24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
поправочки конституции (уже принятая) > В ведении Российской Федерации находятся: > федеральные энергетические системы, ядерная энергетика, расщепляющиеся материалы; федеральные транспорт, пути сообщения, информация, информационные технологии и связь; космическая деятельность
Вы понимаете что это значит? Больше не будет никаких частных IT, как нет частной атомной энергетики, железных дорог и космоса
>>38211608 (OP) Ну ок, как только открывают границы то завожу трактор в Беларусь, работаю я все равно удаленно. А там может что-то побольше в плане ЗП найду.
>>38211608 (OP) > В ведении Российской Федерации находятся: >федеральные энергетические системы, ядерная энергетика, расщепляющиеся материалы;
ну тут понятно частникам долбаёбам в отсутствии конкуренции ядерные станции никто давать не будет
>федеральные транспорт, пути сообщения, информация, информационные технологии и связь;
а тут только приходит на ум история когда фины выкупили компанию которая навигационное оборудование в РФ делала, в итоге судоверфи сосали бибу и покупали в 3 раза дороже
>>38211608 (OP) Как это в ведении государства может быть информация? Если я жене изменил, я Российской Федерации доложить обязан? Бля, Пукля вообще без мозга уже?
>>38211879 >жене изменил, я Российской Федерации доложить обязан
можешь не докладывать: система безопасный город уже составила карту и график твоих передвижений+ разговоры/ сообщения с телефона. Нейросеточка сопоставила и файл с выводом прекреплен к твоему личному делу в единой базе граждан рф
>>38211879 Большой Брат сказал, что дважды два - пять. Если ты заявляешь, что дважды два - четыре, то твоя деятельность по распространению данной информации не имеет под собой правовых оснований, и ты будешь оштрафован.
>>38211608 (OP) Я не кодер и если 300к/наносеков начнут раскулачивать мне будет пох на них. Но на экономике это хорошо не отразится, надеюсь имели ввиду всяких спецов по информ безопасности в госконторах
>>38211608 (OP) >Больше не будет никаких частных IT А они сейчас есть?
Аноним ID: Подлый Белый Рыцарь13/06/20 Суб 01:23:35#29№38212429Двачую 0RRRAGE! 0
>>38211608 (OP) И что они сделают моей галере? Они и так зарегана в сингапуре (лол), тут чисто офис снимает.
Аноним ID: Злобный Хан Соло13/06/20 Суб 01:26:39#30№38212451Двачую 0RRRAGE! 0
>>38211608 (OP) > Больше не будет никаких частных IT Не будет IT в России вообще, это же такая сфера где съеб в другую страну всей конторой возможен буквально за день.
СЖВ ЛГБТ-куколд пригорел от того, что в России теперь официально нет места пидорам, и пытается склонить на свою сторону анонов-программистов. Хуй там плавал, Росатом государственный, но там программер может 120-150к за месяц поднять. Если все госконторы будут такие, и не будет помойного говна типа еПама а также мелких белорусских контор, нанимающих андроид-кодеров для скама в Плеймаркет, то только выиграли. Я буду получать 150к в месяц, а ты не сможешь долбиться в сраку, а если и начнешь, то сразу отправишься в тюрьму, пидорас. То то же, пидор.
Аноним ID: Злобный Хан Соло13/06/20 Суб 01:34:36#32№38212495Двачую 5RRRAGE! 0
>>38212471 >Если все госконторы будут такие То зарплаты снизятся с 120к до 20к, долбоеб. Ты думаешь почему врачи мало получают?
>>38212495 Потому что клуши-терапевты в государственных поликлиниках производят стремящееся к нулю количество пользы, врачи в частных клиниках или с востребованной ординатурой получают на порядок больше
>>38211608 (OP) Большинство it компаний в России это распильшики госконтрактов, потому как создать что-то свое и продать потребителю они не в состоянии. Люди в России не самостоятельны, они ждут, что гос-во им ДОЛЖНО ДАТЬ, отсюда и политика такая, животное выросшее в неволе не может выжить в дикой природе. После развала совка людям дали свободу и результат был не очень, поэтому получаем ГосКап. Наследие коммунизма.
>>38212451 >Не будет IT в России вообще, это же такая сфера где съеб в другую страну всей конторой возможен буквально за день.
Хозяева отечественных галер https://youtu.be/t-TCAFVfND8 уже обеспокоили Путина, что, дескать, рассеянские программисты убегают а не служат прокси-подстилкой для барина, так что скоро введут выездные визы.
