Немецкого мира тред #2 - Вроде всем зашло / Германия, Швейцария, Австрия

Обьединяем треды трёх стран немецкого мира! Возражений в прошлом треде слышно не было. Над общими пастами ведётся работа. Пока довольствуемся немецкими.

Q: Как сделать перекат в Германию?
A: Родиться поздним переселенцем или евреем, можно переехать студентотой, через замужество, по голубой карте или запросить ВНЖ с целью работы по востребованной профессии.
Минимальные требования:
Язык Б1
Среднее профессиональное образование
Рабочий контракт

Q: Почему Германия?
A: Германия - одна из богатейших стран планеты, на 20 из 170. Причем лишь США богаче Германии в пересчете на человека и при этом крупнее.
На человека в Германии приходится, в зависимости от метода подсчета, $220,000 (Credit Suisse), $250,000 (Bundesbank) благ в виде акций и активов, недвижимости, сбережений. Это в 10 раз выше российского значения и на похожем уровне с Японией или Норвегией.
Частного богатства немцев достаточно, чтобы скупить все активы россиян 6 раз подряд.
В Германии проживает 2.4 миллиона миллионеров: в 10 раз больше, чем в России. Лишь в Японии, Китае и США проживает больше миллионеров.
И ты можешь стать одним из них, одному эмигранту тут удалось.

Q: За счет чего живет Германия?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Как и Южная Корея или Япония, Германия - страна без природных или пост-колониальных богатств, но с огромным сектором высокотехнологического производства.
Германия, несмотря на малый размер, экспортирует высоких технологий больше, чем Япония или США. Лишь Китай во всем мире экспортирует больше. Согласно оценкам издания Блумберг, Германия в 2020ом перегнала Южную Корею в качестве самой инновационной экономики мира.
Уже до экономического чуда 60х-70х, Германия была мировым лидером во многих областях технологий.
Именно из Германии по всей Европе распространились книгопечатание, церковная реформация, отделение церкви от государства, всеобщее (и обязательное) школьное образование.
Здесь были изобретены двигатель внутреннего сгорания, современный автомобиль, электропоезд, холодильник, автобусы, грузовики, подводные лодки, законы термодинамики, медицинское и пенсионное страхование, открыта ядерная физика, бинарное и интегральное исчисление, собран первый в мире дигитальный компьютер.

Q: В каких областях Германия - мировой лидер сегодня?
A: Надрывные вопли об отставании относительно конкурентов слышны уже как минимум с 1970х, однако до сих пор эта крошечная в сравнении с США или Китаем является мировым лидером в следующих областях:
- Логистика и транспортировки (DHL Group)
- Страхование (Allianz Group, Munich Re)
- Химическая промышленность (BASF, Evonik, Linde)
- Туризм (TUI Group)
- Автомобилестроение (Volkswagen Group)
- Промышленная автоматизация (Siemens, SAP)
- Инженерное строительство (Hochtief AG)
- Авиация (36% сотрудников Airbus работают в Германии)
В Германии европейские лидеры в областях автоматизации (Siemens), спортивных товаров (Adidas), ритейла (Schwarz Group, Aldi, Lidl, Kaufland, Douglas, Media-Markt/Saturn), программирования (SAP), телекоммуникаций (Deutsche Telekom), а также более 500 „Hidden Champions“ - мировых лидеров в высокотехнологных нишевых отраслях

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.com

Перспективные районы:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Oberbayern (юг земли Bayern): München, Ingolstadt (€58,000, 1)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hochtaunuskreis (юг земли Hessen): Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 0)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 3)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Franken, Niederbayern & Pfalz (север земли Bayern): Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 1)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Rheinmetropolen (успешные города Nordrhein-Westfalen): Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Ostmetropolen (успешные города земель Sachsen и Thüringen): Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Trier, Worms (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Немецкое IT

Q: Стоит ли мне перекатываться вообще из СНГ?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.

В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.

В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.

Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.

Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000

Total average - €70,000

Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.

Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.

То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).

Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.

Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.

Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.

80% работников IT попадают в рамки описанный выше коридор €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: FAANG итд. есть и в Германии - разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.

Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €150,000+ - самозанятость: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником.

Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.

Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.

Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.

Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.

Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000

Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб, средняя зарплата €
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.

Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.

>>707008
P.S. В США в плане денег для IT лучше любой европейской страны, будь то то СНГ или Германия. Это все знают и никто не отрицает! Если хотите подрочить на Силиконовую Долину, домики из ДСП и 3000к бонусов/стоков в секунду - пиздуйте в соответствующий тред!

Как знакомиться с немецкими тянками если хобби не подразумевает тянок?

>>707014
Не надо с ними знакомиться. Выписывайте себе Наташку из Ижевска и не выёбуйтесь.

>>707008
> в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.
Как раз только материальные блага и лучше - транспорт там, велодорожки, и прочая чепуха. А вот нематериальные блага, вроде возможности развести костерок в лесу или погонять по встречке отсутствуют полностью. Скучная страна для пенсионеров. IT лучше катиться на балканы, в Италию, Испанию.

>>707018
>А вот нематериальные блага, вроде возможности развести костерок в лесу или погонять по встречке
>погонять по встречке

с такими "благами" оставайся у себя в дикой педерахии, дикарь. я тя умоляю прямо. прямо готов доплатить чтоб свалил назад.

>>707018
>IT лучше катиться на балканы, в Италию, Испанию.
И много там IT, и много ли в нём платят?

Если ты имеешь ввиду людей с пассивным доходом, то да, Южная Европа. Но таких даже среди 2% кодоговна лишь 2% удалённоговна, большинство работает как и все в офисе.

>>707019
Скорую, пенсионеру плохо

Интересно, а дон Серж тоже сюда вкатился?
Анончики-завсегдатаи, а не заходил ли к вам человек в шляпе с газетой под мышкой ещё один из наших отцов-основателей, который корчует старые Мерседесы и курит сигары у себя во дворе.

>>707029
Нет, не замечвли. Но будем блашодарны за полный ркестр германоанонов с Автача, дабы зоонаблюдать за ними здечь?

>>707030
*полный реестр

>>707032
Их трое, Саша, Паша и Сергей.

>>707025
на встречке скорую встретишь, дикарь

>>707034
Ссучик, Пучик и Плакучик.

>>707034
Ну а как узнать, какие особенности поведения и биографии?

>>707037
Не, за это у вас моча банить будет.
Лучше расскажите, что там у вас со второй волной и ограничениями.

>>707016
Григорий Остер, ты?

>>707039
Пока о возобновлении ограничений ничего не слышно.

>>707041
В Хорватию не сгонять, австрияки банят на две недели после Словении, пидоры.

>>707039
Подрасслабились гансики, пошёл рост, вчера на +860 ёбнуло, хотя до этого колебалось 200-500.

>>707042
Шта, кто банит, никто не банит

мимо немец что вернулся намедни из Словении в Германию

>>707042
У тебя точно актуальная информация? Сейчас половина Германии в Хорватии, одних моих знакомых человек 10 разом. Хочешь сказать, они все там застрянут потому что австрияки откажутся их пропускать?

>>707042
>Österreichische Staatsbürgerinnen und -bürger, EU- bzw. EWR-Bürgerinnen und -bürger, Schweizer Staatsbürgerinnen und -bürger sowie Personen mit Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthalt in Österreich und Personen mit einer Aufenthaltsberechtigung in Österreich dürfen nach Österreich ohne coronabedingte Einschränkungen einreisen, wenn die jeweilige Person aus Staaten mit stabiler Covid-19-Situation wie Deutschland, Frankreich, Italien, Kroatien, Slowenien oder anderen in der Anlage A1 aufgelisteten Staaten (siehe Link am Ende des Beitrags) einreist und sich in den vergangenen zehn Tagen ausschließlich in einem dieser Staaten aufgehalten hat.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html

Нет в актуальном списке ни Хорватии, ни Словении. Зачем пиздите.

>>707048
Речи не про Германию, а про Австрию. Это они не пущают.

>>707051
с понедельника можно уже. они теперь даже из рахи впускают

>>707051
Пруфчинские?

>>707045
Именно так. У меня буквально вчера начальник там застрял.

ЕДЕШЬ НА СВОЁМ МЕРСЕ В СВОЮ ЮЖНУЮ КОЛОНИЮ ХОРВАТИЮ/ТИРОЛЬ ПО ОХУЕННЫМ АВТОБАНАМ

@

ПО ПУТИ НАЗАД ЗАДЕРЖИВАЮТ НА АВСТРИЙСКОЙ ГРАНИЦЕ

@

ПРИХОДИТСЯ ЕЩЁ НЕДЕЛЮ ТОРЧАТЬ ПОСРЕДИ АЛЬПИЙСКИХ ОЗЁР

@

РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КОКОЙ УЖООООССССС ПРИТЕСНЯЮЮЮЮТ

Проблемы Германии 2020.

>>707057
Торчать приходется в переполненной больнице с чумными гансами

>>707057
> ХОРВАТИЮ/ТИРОЛЬ
Кавказ/Крым лучше.

>>707063
Кавказ сам колонизировал Москву. А Крым стоит овердохуя денег, а не приносит их - колонии так не работают.

>>707019
>прямо готов доплатить чтоб свалил назад
Сюда пожалуйста DE83 5001 0517 6482 5374 13

>>707064
Я про качество отдыха и природу.

Анончики, так как попасть в Германию вот в сейчас? Вроде можно открыть польскую визу в шаражконторе и двинуть с ней в херманию, но пока хз че как

>>707069
Можешь из Берлина летать в Крым, многие знакомые ватаны (которые, как водится, предпочитают жить на безопасном расстоянии от русского мира) так и делают.

>>707072
Какой процент ватанов живет за пределами русского мира?

>>707080
Это не знаю, но более 40% живущей в Германии русни - ватаны.

https://ria.ru/20200702/1573781758.html

>>707080
>Какой процент ватанов живет за пределами русского мира?
99,9% остальные 0,1% это просто люди с очень низким IQ которые дальше биопроблемного треда не выходят.

>>707082
За Путина 60% проголосовало два года назад. И я тоже.

>>707087
Я тоже. А за кого еще то?

А ещё я стал замечать продуктовую инфляцию. Пачки стали меньше, в мясных консервах снизился процент мяса, и я уже которую неделю не видел в продаже апельсинов.


Экономика Германии во втором квартале 2020 года рухнула на 10,1 процента к предыдущему кварталу. Это стало рекордным спадом с начала ведения учета, то есть с 1970 года. Об этом свидетельствуют предварительные данные Федерального статистического агентства ФРГ (Destatis).

Во втором квартале резко сократились как экспорт, так и импорт товаров и услуг, а также расходы потребителей. Увеличились только государственные траты. Аналитики, опрошенные Reuters, ожидали, что немецкая экономика сократится на 9 процентов по сравнению с предыдущим кварталом.

В годовом выражении ВВП главной экономики Европы в апреле-июне упал на 11,7 процента. Безработица в Германии в июле осталась на уровне 6,4 процента.

В первом квартале ВВП страны сократился на 2,2 процента по сравнению с последними тремя месяцами 2019 года. Таким образом, экономика Германии пережила рекордный спад со времен мирового финансового кризиса 2008-2009 годов.

В июле лидеры ЕС согласовали план спасения экономики Европы на 750 миллиардов евро после многодневных переговоров. 500 миллиардов евро будут выделены в виде безвозвратной помощи наиболее пострадавшим от коронавирусов странам, 250 миллиардов направят на кредиты. Также был принят бюджет на 2021–2027 годы размером 1,074 триллиона евро.
https://m.lenta.ru/news/2020/07/30/germ/

>>707092
Знаю, что это похоже на проход в хохлы, но в Пендосии -33%. То есть, в мировом сравнении здесь всё еще лучше/не так хуево корона потрепала.

>>707092
> Пачки стали меньше
Какая разница, если цена за кг. Вот что некоторые продукты подорожали, например, яйца или бобы в банках, но это было еще зимой.
> и я уже которую неделю не видел в продаже апельсинов.
Может сезонное, типа спаржи? Осенью продавались по 75 центов за кг большими пакетами. Ну и испанцы не работают, видимо, некому собирать.

>>707095
Это где у тебя на всё цены в кг?

>>707101
ну там в правом нижнем углу мелким шрифтом

>>707095
Как бы то ни было, всё хуже чем пиздят по радио. Их как не включишь, так сплошное #тольковыиграли и #четамурусаков

Где по мнение уважаемых экспертов с двача дольше проживет институт пенсии? В Германии, или в Швейцарии? Сможем ли мы, 30 летние деды через 40 лет получать пенсию?

>>707101
Указывается по закону рядом с ценой за штуку, чтобы нельзя было наёбывать бутылками 0,49л и пачками 0,995кг.

>>707103
Только это никак не влияет на то, что пачка кошачьего корма прохудилась на 50гр при прежней цене.

>>707106
>>707108

>>707108
какая разница, если килограмм столько же стоит? ты ж не в россии!

>>707110
Действительно

>>707110
Пачку уменьшили, цену за пачку не уменьшили. Видимо, это имелось ввиду.

>>707112
проиндексировали. у нас вот в австрии стабильно раз в пол годика цены на всё апают и ничего, никто не бухтит

>>707106
Прочитал голосом Лукашенко. Сгущтшоночка.

