Какие ваши доказательства?
Можно ли ебошить писанину прямо в треде без сохранений и запасных заготовок?
Я просто не наблюдаю чтобы тут кто-то делал, а у меня нихуя нету, стоит ли так делать? Или как лучше?
Я просто не наблюдаю чтобы тут кто-то делал, а у меня нихуя нету, стоит ли так делать? Или как лучше?
Кидать на пастбин.
Анон, у меня возникла идея. Мы вот в издаче сидим и пытаемся доказать друг другу, что умеем писать. При этом читать никто никого не хочет, не за этим мы тут. Получается, что мы просто сели отдельно кружком и дрочим потихоньку, иногда молча поглядывая, как там дела у других. Но ведь нас должны читать, иначе все творчество бессмысленно. Как насчет идеи явить себя остальному двачу? Скажем, создать филиал-тред в /бо со строгим оформлением каждого поста. С жанром, аннотацией, тегами, иллюстрациями в обязательном порядке. И попросить тамошнего модера просто удалять посты тех, кто неправильно оформил. Конечно, с качеством будут проблемы, но я надеюсь хотя бы, что те, кто не может пару раз вычитать свой текст, поленятся и пост оформить.
В bo сидят те же полторы калеки, что и здесь. Если хочешь признательности масс, пиши пасты и вкидывай их в b, по старым чертежам. Можешь даже не про говно пасты писать.
>Скажем, создать филиал-тред в /бо со строгим оформлением каждого поста.
Там всех начписов гонят ссаными тряпками сюда. Не уверен, что это возможно. Хорошо бы модераторы договорились.
Но да. Лучше самопиарься в б. Я постил в б конкурсные рассказы, номера вкусовщины, свои собственные тексты. Это работает, хотя и слабо.
Звучит хорошо, сработает наверняка никак. Да не может быть чтобы на новодваче была критическая масса, которая реально будет тратить время на выискивание годноты и критику в подобных тредов. Кроме того, сам по себе раздел был создан частично, чтобы согнать всех начписов в один загон.
На крайняк могли бы разбиваться на временные пары, чтобы читать и критиковать друг дружку. Что-то вроде литературного клуба. Всяко логичнее формат для мизерной горстки любителей.
Да, маловероятно что тебя прям кто-то захочет читать. Поясню почему. Смотри, у человека есть в шаговой доступности фильмы, сериальчики, видеоигры и книги написанные профессиональными писателями. Какой интерес для васян представляет писанина такого же васяна-ноунейма и почему он должен на нее время тратить, когда на расстоянии 1 клика куча умного и развлекательного контента?
Годного контента не так уж и много в сети.
Чего? Выложены почти все фильмы в шикарном качестве бесплатно. На флибусте есть практически все книги. Куча лекций на ютубе, если хочешь развиваться. Подкасты. Если инглиш знаешь, так еще больше спектр выше. Зумеры привыкли к такому изобилию и воспринимают его, как должное. А я помню времена, когда книги выискивать нужно было по всяким Фаланстерам, еще и денег постоянно не хватало так, что мы менялись с другом книгами.
И что? 95% всего перечисленного - говно. Особенно если говорить про книги.
Так, ну смотри развлекательный контент делают профессионалы, которые знают, как завлечь зрителя/игрока итд. Огромные коллективы со своими специалистами. Ты можешь сколь угодно кричать "говно" на поп-культуру, но вряд ли это поможет убедить зрителя оторваться от сериальчика и заценить высер какого-то ноунейм графомана. Ладно, возьмем контент повыше типа книг. То, что выходит из издательств проходит отбор, проходит редактуру. Это мощный фильтр от всякого говна. В то время, как графоманские высеры никакого отбора не проходят и мало желающих потратить год на их чтение, чтобы среди посредственности отыскать жемчужину.
В общем, я все это к тому, что с точки зрения конкуренции за внимание читателя начинающий писатель находится в крайне невыигрышной позиции, потому что вынужден конкурировать своими писульками с огромной индустрией и профессионалами. Это просто надо понять, чтобы не строить завышенных ожиданий.
Ну а хули нам остается? Только писать понемногу, в надежде что кому-то понравится.
Примеры годного контента?
Джейся, мне необходима ваша помощь.
Я не могу творить, я вечно занимаюсь хуйнёй, но не творю, что делать? Как быть? Что посоветуете? Среди нас есть кто-нибудь, кто принимал амфетамин в творческих целях, как Филипп Дик, например? Я хуй знает, как фиксить это, начал спортиком заниматься, стараюсь не капчевать, но не помогает, а творить я хочу, у меня есть идеи, которые необходимо изложить на бумагу.
Я не могу творить, я вечно занимаюсь хуйнёй, но не творю, что делать? Как быть? Что посоветуете? Среди нас есть кто-нибудь, кто принимал амфетамин в творческих целях, как Филипп Дик, например? Я хуй знает, как фиксить это, начал спортиком заниматься, стараюсь не капчевать, но не помогает, а творить я хочу, у меня есть идеи, которые необходимо изложить на бумагу.
>мне необходима ваша помощь
Хуйнёй маешься ты, а помогать тебе мы должны? Переставай маяться хуйнёй, обрубай интернет, мори себя голодом, бей по лицу, мойся под холодным душем, проветривай голову на улице, держи целибат, спи на полу, медитируй, бегай, занимайся на турниках, правильно питайся. Короче, прочисти голову от хуйни и учись концентрироваться, либо пиши хотя бы мелкими урывками, но пиши. Ты тут не один такой.
В какой программе лучше вкинуть концепцию моей придуманной вселенной? Хочу презентовать людям, что я понапридумал, но с картинками.
Белый сахар часто жрешь? Исключи полностью, если да. Включая сахарозаменители. Эффект будет через 2-3 недели. Наркотики не помогают сосредоточится, они трахают именно те рецепторы мозга, которые отвечают за сосредоточение. Т.е. побочка будет такой, что сосредоточится ты уже не сможешь нормально никогда.
Я попробую.
Иногда ем сладкое, но не много. Постараюсь его исключить, посмотрим, что будет.
Амфетамин не поможет. Ты привык маяться дурью, а теперь с той же тщательностью должен привыкнуть НЕ маяться.
Ты пробовал?
Лоол. Даже тут сидят отбитые сахарофобы.
В PowerPoint, конечно.
Не жру белого сахара, но все равно ничего не пишется. Подумал, что одна из причин в том, что мне приходиться прикладывать слишком много сил для того, чтобы получить реально убогий результат. Недавно сидел минут сорок - настрочил три абзаца посредственного текста. Давно бы бросил эту писанину, но есть несколько задумок, которые хочется в тексте зафиксировать, а то все забудется через пару лет.
