И чего ты предлагаешь?
>Сначала это говорили большевики, оправдывая ЧК и красный террор, а затем и сталинский террор (а пока потерпеть и верить).
А теперь ты приводишь доказательства этого утверждения. Потому что такие вещи, как ПРЯМО ТУТ И СЕЙЧАС данные равные права всем гражданам (и уравнивание женщин в правах с мужчинами), сокращение рабочего дня до 8ми часов В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ, как большевики к власти пришли, бесплатные медицина и образование, ГОЭЛРО, повышение грамотности населения и многое, многое другое, что было дано СРАЗУ ЖЕ без требований потерпеть.
Не кормите его.
Ничего не можешь доказать - назови оппонента троллем. Ясно, понятно.
А что предлагаете вы? Я пока лишь спрашиваю, может быть хватит? Давайте вместе подумаем о том, что в наших силах.
Коммибляди уходят сразу, об вас вас даже шквариться нет желания, вы необучаемы.
>А что предлагаете вы? Я пока лишь спрашиваю, может быть хватит? Давайте вместе подумаем о том, что в наших силах.
Т.е. тебе нечего предложить. Ну тогда иди гуляй.
>смищние картинки
)))
Может, ты просто признаешься, что нихуя истории не знаешь?
Считай, что не знаю, только съеби.
Есть только два варианта: жить лучше в будущем, и жить лучше в прошлом. Первый - западный тип, второй - восточный.
мимо пелевин
Все. Гоммипетух загорелся, теперь его не остановить.
Ну чо ты потерпеть не можешь ей богу?
Свобода перемещения была, ну да 40ых, после 50ых годов точно.
Свобода перемещения по территории зоны? Когда появилась возможность выехать за границу?
> уравнивание женщин в правах с мужчинами
> баб не призывать
> пенсионный возраст
Ну, как всегда, равенство краснопёрых такое равенство.
До 40ых, после 70ых. Тогда дохуя в гермашку переехало.
>после 60ых
фикс
Ну, хорошо, выскажусь сам. Не призываю к тому, что это самая верная точка зрения.
1) Люстрация всех, кто зашкварился об КПСС, Единую Россию и другие парламентские партии, уголовное преследование всех "друзей" Путина.
2) Национализация ресурсодобывающих и ресурсопереробатывающих компаний.
3) Полная открытость правительства в плане отчетности за средства бюджета.
4) Уголовное преследование за коррупцию, с наказанием в виде лишения свободы на срок от 30 лет до пожизненного.
5) Крупные социальные программы помощи малоимущим.
6) Внятная и понятная для партнеров внешняя политика, а также, внимание, присоединение к НАТО и полное сотрудничество в ядерной и военной сфере.
7) Экономическая политика, направленная на большую поддержку малого и среднего бизнеса, который не связан с добычей ресурсов (из денег, полученных за ресурсы).
8) Развитие инфраструктуры Сибири и Дальнего востока за счет средств от продажи ресурсов, бесплатная аренда земли на определенных участках, внимание, по всей Сибири и Дальнему востоку, с возможностью получить в собственность. Обязательно - малопроцентные кредиты для бизнеса на этих участках, налоговые каникулы. Подвод дорог и коммуникаций к этим участкам земли с почти полным покрытием расходов из бюджета в течение нескольких лет.
9) Развитие инфраструктуры городов, четырехлетние программы налоговых каникул и льгот по кредитованию для малого и среднего бизнеса в областях. Предположим первые 4 года - Новосибирская и Омская область, вторые 4 года - Тюменская и Челябинская область и т.д. С условием физического присутствия бизнеса в области и запретом перерегистрации в других областях в течение определенного количества лет.
10) Медицина настолько плоха, что я даже не знаю, что предложить, нужно будет смотреть по ситуации.
11) Развитие образования и науки, путем приглашения зарубежных специалистов для обмена опытом и знаниями, возможно совместное с ними преподавание, большое сокращение количества ВУЗов, повышение качества обычного профессионального образования, обязательное получение начальной специальности в старших классах школы.
12) Полностью контрактная армия. Обязательные военные сборы в течение трех летних месяцев последнего года обучения в ВУЗе и профессиональных учебных заведениях - с обучением основам военного дела и стрельбе.
Вот как-то так. Как ко всему этому прийти - есть много вариантов, и главный вопрос, ответ на который я пока не знаю.