>>707092
И что теперь, на майдане скакать? В СНГ еще хуже.

>>707092
Чемодан - вокзал - Барнаул, там нормальный процент мяса и апельсины в пятерочке у дома.

>>707105
Во всей Европе всё неточно. Уже сегодня пенсионные фонды нуждаются в субсидиях, а стран со здоровой демографией почти нету - разве что Скандинавия.

>>707119
Лол. Ладно я понимаю когда россияне жопу рвут за рашку или хохлы за свинарнию, но в чем смысл рвать жопу за чужую страну? Или ты из тех, кто вообразил себя немцем сидящем в русскоязычном инфополе?

>>707123
Во всём мире сейчас рецессия из-за короны, и пенять это на Германию, которая справилась лучше других, несправедливо.

>>707123
а как надо говорить? германия говно но я тут живу? да этож попрыга получится

>>707105
в австрии и швейцарии пенсионные системы сегодня сильно лучше немецкой. но в случае первой непонятно, на сколько её хватит, она адски дорогая.

>>707123
Wir könnten ja uns hier ausschließlich auf Deutsch unterhalten, um die russischen Schweinhunde aus unseren hochintelligenten Diskussionen wegzufiltern.

>>707126
Надо жопу зашить и реально смотреть на вещи, а не как вата наоборот.
>>707124
Со своими экономическими ресурсами Германия могла бы справиться намного, намного лучше. Начать можно было бы с отправки домой разного рода паразитов, в связи с черезвычайным положением.

>>707131
>Надо жопу зашить и реально смотреть на вещи, а не как вата наоборот.
говорю как вижу

>>707130
Смысл? Итт кроме тебя никто немецкого не знает.

>>707131
>Начать можно было бы с отправки домой разного рода паразитов
охуенно, я за. когда уезжаешь?

>>707124
Погоди. Рецессия начиналась уже до короны, а с ней просто стало совсем плохо.

>>707130
Mir scheint dies eine hervorragende Idee zu sein, Waffenbruder. Machen wir uns unmittelbar an die Umsetzung! So wird die Spreu vom Weizen unterschieden!

>>707132
> горю
Тушись. Меркель - говно, Альтмайер - пидор.

>>707137
похуй, ем больше и вкуснее чем в рахе значит тут лучше

>>707135
В 2019ом не было рецессия, была стагнация.
В этом, разумеется, будет рецессия, но не хуже соседей или пендостана.

>>707137
>Альтмайер - пидор
он девственник, какой он пидор, кто с таким переспит добровольно

>>707133
Ой, да ладно. Его фразу я понял со своим недо А2, просто домыслив оба глагола.
Хохинтеллектуал он, блядь.

>>707130
Das ist ja tolle Idee! So könnte ich meiner B1 zu verbessern.

>>707140
Пидоры не сильно разборчивы

>>707141
Сам ты хохолинтеллектуал.

>>707139
Была стагнация, которую пытались раскачивать снижения и ставок, но она не особо раскачивались и грозила в первом-втором квартале этого года явиться нам как последовательное падение ВВП, но не на 10-30 процентов конечно, а на какие-нибудь 0.3-0.4. Тем не менее она уже маячила на горизонте.

>>707141
Да там явно вчера сдавший С1, которого надрочили прилагательные вставлять через слово. Кринжово, носители так не пишут и тем более не разговаривают

>>707142
Нахуй тебе его фербесерать, если тебе кроме харца ничего не светит?

>>707145
Ну, эт так, да. Этот год и следующий были бы и так стагнационными, вероятно.

>>707148
Опять за счёт среднего класса все выезжать будут, пидоры.

>>707142
Ivan der Späraussiedler, bist du das etwa?
>>707141
Lesen kannst du schon, aber die Teilname im Gespräch wird für dich schon zu einer Herausforderung. Das ist halt der Sinn der Sache.

>>707149
Среднему классу наоборот начали потихоньку паяльник ануса вынимать, отменяя Solidaritätszuschlag и удешевляя электричество. Но без короны было бы больше средств это сделать.

>>707147
>>707150
Я только собираюсь перекатиться же

>>707152
тем более учи язык, швайн

>>707146
Na dann komm zeig uns mal wie ein Muttersprächler schreiben würde.

>>707154
maul, russenschwein

>>707150
>Teilname
Ты не мог не обосраться

>>707154
Hab' gestern deiner Mama alles gezeigt

>>707150
>Teilname
Teilnehmen, ебаное животное.

>>707157
hahaha brudaaaa

>>707156
>>707158
OH NEIN EIN DRUCKFEHLER (Da waren 2 sogar, aber egal)
Ihr könnt nicht mal das auf Deutsch schreiben, ihr peinliche Dödel.
>>707157
Du hast wohl den hervorragenden Deutschen Humor schon beherrscht, super.

Danke an die Moderation, dass Ivan Springer gesperrt ist!

>>707160
> OH NEIN EIN DRUCKFEHLER

>>707162
Wir sind nicht in der Prüfung!

>>707161
> gesperrt worden ist!

>>707160
хах чел ну тут ты эпично обосрался конечно. в другой раз проверяй на 10 раз когда так жоска выебываешься

>>707166
> в другой раз проверяй на 10 раз
Зачем?

>>707167
Чтобы не выглядеть смешно, пупсик

>>707168
Я заебато выгляжу, пока что только вижу, как горстка необразованных закомплексованных пидорах подорвалась критиковать и придираться, а по делу про Satzbau один только что-то пытался заикнуться и сразу же закатался. В то время как адекватные стремящиеся люди поддержали идею, вот такие при первой возможности будут обучаться и улучшать язык, продвигаясь по карьерной лестнице к миллионам евро, пока из зашуганных хейтеров будут постепенно расти копии попрыги.

>>707170
чел когда выебываешься надо быть безупречным а не обсираться на ровном месте а то сложно тебя всерьёз воспринимать

>>707164
да, эпичный был обсер местных "знатоков" немецкого

>>707174
А я вообще произношу ищь мищь, и хуле вы мне сделаете.
мимо

>>707174
Я поправил чела, теперь он в важных емейлах не допустит такой ошибки, всем хорошо, проблемы?
Только А2-мусор исходит ядом, чтобы подлечить своё болезненное самолюбие.

>>707175
видал таких, максимум кринж, такие еще в русской речи через слово вставляют немецкие слова типа анмельдоваться и кюндиговать, этим как правило грешат козлодойчи, самые худшие из всех иммигрантов

>>707176
почему цуштанд пассив не годится?

>>707178
> максимум кринж
Зумерок спок

>>707179
ты юмора не понял, в прошлом треде подпрыга правильно поучал некоторых, теперь этой тематикой тонко тралят, или ты был один из тех кто проебался со знанием грамматики?

>>707180
мой зумерок тебе в рот не поместится
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

> ищь мищь
Блять я из Саксонии, хули тут такого?
>>707179
Щас погуглю

>>707181
да уж и правда тонко. да че мне тред, я с грамматкиой на работе/учебе каждый день проебываюсь

>>707178
не суди строго, это не от понтов, это переходный период. я недавно в разговоре тоже не смог вспомнить синоним слову termin на русском, хотя в немецком далеко не идеален

>>707186
Аппоинтмент же.

Кто-нибудь из треда или из окружения анонов пробовал делать воссоедиение с родителями, перебравшись в Германию?

>>707189
Поясни кто с кем воссоединяется.

>>707191
Я вернее мой брат, он жив и наши батя с мамой.

>>707193
Ебать ты дурачок, не можешь даже сказать кто к кому должен ехать. Ну да похуй, все равно это работает только в случае если тебе меньше 18, а если тебе меньше 18, то я тебя сейчас зарепорчу.

>>707193
сказочный долбоеб

>>707194
Блять, сорян, хуево формулирую мысль.
Короче, у одного хуя появляется гражданство Германии в ближайшие месяцы. Он хочет привезти родителей из пидорахии. Бывали ли такие инцеденты?

>>707043
https://www.youtube.com/watch?v=qylaZp4oFEw

>>707196
Это невозможно, если родители не лежачие и требуют ухода.

>>707198
Ну, может кто-нибудь пытался кабанчиком сделать вид, что они у него овощнулись там...

>>707199
>сделать вид
>пидоран еще не получил гражданство а уже пытается НАЕБАТЬ

https://www.youtube.com/watch?v=xWLRJW7cazk&t=1995s
Зачем немцы такое снимают и выкладывают?

>>707203
Таймкод 33:15 если что

>>707203
Зашел не глядя ебанул дизлайк и вышел. Не благодари.

>>707170
>стена оправданий
Ты напоминаешь мне одного знакомого клована

>>707203
Блевать - это естественно, что тут такого? У нас на пьянках Kotzbecken стоят, используются по назначению.

>>707200
>пидоран еще не получил гражданство а уже пытается НАЕБАТЬ
Гражданство у брата есть почти, сказал же выше.

>>707178
> эта боль от самой привелегированной группы мигрантов

>>707208
Срать тоже естественно, надо теперь это на ютуб выкладывать?

>>707212
эх, скучаю по немецким офисам

>>707212
Не нравится - не смотри. Хочешь зарегулированности и скреп - чемодан/вокзал/россия

>>707215
Посмотрел и проиграл, просто интересно, где грань между сраньем и блевотой?

>>707216
старый добрый дойчетред, как давно мы не обсуждали говно и сранье

>>707196
Пущай родители делают гиюр и иммигрируют в Израиль, а уже оттудова можно в Германию перекатиться.

>>707217
а я бы посмотрел, как они срать после такой каривурст ходили на следующее утро

>>707216
Ну пердеть в Германии можно и даже поощряется, а пердеж это по сути газообразное сраньё. Так что грань не очень далеко.
>>707217
Онемечиваемся, это дерьманская скрепа же по сути.
>>707207
Че за знакомый?

>>707198
Даже если лежачие, то там надо доход иметь от 6к чистыми, ибо они должны быть полностью на твоем попечении.

Просто культура сранья в германии очень развита. Если ты не приходишь на работу чтобы посрать дважды в день, то вам еще далеко до получения гражданства.

>>707235
Экономишь на воде и абвассер, бесплатная клопапир. Третьему миру не понять. Это в год на десятки евро может выходить.

>>707218
Тоже думал об этом.

Подскажите, как выгоднее купить квартиру в селе? Какие подводные? С работой проблем нет.

>>707305
Село селу рознь. В живом регионе недвижимость можно найти на иммобилиенскоут24. В умирающей деревне никто и не надеется продать недвижимость и придётся поспрашивать. Это про дома. Квартира в селе это по понятным причинам редкость.

>>707316
Нет, хочу в приятной туристической деревеньке.

>Квартира в селе это по понятным причинам редкость.
Почему? Полно квартир в двух-трехэтажных домах.

>>707318
У нас разные представления о деревнях. В любом случае не вижу смысла покупать квартиру если рядом есть отдельные дома по схожей цене.

Если нужно чинить крышу/канализацию, то собственники квартиры заплатят фирме которая снимет с вас три шкуры. Свой дом можешь дёшево чинить сам или с васянами или вообще отложить ремонт.
Для ремонта дома владелец квартиры обязан платить в фонд и не может оттуда достаь деньги на пару месяцев в случае чего.
Бывает что этот домовой фонд пуст, другие владельцы не платят и ты один платишь за всё. Да, твои соседи становятся твоими должниками, но удачи тебе во взыскании с них.

Это без остальных универсальных во всём мире проблем с соседями в многоквартирном доме.

>>707349
это кстать причина почему немцы неохотно покупают квартиры и в основном Ein-Zweifamilien/Reihenhaus, потому что в покупке квартиры полно подводных.

>>707124
> которая справилась лучше других
У Нидерландов падение роста ВВП на 1.5% против 10.1% за аналогичный период у Германии, например

>>707360
Гм? Откуда взял цифру? Я аот читаю о -6% за год, то есть, те же 10% за квартал.

https://www.dnb.nl/en/news/news-and-archive/persberichten-2020/dnb389042.jsp

>>707087
>>707091
Может, в Тверь репатриируетесь?

>>707361
Отсюда:
https://tradingeconomics.com/netherlands/gdp-growth

>>707389
Ну там данные лишь за январь

Я ебанутый. Мне нужно лечение???

>>707382
Не завидуй тому что у нас есть Родина, манкурт

>>707395
Подпрыга, лечись уже если это лечится. У тебя сейчас какая шиза, где ты богач?

>>707448
родину хорошо любить на расстоянии тут соглы

>>707457
— ... Вы как, любите Россию?
— Очень.
— То-то же. Россию надо любить. Без нашей эмигрантской любви России — крышка. Там ее никто не любит.

>>707456
Я не попрыга.
>>707448
Кыргыз что ли.

>>707448
Меня терзают смутные сомнения...

>>707448
НДФЛ-то платишь Родине, надеюсь?

>>707488

Es ist für die Infusionen?

>>707508
für dringende perorale kurzinfusionen bei akutem biermangel

>>707507
2020
@
Считать двач нераковником

Я так понимаю произошел АНШЛЮС швейцария и австриятредов?

Из интересного
После приезда ковидных казадойчей бургомистр Геттингена хотел закрыть лагерь для нашего человека, к счастью потом ему помогли передумать

Безопасно ли заехать в Италию покататься, и не попасть на карантин?

