24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Век большевизма оставил очень глубокий след на психологию, восприятие мира русского человека. В первую очередь его оторвали от Европы и завербовали в какую-то новую евразийскую общность и до сих пор принудительно в ней пытаются ассимилировать. Россия теперь сама по себе, одной ногой в Азии и может быть одним пальцем правой пятки в Европе.
Одной из вещей прежнего мира была частная собственность. Это не просто владение какой-то вещью, недвижимостью. Это то что связывало поколения; то за что ты готов был идти сражаться, чтобы передать своим детям. Это то за что ты отвечал, держал в чистоте и украшал. Частная собственность в передаче из поколения в поколение с намного большей вероятностью сохраняло благоприятный вид и ухоженность, не уродовалась. Благодаря частной собственности инфраструктура города развивалась интенсивно, а не экстенсивно. Никто не имел право снести дом под предлогом реновации, чтобы точечно и безвкусно застроить, нагрузить инфраструктуру.
Казалось бы, в Россию после развала вернули частную собственность. Но это не так. Во-первых не провели реституцию. А она включает в себя не только возвращение отъятого, но и компенсации, а также компенсации за концлагеря, трудовые лагеря, дискриминацию за происхождение, за катастрофы и прочие лишения. До сих пор по реституции не вернули ничего, нет ни одного прецедента. Во-вторых, приватизация была проведена номенклатурой, которая до сих пор оставаясь у власти ресурсы себе перераспределяет отнюдь не рыночными механизмами, а административными, оставшимися от СССР. Взглянуть например на Польшу. Там реституцию провели, никакого олигархата нет, при этом очень много малого и среднего бизнеса, очень значительная часть, если не большая заняты именно в этой сфере, при этом еще распахан чуть ли не каждый участок земли. В-третьих, приватизация была частичной. До сих пор все самые капитализированные российские компании - государственные, а те что идут следом де-юре частные, но существуют за счет государственных привилегий, например (((Яндекс))) и (((Мэил.ру))).
Какие проблемы имеет публичная собственность возникшая во времена СССР? Во-первых, такая с бОльшим риском нерентабельна. Например, моногорода. Такие поселения создавались исключительно административно для добычи ресурсов. Инфраструктура, жильё таких городов не возникли через спрос и предложение, у людей не было возможности оценить климат, удалённость от других населённых пунктов. Конечно это возможно было всё окупаемо, но вопрос насколько? Государство зациклившись на индустриализации следуя плану не могло точно определить что больше рентабельно, а что меньше, так как не было спроса и предложения. Государство было единственным участником всех проектов, инвестиций. Только оно направляло фокус на какое-то развитие в какую-то сторону. Государственное прогнозирование могло упустить намного более рентабельные направления. Оно, как правило, концентрировалось на тяжелой промышленности, легкая оставалась не в приоритете, как и сфера услуг. А тем временем именно сфера услуг составляет больший объем ВВП в США, например, и в Европе. А чего только стоит компьютеризация, которая в СССР была недооценена. Сейчас же эта та сфера, на которой построен современный мир. Во-вторых, даже если рентабельна, управляется менее эффективно, коррумпирована, вредит конкуренции или создаёт монополию. Порой какие-то проекты существуют вообще только ради коррупции и освоения бюджета. Из-за отсутствия конкуренции люди беднее, рабочих мест меньше, мобильность ниже.
Как же быть? Неужели Россия без Пиночета обречена? Очень мало людей, которые понимают значимость собственности. Россия до сих пор как говно в проруби болтается между совком и несовком. А левая истерия только всё больше растёт и растёт. Русский человек после века совка нуждается в тяжелом перевоспитании в обратную сторону. Если левакам дать возможно продолжать раскрывать рот на частную собственность и административно на неё влиять, то нищета так и останется, да ещё и усилится.
>>38235127 (OP) >((( Тут ты меня потерял. Не люблю лисп и лисподрочеров.