> Не жру белого сахара
А смысл?
Да, просто не особо люблю сладкое.
Куда лучше выкладывать свои тексты - на фикбук, ваттпад или литнет? Самиздат и проза ру не нравятся.
>фикбук
Если пишешь фанфики.
>ваттпад
Хз, не могу сказать.
>литнет
Если пишешь про то, как женщина средних лет попала в волшебный мир, стала молодой эльфийкой и села на хуй к королю тамошних земель.
>самиздат
Самый адекватный из подобных сайтов.
>проза.ру
Если ты мнительный долбоёб, который дрочит на комментарии.
PDF. А можно вики-статью чтобы были гиперссылки и картинки.
спасибо, чел. Буду думать.
Здесь нет безграмотных анонов, которые пытались спасать свой текст с помощью Орфограммки? Игра стоит свеч или если уже и тратить деньги, то лучше на корректора?
Пробовал. Писательская лицензия стоит 100 р за один раз и потом проверяй сколько влезет. От тавтологии, плеоназма и прочих банальных вещей спасает.
Если ты не получаешь со своих книг доход в размере средней зп по региону, то я не знаю зачем тебе живой корректор, который попросит немалых денег.
>который попросит немалых денег
300 рублей за АЛ не так уж много.
Я бы тогда уже заплатил.... Тысячи 3-4. А так - всего рублей 250-300.
Это же всего лишь программа, имитация жизни. Разве может программа доебаться до безвкусицы, обосрать стиль?
Так и корректор не может.
Я могу.
Как же точно ты описал студенток фил.фака, берущих деньги за свою редактуру.
- Алло, это издач?
- Да-да, что Вы хотите?
- А где все Джеймсы?
- Простите, они теперь редко заходят... Все до одного выросли в популярных прозаиков, радуют тысячи людей. Некогда им теперь.
Я уже шутил об этом на исходе прошлого треда.
А как ты без ошибок этот пост написал?
Надо конкурс мутить. Но я бы лично хотел, чтобы судьи были не анонимны и указали на АТ или еще где-то, что являются судьями такого-то конкурса в издаче.
>надо хуя пососать, ух, хуя в рот хочу, и чтобы не просто отсосать, а чтобы мне ещё в рот нассали, а потом насрали, всё, что угодно делайте, только конкурс проведите! Только если срать мне в рот будете, смотрите, чтобы в говне волос не было. Я очень брезгливый, знаете ли.
Эко же ты, братишка.
Ебать ты токсичный. А вот ты бы кстати мог бы и посудить. Ты есть на АТ, вниманиеблядствовать под трипкодом и вообще любишь. Литературные успехи имеешь. Кто если не ты? А? Пушкин что ли?!
>чтобы судьи были не анонимны
А я за анонимность судей. Хочешь не анонимных? Путь чист, полно других конкурсов.
>А я за анонимность судей. Вы меня в жопу выебали, за щеку мне натолкали, кто-то мне тихой сапой на грудь насрал, но я ещё хочу!
Я именно такой. Вы уж извините.
Судья, ну не начинай опять, а?
Какие ваши док'ьазательства?!
>полно других конкурсов
Так новый конкурс и будет ДРУГОЙ.
Просто нужен конкурс на дваче (в издаче) среди анонов, через пастбин, с координацией в издаче, тредами в издаче и т.д. НО чтобы судьи палили где-то, что они являются судьями конкурса и люди могли бы смотреть на этих судей и делать вывод - стоит участвовать в этом конкурсе или нет.
Да, другой. В позапрошлом первое место взял расписанный на пяток страниц бородатый анекдот. В прошлом призовое место досталось плагиату. В следующем предлагаю кому-то прислать фотографию говна на тарелке, получит первый приз за "истинный дух борд" и остроумие.
Хотелось бы видеть судей из числа тех анонов, которые могут написать нормальную критическую рецензию на рассказ. Того же Диакритика с последнего конкурса, например.
Надо его палкой было тыкать пока он был в тредах.
Уже в треде конкурса выбирали Гельвича и какого-то типа.
Что это за ноунейм?
Этого ноунейма тащемта эксмо издаёт.
Эксмо много всякой хуиты издает.
> Надо его палкой было тыкать пока он был в тредах.
Тыкать палкой можно только если есть какие-то конкретные планы и организаторы. Тем не менее, если он написал на почту для получения пасскода, то у издача должны быт его контакты.
>Диакритика
Ну, он-то по большей части хохмил. Вот поглчдеть бы на пару его серьёзных рецензий и понятно станет.
Но не тебя.
Значит мое творчество выше их уровня.
Кто выделит деньги на конкурс, тот и будет правила писать. А у обиженных говнописак дальше слов дело не заходит.
А я призываю старых судей, которые хоть и хуёво, но делали дела а не пиздели. ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ И ИСПРАВЛЯЙТЕ СВОЙ ПОСЛЕДНИЙ ОБСЁР С ПОДСЕЛЕНИЕМ. ПРИ ВСЕХ МИНУСАХ, С ВАМИ БЫЛО ВЕСЕЛО.
А давены лгут, что участвовать в анонимном конкурсе не будут. Будут как миленькие. Кому они нахуй нужны кроме вас.
А я призываю старых судей, которые хоть и хуёво, но делали дела а не пиздели. ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ И ИСПРАВЛЯЙТЕ СВОЙ ПОСЛЕДНИЙ ОБСЁР С ПОДСЕЛЕНИЕМ. ПРИ ВСЕХ МИНУСАХ, С ВАМИ БЫЛО ВЕСЕЛО.
А давены лгут, что участвовать в анонимном конкурсе не будут. Будут как миленькие. Кому они нахуй нужны кроме вас.
Ваше мнение, судья прошлых конкурсов, очень важно для нас, оставайтесь на связи.
Ты денег дашь? Если нет, пошёл нахуй.
А я тем временем призываю старых судей.
Не получится, я тут один остался.
первый судья
Очень жаль. Всё из-за подселениепидора.
>я тут один остался
И это самое отвратительное. Съеби вслед за остальными, и тогда можно будет соорудить что-то дельное.
Ебать ты обиженка. Это всё потому, что твой Говно Райдер в хуй никому не упал. Добро пожаловать снова нахуй.
А тебе никто не мешает организовывать, бери и делай. Мб, тогда из ЧСВшного вниманиеблядка вырастешь в полезного для ИЗДача человека.
>тогда из ЧСВшного вниманиеблядка вырастешь в полезного для ИЗДача человека.
Ой, прости, что я ничем тебе не полезен. Могу хуй дать, хочешь?
Уже два человека просят тебя стать судьей.
Окей, допустим, я стал. И что сделает один мой голос в окружении тех, для кого "Хильдегарис" достоин первого места?