>>38211608 (OP) Пыня выкуривает оставшиеся айти компании заграницу. Планомерное уничтожение бизнеса и государственности. Айтишникам надо собирать вещи... Ах да, границы закрыты ведь.
>>38212534 Вообще работа терапевта в госклинике очень похожа по своей структуре на работу оператора калцентра или правильного продавца-консультанта. И контингент такой же.
>>38211608 (OP) >Больше не будет никаких частных IT За это я готов простить Пыне даже что он решил своего бога в конституцию затащить. Какой же он все таки торт.
>>38211608 (OP) Ну бля а как ты хотел, программисты это люди, способные создавать оружие мощнее чем водородная бомба. Естественно у государства от нас очко жим жим. Тут либо мы сейчас создаём армию автономных дронов с базой лиц к которым нужно подлететь, повернуться кумулятивной воронкой в направлении лица и инициировать заряд тэна, либо нас садят на цепь и говорят через плечо "программировай".
>>38213673 >мы сейчас создаём армию автономных дронов с базой лиц к которым нужно подлететь, повернуться кумулятивной воронкой в направлении лица и инициировать заряд тэна Проигрунькал с этих хохлофантазий.
>>38211608 (OP) У меня на такой случай ответ простой: Чемодан-вокзал-Израиль Украина-Харьков. Аз Кубаноид, то есть практически хахол, я там за своего зайду а законодательство там хорошее и люди неплохие. Жаль историю перевирают, но это бывает у молодых демократий.
>>38211608 (OP) >В ведении Российской Федерации находятся: >информация Ну это вообще пушка. Какую следующую фундаментальную категорию вселенной присвоит себе хуйлонат? Материю, энергию или может сразу время?
>>38211920 че ты так переживаешь? Ты ведь все равно умрешь) Теперь только одна задача стоит: не приземлить сраку на сковородку, подохнуть стоя а не на коленях. И я вот сейчас не шучу ни разу.
>>38212471 >не сможешь долбиться в сраку, а если и начнешь, то сразу отправишься в тюрьму, пидорас Долбиться в тюрьме в сраку. Значит, по факту сможешь. Я выиграл.
Аноним ID: Саркастичный Питер Пэн13/06/20 Суб 11:06:39#68№38215548Двачую 0RRRAGE! 0
>>38211608 (OP) У нас программисты привелигерованный слой общества, между прочим мы платим только 14% страховых налогов, а все остальные платят 30%, и вроде ещё в связи с коронавирусом хотят отменить НДС для it компаний
Наверняка если вникнуть в суть поправочек, то окажется, что речь идёт о фактической инфраструктуре, а не про it галеры и прочие стартапы. И уж точно речь не идёт о том, что все галеры вдруг станут государственными.
Фантазии такие фантазии. Даже если всё ИТ в стране станет государственным, что уже маняфантазия, конечно, то зарплаты как были 300кк/сек, так и останутся, если не станут 500кк/сек. Важно понимать, что зарплаты программиздов обусловлены в первую очередь тремя факторами: высокий спрос, низкое предложение и высокая рентабельность. Переводя на простой язык - программиздов мало, они всем нужны и выхлоп от работы программизда выше затрат на его содержание. Сравнение с другими сферами под гос-вом некорректны - тот же космос не столь рентабелен, чем ИТ.
Вообщем как пускал необразованный Васька слюну на зарплату программиста, так и будет.
Обусловлены лёгким перекатом в более развитые страны, закроют границы - будете за 30к работать.
>программиздов мало
Ну да, где-то в 2005 наверно так и было, но сейчас любой мимохуй хочет вкатиться в программизм. Будет как с юристами в конце 90х - хороший спец всегда будет востребован, но таких задач где он нужен 0.1%
>>38216079 >необразованный Не учился насиживать геморрой перед простынями цветного текста, значит необразованный. Потешные погромизды пытаются позиционировать себя как единственную интеллектуальную элиту. Ржомба!
>>38216219 >Обусловлены лёгким перекатом в более развитые страны Ты путаешь причину со следствием. Лёгкий перекат обусловлен тем, что за границей тоже дефицит, а специалистов дорого и долго готовить.
>закроют границы - будете за 30к работать Полно в рашеньке мест, где можно много больше 30к поднимать. Проблема зарабатывающих по 30к в том, что они овощи, а не в том, что нельзя зарабатывать больше в этой стране.