Аноним ID: Похотливый Питер Пэн14/06/20 Вск 16:03:24#3№38235283Двачую 3RRRAGE! 1
>>38235127 (OP) пидорашь, у тебя на втором пике результаты самой что ни есть нерегулированной частной собственности
на западе для собственников предписания и регламенты что можно и нельзя делать со своим домом намного строже. любая пристройка должна быть одобрена муниципалитетом, фасад перекликаться с соседними. в СНГ разрешено стеклить балконы и делать пристройки, на западе - нет, даже, если квартира твоя, балкон нельзя трогать.
>>38235127 (OP) Чтобы появилась культура владения, необходимо чтобы частная собственность вообще появилась. В первую очередь безоговорочное право на недвижимость, чтобы землевладелец был абсолютным владыкой своей земли, не платил за неё налоги, её у него не могли отобрать, он мог устанавливать на ней законы и делать на ней всё что ему угодно.
А пока что частной собственности тут нет, есть арендованная у государства.
>>38235283 На самом пике написано результат чего именно это. Здание было в списке культурно значимых, регламенты можно до бесконечности прописывать. А первособственник и без них бы сберёг здание, с которым его связывают предыдущие поколения
>>38235127 (OP) > Как быдло приучить к частной собственности Физически убивать за посягательства на частную собственность. Наказывать за социалистические взгляды как за попытку ограбления.
ОП , ты забыл про нефтянку ... нефтегаз надо полностью продать иностранцам и чтобы не возникало монополии ... и нефтегазовой сиськи не будет ! нынешняя пынекратия основана на нефтегазе
>>38238759 Если развивать этот вопрос, то пожалуй да Не всучивать одному Китаю там свои нефтяные дырки, а открыть их для всех игроков. Кто предложит самые выгодные условия, c тем и работать. У нас же черти что сейчас
>>38235127 (OP) Себя приучи, пидор. Человек легально купил здание и распорядился с ним по своему разумению и надобностям, а проблемы далекого прошлого его ебать не должны.
>>38235127 (OP) Русачок - коллективист от природы. До большевиков были крестьянские общины, за века крепостного рабства коллектвизм в них стал из изредка встречающегося явления нормой. Любой русачок полагается на мнение окружающих и социума в целом.
Твоя борьба с ветряными мельницами не имеет смысла, т.к. русский народ и есть ветряная мельница.
>>38239519 >крестьянские общины Принцип частной собственности из них никуда не пропадал, коллективным в них был только труд, а изба и земля вокруг - частные.
Собственность может быть частной, но основная доля собственности должна быть во владении Государства, хочешь владеть собственностью - бери власть в гос структурах, а в остальном экспроприируй экспроприируемое.
>>38249087 >Гос.вотчины, розданные фоваритам на серьезных щщах называет частными компаниями. Там даже де-юре государство имеет значительную или большую долю акций. Похуй что эти компании на привилегиях и образовали монополию. Разумеется это всё частное. И автоваз тоже благодаря которому все население платит растаможку.
у меня две квартиры - одна в социальном найме, а другая в частной собственности и вот за ту которая в найме нихуя нологов и капремонта платить не надо, а ту которая в собственности - надо! нахуя оно мне такое надо? очень жаль, что у государствоа нет такого механизма для деприватизации - я б обязательно воспользовался...
>>38235127 (OP) Про защиту собственности бесполезно говорить без права ношения и применения оружия для её защиты.
На каждом участке полицая не поставишь. Более того у нас даже закона нет, разрешающего применять оружие или даже силу против того, кто залез тебе на участок.
>>38254578 >частная собственность виновата ни в чем она не виновата - просто мне не нужна частная собственность за которую надо платить нологи и капремонты, по этому я готов деприватизировать квартиру в пользу государства и оформить на нее догововор социального найма, что тут такого сверхестсественного? у меня же одна хата в социальном найме - ну и вторая пусть будет - не вижу в этом ничего необычного...
