24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>222954453 (OP) Привет, подскажи с одним вопросом. Хочу вкатываться в айти, посмотрел, какие есть направления, для меня наиболее интересными оказались веб и андроид. На какой стул сесть? Если можно, краткое сравнение стульев с точки зрения опытного чела.
Сап 18 лвл кун на связи. Хочу пойти в вуз на что-нибудь низкоуровневое, или же самому выучиться, пушто интересно шо пизда. Но все-таки жить мне надо и что-то мне подсказывает, что работу с низкоуровневом программированием я хуй найду. Так вот какие подводные вката в такое программирование? Или лучше мне идти учится какому-нибудь вебу, а низкоуровневое чисто для души учить
>>222954453 (OP) За что на дваче гнобят жабаскрипт? Хочу начать его учить, но отпугивает то, что в каждом треде его засирают и обзываются веб-макаками. Что вообще значит макака? Чем плох веб, откуда хейт?
>>222954453 (OP) >авось помогу вам в продвижении карьеры >знаю собес-кухню изнутри Так напиши как его пройти, ёб твою мать, уёбок хуев! Мне из тебя по фразе выковыривать что ли весь тред?
>>222955283 Ну а как быть, если не нравится бэк? Пытался вкатываться, но все эти математические абстракции это не мое, а фронт балдежно писать, написал какую-нибудь анимацию - и вот она, пожалуйста, на экране.
>>222954453 (OP) Опа, коллега, здарова. На чем пишешь? Что за компания, спалишь? Или секрет? мимо-джавист-2-года опыта-100к-в-месяц
>>222954708 Рекомендую веб, особенно бэкэнд или фулстек - очень жирно платят, большие перспективы а развитии, ну и просто очень интересно. Хотя напротив меня сидит наш андроид и у него вроде как все тоже самое. Можно попробовать присесть на оба стула, но лучше выбрать один и стремиться к нему
>>222954762 Есть, если хочешь девопсить. Без опыта можно и в тот же веб вкатиться и в андроид. Главное выучить всю популярную хуйню, ответы на собесы, и напиздеть что у тебя хотя бы 3-6 месяцев какой-то практики есть. Ну и не переставать искать, может понадобится много времени. Шаблоны отмазок: была практика в универе, работал но не по тк рф, работал фрилансером. Проекты не покажу потому что везде NDA.
>>222954776 Я не оп, но скорее всего он на иностранной галере просто, там эти цифры вполне реальны.
>>222955457 > Рекомендую веб, особенно бэкэнд или фулстек - очень жирно платят, большие перспективы а развитии, ну и просто очень интересно. Хотя напротив меня сидит наш андроид и у него вроде как все тоже самое. Можно попробовать присесть на оба стула, но лучше выбрать один и стремиться к нему А на одном фронтенде типа верстка+жс+реакт можно чего-то добиться? Или обязательно учить пхп еще?
>>222954932 Да, конечно Не бойся и делай главное найди кента в телаграм каналах или около того кто уже работает с этим стеком и спрашивай у него вопросы
>>222954918 >Или лучше мне идти учится какому-нибудь вебу, а низкоуровневое чисто для души учить В идеале именно так, но если очень захочешь - вполне можно найти норм работу с норм зарплатой и на низкоуровневом. Честно говоря не проверял, но почти уверен что так. Зависит от твоих аппетитов. В вебе конечно бабок больше как мне кажется, но это вопрос стоит изучить.
>>222955440 Рекомендую жаву, она помоему одна из самых оплачиваемых, перспектив хуева прорва - жопой ешь просто
>>222955584 Да можно конечно, и работу найти можно, и платить будут. Но с бэком будет зп жирнее. Тут уже к чему душа лежит - побольше бабок или ебаться с версткой. Всегда можно доучить. Пхп не советую, есть жи пиздон и джава моя любимая
>>222955901 > Да можно конечно, и работу найти можно, и платить будут. Но с бэком будет зп жирнее. Тут уже к чему душа лежит - побольше бабок или ебаться с версткой. Всегда можно доучить. Пхп не советую, есть жи пиздон и джава моя любимая Открывал недавно хх вакансии поглядеть, так почти везде в довесок к жс требуют именно знание пыхи. Я же не смог к ним на собес придти и сказать типа ну я пхп не знаю, но зато знаю какой-нибудь джанго, возьмите меня.
>>222954920 если нравится жс - учи но просто на жс больше всего курсов и студентоты если ты готов хуярить и разбираться и ставать хорошим спецом и тебе это рилли нравится - делай
>>222955999 Да, ответили, спасибо, но я хотел еще непосредственно от опа увидеть ответ на изначальный вопрос, чем плох жс и почему веб разрабов пренебрежительно называют макаками?
>>222956289 Просто заучи их и на собесе рассказывай типа знаешь. Большая вероятность что на самой работе всем на них будет похуй. А если не будет - там и объяснят, и покажут
>>222956511 Да я бы и рад хуярить, но у меня уже неделю как какой-то период дееспособности. До этого сидел, изучал, делал задания и всё хорошо шло, сейчас так впадлу, что с кровати еле встаю.
>>222954453 (OP) Как перестать быть ленивым хуем и уже вкатиться в IT? Дохуя знаю, дохуя умею, страшно что-то менять в жизни, получаю ~$2k, английский на уровне, знаю, что могу раза в 2 больше.
>>222957626 >Сказать "да, вкатывайся в жаву, всё норм будет"? Ну да, подбодрить, много кто всерьез верит в эту хуйню "айти не существует все фрилансеры 300к/наносек пиздаболы работы нет а если есть то без опыта не берут кококок" которые придумывают для своего оправдания бездействия и впихивают ее до последнего. А все кто хотели что-то учить уже учат. Оп тебе эту статью скинул и толку? Ты уже пролистал, даже не читая, забил, может быть добавил в закладки и пошел дальше скроллить двачи. Ну когда-нибудь потом обязательно начнешь. Завтра ага.