>>707585
>нашего человека

На сколько я помню ты к немцам не относишься никак.

>>707599
Он гусям кабачки трёт у себя в Козокстане.

>>707613
>сочинив историю про бабку жены.
кулстори?

>>707617
>Он писал подробно в прошлых тредах, что выдумал биографические данные бабки жены, чтобы подойти под программу о поздних переселенцах
интересно. я с 30х тредов здесь сижу, но не помню такого. скинь ссыль или скрины плес

>>707617
тут богомерзкая пьяница попрыга вам полторы тыщи в месяц стоит, а вы набрасывайтесь на милейшего полокуна, который собирается здесь работать при возможности

>>707620
полокун может и милый, но последний его бенефис в чате, вкупе с (если подвезут) пруфами что он оказывается сам пытается эпично наебать систему, правительство и органы... это будет просто наипрекраснейшая история говноедства.

но это если пруфы подвезут.

если же не подвезут то тоже заебок, значит у нас есть очередная попрыга что течет крышей по очередному персонажу. и эту леликопопрыгу можно будет гнобить и унижать этим.

но это если пруфы не подвезут.

короче, вин вин ситуэйшн, я щитаю.

Уровень жизни

Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.

Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.

>>707622
Оцените очередной диваногайд ёпт.

>>707622
Как студент, выражаю свое несогласие с 1 уровнем

>>707625
Конкретно, больше/меньше нужно для выживача?

>>707626
Живу на 600 евро в месяц, это выживач

>>707628
Но у тебя вероятнее всего общага или ты живешь совсем в провинции, где есть однушки за ~€300?

>>707629
Да, живу в общаге, дешевле хаты +в цену включены инет и качалочка

>>707627
мы все уже очередные шизоличности попрыги.
РЯЯЯЯЯЯЯЯ В БАРНАУЛЕ У МЕНЯ БЫ УЖЕ 6 ВИЛЛ БЫЛО РЯЯЯ БАРНАУУУЛ

>>707630
Тебе повезло. Но студенту, у которого нету гарантии общаги, а ищущему хату на свободном рынке, я бы даже для выживача менее €800 не предлагал.

Я внесу что если есть возможность жить в общаге, то на этом можно сильно сэкономить.

>>707632
Можно комнату в квартире снимать, даже местные так делают. Алсо не понимаю проблемы поиска общаги, первую общагу нашел из россии, было несколько геморно, на месте все стало вообще просто.

>>707633
Ок, допишу: ищите общагу, тогда выживач удасться за меньше.

>>707627
на данный момент полокун это милый анончег с немецкими корнями что в итоге перекатиться сюда, а вот лелик и попрыга это один тип шизоида с разными фиксациями, на поло и на буржуе. причем мне похуй сколько это человек на самом деле, если разницы нет в шизе то это не важно.

если же лелик прав и притащит хорошие пруфы, то поло это говноед что хочет наебать систему за мои деньги, и еще и рассказывает об этом на моих двачах. а лелик это хороший и вменяемый бюргер.

я внезапно договорился с хорошей знакомой о встрече завтра. она работает в биотехе и в т.ч. помогает немцам с переводом писем и актов от казадойчев (их гены там походу на немчурность проверяют, а она там чуть ли не единственная что знает русский), вечно кеки рассказывает. еще ее переодически в суд для дачи показаний вызывают, как свидетеля.

и чот подумалось что неплохо было бы сыграть в игру.

если до завтрашней встречи лелик подвозит пруфов, то я спрашиваю знакомую о том как можно эффектинвее всего левого казадойча приструнить, уверен, из судов она много чего знает и думаю сможет помочь.

если же лелик пропадает то спрашиваю знакомую как можно помочь и как убыстрить процесс, а то что то поло давно мучается. ей постоянно письма приходят, некоторые очень грамотные, судя по ее рассказам, и думаю она сможет и в этом помочь. ну и рассказываю это в чатике поло.

поссмотрим, кто победит, но ставки уже есть.

>>707599
Скоро-скоро
>>707603
Все так
>>707607
Ну не души...
>>707612
Хотеть не вредно
>>707613
Привет Леля, давно не виделись, как сам? Репорт и чао!
>>707617
Проверяет не бундесархив, а спортлото. Обнови данные. Все жду твой репорт. Напишу что меня хейтят, у меня депра и давление, работать нельзя и буду пановать с твоих налогов
>>707621
Сижу себе тихо, примус починяю, на охоту езжу. Проблемы? Или ты из зеленых?

>>707637
пруфы чего?

>>707641
получается, здесь >>707617
>Он писал подробно в прошлых тредах, что выдумал биографические данные бабки жены, чтобы подойти под программу о поздних переселенцах

ты напиздел, так? и пруфов никаких не будет и мне можно уже сейчас напрягать знакомую чтобы помочь поло?

>>707635
Ого как интересно. А твоя знакомая штангенциркулем череп не измеряет? Или она как Труфальдино из Бергамо, и кровь на арийской меряет и юристом на полставки. Я впредвкушении
По традиции репорт

>>707645
>Нет, пруфы есть
где? давай пруфы, лелик. тебя сразу все будут считать хорошим бюргером, а поло хапанет много проблем.

а то пока что ты выглядишь как попрыга.

>>707649
ну смотри, ты говорил что
>>707617
>Он писал подробно в прошлых тредах

на просьбу пруфов ты раз за разом сливаешься, хотя казалось бы, всего лишь ссылка на архивач или скрины и все ок, минутное дело.

из этого любой с хотя бы зайчатками разума понимает что ты пиздабол, и, как следствие, поло правильный бюргер.

с этим, лелик, нарекаю тебя попрыгой и иду спрашивать и помогать поло с перекатом. если ты каким то раком просочился в наш чат то можешь сегодня или завтра понаблюдать, как это происходит.

>>707654
попрыг, ты сам назвался леликом, я тебя таким и называл.

но ладно, мне так удобней будет, называть всю шизу местную попрыгой.

>>707635
>т.ч. помогает немцам с переводом писем и актов от казадойчев

Пиздабол. Во Фридланд уже переведенные доки отправляют и большинство бераторов там как минимум в состоянии прочитать справку на русском.

А бундесархив вообще никаким образом к шпеоам не относится. Там ищут инфу если предка угоняли в Германию во время войны и может быть скрытое гражданство.

>>707650
Была какая-то история про выдуманных немцев у какого-то казаха и мелька аватарка поло. Где-то в. 32-42 тренде. Я особо не вникал. Но вроде это поло и был.

>>707671
пока что крыса лишь ты, анонимно и без пруфов клевещешь на людей

На самом деле то что этот ваш лелик придумал - правда, поло действительно рассказывал про подделку, но не потому что у жены нет немецких родичей, а потому что документы найти проблематично. Я тогда не скринил, и считаю пускай поло едет. А то из чуркистанов приезжают всякие без проблем с документами, а гречневым казадойчам что-ли нельзя? Пускай едет и работает тут.
гигаолд треда

>>707674
>гигаолд треда
Очередной долбоеб-шизрфреник самофорсер?

>>707674
Еще один думает что личную инфу надо на двачах выкладывать. Хотелось бы "те" самые скрины, еще раз посмеяться.

>>707628
работаешь что бы эти 600 иметь в месяц? какая мед страховка? скоко общага стоит, что слышно по поводу зимнего семестра? как проходить будет?
поступаю в этом году

>>707678
Оплачиваемая практика, фолльцайт, лол

>>707680
>Оплачиваемая практика, фолльцайт, лол
хм на все время учебы? или это дуальная учеба?

>>707682
На один год, до этого работал в общепитах всяких

>>707691
сколько население города?

>>707696
Почти два лимона

>>707697
Гамбург ж

>>707699
Нет, вена

>>707697
прилично, в городе где меня уже берут всего то 100 к

>>707703
Лампово

Как пополнить симку через онлайн-банк? Тут карта не виза/маэстро, предлагается либо пейпол, либо какая-то кларна.

>>707729
Проще на кассе супермаркета карточку купить. Немцам до пополнения мобильника из лк банка ещё лет 15 прогресса.

>>707730
>пук

https://www.telekom.de/hilfe/vertrag-meine-daten/prepaid/karte-aufladen?samChecked=true

>>707729
Зависит от оператора. В Telekom можно с кредиток, если у тебя нет, то хз. А PayPal в Германии крайне полезно, заведи на будущее.

>>707730
Привык, что в России с телефона смску кидаешь и готово, а тут какая-то ёбань.
>>707734
> PayPal
Что там с комиссией? Всегда считал не очень хорошей идеей перегонять деньги через всяких посредников, но что поделать.

>>707735
В О2/Telefonica точно также есть SMS-Verfahren ... Опять же, от оператора зависит.

У PayPal комиссии лишь для больших сумм. Это самый полезный сервис в Германии в целом, который поддерживают 99% сайтов, поэтому полезно.

>>707736
Ну у меня водафон и коммерцбанк, они не похоже что поддерживают новые технологии.
Как же сложно с онлайн-оплатой и переводом денег.

>>707737
Vodafone поддерживает кредитки. Ты ж даже не гуглил походу.

https://www.vodafone.de/meinvodafone/account/payment?b_id=1795&icmp=prepaid-aufladen:1:prepaid-karte-aufladen-id252722:1

>>707740
У меня не виза или мастеркард, мою карту не принимает.

>>707741
Тогда у тебя реально неудачная комбинация, заводи PayPal для будущего. Это самое универсальное что есть.

>>707729
хз у меня шпаркасса, в самом банкинге есть пополнение мобилки

Мы тут с коллегами перетирали, и становится нам все яснее, что вся эта социальная немецкая система, как бы сказать... просуществует не очень долго.
Потому что сейчас у нас лежат пока еще старики со средней пенсией в 600-1400 евро. Мало того, они прожили жизнь во времена, осиянные благодатью Вилли Брандта с его социал-демократией и "изменением через сближение" с ГДР. То есть они в свое время получили дешевые кредиты, построили жилье, накопили счета в банке, то есть у этих стариков еще что-то есть. Даже если это простые рабочие, а таких у нас большинство.

Теперь все это, что у них есть, система ухода у них вытягивает. Хотели детям оставить? Фиг-то там.

Но проблема в том, что подходит поколение, у которого средняя пенсия будет... уже от 300 до, наверное, 900-1000 евро.
Здесь играет роль все: и снижение массовой зарплаты из-за того, что рынок труда перестал быть стабильным (распространился прекарный, заемный и т.д. труд, временные договора), и временные периоды безработицы у многих, и затруднения для молодых, так что они начинают работать нередко лишь в 25-30 лет.
То есть пенсия резко упадет. Но главное - никакого жирка наше поколение уже не накопило, недвижимость у нас бывает уже гораздо реже, накопления в банке... м-да. Конечно, я не говорю о тех самых благополучных процентах, которые зарабатывают от 3 тысяч евро в месяц чистыми. Это проценты. Я говорю об основной массе населения, из которых - также невзирая на доходы - какая-то часть потребует стационарного ухода. Кстати говоря, бедные и болеют чаще и больше, чем богатые - нет денег или, что чаще, времени на спорт, на разумное питание, больше стресса.

>>707815
Начнём с того, что поколение зумеров получит всё то, что нажили бумеры, ни прилагая ни малейшего усилия.

>я не говорю о тех самых благополучных процентах, которые зарабатывают от 3 тысяч евро в месяц чистыми.
Это каждый 3.

Что пенсионные системы Европы (всей Европы - Германия далеко не самый запущенный случай) через лет 20-30 ждёт очень неясное будущее, здесь ты прав.

>>707816
>Это каждый 3.
Похоже на провокацию от министра. На деле, люди счастливы с 2 тысячами чистыми и о трёх на руки говорят только погромисты и прочие начальники департаментов

>>707818
Глупое врёти. Средняя зарплата по стране - под 50к евро. Выпускники ВУЗов с неё начинают работать.

60к евро лишь немногим выше средней, и где-то треть страны имеет такой доход.

>>707818
>люди счастливы с 2 тысячами чистыми
Это ниже медианы при работе на полную ставку. Ты в ГДР живёшь?

>>707816
> Начнём с того, что поколение зумеров получит всё то, что нажили бумеры, ни прилагая ни малейшего усилия.
Страховка по пятой, самой высокой, степени ухода составляет 2000 евро , а покрывает она далеко не все, а примерно от четверти до половины стоимости ухода в доме престарелых (половину - уже крайне редко, так как и 4 тысячи - минимум за место, и 5 ступень ухода - редкость).
Средняя пенсия покрывает еще какую-то часть (напомним, это от 600 до 1400 евро).
То есть уже сейчас для подавляющего большинства инвалидов в Германии всей пенсии плюс страховки по уходу недостаточно для того, чтобы оплатить место в стационаре.

Необходимо привлекать еще какие-то средства. Это могут быть накопления старика. Например, в форме собственного дома или квартиры. Недвижимость продается, и в течение нескольких лет из этой суммы оплачивается уход.

Так что на наследство зумеркам можно не рассчитывать. Его придется потратить на содержание стариков, которых медицина будет поддерживать в живых даже в овощном состоянии.

>>707820
Это цифры брутто, а я тебе про нетто на руки.

