24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Давно работал когда-то я рядовым погромистом, теперь стал типаначальником. Сейчас у меня 5 человек в подчинении, работаем удаленно. В итоге вместо того, чтобы двачевать капчу и ебать тян, побухивая водочку, я головой отвечаю за качество работы отдела по полной, блять, программе не 8 часов в день, а 12+, ибо как только очередная мразь что-то криво выносит, МНЕ надо поднять жопу и за этими 25-50 летними дядьками править. Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. исправлять СВОИ ЖЕ ошибки, блять, они тупо отрубают мобильники и все, а чуть что говорят, что "ну я же живой человек, зачем вы меня ругаете, у меня есть чувства". "Иди будь человеком дома, перед своей сельдью или друзьями, тут люди делают дело, ебанат", хочется ответить. А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне.
Скажешь, что надо уволить разпиздяев и нанять новых? Не поверишь, я пробовал, через месяц начинается ровно та же поебень, а всякие джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку. На проекте в итоге сменилось овер дохуя людей. Деньги им платят раз в неделю, реально хорошие, сейчас кризис, работай - не хочу, но ДАВАЙ, СУКА, ХОТЬ КАКОЙ-ТО РЕЗУЛЬТАТ. Скажешь, что надо отнимать руты? Так они и на своих средах нихуя не делают. И эти же люди говорят, что им нечем кормить семью, как у нас все плохо, ипотека, ремонты, тугосеря заболел и т.д.
И вот у меня есть вопрос к тем, кто, возможно, сталкивался с этим: внезапно в России начали распылять какой-то газ "Долбоебин"? Как можно жаловаться на отсутствие денег и откровенно ебланить, когда работа есть?
>>224913081 (OP) Не умеешь управлять персоналом. Я тоже начальник в ИТ и все эти программистишки у меня как в жопу ужаленные бегают и работают. Может все дело в том, что у меня образования нет айтишного, то есть я не ботан ебаный.
>>224913081 (OP) Сам концепт РАБоты это бесчеловечное унижение. 8 часов в день каждый день это охуеешь. Мы просто делаем вид что работаем, потому что иначе придется умереть от голода.
>>224913245 У меня профильного тоже нет, я так-то финансист по образованию, верил, что стимула лучше денег нет и не будет. Дай совет по управлению, братишка, а?
>>224913254 Дык я-то от них и не прошу работать 8 часов. Я даю задачу, спрашиваю: "можешь сделать? Сколько часов нужно?" Не хочешь - не подписывайся. Можешь сделать сегодня, завтра, дай срок, сделай и жди оплату. Но не так, что "я работать согласен, но неделями хуй забиваю"
Я какую то передачу смотрел, не помню не суть кароче.Там говорилось что в европке начальники вот эти все не знают номера телефоном рабочих, ибо условно говоря после 18:00 я выхожу за забор и шлю на хуй все и всех.Я работаю за деньги и не за верность и прочую хуйню, нужна преданность наймите собаку. И ты давай не выебывайся, рвешь ты жопу за свой карман, вот и рви, сформировать коллектив хороший дело времени. поссал на маняначальника
>>224913545 >А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне.
>А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне. >Скажешь, что надо уволить разпиздяев и нанять новых? Не поверишь, я пробовал, через месяц начинается ровно та же поебень, а всякие джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку. Разработка по скраму-хуяму? KPI есть? Вот и еби за невыполнение.
>>224913081 (OP) >а всякие джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку Лол, к обычным джунам-соискателям предъявляете требования знать овер9000 языков, алгоритмов и знание иероглифов, естественно, они не проходят, вы берете потом чуваков по блату, и еще что-то предъявляете? Да вы ебанутые
>>224913827 С рекомендациями по опыту, братиш, а не сосед тети Сраки. Типа в анамнезе 100500 проектов, кодит хоть на армянской жопе, вотакой мужик. Собеседование проходит, задачи выполняет, через 2 недели сливается
>>224913081 (OP) Я лично быстро учусь, поглащаю информацию, сижу над проектом как над своим собственным Но работать я готов только в душевной обстановке и начиная с 40к мимо кун 20 лвл, учу PHP, планирую работать в направлении PHP/Go
>>224913488 >Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. исправлять СВОИ ЖЕ ошибки
Свои ошиби надо исправлять в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ и соответственно закладывать рабочие часы на это. Если вашей команде требуется сверх рабочего времени, то либо команда говно и надо менять либо что гораздо чаще начальник говно и не умеет ни планировать, ни руководить, ни подбирать команду. Проще говоря ты как начальник - говно.
>>224914079 Ок, допустим, я - хуй и обосрался. У меня команда, которая меня возможно ненавидит и считает душным, и заказчик, который хочет работать ТОЛЬКО со мной и имеет бабло. Где мне брать персонал и как исправиться?
>>224913081 (OP) Да, знаю таких как ты, пидараш. Работал так же удалённо так наши эффективные менеджеры просто выносили мозги и сжимали в невозможные сроки всё что только можно, изменяли условия ТЗ, переработки, встречи после окончания рабочего дня и исправление хуиты какой-нибудь, болтовня с техподдержкой вместо работы и каждый день ещё отчитываться что сделал, хотя, всякие консультации и исправление критических багов не записывали в выполненные таски. Ты ссылаешься на договор, а они говорят "а кому это надо то, а, проект надо закрывать"
>>224913081 (OP) А хуле ты не планируешь? Вот есть у меня среди прочих в команде Вова, Паша и Артем. И я знаю, что Вова сделает на 10% быстрее, чем скажет, Паша сделает на 80% медленнее, а Артем сделает точно в срок, но только если задачи дробить на куски по 16 часов или меньше. И моя работа как начальника это учесть при постановке планов. На Пашу я закладываю вдвое больше времени, и он делает все в рабочее время, и команда не проебывается и никого не подставляет, потому что дальше я передаю уже откорректированные сроки. Хуле ты так не можешь, насяльникамана?