На каких моментах чаще всего сыпятся соискатели при собесе на джун позицию QA-тестера? Прохожу сейчас курс от Яндекса, в начале августа закончу и буду рассылать резюме для трудоустройства, хочу понять чего примерно ожидать.
>>222958766 >Ты уже пролистал, даже не читая, забил, может быть добавил в закладки и пошел дальше скроллить двачи. Ну когда-нибудь потом обязательно начнешь. Завтра ага. Мимо, я 3 года как вкатился и сейчас заканчиваю курс по алгоритмам на курсере и нахожусь в перманентном поиске книг, курсов и прочего дерьма, которое поможет мне расти дальше, потому что осознаю что моих нынешних знаений недостаточно, а конкретно куда расти - понимаю плохо.
>>222959743 очедно что тред для начинающих, удивительно как это у нас люди с 3+ годами опыта не умеют еще гуглить требования на высшие должности или проходить собесы на эти должности, ай ай ай
>>222960094 если у тебя аналитический склад ума, и всякие логические задачки схватываешь на изи и вообще кодинг не вызывает рыгательств то очень быстро вкатишься
>>222954453 (OP) За какую минимальную сумму можно взять подходящий для прогинга ноутбук? Именно ноутбук, а не десктоп. Имеется 70к и ни копейкой больше. Что взять?
>>222962804 Типичная дизмораль от токсичных долбоебов. Главное чтоб не выебывался, а то мало ли кто-то внатуре сядет блять и выучит, будет работать за 100к в секунду, а ты даже не попробовал потому что смищная картинка на обоссаче. Абыдна, да?
>>222954453 (OP) Позавчера было интервью, общие вопросы, тыры-пыры. Интервьюер сказал, что в течение двух рабочих дней свяжутся для следующего этапа - технического собеса. Вчера и сегодня никаких вестей нет, хотя интервьюер в Скайпе почти всегда онлайн. Тут вариант один?
>>222970346 Вообще лучше не ждать пока тебе откуда-то ответят и ебашить дальше, даже если тебе там поклялись. Могут спокойно забыть, забить, нихуя не написать и т.д. А когда постоянно ищешь то может и несколько офферов прилететь, и там уже будет из чего выбрать
>>222970479 Согласен, именно так сейчас и делаю, у компаний разный подход, вот другая фирма сначала предложила мне выполнить небольшой проектик, по результатам проверки будет разговор (по их словам). Могут они забить и в таком случае, ну то есть кину я им проект, может они даже отсемафорят, что приняли, а потом ни ответа ни привета от них?
>>222970767 >Могут они забить и в таком случае, ну то есть кину я им проект, может они даже отсемафорят, что приняли, а потом ни ответа ни привета от них? Запросто, а твой код у себя будут юзать. Таких умников хватает, которые дают целый проект чисто как тестовое, а потом отшивают и забирают код. Я например просто не делал большие тестовые. Парочку сделал для портфолио, там прям видно что чисто для примера нужно, а на огромные задания типа "напишите целое готовое приложение которое делает то-то" забивал сразу. Че время зря терять. Но если портфолио пустое, а на тестовом можно показать и прокачать скиллы - то чего бы и нет
>>222973991 >>222974182 А что, у тебя только так было? Нужно просто упорства побольше, и все получится если ты не безвольное чмо. А у последних да, только как на пикчах и никак иначе. Прости, анон, мне только сегодня зпшка пришла, а я все еще не заказал флорентину с джек дениелсом. Чуть позже дочитаю токсичные картинки.
>>222974759 >Сап, уже 5 го успешно хуярю Так ты вкотился в 2015. В 2010 вкатилась бы и собака, в 2014/15 вкатился бы и двачер, но к 2020 рыночек наконец порешал - вкат стал невозможен, если ты не старшекурсник или свежий выпускник приличного вуза
У нас контора разрывается от заказов, и не хватает времени работать над несколькими проектами одновременно. Конструкторы, конечно, могут создать какую-нибудь статичную блеклую страничку, но на красивые динамичные сайты с индивидуальным подходом всегда будет спрос, и стоят они немало.
>>222974759 У меня друг так же превозмогал, даже в ванной на ночь запирался с ноутом. Через 3 года устроился в новооткрывшуюся компанию, ссейчас синьор-помидор с 200к. К слову, за спиной у него только 11 классов и армия.
>>222974916 Ебанько, я не оп, и вкатился в прошлом году. Как раз съебал от мамки в дс2, сначала полтос платили, через 9 месяцев дали 95. Вышку в рот ебал - не осилил. Опыта работы ноль - просто напиздел что работал полгода и че-то там делал. 2 часа в день в течение двух месяцев, 200 откликов, и я нашел прекрасную галеру, берущую чуть ли не школьников с улицы, которые по факту способные парни, а платить им можно в два раза меньше, и это все равно дохуя. Но способный это не про тебя, продолжай себя оправдывать, безвольное чмо))) Ору с тебя в голос, срсли))
>>222975017 >У нас контора разрывается от заказов Необычная контора. Фронтендеры же просели сильнее прочих т.к. больше аутсорса.