В первую очередь необходимо, чтобы у народа был рупор, через который он может заявить свою волю. Должны быть открытые митинги, на которых любой желающий может совершенно свободно озвучить свои мысли ну если он не призывает к погромам, и кому-то интересно их слушать. Заявить всё это дело не как смена режима, а как широкий обмен мнениями между населением, в условиях экономического кризиса для принятия консолидированных мер для преодоления его на местах. Типа РОИ ИРЛ, и если какое то решение собирает нужное количество подписей, пусть подписанты и требуют их исполнения ИРЛ.
В первую очередь необходимо чтобы у народа было самоуважение. Пока его нет - нихуя не будет.
Само оно у народа не появиться, институт семьи, где это бы самоуважение воспитывалось - разрушен.
появится
самофикс"
Разумеется, для организации подобного мероприятия нужно насобирать определенное количество человек, обладающих самоуважением и волей. Пяти сотен для начала хватит.
Ты бы вот в такое впрягся? Всё же в рамках конституции действующей. Как можно выдвинуть обвинения к акту прямой демократии? Ты спросил чиго делать - я тебе предложил. Жду здоровой критики от анончиков. Если всё ОК - можем начать вербовать пятьсот спартанцев прямо тут.
Я бы впрягся. Вот только ты уверен, что то, что ты предложил будет иметь хоть малейший смысл при действующей власти?
>вербовать пятьсот спартанцев прямо тут.
Нужно тысяч 10 по Москве к 2022 году. Тогда году к 2025-2027 можно будет начинать. "народ", "демократия" и т.п. - это все, конечно красиво звучит, но нахуй не нужно
Вакатывайся:
Хуинка для привлечения внимания.
Прежде чем делать что-то масштабное нужно создать организацию. Создавать её надо ориентируясь на вторую половину 20-х гг. Организация должна быть готова к началу точечного террора когда придет время. Все можно делать открыто демонстративно, нарочито наигранно и шутовски, тогда никто не воспримет происходящее всерьез.
А я ведь только заметил, что постом выбил квинтипл. Походу реально хватит.
Зачем выкатываться из такого эпичного треда, чтоб спорить с коммипетахами?
Но чем поможет террор?
1.ОК
2.И сейчас нормально, там и так госкорпорации со 100% владением, налоги им просто поднять.
3.Естественно.
4.Для начала реформа судов, без этого все встанет.
5.Для начала дать пизды МЧС/Пожарным и переделать нормы градостроительства. Чтобы можно было строить не коммиблоки и не заносить ебанутые взятки в 1000 регулирующих ведомств. Дешевое жилье - лучшая помощь малоимущим.
6. У нас ОЧЕНЬ дохуя военных, семей военных итд. При переходе на стандарты НАТО (да тот же патрон, номенклатура боеприпасов, сокращение войск) очень многие из них окажуться на улице. И ты получишь третие девяностые, только бандиты будут с РПГ и калашами. Оборонку трогать в самый последний момент.
7. ОК.
8. Нахуй там земля никому не нужна. Много на Аляску пиндосов катает - только нефтянники за легким баксом. Жить там НИОЧЕНЬ, а у нас пол страны Аляска.
9. Можно да.
10. По Американской модели + obamacare - у нас лобби фармы/дорогущих врачей нет. Ценник будет нормальный. ДИДОВ субсидировать из нефтебабок.
11. ок.
12. Во время реформ с баблом будет сложно призыв придется оставить. Слишком у нас огромная армия, чтобы не теряя боеспособности перевести ее на контракт. По сути только у США боеспособная контрактная армия, остальное НАТО - чуханы проебавшие все, что можно.
Ликвидировать или подчинить прежние элитарные группы, большинство придется ликвидировать. Власть тебе никто не отдаст, выборы - профанация.
>.И сейчас нормально, там и так госкорпорации со 100% владением, налоги им просто поднять.
Хуле толку поднимать налоги на госкорпорации? Денег больше не станет, а эффективность упадет ещё ниже.
>Во время реформ с баблом будет сложно призыв придется оставить.
Ага, а от рабского труда и жутких экономических перекосов при откосе от армии экономика страдает меньше чем от контракта.
сейчас 190 лет Декабрьского воссатния. В 2005 столетие первой русской. В 2012 200-летие изгнание из кремля пидорасов.
С этим я согласен, но террор - это все-таки другое. Не стоит убивать всех этих людей. Много больше пользы было бы от, по возможности, ареста и национализации имущества всех олигархов, в том числе и родственников олигархов. В целом, если постараться - можно найти всех, кто был прикормлен нынешним режимом, большую часть все-таки стоит просто посадить, но без убийств, наверное, да, не обойдется.
Про Сибирь и Дальний восток - я имел ввиду южные территории, а не тайгу или тундру. Там жить можно вполне.
С тем же НАТО - сотрудничать можно постепенно, сначала в качестве партнера вне блока.