>>707821
In Germany, the average household net adjusted disposable income per capita is USD 34 294 a year, higher than the OECD average of USD 33 604.

>>707822
Тем не менее, каждый 2. наследует более 100к евро, каждый 5. более 250к евро и по прогнозам каждый 2. обьект недвижимости.

https://www.welt.de/finanzen/article165290775/Eine-Erbschaft-ueber-100-000-Euro-wird-zur-Normalitaet.html

Этого нытья я не понимаю. Если твоим родителям жилось - якобы - ой как охуенно, то тебе достанется всё их имущество без того, чтобы ты и пальцем не пошевелил.

Если твои родители умерли голыми, то им нечего завидовать.

>>707825
60к в год соответствуют минимум 3,000 нетто.

>>707826
Цифра не имеет отношения к средним зарплатам работающих на полную ставку людей. Сюда включены социальщики, безработные, студенты, те самые пенсионеры, итд, итп.

Здесь >>707622 подробнейшим образом описано, какие есть группы по доходам.

>>707828
Я говорю о том, что наступит через 20 лет, именно тогда в пенсионный возраст вступит наше, уже неимущее поколение.
О детях нашего поколения я уже молчу - там не будет совсем ничего. Те из нас, кто хоть что-то накопил, купил дом - будут использовать это все до 90 лет, а какой-то уход (пусть не стационарный) нужен довольно многим.

>>707832
>Здесь >>707622 подробнейшим образом описано, какие есть группы по доходам.
Как раз 2000 на руки и получают люди из рабочего класса. Хуле тебе непонятно? Станешь старым дедом, а ухаживать за тобой будут за счёт твоего дома, поэтому детям своим ты завещать сможешь только свой прах.
>>707829
Это не у всех, а у избранных 60к. У обычных людей все гораздо скромнее.

>>707833
>уже неимущее поколение
Это дебильнейший мем. Наше поколение унаследует ровно всё то, что имели родители, и в (реальном!) выражении зарабатывает сразу после уни больше, чем в 1980ом опытный инженер.

Имущество никуда не испаряется. В 3 из 4 случаев оно передаётся детям совершенно без налогообложения.

>>707834
Да, рабочий класс сегодняшний ждёт не самая весёлая старость. Как и рабочий класс до него. И до него. И до него ...

>у избранных
Значит избранный каждый 3.

>>707834
>а ухаживать за тобой будут за счёт твоего дома,
Ещё одна дебильная фантазия. Pflegebedürftigkeit наступает лишь у четверти людей, лишь под 80 лет, и Pflegeversicherung и пенсии никто не отменял.

>>707835
>Наше поколение унаследует ровно всё то, что имели родители
Если то, что имели родители не ушло с молотка для покрытия расходов на содержание в доме престарелых.
>Имущество никуда не испаряется
Это верно, только собственниками становятся акулы типа Воновии
>>707837
>Да, рабочий класс сегодняшний ждёт не самая весёлая старость. Как и рабочий класс до него. И до него. И до него ...
Как раз нынешние пенсионеры рабочего класса имеют больше, чем будем иметь мы. Я лишь о нашем будущем хочу сказать.
>>707838
>Pflegeversicherung
Которая делится на 5 ступеней.
Платят в настоящий момент за самую легкую ступень ухода 316 евро в месяц. Чтобы вы могли представить: 1-я ступень - это, например, помощь 1 раз в неделю помыться в душе или ванной, незначительная помощь по хозяйству. Заметим, что медицинские услуги оплачиваются отдельно другой страховой кассой (медицинской). То есть речь идет только о помощи в осуществлении обычных бытовых действий.
Максимальные выплаты по страховке - 901 евро в месяц. Это, чтобы вы опять же представили, дементный, ничего не соображающий и не способный самостоятельно двигаться человек.
Напомню, что дешевле 4000 евро в доме престарелых тебя держать не будут.

>>707839
Ты совершенно не в курсе, как оплачиваются расходы даже при незначительной вероятности Pflegebedürftigkeit.

Их оплачивает, если не хватает пенсии, социал.
Несчастных детей действительно могут попросить к оплате .. если те зарабатывают 100.000 евро или более.

https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/gesundheit-pflege/pflegeantrag-und-leistungen/elternunterhalt-kinder-zahlen-erst-ab-100000-euro-jahreseinkommen-28892

>>707839
>Как раз нынешние пенсионеры рабочего класса имеют больше
Нет, это не так. Уже банально потому, что дети будут иметь всё нажитое родителями сверх того, что заработают сами.

Во-вторых, рабочий класс, который сегодня на пенсии, никаких миллионов не нажил. Там совершенно нечему завидовать. Уже сегодня действительно хорошо живёт лишь около половины пенсионеров.

>Если то, что имели родители не ушло с молотка для покрытия расходов на содержание в доме престарелых.
Это не более чем твоя фантазия, и обьём наследства об этом свидетельствует.

>>707841
Это ты не совсем в курсе.
>Несчастных детей действительно могут попросить к оплате .. если те зарабатывают 100.000 евро или более.
Речи не совсем об этом, скорее о том, что имущество стариков продают с молотка для оплаты содержания, а уж когда и те деньги закончатся, тогда уже будет доплачивать социал. Поэтому о наследстве можно забыть.

>>707843
>Это не более чем твоя фантазия, и обьём наследства об этом свидетельствует.
Сегодняшние пенсии будут казаться большими на фоне пенсий, которые будут у будущего поколения пенсионеров.

>>707844
Произойдет, если оба родителя будут pflegebedürftig, и не просто пару лет, а десятилетиями. Что крайняя редкость >>707838

>>707847
Я попрошу своих детей отвезти меня на эвтаназию ровно в тот день, когда я перестану сам себя обслуживать. Нахер их обременять.

>>707844
Ах да, и Pflegebedürftigkeit далеко не всегда означает стационар. Нижние Pflegestufen описывают состояние, когда достаточно домашнего ухода.

>>707845
Это большая проблема в будущем. Но не немецкая, а всего первого мира.

Хуль вы тут разнылись, что вам не достанутся наследные сотни тысяч/недвижимость родителей? Это проблема немцев, не ваша. У вас родители СНГшники, у которых из имущества говнохрущ под Жмеринками и и коллекция дисков Цоя.

Барнаул, Алтайский край!

>>707850
>Это большая проблема в будущем
В России продолжительность жизни меньше и медицинские расходы идут в помощь молодёжи, которой ещё жить и жить, что позволит получить некоторый возврат из этих расходов, а в Германии много идёт на поддержание жизни тех, кому бы уже пора и уйти.

>>707855
Социалка точно также составляет около трети бюджетных расходов. Ещё четверть такие полезные вещи, как Нацгвардия и войны в Сирии/Украине.

И выставить факт что в СНГ ты вероятно подохнешь, ни дожив до пенсии в 180 евро, это прямо +30 за один пост (вместо +15), браво.

>>707857
>выставить факт
выставить в положительном свете

1. пик - демография здорового человека
2., 3. пики - демография курильщика

>>707864
Наложи на первые два пика национальности. Вот это пирамиды курильщика. Правда курение харам и полиция шариата с этим разберётся.

>>707865
> первые два
>implying

>>707866
Москвичей не жалко.

Ладно, анончики, раскрываю карты. Паста была отсюда, но вы помогли со ссылками поглядеть на вопрос шире.
https://blau-kraehe.livejournal.com/740538.html

>>707870
>марксистское ЖЖ
А как в швитом шавочке обстояло с пенсиями?

>>707872
Суть в том, что это взгляд со стороны пожилой сиделки-эмигрантки (насколько я понял тот ЖЖ). Но уж больно мрачные тона она использует, всепропальщецкие.

>>707874
В каком-то смысле она права.

1.400 евро в среднем ждут мужчину и 1.000 евро женщину. Лишь за счёт того, что у большинства пенсионеров недвижимость, они могут нормально жить. Действительно хорошо лишь трети, у которых помимо пенсии ещё и BaV/Staatspension или высокая пенсия в сумме дают 1.700+ евро.

И с годами нужно будет всё больше денег, чтобы поддерживать этот уровень, ведь демография сам знаешь.

>>707874
Не права она в том плане, что бумеры типа жили в раю. Когда они были молодыми, у них машина VW Käfer, холодильник, телевизор, посудомойка и регулярно есть мясо (1970ые) считались признаком хорошей жизни. Электричество экономили, за границей почти не бывали.

С возрастом они действительно стали очень богатым поколением, однако всё что у них есть достанется немногочисленным детям за просто так -- так что нехрен жаловаться.

>>707877
То есть через двадцать лет нам и правда придется копить на поездку в страну, где разрешают эвтаназию?

>>707880
На самом деле, хуй знает. С одной стороны, рождаемость низкая, с другой - поколение пенсионеров до тех пор тоже сильно поредеет.

Потом, государство в таких условиях обычно включает печатный станок дабы финансировать пенсии. Япония показывает, wohin die Reise geht.

>>707881
Die Reise geht nach Auschwitz. Зачем экономить на своих пенсионерах когда можно отменить социальную помощь иностранцам.

>>707883
> отменить социальную помощь иностранцам.
Хочешь как в Америке сейчас?

>>707883
Можно кукаретически. Фактически, это лишь крошечная статья бюджета по сравнению с расходами на стариков и другие траты.

Ты сможешь поднять пенсии на условные 10%, урезав Харц для иностранцев, и взамен получить уровень преступности как в США. Проблемы это никакие не решит.

Меньше всякие нищие ЕС-параши кормить и донатить на всякую хуйню типа климашуц.

>>707891
+ попрыг всяких на харце выдворить

>>707894
И мамбетов полокунов.

>>707898
И крысокунов, наговаривающих на людей без пруфов. Самыми первыми.

>>707888
Чо несёшь, долбоёб? Или ты дурачок из нюрнберга?
Более половины харцовщиков не немцы. Kindegeld на цыганьё. Уровень преступности как в сша это такая же глупость как уровень преступности в ес. Там от штата к штату очень большая разница.

>>707906
Ну и какова она в городах с большой долей мигрантов?

Добрую долю пидорах здесь тоже можно выдворить по этому критерию.

>>707908
Ну точно дурачок из нюрнберга. Социалка и преступность никак не связаны. Араб идёт продавать наркоту не потому что на хлеб не хватает, а потому что хочет брабус и потому что знает что он не сядет даже если его несколько раз поймают.

>>707909
>Социалка и преступность никак не связан
На самом деле связаны, но не совсем так, как представляет себе министр, дескать раздавая деньги мы помогаем бороться с преступностью

>>707909
>нюрнберга
>>707911
>министр

Шизики уже под кроватью начали искать своего дорогого друга из Латвии. Чем он вас так разорвал, гм?

>>707957
>Диплом СНГшной говношараги

6220 шараг только в одной РФ признаются немцами. Сложнее найти шарану, котоуь немцы не признают. Так что не пизди.

>>707974
Между формальным признанием и рыночным признанием - трудоустройством по специальности в нормальном предприятии - огромный ров.

>>707906
>Более половины харцовщиков ауслэндеры

Волна пишет про 3,4 миллиона бюргеров и 2 миллиона ауслэндеров..

>>707975
Больнотработожатель в этих говенных шарагах разбирается

>>707975
>>707977

для немецких и вообще западных компаний российская вышка не значит вообще ничего, полный ноль. не хорошо но и не плохо. и у любого пшека с говноунивером из курваграда приоритет больше, чем у топового кабанчика из мгу.

но это исключительно из копроратива. в академии и амтах свои критерии, другие.

>>707981
Конечно, ведь ради поляка с голубой картой ебстись не надо

Dear non-Germans in Germany, why did you choose Germany over the US to get a job despite a lower salary and a much smaller house?

Well, like many ex-pats, the move wasn’t planned, and I never had any ideas of moving to Germany: it just ended up that way.

Indeed, the German houses (usually apartments) were smaller and much more expensive than what I knew in Florida. But they are built much more solid: they are never made of plywood slapped together with a nail-gun. And Germany is a densely populated place, with 80-million people, with one of the biggest industrial bases in the world, fit into in a space the size of Montana. So naturally, land and houses cost more.

In the mean time, house prices have skyrocketed in the US, so the differences are no longer so big. The American Dreamhouse has gotten ever-bigger. When I was born, we moved into a post-WWII new home paid for with a Veterans Administration loan, with 2 bedrooms and one bath. Later, after moving to Florida in 1962, my parents planned a new home that had 3 bedrooms and 1.5 baths and a garage. A bit later the standard was 3 bedrooms with 2 baths and a double garage. And over the last decades it inflated to a 6-bedroom McMansion on a 1- or 2-acre lot, where people live in splendid isolation, never knowing their neighbors. I have grown to enjoy the compacter, more social European style of life. I live in half of a duplex, and it feels great.

As for the salary, I was fortunate to work in the high-tech industry here, and have been paid generously. And the side benefits and social system are way beyond what a salary can provide: cheap, all-inclusive health insurance with no deductions that won’t be cancelled if I lose my job, great schools and pre-schools, the best job-training system in the world, and largely tuition-free universities. I don’t know how many of my American friends had to take out a second mortgage to pay for their kids’ universities.

There are lots of other great benefits for families: parents get monthly payments for each child until they are finished with college, there is a year of maternity leave for women (and even the fathers can take a half-year), there is a guarantee of a pre-school spot for each kid.