Аноним ID: Талантливый Герцог Мандарин15/06/20 Пнд 20:55:45#47№38255328Двачую 0RRRAGE! 0
>>38235127 (OP) Ни разу не коммунист, но в России частная собственность сводится только к заборам и пузатым мужичкам среднего возраста, визжащих "но ходить тут, сейчас милицию вызову!".
Первый опыт с подобными начался после того, как к нашему дому пристроили дополнительный корпус, вырубив часть прилегающего парка. При это строительство велось с дикими нарушениями и несколько лет были проблемы с водоснабжением основного дома. Потом вырубили еще часть парка и построили там гаражи, а своими ебучими заборами перегородили все привычные маршруты людей, которые в этом районе жили. И однажды, когда я ждал знакомого возле подъезда и хавал чипсы, описанный выше мужичок, начал доебываться со словами, что это не столовая и я на его частной собственности нахожусь, поэтому он сейчас вызовет участкового. На что он был послан на хуй, поскольку я прописан в этом же номере дома. В итоге этот дом еще раз анально огородили заборами, чтоб даже мимо никто не смог пройти, а вокруг повесили камеры и таблички, что это охраняемая собственность.
И где бы я не оказывался, вся эта собственность сводилась к заборам, ради которых надо было обходить целый район,бабкам, по приколу натравливающих ментов на незнакомых мимокрокодилов и вахтерам, которые всяких там людишек без особого приказа (а еще пропуска и скана паспорта), не пропускающих.
>>38254632 >Про защиту собственности бесполезно говорить без права ношения и применения оружия для её защиты. В штатах никто не отстреливает тех кто ворует банкоматы и бьет витрины, выходит твоя логика инвалид.
>>38255328 Если бы дом был вашей частной собственностью, к вам бы не пристроили корпус) Вы имеете какие-то там метры. Это не доходный дом как 100 лет назад. В городских условиях приемлемо, когда дом не выше 4х этажей и там все на правах дольщиков с выборным старостой. В Европе как-то так.
Аноним ID: Талантливый Герцог Мандарин15/06/20 Пнд 21:20:11#58№38255725Двачую 0RRRAGE! 0
>>38255490 Так речь как раз о высотках. Поэтому в наших реалиях это и выглядит крайне убого. Алсо, наши в последние годы тоже решили показать, и поставили шлагбаумы на въездах. В итоге вызов скорой, такси и прочих в какой-то цирк превращается.
Например, в Куркино, до моих друзей периодически доебывались менты из-за поехавших бабок, которым не нравилось, что возле их дома по общему тротуару какая-то молодежь ходит (хотя они в этом же районе живут). Для не знающих, это огромный районе человейников возле Химок.
>>38255725 Да я сам из Новокуркино, можешь не рассказывать бля, я то уж знаю какое это говно
Аноним ID: Талантливый Герцог Мандарин15/06/20 Пнд 21:30:21#62№38255889Двачую 0RRRAGE! 0
>>38255773 Согласен. Плюс эта ебанина с приватизированными хатами, и находящимися в соц. найме. Так что многоквартирный дом вообще не пойми, что из себя в целом представляет.
>>38254578 Какая же это собственность, если твоё владение ей условно: пока ты башляешь бабки? Это всё сорт аренды. Вот я владею, например, пекой, и никому за неё ничего не плачу. Что хочу, то и ворочу. А с землёй так почему-то нельзя. И хуй бы с землёй, но и с домом тоже! На каких основаниях? Какая логика может быть у этой хуйни, кроме "ты чё, ахуел чёрт? Быстро бабло гони яскозал!"?
>>38255909 На ноут ты платишь налог, когда его покупаешь. Плюс когда платишь за электроэнергию и за интернет, там тоже налоги так или иначе в цепи от поставщика услуг до потребителя.
>>38256019 >На ноут ты платишь налог, когда его покупаешь. Конечно, ведь это ещё не моя собственность. >Плюс когда платишь за электроэнергию Могу не плотить, могу сам вырабатывать, всем похуй. >и за интернет Могу без интернета сидеть или свой интернет заделать. За землю и дом я должен башлять ВСЕГДА, похуй, что мои предки 10 раз эту землю выкупили, захватили, защитили потом и кровью блядь, всё-равно - плоти, плоти, сука, или нахуй иди со своей земли! Со своей земли - нахуй!