>Ну да, где-то в 2005 наверно так и было, но сейчас любой мимохуй хочет вкатиться в программизм "Специалисты" с курсов таки и зарабатывают 30-60к максимум. Качественный специалист учится в вузе 4-5 лет, а потом ещё пару лет получает опыт за копейки. В приличных конторах с приличными зп вкатывателей пачками нахуй посылают. Не у всех есть способности к программированию и без базового образования и опыта ты не сможешь выполнять задачи серьёзнее исправления конфигурационного файла или вёрстки сайта.
>>38216515 Бугуртят обычно либо птушники за станком, либо гуманитарии, "учившиеся" ради откоса от армейки. Классека. При этом люди с качественным образованием обычно не плачут о том, что зарабатывают всего 30к (это зарплата в макдаке, если что).
>>38216219 >Обусловлены лёгким перекатом в более развитые страны, закроют границы - будете за 30к работать. Мань, для реализации такой схемы необходимо не просто перекрытие границы, но и перекрытие возможности удаленной работы. Предвидя "а вот отключат интернет, а вот отключат международные денежные переводы", когда все это случится, это будет означать, что лично ты в том числе в концлагере живешь. Зарплаты погромистов тебя будут в последнюю очередь тогда волновать. >но сейчас любой мимохуй хочет вкатиться в программизм Хотеть не значит вкатиться, вкатиться не значит быть востребованным. На любого вкатывальщика компании нужно потратить не меньше года, за которые он не будет фактически приносить какой-то ощутимой ценности, а только отнимать время у старших коллег, чтобы те его учили и ревьювили. И еще несколько лет для того, чтобы получился просто нормальный средний специалист, а не "0.1 процента супервостребованных". И это в лучшем случае, если человек нацелен, готов работать и развиваться.
>>38216752 > Мань, для реализации такой схемы необходимо не просто перекрытие границы, но и перекрытие возможности удаленной работы. Предвидя "а вот отключат интернет, а вот отключат международные денежные переводы", когда все это случится, это будет означать, что лично ты в том числе в концлагере живешь.
Достаточно перекрыть возможно получать банковские переводы из-за границы. Уже перекрыли практически.
>>38216631 >Лёгкий перекат обусловлен тем, что за границей тоже дефицит, а специалистов дорого и долго готовить. Дурачелло. Лёгкий перекат обусловлен открытыми границами и отсутствием норм налогового контроля за удалёнщиками. И то, и другое закроют. Дальше не читал маняфантазии инфантила.
>>38216752 >И еще несколько лет для того, чтобы получился просто нормальный средний специалист
сейчас у бизнеса концепция меняется - наберём 10 дешёвых джунов, и поставим над ними одного толкого спеца, пусть их всех организовывает. Так дешевле и проще, чем выращивать даже средних специалистов.
>>38216805 >>38216809 Да у нас тут классическое "пусть у меня сарай сгорит, лишь бы у соседа корова сдохда". Вы и не заслуживаете лучшей жизни, чем имеете и в скором времени получите с добавкой.
>Лёгкий перекат обусловлен открытыми границами и отсутствием норм налогового контроля за удалёнщиками Чего тогда у художников не 300кксек? Почему они не перекатываются? Ещё есть архитекторы, дизайнеры и овер дохуя профессий для удаленки или переката. Может потому что нет дефицита этих специалистов в остальном мире? >Лёгкий перекат обусловлен тем, что программизм он везде одинаковый, в отличии например от врачей Мойщик посуды, дворник и водитель тоже везде одинаковые. Вот только такие рабочие не валят за границу пачками, хотя границы открыты.
>>38216903 При этом у спеца 300кксек, тк он лид, а у джунов по 30к в месяц (это если Дс), тк они за опыт работают. Вот и получается, что в даже в Дс вкатывальщик получает не больше, чем сотрудник макдака.
>>38216966 >Мойщик посуды, дворник и водитель тоже везде одинаковые. Вот только такие рабочие не валят за границу пачками Ващет валят. Видел каналы на трубе. И таксисты и сантехники и грузчики и повара. Программистов не видел.
>>38217013 Да даже врачи валят. Вот только это не влияет на их зарплаты в РФ. Потому что зарплаты в РФ намного более рыночные, чем об этом пишут порашники. И у программиста 300кксек не потому что он может свалить за границу, а потому что их дефицит, а врачей, учителей и прочих таксистов так дохуя, что за воротами очередь.
нет, в районе 120-150, спец реально с 300кксек руководит этими спецами, которые за 120-150. Вот эти ребята действительно шарящие, но их нужно совсем немного от общего числа, и бизнес за счёт упращения вката делает всё возможное чтобы их становилось всё меньше, т.к. держать таких очень не выгодно.
