24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Призывают в этот тред адекватных да и сальных-ватных тоже, куда уж без них аналитиков. Расскажите о том каким вы видите геополитическое будущее Украины в течение 3-5 лет. Я начну. Запад успешно продолжил делать из Украины антироссийский таран. Сейчас идёт второй этап - озомбление щвабодкой, демократией и прочей лишь-бы-не-с-ордой. Полагаю, есть план втащить НАТОвскую инфраструктуру в Украину без принятия её в НАТО. Россия успешно отжала Крым, запилила замороженную войну в самом промышленном куске Украины - Лугандоне. Полагаю, есть план разморозить этот гнойник через годы, когда инфраструктура НАТО полезет в Украину. Итого: непонятно кто соснул. Точнее, непонятно соснул: запад или раха. Ну а насчёт украинцев всё однозначно - они соснули с проглотом. Может гейропа к ним и придёт через годиков 5... Но ближайшие 3-5 лет они будут лишь дрочить на неё и есть свой собственный свиной эякулят за неимением ничего лучшего.
Так бы уже уже подобный тред недавно. Поди даже не утонул еще. Ну и я тут тоже напишу тоже что и там. Итог мне видится таким - Донбасс в составе Украины, Украина в составе Евразийского, а вот Галиция может и уплыть под крылышко Поландстронгу. Ну не территориально как Крым конечно, но примерно так же как сейчас Молдавия по отношению к Румынии. Украина скорее всего таки будет в виде федерации, может быть как Босния-Герцеговина. Более чем уверен что ЕС на такой вариант пойдет, сразу как только Германия высунет американский хуй у себя из жопы, ибо очевидно что Европе вся эта генотьба уже остоебенила и там все отлично понимают что США просто толкает ЕС и Россию к конфликту для обоюдного ослабления. А то что мы сейчас наблюдаем со стороны и США, и отчасти ЕС, и властей Украины это такой вот апогей сопротивления естественным процессам. На вроде того как Лондон во второй половине 30х и начале 40х пытался удержать Индию в составе Империи. Все понимали что Индия таки получит независимость, но попытки ее удержать и как то отсрочить этот момент были вплоть до самого дня провозглашения оной независимости. Ящитаю.
>>161898 Украина перестанет существовать. Я думаю, что уже в этом году её части (скорее всего три или четыре) станут де-факто полностью независимыми друг от друга, а возможно и де-юре. И чем раньше это произойдёт, тем лучше для самих этих частей, а так распад может растянуться и на 10 лет или даже больше.
>>161928 Ну вот прям буквально то не надо воспринимать этот пример. Я имел в виду про неизбежность естественных исторических процессов, а не про территориально-административное устройство. Что там у Украины потом в конституции напишут я понятия не имею да это и не суть важно, так нюансы.
Замораживание конфликта на востоке. Через пару лет укры перестанут туда отправляться дохнуть и местные ополченцы начнут во всю выпиливать друг друга. В целом, там будет тот еще мордор. К сожалению для укров, у них будет слишком большой экономический и социальный пиздец, что бы они могли порадоваться пиздецу в ЛДНРах. Так что ЛДНР это будет пиздец внутри пиздеца.
На следующих выборах внезапно проголосуют юго-востоные области, которые проигнорировали последние выборы и победят как следствие рыги. Западные и центральные области подымут третий майдан, который закончится для странны как и первые два. Кроме пиздеца на востоке, образуется несколько еще одних локальных пиздецов, теперь уже на западе.
Через лет 15 торгов за внакраину и распределение сфер влияния и определение с нормами нового мирового порядка внакраину окончательно поделят и введут сводный миротворческий контингент, который будет там воевать со всеми местными борцунами всех мастей и направленность вместе взятых еще лет 5. После этого все утихнет и внакраине будет мир. Только населения там останется к тому моменту меньше 20 миллионов, огромное количество пустых городов, ужасная бедность и полное безразличие мирового сообщества к проблемам местных индейцев.
И я серьезно, можете скринить. Через 20 лет можно будет продать скрин какому-то журналу как чудотворное пророчество двачей.