There is also a good retirement pension system, basically unlimited sick-leave, relatively cheap prescription drugs. Standard paid vacation time is 6 weeks. I had never gotten even one day of paid vacation in the US before I moved to Germany at age 30. I remember in my first year here, in the 1980s, overhearing two young people (they looked like teenagers) in the commuter train complaining that they only got 20 days of vacation, and I almost fell off of my seat.

People have work contracts that can’t be canceled without good reason, and without a month or more of prior notification. And people who work in lower paid jobs in Germany generally have a better quality of life because of the worker protection, health insurance and social system that keeps them from falling into a black hole if they lose their jobs. Nobody has to live from tips here, everyone gets a real salary.

In the year before I moved to Germany, I was fired from my job at a newspaper, where I had worked for several years. I had to leave within minutes, got no severance pay and I had to wait for months for a pittance of unemployment money.

There is also a wonderful public transit system. I live in the suburbs, but in 38 years I have never needed to drive a car to work in my various jobs in Hamburg. The mix of commuter trains, subways and buses is quick, efficient and cheap.

And there are other great benefits of living in Germany. I, as a passionate runner and bicyclist, love the amazing network of public footpaths and bikeways in Germany. I could bike to south Germany on any of a thousand different quiet trails. I’ve taken some wonderful bike trips, and I can find a great nature-trail after work in any town that I travel to, for an evening run (I’ve traveled all of western Europe with my jobs and have written running routes at my blog, Running Routes). I never have to worry about “No Trespassing” signs blocking every direction. I visited some relatives in Missouri who lived in a beautiful neighborhood out in the woods, above a ravine. But nobody could go anywhere but on their own property or out onto the street. There were no public trails anywhere, and the nearby road was a deathtrap for bikes.

And one last great advantage is the lack of crime. I walk down any street in Germany any time of the day or night without fear (the same holds for the rest of Europe). The high crime rate in the US has made most Americans paranoid: we’ve had visitors who have refused to stay out with us in the city after dark.

So, before you jump to conclusions, take a closer look at the impressive European style of life. I never cease to be amazed at how well things run in Germany.

>>707986
даже с пмж или гражданством немецким условный мгу проигрывает ноунейм европейскому вузу в глазах западных работодателей

>>707987
С какого ресурса? Если 4чан, то хотелось бы почитать помпаж в ответах.

>>707993
https://www.quora.com/Dear-non-Germans-in-Germany-why-did-you-choose-Germany-over-the-US-to-get-a-job-despite-having-a-far-lower-salary-and-a-much-smaller-house

>>707989
Ну у каких-нибудь гуманитариев возможно и проигрывает, востребованного спеца с любой коркой возьмут, это формальность

Что такое гиюр и как туда вкатиться?
>>707218

>>707998
Нет, лул. На хороштн места конкуренция соответствующая и восточноевропейцы > СНГ в плане сортов говна для СНГшных работодателей

Устроиться дешевым Попрыгой за 50к€ может и можно, а за рыночную зарплату - хуй.

>>708002
И тут ты такой со статистикой

>>708003
Я хз, какого рода статистикой? "Зарплаты выпускников СНГ в инженерских областях после переезда в Германию"? Это слишком специфично чтобы чтото найти.

Для 2% айти-говна еще верю, что они могут сравнятся с местными - для других специальностей слабо.

>>708004
Ну да, примерно с такой, иначе твои слова становятся уровня яскозал

>>708005
Значит моё яскозал против твоего яскозал. Я хз, даже в стране иммигрантов США/Канаде есть разрыв между зарплатами foreign-born и native born.

>>708006
По моей статистике завоз работяг по голубой карте только растет из года в год,а ты говоришь мол им платят меньше, ну так пруфани или не пукай

>>708007
Гей-карта означает лишь что перейдён минимальный порог по заработку, который в так называемых "дефицитных" профессиях совершенно смешной (40к€?).

>>708008
Врачам вот по тарифу платят одинаково, что местным, что понаехали. У тебя есть другая инфа про кодерков достоверная? Ну так вбрось или не пукай уже

>>708009
Что 2% айтиговна платят столько же сколько местным после х лет стажа, я даже готов поверить. Про инженеров - неа.

>>708010
Да мне похуй че ты там веришь не веришь чел лол

>>708011
У тебя кроме веры в справедливое устройство вселенной тоже ничего нету.

>>708012
Пруфанул тебе за врачей, а от тебя кроме яскозал и ну ладно кодеры тоже получают ничего пока другого не услышал, да и не услышу, это я уже понял

>>708013
Только вот с самых первых постов шла речь об инженерных специальностях.

>>708014
Чел ты... ясно кароче

Если в 96м родился уже не поздний переселенец?

>>708026
нет, только через родителей можешь.

>>707989
Поглядите на долбаеба, который своим влажные фантазии о том, что Россия это зло и все там очень плохо, включая образование в топовом вузе. Блядь, это ведь даже не смешно. Во первых, тот кто закончил МГУ, не только поступил, блядина, а закончил, уже даёт сигнал всем и каждому, что он далеко не такой долбаеб как ты, а это в свою очередь означает, что такой человек без труда найдёт себе работу даже на Марсе. Тебе этого не понять, ибо ты среднего ума и вся твоя жизнь из этого складывается. Не проецируй свои собственные сложности на всех. Я, как выпускник МГУ, могу точно заявить, что диплом принимают без каких либо переводов и оговорок. Он на русском и английском, этого достаточно. Проходил собеседования на немецком языке, ломанном, но все же немецком, этого было достаточно чтобы меня взяли на работу после первого же собеседования в каждую из трех компаний, где я работал. В каждой из них отмечали моё трудолюбие и взаимовыручку.
И да, я не программист нихуя. Все дело собственно в том, кто проходит собеседование, диплом уже вторично.

>>708058
сразу видно выпускника МГУ. прочитал текст, не понял о чем он, порвался и начал РЯЯЯкать на свои маняфантазии.

ещё раз, как для выпускников МГУ:
1) в амтах, бехёрдах, анабинах, универах итд твой диплом принимают. как и диплом ещё тысяч вузов РФ
2) в частных компаниях в абсолютном большинстве случаев принимают вообще любой диплом, даже если его не принимают в беэёрдах. ты в своём сиви вообще имеешь право писать что угогдно, что например закончил универ "мамок берущих за щеку" и твоё сиви примут с такой строчкой
3) и самое главное, попробуй, как выпускник МГУ, очень внимательно это прочитать:
если у западного работодателя будет выбор между
"""" тобой, с пмж и-или гражданством ЕС и дипломом МГУ
"""" поляком из никому неизвестного универа из польского мухосранска
то, при прочих равных (собес одинакого прошли, опыт плюс минус тот же, оба не знаете немецкий и норм знаете английский) то абсолютное большинство частных западных компаний предпочтут поляка, т.к. его диплом из мухосранска котируется выше, чем твой диплом МГУ.

почему - можешь попытаться сам ответить, посмотрев на уровень многих, кто кончает МГУ.

>>708062
Итак, у поляка есть только одно преимущество - он господин из ЕС, на этом его преимущества заканчиваются.
Это становится краеугольным камнем и отказ из-за образования, ничто иное, как повод.
Ты страшишь людей не по поводу.
Как и в Англии, тут всем похуй на твоё образование.
Свои 3500 до налогов ты сможешь получать.
Ебучий разоговор в любом ссаном дойчефоруме сводится к тому, что программисты хотят 130к на руки в год как минимум. Те, кто желает приехать сюда работать по специальности отличной от погромов, могут рассчитывать на любую работу, начиная от мытья жоп и заканчивая ренгенографией. Для этого, надо только выучить немецкий и немного побегать. Работу найти как делать нехуй.

>>708064
Так, в третий раз, медленно и простым языком я теперь действительно верю что ты выпускник мгу

При двух равных в остальных критериях кандидатах выбирается человек с европейским образованием.

Ещё проще - ты с поляком прошел успешно интервью, но позиция одна. Поляк получает работу так как у него европейский вуз.

Причин много, основные - у поляка связи с западными миром, он понимает западное образование, все знают и понимают что от него ожидать, в большинстве случаев купить образование невозможно ему итд итп

>>708065
>При двух равных в остальных критериях кандидатах выбирается человек с европейским образованием.

Нет, это не так. Никакому поляку не дадут при равных предпочтения, закончи он хоть ВГУ. Смотрят на то, какой ты человек, как себя на собеседовании преподнес, не больше. Не вводи людей в заблуждение. Откуда ты вообще этот бред принёс, не понятно.

>>708065
Попахивает барнаульскими посиделками на кухне, когда нихуя не разбираются в вопросе и проецируют свое видиние как за истину.
Как человек, трижды получавший работу с первого собеседования, официально заявляю - всем похуй из какой страны твой диплом. Главное, принеси все документы в должном виде, дипломы - переведенные и с отметками, что они котируются в Германии, что в этом тебе не понятно, я хз. Отправляешь их на проверку, ждёшь какое то время и с этим всем идёшь устраиваться на работу. Естественно, просто с российским дипломом ты можешь не пытаться.

>>707057
С чего бы это ты торчать будешь на границе неделю?
Че за хуйня новая?

>>707070
Какой гет ты поймал хороший своим вопросом.
Сейчас ты можешь только хуй пососать на границе.
Жди когда откроют.

Говно тут?

куда лучше ехать на магу - в австрию или германию?

>>708067
>Откуда ты вообще этот бред принёс, не понятно.
Из опыта наема больше сотни человек в десятки компаний немецких. Были не раз ситуации когда людей предпочитали исключительно из-за их европейского, а значит западного, обучения, а не непонятной русской академии.

Но окей, видимо я не прав а ты прав. Кек.

>>708068
Ты опять не понял сути, сорян, я сдаюсь.

>>708077
>Были не раз ситуации когда людей предпочитали исключительно из-за их европейского, а значит западного, обучения, а не непонятной русской академии.
пруфы будут или тыскозал?

>>708083
Какие пруфы ты ожидаешь?

>>708085
Нытье на форумах, что предпочел царь сестрицу, а не тебя лол.
Вся твоя инфа это какие-то голословные умозаключения.

>>708092
Вся твоя инфа также основана на голословных утверждениях, причем ещё и исключительно на своём опыте, тогда как у меня опыт именно наема.

Но ок, мне по барабану. Пруфов корме как скриншоты из моей рабочей почты здесь быть не может, а скрины на двач выкладывать не буду.

В конечном итоге я дал железный аргумент - при прочих равных, у кандидата с западной вышкой есть огромный бонус в знании как работает взаимодействие с университетами западными, что очень востребовано у многих компаний. Это объективный аргумент.
Также уже давно у очень многих был негативный опыт с российскими университетами, когда вроде как наниматель брал кабанчика из МГУ, а по итогу тот вообще работать не умел. С европейскими такое тоже происходит, но в разы реже и нет таких данных "на слуху". Это уже более субъективный аргумент.

Знаю аноны, поясните плиз за налоги. Сейчас получаю свои $3-4k от стима как авторские отчисления, плачу 13% и ни о чём не думаю. Если перекачусь в Германию, то насколько больше придётся отдавать? Это не зарплата, не работа по договору, а именно авторские отчисления.

>>708096
То же самое. 15%. Вродь как.

>>708100
По делу есть что сказать?

>>708102
>дурачку из нюрнберга.
Пучика за хуй поймал

>>708095
Братишка, я чёт никак не пойму, нахуй кому всралось твоё взаимодействие с университетами, когда фирмы ищут работника со стажем?
Да даже если тебя берут работать в университет, неужели ты считаешь, что в России не ведут совместных работ с иностранными академиями государственные университеты?
Неужели ты реально считаешь, что в Германии, немцу законы не превыше всего?
Твоё мышление, чистейший Барнаул. Я знаком с немецким мышлением, я с ними работаю не первый год. Они не рассуждают как ты. Им в голову не придёт, что кто-то может купить диплом. Все истории про то, что в России все покупается и продаётся, воспринимается ими как холодные.
Всем в капиталистическом обществе важно только одно, как хорошо ты можешь работать? Поляк ты или немец или русак, им поебать. Можешь чётко говорить на немецком? Красава. Садись, расскажи о себе. Покажи себя.
В приёме на работу скорее обратят внимание на то, что твоё цв составленно не по священному немецкому ГОСТу, чем на твой университет. Возможно, что Поляк получает работу чаще, чем русский только потому, что ему братишки полячишки помогли составить лебенслауф как надо, а не как во всем остальном мире.

>>708096
что за говно игра?

>>708096
Долбаеб что ли, если со вчерашнего дня в России платят только 3%?
А до вчера можно было платить 6%.

>>708097
Вроде или точно, я тебя в рот выебу если это не так.
Пруфы быстра.

>>708108
>Им в голову не придёт, что кто-то может купить диплом. Все истории про то, что в России все покупается и продаётся, воспринимается ими как холодные.

Прослезился.

В сознании западных европейцев, Россия - недалеко ушедшая от Северной Кореи и СССР полутоталитарная страна.