>>38217042 Ты сам насрал себе в суп, когда после школы решил идти по пути наименьшего сопративления. Если бы получил приличное образование (что в этой стране совершенно бесплатно), сейчас получал бы овен $2к, и не ныл бы в пораше.
>>38216966 > в остальном мире Дорогой мой друк. Позволь обрисовать тебе расклад. "Остальной мир" - это очень, очень, очень большое пространство. Доктор биологических наук может получать и 100к, и 200к, и 300к. В Москве или на крупном биотех-производстве. А в деревне Нижние Залупки он будет получать 15к в лучшем случае, когда местную учительницу биологии Сраку Анатольевну кондратий хватит. И то не факт. Почему? Потому что на уровне деревни Нижние Залупки нет спроса. А теперь расскажи мне, какой спрос на погромирование питухона на уровне деревни Российская Федерация, не привлекая никаких зарубежных клиентов вообще. После сравни с охуительно огромным предложением (65% образовательного бюджета жрут физматы, так, к слову). И сделай выводы. >>38217095 >Если бы получил приличное образование Медицинское образование из приличного уже выписали, да. Ну подыхайте от ковидлы, чо. А потом будете подыхать от хуёво протестированной говновакцины от биокада. А потом будете подыхать от неучтённых последствий вакцины от "вектора". Сами насрали себе в суп, лол.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 13:09:11#101№38217201Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217088 Блять, откройте секрет. Что вы такого хитрого погромируете, что вам платят такие деньги?
>>38217075 Реально целая толпа. Этих ребят вузы выпускают много больше, чем их нужно в стране. При этом о нищенских зп обычно ноют те из них, кто к работе относится как "хуяк, хуяк, пора домой, рабочий день кончился". >>38217076 Я уже столько денег скопил, что запросто могу дропнуть работу и несколько лет думать о том, чем заниматься дальше. При этом жить лучше, чем местные давуны с 30кмесяц.
>>38217042 Ну и чем лично тебе программисты, работающие на частные компании жить помешали? С государственными или работающими на госзаказ понятно, но они как работали так и продолжат работать, даже если ваши маняфантазии претворятся в жизнь, даже масштабы деятельности определенно сильно расширятся. Но частники тебе чего сделали, кроме как вливали деньги в экономику страны, формировали расширенный спрос на товары, способствовали появлению новых рабочих мест, а если работали "в белую" еще и платили немаленькие налоги?
>>38217213 >Я уже столько денег скопил, что запросто могу дропнуть работу и несколько лет думать о том, чем заниматься дальше. При этом жить лучше, чем местные давуны с 30кмесяц. Ну это поправимо) Вклады чик-чик-чик, например. Наличку под матрасом хранишь? Доллары? Запрещены, статья. Рубли? Молодец, правильно делаешь. Ну и что что инфляция 50%. На крайний случай есть метод "призвать духа Павлова и провести реформу", у меня волосы на жопе дыбом до сих пор от того что они тогда сделали в 90е.
>>38217213 >Я уже столько госфантиков скопил, которые обесценятся в любой момент Починил тебя на всякий случай. >>38217230 >Ну и чем лично тебе программисты, работающие на частные компании жить помешали? Формировали рынок, благодаря которому государственным разработчикам автоматических набутыливателей платили по 500к в наносекунду. Ничего личного.
Да он уже лет 10 назад начался, просто мало кто замечает. Городам не областным центрам уже пиздец, про всякие посёлки-деревни вообще не говорю. Скоро и за областными центрами придёт пиздец.
>>38211714 Ты нервно такой один будешь, умник. А вообще давно пора вам зп подрезать, а дальше и вовсе автоматизация кода и все дела. Так инфопродукты станут дешевле и доступнее, наступит информационная революция.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 13:22:53#114№38217417Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217291 Так за что именно вам платят две штуки? Вы пишете фотошоп, оффис, виндовс, или что?
>>38217276 >Формировали рынок, благодаря которому государственным разработчикам автоматических набутыливателей платили по 500к в наносекунду Мань, в госконторах у линейных сотрудников зарплата всегда меньше средней частной конторы. И условия труда тоже в среднем заметно хуже, так как в госконторе над тобой будут стоять чиновничьи держиморды, а не эффективные менеджеры, начитавшиеся книжек про гибкие методы разработки и управления. Ну как бы по результатам работы и того, что госконторы пытаются делать и ИТ сфере, и так видно, какой у них уровень квалификации и качества управления.