>>224914436 Ну да, это на твоём уралговнозаводе с десяточки работать начинают и двадцаточкой заканчивают, а умные джуны с сорока стартуют и потолок = уровень знаний. Ходи, оглядывайся теперь.
>>224913081 (OP) Ты хуевый начальник просто Людям кроме денег нужны другие мотивации. Иногда достаточно просто похвалить. Когда ты последний раз говорил своим - отличная работа, качественно сделано, молодец? Люди заебываются перекладывать джейсоны год за годом, выгорают, им хочется карабкаться по пирамиде Маслоу, самореализовываться. Дай кому-нибудь из них большую задачу полностью под его ответственность. Распланируй ее до дня. Контроллируй исполнение. По итогу твой сотрудник получит щедрую порцию морального удовлетворения от выполненной задачи, почувствует себя крутым и какое-то время будет ебашить как стажер на испытательном
>>224913081 (OP) >Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. Пошел нахуй, есть рабочее время а есть нерабочее. Ты же работу в нерабочее время оплачивать сверху и вдвойне как положено не собираешься?
>>224913081 (OP) > И вот у меня есть вопрос к тем, кто, возможно, сталкивался с этим: внезапно в России начали распылять какой-то газ "Долбоебин"? Это капитализм, детка. Какой им смысл перерабатывать, если у них даже акций вашего предприятия нет?
>>224914522 Сам начинал с 40 в ДС вообще без какого-либо опыта. Мне похуй на деньги, но забавно читать фантазии троллей, школьников и прочих ничего не знающих о рынке, которые там какие-то требования ставят, когда рынок усиленно демпингуют тысячи джунов.
>>224914674 Двачую. Тут люди с опытом за двадцаточку дерутся, зубами грызут, а он сорок касиков захотел, ебать. Откуда такие зарплаты за пределами ДСов? Я был бы счастлив работать джуном хотя бы за 20к.
>>224913488 > Дык я-то от них и не прошу работать 8 часов. Я даю задачу, спрашиваю: "можешь сделать? Сколько часов нужно?" Не хочешь - не подписывайся. Можешь сделать сегодня, завтра, дай срок, сделай и жди оплату. Но не так, что "я работать согласен, но неделями хуй забиваю" Ну так и давай на аутсорс, сдельно, и по барабану, когда он ее делать будет, гдавное чтоыб к сроку ТЗ выполнил.
Вам хочется рабов на галерах в опенспейсе, чтобы ходит кнутом щелкать, но при этом раб еще и энтузиазм источать, с хрена ли? Он свое тело принес на рабочее место, дальше не его проблемы.
Не слушай этого долбоеба. Этот трюк работает на стажерах. А опытный специалист подотрется твоей похвалой, поскольку только деньги или возможность их потерять являются настоящими мотиваторами. Все остальное работает только при прочих равных
>>224913081 (OP) Сюрприз, поздновато ты узнал, что большинство людей - дененераты, которые не хотят трудиться, а хотят получать деньги при этом как можно больше проебываясь, и считают это нормой.
>>224914790 Ну, челы верят, что им их область гарантирует 300к / сек, начитавшись двачей. Их иллюзии рухнут на первом собесе. >>224914876 Я тебя понял. Держи в курсе, манятеоретик.
>>224913081 (OP) > А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне. Человеку надо не работать, досыта есть и спать в тепле. Это базвые биологические потребнсти. Работа приемлема только при справедливом разделении труда в небольшой группе. Когда вклад работика приносит выгоду как ему, так и группе. Такое бывает в небольших успешных стартапах, но уж точно не в корпорациях. Во всех остальных случаях человек не будет работать, если им не манипулировать. Такая принудительная работа называется эксплуатация. Система испльзует тебя как инструмент, чтобы эксплуатировать других людей. С кодингом все еще сложнее. С одной стороны, бывают и более выматывающие виды работ, например грузчиком. С другой, здесь идет попытка эксплуатировать душевные, творческие силы человека. Что-то вроде рисования картин на скорость в жестких рамках. Ничего хорошего конечно получиться не может, особенно для самого работника.
>>224913081 (OP) Чел, так ты внедряй методики работы всякие. Ты им просто задание кинул и все, но ты то начальник, контролируй процесс. Самый простой пример, делишь их работу на куски, которые друг от друга отдельно делаются, на каждый кусок даешь время, не успели - перешли к следующему и так по кругу гоняешь, пока не закончат. Всякие разговоры проводи, вообщем работай. Иначе за что тебе платят?
>>224913488 >верил, что стимула лучше денег нет и не будет. >Ай-ти А ты действительно не очень умный. Почитай книжку на досуге, может с тобой ещё не всё потеряно. мимо тимлид
>>224914924 >Ну, челы верят, что им их область гарантирует 300к / сек, начитавшись двачей. Их иллюзии рухнут на первом собесе. В айти давно уже таких денег нет. 150к зарабатывают какие-нибудь сеньеры с опытом пять лет. А обычный хуй, прочитавший "PHP для чайников", получит только хуец за щеку, ибо за такие знания щас даже 15к никто не заплатит.
>>224914984 Детсад какой-то... мы с оплатой не кидаем, пока не начнешь факапить, не приходим, а тут еще и манипулировать надо? Бляяяяяяяяяяяяяя.... Ну почему тогда не взять менее сложную задачу, на 2 часа, а не 20, посреди которой ты поймешь, что устал? Все равно ж придет к тому, что пойдешь на мороз за хронические факапы, не?
>>224913081 (OP) Из рассказа выходит, что платят мало. За сухари и кипяток понабрали нубов, которые даже верстку не знают. А топы все съебали деньги зарабатывать туда где их можно заработать.