>>708109
Игра про белого американца, который пиздит нигр и баб на протяжении 10 уровней

>>708112
Это у кого, у гансов за 50?
С такими я не сталкивался уже давно.
Все как один орут Путин классный, нам бы такого.
У вас там все чисто и красиво.
Весь мир его за хуй держит.....
И все в подобном духе слышу от каждого, кто узнает что я из России.

что там,заливать экономику баблом будут?

>>708113
Batman?

>>708115
Ага, повысят зарплаты, снизят налоги, цены на продукты опустят до цен 2007 года.

>>708116
Так точно.

>>708108
>Я знаком с немецким мышлением
>Им в голову не придёт, что кто-то может купить диплом

что же ты сразу не сказал что ты ни одного немца не знаешь.

напомнило мне портянки здесь про то какая недвига оверпрайс, с экономическими выкладками бла бла и потом чел на полном серьезе заявляет что нужно тысячи евро в год налога платить.

так и ты, вроде бы портянки пишешь, самоуверенно, но палишься на такой абсолютно тупой хуйне, кек.

>>708121
чини детектор, попрыг, кек.

>>708120
Блядь, я с тебя в ахуе друг. Тебе сколько лет?
Я общаюсь с 20-30 летними хипстерами (тут поголовно все хипстеры) они в жизни не поверят, что страна в которой правит Путин, можно купить что-то за деньги, ведь это преступление пиздец какое и за такое тебя кгб сгноит.
Это выкрученные на максимум роботы, которые вообще не понимают ничего другого, как правила и ограничения.
О какой покупке диплома ты можешь писать?

>>708120
чтобы не быть голословным вот
https://www.deutschlandfunk.de/diplomarbeit-auf-bestellung.680.de.html?dram:article_id=36885

немцы "не знают что можно купить диплом" пишут как купить диплом.

можно погуглить диплом руссланд кауфен и почитать десятки статей на немецком.

так что, дорогие россияне, мотайте на ус.

>>708124
попрыг, иди нах

>>708124
Пресса и общественность считают коррумпированными итальянцев, греков, китайцев. Но русаков - не, эт слишком, эти-то швитые.

>>708125
Ты перепутал дипломную работу и диплом.
Это разные вещи.
Тут смысл в том, что можно купить диссу или дипработу за бабки, не парясь.

Блядь, вот что я и говорил
Путин даже в этой статье есть.
„"Selbst wenn man Putin beweisen könnte, dass er die Arbeit nicht selbst geschrieben hat, würde das seinem Ansehen in Russland nicht schaden. Eher im Gegenteil: Wahrscheinlich würde es auch noch gut ankommen, dass sogar der Präsident sich wie so viele andere auch eine Abschlussarbeit gekauft hat.“>>708125

>>708131
>>708129
попрыг, серьезно, хватит. все уже увидели как ты обосрался, и тебе даже пруфы привели как немцы обсуждают какие русские дипломы продажные.

давай лучше про сранье на работе, это у тебя лучше получается.

>>708125
Напомню, что для подтверждения диплома, ты отправляешь его(копию) на пол года для выяснения, кто ты и что ты.
В Германии хуй ты купленный диплом сможешь подтвердить.

>>708132
>дурачку из нюрнберга
это вы про мистера рикко?

Предлагал Пучану 400 евро, чтобы его жена мне кое-что сделала, он отказался. Сейчас 400 евро уже не деньги?

>>708132
Ну написаны в топике вроде правдивые вещи.
Так-то ни один уважающий серия 5курсник не будет ебать мозг написанием дипломной работы. Ибо уже опилки и времени нихуя нет.

>>708136
Мистер Рикко просто настоящий мужик старой закалки, он не хочет брать деньги с друзей. Бесплатно он бы позволил тебе.

>>708138
Какие в пизду опилки?
*работает

>>708110
>А до вчера можно было платить 6%.
Если как самозанятый, то это только-только в моём регионе появилось. Если ты про ИП, то там ебля с документами, отчётностью, охуенные штрафы если что не так заполнишь, валютный контроль. А как физик вообще никаких напрягов, только раз в год НДФЛ-3 подавай и всё

>Долбаеб что ли, если со вчерашнего дня в России платят только 3%?
По авторским отчислениям? Ты ебанутый? Иди читай про что эти 3%

>>708137
отчего же ее защищать? здесь дохуище проблем. но то что я изначально писал и доказал (да и это любому не дебилу понятно, что при прочих равных самый конченый европейский диплом ценнее при приеме на работу нежели топовый МГУ диплом), это факт.

а ты чего так верещать начал, попрыг? ты все еще держишься за свой парашенский диплом?

>>708139
Причем его жена как бы не против, а он нахуй слал.

>>708142
Нет, как ип.
Но ты же не хочешь ебать мозг с подачей декларациц.
открою маленький лайфхак, нанимай за 5к бухгалтера, он тебе все отчётности сдаст вовремя и вычет ещё сделает на разработку, ип годная штука

>>708145
Я с ним скорее согласен, что предпочтут пшека. Но не на уровне что "Katowice Blowjob School >> Moscow State University", а что выпускника лучших польских или чешских универов предпочтут лучшим российским.

>>708148
Лебенслауф решает.
Хули вы дрочитесь?
Отвечаю за свой базар.
Ходил на ебучий цикл уроков по написанию этого дерьма.
После курса, нашёл работу за пару недель.

Братишки, поясните мне за amazon tv stick
Что это за хуйня?
Хочу смотреть тв через интернет на ящике, но не хочу платить за аккаунт какой нибудь.
Может ли эта хрень показывать мне федеральные каналы на немецком, а свои говносериалы могут засунуть в жопу.

>>708152
>Лебенслауф решает.
образование какбэ является ключевым содержанием лебенслауфа

>>708155
Нет, нихуя. Опыт.
Если ты в резюме написал, что ты обычный падаван, а ищут джедая, то хоть ты академию джедаев почти окончил, возьмут джедая которого тренировал йода на болотах набу.

>>708146
>вычет ещё сделает на разработку
Просто так не сделает, только если есть документально подтвержденные затраты и если они устроят налогового инспектора. Если бы я книги писал или картины - там можно автоматом 20%, 30% списать. За игры - нет такой возможности.

Ещё один вопрос - банки. Как только ты становишься ИП, всё, тебе никто ни кредит не даст ни ипотеку по нормальным условиям. И блокировка счёта ИП им плёвое дело, а вот физику блочить счёт намного сложнее и основания нужны.

Плюс есть практика (но это по эпплу и гугл стору), когда налоговая для ИП требовала учитывать как доход всю выручку, без 30% доли площадки. Для физика всё просто - что упало на счёт как авторские, то и есть доход, не больше.

В общем я этот вопрос изучал и пока что 13% как физик лучше и менее геморно чем ИП, даже с возможными 6%.

Но всё-таки, как с этим в Германии? Рили 15% или ещё что-то будет?

>>708163
> Рили 15%
Да, это Linzenzgebühr-Umsatzsteuer, налог на доход с лицензии. То есть, то же самое. Если тебе удасться свой доход представить как чисто лицензионный, без компоненты работы, то столько и будешь платить.

Для самозанятых налоги здесь, разумеется, выше чем в СНГ.

>>708164
Со стимом число лицензионный договор. Бабки они каждый месяц свифтом присылают как "STEAM PAYMENT - ROYALTIES".
За
>Linzenzgebühr-Umsatzsteuer
спасибо, покопаю.

>>708165
Как нароешь что, напиши сюда, тоже тема интересует.
Пока не интересовался, потому что в разработке весь.
Кстати, как там дела обстоят по оплате налогов и поче платежей на стороне стима?

что значит выражение у немцев квадратно-гнездовое мышление?

>>708168
Стим платит все НДСы и прочие VATы. Если ты не налоговый резидент США, то дальше всё сам по своему резидентству, они только раз в год присылают форму 1042-S, на случай если всё-таки ты будешь как-то связан со штатовскими налогами. Т.е. мне раз в месяц падает свифт перевод, я раз в год подаю НДФЛ-3 с этими суммами. Третий год подаю, плачу, налоговая никаких притензий не высказывала. Но у меня и суммы то небольшие, и $100к не наберется.

>>708000
Ок, гугл: что такое гиюр?

Северный Тироль хорош. Красиво, весело, интересно. Жили в Куфштайне. Люди показались более приветливыми чем немцы, проблем с пониманием диалекта не возникало т.к. от среднего по Баварии отличается не сильно. На дорогах ведут себя агресивнее немцев, гоняют по серпантинам как ебанутые. Местное хрючево в среднем мало чем отличается от баварского, ценник приемлемый. Пиво такое себе, крайне популярен märzen, ничего выдающегося. Насчет сервиса сказать могу не много - в ресторанах обслуживают быстро и вежливо, а вот заказанный через лиферандо тирольский грёстль опаздал почти на час, взмокший от бега курьер зачем-то впарил в качестве комплимента баночку колы зеро и сначала не хотел брать чаевые. Полагаю что у них просто не так часто заказывают через лиферандо (город тысяч на 15 человек, можно обойти пешком вокруг за час), и они не сразу обнаружили.

Помимо очевидного купания в горных озерах и панорам в горах детям будет интересен местный зоопарк с редкими животными, Ellmi's Zauberwelt, альпаки в ресторане что на конечной Кайзерлифта, и пляж с детской переправой на Хехтзее.

Разумеется полно мест для горного байка и треккинга, к тем-же альпакам можно заехать на велике или дойти пешком. Короче, вполне годнота, не хуже гор Кавказа.

>>708202
Это свисс?
Как перебрался?

>>708202
Тироль (и австрийский, и итальянский) вообще одно из самых райских местечек на земле, страдает лишь от овертуризма - богатые немцы там всё скупили и заполонили, да и международные туристы подтягиваются.

Помимо пива, в этом регионе - в отличие от Oberbayern - есть еще и вменяемая кухня и вино. Этим выгодно отличается от отдыха в немецких Альпах. Ебать дорого, разумеется, все.

>>708202
>Тироль
>это Швейцария?

принесите кто-то пидорахе глобус

>>708202
В принципе со всем согласен, но как можно доёбываться до таких мелочей как Лиферандо в горной деревне или того, насколько официанты жопу вылизывают, это сугубо пидорашья черта. Ты в раю ёбаном, расслабься и забей на эту хуйту третьестепенную.

>>708205
Вино пока не пробовал - зашли в местный винный перед уездом и взяли ссобой, а во время отдыха пил только пивас ибо почти все время за рулем. Ещё каких-то настоек-ликеров набрали, потом затестим. Кухня я бы не сказал что особыми изысками отличается, но это каждому своё, конечно. Много всякой чепухи типа жареной картошечки с капусточкой и супов с кнеделями.

Насчет скупивши всё немцев, наверное, правда, с цен на недвижку я там немного фаломорфировал даже.

>>708208
С чего ты взял что я доебывался? Я ему дажн на чай дал. Просто написал об этом чтобы если кто поедет знал о таких особенностях. Вместо доставки лучше поднять пердак и самому придти в жральню.

>>708209
В баварских Альпах ебанутые цены тоже. Но жизнь там реально годная, такой охуенный сельский уют, люди намного проще, хавчик стандартный баварский, касшпацн, форель, картофанчик, мне норм.

>>708219
Сколько варммите за доппельхаус тама?

>>708229
1.500€ kalt, 1.750 € warm. Зависит от того, насколько в ебеня готов забрести.

>>708229
Цены как в Мюнхене. Хата 60 метров стоит от пол ляма.

>>708076
На техническую в Германию.

>>708241
Меня аренда интересует

>>708246
А почему это? Австрийская наравне, имхо. А швейцарская ETH Zürich лучше обеих.

>>708249
поинтересуйся гуглом. дешевле мюнхена, разумеется, но не намного. если на одного, может быть дешевле отель на пару недель взять

>>708250
Больше индустрии, больше людей с бетрибсэрфарунг в универах, больше возможностей получить практику или абшлуссарбайт в фирме.

>>708257
>Больше индустрии
Австрийская экономика это 1 в 1 продолжение южнонемецкой.

С практикой ты может прав, а может не - просто не знаю и промолчу.

>>708076
В германию, в австрии плотить заставят

>>708280
300 евро в семестр? как-то несерьёзно

>>708281
1,5к за год

>>708282
>В году пять семестров

Пидораха плес.

>>708283
Два, откуда пять

Нашел немецкий аналог маспа и мартуни.

>>708313
> Нашел немецкий аналог маспа и мартуни.
С разморозкой

Каков статус CBD в Германии? Правда что в Баварии свободно продается медицинская марихуана? Я тут в Австрии затестил - прикольная тема. Не даёт никакого эффекта опьянения, но при этом повышает настроение, аппетит, снимает боль и даёт приятный расслабончик. Как мятный чай, только в сто крат круче.

>>708331
Реально соскочить на неё с синьки? Какие побочки?

>>708331
нет, не правда. дурь здесь декриминализована до определённой степени, но не легализована.

то есть, употребление и выращивание мелких обьёмов для самого себя не преследуется. но ты не можешь её нигде легально купить, кроме как с медицинским направлением от врача.

>>708334
С синьки и без неё москочить никаких проблем, было бы желание. Так да, возможно м ней проще. Побочки как и при любом другом виде курения - вдыхаешь канцерогены, гробишь сосуды и лёгкие если делаешь это без меры.
>>708335
Речь не о дури, а о конопле без THK с CBD. Дурь и в Австрии вне закона.

