24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>222859449 JS курсов и студентов по личному опыту как говна-говнища, имхо если нет уверенности в себе или дохуя вакансий по месту - лучше смотреть что-то другое
>>222859503 Да на любой язык можно найти без опыта работы, но нужно попотеть, java норм - точно не пропадешь, если норм выучишь - сможешь свитчнуться на любой ооп язык на изи
1) Прошуршите рынок и потыкайте разные языки! Рилли важно попробовать несколько и понять что вам больше заходит 2) Найдите чувака который работает уже на языке который вы учите 2+ лет и заведите с ним дружбу и задавайте ему вопросы - в айти сфере помогать новичкам благое дело, почти все соглашаются 3) через 3-4 месяца обязательно идите на первый собес. Да ебать будут, да сильно - но у вас будет понимание что вы уже знаете и что надо учить 4) Закрываем проебы по 3) 5) Хуярим собесы пока не пройдете
>>222859720 >Да ебать будут, да сильно - но у вас будет понимание что вы уже знаете и что надо учить в интернете вроде бы есть видосы с таких собеседований.
>>222859425 (OP) Крепкий фронтенд милд тут. Плюсом знаю c#, php, python и вот это вот все. Что дальше? Хочу удаленку, но знаний английского не хватает.
>>222859425 (OP) Какая, примерно, конкуренция на место? Какой процент, по твоему опыту, готовы брать студентов с корочкой IT, но без опыта работы? Дает ли it-корочка бонусы при собесе?
>>222859425 (OP) работаю ручником куэй макакой, 3 года опыта, зп 2200$ в Минске это потолок у ручника. Дальше только в манагеры. Код пытался учить несколько раз, не интересно, страдать и пытаться учить эту хуйню? За сколько я дойду до 3к с нуля? Или забить хуй и вяло заводить баги в джире не парясь за свою зп и пытаться стать лидом/хэдом и дойти до тех же 3к без программухи?
Что делать если уже почти год выше $110/h не могу подняться, даже уходи на полгода в офис за 5200 евро net, но сбежал обратно? Постоянно пилю сайд проекты, но ничего не взлетает, по страйпу со всех проектов сейчас $ 1264.77 ARR. В общем, как поднимать норм деньги в айти, когда давно уже прикрыты потребности и даже больше?
>>222859837 Без инглиша прям вообще никуда. Я прокачивал его через игры на пс4 - там дохуя иностранцев и просто каждый вечер по 3-4 часика общался - если нет, ищи спикинг клабы. Главное - качать войс! Грамматика хуйня и прийдет со временем, но рил не откладывай - инглиш то что меня всегда выручает и я так на удаленке уже 3 года ебашу
Из дальше, не думал перекатиться в фуллстак? Node.js там хз, ну а вообще я бы не мешал эту хуйню и углублялся как эксперт во фронт - хорошим фронтам дохуя платят
>>222859975 >Из дальше, не думал перекатиться в фуллстак? Node.js там хз, ну а вообще я бы не мешал эту хуйню и углублялся как эксперт во фронт - хорошим фронтам дохуя платят Думаю дальше во фронтенд идти. Где кроме апворка искать работу еще можно на удаленку?
>>222860314 Я, зачастую, сталкивался только с конторами, где ПМы ищут зажатых чмошников, чтобы на них кататься и чтобы они молчали. Или это мне так "везло"?
>>222860044 ну так это опять все с нуля начинать. что мне сейчас с 2200 прыгнуть жуном автоматизатором за 500? Алсо перед тестированием я пытался во фронт вкатиться, 7 месяцев дома не работал, пытался выучить эту хуйню, нихуя не выучил, плюнул и пошел в куэй, когда деньги заканчиваться стали дома сидеть. Мне кажется, что в программухе я больших успехов не достигну. А рвать жопу и опять потартить 3 года, чтобы дорасти в автоматизации до 3к через сопли и слезы. Так может нахуй надо? Лучше за эти 3 года попробовать менеджером стать за те же 3к и без головняка? Плюс старый я уже 29лвл, и нет у меня спец. вышки, студенты выдавят меня нахуй. В айти я шел из-за денег, мне вся эта хуйня вообще не интересна, ровно в 19.01 меня уже нет на рабочем месте, я иду домой, иду тесить по барам, клубам, встречаюсь с друзьями. В свободное время после работы я вообще не читаю нихуя что связано с айти, мне тошно от этого говна. Мне кажется что с таким подходом в кодинг мне лучше не идти. Я больше социоблядь, попиздеть с тем, с тем, вопросик обкашлять, подскачить и т.д.
>>222859425 (OP) ебать, у меня есть интерес, я что то умею, но как заставить себя сесть и заниматься этим больше 5 минут. но интересно пиздец. если шо 15 лвл
>>222860314 как вообще без опыта работы оценивать свой объективный уровень? Сколько вакансий - везде разные требования. Я вот вроде фронтмакака, около года с разным темпом интенсивность занимался, но по одним вакансиям я мидл, по другим джун, по третьм даже на стажировку не подхожу(один хуй опрокидывают одинаково со всех вакансий)
Что будет, если кандидат в 30 лет имеет пустое резюме, но многолетний опыт работы с собственными проектами, но не хочет их показывать из-за мутности и, в некоторых случаях, откровенной незаконности, но при этом имеет профильное европейское образование и хорошо проходит техническое интервью?
>>222860434 Если ты не можешь больше 5 минут посидеть, то смысла нет вкатываться. Сирусли. Чтобы стать успешным тебе пару лет надо будет по 8+ часов ебашить именно ебашить, а не смотреть видосы на ютубе.
>>222860586 Я думаю, что это как в армии. Знаний и опыта у тебя может быть хоть на целого полковника, но если это никак не подтверждено документами, то начинать тебе придется с лейтенанта (джуна) в любом случае
>>222859425 (OP) Что лучше всего сейчас учить с нуля, чтобы устроиться во врот фронтенд с наибольшей вероятностью? Сколько это должно занять времени, и вообще, как повысить шансы на трудоустройство?
>>222859844 Зависит от сферы. Вкатился сразу после универа в iOS разработку, конкуренции вообще не было, хреново отвечал на собеседовании, но меня все равно взяли спустя какое-то время как никого не нашли и обучили.
>>222859928 перекатиться в мобильную разработку, изучить рынок, сделать клон какого-нибудь говна, найти 2-3 единомышленников с деньгами (200-300к $), хорошего ua менеджера и начать пробовать наливать трафик на ваше говно. По минску десятки компаний, которые живут на живых обоях блять, разукрашках и прочем говне, зарабатывая сотни тысяч в месяц. А все эти проекты делаются в 1-2 разработчиков, 1 дизайнера и 1 qa. >>222859927 - макакен
Оп что скажешь про данный список freecodecamp выразительный js Хавербек как устроен Js Крокофорд Грокаем алгоритмы трилогия - Совершенный алгоритм Искусство программирования Курс по React от ЮРы Буры 4 проекта на рекат и ноде с Express @ Йоба интернет магазин @ Маленький магазин фигурок с использованием WebGl ( Пользователь может создать свою фигруку кошкодевочки и закзать) @ Нелейнейтная текстовая Рпг @ Соц сеть для Туристов И ГИДОВ
Я могу считать сеньёром начинающим? А крепким мидлом? >>222859425 (OP)
>>222860794 Чисто верстальщиком можешь месяца за 3 стать, если именно фронтом, то быстрее всего будет через vue. Примерно полгода-год, если ты не в дс живешь.