Я тебе сейчас секрет открою. Никогда его не забывай.
Для проведения конкурса деньги не нужны
> в окружении тех
Так его проведут в новом судейском составе.
Учитывая то, что мы не знаем старых судей - да, конечно.
Сам ты кого бы взял?
>Для проведения конкурса деньги не нужны
Иди нахуй, манька.
Ты же первый будешь кукарекать, что конкурс беспонтовый, если денег не будет.
Я никого не знаю из тех, кто согласится пойти.
А ты не бери их в окружение.
У тебя совсем проблемы со считыванием мотивации человека? Как ты персонажей прописываешь с таким раскладом?
Может, вместо того чтобы просить сделать что-то душного хуесоса, запилишь конкурс самостоятельно?
Или забейте вообще на конкурсы, они не дают организаторам ничего, кроме хуёв во рту. В роте.
Судья не палится. Да, бедненькие, несчастные устроители, раз за разом лажают, раз за разом выходит пиздец курам на смех, но это их надо пожалеть, а не тех, кто в этом анальном карнавале участвует.
А чего мне палиться, я выше написал, что первый судья. Нет, конечно, в тредах конкурса судей усматривали вообще в любом Джеймсе, было дело, но я-то настоящий.
Как могли, как так и пилили — без претензий на идеальное выполнение. Мне за свой выбор и свои рецензии не стыдно ни капли.
>Ой, прости
Не прощу, пока ты только на других пиздишь. Мешаешь движу, а сам ничего не делаешь.
Замутишь хороший конкурс, тогда я буду всем говорить, что Ген Ли не зря вниманиеблядствует, что он хороший и деятельный человек, а не пустозвон пиздабольский.
Было бы тебе не стыдно ты бы свою личину спалил. Хотя бы литературную. Хотя бы на одном сайте. А так все судьи до сих пор (кроме одного новогоднего конкурса) скрываются под масками анонимности. Осознают, что хуйню творили.
> Уже два человека просят тебя стать судьей.
А я прошу его не становиться судьей. Нахуй этот графоман тут не нужен.
Да похуй кто, главное организуйте. Я бы сам организовал, но я нищий.
Порно рассказы хотели, помню. Пойдёт, для разнообразия! Лулзов больше, чем говна словим.
Тут похоже все нищие. Потому что ни у кого даже хотя бы пяти тысяч на призовой фонд нет.
Так и есть. Я без работы сижу уже второй месяц.
А я пятый. Но даже когда работал, 5к бы не нашёл.
>даже хотя бы пяти тысяч
Тебе не жирно, жадный графоман?
>Мешаешь движу
Чем он мешает, лол? Вот это пригорает.
Это букачерский скот с плагиатом.
Вкидывать свой прайс для того, чтобы он достался бездарю, которого выбрали другие бездари - ищите дураков.
Так если у тебя есть деньги, то можешь организовать свой конкурс, на своих условиях.
Не может.
Он только токсично кукарекать может, а сделать что-то - "ищите дураков".
Именно.
Ну и нахуя ты тут нужен?
Щас бы гнать одного из немногих активных юзеров из дохлого раздела.
Ну, я вроде как писатель.
Он тут тупо шитпостит и поливает говном любую инициативу, зачем он тут нужен?
Писатель - пишет. Шитпостер - шитпостит.
Ссылку
Как писатель ты так себе.
Турбо Райдера нужно было страниц в 80 уместить, слишком длинно для такой шизы.
Мимо успешный писатель
Подрывает же крот! Подленько, гаденько. А взамен ничего не предлагает.
Да знаю, самого триггерит. Был бы выбор.
Я поливаю говном инициативу судей, которые уже третий раз подряд (на моих только глазах) кормят население раздела хуями.
Но ты то вообще нихуя не делаешь, только серишь.
Издаваться в 2к20? Нахуя?
>не участвую в конкурсе, в котором априори победить по объективным причинам невозможно, поскольку "судьи" дают призы за "отличный юмор", "наличие духа борд" и прочую хуйню
>нихуя не делаешь
Я дохуя чего делаю. Я пишу книги. Я участвую в создании одного комикса. Кой чего в геймдеве делаю.
То, что я не занимаюсь хуйнёй, не означает, что я ничего не делаю.
>Издач - хуйня, Д'Артаньян - я.
Так, а что ты здесь забыл тогда? У тебя столько полезных занятий ведь. Ан нет, сочишься желчью на издаче.
Потому что хороший раздел. Который почему-то оккупировали пидарасы на судьях.
> То, что я не занимаюсь хуйнёй, не означает, что я ничего не делаю.
Из того что я видел - только хуевые рассказы на АТ. И еще то что ты серишь в издаче. Всё.
Но-но! Рассказы у Гельвича как раз хорошие.
Если кто и подрывает, так это жлобина, вечно требующая денег. Генли хоть весёлый и постит всякое в главном треде.
А вообще вот:
https://strawpoll.com/f3gs5cbhw
Фонд нужен тысячи в 3 хотя б.
Задонать.
Это в каком месте он весёлый?
Голосование говорит об обратном.
Вы конченные? Пишите имена каких-то ноунеймов, форсите блять их. Хотите, чтобы было как в /gd/? Прекращайте щитпостить, дауны, иначе скоро появится ещё какая-нибудь вниманиеблядь, а потом ещё, и ещё. Пиздец.
Тут любая вниманиеблядь может кормиться сколько влезет. Таковы реалии к сожалению.
Так игнорировать их надо, а не кормить. Почти все разделы погрязли в этом говне, но не позволим проникнуть калу в наш ламповый /izd/ач.
Так это понятно. Но всегда будут долбоебы, которые их будут кормить. Тем более сейчас даже в тематику дети и долбоебы из b протекают, что про издач говорить.
Да-да, поплачьте, дегенераты ебаные. Всё ещё ебал вас в рот.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Вниманиеблядь сгорела, лол.
> (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Looool
Как же я проиграл блять, мохуч, бань эту шваль дальше.
> мочух*
Моментальныйфикс
Сука генку разбаньте блять!
Собаке собачья смерть
Эта шваль хотя бы нормально изъяснялась, располагая словарным запасом за пределами унылого двачухана.
Но тебе это не помогло.
Да вы охуели Гельвича банить.
> Эта шваль
Вот эта часть предложения верна.
Нахуй он тебе сдался, этот чсвшный долблеб.
Хей, анончики, будет кто в Квазаре нынче участвовать? Или в Астра-блице?
>в Квазаре
Какой-то пук ни о чём.
Второе я даже не слышал.
Вместо Квазара выбрал "Фантастику без границ", там гонорар обещают, и вообще, судя по всему, довольно серьезный сборник будет, надо попробовать, хоть и понятно, что не пройду, так как не особо умею в фантастику.