>>224915430 Они умеют, но не хотят. Я потому и говорю, что я хз чем можно мотивировать лучше, чем такой ставкой. Я должен быть отмороженнейшим мудаком, чтоб за такие деньги не работать со мной. Во что я не верю
>>224915159 Посмотри на это со стороны. Что такое деньги и какой процент из них уходит на поддержание образа жизни, включающего в себя работу? Многие подсознательно понимают, что линчной выгоды от происходящего у них нет. А весь смысл заключается в том, чтобы как минимум не сдохнуть с голоду а как максимум оставить потомство.
Типовая ситуация. Выстраивай систему кнута и пряника для текущих работников, напрягай HR что бы не ебланили и подгоняли нормальных работников, увольняй с ходу людей тупых и ленивых. Не очень понимаешь как это делать? Иди учиться, читай книги и статьи про управление и построение систем управления. Вообще мир управления сильно на других принципах работает, чем IT, и я мало встречал сильных программистов, которые потом стали сильными руководителями, но и такое бывает. Зато тебя должна греть мысль, что если для программиста 150-200к это часто потолок, то для управленца это только старт + бонусы. У меня сейчас три группы по 15 человек в подчинении, ЗП 350к + ежеквартальный бонус 1х ЗП + годовой бонус до 10х ЗП, если KPI выполним сбертех
>>224913081 (OP) > как только очередная мразь что-то криво выносит, МНЕ надо поднять жопу и за этими 25-50 летними дядьками править Как там с тестированием? СЫКАНОМЕЛИ на нём? Льете прямо в продакшн? Поделом дурачью
>Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. исправлять СВОИ ЖЕ ошибки А с чего бы человеку тратить СВОЕ ЖЕ свободное время на работу? Не бывает идеально и без багов с первой попытки, если ты был "программистом" - ты это знаешь. Ради чего человеку бесплатно рвать жопу, по сути перерабатывая за спасибо?
>А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне. Ты не смог организовать рабочий процесс. Нет нормальной разбивки по задачам, нет тестирования, нет ретроспективы и планирования.
>джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку СЫКАНОМИЛИ на программистов, наняв джунов? Поделом дуракам.
>ДАВАЙ, СУКА, ХОТЬ КАКОЙ-ТО РЕЗУЛЬТАТ Уверен, что ты из тех долбоебов, которые считают нормальным запулить ТЗ в программиста (которое, разумеется, никто не вычитывал), сказать "ну глянь похожий сайт/приложение сделай как у них короче" и искренне ожидать "хоть какой-то" результат.
Словом, иди нахуй, гражданин "начальник". Ты не смог организовать рабочий процесс, не можешь защитить свой отдел от "срочна срочна добавьте функционал и поправьте баги" сверху, не можешь управлять работой кроме как "пинать каждый час".
>>224915644 Плачу по факту отработанных часов. 1 задача равно сколько-то часов. Сколько наработают, столько получат. Когда не работают в рабочее время, вызваниваю в выхи, ибо по шапке получаю я за факапы
>>224915727 Ну, если честная почасовая оплата - то это не так плохо. Только вот, работа - это все равно не главное в жизни человека, так что если он в свой законный выходной работать не желает - в этом ничего удивительного или предосудительного нет.
Я, например, принципиально мессенджерам не пользуюсь и мобилка у меня - нокиа из 90стых. Чтобы хоть какой-то ценз был на внеурочные вопросы, а на выходных уж 100% отключаю т.к. нам по часам не платят. Время = деньги.
>>224913081 (OP) Ну бля долбоебин над тобой видимо распылили Была похожая ситуация, он хрен бегал чего-то требовал, всех заебал, планы горели, но всем было похуй на его пылающий пердак Потом пришёл чувак с опытом, и как-то всех дисциплинировал, дал чёткий план, самых упрямых долбоёбов уволил и тд Всю контору пересадил на норм компы и тд Не должен начальник никому названивать, тем более в нерабочее время и тем более ничего доделывать или спрашивать может чел что-то сделать или нет. Начальник ставит задачу и сроки выполнения, людей которые задачу могут выполнить в эти сроки, и конечно начальник не должен быть долбоёбом который, образно говоря хочет чтобы сегодня женщина забеременела, а уже завтра родила
Работник просто чел, а не слуга господина, он должен понимать что за сделанную работу он гарантированно получит деньги, за отлично сделанную работу премию, а за не сделанную гарантированно пизды и за систематический срыв плана увольнение пинком под жопень
>>224913081 (OP) Жидочмо с синдромом надзирателя походу еще не встретило мужчину, который способен "дать в бубен" истеричке аля адольфик за трибуной достаточно сильно, чтобы тот переосмыслил своё отношение к людям. То, что ты работаешь с соевыми куколдами, которые только и могут в: >ну я же живой человек, зачем вы меня ругаете, у меня есть чувства Это просто походу твоё счастье, что когда то на доёбку тебе не ответили хорошим ляпасом по физиономии, хотя куда уж, ты заяву сразу писать побежишь. Вангую, что ты карлан-компенсатор хотя можешь не оправдываться, начал за РАБоту, и тут же бахвалишься как тяночек ебешь, да еще и маааасковский-холёненькой. Прям радостно, что такой человек-говно нервы тратит и бугуртит, надеюсь когда то тебя хорошенько кинут через хуй и поставят на бабки.
>>224913081 (OP) >Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. исправлять СВОИ ЖЕ ошибки, блять Естественно, это нерабочее время, в которое я не обязан быть доступным, если не согласовано иное. >А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают Планирование и созвоны для кого придумали? Вообще что у вас с отчетностью, если тебе приходится пинать, чтобы узнать статус по задаче?
>>224915321 Есть у нас одна контора, которая платит 1900 в час, а то и 2500 по-моему даже. Построено там это так: оцениваешь модуль (например, на 400 часов), работаешь, получаешь 1900 в час. Если превышаешь свою оценку, то работаешь бесплатно. Больше, чем оценено ты не получишь. Делаешь быстрее - молодец, можешь начинать новую задачу.