>>38217172 Обрати внимание, что высшего и среднего. Если бы ещё разделить высший и средний, то может оказаться, что нехватка таки тех специалистов, кто не ноет о своей зп, тк получает на уровне программиста. Обрати внимание, что эхо израиля и прочие ради швабода обычно берут плакливые интервью у фельдшеров и медсестёр. У низшего медперсонала. А их реально толпа за забором. >>38217095 Это потолок, и то только в банках, и то для тех джунов, кто по теоретическим и практическим знаниям почти уже мид. Вкатывательшикам дай бог 30 дают. >>38217175 На уровне РФ даже без привлечения иностранных заказчиков огромный спрос на питонистов. Бизнесу и государству нужна автоматизация для оптимизации процессов и рабочих мест. Это очевидно. Как очевидно и то, что отсутствие рабочих мест в деревне это проблема деревни. В любой глуши где нет жизни не будет и рабочих мест. Закон природы, который не понимают дауншифтеры.
>>38217435 Ты ебобо? Программисты у нас работают на запад. Делают западу программульки. Запад платит им за это, хрустящей валютой. Программисты с этого платят налоги, уже тута-здеся. Нафига резать такого гуся несущего цифровыя яйца? Вот запретить выезжать зарубеж - вот это стоит.
>>38217417 Мань, чего ты докопался до него? 2к баксов - это велфер для безработных в США. Это не какие-то огромные деньжищи. Дальнобойщик запросто 7-8к получает в США, причем это нижняя планка. Так почему погромистам не должны жалкие 2к платить?
>>38217232 Ну а невкатившиеся вкатыши всё сильней сбивают зарплатные ожидания и этим сильнее ставят под вопрос а надо ли платить прогерам столько, сколько платят. И вот на это прогерам ответить уже нечем.
>>38217444 >Как очевидно и то, что отсутствие рабочих мест в деревне это проблема деревни.
Посмотри на любую европейскую деревню и российскую деревню. Нет это уже не проблема деревни, это проблема государства, на которую они все закрывают глаза. По сути скоро здесь будут просто незаселённые пустоши.
>>38217403 >давно пора вам зп подрезать Завистливый коммичервячок с желанием раскулачивать не палится. >>38217403 >инфопродукты станут дешевле и доступнее Ты и так все с торрента качаешь, мань. Про отсутствие логики в твоем сообщении я промолчу.
Весь ИТТ тред, это мечты опущенных о том, что однажды и блатных посадят на бутылку. Но мы то знаем, что этого не будет, тк администрации зоны блатные ближе и дороже, чем петухи.
Офис-шиндоус - держи карман шире, всякую легаси-бизнес-хуйню, которую до тебя писали сотни, а то и тысячи криворуких уебанов.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 13:30:49#128№38217534Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217468 Шофёр возит хрючево со склада в магазин, поэтому понятно за что ему платят. Но этим-то за что платить? Чего такого они напогромировали что бы им вообще платить деньги?
Что именно они погромируют? Виндовс, фотошоп, оффис или что?
Аноним ID: Злобный Хан Соло13/06/20 Суб 13:31:19#129№38217544Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217443 Да не то чтобы не тот, это прям хуйня противоположная рыночку.
>>38217534 За то, что они принеся деньги в страну создали спрос на товары, которыми загрузили фуру и благодаря которым дальнобойщик получит свою зарплату. Но нет, не хочу чтобы деньги поступали в экономику, хочу, чтобы всем было еще хуже потому, что мне завидно!
>>38217534 Да очень просто. Я - программист - убиваю рабочие места. У тебя есть штат бухгалтеров, 20 штук, дорого - пиздец. Бум, бэм, блэм, модный софт! Теперь у тебя два бухгалтера, а остальные 18 готовы работать на рынке труда тупо за еду! Вот за это прошу поделиться со мной хорошими доходами, ты все равно сэкономил больше.
>>38217508 Ты в Европе то был, мань? Ну на карте то хоть видел её? Европа намного более плотно заселена, чем Россия. Там везде жизнь, и от того везде инфраструктура и работа. То что в России ебучие деревни за Уралом загибаются, так туда им и дорога. Там жизни нет и быть не должно. Эти территории искусственно заселились сначала царями, затем генсеками, чтобы территорию застолбить. Заселились ненужным самом. Сейчас, когда наступила швабода, этот скам даже сообразить не может, что оттуда валить нужно. Ждёт продовольствие вертолетами. Нахуй так жить.