>>708338
>Речь не о дури, а о конопле
ну я в вашем зумеросленге не силён, но я тоже имел ввиду каннабис.

Где пруфы про выращивание для себя без ответственности?

>>708339
Дурь это любой наркотик, медицинский каннабис не содержит наркотических веществ, только их изомеры.

>>708340
Der Konsum von Betäubungsmitteln ist in Deutschland nicht verboten. Er gilt rechtlich als straffreie Selbstschädigung (vgl. objektive Zurechnung). Es ist von Kommentatoren des Betäubungsmittelgesetzes wie von Richtern anerkannt, dass man Drogen konsumieren kann, ohne sie im gesetzlichen Sinne erworben zu haben.

Strafverfahren, wegen des Erwerbs von geringen Mengen Cannabisprodukten, die im Bereich von „Kleinstmengen“ liegen, werden in der Regel auf Grund eines 1994 gefällten Urteils des Bundesverfassungsgerichts von der Staatsanwaltschaft eingestellt. Im Juni 2018 beschlossen die Justizminister der deutschen Bundesländer, eine einheitliche Obergrenze für den Eigenbedarf an Cannabis festzulegen. Beim Besitz von bis zu sechs Gramm könnten Strafverfahren eingestellt werden

https://de.wikipedia.org/wiki/Rechtslage_von_Cannabis#Geringe_Menge

>>708341
медицинский легален если у тебя есть рецепт, как любое другое verschreibungspflichtig лекарство.

>>708342
>in der Regel
Кек, а если что-то пойдёт не так?
>könnten Strafverfahren eingestellt werden
Значешь что значит könnten?
>Strafverfahren
Знаешь что кроме криминала есть ещё административка?

Короч, ясно.

IS WEED LEGAL IN GERMANY?

Before we can start talking about how to grow cannabis in Germany, we have to discuss whether it's legal. So... is it? Well, yes and no. Speaking recreationally, cannabis is still illegal, but it's classified as an Anlage III substance.
This classification just means it's not too dangerous to prescribe. Drugs like cocaine, however, are Anlage II, restricting prescription, and heroin falls under Anlage I, restricting all distribution.
However, there's a certain loophole in the law thanks to three simple words: "a small amount". What are we on about, you wonder? Turns out, according to the 1992 reform of the Narcotic Drugs Act, someone possessing only a small amount of cannabis can avoid prosecution.
Getting more specific, this applies to anyone who only grows, produces, transports, imports/exports, or otherwise obtains enough for personal use. This wording, thankfully, has helped slowly ease Germany towards legalization.
The biggest sign of this is the fact that medical cannabis has been legal in Germany since 2017. Things started slow, with only 1,000 specially permitted patients before the law.
Even with hurdles in the way, there were 142,000 prescriptions written in 2018 alone, and demand is only going up. By 2023, the International Cannabis Business Conference estimates that Germany will become the biggest medical cannabis market in Europe.
This is exciting, of course, but we have to consider that there have already been issues with shortages. More international companies are being permitted to import into Germany, but their product is more expensive and relies on extensive trade.

>>708347
гей-браки разрешили, скоро и это разрешат полностью

>>708342
> Значешь что значит könnten?
Что прокурор имеет право забить на тебя хуй если у тебя было до 6 грамм. Дефакто если это единственное твое нарушение, то тебе за это ничего не будет. Если не единственное и не первое - то дальше суд.

>>708349
Скорее бы уже. В этой ебанутой стране невозможно жить без дудки.

Рассказываю как это будет.

фермитер/соседи унюхивают твой единственный куст
@
звонят в орднунгсамт
@
полиция приезжает и заходит без ордера из суда по запаху
@
тебя шмонают, дают повестку в суд, и ставят на карандаш
@
идешь в суд с адвокатом за свои личные ~500 евро
@
лидешь сосешь получаешь административку
@
в следующий приём на выдачу ауфентхальтстителя получаешь билет на барнаул
@
???

Покурил?

>>708352
>получаешь билет на барнаул
Это тебе и советую.

>>708352
> Рассказываю как это будет.

> фермитер/соседи унюхивают твой единственный куст
Как? У меня ж угольные фильтры на вытяжке.

>>708352
> билет на барнаул за админимтративку
Прохладно. За один куст даже до суда дело не дойдёт.

Сейчас зашёл в спальню, а он спрятался за шкафом. Хуй с ним, скоро сам уйдет. Прошлый раз вызвал копов, они думали, что ко мне кто-то вломился. Короче, он убежал до их приезда, поржали надо мной, не поверили.

Получил гражданство по сроку проживания, для получения отказался от российского. В России родители и сестра, поэтому хотелось бы иметь российское гражданство тоже. Вопрос: реально ли восстановить гражданство в тайне от правительства Германии? Если нет, то какие подводные в получении постоянного внж России?

>>708361
Сколько процесс занял? Подал в прошлом году, ни ответа, ни привета.

>>708361
Оформи как уход за родителями по состоянию здоровья.

>>708375
У них все хорошо

>>708282
да, точно, перепутал с ценой для европейцев
всё равно не очень много, не как в тех же Нидерландах, например

>>708361
Во первых, ты уже сделал ошибку, отказавшись от гражданства.
Да, ты можешь получить российское гражданство в тайне от немцев, до первой проверки и потерять свое немецкое.
Поэтому, получить тебе надо вид на жительство, а не гражданство.

>>708352
Дую сам, дует сосед, дует его пес, всем похуй.
О каких ты соседях стукачах имеешь в виду?

>>708335
Или же абсолютно легально купить пачку чая из 100% мариванны, который можно потом неплохо раскурить.
Для наркоманов со стажем, скажем так, не сильно подойдёт, а для любителей, очень даже заходит. 3.20 за 50 грамм чая.
Продаётся иногда в пенни.

>>708406
В россии даже сельская молодёжь так не страдает.

>с цен охуел
А что такого в ценах?
За 450 вон можно взять хату. Это не много и не мало. Норм цена для райского местечка.
>>708209

>>708407
Ты это о чем?
Я в жизни лучше дудок не дул, чем ебучий чай.
Расслабляет, веселит, не пьян, а немного счастлив.
Да и не чай это, а листья с бошками перемеленные.

>>708404
Вероятно, он имеет ввиду соседей, которые орут в окно и вращают глазами.

>>708411
Я хз, но тоже был наслышен о соседях немцпх, которые вызывают полицию при любом шорохе.
правда это были охуительные разговоры на кухне от приезжавших из Германии родственников
По приезду в Берлин, я часто охуеваю от того, как похуй соседям зачастую на тишину или мусор. У помойки часто можно видеть мешки с мусором или диван какой нибудь, чаще обоссанный матрац, лежащий неделями. Как-то бухал у одной подруги, музыку слушали до утра, орали, бухали и было абсолютно похуй на соседей. В общем, эта тема немного преувеличенна для всей Германии. Возможно местами соседи ебут мозг.

>>708403
> Во первых, ты уже сделал ошибку, отказавшись от гражданства.
Без отказа от рашкинского немецкое не дают. Исключение только для репатриантов.

>>708418
Это в корне неверно.
Объясняю. Ты, имея родню в России, мог попросить оставить имеющееся гражданство, ибо правила отказа от него в немецких законах очень расплывчаты и неоднозначны. Основанием для рассмотрения оставление имеющегося гражданства вполне могут быть оставшиеся родители. Я знаю несколько людей оставивших российское гражданство. Скорее всего, ты нихуя не узнал всех вариантов или тебе они показались слишком сложными для исполнения и ты поспешил поскорее вступить в немецкое.

>>708412
>Как-то бухал у одной подруги, музыку слушали до утра, орали, бухали и было абсолютно похуй на соседей.
Какой же ты уебан!

Но в целом да, соседи тут терпилы еще те. У меня в доме есть один мужик который стабильно, каждую субботу отрывается по полной. Под ним живет тихая скромная девочка, которая молча все это терпела. При том что по ее словам там периодически какие-то женские крики раздаются, какие-то тела на пол падают, ну и музыка орет всю ночь. Недавно было жарко и я спал с открытым окном и тот сосед, тоже решил не закрывать окно и тогда он начал и мне мешать спать. В общем я вызвал полицию, приехала полиция зашла к нему в квартиру и дальше там началась драка крики, спустя 5 минут к дому подъехало еще 3 патруля и медики. Зашли в квартиру, опять там какой-то шум был. Через пол часа 4 полицейских вынесли на руках этого мужика и положили на газончик. Он был абсолютно голый и периодически орал что-то, видать был чем-то хорошо вмазанный. Тут им уже занялись медики, что-то вкололи и спустя полчаса увезли. На следующий день поговорил с этой девочкой, обсудили произошедшее и она сказала, что теперь тоже будет сразу вызывать полицию. А чо так можно было?
А самое смешное, что ей, когда она только въехала, кто-то из соседей бросил под дверь записку, что мол если вы будете шуметь по ночам мы вызовем полицию, она испугалась и перестала вечером слушать музыку хотя и до этого слушала ее очень тихо. Так что соседи тут только анонимную записочку написать могут, а вот полицию это вряд ли.

>>708421
Мне просто бератор сказал принести справку об отказе от гражданства

>>708421
>Я знаю несколько людей оставивших российское гражданство.
Ебать в сопли с этих свидетелей второго гражданства и приезда без диплома. Какие ж вы потешные.

>>708423
Ох блядь, ты столько лет прожил в Германии и не понял, что на местах сидят абсолютно некомпетентные люди?
Блядь, это даже не смешно.
Хотя, ты наверное быстро устроился и не имел с ними дел.
Запомни теперь правило на всю жизнь - если тебе что-то сказали в амте, но твоя информация другая, подожди другого бератора и задай ему вопрос, возможно, он компетентнее. Потому что собрать документы по списку не значит, что нет дохуища оговорок. Эти бляди зачастую такую дичь несут, что хочется уебать.

>>708425
Ну я имею два гражданства. Ссу тебе прям в твой тупой рот. Какой же ты токсичный гандон.

>>708428
Так а толку от того что ты такой умный, если бератор тупой и ему похуй? Дай хотя бы ссылку на закон, где все нюансы описаны.

>>708429
Два гражданства, или двойное гражданство?

>>708431
Два. Двойного Германия ни с одной из стран не имеет.

>>708422
Чейта я уебан?
Потому что бухаю и ебу немок, а ты нет?
Какой же ты барнаулец прожженый, которыйимеет право судить о людях, ведущих себя не так, как ему кажется правильным. Ты ещё до завтрака делаешь столько дичи, что другие посчитали бы тебя ебанутым, задумайся над своей моралью.
на самом деле ты прав, я ещё тот уебан, потому что мне нравится быть им

>>708431
Ну смотри, если я на территории России накосячу, и даже, если я заеду в Россию по визе, что тоже возможно, при имеющимся гражданстве России, то Россия будет считать меня своим гражданином и посадит на бутылку.
Германия в этом случае, может залупиться на Россию, потому что въехал я по визе, а значит, как иностранец и на территории России, я был немцем, а не россиянином. Но Россия трактует такую схему нелегальной и ещё набутыливает за такие маневры.
В общем, иметь два гражданства интересно, но есть моменты. Особенно, если ты начал зарабатывать хорошие деньги, и заплатил налоги в России. Тут надо учесть дохуя моментов, но так можно экономить, если маячат неплохие деньги, а отдавать Германии половину не хочется.
Ну и для нищебродов, схема с российским авто в Германии и с немецким в России, никто не отменял, штрафы остаются в прошлом.

>>708430
Так в том то все и дело, что бераторов дохуя, просто найди своего. Отказал один, взял тут же талон в очереди и идёшь к другому. Блядь, я так хату получал, один Отказал, другой тоже, третий подписал, потому что мудр был, как питон.
Набирают в беоаторы вчерашних социальщиков, с нитклй между ушами, чтобы не отвалились. А ссылку гляну.

>>708433
Ты уебан, потому что ведешь себя как свинья по отношению к окружающим.

>>708437
Увы, но безондершуле - кузница кадров для всех низших чиновничьих позиций.

>>708437
А что мне чинуш с ниткой между ушами может сделать?
Знаю одного типа, который три года на социале сидит, ему его бератор звонил, а он на работе был, а там шум, нам стоит, слышно, что стройка, так вот тип его убедил, что шум только в его голове и что он сидит сейчас в абсолютно тихой комнате, похожей на бункер. Через какое-то время, когда маневрировать было некуда и придумывать причину, по которой он не работает больше не было, он решил ВНИМАНИЕ, прикинуться немым. Я в тот день вместе с ним ходил в джобцентр, чтобы этот цирк увидеть.
Особенно мне была интересна реакция бератора, который ему когда-то звонил по телефону. В общем, его направили на обследование, чтобы он принёс справку, что он немой и ему положено пособие по инвалидности, а это ещё несколько месяцев социала как минимум. А потом грянул карантин и на него всем стало похуй.

>>708438
А ты? Только честно.

>>708429
Дегенерат, твои маня-истории уже всех доебали в этом треде. Ты либо неси пруфы своих слов, либо завали ебало и не воняй. Уже не первый раз замечаю дебила в треде, который разевает свой беспруфный хавальник с позиции "а вот мои знакомые". Твои знакомые никого в этом треде не волнуют. Либо цитату из закона, либо пиздуй на выход из треда.