>но на красивые динамичные сайты с индивидуальным подходом всегда будет спрос Да, и эти сайты - Инстаграм и Авито а свой сайт для бизнеса - это прошлое десятилетие
>>222975154 Ну вот, потому что он превозмогал и страдал, именно так и добиваются цели. А сейчас после ковидлы открылась хуева прорва удаленок, в том числе за границей, плюс дохуища чего переходит в онлайн, так что сейчас вкатываться только благоприятней стало. Да я пизжу, вот вчера можно было вкатиться, а сегодня уже нет. Все. Рыночек порешал. Поезд ушел. Шансов и надежд нет. Можно только все бросить и расслабиться, ведь делать ничего не нужно
>>222975268 >прекрасную галеру, берущую чуть ли не школьников с улицы, которые по факту способные парни Ты перепутал - сейчас не 2012 год. Зачем брать чуть ли не школьников без вышки, да ещё и - "съебал от мамки в дс2" - селюков-понаехов, когда столько профильных студентов? Собственно, их и набирают на такие позиции. А "2 часа в день в течение двух месяцев" - это ни о чем, это даже не стажер
>>222975661 Если ты имеешь приличный опыт - тогда уже похуй, согласен. А вот вкатышу не похуй, с них в последние годы как раз начали её спрашивать - видимо насмотрелись на саморазвиванцев "с навыками и всё"
>>222975600 Да я нихуя особо и не выучил за эти два месяца. Очень поверхностно изучил фреймворки и паттерны, выучил ответы на собес по джаве, подтянул sql, все. Школьников брать потому что они дешевле, а делать могут не хуже если их научить. Большинство профильных студентов такие же долбоебы как ты, которые думают что если 5 лет лизали очко преподам и пиздили лабы, то именно этим и занимаются в ойти и их возьмут сразу на 100к. Да ты просто троллишь меня, правильно? Невозможно быть таким тупым дегенератом с таким нерушимым манямирком. Или возможно?
>>222975793 Школьничку который поступил на вышку пока его одноклассники лишались девственности и вдыхали лето неприятно? В геймдев или бигдату хочешь наверное, да?
>>222975880 >скажи прошел 2-3 it-курсов и все Этот вредный совет старше и толще твоей мамаши. Серьезно, стыдно так толстить в 2К20. Курсы, особенно платные - маркер долбоеба; собственно, от наплыва саморазвиванцев "по курсам" эйчарки и стали требовать с вкатышей вышку - желательно профильную
>>222976308 А если постараться и пойти на собеседование за час до 30-летия? Или полететь на собеседование куда-нибудь на Запад, где время отстает от нашего?
ну блядь, если 1-2-3 реквеста на собес морщат ебала, дорисовывай 1-2 года опыта и всем похуй будет
>>222976213 ну охуеть шкваришь курсы где хотя бы дают практические навыки хоть какие-то которые более-менее актуальные и говоришь что ВЫШКА ВАЖНА где знания которые дают OUTDATED настолько, что тебя нахуй пошлют сразу с такими знаниями все равно ты сам все будешь учить, вышка нахуй, если стесняешься говорить что ее нет - прошел курсы, проблем не вижу нужны практические навыки
>В айти вкатываться уже поздно, рыночек порешал, поезд ушел, веб ВСЁ >Как это у тебя все получилось? У меня же не получилось, а я старался! >Думаешь я не искал? Я вчера и позавчера весь день искал, разослал 3 отклика целых!!! >Куда уж больше? Больше в моем мухосранске компаний нет, а в дс мама не отпустит! >Всмысле по 10 откликов в день? Это же час в день! У меня нет столько времени, я еще новый тайтл не досмотрел! >Как я выучу эти ответы на собеседование? Тут больше трехсот вопросов! Это невозможно!!! Я даже тратить время не буду! >А что, знания синтаксиса не достаточно? Я уже отлично освоил if else и циклы, а там больше ничего и не нужно >Я ничего не понимаю в этих дженериках и стримах, там же уже есть циклы, зачем все усложнять? Мне это не интересно, и книжка сложная >Да туда все равно без вышки никого не берут! >Как я опыт получу если без опыта не берут а? Скажи мне? ... >В айти вкатываться уже поздно, рыночек порешал, поезд ушел, веб ВСЁ
я тян 21 лвл, учусь в околотоповом вузе, есть хорошая база матана, питона (в основном нейронки) и плюсов. Раньше думала вкатываться в дата саенс, но, судя по количеству вакансий, наверное, не стоит. Во что из низкоуровневого лучше вкатиться? Является ли наличие магистратуры важный критерием для работодателя?
>>222976432 Чтобы что? Вкатиться совмещая с текущей работой? Это у меня еще в 29 семьи и личинки нет. Как-то странно представляю себе ситуацию, когда я прихожу на собес через три месяца нуля. Думаю, не пойму даже половину вопросов. А на понятную половину типа "где твой диплом" и "почему в армии не служил" могу ответить только что-то вроде "хрю-му".
>>222976662 Правильно, да и без опыта не берут, и без вышки. Забей, лучше просто посмотри телек, расслабься. Зачем тебе эти стрессы? Все равно там уже все поделено
>>222976562 А самый прикол что это все правда, и я когда-то так же был ленивым хуйлом и думал что вкачусь с нуля за три дня, ну максимум неделю, а мир харчнул мне в ебало. А через пару лет я поверил в себя, более основательно занялся этим вопросом, каждый день страдал от боли развития, пребывая в полнейшем неведении сколько это еще продлится и светит ли мне хоть что-то. И просто потому что я верил в себя и продолжал, и в один момент мне это вознаградилось, и вознаграждается по сей день. При том что когда уже вкатился в новый проект и ко всему привык, все кажется довольно простой хуйней. На карантине теперь еще из дома работаем, так без лишнего пиздежа, кофепитий, времени на дорогу и прочих "посижу подольше чтоб подумали что я много работаю" выходит часа 2 на работу в день. Иногда мне настолько впадлу что я просто забиваю на денек хуй на работу, а на следующий день просто сижу подольше. А когда-то я был таким же токсичным и безвольным чмом как местные неверуны. Желаю всем пройти тот же путь, что прошел я. Жить, не думая о деньгах, просто охуительно
>>222977018 1-2 года - охуеть опытный денлаешь пару проектов в рамках обучения и говоришь что педалил именно их 1-2 года - это джун, что так, что так вопросы одинаковые будут это не 5 лет
>>222976768 Неплохое предложение для вкатыша, особенно учитывая что он на удаленке может пидарасить из квартиры своей мамки в мухосранске, а 10-20к будут приятными карманными расходами. А через полгодика можно уже и посерьезнее искать. Вот туда точно без опыта возьмут, а всю хуйню можно даже не знать при устройстве, просто грамотно напиздеть и заучить ответы на собес - залетишь как к себе домой, а там походу что нужно уже изучишь
>>222977228 Подожди, а я думал мне просто так будут бабки платить. Это что еще что-то делать надо? Ну в CSS я играл допустим, а что за react? При чем тут игры вообще?