>се-таки стоит просто посадить, но без убийств, наверное, да, не обойдется
Они располагают деньгами а значит могут направить их в дестабилизацию обстановки. Убив тысяч 10 человек можно будет спасти миллион, это оправданно. В середине 20-х все эти уже одряхоеют, встанет вопрос наследования, а я не хочу аристократии. Они никто, грязь. Никакой аристократии из грязи не нужно
Понимаешь в чем суть, при подобной политике в 21-м веке нас объявят варварами и ебанатами. Портить отношения во внешней политике - совсем не хорошо.
Забыл кстати вот еще что, как таковые военные у нас сейчас и так по большей части на контракте, при отмене срочной службы - им будет ни тепло, ни холодно. Срочники за тот год, который служат - в большинстве своем хуи пинают и тратят впустую свое время и средства государства.
Чтобы там были не только коммипетухи. У тебя частный случай того треда, логично туда перетечь и развернуться пошире. Как оп того треда ответственно заявляю, что нихуя не коммипетух и веду диалог с любой аргументированной позицией.
>Понимаешь в чем суть, при подобной политике в 21-м веке нас объявят варварами и ебанатами. Портить отношения во внешней политике - совсем не хорошо.
Как договоришься с жидами так и объявят. Могут объявить борцами за свободу и демократами. Это хуйня все.
А можно аргументами, как именно он разрушен и каким был до разрушения и когда? Мне просто интересно, хочу всем семьеблядкам аргументированно тыкать что у них говно вместо семьи.
Обобщая всё это можно сказать - что организация ИРЛ нужна полюбаса. Ну чтобы запросить у Ходора и Госдепа денег на щлюх и бухло. Профита от индивидуальных или виртуальных усилий нет. И это единственный путь.
Ну предложи свое - здесь. У тебя ведь более общее обсуждение, а тут-то вполне конкретное.
Все таки тредов, где оп-пост квинтипл, не так много, чтоб так просто выкатываться из него.
Ну ладно, давай сойдемся, что это пока спорный момент. В любом случае тех людей, которые сейчас у власти и у кормушки власти - мне не жалко. Я, так называемый, "идейный", деньги мне не нужны, даже если будут предлагать миллиарды, взамен идеи построения другого государства и другого общества.
>. Профита от индивидуальных или виртуальных усилий нет.
Как бы есть, ирл организация может начать возникать только года через 3-4, а все предыдущее время можно готовить для нее сети связи, устав там и прочее, да чатицо. Опять же, главное чтобы никаких там лидеров и прочего, сетецентрическая организация, лидером будет устав или что-то такое, типа идеи./
Это как индивидуальная личность откладывает жизнь на потом: когда школу закончу, вуз, женюсь, заработаю на квартиру, выйду на пенсию и т.д. А жить то сейчас надо, а не потом. В общем, просветлится людям надо, иначе пиздец.
Комми- петух загорелся. Как будете оправдывать раскулачивание, массовые расстрелы, красный террор, голодомор, гулаг?
Возьми в привычку игнорировать коммиблядей, я серьезно. Тупо как будто бы их нет.
яЩитаю, что четкая идеология - никому не нужная хуйня, надо просто поступательно двигаться от одной идее к другой, отбрасывая несостоятельные, потому и не полез в тот тредж.
Может быть хватит революций, переворотов и прочего говна? Ну вон соседняя Украина, сменили одно говно на другое.
Объективно Порошенко, Яценюк, Коломойский, Аваков, эти комабаты-депутаты они еще даже хуже якунович и азiров.
Пока у нас нет вменяемой национальной элиты, которая возьмет власть,а ведь ее надо брать, кто будет министром финансов? А министерство юстиций кем укомплектуем? А кто в генштабе сидеть будет? А кто займет этак 10-15к мест в выших эшелонах власти?
Когда я такой вопрос задавал украинцам меня посылали нахуй и говорили, что мол - потом разберемся.
Хотя как я вижу, мамкиным революционерам смысла что-то доказывать нет.
> кто будет министром финансов?
Ты, Бормыхай, и будешь. Пойдешь?
В том то и дело, что кагбэ. Ответственность и мотивация ИРЛ будут выше. Не значит, что нужно уйти от того, чтобы чатиццо. Значит, что перед вот этими вот людьми ты лично отвечаешь за то-то и то-то, и у каждого своя задача.
Нет, я мамкин белогвардеец и у меня нет соответствующего образования и опыта работы.