>>224915727 Перенеси сборку на понедельник-вторник, дурень. Научись говорить бизнесу "нет" на 90% СРОЧНО СРОЧНО НУЖНО ВЧЕРА ДАВАЙТЕ ДАВАЙТЕ, и отделять эти 90% хуиты от 10% нужных вещей. Никогда не доебывай людей во внерабочее время. Наладь приемочное тестирование, чтобы задача либо выполнена, и программист молодец, либо невыполнена - если работает не как в ТЗ. Все "ну это же очевидно что должно было быть Х" проглоти, не описано на бумаге = непонятно (понятно, речь не о том, что кнопка должна нажиматься, а о всяких "ну это же очевидно что при добавлении товара в корзину он подсвечивается, появляется кнопка "убрать" работающая, и появляется плашка "товар добавлен"). Наладь оценивание задач, месяц смотри за кодерами типа "Вася обычно делает на 80% медленее, а Коля на 20% быстрее, чем оценивает", и от этого пляши. Начни нормально вести задачи, расписывать функционал. Дроби задачи так, чтобы одна занимала не более 8ч (в идеале - 4ч). Хвали при всех, ругай наедине. Никаких эмоций, блядь, аргумент "меня выебали блядь" не аргумент, всем похуй на твое очко, это твоя работа как начальника.
>>224915693 Анон, вот ты то мне и нужен. Дай каких-то базовых хинтов по управлению для аутистов. Недавно мне выдали двух подчиненных, но у меня с ними крайне хуёво получается взаимодействовать. Я бы лучше сидел спокойненько дрочил код, но один я весь объём работ явно не вытяну.
>>224913488 >Я даю задачу, спрашиваю: "можешь сделать? Сколько часов нужно?"
Ну это полный пиздец. Ты сам должен знать сколько Васяну нужно времени чтобы выполнить задачу. Васян на то и Васян, потому что здраво оценить себя не может, ну и зарплату Васянскую получает за то, что ему думать не нужно. Если Васян будет оценивать сроки выполнения, объем и сложность работ - это уже тимлид. А ты уже хуесос
>>224913081 (OP) Долбоебина, ты не пробрвал УВОЛИТЬСЯ, чтобы не отвечать круглосуточно за проебы Чужих людей? Ты же терпила реальная - скажут хуй сосать за зарплату - ты и добавки попросишь.
>>224913081 (OP) ох лол. Такая же хуйня, в 18 вырубаюс, в выходные отключен. А последние две недели вообще тупо сплю и играю. Хуй знает все сроки по проекту проебал. Начальник еще молчит но уже нервничает.
>>224913081 (OP) Переехал в спб и у меня такие впечатления ОТ ВСЕХ ЛЮДЕЙ ТУТ. Большинству лень делать мельчайшую хуйню, просто тотальные ебланы. Причем все, от кассирш в дикси и официантов до всяких топовых инженегров на военных заводах и беглова. Просто тотальные ебланы
>>224914055 Воо. Это то, что оп описывал. Первый пост "я нитакой я ахуенный". Уже через мин по второму видим, что это тупое предвзятое говно с самомнением.
>>224913822 Они ! А ты нахуй не нужен, чтобы тебе отдавать труд! Есть куча работодателей где и ебланить и получать можно, так нахуй им ты!? Ты их даже техникой не обеспечил и электричество они из своего кармана платят! Такие пидоры как ты гробят здоровье работников и нарушают законодательство, жмут отпуска! Рака яиц тебе короче!
>>224918271 >>224918351 Да ладно, я знаю английский и базовый японский, мне 21 год, я умею в верстку и базовый кодинг, сплю всего 6 часов в сутки, могу работать 12 часов, дайте мне шанс.
>>224913081 (OP) Если ты хочешь собрать команду нормальных людей-то ты должен набрать зрелых сознательных людей, у которых в голове чуть больше мякиша. Ты можешь вдалбливать людям мотивацию посредством семинаров, тимбилдингов, читать соответствующую литературу для управленцев, но ты забыл одну вещь-ты находишься в Пидорахии. Пидораха из Пидорахии взращён на сказках про Илью Муромца и Ваню на печи, менталитет пидорахи-это халява и лень. Сколько не сули и не стимулируй пидораху деньгами-пидорахе будет мало и все не так. вон пыня по 10к пиздюкам роздал, кричали нахуй такие подачки, а сейчас петиции создают чтоб до конца года родителям на бутылки отстегивал Поэтому то что происходит это логично. И да, у тебя тоже косяки есть-за работу в выходной ты должен по ТК платить в двойном, это уже элементарная ошибка. Так что да, самый простой выход это менять персонал и относиться к нему как к безликому рычагу, но более эффективный-разобрать персонал по человеку с отдельным подходом и поработать над собой, как лидером, а не прикрытием тылов. мимо руководитель отдела
>>224918535 Я не виабу, просто живу не так далеко от Японии и это мне реально может пригодиться. Я еще знаю немного Корейских и Китайских слов. >>224918459 Сейчас, зарегаю новое мыло. Знаю что ты троллишь и я нахуй никому не всрался на самом деле.
>>224918472 тут нужно понять, что начальник это тот кто покупает труд. Захочу продам, не захочу не продам.
Мне повезло у нас культура производства довольно высоко развита. Соблюдаются все правила, сдаются все экзамены. Ели в какой то момент времени какой-нибудь бумажный руководитель начал из себя царя мнить - его довольно шустро ставят на место.
Я твердо убежден если бы люди не боялись писать в трудовую уже бы давно жили лучше. Во всяких пятерочках за 15к работают и переживают что уволят, лол. Ну одного уволят, двух уволят, а на третьем уже заебутся штрафы платить.
>>224913081 (OP) Тут как бы понимаешь, палка о двух концах. С одной стороны орут либерахи АРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ РАБОТЫ НЕТ, но с другой стороны орут ватники АРРРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ РАБОТА ЗАВОДЫ. Истина как всегда где-то посередине.