>>222976508 >>222976367 >>222976308 >>222976226 Свидетельство о рождении в торе купите! >>222976070 Хуя се в среднем - между человеком в 30 и 35 разница между прочим точно такая же как между 25 и 30. Магия первой цифры 3. Тотемное мышление. Пидорахи типичные.
>>222976585 >где хотя бы дают практические навыки хоть какие-то которые более-менее актуальные Вот не надо толстоты, видал я программы этих ваших курсов. Или вообще: курс по фронтенду, заходишь на сайт - и сразу всё с ними ясно.
"все равно ты сам все будешь учить" - тогда зачем курсы, если всё равно учись сам, а ещё после них не берут и требуют вышку?
"прошел курсы, проблем не вижу" - так это эйчар видит проблему
>>222977436 вкатывальщики скорее вкатываются по месту по месту это галеры которым важно наебать Джонов и Полов что ты мидл-синйор им похуй на тебя и на твою вышку блядь все на собесе смотрят на твои знания >>тогда зачем курсы, если всё равно учись сам, а ещё после них не берут и требуют вышку? потому что ты сам придумал что образование нужно и это workaround для тех кто ссыт >>так это эйчар видит проблему ниразу не видел такого да и в чем пробелма наебать? ты думаешь будут диплом просить?
>>222977196 >просто грамотно напиздеть и заучить ответы на собес >а там походу что нужно уже изучишь - Молодой человек, я вам русским языком говорю: вовремя выполнять поставленные задачи!
>>222977436 >"все равно ты сам все будешь учить" - тогда зачем курсы, если всё равно учись сам, а ещё после них не берут и требуют вышку? Отличный вопрос. Курсы нахуй не нужны. Если есть желание выучить - и без курсов все выучишь, материалов в интернете полно, стековерфлоу для тупых вопросов - бесплатно. А если ты ебанат и думаешь что реально просто сходишь на курсы и ни минуты за пределами курса не потратишь ни на изучение нового, ни на повторение старого, и вообще не будешь напрягаться и тебе все знания положат голову ложкой - иди постить токсичные картинки про вкатышей, они отражают всю твою суть. Вышку требуют не везде. Каждый раз когда кто-то говорит "везде" значит это опытный эксперт уровня /b/, который тщательно изучил вопрос, составил статистику, ему удалось опросить всех бывших и действующих эйчаров, а потом он проснулся обосравшимся. Ему определенно можно верить, если ты хочешь себя оправдывать и нихуя не делать
>>222977672 по снг это 3-4к но нужно уметь себя продавать, но имхо лучше топовым в айти искать удаленку напрямую и не ебать себе мозг и не отдавать маржу НОЧАЛЬНИКАМ
>>222977160 >1-2 года >денлаешь пару проектов в рамках обучения Петпроекты не считаются (коммерческим) опытом. К тому же опыт подразумевает, что ты работал в команде, спросят тебя такого хитрого о рабочем процессе и что им ответишь кроме "пук-среньк"?
>>222977484 >Удаленка >Джун >Халявный опыт для школьника с улицы >Еще и на пивас денег дадут Лучше сразу курьером в яндекс еду, там-то 30-40 стабильно будет после 6 16часовых смен в неделю. Отличная работа на всю жизнь для человека без потенциала и стремлений
>>222977661 Я получил вышку по около-математической специальности с хорошим средним баллом, имеется сертификат С1 по IELTS, два года опыта работы (C/C++). Денег больше 60 не видел. Работать вообще не хочу, хочу плакать только. Что делать?
>>222977634 Будешь по началу изучать и хуярить по 16 часов в день, охуевая, чтобы успеть в сроки, да. И все это за копейки, просто чтобы научиться чему-то и заиметь опыт. А ты хули думал? Это тяжело
>>222977919 Я это понимаю. Пока руку набиваю. В айти серьезно вкатился в 2018 и как ui-художник, в 2020 в январе получил повышение и в ux перектаился и понял что это и интереснее, и прибыльнее. Вот хочу прощупать верхний предел. Я частично со штатами работаю, муриканцам заходят мои идеи и это радует.
>>222978005 > > нихуя вот прям вообще если ты джун вкатился все понимают что у тебя есть НАВЫКИ САМОМУ ИСКАТЬ РЕШЕНИЕ И ХУЯРИТЬ и месяц работы на проекте джуном равноценно полгода если бы ты сам учил это супер охуенный буст и я скучаю по нему
>>222954453 (OP) Как войти? Вакансий на руби/рельсы в моей стране нет пизжу, есть пару фулстек с опытом 3+ лет На пистоне вакансий без опыта тоже хуй да нихуя. 80% откликов тупо игнорятся работодателем.
>>222977619 >да и в чем пробелма наебать? ты думаешь будут диплом просить? В серьезных фирмах очень даже спросят. А в несерьезных на собесе спросят что-нибудь о вузе, и ты посыпешься. Или чел учился в вузе. о котором ты решил напиздет, а тебя такого красивого не помнит
>>222978135 Ок, спасибо за совет. Сейчас на годном проекте работаю, в портфолио будет в самый раз. Нужно собраться, наконец, и выложить 3-4 окошка от концепта до скриншота.
>>222978222 >слушаться моим советам Так ты вкотился в 2015. В 2010 вкатилась бы и собака, в 2014/15 вкатился бы и двачер, но к 2020 рыночек наконец порешал - вкат стал невозможен, если ты не старшекурсник или свежий выпускник приличного вуза
>>222978300 если это вакансия джуна - все понимают риски ну и что такого? ты думаешь первые полгода-год работы будут мед? это будет самый хардкор за всю карьеру в целом ты будешь формироваться как разраб не выдержишь 3-4 месяца? ок, у тебя уже есть опыт и ты немного окреп значит на след работе протянешь лучше Вы блять хотите чтобы вам 300к в сек платили за нихуя неделанье?