Ну кагбе что ЕС что США вроде как поквитались с РФ, "наказали", сейчас включат победителей, Путин ни шатко ни валко продолжит притворяться валенком.
Эмоции у Запада давно прошли, с Боингом всё понятно (хуй его на Россию повесишь при любых раскладах), как ни крути, а Россия себя показывает камрадом-адекватом, набарагозила на Украине, но дальше не идёт, а тут Афганистан опять зашатало, а тут и ближний Восток, надо же как-то решать, а без Россиюшки жопа полопается решать. Бизнес бухтит, убытки терпит, у Обамки выборы скоро, ему надо показать, что он победил а Рашка прогнулась, он будет делать вид что кризис решён.
Есть очень немаловажный факт: Россия при всём своём охуевозе в международной игре видит берега, держит рамки и доказывает свою договороспособность и предсказуемость, от неё совершенно понятно, чего ждать: вот, есть зона напряженности, пусть она будет нейтральной и мы снова будем лапулями.
А вот Украина в полном неадеквате и чем дальше тем больше заставляет Запад понять что они связались с какими-то улетевшими дегенератами, которые на весь мир (в Австралии, блять, на саммите!!!) заявляют, что "их дети будут встречать новый год в подвалах и так им и надо" и их бля мягко по попке отчитывать начинают. Яц заявляет, что хуй им а не пенсии, и вот уже Керри за него исправляется, что "правильно решили депонировать соцвыплаты до лучших времен".
Президент их ебанутый обещает к 1 января визы в ЕС, а у самих кредитный рейтинг ССС—.
МВФ разрешает ЗВР продать в нарушение всех правил, никому на такие уступки не шли, а они UKRAINA STRONG и военный бюджет расписывают, надо пожар гасить, договариваться, автономию предоставлять, а они "Мы стронг, Урина едина, государственный язык только один".
На предновогодних переговорах, когда ЛДНР просто послали Кучму нахуй с его требованиями и разговаривать даже не стали, была последняя капля, Запад окончательно убедился, что укры это полный неадекват и пошёл на переговоры с РФ. То, что сейчас происходит с отстрелом полевых бабаев, прямая демонстрация РФ, что они проблему решить могут, а Украина нет.
Так что политики будут гасить накал и тихонечко понижать градус критики в адрес России, думать, как бы так разрулить с Крымом, чтобы он был русским, и так далее. А Украину будут сливать как ебанутую, которой поверили, и проглядели, кому поверили-то.
Единственный момент, НАТО, абсолютно декоративной организации, надо будет что-то делать в оправдание своего существования, и я допускаю, что НАТО таки примет Украину в свои ряды. Но что это даст Украине, кроме дополнительной бюджетной нагрузки? С РФ НАТО в любом случае вступать в конфронтацию не будет никогда.
Тем более, что ослабление рубля бьёт не только по РФ, но и по ЕС, и по ЮВА, а больше всех по Украине (про это уже даже Яц пожаловался).
Так что с Россией все будут тайно мириться, а Урину будут сливать все кроме НАТО, которое никого не ебет.
>>161898 Россия соснула, но несильно. Ключевым элементом игры был Крым - в Севасе можно задешево разместить флот из Берков, чтобы угрожать всей приморской части России. Теперь же НАТО придется долго и нудно строить сухопутные базы, тратя годы и миллиарды долларов.
>>162073 >BTW тренд совершенно четкий, с декабря идёт: в Украине засомневались Что? Подробней позязя. Алсо, когда Яценюк во время очередного своего выступления сделает серьезную и грозную рожу, как он любит, и заявит что для выживания Украины как современного развитого государства ей необходима кооперация с Россией и странами ТС, я обязательно приделаю к этой новости вот это самое видео про очкастого пидора.
>запилила замороженную войну в самом промышленном куске Украины - Лугандоне Дурачок, Крым и ЮВ дестабилизировали начиная с Ющенко. Сравни внутреннюю обстановку у Кернеса и по остальному юго-востоку. Хуёвый ты аналитик, многовато пафоса.