>>222859425 (OP) Как перекатиться во фриланс в Европе? Веслаю код уже 5 лет но работа исключительно по найму, а как начать искать клиентов самому - не представляю.
>>222859425 (OP) Я долбоеб-гуманитарий, но хочу работать из дома за любые деньги ну, желательно за 20к+ конечно, т.к. надо на что-то жить. Знаю более менее только вёрстку и всё. Стоит ли куда-то вкатываться и если да, то куда? Не обязательно кодером, может, каким-нибудь манагером, маркетологом или вроде того? Прошу совета, в общем.
>>222859425 (OP) Как нормально держать в голове синтаксис разных языков? Я вот поработаю с чистым джава беком над каким-то определенным заданием, потом например перехожу на базы данных и уже не могу вспомнить как написать миграцию по созданию таблицы, приходится смотреть старые.
>>222859425 (OP) Оп, имеет смысл устраиваться на курсы по C++ (понял, что именно к этому языку душа лежит) Просто Python, я освоил довольно просто тупо по книжкам, а вот про C++ пишут нужен наставник? В общем смысл есть самому пытаться вкатиться или лучше сразу на курсы идти?
>>222861049 универ если хочешь - технарский по комп наукам но учить все равно дома самому приедтся больше кодить проектов и кодить всю теорию что читаешь
>>222860831 Бля я ссыкую пиздец. Всё делал в соло, конечно кроме дизайна. Я такое ссылко боюсь на собесы идти даже на джуна нахуй. Я щяс покажу а ты обоссышь меня. Окей вот держи 2х летней давности код >>222861026 ДА ничего я не работаю нигде. Ну фриланс хуянс чтобы не сдохнуть от голода. А так бля я омега пиздец боюсь идти устраиваться как-нибудь
>>222861109 Единственный смысл вкатываться на курсы, это когда ты ничего не можешь сделать без пездюлей. С++ ничем не отличается от других языков, нужны лишь книги + практика, все остальное опционально
>>222860992 Бля я мисанул, анон вот код >>222861282 >>222861283 Два чаю вопросу. В этом году пытался заставить себя 2 месяца пойти на собес, от стреса залысины на 2 см больше стали охуеть
>>222861011 это нормально, смотри гугли и пиши запомнишь потом у всех такое бывало я по сто раз начинал заново учить и у меня страницы в тетрадке были с одинаковыми записями лол
>>222861277 > Будешь мне помогать осваивать азы Знаю я такое "будешь помогать". Тонны долбоёбских вопросов ответ на которые находится меньше чем за минуту в гугле.
У меня околоматематическое образование, хотя и в хуевом вузе. Во время учёбы увлёкся автоматикой и оптимизацией, захотелось заниматься этим, и как можно серьёзнее.
Посоаетовавшись со знакомыми айтишниками, взялся учить Пайтон и подтягивать маттеорию, мне насоаетовали идти в дата сайнс.
Все правильно делаю, как думаешь?
Алсо, я на предыдущей работе зарабатывал 2к долларов, привык к такому уровню, хотя и готов затянуть пояс, ибо в жизни довольно аскетичен и на всякое типа заказа еды или всегда иметь телефон последней модели мне пофиг.
Но чисто для моральной готовности, когда примерно смогу выйти на тот же уровень дохода, просто чтобы рассчитать имеющийся запас денег?
Я последние 5 лет занимаю руководящие позиции в маркетинге (средние бизнесы). Опыт и цифры охуенные. Умею всё делать ручками + вёрстка, php на уровне битры/вп, Python, SQL, BI-системы, крепкие прикладные знания матстата и теорвера (по образованию физик-ядерщик, лол). Претендую на CMO/Growth Specialst.
По итогу российские долбо-hr'ы вообще не понимают о чём идёт речь, и, видя Питон, зовут на рядового аналитика. На сеньорские позиции отказывают не глядя, пиздец. С зарубежными компаниями такой хуйни нет, хочу понять, в чём трабла.
33лвл. Работаю в мухосрани байтоебом-дровописцем: си, плюсы, асм, по работе писал дрова под linux на железяку. Хочу в Питер/Мск: какой требуют бэк? Реально ли? Есть желание свичтнуться в андроид: стоит ли? На собесах дрючат написанием алгоритмов на жабе?
В СПб/мск во всех конторах реально 24/7 ебашат? Ебаное.ит читаю и охуеваю от кидалова и наебательства.
>>222859425 (OP) Вкатываюсь в айти. Моя проблема в том, что мне нравится веб. Я качусь в него не потому что это самое легкое и я хочу идти устраиваться, посмотрев пару курсов. У меня через год будет профильная вышка, имею хорошую базу в математике, мог бы вполне заниматься каким-нибудь ds/ml, но мне реально нравится пилить сайтики, веб-приложения, верстать их, дизайнить. Но сука, из-за того, что каждая дегродская собака после пары курсов лезет в веб, это направление считается всратым и все пердят на него. Некомфортно пиздец. Что делать?
>>222861418 В дата саенсе - без проблем будешь зарабатывать и больше, особливо если помимо собсна дата саенса научишься писать и сопровождать код нормально. У дата сатанистов с этим огромные проблемы - куча из них могут веслать код который выдает потрясные результаты но при этом тот код абсолютно нечитаем и отвратительно оформлен, а учиться этому они не хотят мол "я же не софт инженер".
>>222861609 снг - это галеры которые выкачивают деньги и думают как тебя продать, по сути похуй всем на тебя - главное сколько Полл скинул за тебя дохуя денег
>>222861692 >. Хочу в Питер/Мск: какой требуют бэк? Глянь вакансии > Реально ли? Ваще изи. Кадровый голод >Есть желание свичтнуться в андроид: стоит ли? Если хочется, то стоит >На собесах дрючат написанием алгоритмов на жабе? Смотря где. В яндексе - да >В СПб/мск во всех конторах реально 24/7 ебашат? Нет, офк. Никто тебя не вынудит перерабатывать, но если тебе самому пиздец охота, но никто не против. Я ухожу в 18:00, и ебись всё конём. Ты только этот момент на этапе собеседования проговаривай, а то трудоголиков с ненормированным днем тоже хватает
Знаешь ли какие-то полезные материалы по улучшению кода именно в плане оформления?
В математике за построение наиболее простых схем при максимальной эффективности отвечает отдельная специальность - Теория автоматов, я с ней неплохо знаком, но с ней должен быть в теории знаком любой математик, особенно прикладной.
Видимо, что-то мешает им применять знания, мб стоит что-то почитать отдельно на эту тему?
>>222859476 >JS курсов и студентов по личному опыту как говна-говнища, имхо если нет уверенности в себе или дохуя вакансий по месту - лучше смотреть что-то другое Что б ты порекомендовал, чтобы зарабатывать 4500 баксов? Спасибо
>>222861734 Ну так по месту я без проблем могу найти работу по найму, речь сейчас именно о том как начать работать фрилансером. Эдакая галера из одного человека по факту. Сегодня работаю на проекте, завтра решил что проект заебал - уволился без проволочек с отработкой на несколько месяцев. Захотел в отпуск на 3 месяца и могу позволить финансово - ушел с проекта, поехал отдыхать сколько влезет. Ну и без всяких ебучих тим-дебилдингов, корпоративов где начальник красуется перед подчиненными и рассказывает наполеоновские планы как всем стоит охуенно поработать и тогда шеф купит себе новую машину.