>>222978080 Хуйня. Я только сдеградировал на работе и отупел. Самый большой буст по скиллам приобрел в вузе через бесконечные срачи с одногруппниками и преподавателями.
>>222978210 Пиздец, ты же ни одного собеседования в жизни не прошел, по тебе прям видно. Все что ты сказал не является правдой, а только лишь маняфантазиями ленивых шизиков, в том числе твоими
>>222978413 Библия и война и мир большие слишком, до понедельника не успею прочитать. На редбулл денег мама не даст, есть растворимый кофе - подойдет же? Мне впринципе все равно что делать, главное чтоб с понедельника уже 50к платили, желательно сразу авансом, а то денег ну вообще нет
>>222978371 Какие риски, они не в казино играют - им нужен человек чтобы вовремя выполнять поставленные задачи, а не судорожно гуглить и чему-то там учиться на их деньги и наживую по их проекту.
>Вы блять хотите чтобы вам 300к в сек платили за нихуя неделанье? Так нет этих 300К/сек и дальше не будет. Легенда о 300К/сек в ойти - пранк, зашедший слишком далеко
>>222978589 >>им нужен человек чтобы вовремя выполнять поставленные задачи, а не судорожно гуглить и чему-то там учиться на их деньги и наживую по их проекту.
ну тебя явно виднее судя по твоим комментам, даже отвечать не хочу
>>222978637 this >>222974759 Хз что еще скинуть, нет особо желания тебе тут что-то доказывать. Ты даже не попытался пройти ни одного собеса и у тебя уже 100% знания о всех нюансах, и на любой ответ найдется отмазка. >Или чел учился в вузе. о котором ты решил напиздет, а тебя такого красивого не помнит Каким надо быть шизом-дегенератом чтоб такую хуйню выдумать? Пиздец. Полиграф еще подключат, и лампой в глаза будут светить, а тебя потом через фсб пробивать. Ебаный рот
>>222977196 >особенно учитывая что он на удаленке может пидарасить из квартиры своей мамки в мухосранске, а 10-20к будут приятными карманными расходами
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По-сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По-сути, им деньги особо и не нужны.
>>222978819 >По-сути, им деньги особо и не нужны. Ну судя по тому что они уже битый час доказывают на двачах что работы не существует - деньги им явно не нужны. Так что да, ты прав
>>222978753 " по вакансиям ублюдских галер " - а что ещё есть? В продуктовую фирму не вкатишься без нормального образования, аутсорс и биржи - это в принципе не для вката, что ещё остаётся? НИИ ХУИ за 30К до вычета?
>>222960270 Потому что C++ например один из самых сложных языков с высоким порогом вхождения даже для опытных разрабов. Java проще, но в ней как по мне мусорный синтаксис. Я бы советовал вкатываться в dev с питона, но не больше недели. Потом сразу же в ОПП и C#. Главное не бояться сложного.
>>222979053 Благодарю. Я сам аналитик в IT сфере(уже 3 года), думаю перекатится в кодинг, так как мне тупо скучно в своей роли и перспектив дальнейшего роста не вижу.
>>222978897 Наконец-то могу повыебываться заначкой, которую собираю на поездку в европу и еще какую-нибудь хуйню типа новой мобилы или монитора здоровенного. Ну это только то что я наличкой снял, на карте бабки карман жгут пиздец, начинаются эти пляски с флорентиной, джекдениелсом и голден еггсом
>>222979342 Да, вот я еще тебе пруфов скинул >>222979312>>222974759 Получаю наслаждение наблюдая за твоим внутренним сопротивлением перед разрушением твоего манямирка. Это что получается, ты тупее 21летнего сосачера без опыта работы который не осилил вышку даже на заочке? Как так?
>>222979323 да, но я уже общался с моим непосредственным руководителем два месяца назад, ничего негативного вообще не высказали, я полагаю, из-за этических соображений мне поведали, что это такой намёк на то, что пора собирать манатки и съебывать на другое место
>>222979480 да я бы так не торопился с выводами я бы на твоем месте просто бы спросил а чо так было и почему, что ты немного волноваться начал что тебя могут дропнуть и все и типо если что-то не так - то давайте обсуждать и тд
>>222979444 Здесь ты перетолстил конечно. 50К в ДС-2 это рейт крепкого мидла, а не 21летнего сосачера без опыта работы который не осилил вышку даже на заочке
>>222979547 вкатится может любой и на сколько угодно нужна удача, умение себя продавать и правильно подавать а ты просто походу не можешь смириться что люди так могут
>>222978925 Ага, я там проект разместил, 200 хохлов сбили в итоге цену с 5000 рублей до 50. Проиграл и решил сам пильнуть, демпингобляди должны страдать.
>>222954453 (OP) 18 лет, только что закончил школу. С 10го класса писал на питоне всякие приколы (фракталы, задачки, тетрисы, ботов вк и тг, даже летом курс по машинному обучению прошел). Так как учебой я не особо занимался, баллов егэ думаю хватит максимум на мухгу. Есть ли смысл идти в местный вуз на информационную специальность? Или стоит выучить джуновские штуки и идти собеседоваться в местную конторку?
Оп, сколько просить денег на новой работе если отработал чуть больше года веб бек питоном? Могу ещё добавить год в тп на первой линии, но не думаю что есть смысл.
Умею в бд(простые запросы), хтмл+джс+ксс (и всякие rest, spa, web api но только в теории), плюсы(но так себе), и шарп, в котором разбираюсь лучше всего (ооп, паттерны более менее). Из нормальных проектов есть интерфейс на винапи, прога с бд на винформс, и пара приложух на дотнет мвц. Есть шансы найти работу?