>>161898 В ближайшие 5 лет трудно сказать. Новые регионы могут отколоться как в результате продолжения войны, так и в результате внутренней борьбы Парашки и Каломоя. А в общем будет идти переходный период евроинтеграции и перевода всего и вся на рыночные рельсы. Много предприятий и бизнесов может закрыться, много людей ещё погибнет и уедет на заработки в другие регионы и страны.
>>162230 Порезали социалку, поднимают плату за всё, начиная от коммуналки и проезда в метре/трамвае и заканчивая образованием и медициной. Пора жить как в Европах.
Домбасс отколят, Крым простят. В счёт этого - договорятся за дешевый газ. Через года три экономика достигнет предреволюционного уровня, дальше будет только расти, ну или стоять, лол. Падать-то уже некуда.
Вообще, как-то похуй на экономику. Я хочу реформы в системе образования и медицины - сейчас всё к этому идёт.
>>162050 >у Обамки выборы скоро Согласно 22-й поправке к Конституции, принятой в 1951, одно и то же лицо может быть избрано президентом США не более двух раз
>>162243 >Через года три экономика достигнет предреволюционного уровня, дальше будет только расти, ну или стоять, лол. Падать-то уже некуда. Странные выводы. Засчет чего экономика хотя бы будет стоять на месте? Промышленность уничтожается как физическим путем, так и административным, ничего взамен не предлагается.
>Впереди новые рубежи, впереди новая жизнь... демонтаж государства, магдебургское право для городов, местами концентрация падальйонов с беспредельщиками-гомбатами во главе, реальная власть с юридической основой у крупного капитала - гейропскопиндосные\порашные ТНК и местные свиновладельцы, в большинстве из Днепропетровска. Удачные конструкции по мобилизации холопов с пятачком и хохолком, будут перенесены и адаптированы на холопов с козлиной бородкой и рожками. >Будет многа виликих побед, будет новава мира рассвет
Поле боя между западом и россией, танковые клинья на днепропетровск и ковровые бомбардировки мариуполя, в итоге разграничение по днепру, восток с гречкой по праздникам и запад с капустой на первое и второе, абсолютная ненависть, концлагеря по обоим берегам для инакомыслящих. можити скриндить
>>162086 >Ключевым элементом игры был Крым - в Севасе можно задешево разместить флот из Берков Лолшто? Натовцам\пиндосам Крым нахуй не упал – у них Турция, Болгария и так далее
Вообще, сценарий похож на Молдавский – "Русских за Днестр, евреев в Днестр!", вон в ПМР уже четверть века почти конфликт заморожен. Единственное – миротворцев нету в ЛДНР.
>>161898 На Украине окончательно заканчивается раздел влияния, она превращается в настоящую, феодальную страну, где за каждым регионом рулит свой олигарх. Нациствующее быдло загоняют под шконку, оставляют только лояльных новым феодалам шестерок. Проводят усиленную антироссийскую политику, причем за собственный счет, платя таким своеобразным образом дань США. Уровень жизни который был до майдана вернется только лет через десять.
>>163101 Вся суть необучаемых мартых. Скакали сами не зная за что. Безвизовый режим не означает автоматического разрешения на въезд, типа шенгенской визы. Кого не собирались пустить - итак не пустят, просто скажут это тебе не в консульстве, а прямо на контроле и заставят купить обратный билет. Вот и вся разница, дебил. Учитывая, что отказывать стали 60% хохлов - я бы лучше за визой сходил. а теперьиди поскачи, долбаеба кусок.
>>163133 Ну как-как — теперь Молдаване тащут на КПП брони, страховки и так далее, и погранцы сами решают, пропускать эту быдлятину или нет. Короче, в консульство/визовый центр ходить просто не надо.