Кстати, а что такое вообще собственность без государства, без условного реестра собственников. Т.е. я приду в твой дом с толпой, заберу его и выкину тебя на улицу и что ты сделаешь, докажи что это твоя собственность
>>38256098 Всё абсолютли верно, раньше все так и делали. Приходила толпа с валынами и говорила, что это теперь их земля. И все соглашались. Или не соглашались и доставали свои валыны, начиная дискуссию. А ты можешь в дискуссии отстоять своё право собственности? Нет, у тебя даже нет права его отстаивать.
>>38255743 тебе нравится платить нологи и капремонт? мне это нахуй не нужно! договор социального найма легко решает эту проблему, но государство не стремится к этому и предпочитает обирать людей...
>>38256157 Ты никогда не победишь в дискуссии, если не вступишь в неё.
Но речь вообще не о том, у тебя условие задачи ложное, типа "а как ты владеешь пекой, если на неё метиарит упадёт и пиздарики?" Метеорит не признаёт мою собственность на пеку, чуваки с валынами не признают моей собственности на землю. Государство, сука, ебучее, якобы признаёт, но деньги, сука, всё-равно давай или ПИЗДУЙ НАХУЙ, блядь, ты чё, самый умный?
>>38256190 Ну так вся эта хуйня с капремонтом от совка. В богатом капиталистическом обществе - это намного меньшие расходы от твоего дохода + более контролируемые. Ты эти дела решаешь не с государством, а с теми, с кем ты в доле на недвижку.
>>38256244 Чего ты несешь, клуша глупая, вероятность падения на меня метеорита около нуля, имущество же отжимали друг у друга люди всю историю и продолжают это делать прямо сейчас. Вот только сейчас у меня есть государство, которое по одному звонку выкинут охуевшее животное, занявшее мое жилище, пока ты роняя кал будешь неделями бегать по частным манясудам, каким то макаром доказывать что оно твое. Вы че такие тупые то
>>38256335 >вся эта хуйня с капремонтом от совка не пизди в совке никакого капремонта не было - его придумали только в 2016 году, я купил квартиру в 2015-ом и капремонта не было, но год спустя его ввели - сначало это было 160 рублей, потом 250, затем 400, а сейчас уже 600... ты просто молокосос живущий на мамкиной шее и по этому не в курсе.
>>38256370 > Вот только сейчас у меня есть государство, которое по одному звонку выкинут охуевшее животное, занявшее мое жилище Этим животным был рассуждающий о вероятностях Альберт ЭйнштейнЩедрый Лемюэль.
>>38256533 Я уже понял, что ты отсталый. Ты сам пукнул, что государство виновато в налогах и одновременно хочешь создать реестр, работоспособность которого нужно обеспечивать, т.е. платить налог
>>38257052 Наоборот, слишком низкого. Например, я не был уверен, что прав и что не вышло какого-то недоразумения, ведь я не дал себе труд тщательно проанализировать твои посты и твою позицию и, возможно, судить тебя было преждевременным. Но ты следующим же постом полностью подтвердил мою правоту.
Аноним ID: Наглый Джон Доу15/06/20 Пнд 23:05:58#89№38257186Двачую 0RRRAGE! 0
>>38235127 (OP) >в какую-то новую евразийскую общность Но ведь евразийство форсили беляки-эммигранты, олух.
>>38235439 Ты прав, но регуляции это важно, потому что собственность, знаешь ли, не неотчуждаемая, её если что и рандому продать можно. И тут посмотри на анальные регуляции в Эстонии да Латвии, которые привели к тому, что при любом владельце дом в адекватном историческом виде
>>38235127 (OP) > Государство зациклившись на индустриализации следуя плану не могло точно определить что больше рентабельно, а что меньше, так как не было спроса и предложения. >рентабельно Рента - смысл существования коммерческих организаций, но не государства. Если оно не обслуживает интересы группы людей, которые используют его для личного обогащения.