>>222862068 >Есть какие то особенности вката конкретно в ДС? По математике надо быть сильно прокаченным >Знаешь ли какие-то полезные материалы по улучшению кода именно в плане оформления? PEP 8 и обилие комментариев - никаких секретов
>>222862104 Когда в каких-либо айти тредах я пишу, что типа вкатываюсь в веб, мне просто срут на голову всем тредом. В то же время, тех, кто катится в те же ds/ml, всячески хвалят и поддерживают. Угнетает меня такой положняк.
>>222859425 (OP) Какое выбрать направление в айти, если моя цель в том, чтобы минимально ебать мозг кучей всяких знаний. Зарплата не принципиальна (в разумных пределах). Рекомендовать идти на завод не надо, цель - именно найти в айти наиболее не напряжное направление.
Есть ли смысл вкатываться в автоматизацию тестирования ПО? Слышал там платят на уровне разрабов (в отличие от ручных тестировщиков). Какой примерно будет уровень зарплаты у автоматизатора на старте карьеры в ДС1?
>>222859425 (OP) Эх как же хочитсо в ойти. Жаль я необучаемый долбаеб с нулевой концентрацией и отношением раздолбая ко всему. Миллиард раз пытался начать учить, хватает меня на 2 часа
>>222861702 >Почему там не можешь подходящую вакансию себе найти. Ну или написать резюме таким образом, чтобы хр поняли о чем идет речь
Либо анальные 5/2 в офисе, либо говно-продукт. Консультировался с парой итшных hr'ов, всё, что они могли сказать - у вас смущает слишком много прикладных скиллов для руководящей должности. И посоветовали убрать все сайд-проекты (краудфандинги, стартапы, там где консультационные услуги оказывал и т.д.), тип слишком много мест работы. Пиздец.
>Расскажи плиз как выкатился, именно начальные этапы. Тупо SMM. Будешь расти, если начнёшь брать на себя ответственность и рассуждать BI - понятиями.
>Алсо, не подскажешь, учил ли что-то конкретно по математике в айти сфере? Матстат и теорвер же. Начни с книжки "Статистика и котики".
>>222862012 Эт всё правильно ты говоришь. Мне пока комфортно иметь пару клиентов, но со всей происходящей вокруг хуйнёй об этом и задумался.
>>222862393 Фриланс это хорошо когда ты совсем джун, которого вообще никуда не берут на работу, или йоба синиор с 5 годами опыта. Для мидла это параша. В офисе у тебя оплачиваемый отпуск в полтора месяца каждый код 2 недели + всякие дополнительные типо НГ и майских праздников, у тебя нет простоев пока ты ищешь нормальных клиентов . В конце концов ты можешь просто в вк позалипать весь день и никто тебе ничего не скажет. Сейчас мидл получает около 2к долларов в среднем. Это равносильно примерно 3-3.5к на фрилансе. За 3.5к тебе придется ебашить как не в себя сразу на 3 проектах. Оно того не стоит.
>>222862785 Неа, мне похуй, я понимаю, что это из зависти. Алсо во мне нормиса никогда не детектят, пока я сам в этом не признаюсь, так что дважды похуй.
>>222862751 А что другое? Я сначала подумал джава скрипт норм для сайтиков всяких. Потом подумал что говно и решил модный пайтон который сгодится для всего на свете
>>222862713 В данный момент изучаю Пайтон для этой цели (хотя вроде и Джаву можно, да? И по цифрам ЗП не подскажешь с позиции джуна? А то сколько читал на разных сайтах, очень редко где делят мануальщиков и автоматизаторов
Что такое биг дата? Что там делают и на чем кодят? Насколько я понял их задача собрать информацию и сделать алгоритм для ее обработки, но нахуя есть же ИИ?
>>222862908 Потому что у меня есть подозрение, что их засирают не из зависти, а из-за того, что реально в вебе есть куча проблем и катиться туда нецелесообразно.
>>222862164 >егодня работаю на проекте, завтра решил что проект заебал - уволился без проволочек с отработкой на несколько месяцев. Получил отзыв 1/5 и минус рейтинг. Сразу вылетаешь из top rated. >Захотел в отпуск на 3 месяца и могу позволить финансово - ушел с проекта, поехал отдыхать сколько влезет. Что тебе мешает уволиться и через 3 месяца новую работу найти? >Ну и без всяких ебучих тим-дебилдингов, корпоративов где начальник красуется перед подчиненными и рассказывает наполеоновские планы как всем стоит охуенно поработать и тогда шеф купит себе новую машину. Это где такой пиздец? В кол центре?
>>222863028 Нет, лол. Нормис объективно во всем лучше битарда, кроме, разве что, образа мышления, т.к. большинство нормисов имеют очень ограниченный круг интересов. Но благо мой образ мышления от типично нормисовского отличается, поэтому я эти претензии даже всерьез не воспринимаю. Но иметь тян, работу, друзей и социальную жизнь очевидно лучше, чем всего этого не иметь.
>>222862975 >Что такое биг дата? Кластер, в который заливается пару терабайт в сутки. Распределенная БД, Hadoop - ватето всё >Что там делают и на чем кодят? Python, SQL >Насколько я понял их задача собрать информацию и сделать алгоритм для ее обработки, но нахуя есть же ИИ? Причём тут ИИ? Ты вообще понимаешь, как работает ИИ и чем он занимается?
подскажи пожалуйста, есть ли такие челы которые собирают данные, пишут парсеры и прочее для подготовки данных для датасаентистов. Как вкатиться туда? а потом возможно вырасти. Хотя нихуя не будет я тупой хотя тест айсику mensa.dk/iqtest 133 показал
>>222863120 Никак аналогия с веб-макакингом не проводится, да? Всё ещё считаешь, что те же долбоебы, что несправедливо засирают нормисов, могут справедливо засирать веб-макакинг?
>>222862946 Сосут еще как. Вот только лучше кодить весь вечер за 10$, чем бесплатно. + сможешь потом в резюме написать, что на реальных проектах работал, а не тудушки писал.
>>222863136 ИИ делает определенную работу, например говорит какого вида лошадь на картинке. Например с этой лошадью: ИИ говорит что за вид шлошади, а в чем задача биг даты? Загрузить картинки лошадей в ИИ? Почему это не может сделать другой ИИ?
>>222863204 Анон, ты мне что пытаешься доказать? Да, я считаю, что что-то одно на дваче могут засирать несправедливо, а что-то другое - справедливо. Почему такое невозможно в твоем понимании? Вот пример: засирают всякое сжв говно - справедливо. Засирают ксиаоми - несправедливо. И таких примеров уйма.
>>222863381 >ИИ делает определенную работу, например говорит какого вида лошадь на картинке. А откуда по-моему ИИ вообще узнает, как определить на картинке лошадь? И причем тут сбор и обработка инфы? >Загрузить картинки лошадей в ИИ? Ага >Почему это не может сделать другой ИИ? А откуда он узнает, что на картинке лошадь?
>>222863333 >ETL-разработчики Спасибо. А где подкачать SQL? Я вот хаккерранк дрочил почуть чуть, но сегодня увидел что его ставят в один ряд с видео хауди, и как то сразу же его авторитет подупал. В общем как джуну доказать и импрувнуть свои навыки в этом?