>Украина в составе Евразийского хуйня. Отношения портятся ещё с 2004 года и продолжат портиться. Укры будут вечно топтаться в предбаннике евросоюза
>Украина скорее всего таки будет в виде федерации, может быть как Босния-Герцеговина. и снова - слишком влажно
>ибо очевидно что Европе вся эта генотьба уже остоебенила снова хуйня. Укропия в той же степени нужна гейропе, особенно немцам, в какой и пиндосам. Считай это совместным германско-американским империализмом
а вообще хуйни много у тебя в башке. Когда Киселёва (это касаемо любых СМИ, ибо все они пропаганда, но в твоём случае это Киселёв) смотришь, старайся головой думать чаще, критически инфу воспринимать
>>163101 Я надеюсь ты троллешь. Я купил рабочую визу в польшу за допайданных 500 баксов или 200 постмайданных евро, за 500(!!!) сраных баксов, просто пришел в контору посредник(днепропетровск, здание автовокзала 3 этаж), дал паспорта, фотки и через 3 недели уже стоял в очередив визовый центр. Этож блядь не деньги нихуя, если ты не в состоянии заработать такую небольшую по меркам европы сумму, то тебе нечего там делать. Я даже не представляю себе кем надо быть чтобы мерзнуть на майданах за какие-то абстрактные визы, даже не понимая что вообще это такое и насколько легко их получить.
А по теме хохлы так и не устроят новый майдан, ибо виноваты во всём москали и будут радоваться их неудачам, влеча своё бренное существование с почти сформировавшиеся банановой республике. Новороссия так и останется под руководством Кремля, устраняя всех не лояльных вроде Бэтмена и будет использоваться как инструмент влияния. Санкции весной не снимутся из-за импералистического баттхерта от потерянного Крыма, что выльется в жесточайший свинорез с непредсказуемым результатом, масштаб будет значительно крупнее. Галеру начнут усиленно раскачивать уже не потешными либерахами, а имперашками, наци и диванными воинствующими хомячками-генералами вбивая им в голову что путенслил, возможен такой легкий майдан с предсказуемым результатом.
>>163210 Да да, ты самый умный и прочее подобное, а вокруг одни дураки насмотревшиеся телевизора или вообще проплаченые пропагандоны. Хороший мирок, уютный.
>>163223 >не понял >? ? В целом ряде случаев Украха для Рашки выполняет роль свиньи бегущей перед сапером, который ищет тропинку через поле. Поэтому многие социальные явления, с учетом ошибок, дублируются, хотя политический подтекст может быть как схожим, так и сильно отличатся внешне.
>>162073 >тренд совершенно четкий, с декабря идёт: в Украине засомневались Ничего не засомневались. Вся возня вна Украине – это переговоры о том, кто будет оплачивать банкет. Очевидно, Рашка – не зря же её заставили взять Крым.
>>164166 >заставили взять Крым. Опять глурых москолей обманули. Как по нотам вокруг пальца обвели. А то что восстанавливать все будет Россия это правда. Запад высосет все соки из Украины и отдаст ее России.
>>164201 >Опять глурых москолей обманули. Как по нотам вокруг пальца обвели. Ну а вот нахуя Рашке Крым? Натовцам\пиндосам он нах не нужен – у них есть всё от Одессы до Болгарии и Турции. А разместить военных с нескольких военных баз по территории Рашки, чтобы не расстраивались – не проблема.
>>164212 Да, да. Дотационный. Ну очевидно что Украине он тоже не очень то был нужон, дополнительная нагрузка на бюджет опять же, и Россия таки решила по братски допомочь и облегчить бремя бюджетных дотаций. У Украины и так проблем хватает, что бы еще на крымское быдло тратиться.
>>164212 >Ну а вот нахуя Рашке Крым? 1) Предотвратить возможность противопоставления трёх государствообразующих РФ национальностей 2) Перехватить возможность использования косовского прецедента 2) Все сепаратисты, даже пропольские, по взмаху волшебной палочки становятся марионетками императора
>>164233 >Россия таки решила по братски допомочь и облегчить бремя бюджетных дотаций Я в общем-то к тому же. Шаг слишком странный, в частности, своей стремительностью. >>164234 >Предотвратить возможность противопоставления трёх государствообразующих РФ национальностей Не понял. Наоборот с тех пор из укродебиливизора несётся, какие россияне агрессоры, уроды и так далее. >Перехватить возможность использования косовского прецедента В смысле, воспользоваться появившейся возможностью или как? >Все сепаратисты, даже пропольские, по взмаху волшебной палочки становятся марионетками императора Опять же, очевидно, кому это выгодно.