В России полно талантливых людей, их нужно лишь найти и организовать. Пихать министром финансов, человека, который до этого максимум товарами с алиэкспресс барыжил - глупо, пихать своего друга, который будет им потому что он тупо "друг" - вообще под уголовную статью, но и глупо думать, что невозможно найти грамотного специалиста. На Украине много было не продуманно и власть пришла совсем не к тем.
Это все-равно обкатываться должно, нужна концепция для начала, потом распространить её, потом уже ячейки делять в чатрумах...
Ну какие твои годы, мы же не завтра власть захватывать собрались, лет через 10. Так что давай там счеты изучай или что тебе как министру финансов потребно будет
На Украине тоже много талантливых людей, их тоже нужно было только лишь найти и всего лишь организовать.
Все упирается, мой дорогой идеалист, знаешь во что? А нахуй они будут нужны тем кто провернет революцию? Революционное правительство будет ставить(всегда ставит) своих и критерий отбора всегда один - личная преданность, лояльность.
Если проводить ее за один год, ничего не подготовив и спонтанно - да. А если изначально заиметь в своих рядах грамотных людей, которые будут поддерживать тебя - совсем будет другое дело.
Вова тебе же уже сказал на конференции, джва года осталось подождать, джва года подожди и всё будет! Россия станет сверхдержавой — лидером континента!
Вариант только если она всех разбомбит.
А это уже официальная политическая борьба, долгая, упорная и многолетняя. Когда надо будет завоевать поддержку регионов, завоевать доверие электората, что бы за партию и лидеров проголосовали.
Но современная оппозиция(либеральная, националистическая, вся).
В это не сможет даже чисто теоретически.
>На Украине много было не продуманно и власть пришла совсем не к тем.
Она перешла к тем, кто перехватил инициативу. Это естественно, что кто-то перехватит инициативу. Промах в том, что за принятые новой властью решения, она не несёт отчет ни перед кем.
Официальной борьбы не получиться, я тебе точно могу сказать. Уберут всех нахуй. В отличие от меня, который, например, не особо поддерживает террор - Вова и Ко будет готов на все ради власти.
Только подпольно, по крайней мере изначально.
Власть перехватили те кто эту революцию поддерживал финансово и СМИ, у Порошенко - свой канал и печатные сми, у Коломойского тоже дохуя ручных сми. За майдан они открыто, прям по ТВ топили и накручивали. Потом накрутили и пропиарили Порошенко(до майдана он вообще малоизвестный хуй был, типо Кудрина - министр финансов).
>Только подпольно
Мамкин ты подпольщик, ты думаешь гыбня зря свой хлеб есть? Ну если там раскусывали ваххабитских подпольщиков и к ним потом еще кротов засылали(и те сливали всяких Басаевых и других главарей, их именно находили через агентуру). Ты понимаешь? Наглухо отбитое, хорошо законспирированное подполье фанатиков-бабахов?
Я отлично понимаю, что это сложно. Но если не делать ничего - ничего и будет. Я готов выслушать любые предложения, вот ты что, например, предлагаешь?
>>Блядь. НУ что русня, так в падлу подождать 2 годка для рекорда необучаемости? Сам ымператор просит жы.
Абу в депутаты, хотя бы для лузлов. И это реально же, нахуй всех навальных-хуяльных, либералов-националистов.
Чисто топить за свободные интернеты, легалайз травы, снижение возраста согласия. Сорт оф молодежная партия питурдов, так себя и позиционировать. Харкач может в годный контент, даже ирл были движухи(колесные войны к примеру).
>нужна концепция для начала, потом распространить её
Людей нужно привлечь к тому, чтобы они могли сами принимать за себя решения. Им нужно предложить механизмы того, как они могут влиять на ситуацию, объединяя свои усилия с единомышленниками.
Если тебе нравится отдельный пункт в программе коммунистов, например, не значит, что ты обязан быть коммунистом, но ты можешь проголосовать за этот пункт.
>для лузлов
Больше ничего из этого и не выйдет.
Смотри ниже - концепция партия МОЛОДЕЖИ. Всяких аполитичных уебков из вк, с борд можно перетянуть на свою сторону, они один хуй не голосуют, а если проголосуют за нас то будет вин. А еще мамок и бабушек могут проагитировать.
Главное на первых порах с властью особо не борцунствовать, ну и основные тезисы я перечислил - свободные интернеты, легалайзы, снижение возраста и это вот далеко не все.
Это блядь куда реальнее взлетит, чем хуйня которую несут поехавшие либеральные дебилы или ебанутые нацики.