Например программируют хуйню, которая говорит шофёру сколько и какого хрючева с какого склада и в какой магазин надо сегодня привезти.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 13:37:24#134№38217634Двачую 1RRRAGE! 0
>>38217585 >>38217587 В общем, так никто и не сказал что конкретно вы там погромируете. Военная тайна чтоле? Никто не хочет картошку выращивать. Только бы очки втирать.
Господи, храни Америку. Если ватники её убьют, то перестанет обновляться Виндовс.
>>38217626 Еще лучше - хуйню, которая контролирует ебаного шофера. Сколько эта сука спит, с какой скоростью, где и куда едет, не сливает ли бензин. А то ведь раньше эта тварь и проебывалась по левакам в рабочее время, и бенз сливала и не соблюдала режим движения - срывала сроки поставки. Иногда засыпала гнида за рулем, далше авария, миллионные убытки. Ну еще мертвый шофер но это похуй их как грязи, дорогие только уроды, скорей бы уже робофуры на дорогах, эй, программист, делай робофуру мне быстро, плачу хорошо.
>>38217642 Ебу дал? Где я русских из людей выписал? Я скорее вписал в дебилы тех, кто живёт в поселения, где на тысячи километров вокруг нет никого и ничего.
>>38217634 >Если ватники её убьют Все актуальнее и чаще звучит пословица "пока толстый сохнет, худой сдохнет". Когда убьют Америку, тебе уже дела не будет до каких-то пограммистов, так как за долго до этого ты начнешь завидовать мертвым.
>>38217660 Если за мкадом и есть умирающие деревни в 100км, то это ебучие гетто, где остались одни старики и алкоголики. И государство не обязано поддерживать жизнь в таких ебучих ебенях. Это не функция государства.
>>38217694 Кстати да, баба Рыка из белГАЗПРОМ банка не зря на выборах. Единственный шанс белорусов не интегрироваться в пахомию - не умереть с голоду до ее развала только для того чтобы после этого умереть со вздохом облегчения.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 13:47:07#145№38217772Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217684 В погромировании как с кином. Чем деньги тратить на тутошних бездарей, лучше отдать деньги в Голливуд, если надо кино про скрепы снять. Тамошние пацаны и сценарий скрепный напишут, и картинку выставят, и свет правильный, и кассу соберут. А до тех пор, пока деньги тратят на тутошних бездарей, ни Виндовса, ни кина не будет.
Уж лучше честно выращивать картошку, чем пускать пыль в глаза и тратить деньги на то, к чему не имеешь предрасположенности.
>>38217717 >И государство не обязано поддерживать жизнь в таких ебучих ебенях. Это не функция государства.
Да государство вообще нихуя ничего не обязано, это уже все давно поняли, и с последним вирусом особенно чётко. Так что страны уже скоро посути не будет - помрут все эти как ты говоришь "старики" и "алкоголики" и будут пустоши одни. Хотя возможно такой план и есть, оставить одну МСК, где сидят гауляйтеры, и вахтовым методом дожимать ресурсы с территорий. Как только экономический смысл добычи пропадёт - можно будет эвакуироваться в нормальные страны.
>>38217462 Вася, не пизди. Прогродристы обогащают других страны своим продуктом, который они тут делают за бесценок, а потом этот же продукт нам толкают за хорошую цену. И по поводу налогов. Большинство прогродристов с запада утраивают как ИП, чтобы минимум платить. За работника платить надо больше.
Я перкатывался в ИТ именно ради зп. Если будут платить 30к и запрещать выезд, то я просто перекачусь в другую профессию. Уже перекатывался один раз, еще раз смогу.
Глупость времен расстреливания инженеров и ученых в начале совка.
>>38216079 >Даже если всё ИТ в стране станет государственным, что уже маняфантазия, конечно, то зарплаты как были 300кк/сек, так и останутся, если не станут 500кк/сек Да не, государство просто поставит рулить эффективных менеджеров и сапогов. Айти держится на постоянном поддержании качества услуг и репутации. Они это все быстренько прикопают и по мере накидывания землицы на безымянную могуилку отрасли будут демпинговать за счет снижения зарплат пока не дойдут до того что программист должен платить галере за оказанную высокую честь грести на столь важном предприятии. После того как последний терпила в оупенспейсе помрет с голоду, здания сдаду/продадут/переделают в тц. На этом и наступит бесславнй конец пахомского айти. К счатью, это все фантазии как в пасте о школьнике, писавшем сочинение на тему победы фашиков во второй дидовой
>>38217923 Я автоматизирую учет на крупном заводе, примерно год-три на один завод. Без моей команды все бы делали на бумажках. От закупок и зарплат, до складов и оптимизации производства и расходов.