>>222979590 Лол, максимум обесценивание. 50к в 21 год без вышки и опыта, попрошу. Сейчас уже 95. Повышение каждые полгода, с начальником добазарились на 120 с октября. Работы на 2 часа в день. Завидуй и убеждай себя что я пизжу, тебе такого никогда не светит >>222979547 Ну в твоем манямирке да
>>222979739 >простые запросы >но только в теории >но так себе Даже на стажера не тянешь. Ну и конечно >нормальных проектов >винапи >винформс это отдельный кек
>>222979730 Если не знаешь и боишься продешевить/перебрать можно так говорить: >Не знаком с предложениями рынка, готов отталкиваться от вашего >>222979816 >Работал не по специальности
>>222979908 Ебанутые двачеры все здесь, на дваче, доказывают себе что веб умер и работы не существует. Только адекватный нормис способен туда пробиться. Токсичному сосачеру не светит
>>222979965 >Работал не по специальности Инстант зашквар твоего резюме. Есть много причин, отчего так вышло, и все они не красят тебя в глазах нанимателя
>>222979980 Лол, какая тут дискуссия когда тебе два человека показывают что они вкатились с нихуя только что, а ты продолжаешь искать то что хочешь видеть. Можно столько же найти статей про перспективы айти и про то как легко вкатиться и как много платят. Но нахуя? Это же неприятно осознавать, что во всех своих проблемах виноват ты, а не судьба и бог
>>222979935 Что-то твой сайт говорит что мне со старта должны были платить в среднем 1800 американских долларов, а мне платят 60 тысяч русских долларов. Поэтому мой вопрос и возник, если делать х2, то можно опять продешевить. А если говорить что с рынком не знаком, думаю они будут в нижний сегмент смотреть.
>>222980099 >два человека показывают что они вкатились А сколько таких же не вкатилось? Если посчитать, сколько выпускают в год вузы + колледжи + курсы, вычесть число джунских вакансий на hh - выйдет. что подавляющему большинству в принципе не вкатиться
>>222979980 Чуть больше 30% без вышки - это не мало Первая строчка кода это долбоебизм - ее на уроках информатики пишут. Я вот первое уравнение в 10 лет ваще решил квадратное. Где моя К.Т.Н?
>>222980189 Если сидеть на двачах и ныть, то да. Вкатиться невозможно. Вы там нахуй не нужны. Сидите дальше и нихуя не делайте. Под лежачий камень вода не течет
>>222980035 >>222980104 Ты хоть пруфани чем-то, сеньор пиздабол с двача. Вангую что зп у тебя раза в два ниже, сам главный разработчик в крупном банке, знаю вилки зп, и 4,5 долларов дают только ооочень скилловым спецам с редкими стеком.
>>222980289 ухахахаха, хуево ты знаешь для сша это зарплата - даже не джуновская им выгоднее платить профам с снг такие деньги win-win для всех но тебе конечно лучше знать
>>222980368 >Скинь сотку >Кидает еще больше >РРЯЯЯЯ МАМКИНА ЗАНАЧКА ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ СКРИНЫ ФОТОШОП А просил-то зачем? Блять, и ведь это реально существующие тупые дауны пишут. Вы откуда беретесь вообще? Ахуеть как можно быть настолько уперто тупым. Думал что смогу тут кого-то чем то замотивировать, а по факту даже нахуй посылать лень. Айти умер, скрины фотошоп, веб все, пиздуй курьером в деливери
>>222980457 На самом деле это все прекрасно. Огромные толпы даунов отсеиваются еще на этапе "загуглить книжку" или "какой язык выбрать чтоб получать 300к". Прикиньте если бы все двачеры реально пошли и выучились бы? Вот тогда в айти точно было бы хуй пробиться. Все таки хорошо что большинство людей ленивые, никчемные и амебные. Еще легче пробиваться по жизни
>>222980299 Потому что ты долбоеб с полностью отсутствующей логикой. Вкатывальщиков куда меньше чем выпускников вузов по миру - а в плане снг - ну как сказать - сколько у нас вузов с актуальными компьютерными дисциплинами - штук 5-10 на страну? Очнись - айти живет лишь за счет инфоцыган и саморазвиванцев разных степеней развития. Диплом заборостроительного в метро купить проще.
Кому лень читать длинную статью вот тезисы: 1. В день на вакансию откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели. 2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек. И не просто 122 человека, а, цитирую "Мы физически не могли позвать всех на интервью в офис и выбрали из них ребят с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом" 3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека. 4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека. 5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
Не знаю, как оп живёт на свою нищенскую зарплату-подачку. Приходится есть суррогаты, судя по всему. Не позволять себе отдых в Эмиратах. Простопотомучтозахотел ме смочь купить себе кабриолет на лето. мимо тимлид 800k
>>222980750 опровергуть что я получаю не столько сколько написал потому что аноннейм который нихуя не работает в айти и ничего не шарит сомневается в этом?
>>222980573 >один рандомный случай >ой а это что еще что-то учить надо да? Что-то делать? Еще и не взять могут? И с первого раза все не получится? Но я хотел как в фильмах... Да, это везде так. Айти переполнено, веб умер, уже нельзя вкатиться к сожалению. Вот вчера еще было место, сегодня уже все. Повзрослей. Сам почти 200 откликов разослал пока нашел работу
>>222980794 >>один рандомный случай Аргумент уровня "один раз не пидорас"? А вот тебе немного неутешительной статистики: https://dou.ua/lenta/articles/coronacrisis-in-ukrainian-it-april Она, правда, на украинском, но там по графикам и так всё понятно. Конкретно "Кількість відгуків на одну вакансію за технологіями" - для Frontend это 25,1 человек на место
>>222980595 А че толку этим ебанатам доказывать что-то? Они сидят сами себе вбивают что это не реально, ничего не получится, от меня ничего не зависит, все это фотошоп и вранье. Ну пусть верят в это, им так спокойнее разлагаться и нихуя не делать, зная что за них уже все решено при рождении. А вон пару человек с треда таки нормально вкатились
>>222981261 Забей хуй. В пм надо вкатываться через программерские и околопрограммерские должности. С нуля в пмах ты максимум будешь девочкой на телефон, которая бездумно будет передавать информацию от клиента к разрабу и обратно. Стоить это будет, разумеется, копейки. мимо околопм, который вкатился с околопрограммерских должностей
>>222981365 >АНГЛ САМОЕ ГЛАВНОЕ C2 имею. Алсо, зачем англ помимо очевидного общения с заказчиками? Ибо у меня тянучка в какой-то экоммерс хуйне работает маркетологом. Когда к ним заваливался, никто между собой на англ. не говорил. Или ты имеешь ввиду вкат в забугорную компанию? Но на вопрос ты не ответил. Помимо английского что-то нужно? Точнее, какие технические знания/навыки нужны в этом плане? >>222981335 Аобиднао.