>>222863550 Так я делаю, анон. Я же не отказываюсь от вката в веб, занимаюсь уже полгода изучением, останавливаться из-за двачеров не планирую. В этот тред я пришел не чтобы спросить, стоит ли мне продолжать, а чтобы порефлексировать и спросить совета, как не дизморалиться из-за описанной выше проблемы.
>>222863542 >А где подкачать SQL? Как обычно - гугл открываешь и поехал. На datacamp хороший тренажер по SQL, он он денег стоит. И да, он стоит своих денег. Только лови скидки 75%. За полную стоимость пиздец дорого > В общем как джуну доказать и импрувнуть свои навыки в этом? Идешь на собес, там тестовое задание дают. Либо доказываешь, либо понимаешь, что тебе надо качнуть
>>222859425 (OP) Мимо студент Приближаюсь к распутью по выбору дальнейшего направления. Специальность очень разнообразная и могу пойти работать от админа или инженера-системотехника, до полноценного девелопера. Какое ответвление более перспективно сейчас?
>>222863799 Окей пасибо, значит кодварс престижнее чем хаккерранк? в смысле там и там задачки. >>222863742 Ну вот я задачки на хаккерранке решал вошел там в топ 50к. Просто хз на сколько это нормально писать в резюме...
>>222863922 самое перспективное направление это ИИ, ведь по сути он занимается созданием человека-раба, а рабство, собственно угнетение, очень улучшает жизнь угнетателя.
На каком уровне нужно уметь кодить для вката в автоматическое тестирование? Сейчас я джанго макака, тестирую свой код на уровне скармливаю массив а == массив б
>>222864314 Хрюши вообще знают, что это такое? или будет типа "лол блядь ахахаха без вышки из бауманки АЪАХАХАХА решал задачки" я зашуганный =( Хотя похуй пойду дрочиться буду по sql запросам пытаться найти работку. Спасибо за ответы и ОП тоже.
>>222864536 Вообще знают, да. У айтишников профильные хрюши. А не знают, так посмотрят >или будет типа "лол блядь ахахаха без вышки из бауманки АЪАХАХАХА решал задачки" Может и будет, может и нет, мы с тобой никогда об этом не узнаем
>>222859425 (OP) Посмотрим насколько ты годен. реши 3 мои задачи
1 Есть 10 пидорах и 1000 бутылок, одна спидозная. На следующий день пидораха севшая на спидозную бутылку умирает. Как найти бутылку за минимальное число дней?
2 Есть односвязный список с петлей. Как найти точку входа в петлю за линейное время?
3 Есть дерево Сосницкого. В нем на каждом следующем слое у элементов в 2 раза больше детей. То есть у первого элемента 1, у второго 2, дальще 4 итд. С какой скоростью будет поиск в дереве?
>>222865148 >Кем сидишь? Аналитиком >Почему думаешь перекатиться? Задачи интереснее, денег больше >Какие в этом перспективы видишь? Наиохуительнейшие. Грамотные ДСы в цене во всём мире
>>222859425 (OP) достиг топа в своей мухосрани ($3k), дальше только уебывать или стагнировать. Вышки нету, что, я подразумеваю, ухудшает возможностьи съебать в заграницу. Шо делать чтобы расти дальше? В ДСы неохота, но хуй знает что дальше.
>>222864854 1. Делим бутылки на 5 куч по 200. Сажаем 4 пидорахи на 4 кучи и пятая остается не тронутой. Если одна пидораха сдохла, у нас есть куча, в которой заветная бутылка. Если никто не сдох, значит, бутылка в нетронутой куче. Ну и таким образом хуяк хуяк и так далее. Потом там еще че-то надо мудрить с двоичным кодом и бутылки мешать. Кароч не помню уже - была эта задача на митапе яндекса летом
>>222859928 Если не секрет, на что уходят деньги? Не думал найти что-то менее денежное, но приятное душе? А так по идее в консалтинге можно и 200 и 300 поднимать в час.
>>222863078 > Получил отзыв 1/5 и минус рейтинг. Сразу вылетаешь из top rated. Вот поэтому я и говорю про фриланс вне биржи.
> Что тебе мешает уволиться и через 3 месяца новую работу найти? Отработка трехмесячная при увольнении, испытательный срок четырехмесячный при найме на новую работу.
> Это где такой пиздец? В кол центре? Французское мелко-среднее вайти - оно такое.
>>222865854 Ну эт который связи разных систем и бд проектирует))) Кубики рисую, xml схемы там, интерфейсы разные. ТЗ разрабам ставлю. Инфраструктурой не занимаюсь, кодом в принципе тоже. В финтехе много систем просто, ну штук 15 у нас вспомню. Учетные, фронты, бд, аналитика, принятие решений, BPM, документооборот там. Всё это коннектить надо.
>>222866353 - закончился проект - дорос до потолка в компании, делал рутину или все задачи были очень легкими и тебе ничего лучшего не могли предложить - токсичный коллектив
Бля, тут был вопрос подобный или нет, не знаю не заметил. Так вот, что делать студентоте, которая учится на околоайти специальности и хочет после пар залипать несколько часов и получать за это денежку не претендую на 300к/наносекунду? Куда вкатываться? Слышал про тестировку. Ещё есть какие-то отрасли подобного характера. Ес чо учусь на информационных системах, может что-то ближе к этому есть.
>>222866455 ну парт-тайма я вообще почти не встречал нормально потратить эти несколько часов в день на нормальное обучение и через полгода иди на фулл тайм за бабло
>>222866654 > без всяких гарантий что будет результат от этого ебашилова Люблю таких вкатывальщиков во всю хуйню мира. Ищут волшебный рецепт как гарантированно заработать 300кк в наносекунду без вложений и свято уверены что успешные кабанчики просто не хотят делиться секретом.
>>222866397 Да в принципе нет. Я на софт скиллах тащу. Общительный-ответственный пиздец, кабанчиком бегаю решаю вопросы. Хард скиллы мои заменить просто, это всегда было понятно. Да и не любил я никогда весь этот код, дрочилово в соло. В общем думаю к тому моменту когда ИИ придет - выбьюсь уже в начальники, CIO может даже.
>>222866950 >почему python так востребован в ИИ? Библиотек много, скорость разработки высокая >Почему не тот же c++? Потому что он под капотом этих библиотек. Пишешь ты на питоне, а выполняют его си >Что вообще об этой сфере думкаешь? Охуенная сфера
>>222859425 (OP) Посоветуй. Есть небольшая команда единомышленников которые могут и в фронт(js) и в бэк(node.js, python). Можем в гибридные приложения типа vue + cordova например. Как монетизировать свои безумные умения? Есть несколько законченных проектов, но без профита.
>>222867903 - мутить свое галеру и искать клиентов через апворк/другие биржи - ебатьшить стартапы через акселераторы (тут надо много покопать как начинать, когда с ними общаться и тд)
>>222867903 сделайте приложение, которое будет вместо обычных соц сетей выводить вашу модифицированную версию со специально сделанным скучным подбором видео и встроенной читалкой, с помощью которой можно будет в специальном списке добавлять прочитанные тобой книги, смотреть кто ее сейчас читает, общаться с ними, сделать лидерборд с челами кторые больше всех самообразованием сегодня занимались. Это моя идея которую я один хуй не реализую. Цель оторваться от просмотра бесконечных интересных видео и начать учиться с дополнительной мотивацией в виде рейтингов и циферок как все любят. геймификация это что-то такое
>>222868059 >мутить свое галеру и искать клиентов через апворк/другие биржи Ни у кого из нашей команды нет там акка. Насколько нынче сложно вкатиться с нуля? Индусы там уже всё заполонили? Какие рейты? У тебя у самого есть опыт подобного?