>>38259064 А с чего ты решил, что золото это такой товар, что чем-то обеспечено кроме спроса? Стабильность денежной системы всегда строится на власти. Начались в Японии войны феодалов и монеты превратились в нихуя, жили натуральным товарообменом, пока не стабилизировалось
>>38239519 >До большевиков были крестьянские общины Искусственно навязанные государством. В стране, где земли в сотни раз больше, чем в Европе, людей силой сгоняли в деревни.
Одной из вещей прежнего мира была частная собственность. Это не просто владение какой-то вещью, недвижимостью. Это то что связывало поколения; то за что ты готов был идти сражаться, чтобы передать своим детям. Это то за что ты отвечал, держал в чистоте и украшал. Частная собственность в передаче из поколения в поколение с намного большей вероятностью сохраняло благоприятный вид и ухоженность, не уродовалась. Благодаря частной собственности инфраструктура города развивалась интенсивно, а не экстенсивно. Никто не имел право снести дом под предлогом реновации, чтобы точечно и безвкусно застроить, нагрузить инфраструктуру.
Казалось бы, в Россию после развала вернули частную собственность. Но это не так.
Во-первых не провели реституцию. А она включает в себя не только возвращение отъятого, но и компенсации, а также компенсации за концлагеря, трудовые лагеря, дискриминацию за происхождение, за катастрофы и прочие лишения. До сих пор по реституции не вернули ничего, нет ни одного прецедента. Во-вторых, приватизация была проведена номенклатурой, которая до сих пор оставаясь у власти ресурсы себе перераспределяет отнюдь не рыночными механизмами, а административными, оставшимися от СССР. Взглянуть например на Польшу. Там реституцию провели, никакого олигархата нет, при этом очень много малого и среднего бизнеса, очень значительная часть, если не большая заняты именно в этой сфере, при этом еще распахан чуть ли не каждый участок земли. В-третьих, приватизация была частичной. До сих пор все самые капитализированные российские компании - государственные, а те что идут следом де-юре частные, но существуют за счет государственных привилегий, например (((Яндекс))) и (((Мэил.ру))).
Какие проблемы имеет публичная собственность возникшая во времена СССР?
Во-первых, такая с бОльшим риском нерентабельна. Например, моногорода. Такие поселения создавались исключительно административно для добычи ресурсов. Инфраструктура, жильё таких городов не возникли через спрос и предложение, у людей не было возможности оценить климат, удалённость от других населённых пунктов. Конечно это возможно было всё окупаемо, но вопрос насколько? Государство зациклившись на индустриализации следуя плану не могло точно определить что больше рентабельно, а что меньше, так как не было спроса и предложения. Государство было единственным участником всех проектов, инвестиций. Только оно направляло фокус на какое-то развитие в какую-то сторону. Государственное прогнозирование могло упустить намного более рентабельные направления. Оно, как правило, концентрировалось на тяжелой промышленности, легкая оставалась не в приоритете, как и сфера услуг. А тем временем именно сфера услуг составляет больший объем ВВП в США, например, и в Европе. А чего только стоит компьютеризация, которая в СССР была недооценена. Сейчас же эта та сфера, на которой построен современный мир.
Во-вторых, даже если рентабельна, управляется менее эффективно, коррумпирована, вредит конкуренции или создаёт монополию. Порой какие-то проекты существуют вообще только ради коррупции и освоения бюджета. Из-за отсутствия конкуренции люди беднее, рабочих мест меньше, мобильность ниже.
Как же быть? Неужели Россия без Пиночета обречена? Очень мало людей, которые понимают значимость собственности. Россия до сих пор как говно в проруби болтается между совком и несовком. А левая истерия только всё больше растёт и растёт. Русский человек после века совка нуждается в тяжелом перевоспитании в обратную сторону. Если левакам дать возможно продолжать раскрывать рот на частную собственность и административно на неё влиять, то нищета так и останется, да ещё и усилится.