>>708436
Только Ссаше не говори, а то он 5 лет учился на бератора в Амте.

>>708434
>я заеду в Россию по визе, что тоже возможно, при имеющимся гражданстве России

Кто тебе визу в РФ даст, при имеющемся гражданстве? Ты ебанутый?

>>708444
да там либо аусзидлеры либо континентфлухты в баварии, инфа 14%
инфа 88%, что он тупо пиздит

>>708453
А почему именно контингентфлюхты и именно в Баварии? Чего особенного в этой комбинации?

>>708451
Блядь, как они узнают, что у тебя есть российское гражданство, если ты не сообщал в консульство об этом

>>708453
Короче, если тут тред полон диванных рассуждателей, это не значит, что те, кто двигается и решает проблемы, нихуя не могут.
Итак, мне поебать на ваши веры или неверы, но если ты хочешь получить немецкое гражданство, ты его получишь в независимости от того, отказался ты от российского или нет. Это раз. Если тебя просят принести документ переведённый из посольства рф, что ты вышел из гражданства, это не значит, что от тебя это требуют. Это два.
Интернет полон охуительных историй о том, как при получении гражданства они писали о руки что мамой клянутся, что не имеют судимостей и паспорта все сданы в российское посольство. Читайте кейсы и ищите информацию между строк. Не каждый долбаеб будет писать, что он оставил российское гражданство, но очень жирно даёт понять.
Те, кто хочет через суд оставить прежнее гражданство, гуглите кейсы выигрышных дел, только не в отношении русских, потому что мало кому оно нахуй упало и сюда блядь и едут, чтобы избавиться от русского гражданства. Гуглите по другим странам решения, их очень много. Аргентина, Бразилия, Уругвай, Украина, Китай.
В большинстве случаев, люди просто оставляли свое гражданство, написав от руки, что сдали ИЛИ не имеют в данный момент возможности этого сделать И, ВОТ ЧУДО, этого документа оказывается достаточно!
По сути, многие приходят за получением с улыбкой на лице ибо цель достигнута и гражданство РФ и Россия идут нахуй.

>>708442
Я не шумлю по вечерам, не мусорю на улице и в целом сознательно правила не нарушаю. Может где-то и я бываю уебаном, но сознательно я так себя не веду.

>>708465
А под алкоголем?
Или ты не пьёшь?

>>708458
так,
>пришел запрос от херра Иваноф на визу в россию.
>гебурст орт руссланд.

наверняка нет гражданства у него. и я даже проерять не буду, шлепну визу и всё. я же тупой работник консульства, устроился по блату.

>>708460
>Если тебя просят принести документ переведённый из посольства рф, что ты вышел из гражданства

Ты не выйдешь из гражданства рф, пока не принесешь аналогичный документ от немцев, что они тебя примут, или уже готовый паспорт. Выходит хуйня, а значит так не бывает.

>>708466
Поймал! Пару месяцев назад, поссал в кустах за городом, т.к. все туалеты закрыты из-за короны.

>>708490
А как был озалуплен?и откуда столько шизоидов в последнее время?

>>708493
>откуда столько шизоидов в последнее время
эмиграч их притягивает как говно мух, в каждом треде минимум один свой придворный клоун.

Интересует работа порно актером в Германии, подскажите, с чего начать плиз. А то денег вообще нихуя нет.

>>708506
Хз, потяну или нет, но других скиллов нету.

>>708506
Если есть тянка можете снимать хоумвидео для порнхаба.
Мы так и делаем, неплохая прибавка к зарплате кассирши в альди.

>>708515
По каким тегам искать? Tintenfisch, Knödel, Akne?

>>708515
Порнхаб вроде как хуёвая площадка для этой цели.

В германии есть ресторан со звездами мишлена и с чисто немецкой кухней?

>>708536
В основном немецкая кухня.

>>708536
https://m.dw.com/ru/лучшие-рестораны-германии-отмеченные-мишленовскими-звездами/a-18846201

Надо отдать должное австриякам - они знают толк в мужских напитках.

>>708475
Ты на приколе, отец?
В Германии 3млн каздойчей и русдойчей которые уже имеют немецкое гражданство. Ты переоцениваешь посольство.

>>708547
38% это не для мужиков

>>708549
Кака разница сколько их нас.

Чтобы дальше тупой спор не разводить, просто посмотри анкету для визы. Думаю все вопросы отпадут.
https://www.kdmid.ru/content/cnslfunk_doc/%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%8B/LAT_form_A4.pdf

>>708551
Мань, это написано чтобы налог меньше с этого пойла платить.

>>708554
Ну короче, получить визу при имеющимся гражданстве можно и получают ее легко. Можешь сам нагуглить или вот тебе форум, где подтверждают это. Да, это с точки зрения закона - незаконно. Но что делать, если надо, а работают одни распиздяи? Каждый сам для себя решает, стоит ли пересекать черту и делать что-то незаконно или же по закону.
https://foren.germany.ru/consul/f/17456069.html
Кстати, это не единственный форум, где пишут решение проблемы.

>germany.ru

>>708579
> пук

>>708576
>пишут решение проблемы

Что за проблема то? Не быть гражданином рф для юрисдикции рф при помощи нарушения закона? Мне кажется это верный способ наебать самого себя.

По ссылке какой то васян через помогал получил визу и вроде даже прокатило на границе. А могло и не прокатить. Да и 2009 и 2020, немного разное время.

>>708582
Мы вроде как обсуждали вообще возможность получения визы в немецкий паспорт имея при этом гражданство.
Возможность есть, как ты тут не маневрировал.
Какая, вопрос не стоял никогда.

>>708584
>Возможность есть

Возможность иногда есть и чемодан кокса через границу протащить.

Блять какой то спор у вас ЕБАНУТЫЙ.
Всем похуй на вааше второе, третье десятое гражданство пока не не собираетесь делать деньги в порашке.

Сравнение швейцарских зарплат и немецких подачек.
Учитывать при этом ещё низкие налоги, но высокие цены.

>>708595
https://www.auswandern-handbuch.de/lohnvergleich-schweiz-deutschland/
Ссылку проебал

>>708595
Швейцария вообще сказка. Был там туристом и увидел швейцарского срочника-негра. То чувство когда негр более белый человек чем ты никогда не забуду.

>>708595
Ещё учти более строгие стандарты на продукты питания, более развитую и ухоженную инфраструктуру, более высокий уровень бытовой культуры и более низкий уровень преступности.

>>708595
В Швейцарии покупательная способность на 30 процентов выше чем в Германии, с учётом всего. Но есть вещи, которые везде стоят одинаково, они в Швейцарии в разы доступнее - швейцарцы гораздо больше путешествуют по свету, допустим.

Подводный есть в платной медстраховке и в существенном налоге на имущество.

>>708600
Расклад.

Швейцария дороже в 2 раза, нетто-доходы выше в 2.5 раза.

>>708600
Ну-ка распиши прдаодные с примером?

>>708603
>прдаодные
шта

>>708604
Подводные на болгарском

>>708605
Всё уже написал, собсна.

- Медицинское страхование. Американская система, то есть, в твоё "нетто" ещё не включена медстраховка. Обычная стоит 300-500 франкенов. Покрывает всё то же, что и немецкая. Подводный здесь в том, что за детей и неработающую жену платишь отдельно.

- Налог на имущество. В Германии его де факто нету. В Швейцарии, в зависимости от кантона, на лям имущества платишь от 2 до 10 тысяч франкенов. Налог на наследство сильно немецкого.

- Дикий провинциализм/регионализм. Переезжая из кантона в кантон, надо собираться как в заграницу и заново доказывать, что не верблюд. Швейцарцы разных языковых провинций между собой дружат не сильно.

Разумеется, это всё Jammern auf höchstem Niveau, но отдавать себе отчёт надо.

>>708606
Ну хорошо, а если жить в констанце, работать ездить в швисс, то это типа набрал систему получится?
Или там ты полюбому должен иметь страховочку и все вот это вот, что не выгодно будет так мантулить?

>>708607
Ты будешь немецким налоговым резидентом и платить Spitzensteuersatz.

>>708609
Это он дрочит на статистику про среднего немца? Хз только, какое это имеет отношение к обитателям итт.

>>708607
таких немало. но если ты уже готов 50-100 км ездить на работу ради экономии, поселись в деревне на таком расстоянии от экономического центра. в германии многие так живут, налоговая модель это поощряет даже.

И на что можно рассчитывать?
Например, 8к гросс, и жена 5к гросс в Швецарии зарабатывают, чего останется в теории? Без детей
>>708617

>>708618
>чего останется в теории
очень много. в теории.

на практике таких умных как ты много и поэтому пограничные регионы швейцарии платят понаехам меньше чем швейцарцам.

я говорил о немецкой деревне и работать в германии.

>>708619
А смысл?
Типа снимать дом за 500 евро и работать за 4к?

>>708620
типа да, если покупка дома для вас приоритет. если как можно больше нетто хотите иметь - швейцария канеш лучше.

но не исходи из самых высоких швейцарских зарплат. как я уже сказал, таких умных как ты в Bodenseekreis много и немец это поляк для швейцарцев.

Сап, Ананас. Есть одна проблема. Соседка баба - чурка снизу. Она заебала вызывать на меня метов. Раньше было каждые выходные, хотя у меня все тихо, кот иногда шумит, а так тихо. Полицаи приезжают, смотрят и уезжают. Так вот, пару дней назад она заявила, что звонила в орднунгсамт и ей там выдали бумажку, в которую она должна записывать все мои шумы ночью. Ее так ловко отшили или стоит идти к адвокату?

>>708624
Тебе может наступить пиздец. Её журнал подошьют к делу, и тебя набутылят, но потом. Либо ты с ней договориться сможешь, либо придется тебе съезжать.

>>708628
А схуяли? Все разы когда менты приезжали, после разговора и осмотра хаты, сразу уезжали. От других соседий притензий нет. А в ее журнал можно что угодно понаписать,ее писанина это не пруф, аусзаге гнеген аусзаге же.

>>708624
Ищи другую хату, она теперь тебе житья не даст. Из-за кота вызывать ментов это агрессивная шиза.

>>708630
Я могу тоже на нее ментов вызывать и будет тоже самое что и со мной. Что теперь из за ебанутуй уезжать?

>>708629
Подговорит ещё кого-нибудь, что ты шумный, и пизда. В любом случае, ебать мозги будет постоянно, нахуй тебе и коту лишний стресс?

>>708631
Так знакомый съехал, похожая ситуация была. Но ты можешь терпеть или делать ей назло, но вряд ли чем хорошим закончится.

>>708633
>>708632
Беда в том, что она старая и еще к тому же мюслик, ее нашиды или как эта хуйня называется, она гоняет с 8 утра и до вечера.Дом старый 1924 года постройки, все слышно. Естественно для ментов ситуация очевидна, 25 ти летний сыч и старуха - чурка, коненчо все при первом взгляде будут на ее стороне. Я вот думаю начать гнуть линию, что она из за того что я Русский меня хейтит. Но это врядли прокатит, вот если бы я хотя бы пидором был или негром... эххх

>>708634
негром сложно, а пидором стать полностью в твоих руках

>>708634
В чем проблема переехать? Тем более дом старый и хуевый.

>>708637
15 минут до центра пешком, три остановки на метро до работы. Дохуя магазинов и киосков, все рядом. А машины у меня нет. Хуй я из за нее уеду, а посокльку все разы что менты приезжали, никаких нарушений они не зафиксировали, я поговорю с адвокатом и может есть шанс объявить, что это чурка виновата

>>708634
>25 ти летний сыч и старуха - чурка, коненчо все при первом взгляде будут на ее стороне. Я вот думаю начать гнуть линию, что она из за того что я Русский меня хейтит. Но это врядли прокатит, вот если бы я хотя бы пидором был или негром... эххх
ничего тебе не будет, ну точнее как не будет. У меня ебанутая шизоидная бабка соседка. Говорю ей на все ее претензии что ок и все, дальше с покерфейсом делаю все то же что и делал. Даже если она запишет все твои шумы в листочек, что для суда это конечно же будет кое-каким доказательством твоей вины, можешь смело говорить что в руецайт ты не шумишь, а вне руе цайт действуешь в рамках закона. Можешь поговорить с другими соседями, вероятнее всего бабка достает не только тебя, тогда в случае суда получишь под роспись заявления соседей о безосновательных наездах бабки и дело в шляпе но суда не будет всем похуй на этих шизоидных бабок а для немца вы оба дебилы понаехи так что не переживай что ты руSSкий а она мюсля.

Ja ja, aber...
Nah klar...
Aber natürlich!
Doch doch!
Ja ja, aber...

>>708646
> furzt

>>708648
>>708648
ишь вайш фон нищт

https://2ch.hk/em/res/708651.html
https://2ch.hk/em/res/708651.html
https://2ch.hk/em/res/708651.html

>>708624
Ты как маленький, иди на опережение.
Вызывай дурку для нее, скажи, что бросаламь на тебя с ножем. Пусть докажет обратное. Менты подтвердят на суде, что она вызывала их без повода несколько раз.
Ей или дадут указание обходить тебя десятой дорогой, либо отправят на лечение.