На Астру сгоняю, если тема интересная попадётся.
> Фантастику без границ
Это что? Где поучаствовать можно?
Темы НЕ ТЕ
Товарищи /izd/атели, у меня вопрос, прошу пожалуйста помочь!
Как научиться создать и тщательно прорабатывать хорошего и увлекательного персонажа? Как красиво его описать, и раскрыть его характер?
Что посоветуете для такого почитать? (книги/статьи)
Как научиться создать и тщательно прорабатывать хорошего и увлекательного персонажа? Как красиво его описать, и раскрыть его характер?
Что посоветуете для такого почитать? (книги/статьи)
>нераскрыт
А в чём конкретно ты видишь проблему? Так-то разных людей разные герои увлекают. Кому-то подавай родственного персонажа-мэрисьюху, чтобы себя с ним можно было как в порно ассоциировать. Кому-то просто нравится эстетика и им достаточно лол-со-рэндом-персонажа, чтобы смеяться или мамкиного эджи-мстителя-в-маске, чтобы мечтать о революции. Какова, собственно, цель?
А для тщательной проработки характера особого ума не надо. Тут можно тупо брать всё и копировать из всяких описаний астрологического знака да типов личности - люди веками писали какие черты/мотивация/поведение обычно соседствуют друг с другом внутри одного человека в реальной жизни.
Дело лишь в том, что поместив даже хорошо проработанного персонажа в идиотскую историю, его характер никак не раскроешь. Такие вещи не разрывны. Поэтому и какой-то универсальной формулы нет.
Или ты из тех начписов у которых "Надо придумать имена... дайте книгу/статью", "надо описать пейзаж... дайте книгу/статью", "надо написать диалог... дайте книгу/статью"?
>Как научиться создать и тщательно прорабатывать хорошего и увлекательного персонажа?
АПВС? Если за ради деняк то охлади траханье, рынок переполнен, с рабами-филологами классиков попадальства тебе соревноваться будет тяжко мягко говоря.
Если нет, то тут только наблюдать. С толком читать обобщенных классеков подчеркивая то, что считаешь раскрытием. Формальных признаков, как тут отметили, нет.
>Как красиво его описать, и раскрыть его характер?
Зависит от определения. Что такое тут "красиво"? Как выше отметили, характер подчеркивается действием.
И вообще в отрыве от текста нихуя не понятно. Если есть риск диванона, то тут ничего не попишешь.
>Тут можно тупо брать всё и копировать из всяких описаний астрологического знака
Зачем же? Не лучше ли выводить из опыта?
> Зачем же? Не лучше ли выводить из опыта?
Лично я знаю от силы человека четыре настолько хорошо, чтобы на их основе писать что-то. Это включая себя. Да и потом, когда глубоко разберёшься в себе и людях, понимаешь, что в вас нет какой-то прям тонкой уникальности, непредсказуемого сочетания черт. За нашими личностями стоит своя механика, они подчиняются своим законам.
Ну тебе если люди не интересны, пиши просто опираясь на что-то другое. В крайнем случае сделай героями не людей.
>нераскрыт
На какой параше ты там тусуешься?
>Тут можно тупо брать всё и копировать из всяких описаний астрологического знака да типов личности
Удваиваю лайфхак. Только надо брать какую-то фичу, нужную для сюжета и учитывать, что у перса должна быть Фишка, Тайна и Слабость.
Семья, прошлое, мечты о будущем, мотивация, внешка, "скелеты в шкафу". Но главное - поступки. Персонажа рисуют поступки. Ну и эмоции-вд нужны.
Бля. Вспоминал недавно одну книжку, которую читал в детстве. Классная книжка была, загуглил - у неё, оказывается, два продолжения. А предполагалось что серия будет из пяти книг. Автор аж с 11 года ничего не издавал, написал ему - отправил грустную фотку с пирамидой из книжек.
Тираж не разошёлся.
Серию прервали на середине.
А ведь у него даже к 4 обложка была, и вот уже 9 лет как лежит одна только обложка.
И так мне грустно от этого стало... Издаться - ещё нихера не значит...
Тираж не разошёлся.
Серию прервали на середине.
А ведь у него даже к 4 обложка была, и вот уже 9 лет как лежит одна только обложка.
И так мне грустно от этого стало... Издаться - ещё нихера не значит...
Сап, издач.
Вот уже третий год я вынашиваю идею о том, чтобы создать литературный онлайн-журнал. Да, понимаю, что идея звучит, мягко говоря, не оригинально, но вы послушайте дальше. Особенность этого журнала будет состоять в том, что он будет держаться на небольшой группе авторов. Они будут ответственны как за контент, так и за организацию журнала. Всякий, кто захочет в нем публиковаться, должен будет прежде вступить в эту группу и взять на себя определенные обязательства. Тематика журнала никак не ограничена, в нем будет все: статьи, стихи, рассказы, романы, рисунки, комиксы графические новеллы и т.п. Поскольку конкуренция в этой сфере очень высока, то единственное, на чем должен держаться и выезжать такой журнал, так это качество контента. Его будет мало, но название журнала должно будет вызывать строгую ассоциацию у читателя с чем-то качественным и серьезным.
То есть журнал должен начаться как рупор для небольшой группки людей, которые не хотят возиться с издательствами или массовыми платформами. Способ распространения такого журнала — только сарафанное радио. Существовать же такой журнал будет или в форме отдельного сайта, или же паблика в ВК/канала в телеге.
Самое сложное — это найти таких людей, которые делают годный контент и в то же время не мечтают тут же прославиться и начать загребать лопатой деньги. Этот журнал — просто способ публикации для тех, кто не особо спешит стать знаменитым, для кого важнее расти как художник и работать в кружке единомышленников или хотя бы просто интересных людей. Идеал такого журнала — многочисленные литературные издания времен Серебряного Века.
Впрочем, я полный профан в деле издательства и организации зинов, поэтому с удовольствием выслушаю вашу критику. Насколько вам кажется такая идея интересной, взлетит она или не взлетит? Или, быть может, кто-то уже организовал нечто подобное?
Вот уже третий год я вынашиваю идею о том, чтобы создать литературный онлайн-журнал. Да, понимаю, что идея звучит, мягко говоря, не оригинально, но вы послушайте дальше. Особенность этого журнала будет состоять в том, что он будет держаться на небольшой группе авторов. Они будут ответственны как за контент, так и за организацию журнала. Всякий, кто захочет в нем публиковаться, должен будет прежде вступить в эту группу и взять на себя определенные обязательства. Тематика журнала никак не ограничена, в нем будет все: статьи, стихи, рассказы, романы, рисунки, комиксы графические новеллы и т.п. Поскольку конкуренция в этой сфере очень высока, то единственное, на чем должен держаться и выезжать такой журнал, так это качество контента. Его будет мало, но название журнала должно будет вызывать строгую ассоциацию у читателя с чем-то качественным и серьезным.
