24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>7716360 (OP) Пиздец, как уметь в программирование, если нихуя непонятно в какой язык вкатываться. Их дохуища и более и из-за этого непонятно куда вообще идти, что учить и т.д.
>>7716421 > Пиздец, как уметь в программирование, если нихуя непонятно в какой язык вкатываться. Их дохуища и более и из-за этого непонятно куда вообще идти, что учить и т.д.
Сперва подумай чем ты хочешь заниматься,потом как ты хочешь этим заниматься,потом какой тебе нужен результат,и инструмент подходящий найдешь.
И нормальные люди к работе инструмент ищут, а не работу к инструменту.
>>7716440 Такой блядь. Если я один обладаю навыками рукопашного боя всех мастеров мира, но являюсь просто нонеймом в проперженной мухосрани без знаний, куда с этим говном податься,, то ожидать мне нечего.
>>7716431 Прикол в том, что непонятно не только в какой язык вкатываться, а кто чем занимается. В это время создали целую кучу всего и сплели это в один блядский клубок из кучи инфы. Словно иголок накидали в огромный стог сена и ищешь в нём что-то, где пишут про одно, на деле другое. А обосраться-то не хочется. Пойдешь учить питона, а окажется, что это хуйня для бичей, пойдешь учить c# - через кучу времени выйдет так, что это нинужно, а востребованы другие. Есть какие-то ещё сайты типа скиллбокса и прочего, что на ютюбе форсят постоянно, но такое ощущение, что они там тоже хуйню городят, как и вся эта ситуация со стогом сена.
>>7716431 Вот этот прав. Лолки разыскивают "востребованные" языки с мотивацией заработать бабла при том, что на самом деле нужно искать область себе по душе и там совершенствоваться. Не знаешь, в какую область идти - или не лезь вообще, или вкатывайся в ближайшую доступную хуйню, там разберёшься. Опыт работы в коллективе и общие навыки пользования инструментами важнее для начинающих, чем знание какого-то конкретного языка.
>>7716490 Так и делаю, потому что родился слишком рано. Зумерки в этом с рождения, а я вкатываться не знаю куда, и потому таскаю цемент на стройке и пью водку. А хотел бы протирать жопу в офисе и пить смузи.
>>7716360 (OP) Посоветуйте книженции по питону или курсы. Читаю укус питона, пока концепции понять не могу, мало информации как это всё работает, что к чему обращается, как преобразовывается.
>>7716360 (OP) >даже ребенок умеет в питон а ты нет ??? Мне кажется чем больше рекламируют какой-то язык, тем более он невостребованный. Зарабатывают на обучениях деньги, а на выходе с этим питоном ты никому не нужен будешь.
>>7716421 Для начала нужно выучить английский язык, чтобы понимать уроки на Ютубе и Юдеми. После этого начинай учить C# для игрового движка Unity. В этой связке языка с игровым движком ты наглядно освоишь все моменты ООП. А после освоения ООП, ты сможешь без проблем переключиться на абсолютно любой язык программирования. Но тут очень важный момент есть. Надо ли оно тебе? Программирование не для всех. Нужно быть реальным аутистом и задротом. Если в тебе это не заложено- ты будешь страдать. Программирование, это всего лишь профессия. На западе у программистов социальный статус на уровне школьных учителей. Это днищепрофессия в мире белых людей. Поэтому в Рашке, СНГ и Индии оно востребовано. Белые люди не хотят заниматься этой парашей и перекидывают черновую работу на рабов.
>>7716622 Комп настраивать на винде и немного на линуксе. Немного могу в безопасность, во всяком случае за все годы у меня не было явных случаев взлома аккаунтов и всяких винлоков/шифровальщиков, даже во время эпидемии того же вонакрая.
>>7716646 Да не, побольше. Мастеров или друзей никогда не вызывал, всю залупу сам настраивал, а если не знал как, то гуглил и настраивал. Интернеты, tcpip, драйвера, со службами ебался когда висли. Понадобился линукс, пришлось и с ним ебаться.
>>7716665 К программированию это не имеет никакого отношения. Не редко встречаются программисты, которые не отличат видеокарту от жесткого диска. При этом они полноценно могут кодить в своей сфере
>>7716682 Дык я знаю. Почему и не вкатился в программирование. Там поди разберись, что учить, как учить. Пытался в c++, так все эти книжечки нихуя не дают. На готовом коде калькулятор написать знаний не прибавляет.