>>164240 >Не понял. Наоборот с тех пор из укродебиливизора несётся, какие россияне агрессоры, уроды и так далее. Все последние разжигаемые конфликты направлены на поджигание РФ через мусульман, в основном через них расшатывание пытаются устроить. Татар успокоили (федеративный договор) - расшатали чеченцев - чеченцев успокоили - расшатали абхазов с осетинами (которых во времена войны с грузинами бегали защищать те же самые чеченцы). Как-то так. И совсем хреновая национальная смесь получается, вместе с местными русскими. Плюс крымскими татарами "уравновешивали" пророссийские настроения со времён Ющенко. На деле это обозначает противопоставление.
>В смысле, воспользоваться появившейся возможностью или как? Вещи вроде косовского прецедента могут использоваться не чаще раза в десять лет, просто вопрос использования этого прецедента на территории Украины теперь закрыт. Там вся беготня вокруг Закарпатья. http://www.youtube.com/watch?v=-dSdTnlu8Lw
>Опять же, очевидно, кому это выгодно. Не понял, кому?
>Расскажите о том каким вы видите геополитическое будущее Украины в течение 3-5 лет.
Хорошая тема, своевременная. О перспективах Украины можно писать очень долго, я постараюсь описать в предельно краткой форме. Уже ни у кого не вызывает сомнений факт, что план Путина по созданию т.н. "Новороссии" полностью провалился, а возродившаяся из пепла украинская армия прочно удерживает рубежи отбивая любые атаки "ополченцев" и ударных частей российских войск. В самое ближайшее время (ориентировочно весна этого года) начнется контрнаступление ВСУ.
Операция "Весеннее пробуждение" будет подготовлена при помощи лучших штабистов стран НАТО и несомненно приведет к полному освобождению Луганской и Донецкой областей уже в течении нескольких дней. Путин не осмелится вмешаться, стараниями Свободного Мира он уже поставлен на колени, экономика РФ полным ходом катится в пропасть, а россияне уже скоро выйдут на площади российских городов с протестами. Оставшиеся без поддержки сепаратисты капитулируют или попытаются сбежать через границу с РФ, где будут немедленно интернированы по строгому требованию мирового сообщества. Главари сепаратистов будут выданы украинским властям для сурового, но по-европейски справедливого суда.
По мере ухудшающейся экономической и социальной ситуации в Крыму среди жителей полуострова неизбежно начнется рост антироссийских настроений. На фоне успехов украинской экономики и роста благосостояния граждан Украины (об этом см. ниже) эти настроения будут только расти, пока не перейдут в майдан в Симферополе. Этот майдан перекинется на более мелкие города Крыма и охватит весь полуостров. Если российские власти попробуют подавить проукраинские выступления крымчан, то руководство ВСУ отдаст приказ об десантной операции, которая будет осуществлена при поддержке флота США, партизанских отрядов крымских татар и всего мирового сообщества. Украинские войска будут входить в Крым по ковру из желто-синих цветов, под бодрые, вдохновляющие звуки "Козацького Марша". Российский флот просто не сможет выйти в море - экипажи судов будут заблокированы на суше восставшими жителями Севастополя. Фактически Черноморский Флот РФ перейдет под юрисдикцию Украины, в счет российских репараций за оккупацию, за исключением судов которым своевременно удастся уйти в Новороссийск. Экипажи судов ЧФ РФ будут интернированы, возможно украинское правительство согласиться принять на службу некоторых российских моряков, при условии натурализации и принесении ими присяги на верность Украине на державной мове.
Вообще вопрос в данный момент не "будет ли Донбасс / Крым в составе Украины" (это очевидно любому трезвомыслящему, не зомбированному кремлевской пропагандой человеку), а в том не отколятся ли от РФ в 2015-16 годах приграничные регионы с украинофильским населением.