То есть журнал должен начаться как рупор для небольшой группки людей, которые не хотят возиться с издательствами или массовыми платформами. Способ распространения такого журнала — только сарафанное радио. Существовать же такой журнал будет или в форме отдельного сайта, или же паблика в ВК/канала в телеге.
Самое сложное — это найти таких людей, которые делают годный контент и в то же время не мечтают тут же прославиться и начать загребать лопатой деньги. Этот журнал — просто способ публикации для тех, кто не особо спешит стать знаменитым, для кого важнее расти как художник и работать в кружке единомышленников или хотя бы просто интересных людей. Идеал такого журнала — многочисленные литературные издания времен Серебряного Века.
Впрочем, я полный профан в деле издательства и организации зинов, поэтому с удовольствием выслушаю вашу критику. Насколько вам кажется такая идея интересной, взлетит она или не взлетит? Или, быть может, кто-то уже организовал нечто подобное?
А сам ты что можешь предложить для организации такого журнала или привлечения авторов? Может ты сайты писать умеешь и в СЕО могешь или сам видный автор, который может привлечь мелких Джеймсов к себе под крыло?
По правде говоря, я такой же хуй с горы, как и ты. Верстать сайты я сам не умею, но знаю людей, которые могут с этим помочь. Ну а для паблика в ВК ума особого не надо.
Пытаюсь в поэзию и прозу с 2015 года, парочку раз скидывал свои вещи сюда с переменным успехом, из последнего, что скидывал — рассказ "Ученик".
>привлечь мелких Джеймсов к себе под крыло?
В том и дело, что группа должна быть основана на принципах равенства и ответственности. Если тебя приняли в группу, значит все остальные участники ознакомились с твоими трудами, оценили твой стиль и признали тебя дельным парнем. Но вот составить эту группу кажется мне самой тяжелой частью замысла.
Горизонтальные связи это может и хорошо. Но нужен центр притяжения. Нужен тот, кто будет взваливать на свои плечи заботы об организации всего этого. О привлечении, организации авторов и прочего. Просто так никто в паблике или на сайте не соберется.
Ты хочешь что-то, но я не вижу в тебе ни умений, ни ответственности чтобы это что-то создать, развивать и поддерживать на длительном отрезке времени.
Хоть про маркетинг прочитай что-то самое базовое и попробуй найти незанятые ниши в литературе современной.
>Ты хочешь что-то, но я не вижу в тебе ни умений, ни ответственности чтобы это что-то создать, развивать и поддерживать на длительном отрезке времени.
Я не собираюсь создавать того, о чем у меня пока нет четкого представления. Журнал может появиться только тогда, когда соберется минимальное количество заинтересованных людей. Почти все время это были мысли на уровне "ах вот бы было хорошо, если бы...", да и сейчас они остаются на том же уровне. Свой пост выше я оставил скорее для получения каких-то практических советов, а не как призыв к действию.
>Хоть про маркетинг прочитай что-то самое базовое и попробуй найти незанятые ниши в литературе современной.
Меня не интересует ни коммерческое продвижение, ни привлечение широкой аудитории. Я вижу этот журнал просто как комфортное место, где развивающийся писатель может оставить свои труды для "своих" людей и случайных прохожих. То есть это будет как тот же издач, только без анонимности и с определенной идеологией. Такое место, про которое ты мог бы сказать своим друзьям и знакомым: "А вот тут мы с товарищами-единомышленниками пишем потихоньку, посмотри, может понравится".
>Но нужен центр притяжения. Нужен тот, кто будет взваливать на свои плечи заботы об организации всего этого.
Пару лет назад я участвовал в литературной мастерской в дискорде, устроенной местными анонами, и хотя она развалилась, сама концепция мне понравилась: небольшая группа энтузиастов еженедельно скидывает свои работы и общается на писательские темы. Такой журнал мог бы вырасти из подобного формирования.
Какой идеологией?
Я имел в виду, что вообще с какой-то идеологией, с какими-то твердыми взглядами на творческий процесс. Лично я придерживаюсь мнения, что "суть творчества — самоотдача", и что каждый начинающий писатель должен смириться с мыслью, что он может умереть неизвестным и никому не нужным. Что творчество должно поощряться, а не оплачиваться, что нет такой профессии "писатель". Что если ты начал писать, то ты либо идешь в этом до самого конца, готов приносить своему творчеству любые жертвы, либо ты бросаешь эту затею нахуй и живешь спокойной жизнью.
Короче, ты хочешь создать группу литераторов-идеалистов по примеру той, что была у тебя в дискорде.
С вас 3000 рублей за прием, к следующему сеансу советую вам проработать этот гештальт.
Проследуй в АТ-тред, мы там замутили литературную группировку "ПИСЮГ"
Хорошо, что ты что-то придумываешь. Но мне кажется спорная идея. Делать журнал хорошо, просто ты описал уже в принципе существующие издания. Единственное отличие это писательский круг, объединенный идеологией, клуб своеобразный. Но проблема в том, что писательский клуб, это оксюморон. Авторы и так могут дружить, что-то друг другу показывать. Просто создать чатик для общения это ничего плохого. Но создавать тусовку, типа как на сценарных тренингах, это не особо продуктивно.
Во-первых, мы тут конечно все друзья и на издаче есть грамотные аноны, но с большой долей вероятности ты соберешь графоманов, использующих словосочетания: "сюжетная арка", "трёхактная драматургия", "фокальный персонаж". Это я так намекаю на то, что даже минимальной пользы и развития не будет.
Во-вторых, идея лит.тусовки по принципу тренинга, как я уже писал, в корне нелогична. Любой автор индивидуалист, даже если пишет в соавторстве.
Вкусовщину уже листал?
Да, вот так вот хуяришь по трёхтактной структуре, прорабатываешь каждую сюжетную арку, фокальных персонажей можно в топку кидать, настолько их дохуя, а в итоге получаешь литРПГ.
Если в литрпг будет проработка, то это будет хорошая литрпг.
С возвращением.
- Эй, генли, что хочешь почитать?
- Что угодно, кроме литрпг!
- Эй, генли, котлеток хочешь?
- А в них нет литрпг?
- Эй, генли, бумага кончилась! Сходи, купи.
- Да я лучше литрпг распечатаю и подотрусь!
Генли:
- Знаете, что я ненавижу ? Лит...
Все:
- Заткнись, блядь, окей?!