>>224916580 Если ты хочешь просто текущий проект потянуть, то смотри конкретно на этих двух подчинённых и находи к ним персональные походы. Включай социоблядство на 100% и ищи подход. С кем-то надо побухать, кому-то по ебалу прописать, на кого-то наорать, а с кем-то по душам поговорить. Чуйка, что именно нужно с этим конкретным человеком или у тебя уже есть, или просто пробуй всё подряд в лайтовом формате, а что сработает начинай ебашить на полную катушку.
А вот если планируешь вообще в управление перекатиться, то тут основательнее подход нужен. Если планируешь в РФ работать, то читай советские книжки про кибернетику, Прохорова (русская модель управления), Щедровицкого Г.П. (не обязательно оригиналы, можешь найти сокращенные удобно упакованные материалы, хрестоматии). ИМХО это вот лучшее что есть про управление именно людьми с русским менталитетом. А если планируешь перекот за бугор, то там всё иначе - там пиздить или орать не очень можно, мобилизационные схемы не работают, там все милый и политкорректные в лицо.
>>224917995 >бюджеты Лол, по сравнению с долиной у нас не бюджеты а босота. Знакомый в Сан-Франциско жалуется, что там до 150к/год ты даже тестера приличного на наймешь, только удалённых индусов или славян. А ещё им нужен соцпакет, бонусы и опционы, и попробуй при работнике что-то неполиткорректное сказать или не так посмотреть - всё, пизда. Когда я ему рассказываю какими силами что мы тут делаем он чуть ли не плачет от зависти - как всё дешево и просто.
>и не производящих абсолютно ничего Ну вообщет много что взлетает и начинает генерить выручку хорошую.
>>224919561 С тотальным неумением применять эти знания, работать в коллективе, сдерживать свои эмоции. Вот и получается, что Васян с уровнем 2-3 по шкале дегератов эффективнее, чем Славик-гений с уровнем ICQ выше 200. Потому что Васян сможет донести или всосать задачу и выполнить.
>>224919756 Не пизди, у меня батя там варится, рассказывает охуеннейшие истории. Не взлетает ничего. Огромная текучка менеджеров, получающих бабос, желающих говно и сливающихся. Максимум какое-нибудь бесполезное говно родят, жрущее ресурсы на самоподдержку и больше ничего.
>>224914615 Согласен. Я своей псине говорю "карасик, голос!". И мой лабрадор гавкает. За это я даю ему вкусняшку или треплю по холке. Он доволен и я доволен. Все довольны.
>>224913081 (OP) С хуя ли человек должен в свое свободное время что-то тебе делать за те же деньги? Вы, паразиты ебаные, привыкли, что за зеленую бумажку перед вами плясать на задних лапах будут, но вы обосрались. Как и в любой сверхрентабельной параше, в айти за легкими деньгами пришла куча некомпетентного, но хитрожопого и "волевого" скама. Разбирайся с этим сам, тыжначальник. Тебе-то именно за это платят.
>>224913081 (OP) Пиздец, тоже мне проблема. Ну я не айтишник и не занимаюсь очень важными делами, поэтому с чистой совестью, если есть возможность, отлыниваю от лишней работы. Точнее в рабочее время стараюсь делать как надо, а вне шлю всё нахуй. Хотя на первом месте работы мог в нерабочее время помочь, но там более дружественные такие отношения были в коллективе. А так...похуй вообще. Работа – это тяжелое бремя.
>>224919409 Я в такой работаю и уже года 3 как отошли от этой системы. Ты остаешься перерабатывать сам по своему личному желанию, это никак не фиксируется и тебе за это не платят. Более того, если тебя застукают на рабочем месте во внерабочее время, тебя взьебут. Я то понятно, что не остаюсь, но многие люди почему-то остаются и работают. Непонятные и загадочные пидорахи, одним словом. Оптимизация, психология, мотивация, эффективный менеджмент и тому подобная дурость.
>>224920214 У меня нет образования. Я работал гастарбайтером в Республике Кореи за 100к до короны. >>224920275 Я бы не назвал себя ленивым, просто я со ДНА. И да, я эрудированнее среднего нормиса.
>>224920337 Все правильно делают. Вас предупредили, что рабочий день окончен в 18.00. будь любезен освободить оборудование и площадь. Не справился в рабочее время? Это твои проблемы. Если есть настолько тупоголовые, что ожидают там бонусов за самовольные переработки - хто кдиника. Внеурочка всегда обсуждается с начальством. Вообще похоже на овощной офис в банке, я прав? Нет ничего хуже банков.
>>224915693 Смотрю чайка-менеджер в треде. Привет, дэффективный
Менеджмент сбертеха/сбербанка - эталон безграмотности и разъебайства, отсутствия стратегии. И не пизди про социоблядство, ни один из вас общаться нормально не умеет, только что манипуляции через ваши сраные КПЭ
>>224913081 (OP) Я работаю в выходные и после 19 только по двойной ставке, и это если захочу. Даже если мой косяк - работадатель покупает весь мой труд, косяки included. Наслаждайтесь.
Рабство отменили давно, так что идите нахуй с такими замашками.
>Давно работал когда-то я рядовым погромистом, теперь стал типаначальником
Зарплата с момента, когда поменял должность сильно изменилась? Я вот из-за описанной тобой хуйни не хотел бы повышения, ибо ответственности намного больше, а денег обычно, не так уж.
>>224920382 >Кореи Обосрался. Удивил вахтой, лол. Наши девочки в гонконге зарабатывают гораздо больше. Парень, количество осмотренных тайтлов =/= эрудиция. 16 гигабайт мемов в голове =/= эрудиция. Твои поверхностные околонулевые знания обо всем, почерпнутые из твиттера =/= эрудиция. Ты действительно со дна. Ты и поныне там. Чсв поумерь, небылло.
>>224916344 Если я оценю модуль на 9000 часов, а сделаю за 9 - за сколько часов мне заплатят? Если за 9, тогда я всё буду оценивать на 9000 часов. И пинать хуй половину времени.