>>7716360 (OP) >даже ребенок умеет в питон Давайте подумаем, что станет срыночком, когда эти питонодети вырастут? Уже сейчас закончатся школьники, учившие питон, когда это еще не было мейнстримом. Через три-пять лет на рыночек выйдут те, кто подсел на питон еще до школы. И это при том, что олдфагов-пенсионеров в этом вашем ойти практически нет.
>>7716421 братиш....у меня для тебя пиздецки хуевая новость: язык программирования это даже не вершина айсберга, это снежинка на вершине. Ты бы лучше спросил в какой фреймворк или в какую технологию вкатиться. А любой ЯП осваивается за дни, если знаком с основными структурами данных и базовыми алгоритмами. Если ты не совсем ребенок - вкатывайся в джаву - ООП с пеленок, без него никуда все равно. Ну или в Цэ-крест-крест, классека онала с указателями.
>>7716692 Тебе книжечки ничего и не должны дать, кроме базовых знаний. Сам по себе ЯП в наше время ничего не дает, выбирай направление, фреймворк и пиздуй дальше. Даже макаки на php и js уже ооочень давно не пишут без чужих наработок. Особенно js-макаки.
>>7716930 >лдфагов-пенсионеров в этом вашем ойти практически нет вот кстати история в тему - меня тут вчера сократили, так у нас в фирме был мужичёк лет пятидесяти, программист, хуячил аудио. так он чуть не плакал на митапе, типа ну не сокращайте пожалуйста. и это новозеландия, а не сраная рашка.
В индустрии на международном уровне, в зарубежных компаниях сейчас нереально огромная конкуренция из индусов. Они низкоквалифицированы и за небольшую зарплату выдают тонны говнокода. Называют себя IT-нацией. Наготове стоят и миллионы китайцев. В Китае сейчас действует госпрограмма по штамповке разработчиков. В бывшем СНГ сейчас кучи говонокурсов. А цель у всех одна и она уже близка, наводнить индустрию огромным количеством низкоквалифицированных разработчиков, что позволит платить им копейки.
Вы которые хотите вкатываться, зайдите хотя бы на тот же hh и посмотрите вакансии. Там где требуется senior это минимум 5 лет опыта в разработке. Middle это 3+ лет.
>>7716360 (OP) Через 10 лет зп будут как у грузчиков, не вкатывайтесь. Та же хуйня была с менеджерами в 90х-00х. Обучили кучу народа, обвалив рынок зарплат.
>>7717173 Да, в нулевых были топ зп как раз у манагеров,начало нулевых а в конце 90х был адовый дефицит кадров. Просто их обучить быстрее чем проггеров, поэтому рынок заполнили быстро. В принципе и сейчас у многих продаванов зп топ, но туда ваще анриал вкатится, с таких вакансий не увольняются.
>>7717211 Чем больше народу вкатывается, тем больше спецов, соответственно топовых со временем станет тоже больше и прогрессия будет адово расти. Если ты к примеру 1 спец на страну, а через 2 года вас двое, то можешь попрощаться с 30% своей топовой зп, это конечно с учётом того что рабочих мест тоже будет 2, а если оно останется одно, то молодой относительно тебя спец просто выдавит тебя с рынка. И не забывай где ты живёшь, барины холопам не хотят платить деньги, греф уже это неоднократно публично заявлял.
>>7717247 >Чем больше народу вкатывается, тем больше спецов, соответственно топовых со временем станет тоже больше и прогрессия будет адово расти. Если ты к примеру 1 спец на страну, а через 2 года вас двое, то можешь попрощаться с 30% своей топовой зп, это конечно с учётом того что рабочих мест тоже будет 2, а если оно останется одно, то молодой относительно тебя спец просто выдавит тебя с рынка ты рассматриваешь solo-сычей, я говорю о людях, которые умеют налаживать связи и строить network. это первое. второе: технические системы усложняются и потребность в кол-ве топовых спецов не уменьшится. я бы понял, если бы ты эйджизм в качестве проблемы привел, но в нормальных странах сложности начинаются с 40-50, к этому времени топы уже получают долю в компаниях, создают свою или становятся С-левелом.