>>222859503 Для Андроид разработки ты в большей степени будешь изучать платформу и её средства, чем саму Джаву. Так что не зацикливайся на языке, изучай именно Андроид, а Джаву/Котлин выучишь по ходу дела.
>>222867922 >разработчику приложений Разработчику "приложений" математика нужна уровня программы средней школы. В геймдеве нужна более продвинутая математика.
>>222869644 Перспективно, мобильная разработка - это востребовано и трудоёмко. Тем более на Андроиде сейчас делают и аудиосистемы для машин, и смарт тв - короче много всего. Но приготовься охуевать от сложности платформы, слоёв недоделанного дерьма и прочего. Если ты перфекционист, то Андроид тебя будет сильно раздражать.
>>222859425 (OP) Знаю Python, Java Работаю в мелкой конторе программистом, учусь на 4 курсе Чувствую, что тут не получу развития, потому что сидят адепты джавы 30-40 лет Мне 22 и работаю почти год, зп норм Как дальше продвигаться? Боюсь засиживаться на этом месте Получится ли себя продать и получить оффер с большей зп и лучшими условиями Короче, что дальше делать, тоже хочу 300к/сек
>>222869998 Учусь очно, на 4 курсе не так много пар и время удобное, после 2х в основном В 7 приходил в офис и сидел до часу Проебывал пары, ходил только на те, что нельзя пропускать, щас закрываю долги и пишу диплом, есть возможность что отчислят Ну а вообще, это лютый трай хард, крышняк едет и выходишь на минус мораль, но зато есть деньги и перспективы
>>222872604 Ну, я понимаю что этодругое))) но на собеседованиях ни разу не случалось чтобы у меня спрашивали какой-то прям сильно точный ответ типа сигнатуры какой-нибудь хитрой функции в какой-то конкретной библиотеке. Но базовые основы синтаксиса для работы со встроенными структурами данных помнить разумеется стоит. Длина строки там, обращения к элементам коллекции.
>>222859425 (OP) не хочу дрочить матешу. есть ли вообще шансы без математики или бросать нахуй? человеческим языком: насколько нужна математика выше школьного левела джуну? мимо начал учить жаву
Работаю продакт дизайнером в два раза дешевле опа, но мне денюг в принципе хватает. Тоже удаленка, тоже расслабон, профильного образования нету. Может тоже кому-то могу че-нибудь дельное ответить.
>>222864854 отбрасываешь бутылки 500+ и оставшиеся проверяешь 10 пидорахами по 50 на 1. потом 9 по 6. потом спасаешь 2 хохлов, садишь 6 пидорах на оставшиеся и находишь ответ быстро в 50% случаев. я принят?
>>222885619 проф образование (кроме возможно дата саенс - и то не факт) нахуй никому не сдалось в 95 процентов случаях, хули вы все на образование акцент ставите
>>222886123 что тебе мешает найти работу на продукте, работать в разы меньше на фрилансе, не иметь чувство страха за работу и вся остальная хуйня типо работы под трекером?
>>222886192 > что тебе мешает найти работу на продукте А зачем? > работать в разы меньше на фрилансе Я могу работать меньше за большие деньги, чем на продукте. Странное у тебя представление о фрилансе. > не иметь чувство страха за работу А у меня его нет. У меня уже много разных клиентов, хороший рейтинг, связи. Без работы я никогда не останусь. > типо работы под трекером Никогда не работал под трекером. Шлю нахуй любого клиента, который это требует.
>>222887099 >а то что ты говоришь, это скорее работа по контракту Да, я у многих клиентов даже числюсь как сотрудник. С одной компанией вообще у меня ежемесячная фиксированная оплата.
>>222885619 Сори, я двач открываю раз в год бля. Как пришел - как все бля, никому нахуй образование не сделаось, если ты умеешь связно говорить и имеешь какой-то опыт в своей области. Правда в том, что дешевле научить годного и работоспособного человека, чем искать идеальногт кандидата, если каких-то скиллв не хватает. Как пришел - начинал по сарафанному радмо, потом имел свою мини-студию, где мы вдвоем пилили всякие проекты, потом с нормальным портфолио подавался в удаленные конторы. Долгое время работал с мейлрушниками (хуесось сколько хош, у них пиздатый коллектив, и каждая команда работает независимо от друг друга), сейчас ебашу с газпромщиками. С нуля в мою зарплату ты никак не попадешь, но если начинать с реалистичных задач и компаний, то спустя два-три года вполне реально иметь больше 100к на удаленке.
>>222865594 Приведу упрощенный пример, дальше догадаешься сам. У тебя есть 4 бутылки и 2 пидорахи. На первую бутылку сажаешь обоих пидорах, на вторую - одного пидораху, на третью - другого пидораху, на четвёртую не сажаешь никого. Через день смотришь:
Померли оба пидорахи - первая бутылка была спидозная Помер первый пидораха - вторая бутылка спидозная Помер второй пидораха - третья бутылка виновата Никто не помер - значит четвёртая была спидозная.
>>222864854 > Есть односвязный список с петлей. Как найти точку входа в петлю за линейное время?
Два указателя, один перебирает все элементы, второй - скачет через один.
В момент когда оба указателя указывают на один и тот же элемент - перезапускаешь цикл, один указатель начинает с начала списка, другой - с точки встречи. Движутся они теперь перебирая все элементы. Встретятся они в начале цикла.
> Есть дерево Сосницкого. В нем на каждом следующем слое у элементов в 2 раза больше детей. То есть у первого элемента 1, у второго 2, дальще 4 итд. С какой скоростью будет поиск в дереве?
Коли на значения в узлах нет никаких ограничений - поиск будет занимать линейное время.
>>222859425 (OP) В какую отрасль выкатиться из андроид разработки? Я мидол, не нравится, что перспектив фриланса нет, завести трактор сложно, если ты не рокстар а в рамках андроид разработки по сути нет простарнства быть рокстаром в принципе, по исследованиям стековерфлоу на западе у мобильных разработчиков самые низкие зп из всех разработчиков. Да и сами мобильные приложения как отрасль умирают: юзеры проводят все время в не более чем 10 мощных прилагах типа ютуба и пейсбука, которые захватили рынок, ставить другие прилаги не хотят. Мелкому бизнесу лучше не то что в кроссплатформенные прилаги вложится, не то что в адаптивный фронт, а вобще тупо в инсте и пейсбуке засетапить аккаунт, и охват в 100500 раз больше
>>222888629 Всё-таки не могу догадаться, как ты с пятью пидорахами проверишь тысячу за 1 день. Как 32 проверить за 1 день еще могу представить, но не тысячу
>>222859425 (OP) Какие проекты делать новичку чтобы производить на работодателя впечатление(пока только бота для вк сделал, свой калькулятор с кнопками всеми и т.д и прочую микрохуйню, плюс поучавствовал в стороннем проекте - написал функцию скичивания и хеширования пикчи по ее url, для проверки совпадений в бд, этого достаточно для собеседований, при том что теорию знаю?)