В целом, я так подумал, что для начала - идея может быть и здравая, но лозунги нужно немного дополнить и поменять, это еще стоит обсудить. Но, для этого, в руководстве должен стоять идейный человек, который спокойно сможет поменять все эти лозунги в определенный момент на "Путина - нахуй" так, чтоб никто ничего не заметил и до самого последнего момента и даже не подозревал. В то же время нужно как-то вести контрпропаганду в своих рядах, иначе опять же нихуя не выйдет.
Я пока уйду, вечером, если выйдет - вернусь. Не проебите тред.
>Абу в депутаты
>топить за свободные интернеты
Макака тред все антимуслимские треды на борде и сливает айпишники КГБ по первому запросу, о какой свободе ты говоришь вообще?
Да не, Абу вообще нахуй, он ебнутый. Тут не об этом.
В общем - обсудите идеи тут пока что.
>Может хватит?
хватит что? очковтирательством заниматься?
Ок, хватит! Мы так решили
>1) Люстрация всех, кто зашкварился об КПСС, Единую Россию и другие парламентские партии, уголовное преследование всех "друзей" Путина.
смысл? тип это кпсс или едро создает коррупционеров? не, это они туда стремятся. и так с любой властью.
>2) Национализация ресурсодобывающих и ресурсопереробатывающих компаний.
типа совок 2.0. ну так это и так есть
>3) Полная открытость правительства в плане отчетности за средства бюджета.
ок, да
>4) Уголовное преследование за коррупцию, с наказанием в виде лишения свободы на срок от 30 лет до пожизненного.
от 30!? лол. как-то не оче гуманно
>5) Крупные социальные программы помощи малоимущим.
популизм. если где-то прибавлять, то где-то надо отнять.
>6) Внятная и понятная для партнеров внешняя политика, а также, внимание, присоединение к НАТО и полное сотрудничество в ядерной и военной сфере.
они итак прекрасно понимают нашу политику. все понимают. кроме, наверное, тебя.
в нато просились сразу после вм2, но не взяли...ведь это союз создавался в т.ч. против совка. ничего особо не поменялось
>7) Экономическая политика, направленная на большую поддержку малого и среднего бизнеса, который не связан с добычей ресурсов (из денег, полученных за ресурсы).
опять популизм
>8) Развитие инфраструктуры Сибири и Дальнего востока за счет средств от продажи ресурсов, бесплатная аренда земли на определенных участках, внимание, по всей Сибири и Дальнему востоку, с возможностью получить в собственность. Обязательно - малопроцентные кредиты для бизнеса на этих участках, налоговые каникулы. Подвод дорог и коммуникаций к этим участкам земли с почти полным покрытием расходов из бюджета в течение нескольких лет.
почти так и есть. Ты поедешь в сибирь, строить свой заводик? вперед!
коммуникации это да! это самое важное! но только средств надо оче много.
>9) Развитие инфраструктуры городов, четырехлетние программы налоговых каникул и льгот по кредитованию для малого и среднего бизнеса в областях. Предположим первые 4 года - Новосибирская и Омская область, вторые 4 года - Тюменская и Челябинская область и т.д. С условием физического присутствия бизнеса в области и запретом перерегистрации в других областях в течение определенного количества лет.
>10) Медицина настолько плоха, что я даже не знаю, что предложить, нужно будет смотреть по ситуации.
бесплатная медицина очень затратное дело. а с 100% платной будет бугурт дикий
>11) Развитие образования и науки, путем приглашения зарубежных специалистов для обмена опытом и знаниями, возможно совместное с ними преподавание, большое сокращение количества ВУЗов, повышение качества обычного профессионального образования, обязательное получение начальной специальности в старших классах школы.
и снова Голосуйте за нас, мы за развитие!
>12) Полностью контрактная армия. Обязательные военные сборы в течение трех летних месяцев последнего года обучения в ВУЗе и профессиональных учебных заведениях - с обучением основам военного дела и стрельбе.
к этому итак идет
Вот уже почти 100 лет - нашим прадедам, дедам, отцам и нам самим говорят о том, что "вы будите жить лучше". В будущем. Сначала это говорили большевики, оправдывая ЧК и красный террор, а затем и сталинский террор (а пока потерпеть и верить). Затем, после войны "жить лучше" должно было настать после восстановления от войны (а пока потерпеть и верить), потом Хрущев с лучшей жизнью и коммунизмом к 1980-му году (а пока потерпеть и верить), потом Горбачев с лучшей жизнью после перестройки (а пока потерпеть и верить), потом Боря Ельцын с его "либерализацией" и уходом от советского прошлого (а пока потерпеть и верить), теперь Вова Путин, который все пашет как раб на галерах вот уже 15 лет, чтоб потом жить лучше (а пока потерпеть и верить).
Может хватит?