>>222954453 (OP) Ты же понимаешь что призывами вкатываться в айти ты обесцениваешь профессию и стреляешь себе в ногу. Я бы на твоем месте наоборот говорил что ойти все, веб умер чтобы не снижать самому себе зарплату
>>222981513 Лол, тупые двачеры и так в этом убеждены на 100%, с такими железными аргументами что ты сам в это поверишь и не поймешь как ты оказался на своей работе. Они все равно ни на что не способны кроме оправдания собственной бесполезности. Почему бы не насладиться горящими жопами?
>>222980821 Вполне возможен, но через околопрограммерские должности. У меня на физмате была одна программерская специальность, одна полупрограммерская и штуки три учительских, в том числе и информатика. Я на полном серьёзе наблюдал, как моя мухосранская галера хантила пару тяночек с учительских специальностей за копьё (больше, чем у учителей, но копьё по меркам сферы). То есть вот не пизжу: захантили тянку, с которой я на потоке учился, которая училась на учителя информатики, а потом несколько лет работала учителем информатики в шараге даже не в мухосранске, а в области. Причём так активно хантили. Я даже теперь, уже имея опыт, понимаю, в чём смысл. P.S. Тянус получала на старте 30, сейчас выросла до 50.
>>222981466 >владелец галеры и ищет лошков для себя Тогда логичнее было бы наоборот - "кадровый голод, все войтивайти!", что собственно и было ещё пару лет назад
>>222981478 Обидно, но это реальность. Я спустя около пяти лет околопмовской карьеры прекрасно вижу то, что я с каким-никаким опытом программирования и околопрограммирования двигаюсь вперёд, а писечки на телефоне, которые вкатывались в пмство так до сих пор и стоят на месте на своих мелких по моим меркам зарплатах. Нет, НУ ТЫ КОНЕЧНО МОЖЕШЬ развиваться технически внутри пмства, но поверь: гораздо легче будет вкатываться с околопрограммерских должностей, нежели чем сразу с пмства.
>>222981598 объясняю чем отличается удаленщик от фрилансера: фрилансер на короткое время - сколько-то месяцов, с почасовой оплатой, или сдельной. удаленщик - штатный сотрудник с подписанным годовым или бесконечным контрактом, в котором зп указывается или за год или за месяц.
>>222981840 Куньё точно так же хантили. Вот серьёзно, мне впадлу писать телегу о вкате в околопрограммерские специальности в мухосранях, но могу попробовать.
>>222981709 >>222981738 Учился на физика с уклоном в программирование и обработку данных на С++. Первая работа на делфи, чтоб опыт в промышленной сфере набраться. Потом на перле. Обожаю этот язык и горящие пердаки неосиляторов и сторонников "нинужно, устарело!". А так 2 месяца на джангу и черрипай. Все по докам, статьям и редко - видюхам - когда уже заебало читать. Но толку от них - 0. +месяц на пет проекты, борда и говеной версткой и сайт-файловая помойка, типа фото и виде для удобного просмотра.
>>222981865 Вкатывайся лучше в смежные области в айти-компаниях, мой тебе совет. Зарплата будет поменьше, но приличная по меркам всей остальной России. Там уже может начинать учить пмбуки, итилы ебаные и в целом технически развиваться. В росиянские компании нужны айтишные пмы-универсалы: чтобы и поманагерить, и аналитику написать, и в базе поковыряться, и в коде чего-нибудь посмотреть, и с разработчиками на одном языке общаться, а не просто спускать указания. Если сможешь это — будешь успешным, но для этого надо поработать в сфере.
Оплатил курсы веба @ Подрочился месяц, понял что слишком тупой для этого, на каждую задачу уходила куча гугла и допросов сокурсников в чате, домашку решаешь примерно дня 3, по 5 часов в день @ Школьник 15 лет решает домашки через час после того как их запостили Ну почему я такой тупой, а? Почему? За что мне это? Я вынужден работать по 12 часов нихуя не в теплом офисе и нихуя не за 200+к как программисты. Есть ли какие-нибудь языки для тупых, чтобы получать нищебродские по айтишным меркам 80к в месяц?
>>222982055 Решай задачи на логику. Побольше. Заведи акк на codewars, пробуй. Со временем придет. Если не приходит, то може и правда не твое. Как мне не далось рисование. Хочу, но полный ноль в этом. Сколько ни старался, сколько ни учился.
>>222982055 Потому что у школьника уже есть база, которую он наработал пока ты хуйланил. Халявных языков не бывает. Не сравниай себя с другими. Страдай и хуярь как можешь. Изо всех сил. Если сегодня забьешь хуй и отложишь на завтра - можешь потом и не возвращаться больше
>>222982066 Не читал и читать впадлу в три ночи после рома, но у меня зарплата только растёт, потому что я в изоляции еду кукухой, нахуй, и начинаю брать все выходные по двойной ставке, хотя до карантина динамил каждое предложение почти. Проект для сбера горит, компания стабильно выплачивает х2 один день работы в выходные стоит плюс-минус как медианная зарплата в каком-нибудь 200к-мухосранске вроде того, из которого я приехал.
>>222982137 >А вот и 5 утра, рабы стройной колонной пошли на галеру писать код за 300к сек >вот ущербные, поем мамкиных щей, подрочу и лягу спать. Как же охуенно не работать
>>222982151 лучше найти кента с телеграм чатов или формуов который работает в технологии в которой ты хочешь, и закентовать с ним чтобы он тебе помогал и менторил
если не хватает усидчивости то хуярь на курсы (но вряд ли поможет)
>>222982144 Уже забил хуй несколько месяцев назад. Стало до слёз стыдно за свою тупость и неосиляторство, что я вышел из чата и пошёл дальше работать на стройке.