Да, чудо-чудное диво дивное! И это в 21 веке, когда торжествует DIY! Я научился монтировать видяхи по гайдам, хуле прозу не заебашить!!!
Ты опять выходишь на связь? Никто чертово литрпг и не вспоминал, нормально блин общались
Потому что чем больше человек рассуждает о фокальных арках, сюжетных структурах и трёхтактных персонаж, в ущерб обыкновенному "просто сесть и писать", тем меньше шанс, что у него что-то дельное выйдет.
Кроме того, по полочкам разбирать добившихся успеха жанровых коллег - это то, что авторы литРПГ очень любят делать.
>>127882
Пошёл нахуй, вниманиеблядь, твоё место у параши.
Хочется просто сесть и писать во всеоружии, вот и всё. У каждого свой стиль подготовки к письму. А откуда ты так много знаешь о том, как ведут себя авторы литрпг? Почему думаешь, что авторы других вещей себя так не ведут?
Что есть "сцена" в произведении? 100 слов - нормальный размер?
>1000 слов
быстрофикс
Начинаются троллинги блять
Нет, я серьезно. Гугл толкового ничего не выдает (скорее всего плохо искал).
Не стоит вскрывать эту тему...
Ну вообще никакого норматива по сценам быть не может. Они придуманы для простоты анализа произведений. Вообще, понимание составных частей рассказов/романов с опытом приходит. Грубо говоря, у тебя книга состоит из долей. Каждая доля выполняет определенную функцию. Она согласуется со следующей долей и предыдущей темпо-ритмически. Чем дальше произведение движется тем больше доли. То есть в начале ты выстраиваешь каждое слово, затем каждый абзац. То есть в одной доле может быть от одного слова до нескольких строк. Может быть целая страница, если это требуется.
Поэтому сцена может состоять из одной доли на целую страницу или из трёх долей на десять строк. Из долей у тебя сцены сами вырастут.
Я подумал что ты троллинги разводишь. Если это на так, то надеюсь помог чем-то.
Спасибо. Я просто как-то скачал прогу для писателей, manuskript, там есть готовое деление по размерам и частям. Наименьшая по умолчанию - сцена, в тысячу слов. И я немного не понял, что авторы под этим подразумевали.
для полного просветления советую прочитать что-нибудь у хармса
а, это. наверно как-то похуй должно быть, чистая условность, не?
Сцена это содержательная единица.
У неё есть интро и аутро, которые связывают её с другими сценами.
1 сцена = 1 явно решённая задача (можно полторы-две, больше сложно воспринимается)
Как считаете, нужно ли в современном чтиве уделять внимание подробному описанию персонажей, обстановки, обстоятельств или стоит выделять лишь наиболее выдающиеся черты, отдавая это всё на фантазию читателей?
Я по себе заметил, что сейчас сложно может из-за возраста, может из-за избытка информации, текучки уделять много внимания мелочам.
Например, когда автор описывает природу, я обычно пробегаю это всё по диагонали, потому что даже если это всё красиво и образно написано цепляет всё равно основная история. Хочется быстрей дойти к дальнейшим событиям, а эта писанина воспринимается как вода.
Ваше мнение?
Я по себе заметил, что сейчас сложно может из-за возраста, может из-за избытка информации, текучки уделять много внимания мелочам.
Например, когда автор описывает природу, я обычно пробегаю это всё по диагонали, потому что даже если это всё красиво и образно написано цепляет всё равно основная история. Хочется быстрей дойти к дальнейшим событиям, а эта писанина воспринимается как вода.
Ваше мнение?
Понятно что такие описания дают объём и без них просто сложно написать большое произведение, которое целиком состоит из сути и не отвлекаться от основной линии трудно, потому что иногда хочется замедлить темп, чтобы обдумать продолжение.
Но это с позиции автора. С позиции меня как читателя, я бы предпочёл сокращения объёмов художественного образного описания до кратких описаний.
Например вместо "Облака сырого воздуха с терпкой горечью перепревшей листвы заполоняли предрассветные улочки небольшого города" я бы согласился на "Утром городок окутало туманом".
>Например вместо "Облака сырого воздуха с терпкой горечью перепревшей листвы заполоняли предрассветные улочки небольшого города" я бы согласился на "Утром городок окутало туманом".
И вместо детального описания, которое можно вообразить, мы получаем куцый факт, который можно только "принять к сведению".
Зачем вообще что-то писать или читать, если ты вечно куда-то торопишься? В деталях и мелочах весь сок. Ради сюжета читают только подростки и люди, которым надо убить время.
мимо илитарий из /bo/
Есть разница в том, когда подробное описание сделано удобочитаемо и просто для восприятия, броско, с фантазиейти и когда человек с трудом его читает, а после в его голове даже не формируется четкая картинка.
Мимо
Разница есть, да. Но я не стал бы читать роман, который сплошь состоит из сухих фактов. Стенография — не художественная литература.
Двачаю. Если ты описываешь трапезу, то у меня слюнки течь должны. А от обычного "сели, похавали, дальше пошли" ничего в мозгу не шевельнется.
К утру городок окутало терпким осенним туманом.
Максимум смысла в минимуме слов. В этом искусство.
У смысла не может быть максимума.
Дело в том, что количество деталей в описании прямо пропорционально количеству информации, которую ты хочешь передать. Из короткого описания "к утру городок окутало терпким осенним туманом" можно объективно вообразить только утро в городе, туман, время года, какой-то запах тумана. И все. Здесь нет других деталей, и картина, которую будет строить воображение на основе такого описания напрямую ограничена количеством деталей, которое ты употребил. Воображение, если оно, конечно, не слишком разыгралось и старается следовать за текстом, закончит построение образа там, где ты закончишь предложение.
Из всего этого следует, что деталей должно быть ровно столько, сколько читателю нужно для построения образа, адекватного твоей задумке. К примеру, я могу дать двухстраничное описание какой-то женщины, а могу дать ее описание буквально в двух-трех деталях: "У нее были зеленые глаза, длинные светло-русые волосы и золотые сережки". Оба описания вполне правомерны, поскольку оба описания дают столько информации, сколько автор считает нужным для воображения или построения образа (это одно и то же).
Никакого же максимума здесь нет. Здесь есть столько, сколько ты постарался и счел нужным дать.
>Из всего этого следует, что деталей должно быть ровно столько, сколько читателю нужно для построения образа, адекватного твоей задумке.
Берём за максимум тот образ, который тебе необходимо передать.
Минимизируем его описание до того предела, ниже которого важный смысл уже теряется.
>можно объективно вообразить только утро в городе, туман, время года, какой-то запах тумана.
А что,
>"Облака сырого воздуха с терпкой горечью перепревшей листвы заполоняли предрассветные улочки небольшого города"
даёт воображению значительно больше пищи? Что-то кроме перечисленных утра, города, запаха?