>>224914869 Деньги мотивируют только пока тебе нечего жрать и негде спать. После определенного уровня (где-то 130-170 к по Москве, в зависимости от человека) деньги отходят на второй план
>>224916575 > Примитивные кривляния: МАМ, Мам! >На деле же школотрон запускает стрим на твиче и за день делает заррлату работобыдла. А ты иди работай, дурачок.
Ну так, погромисты - это всегда ленивые, мразотные, заносчивые и высокомерные пидорасы, которые и к себе подобным относятся пренебрежительно, а все остальные должности, вне кудахтеров, они презирают и поступают с ними максимально гнойно. Ибо мейчас все автоматизировано, роэтому они могут кого угодно хоть нахуй прслать и лицо обоссать - им ничего не сделают, поэтому они максимум выебистые. Считай, что ты управляешь стадом двощеров, которые могут жрать, громко рыгать посреди совещания, дрочить в середине рабочего дня, прямо за столом, хуево делать свою работу, да и то, с большой задержкой и если заебут просьбами, а потом еще и высираться, что виноваты окружающие.
Оп, а какие у вас зарплаты у джунов/мидлов и какой город? Прост я сейчас устроился джуном 110к на руки, дс и ебашу просто как пес, но это по моей инициативе. Хочу через годик до синиора апнуться. Тысяч за 50-80 я бы просто пинал хуи, делал бы самый минимум и готовился бы к перекату в норм место.
>>224913081 (OP) Сними с себя ответственность за частные проекты. Поставь сеньоров-тимлидов в такую ситуацию, в которой они будут считать проекты своей личной зоной ответственности. У них менталитет сейчас "Хуле напрягаться, если проект казённый".
>>224913081 (OP) >> России начали распылять какой-то газ "Долбоебин"? В еду еще с 90-х подмешивают, но пидарахи питаются с огородов денях нема, поэтому процесс не быстрый.
>>224913488 >стимула лучше денег нет и не будет Хуй ты угадал. >Дай совет по управлению Пизды надо давать регулярно, чтобы ссались криво пернуть. Чередовать кнут и пряник.
>>224913081 (OP) >Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов исправлять СВОИ ЖЕ ошибки Ты долбоеб? Исправлять ошибки это работа. >Как можно жаловаться на отсутствие денег и откровенно ебланить, когда работа есть? Ууу ууу. Напугал. Работа есть. А вот не будет. Тогда все. Вы все умрете. Вангую ОП ты платишь копейки, а тут припиздываешь.
>>224913081 (OP) >Создается впечатление, что это надо мне. Ну лол так оно и есть. Если мне платят за 8 часов в день, то я буду работать эти 8 часов, а в остальное время иди нахуй.
>>224913081 (OP) У нас расклад такой, что я сеньор, но у моего руководителя зп В ДВА раза больше моей. Поэтому за эту зарплату он получает пизды за весь отдел. Если пизды начнёт перепадать мне -- заявление будет лежать незамедлительно, нахуй мне это надо?
>>224913081 (OP) >в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. Двойная ставка же. Опять же по моему опыту мы один раз работали 13 дней подряд по 10 часов. На 14-ый день народ сказал ДА ИДИТЕ НАХУЙ А. Ну и само руководство посчитало во сколько им такой кранч обошёлся и больше такого не было.
Прочекал тред. Оп, рассказываю тебе как это выглядит на самом деле. Вот допустим я норм мидл и ищу работу на хх.ру. Мне пишет по 10-20 хрюш/тим лидов в день и зовут обсудить условия в скайпик. Я могу прочекать что это за компания, посмотреть отзывы и решить хочу ли я тратить на них время. Каждый раз я делаю табличку в экселе и с колонками типо "зарплата/адекватность/отзывы и тд". Дальше уже хожу на собесы. Понятно дело, что всякие рассылки уровня "ИП Иван Ерохин. Проектная работа. Добавьтесь в тлг ..." идут сразу на самое дно. Если я захочу уйти на фриланс - я пойду на апворк и буду получать в долларах. Там сидят белые люди и есть гарантия, что я получу деньги в любом случае. Работать на пидорах, которые считают, что за 25$ в час я должен с ними общаться в нерабочее время - себя не уважать. В офисе платят меньше, но покрывают кучу моментов типо отпусков, праздников и прочего. Мне это нравится больше. Так размышляет большинство погромистов. Те кто идет на почасовую оплату к ноунейм ИП - самый мусор. Такая вот реальность.
Был с такими мыслями сам, послал все нах й. Если я правильно понял, то сегодня, в субботу, ты в очередной раз остался один на один с чужими багами под потоком говна?
Деньги нормальные. С выходными и исправлением косяков asap проблем нет.
Знакомиться на дваче зашквар, но хочу проверить глубину своего синдрома самозванца, и ты там ниже просил оставлять контакты - пиши на [email protected] Могу js/react, ruby/rails, немного go, когда-то писал на python/django Если в стек попал - можешь сразу кинуть тестовое, которое по твоей оценке норм на остаток выходных, желательно, чтобы я мог понять, что примерно вы там делаете. Отвечу 100%
>>224913081 (OP) Так то есть ты начальник и говоришь у тебя в отделе все пиздец как хуево устроено (от самих людей до организации их работы) и виноват кто-то другой. Понятно.
>>224920746 Есть какой-то супервайзор, который не даст тебе написать на похуй "миллион часов". Ну и если будешь сильно борзеть, клиенты будут уходить в другие конторы, а за простой там тоже, очевидно, платят хуй да нихуя.
>>224928581 Нахуй нужна такая РАБота? Я на дяду работаю ради стабильности. Нет заказов? Мне похуй, плати зарплату. Не можешь? Ок, я пошел в другое место.
Если моя зарплата зависит от заказов, я лучше фрилансом займусь.