Грамотно сделанный учет позволяет для руководства сделать точные отчеты, которые толпа специалистов на бумаге считала бы годы. А учитывая бюрократию вообще бы не посчитала. Это делает производство экономичнее на десятки %, а решения руководства точнее и своевременнее, для конкурентной борьбы.
Страна без ИТ не сможет конкурировать в мире, какие бы ракеты и танки, оставшиеся от совка не имела.
>>38217201 Кто как, анонче. Ты когда-нибудь онлайн билеты заказывал? Вот такие штуки например из простого и наглядного. Можем пилить для школки не для нашенской конечно же, здесь такое нинужно веб-приложения для дистанционного обучения с книжками, задачами, всякими аудиофайлами для развития говорения, проверками, оценками и т.д. Для больниц можем софт пилить чтобы загнивающий гей-пиндос не стоял на ресепшоне за талоном на талон, которая автоматизирует документооборот, выставляет счета, ведет учет рабочго времени и прочие штуки. Другие аноны работают 1С или SAP, третьи пилят говноприложухи для десктопа, один узнаваемый анимешник пилил софт для турникетов. Разные штуки короч.
Аноним ID: Одаренный Доктор Хаус13/06/20 Суб 14:05:31#160№38218023Двачую 0RRRAGE! 0
>>38217801 >>38217825 >>38217851 Красножопое быдло вообще не палится. Вы бы хоть школьный учебник по обществознанию прочитали для начала. Государство это менеджер на предприятии. В его функции входит управление и развитие предприятия, повышение его эффективности, рост. Когда менеджер хороший, тогда и рабочим хорошо. Когда плохой, тогда и рабочим плохо. Но если прошлый менеджер понабрал на работу дебилов и инвалидов, то правильным выходом для нового менеджера будет либо уволить сотрудников, тянуших завод на дно, либо если уволить их нельзя, то не вкладывать в них слишком много ресурсов. Это только в головах красножопых бездарей государство должно делать жизнь граждан лучше. Но в теории государство отвечает за управление.
>>38218054 >Государство это менеджер на предприятии Ок, я хотел бы уволить этого менеджера нахуй, потому что он не справляется со своими обязанностями. Каким образом мне это сделать?
Аноним ID: Нудный Григорий Печорин13/06/20 Суб 14:10:47#163№38218092Двачую 2RRRAGE! 0
>Можем пилить для школки веб-приложения для дистанционного обучения с книжками, задачами, всякими аудиофайлами для развития говорения, проверками, оценками и т.д.
Сука уёбки айтиблядские рукожопые говноголовые, чтоб ты сука сам со своим пиздюком, если он у тебя появится, сидел разбирался в том что ты наговнокодил, пробирался сквозь тонны неочевидной хуйни и багов, и полноее отсутствие документации и хэлпа.
>>38218079 Пойти на выборы и проголосовать за другого менеджера. Но при этом другие работники на предприятии должны быть с тобой согласны. А как мы знаем, у нынешнего менеджера сейчас ощутимая поддержка. А это значит, что плохо сейчас только тем, кто действительно этого заслуживает.
>>38218092 Соболезную, закон Парето работает и в айти. В нашей был хелп, но она продается на другом континенте. А ты с какой системой работал, если не секрет? Случайно не нацеленной на внутренний рынок? Если да, то это многое объясняет. Что преподаешь кстати?
>>38218092 Так вот такое и будет, если не платить. Останутся только, да хз кто останется. Это инженерная профессия, посмотри на других инженеров и состояние хоть космоса, хоть технологий и все поймешь.
>>38211608 (OP) >Больше не будет никаких частных IT, как нет частной атомной энергетики, железных дорог и космоса Пхугромисты соснули? Охуенно.
Аноним ID: Нудный Григорий Печорин13/06/20 Суб 14:17:53#169№38218188Двачую 0RRRAGE! 0
>>38218131 >А ты с какой системой работал, если не секрет? Ну эта хуйня, мосрег ру школьный портал. Сейчас с кариновирусом приходится сквозь него продираться. >Что преподаешь кстати? Всё. Риалли.
>>38217611 То-то в Америку люди ехали просто за свободой, неизведанными землями, как в леса, так и в пустыни. А оказывается надо было в Европе сидеть. Жаль тебя тогда не было объяснить им какие они дураки.