>тот образ, который тебе необходимо передать.
Образ обретает свою форму и объем только в процессе написания. Ты не можешь определить объем образа до его написания, потому что он еще не определен. Определить же образ значит написать его. Следовательно, мы не можем иметь "максимум" образа до его выражения. Ты не знаешь заранее, сколько слов тебе понадобиться, чтобы выразить образ, пока не сядешь и не напишешь. Один простой образ можно размазывать очень долго, хватило бы фантазии.
>"Облака сырого воздуха с терпкой горечью перепревшей листвы заполоняли предрассветные улочки небольшого города"
Да, здесь больше информации, больше деталей для воображения. Здесь есть облака, горечь, листва, улочки. Больше информации.
>Ты не знаешь заранее, сколько слов тебе понадобится
>зачем-то два раза написал "больше информации"
фикс
>Один простой образ можно размазывать очень долго, хватило бы фантазии
Можно, но стоит ли это делать?
Наверное - это одно место и время действия с одними героями.
> Ты не можешь определить объем образа до его написания
Я могу определить, сколько мне темп текста позволяет втулить описаний. Кроме того, я правлю свои описания сразу в процессе, обрезая всякие полу-синонимичные характеристики. Потом ещё при вычитке. Та же терпкость и без того близка к горечи, поэтому можно выкинуть одно из этих двух слов. Ещё есть "горьковатый".
>улочки
Да нет их там. Упомянуты, но не описаны. Поэтому их как раз легко додумать, если читателю близки именно улочки. Для чего они тебе? Какая польза сюжету? Важный ли всплеск ощущений от них? Из всего описания интересны только облака, да и то "облака сырого воздуха" где-то на грани с канцеляритом.
Ещё круто, когда описания сразу вшиты в действия. Например:
"За ночь на городок опустилась осень. Наутро Джеймс едва не заблудился на незнакомых улочках, где дома тесно жались друг к другу, продрогшие в сырых и терпких облаках тумана."
Меньше прилагательных, больше глаголов, инфа не только про место, но и про перса. Но избыток оборотов. У некоторых сразу ломается мозг. Можно ещё шлифовать. Все описания делаются под задачу полюбому. Задать настроение не только читателю, но и персу.
В зависимости от того, что ты пишешь. Чего вы все тут пытаетесь какую-то единую для всех писательскую матчасть установить, если все любят разную литературу и каждый ставит перед собой индивидуальные творческие задачи. Допустим, я хочу размазывать один образ на триста страниц текста, и в этом уже есть некий вызов, и это уже даёт мне простор для проявления мастерства, и в случае творческого успеха это будет интереснее, чем очередное лаконичное рассказывание истории об... Об чем вы там хотите рассказать. Литература - далеко не всегда про рассказывание историй, особенно в нынешние времена.
>об чем
Ебать ты не читатель
>Ебать ты не читатель
Ебать, ты не читатель!
>Ебать, ты не читатель!
Ебать ты, не читатель!
Отправил я свой опус на Астра-блиц, кто со мной?
Твой глаз классика замылила. Пока будешь сочными описаниями упиваться, я тебя резкой двоечкой в пыль уложу. Звёздочками полюбуешься.
/izd/ач пересекается с /bo/качем?
А почему нет?
Хвастались бы там своими достижениями, а однажды могли бы вообще могли выпустить книгу "Сборник рассказов анонимов Двача" в твёрдом переплёте. Или хотя бы киберкнигу для читалок
А почему нет?
Хвастались бы там своими достижениями, а однажды могли бы вообще могли выпустить книгу "Сборник рассказов анонимов Двача" в твёрдом переплёте. Или хотя бы киберкнигу для читалок
Я хотел, но тупанул и забыл, когда дедлайн, в результате не отправил текст вовремя.
Джеймсы, такой вопрос: допускается ли внутренняя речь/мысли персонажа без кавычек в первом лице, прошедшем времени?
Абстрактный пример пишу-то, если что, не про пидоров, а мистический детектив:
- А ты погляди!
С этими словами он одним движением стянул с себя шорты вместе с трусами, продемонстрировав член толщиной с литровую банку, свисающий почти до колен.
Твою мать, какой же огромный! Я нервно облизнулся и пробормотал:
- Да так, ничего особенного.
Абстрактный пример пишу-то, если что, не про пидоров, а мистический детектив:
- А ты погляди!
С этими словами он одним движением стянул с себя шорты вместе с трусами, продемонстрировав член толщиной с литровую банку, свисающий почти до колен.
Твою мать, какой же огромный! Я нервно облизнулся и пробормотал:
- Да так, ничего особенного.
У тебя пример в настоящем времени. В прошедшем вполне сошло бы. Пидор.
Да, я не совсем правильно выразился, всё повествование в прошедшем, а внутренняя речь в настоящем без кавычек и атрибуции - это мощный косяк?
В таком виде твой пример выглядит как ремарка самого автора (в отличие от повествователя-персонажа). Ты как будто написал и сам восхитился. Так что лучше заключи в кавычки.
Понял, спасибо.
У меня тоже вопрос про технику написания. Использую настоящее вреия и диалоги зарифмованы. Это норм? Накидацте таких работ, книг или рассказов. Вы не подумайте, у меня историческая драма.
Вот отрывок:
Её увлаженные потом безгранные ягодицы приближаются к моим жаждущим губам.
-Не подмылась? Говниной тащит за версту!
-Ты не очко лижи, сынок, ласкай пизду!
Маслянистые фекальные колбасы шлёпаются на лоб, и с хлёстом обрушиваются на мой римский нос вторым концом.
Вот отрывок:
Её увлаженные потом безгранные ягодицы приближаются к моим жаждущим губам.
-Не подмылась? Говниной тащит за версту!
-Ты не очко лижи, сынок, ласкай пизду!
Маслянистые фекальные колбасы шлёпаются на лоб, и с хлёстом обрушиваются на мой римский нос вторым концом.
Блять, дегенерат.
Инициатива - дело наказуемое. Идея, конечно, интересная, но кто этим будет заниматься?
>/izd/ач пересекается с /bo/качем?
Ага, пересекается. Хуесос с букача спиздил фонд конкурса.
И убил тем самым раздел.
Если не способен на адекватную помощь, вернись в b. Без обид.
А можно поподробнее? Я тут не часто зависаю и не в курсе последних событий.
«В то время я писал как одержимый. Едва напечатав слово „Конец“ на последней странице одного романа, я тут же вставлял новый лист и печатал „Страница 1“. Я подсчитал, что напечатал 1200 страниц за три недели… Это было в 1964, я только что получил „Хьюго“ за „Человека в высоком замке“ и подумал: „Куй железо, пока горячо“. И писал. Я был пишущим дураком. 16 романов за пять лет. Сколько так могло продолжаться? У меня не идеи кончились, а энергия».