О будущих успехах украинской экономики можно написать отдельную статью, если вкратце, то перспективы самые широкие. Итак, по итогам 2014 года, вопреки заклинаниям кремлевской пропаганды Украина не распалась, не обанкротилась и не замерзла. Это факт. Можно украинцев запугать дефолтом или холодом? НЕТ. Украинцы не паникуют. Железная выдержка - это их характер. Паникеры - агенты Кремля. Наоборот, украинцы проявили полное единодушие с правительством и с энтузиазмом готовятся затягивать пояса. Разве можно сравнить этих Людей с россиянами, впадающими в панику и депрессию лишь от одной перспективы(!) исчезновения с российских прилавков импортного сыра "пармезан" или из-за падения курса валюты. При таких исходных данных можно ли сомневаться в успехе? Тем более, что уже в этом году начнут приносить свои плоды реформы Яценюка и его молодой команды, делающей очень много важного. Да, возможно придется продать некоторое количество государственной собственности. В этом нет ничего страшного, если эта собственность попадет в руки к эффективным менеджерам, нужно досконально изживать советские предрассудки, по капле выдавливая из себя раба, продолжая процесс начавшийся зимой 2013-го года. Что плохого если даже вся гос.собственность в Украине перейдет в частные руки? Если бы об этом сказали майдановцам, разве они сложили бы щиты и знамена и разошлись по домам? Конечно нет, наоборот, еще теснее сомкнули бы свои ряды. Да, возможно придется подождать чуть больше чем 5 лет, это не имеет значения. Польша ждала дольше и добилась результата. Украинцы будут брать пример со своих польских братьев, ездить к ним, перенимать их успешный опыт евроинтеграции. Для скорейшего перенимания опыта возможно сначала для украинцев ограничат безвизовый режим и выдачу разрешений на работу странами Балтии и восточной Европы. Это вовсе не будет дискриминацией. Нет никаких оснований считать, что украинцы в чем-то хуже, это будет сделано исключительно из гуманистических побуждений, для их же блага, для помощи в преодолении культурного шока. Так же как и до 2010 года действовали ограничения на работу в Западной Европе для "новых" членов ЕС. http://www.nytimes.com/2014/01/02/world/europe/european-labor-market-opens-for-romanians-and-bulgarians.html?_r=0 Впрочем я уверен, что украинцы стойко дождутся отмены любых ограничений, даже если процесс несколько затянется.
Главное условие успеха Украины - в железной выдержке на пути реформ и в безоговорочном выполнении всех требований правительства Яценюка и американских Союзников. Как видно по итогам 2014 года, украинцы выполняют все эти требования образцово, безупречно и беспрекословно, даже лучше многих стран ЕС. Это очень похвально, достойно поощрения и несомненно еще больше увеличивает шансы Украины на интеграцию в братскую семью европейских народов.
>>180197 Ох какая влажность-то, прям дышать трудно. Украина, из пепла, ебина, пармезан, россияне выйдут на протест. Лучше б ты у себя дома покакал, чем тут.
>>180197 хохлы-призывники , читая этот пафосный манямирковый бред я вангую что вас в в ближайшие полгода будут массово гнать на убой и котловые свинские потери покажутся цветочками...не жалко своей поросячьей короткой жизни?
Я начну. Запад успешно продолжил делать из Украины антироссийский таран. Сейчас идёт второй этап - озомбление щвабодкой, демократией и прочей лишь-бы-не-с-ордой. Полагаю, есть план втащить НАТОвскую инфраструктуру в Украину без принятия её в НАТО.
Россия успешно отжала Крым, запилила замороженную войну в самом промышленном куске Украины - Лугандоне. Полагаю, есть план разморозить этот гнойник через годы, когда инфраструктура НАТО полезет в Украину.
Итого: непонятно кто соснул. Точнее, непонятно соснул: запад или раха. Ну а насчёт украинцев всё однозначно - они соснули с проглотом. Может гейропа к ним и придёт через годиков 5... Но ближайшие 3-5 лет они будут лишь дрочить на неё и есть свой собственный свиной эякулят за неимением ничего лучшего.