>>38218188 Ну смотри, это работает примерно так. Первый сорт разрабов заводит трактор, второй сорт работает на западного дядю некоторые могут кодить как первый, но по каким-то причинам не уезжать что автоматически переводит их в один разряд с соседями по офису, третий сорт работает на внутренний рынок, а не вписавшиеся деклассированые элементы остаются на днище ебаном, которое пылесосят госконторы. Если эта государственная разработка, то считай что тебе рабочий инструмент пилил поккокмок от мира айти, что не делает всех ракетчиков такими же как раскосый.
>>38218241 Так режим и не даёт людям жить, пидарас лахтинский. Это режим уничтожает бизнес, отнимает права и свободы, поэтому в рашке жизни и нет, скоро и в мегаполисах ее не станет. Да уже похож на концлагерь.
Аноним ID: Нудный Григорий Печорин13/06/20 Суб 14:29:52#174№38218359Двачую 0RRRAGE! 0
Знаешь, что я тебе скажу. Все, абсолютно все говорят про какой-то мифический первый сорт, который прям охуенные профессионалы и прям вообще топ, работают на западного дядю, кодят охуенно, всё могут и вообще на западного дядю работают.
Поскольку у меня дохуя хоббей всяких разных, у меня дохуя софта. Причём от этого самого западного дяди, на которого работает первый сорт. И что же я вижу? Да ту же самую прорву глюкобагов, интерфейс прямо из глубин ада, версии 1.0.15.228.1488 и многомегабайтные патчи. Особой разницы что-то нихуя не видно.
>>38218359 > у меня дохуя софта Хороший пример того самого загнивания, о котором идет речь это новый боинг, который завалился потому что код для системы предотвращения сваливания если я правльно помню название писали индусы, проектировал железо непонятно кто плюс контора подзабила на обучение пилотов. Именно такое комплексное распиздяйство вкупе со стремлением побыстрее выпуститься на рынок и становится причиной плохой юзабельности продукта. Теперь что касается первого сорта. Они отнюдь не миф, вот эти все облачне платформы, инфраструктура амазона, всякие SAP, даже структура внутрянки 1С ВНЕЗАПНО нахваливается хотя новая кстати ругается по вышеуказанной причине - волевое решение руководство по развитию проекта завело его в неверном направлении. >>38218387 Кулстори, тро.
>>38218359 >И что же я вижу? Да ту же самую прорву глюкобагов, интерфейс прямо из глубин ада
Ну дык потому что в погромировании или "долго, дорого и хорошо" либо "хуяк хуяк и в продакшн", если постоянно экономить на качестве, делая упор на сроки и количество фич то так оно и будет. И часто это даже не вина программистов, которые это писали, а охуевшего менеджмента.
>>38218423 Поэтому ты должен иметь возможность сменить менеджера ненасильственным путем, который удерживает из твоей зарплаты слишком дохуя на содержание своих друзей и родственников в заводуправлении, чрезмерно раздутого штата охраны, пожертвования на храмы, мечети и синагоги итп.
>>38218747 >часто это даже не вина программистов, которые это писали, а охуевшего менеджмента тру стори. Но тут хотя бы есть конкуренция и менеджер соснет, а программист найдет другого. Если же в стране будет один менеджер... ну ты понял куда это приведет
>>38218774 Такая возможность есть. Ты это прекрасно понимаешь. Также ты прекрасно понимаешь, что сменить менеджера насильственным путём при нынешнем уровне поддержки не получится - в лучшем случае сядешь на бутылку буквально, а в худшем - будешь висеть на столбе другим в назидание.
>>38218054 Так бывают же менеджеры засланцы и/или просто в сговоре, цель которых выжать ресурсы предприятия в личную пользу/продать предприятие/сделать его неконкурентным. Не вижу чем это сравнение противоречит посту на который ты ссылаешься
>>38218833 Посты, на которые я ссылаюсь, утверждают, что менеджер должен поднять зарплату кривом косому работнику инвалиду который не выполняет план просто потому что этот работник тоже часть коллектива.
>>38211608 (OP) И никто ИТТ не загуглил текст допоправочной конституции, чтобы увидеть что как минимум с 2014 там тоже самое Хотя о чем я, это же пораша
поправочки конституции (уже принятая)
> В ведении Российской Федерации находятся:
> федеральные энергетические системы, ядерная энергетика, расщепляющиеся материалы; федеральные транспорт, пути сообщения, информация, информационные технологии и связь; космическая деятельность
Вы понимаете что это значит? Больше не будет никаких частных IT, как нет частной атомной энергетики, железных дорог и космоса