>>224920243 Вышка как раз "мнеджмент организации", но IT всегда было интересно, писал всякое параллельно учёбе. В командах конечно есть намного более сильные разработчики, но т.к. сам деру пару пет-проджектов, говорю с ними на одном языке, понимаю что сейчас в сфере актуально, а что не особо.
>>224920597 >Менеджмент сбертеха/сбербанка - эталон безграмотности и разъебайства, отсутствия стратегии Ну тебе то конечно виднее. Мои проекты взлетают как надо, про один ты даже скорее всего недавно читал - большой пиар делали. Просто ты скорее всего зумерок, который не видел сбер в 90х и 2000х. Даже если не брать передний край (чем мы занимаемся), даже просто отделения сделали охуенный скачок. Ты в Нью-Йорке в сити или веллсфарго не получишь такой сервис, как в сбере в ДС, это я на личном опыте могу сказать - они даже электронную очередь не освоили, лол.
>>224913081 (OP) Вся магия в правильных процессах, бро. Учись распределять роли в команде и выстраивать прозрачные процессы от оценки с проектированием до реализации (скрам/quality guards/auto-cc). Это позволит снизить процент факапов и сделает их более очевидными для команды (публичными). Никому не нравиться чувствовать себя пидорасом и весь контроль сведётся к простецким разговорам и редким заменам в совсем запущенных случаях. >мимо лид, в команде 20 человек
>>224929325 Ну это все было к тому, на какого сорта работах обычно платят 2500 в час. На "стабильных" у нас синьоры-помидоры сидят с 1000/час и не выебываются. Но это не ДС, конечно.
>>224914869 Сам ты долбаеб Этот трюк работает на всех, просто в разной мере. С опытными надо другие трюки болльше использовать. Например ставить задачи и четко контролировать, так чтобы на них было внимание и «опытный специалист» немного боялся обосраться перед всеми и выглядить менее опытным, а значит не достойным своих титулов и зарплат. И каждый раз когда он реально показывает класс, его надо тоже хвалитт
>>224913081 (OP) Возьми меня плиз. Я трудолюбивый и ответственный. Заебался уже на заводик в 5:30 вставать, и дрочить жгуты до шестьнадцати:тридцати 5 д/неделю.
>>224913081 (OP) Самое плохое что в Раше начальник это такой пидарас Мне вот предложили стать начальником отдела и сразу начали говорить что придется заставлять своих подчиненых работать сверурочно, наебывать на деньги и намекнули чту нужно будет покрывать воровство вышестоящего начальства Такая вот хуйня братюни Самого сейчас ебут что нужен результат пушто наше исследование долго идет и нужно уже запускать в произвоство. Причем начальство хочет нашим исследованием закрыть свои муточки и заработать дохулиард баблишка а нашу группу начали щемить что мы типа своей зарплаты неоправдываем короче пиздец у людей в голове Еще меня в ИТ удивляют начальники которые руководят как в совке, был у на один еблан который свою группу разработки неотпускал на удаленки и постоянно заставлял перерабатывать, из за того что постоянно забывал на лоску смотреть и проебывал карточки в Трелло
>>224932370 двачую. Сам попал в одну из таких фирм в прошлом году. Самое охуительное было когда за копейки нанимали студентоту (1-2 курс), которые html выучить нормально не могут, назвали их мидлами и сказали, что будут ебать меня, если они в срок не сделают задачу. Проорал с этого в голос. Поработал с этими студентами неделю и уволился.
>>224932494 там вопрос даже не в планировании а в религии, типа что быдло пусть и с мехмата и прочих фкн что бы короч не расслаблялись
В ожном заведении видел как выпускники МФФТИ ебашат как черти свой сраный питон, а начальник держит в напряжении всех своими истериками они там лишний раз посрать боятся сходить
>>224932802 >В ожном заведении видел как выпускники МФФТИ ебашат как черти свой сраный питон, а начальник держит в напряжении всех своими истериками они там лишний раз посрать боятся сходить Зачем они там сидят? Если они не джуниворы, то найти работку можо за неделю. Хорошую - за две.
>>224913081 (OP) Вся суть вайти, ловить там нехуй. Как минимум три минуса насчитал. Первый это никакого свободного времени, после работы пиздуй дрочить новый стек, паттерн, етц. Выходных практически нет, а отпуск совсем не окупает всё то время, которое тратишь. Второе это здоровье. До того, как вкатывался был здоров и полон сил. Сейчас же различная ебала вроде сколиоза и зрения. Ну и третье это ЗП, хотя с трудом можно назвать те копейки ЗП. Я бы ещё добавил контингент, но это скорее вкусовщина. мимовыкатилсяизвайтиспустя5лет
>>224932977 я хуй его знает возможно стокгольмский синдром, возможно им по кайфу такое управление Но скорее всего в Раше так везде, у нас везде какие то совковые начальники ебанаты с замашками сержанта И нород такой ну и что что в жопу ебут зарплату то плотють, а то что зп даже в ИТ говно с другой стороны не умеешь воровать сиди работай
>>224932149 Сильно зависит от формата команды и ваших процессов. Обычно менеджер берёт на себя еблю с бюджетированием и тесное общение вылизывание анусов со стейк-холдерами/заказчиками. Но разумеется в этом процессе участвует в какой-то мере и лид (в основном в общении с заказчиками и презентациях), планомерно превращаясь в SA. Хоть я иногда и подумываю что менеджер нихуя не делает 90% времени, как начинается замес с бюджетом охуеть как рад что есть отдельный человек который жопу команды прикрывает в этом плане. Ну и соответственно основную боль по отчётности тоже берёт на себя менеджер (хотя тут 50/50).