>>222890317 Я общался на эту тему с сеньором DS-ом однажды, он мне так ответил: "Запили вебсервис. Не обязательно он должен быть супер крутым - простая формочка: сюда загрузите картинку, тут он покажет, где на картинке кошечка. Это продемонстрирует сразу: 1. Твое понимание, как работает мл 2. Твое понимание, как работает вебсервис 3. Умение выкатить модель в прод. Это ставить тебя сразу же выше всех джунов и еще половины мидлов"
>>222861609 Как получилось так, что ты такой крутой и общаешься со всем этим скамом? Почему ты не можешь написать в резюме три слова "эйчары идут нахуй"?
>>222890717 >Это ставить тебя сразу же выше всех джунов и еще половины мидлов Ну тут такое дело, что если бы человек мог сделать что-то, что сразу ставит его выше всех джунов и половины мидлов, то не было бы такой картины, что все джуны и половина мидлов не могут этого сделать мимо
Я фронт мидл, но в данный момент работаю на Андроиде. Сначала как-то противно было, но теперь нормально, и даже вижу как много всего можно сделать на Андроиде, чего сложнее сделать в браузере. Теперь даже и не знаю куда развиваться
Какой уровень знаний и навыков необходим, чтобы заведомо и априорно не иметь дела с эйчарной говномразью, не теряя в доходах? Чтобы в резюме писать "эйчары идут нахуй", а на собеседования ходить только на профильные?
>>222859425 (OP) старательно учусь в местной шараге на сисадмина специальность "компьютерные сети" куда идти после шараги? думаю, я смогу найти подходящие вакансии, но хотелось бы узнать на что мне точно не стоит идти и что меня может ждать.
а я вот хер пойми ваще кто. жопой прошёл собеседование, работаю программистом в CRM-системе. ебашу на c#, Js, SQL (HTML не знаю, страницы автоматически верстаются). ещё постоянно в роли аналитика хуярю, общаясь с продажниками. Когда на работали брали, ничего не умел. Научился всему за месяц
>>222859425 (OP) во что лучше вкатываться с нуля в 30+?) всю жизнь работал манагером по продажам и с компом общаюсь только с позиции обычного юзера. что можно попробовать так, чтобы попрет - попрет, нет - нет?
>>222859425 (OP) Итак, дорогие вайтишники. Смотрим на прикрепленные пикчи. Первая - это резюме ссаного джуниора на 20к рубасов. Вот что нужно минимум знать, чтобы получать в айти зарплату хотя бы на уровне таджика дворника. Если вы знаете меньше этого парня, то ваши знания стоят меньше 20 тысяч рублей.
Вторая - это вакансия миддла западной компании, занимающейся доставкой еды. Предлагается от 500 до 1000 баксов, причем это потолок для человека с опытом более пяти лет коммерческой разработки.
И это только начало... После пандемии количество вакансий в айти за первую же неделю упало на 40%, а количество фрилансеров ко второй неделе стало больше на 80%
ССУ ПЕТУХАНАМ АЙТИШНИКАМ В РОТ))))
Можете начинать самооправдываться и маняотрицать реальность, приступайте
>>222859425 (OP) В треде мимохуй ВСОП не кодивший никогда. Есть личинка зумера лет пятнадцати, перспектив никаких, все домашние тупо пароль ввести не могут чтоб в систему войти, но мозги у него хороши. Есть мысли как ему помочь? Дать почитать что? Он же эти тома издательства питер, по которым мои сверстники учились отрыгнёт.
>>222892224 Очевидно, что последний поезд в айти уехал 2-3 года назад ещё, ну максимум год назад. Я вот сам в айти хотел, поступал 5 лет назад в универ, тогда вообще попасть в айти было изи, достаточно знать один язык, иметь базовые умения по алгоритмам и желание учиться. Всё. Думал, что мне так же изи будет, а нихуя.
Когда я уже доучивался и начал шариться по вакансиям и ходить на собеседования, то люто охуел. Даже в ссаных говноконторах на вакансию веб-макаки стажировщика или джуна везде требовалось знание 2-3 языков, кучи фреймворков, кучи ещё всякой хуйни, на собеседованиях спрашивали такие вопросы, на которые можно было овтетить только в идеале зная как работает интерпретатор/компилятор и всё такое. И за всё это зп как у охранца/продавана. И то зачастую ещё нужно первые несколько месяцев отработать почти на халяву. Даже у продаванов такая стажировка и то длится обычно лишь неделю-другую.
Ещё к всему этому, кстати, нужно вообще полностью себя посвятить кодингу. У меня друг вот пошёл вроде в норм контору и хочет в этом деле развиваться, так его дрочат постоянно тем, что нужно что-то новое изучать. Тупо никакого свободного времени, всё свобондое время уходит на изучение новых технологий, фреймворков и языков. Иначе в лучшем случае так и останешься работать за зп продавана, а в худшем и вовсе выкинут нахуй. Ещё вспомнил, что как-то хотел на курсы пойти с гарантированным трудоустройством в компании после них при сдаче тестов на достаточный для этого бал, так там прямо и чётко написано было - забудьте про личное время, его у вас нет, вы должны учиться и работать круглосуточно, и 4 раза в неделю отчитываться о проделанном, и так в течении всех курсов, которые будут длиться 4 месяца (вроде столько было, если не ошибаюсь).
Короче, в пизду это ваше ойти, в него не вкатиться никак не потратив кучу нервов и времени. Сейчас даже на самую хуёвую вакансию тысяча претендентов, поэтому даже на самые хуёвые условия и зп найдётся кандидат, поэтому конторы такое и ставят. Сам я другими делами занялся, а одногруппники и соседи по общаге, которые таки пошли в айти сейчас жалуются, что заебало их, что идёт оно нахуй, немного заработаю денег и попытаюсь во что-то другое вкатиться.
>>222892710 Читай https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/ Кому лень читать длинную статью вот простые факты: 1. В день на вакансию джуна откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели. 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом. 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека. 4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека. 5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
>>222892224 Пытался вкатиться в 30. Дрочил литературу и литкод, выучил паттерны и принципы проектирования. Выполнил кучу тестовых. Угадайте как закончились мои похождения вкатывальщика? Всё верно, на десятом собесе, когда я уже в 10 раз увидел одно и тоже кислое лицо сытой хрюше, после вопроса о возрасте и прошлом опыте. Возраст 30 лет, прошлого опыта в IT нет. И все как один мне намекают на то, что шансов вкатится 0, что либо вы набираете 5 лет опыта (откуда их набрать - никому не известно), либо делаете свой проект, который будет вам приносить доход.
>>222892224 Вкатываюсь макакой с прошлого августа. Параллельно работаю на говноработе. Чем дольше вкатываюсь, тем больше отчаяния. Еще раньше я думал, что выучу верстку, жс и реакт и пойду собеседоваться, а щас смотрю резюме и везде требуют знание этих трех и сверху еще какой то кучи библиотек. Мне кажется, что если эйчар увидит мое резюме, в котором недобазовый стек, пару говнопроектов, типа мувисерчера, гум. вышка и хорошее знание англа, то просто мгновенно закроет его. Может ну его нахуй? Лучше уехать в Европу клубнику собирать.
>>222892877 Ситуация в айти начинает уже доходить до абсурда. Когда от джунов требуют 90% самообразования, реализовать свой реакт на жсе. По сути готовят джуна, который на работе, только в проект вникнет, и начнет сразу хуярить через неделю уже, при том, что испытательный срок - 3 месяца.