>>7717156 да вроде уже нашел, сёдня референсы они прозвонили, надеюсь возьмут. мне рекрутёры буквально за неделю до всей хуйни позвонили говорят нужен человечек. плюс ещё 3 переговоров параллельно идут. если чё всегда в москву могу вернуться.
>>7717295 Ну я тебе не про нормальные страны говорю, а про РФ. Лично я социоблядь и отношение баринов к проггерам себе довольно чётко представляю. Никакой кабанчик не даст долю в компании задроту, это как бы тебе сказать не по понятиям чтоле. Ещё раз, посмотри что Греф высказывался на тему охуевших с его точки зрения зарплат погромистов. А это как раз таки главкабанчик, он выражает мнение уважаемых людей в РФ.
>>7717221 Это скорее исключения, без которых ни одно правило не обходится, причем весьма нишевые и невероятно редкие. С тем же успехом можно брейнфак добавить в список. Или ассемблеры.
>>7717295 >в нормальных странах сложности начинаются с 40-50, к этому времени топы уже получают долю в компаниях, создают свою или становятся С-левелом Ошибка выжившего как есть. Нечто подобное присходило и с бухгалтерами и с юристами - всех рано или поздно рыночек порешал. Открытость ИТ-рынка пока еще играет на руку странам второго мира, но вы упорно игноррируете страны третьего мира, а это не только миллиарды говнокодеров, но и свой собственный рыночек. Так уж вышло, что индия и китай - это почти половина всего населения земли, и я не вижу каких-либо предпосылок к тому, что они не подомнут под себя ойти, как сделали это с производством всего и вся в мире. Это не значит, что ит ВСЕ, просто со среднеамериканских зарплаты айтишников опустятся до среднекитайских. По сути, это уже происходит, и айтишники получают что-то между американской и китайской зарплатой, а есть ведь и индусы со средней в 200 баксов.
Блять, для программирования (нормального, а не сайтики клепать) нужно иметь специфические мозги, но и хоть какое-то содержимое в этих самых мозгах. Из-за этого постоянного вкатывания джун 10 лет назад уже примерно как миддл сейчас, че за бред? Все хотят бабла, но никто не хочет брать на себя ответственность за тупейшие и банальнейшие ошибки, падающие самолеты, сталкивающиеся поезда и тд.
Хотя, давайте, накачайте рынок долбоебами. Доверьте им всю вот эту хуйню и потом долго-долго тушите жеппу, спецы вроде меня потом ценнее станут но я к тому времени уже в науку свалю, заебало продуктовое погромирование.
>>7717392 По своему опыту советую, 7 лет назад начинал унитазником, теперь перекотился в персонажку, 300к\наносек я конечно не стал зарабатывать, но на унитазах выхлоп был максимум в районе 500$ в месяц, сейчас 1500-2000$, работаю удаленно, живу в мухасрани.
>>7717844 >который со старта проигрывает фаангам И? Они во всем отстают, но у них есть яо, космос, фарма, болливуд, наконец. С чего ты взял, что они не смогут в ойти?
>>7716640 >уроки на Ютубе Потеря кучи времени, текст лучше усваивается и быстрее воспринимается, если мозги конечно норм и ты что-то когда вообще читал, если видеоребенок, то да - лучше утуб.
>>7716940 Это все хуйня, каждый день новый фреймворк - зная язык и несколько разноплановых в плане архитектуры и назначения будешь их осваивать за вечер - они часто интуитивно учатся по ходу работы над проектом.
>>7716468 Ебать дефицит сишников штоле настал - олды байтоёбы ушли на пенсию? Надо бы вспомнить любимую няшную - на ней во времена универа делал кучу пет-проджектов.
>>7716360 (OP) Время этой хуйни ушло - сейчас молодые и талантливые, как те, что в 80-90 вкатывались в погромирование и создавали Лексиконы с вконтактиками, такие сейчас идут в биотех - рынок в конце 21 века оценивается в сотни триллионов долларов, но это сложно да, порог вхождения высок, как и тогда в те времена для IT. Но до России все как всегда доходия с опозданием, внатуре Индия блядь.
В России создали школу программирвоания для детей.
даже ребенок умеет в питон а ты нет ???