>>224913081 (OP) Два чая тебе, опчик, советы только следующие: - по максимуму убирать удаленку для всех кто не может в самоорганизацию, эти дауны из-за удаленного режима сразу проебываются нахуй;
- просеивай постепенно команду, кто хоть сколь-либо похож на человека остается, остальных меняй по чуть-чуть, постепенно будет костяк хотя бы рабочий;
- никуда не деться от всяких дейликов, просто чтобы рука держалась на пульсе;
- ебать каждый раз персонально обосравшихся даунов, но профессионально, претензия не к тому что он дегенерат, а к тому что он сделал говно, один раз выебал, второй раз выебал, третий раз выебал - на улицу нахуй;
>>224935319 Забыл добавить что если у вас нету ёбаных аналитиков продуктовая стратегия со сбором требований часто тоже ложатся на менеджера и лида (70/30). Вообще хороший лид по сути берёт на себя почти всю работу менеджера.
>>224929325 Если ты устроен по ТК, то тебе будут платить минималку. Остальное будет приходить с отработанного времени. На фрилансе у тебя такого не будет. Помимо этого, на фрилансе ты будешь вынужден контактировать с заказчиками напрямую: доказывать, что ты не верблюд и сможешь сделать работу, а также выслушивать их жалобы и хотелки в любое неудобное для тебя время. На галере для этого есть отдельный человек (или несколько).
>>224913932 Это манямир для самоуспокоения даунов, в реальности регулярно встречал ситуации, когда таки да, вот все не правы, и таки только один вася прав.
>>224913081 (OP) >Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. А ты блять сверхурочные платить будешь? Нет? Ну и иди нахуй >Скажешь, что надо уволить разпиздяев и нанять новых? Не поверишь, я пробовал, через месяц начинается ровно та же поебень, а всякие джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку Ну и соси бибу, может быть поймешь что это блять не деталь на заводе точить и ошибки сука будут всегда
>>224936347 >По продажам This. Сама работа не пыльная и даже спокойнее чем вайти. Сейчас бы наверное дрочил стеки и прочую дроч, но вместо этого занимаюсь собой.
>>224936262 Иногда я, иногда нет, иногда я вообще со стороны наблюдал. Так сказать собрал комбо. Именно столкновение с этим лучший мотиватор того чтобы научиться слушать других, потому что люди в среднем нихуя не могут в восприятие чужого мнения и обсуждение вещей.
>>224935738 Забыл важное. Головная боль с составлением ТЗ будет лежать на плечах компетентного человека, а не васяна-заказчика, у которого ТЗ будет представлять из себя невнятный полуторастраничный высер в ворде. И то, хорошо, если высер будет, и не придется гримироваться в аналитика и самостоятельно вытаскивать все из заказчика клещами.
>>224920561 Бля банки это какой то потусторонний пиздец, сидят в своем экселе до 12 ночи и генереят ошибки Пиздец половину работников можно заменить sql скриптом вторую половину python скриптом. Топ менджмент походу только слайды смотрит и бухает
>>224922176 Люблю я эти разговоры вот я сдал проект и ушел из конторы, проектик говно, но генерит 50 лямов в год, а у меня была зп 120 и постоянно нервотрепка, я ушел а проектик работает Где моя доля чувак? Или они хотят что бы так и было что бы я еще им год жизни подарил и еще собрал проектик за 120 к в месяц. Меня тогда Директор департамента спрашивал хуле я так медленно продвигаюсь на что я ему сказал что в рот ебал сидеть с 8ми утра до 8ми вечера, причем там дохуя кулсторей и железо говно пушто откаты и новая бэха у начальника а у нас лагающая апишка и т.д. и т.п. Доходило до того что ребята что бы сделать работу сами покупали память в рабочий комп и в тайне от СБ поднимали сервер и прчую незаконную инфраструктуру
Двачую оп, работаю сео макакой на удаленке. Так мне блять постоянно приходится пинать пма и прогеров. Пма, чтоб задачи нормально прогерам ставила и распределяла сроки и время, а прогеров распиздяев, которые забывают и начинают выполнять тз на клиентский сайт за день до отчёта, хотя сами же блять в задаче время на выполнение 40 часов указывают. Думаю ливнуть из этой конторы. Спасает только то, что ПФ специально обученная макака крутит, и сайт офк растет нихуево, так бы все клиенты давно сбежали.
Давно работал когда-то я рядовым погромистом, теперь стал типаначальником. Сейчас у меня 5 человек в подчинении, работаем удаленно.
В итоге вместо того, чтобы двачевать капчу и ебать тян, побухивая водочку, я головой отвечаю за качество работы отдела по полной, блять, программе не 8 часов в день, а 12+, ибо как только очередная мразь что-то криво выносит, МНЕ надо поднять жопу и за этими 25-50 летними дядьками править.
Их не дозовешься в выходной, после 18-19 часов, в праздники и т.д. исправлять СВОИ ЖЕ ошибки, блять, они тупо отрубают мобильники и все, а чуть что говорят, что "ну я же живой человек, зачем вы меня ругаете, у меня есть чувства".
"Иди будь человеком дома, перед своей сельдью или друзьями, тут люди делают дело, ебанат", хочется ответить.
А в рабочие часы я не могу их пинать каждый час, а если и пинаю, то на звонки и в чат они тупо не отвечают. Создается впечатление, что это надо мне.
Скажешь, что надо уволить разпиздяев и нанять новых? Не поверишь, я пробовал, через месяц начинается ровно та же поебень, а всякие джуны С РЕКОМЕНДАЦИЯМИ месяцами сидели, хуй чего понимая даже, сука, верстку. На проекте в итоге сменилось овер дохуя людей. Деньги им платят раз в неделю, реально хорошие, сейчас кризис, работай - не хочу, но ДАВАЙ, СУКА, ХОТЬ КАКОЙ-ТО РЕЗУЛЬТАТ.
Скажешь, что надо отнимать руты? Так они и на своих средах нихуя не делают.
И эти же люди говорят, что им нечем кормить семью, как у нас все плохо, ипотека, ремонты, тугосеря заболел и т.д.
И вот у меня есть вопрос к тем, кто, возможно, сталкивался с этим: внезапно в России начали распылять какой-то газ "Долбоебин"?
Как можно жаловаться на отсутствие денег и откровенно ебланить, когда работа есть?