>>222892877 Не стоит нагнетать, я не кодил никогда, но вокруг 5-6 человек, кто этим живёт дольше, чем абучан существует. И им постоянно нужно новое мясо.
>>222892992 Работодателям ебучим всегда все мало. Сперва от человека требовалось знать синтаксис. Потом фреймворки. Паттерны. Шаблоны. Теперь им даже мало умения решать задачи с литкода. Что завтра будут требовать от джуна? Умение создавать свои операционные системы?
>>222893127 Кстати да, даже Алексеенко в стриме говорит, что сейчас берут джунов уже со знанием как минимум двух фреймворков (год работы с реактом и ангуляром как минимум), отличной верстки и знания всех тонкостей JS. Это раньше было достаточно уметь джиквери подключить и настроить слайдер, сейчас эти времена ушли. При этом платят в 1.5-2 раза меньше чем пару лет назад.
>>222892992 Ещё планка middle постоянно растет. И создается иллюзия, что зарплаты миддлов незыблемы. На самом деле, современный джун - это миддл 2016 годов. Современный миддл - это сеньер трехлетней давности. В 2007 году простой джун за знание голого синтаксиса получал 1500 баксов, а сейчас это зарплата миддла, который на самом деле сеньер, лол. А если ещё учесть инфляцию, то становится вообще грустно. С каждым годом требования к junior, middle, senior растут, планочка повышается, а зарплата топчется на месте.
>>222893221 Да и хуй с ним, рано или поздно ваш бы рынок перестал расти, как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистами. Кто успел вкатится-зарабатывает тонны нефти и в ус не дует, кто не успел-тот сосет бибу или пытается примазаться. Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. С улицы мамкиному вкатывальщику пробится стало гораздо сложнее, и с каждым годом становилось бы все более и более труднее. Но, конечно, ковид картину подпортил и рынок схлопнул быстрее, чем можно было ожидать. Он действительно сейчас перенасытит рынок айтишный. Но он лишь ускорил неизбежное, анон.
>>222893259 >>222893260 Дорогие ананасы. Я вам сейчас поясню. На рынке труда - пизда, количество вакансий в ебаное айти просело до исторического минимума, и будет садиться еще и еще. Галерных гребцов выгоняют нахуй на мороз, тем которые остались - режут их ебаные зарплаты. Вы, сычи ебаные, вообще мониторили ситуацию в ебаном айти хотя-бы с марта сего года, м? Куда вы надеетесь вкатиться, тратя свое время впустую?
>>222893107 что за тестировка? а если я в реале еще разговариваю с людьми круто, с любыми людьми, нормально продаю и аще симпатичный сам по себе?) куда светит?)
>>222893309 Два чая. Из-за ебучей эпидемии третью неделю сижу без работы, так как моя контора почти банкрот. И всё бы ничего, но я решил выложить резюме на хх и охуел. За несколько дней ни одного просмотра! Я когда первую работу без опыта искал, моё резюме просматривали несколько раз на дню, а сейчас тишина. Пиздося
>>222893369 Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
Вчера смотрел, вакансий про фронту, например, стало на 40-45% меньше. А это значит, что на собесах будут ебать не вынимая, зарплаты порежут.
Сейчас, конечно, начнутся маня-мантры, что они вкатятся на фриланс, но каждый понимает, что и до этого была огромная конкуренция на фрилансе, а теперь после того как все сидят дома, то количество конкурентов возросло в десятки тысяч раз, не говоря уже о тех, кого сократили. Ну и разумеется, помимо высокой конкуренции, стоимость работы крайне низкая - зачем платить васе 2 доллара в час, когда индус сделает ту же работу за 10 центов?
Ну а на удалёнке сейчас оставляют только высококвалифицированных сотрудников, в число которых недоджуны-вкатыши, и даже мидлы не входят - таких сокращают, т.к. бюджеты компаний резко урезают из-за финансового кризиса - это я говорю про крупнейшие компании типа IBM, Oracle и т.д. а всякие сткртапы и веб-студии вообще закрываются к хуям.
Нормально ли получать 40к, потом 60к после 3 месяцев работы, потом каждый год пересмотр зарплаты. Удаленка, UI/UX дизайн. Отрабатывать приходится реальные 7 часов, на комп ставится трекер который следит за мышью, клавой и активностью двигания ими и скриншотит экран
Бля, пацаны, не ведитесь, что вкатиться в айти нереально. Это всё программисты придумывают, чтоб и дальше жировать. У самого 2.5 года опыт работы, сижу под пивко правлю 5 строчек в день, получаю от 250к в месяц. Главное в начале немного приложить усилий, дальше будет легко! Суп старый, новый лень пилить.
>>222893596 В ИТ слишком мало рабочих мест, выпускников переизбыток, к тому же каждый безработный наслушался сказок про трех бохатых айтишников из Силиконовой долины и думает, что так платят всем.
Но реальность такова, что зарплата даже в 20к для 80-90% пхп макак это предел мечтаний, ведь даже просто найти работу для набора опыта им невозможно,конкуренция запредельно высокая, на одно место претендуют десятки тысяч человек.
Сейчас рулит гос сектор. Стабильная и высокая зарплата, льготы, пенсии, вечное рабочее место, легче устроиться, а самое главное, знания не нужны вообще, а еще можно сидеть на сраке всю жизнь и дорасти до начальника, получая в сотни раз больше, чем вонючая пхп макака.
>>222893827 Двачаю. Тут врут чтоб избавится от конкурентов. Сам год назад вкатился в програмирование, выучил с++, написал резюме - сразу же получил приглашения в 25 ит контор, зп предлагали от 290к на испытательный срок. Выбрал ту что поближе к дому. Спустя год имею оклад 650к/мес, начачальство лижет жопу лишь бы я не ушел к конкурентам (постоянно зовут в друие фирмы), обещают к лету зп поднять до 900к. КОроче вот вам факт - програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути.
40к господин итт. Опыт 5 лет, фулстэк. Совет анонам-вкатывальщикам: не бойтесь работать. Проситесь на бесплатные стажировки, годик можно и бесплатно поработать (все равно на мамкиной шее живете), зато научитесь работать, подкачаете свои скиллы, посмотрите изнутри каково работать в команде, приобретете знакомых.
>>222893917 Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.
Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
>>222893972 Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые за год-два дрочения книжек чему-то "научились". Многие конторы ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
>>222891523 Бек никогда не исчезнет. Через 50, 100 лет без разницы. Выйдет новая мобильная ос - твои знания обнулятся аки пыня. Ничего фундаментального в мобильной разработке нет, это просто дроч фреймворка, чтобы решить охуительные задачи отображения списочков, поэтому будет oh shit here we go again. В мобилках меньше зарплаты, если смотреть по статистике. В мобилках меньше фриланса. Спрос на мобильные прилаги постоянно падает. Нет потенциальной возможности стартануть собственный side hustle. Без мобилок или с кривыми мобилками все заработает, без бека - ничего даже не стартанет.
>>222893309 Начнём с того, что я никакого спада не наблюдаю, смотря за своим выводком. Второе, за каждым спадом следует рост. Я вообще никуда вкатываться не собирался и не собираюсь, речь идёт о пиздюке, который к 18ти годам может получить те знания, которые подавляющее большинство его сверстников пропустит, и уже пропускает мимо ушей. Этот спад, даже если он есть, последнее колебание ещё не столь отупевшего населения. Следующие годы погрузят большинство во тьму браузерных игр и проблем с установкой приложений. Вы мне говорите о переизбытке предложения рабочей силы, а я вам говорю что этот ресурс в скором времени будет исчерпан. На смену зумерам приходят люди и пеку не видавшие.