>>222982212 Я уже закрыл карму и перевёл анончику на лечение кисоса — был популярный тред с отчётным тредом с чеками позже. Когда-то, уже очень давно в 2012, емнип, дропнул универ и сидел без планов на жизнь вообще, работая на дноработе с задержками в зп. Жрать было нечего, курить хотелось, общались с анончиками в тредах, рассказал про свои проблемы, так какой-то абсолютно мимохуй перевёл мне три сотни рублей , на которые, как сейчас помню, я купил в ночнике пачку пельменей на килограмм, две пачки голден дира, пачку самого демшанского чая и килограмм сахара. Собственно, вот недавно я и вернул долг коллективным анончикам с учётом инфляции
Лет пять в вебе, получаю примерно ~60к в месяц. Дс2. Задавайте свои вопросы. Образование средне-специальное. Работаю в основном на отечественного потребителя, для которых клепаю инфо-порталы и простые магазинчики на цмсках типа битрикса, но есть и нестандартные проекты для забугорных дядь на ларавеле
>>222982756 Да я с тобой в первом треде говорил. Я у мамы системный аналитик, из околокода сейчас пинаю только постгрю, так как интересно и так как занимаюсь нашим dwh.
>>222982817 Если в кратце, то пару лошков на беке, один фронтендер и девочка-копирайтер, которая для моих клиентов пишет тексты за прайс ниже рыночного.
>>222982781 В одном из подобных тредов мы пришли к тому, что пруфом является только фотография с выпиской возле банкомата. У меня есть расчётный листок, но ты же скажешь, что фотошоп, так что какой смысл его полным кидать?
>>222982849 *есть на почте, физические я за последние пару лет только при увольнении видел, вместе с 2-ндфл пачкой отдавали >>222982851 Я хочу двигаться в архитектуру данных. >>222982893 А что для тебя дешёвый? Этот ультрабучек стоит вокруг полтоса, но он рабочий, так что хз.
>>222983018 Ты чёт как-то хуёво троллишь. Я за него не платил, мне его выдала компания. хотя лол, я так в начале года себе едва макбук не купил, но в двух магазинах нужную мне модель не смог найти, а по итогам собрал себе околоигровой системник, лол, блядь. не жалею ни капли
>>222954453 (OP) Насколько реально вкатиться, если херово с социальными навыками? Ну как обычно пишут в /b/: нет друзей.за ручку не держался и всё такое.
>>222982965 За последний год-три стало модно нанимать бизнес аналитиков и дата архитекторов, но рыночек уже немного утрамбовывается, и уровень зарплат таких вот специалистов уже не такой высокий, как было раньше
>>222955457 >>222954453 (OP) Странно, меня почему-то вся эта айтишная хрень в такое уныние бросает. Как услышу "фулстек" "бэкэнд" и прочее, так сразу воротит, какие-то хуевые ассоциации возникают. Всё это кажется таким скучным занятием, что пиздец. А так я на самом деле хотел бы вкатиться в разработку инди игор. Вооот. Можете что-то сказать по этому поводу?
>>222983354 >Стек (англ. stack – стопка) технологий — это набор инструментов, применяющийся при работе в проектах и включающий языки программирования, фрэймворки, системы управления базами данных, компиляторы и т. д.
>>222983299 Это мой кудахтер, личный. На рабочий ноут закладную я не видел, разумеется. >>222983301 Я не знаю, почему для тебя является говном ультрабучек с ценой в две зарплаты среднего россиянина, но кроме шуток: всё айти сбера, если исключить начальников и тех, кому от ноутбука нужны мощности для виртуализации, компиляции или чего-то в это роде, сидит на ультрабуках либо от леново (у меня ideapad 720S-13ARR на пятом рузене), либо на каких=то аналогичных от HP, я хуй знает модель. Ну либо на маках, если дохуя дизайнеры или айосники. На самом деле он охуенный. Проца для бытовых задач без программирования хватает, батарею на совещаниях держит, весит 1.13, кажется, так что носить охуенно удобно. Не понимаю, чего ты доебался до ноутбука хоть. Это не премиум thinkpad за сотку с хуем, но вполне себе годная рабочая машинка, которую удобно носить и которая выдаёт нормальный перфоманс.
Есть смысл вкатывание в кодинг если мне это нихуЯ не нравится но я хочу денег и перспектив ? Заканчиваю инженерно-мелиоративную вышку в некст году, думаю посвятить этот год вкату
>>222983516 если у тибя все ебало в гавне то это еще не значит что именно я обосрался а тригернулся я всеголиш тибе за щику около кампухтирное быдло профан дилетант
>>222983607 Кроме шуток. Знаю чувака, который получил в своё время образование по прикладной математики, забыл про него и начал мутить околоцеховской биз на наследство от умершего отца. В итоге по долгам по ФОТу улетел в минуса по судам на пару миллионов, оплатил часть после продажи всего имущества цеха, часть списали, после чего вспомнил, что когда-то там учился полупрофильно программированию. В тридцать начал вкатываться, вкатился. Начинал с удалёнки за копьё, потом в офис пришёл за чуть большее копьё, спустя пять лет мутит свои команды и работает на забугорных. Кабанчик, хули. Я так не умею. системный аналитик двх-пиздабол из треда
>>222983521 За сам кодинг сейчас платят не такие уж и большие деньги, айти же не только из кодинга состоит. Есть ещё различные менеджеры, аналитики, сисадмины и прочий подобный сброд
Сап, уже 5 го успешно хуярю в айти на $4500, удаленщик, выростил 3 кентов в айтишники, знаю собес-кухню изнутри
Задавайте короткие вопросы-ответы, авось помогу вам в продвижении карьеры
Прошлый тред был довольно популярным