>>222893870 >програмистов щас дикая нехватка и за них ит конторы дратся готовы по сути Дак и я о том же. Если ты не дурак, то год-два и будешь как сыр масле кататься, достаточно освоить элементарные вещи, немного подучиться. Подумайте вот сами, почему программы все время глючат и вылетают? Да потому что любой дурак их писать может. А вот если ты не дурак, так за тебя драться будут.
>>222894186 Очень много людей, которые прочитали пару книг и позанимались дома полгода-год, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.
Джун должен быть таким, который: - обучается сам - требует минимального контроля - великолепно знает синтаксис и тонкости языка - на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками - в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами - способен понимать и строить архитектуру проекта - умеет искать информацию сам - задает правильные вопросы - не дергает по пустякам других программистов - знает обзорно технологии проекта - следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины - быстро въезжает в проект
>>222894186 Я сам вкатился 5 лет назад, прошел пару курсов по верстке, что-то там по js выучил, начал писать-звонить по вакансиям. Заебывал вообще всех без разбора, смотрел лишь чтобы была верстка нужна. В итоге взяли в контору за 15к, где я сидел около трех лет, постепенно обучаясь и понимая, как вообще все устроено. Через три года укатил в мск, заробатываю свои 50к, по местным меркам вполне пришел к успеху
>>222893996 Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через полгода-год (привет, корона) айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
>>222894611 Я опять самодемотивировался с этого треда, анон. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
Пиздабол зеленый. Похуй на корочку, если ты мид/синьор с опытом коммерческой разработки. Джуна нулевого нахуй пошлют, если и без опыта и без проф. вышки.
>>222894653 Девопсом тут пытаюсь устроиться(уволился очень некстати перед короной прям). Крепкий сеньор, Кубовый кластера крутил на 1к нод, есть гугл клауд архитектор сертификат, с амазоном и азуром тоже работал плотно, cicd какой хотите настрою, ансибл, тераформ, многие бд - все в проде и под нагрузкой настраивал, английский разговорный, пишу на go/python/c. Пытался найти удаленку за usd/eur - хуй там плавал, дальше собеса ничего не движется. Если на последнем месте получал свои 5-6к, то сейчас что-то и на 3 не находится. Рельно, блять, индусский эйчар на днях писал, в какой-то стартап звал за 1200 usd. Был вариант с релоком в амстик, я по этому и свалил с предыдущего места, но там облом, сокращения, вакансию заморозили, но извинилсь, лол. В итоге за 2 месяца кое как протиснулся в московский стартап, за крейд в 4 раза меньше чем на предыдущем месте. Мир ебанулся.
>>222894611 >>222894535 >>222894480 Заговор программистов итт. Знаю несколько человек из моей мухосрани, кто сам без образования уехал в дс и дс-2 на зп 80к с опытом работы 3 года и меньше.
>>222894790 >Мир ебанулся Схуяли человек, который сидит и кнопочки нажимает в кудахтере должен получать больше, чем квалифицированный работник завода, который что-то делает своими руками, сам-то подумай. Так и должно было произойти.
>>222894854 Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол. Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют. На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 20 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет. А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>222894854 >>222895042 Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки. Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки. Я кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки. Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
>>222895109 Дак я и говорю, если хоть немного мозга внутри головы есть, до дорасти до нормальной по европейским меркам зп не составит труда. А большинство программистов только и делают, что пытаются искуственно завысить порог вхождения.
>>222895262 >Потому что погромистов развелось как собак Это пидарасы от мира айти такую хуйню придумали. Где же их как собак, если за нормального спеца готовы и 5к баксов отгрузить на удаленке и больше? Уже готовы из дома тебе позволить работать, и зп накинут если что вдруг, лишь бы ты оставался и писал код. Как собак у нас инженеров, юристов, экономистов, менеджеров. Но нихуя не программистов. Ну, а с такси сравнивать некорректно, ибо это работа исключительно для дебилов, если ты им не являешься, то станешь в процессе работы.
>>222895262 Двачну. Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
>>222895339 >>222895652 Да вы подождите еще немного. Когда вся эта хуйня с короной утихнет начнется веселье в айти. Сейчас дохуя опытных пограмиздов сидят без работки и ждут когда ихняя контора откроется если откроется вообще. Вангую дохуя этих пограмиздов пидорнут или фирма на которую они работали обанкротится. И как вы думаете куда они ломанутся? В вашую процветающую область и это будут уже не джуны, а сеньоры и они будут готовы пахать за 20к лишь бы не идти кассиром в пятерочку. Так что наслаждайтесь пока, копите бабло и думайте куда перекатываться.
>>222895781 Анус себе подвачуй, сейчас дикий дефицит кадров в ДС. Если в твоей мухосрани не так, то только потому, что Крым-наш и в мухосранях не осталось жизни.
>>222895873 Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>222895941 Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016. Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить. Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
>>222895941 Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 20-25к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
>>222895873 Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.
Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.
>>222896551 Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
Объясню всю суть для вкатывальщиков вкратце. Есть программисты, которые более-менее умеют кодить, не без ошибок, но адекватно хотя бы. Они по сути нихуя не делают на работе. И получают при этом нихуёвые деньги. А чтобы и дальше так продолжалось, они набивают себе цену, отсеивая как можно больше новичков с помощью каверзных заданий типа >>222895109 и всякой прочей пиздаболии про необходимость знаний нереального уровня. Они прекрасно понимают, что по сути за хуйню получают баснословные для рашки деньги. И любой человек, который соображает головой и хочет хоть немного обучаться сможет так же. Поэтому им нужно избавиться от максимального количества вкатывальщиков. А если цели совпадают, то нет никакой нужды в формальном заговоре. Вот почему в треде нет кодеров, которые уже 10-15 лет в теме? Да потому что они буквально купаются в золоте, блядь. Делать им нехуй, кроме как тут сидеть и с шелупонью. Они уже свинтили отсюда и их зп начинается от 10к, причем это уровень лузера. Ты вот за 10 лет работы хоть где, вот сколько будешь получать? Дай б-г 100-150к рублей, и это в лучшем случае. Короче, пацаны, не ведитесь на хуйню. Все деньги сейчас в айти, и это будет продолжаться долго. Даже ваши дети успеют еще на нем руки погреть.
>>222896962 Суть в том, что на третьем курсе та часть студентов которая хочет работать уже работает на полставки в конторе. А заканчивая университет они уже крепкие мидлы, со знанием архитектуры и алгоритмов. Они порвут любого "мидла" который раньше был продавцом в Эльдорадо. Надо настраиваться на работу еще с 1-го курса. Не хуйней летом страдать, а фигачить пет-проекты.
Что больше всего аутсорсится? Готов работать за еду если работа будет заключаться в том что я один (1) пишу штуку которая должна соответствовать определенным критериям и никто не ебет мозг, если только я не решу что стоит поебаться мозгами.
Сап, уже 5 го успешно хуярю в айти на $4500, удаленщик, выростил 3 кентов в айтишники, знаю собес-кухню изнутри
Задавайте короткие вопросы-ответы, авось помогу вам в продвижении карьеры