Ну, чё, господа Джеймсы, как там ваша вымученная дневная норма слов и внезапных сюжетных поворотов?
Ну, чё, господа Джеймсы, как там ваша вымученная дневная норма слов и внезапных сюжетных поворотов?
>Ну, чё, господа Джеймсы, как там ваша вымученная дневная норма слов и внезапных сюжетных поворотов?
Разверни мысль. Давай, пирожок, поясни нам свою претензию.
Поясняю слова этой вниманиебляди.
Качайте скилл в придумывании и реализации. Не выдавливайте слова. Со временем дойдете до 1,5-2,5 страниц качественной прозы в час. Некачественную прозу сможете буквально по 10-15 страница хуярить за 3-4 часа. Будет хватать материала сможете нонстопом хуярить. Только так и происходит. Исключение детективщицы, которые до 12 часов работают подряд, расписывая маняфантазии. Там наверно роман за неделю пишется. Но сами понимаете какая там поебота. На постоянной основе умственная деятельность 12-часовая не реальна. Что как бы намекает на то, каким местом пишется хуйня. Не головой, а очком.
И конечно вниманиебляди струю в ебало.
На волне успеха, которая привнесла деньги на вспомогательные материалы, немудрено сутками сидеть за пишущей машинкой.
На издаче было проведено три конкурса "ристалища".
Некоторые завсегдатаи не участвовали ни в одном, некоторые пасанули после первого, некоторые после второго. Было много претензий к компетентности судей, не говоря уже об их анонимности, но мыши плакали и продолжали есть кактус.
Почему? Логика проста. Думаешь, что организация и судейство на конкурсе никуда не годится? Так выкладывай деревянные и сделай свой конкурс, умник. Не поспоришь, правда? За исключением того, что есть довольно веский аргумент против такого подхода...
Третий конкурс стал рекордно масштабным со ста работами и повышенным призовым фондом. Конкурс был закончен, и люди получили деньги. В общем, хейтеры sosnooley. Ор ду зэй?
Один из победителей сообщил, что его рассказ не его, а рассказ известного в узких кругах автора, в котором были заменены разве что имена, и... так оно и было.
То был герой в котором издач нуждался, но которого он не заслуживал. Стало понятно, что судьи не то, что не уделяют времени работам, они никогда не уделяли время даже для примитивной первичной проверки присланных работ на антиплагиат. Вычитанная форматная работа, в которую писака вложил точно больше времени, чем начавший писать свой рассказ вчера участник, легко попала в топ из 100! Из 100, Джеймс!
Некомпетентность девальвировала бюджет. Лучший сюжет, что я видел на издаче за всё время своего скромного постинга на этой полумёртвой доске. Классика. Катарсис, ёпта. Оказалось, что если делать всё не для сообщества, а хуёво, то по итогу оно и получится хуёво, а не для сообщества. Сидишь ты такой с умным видом размахивая веером из трёх тысяч рублей и думаешь, что арендовал раздел по фану... а под тобой насрано.
"Если что-то делать, то делать это хорошо". Вот какой должен быть девиз доски. Я считаю именно эта банальность может помочь посетителю издача лучше любого FAQ. И с написанием, и с критикой, да с любой инициативой. В том числе и с проведением конкурса.
> Оказалось, что если делать всё не для сообщества
Охуеть теперь, вкладываешь такой деньги и силы в то, за что тебя хуесосит буквально весь раздел, потому что каждый считает, что знает лучше, каким должен быть топ работ, а потом тебе говорят, что ты арендовал раздел под себя)))
Да никакой претензии на самом-то деле. Кто я такой, чтобы судить? Просто вспомнились вопросы выше по генеральному о том, мол, сколько надо писать в день, как писать больше, как вообще писать? Ну и вот так оно и бывает: кто-то боится чистого листа и пишет через силу, а кто-то за 2-3 недели книгу заканчивает.
>Вниманиебляди
Значение знаешь? Ты это мне или Дику?)
Биографы утверждают, что гонорары он получал относительно скромные, это вообще сколько? Есть где-нибудь конкретные цифры? и конкретно в этот период практически не употреблял.
> аноны предлагали ограничения на количество работ, не срывать сроки, устанавливать не абстрактные темы, отсеивать откровенне мемасы про мочу и говно, устанавливать не взятые с потолка критерии с анекдотической 10-балльной системой оценки, неанонимность судей, больше обсуждения работ в целом, седлать состав судей с разными вкусами, чтобы разбавить форматность...
> каждый считает, что знает лучше, каким должен быть топ работ
Бля... ну, сейчас бы сводить критику организации к спору о вкусах и обидам, что не та графомания победила. Охуенный перевод стрелок, чё.
Вроде как поясняли уже на этот счёт. Это конкурс двача и тут анонимы судят. Грубо говоря, с них не может быть спроса. Может там филолог сидит или ещё кто-то ошивающийся около ануса окололитературы. Оргам же тоже трудно найти спецов.
А какая связь? Я вот тоже поддерживаю идею конкурсов и организаторов. Но 3-5-10 тысяч это как бы не повод пальцы веером делать, они этим и не занимаются. Не понимаю зачем ты принялся за такую аргументацию.
А кто тут со смайлами вниманиеблядствует? Он и есть вниманиеблядь. Потому что он тупо вкинул говно, не разбираясь в теме. Очевидно, единственная цель пособирать ответы.
> Не понимаю зачем ты принялся за такую аргументацию.
Сами по себе деньги тут ни при чём, но если ты думаешь, что конкурсы делались НУ ПРОСТ, потому что людям надо было почувствовать свою важность, то ты ошибаешься. Они (мы) хотели расшевелить раздел.
> аноны предлагали ограничения на количество работ
Не нужно, будут спешить, лишь бы оказаться первыми.
> не срывать сроки
А уж как я этого хотел, ты и представить себе не можешь.
> устанавливать не абстрактные темы
А какие? Толковых вариантов никто не предложил.
> устанавливать не взятые с потолка критерии с анекдотической 10-балльной системой оценки
А какие? Толковых рабочих вариантов никто не предложил.
> неанонимность судей
Двачеконкурс по умолчанию предполагает анонимность. Ты можешь считать иначе, а я — только так.
> седлать состав судей с разными вкусами, чтобы разбавить форматность...
Да, я тоже помню, как взорвало людей от выбора третьего судьи.
> отсеивать откровенне мемасы про мочу и говно
Во-первых, это очень сильная вкусовщина. Например, что бы ты сказал, если бы из ста работ осталось после отсеивания только двадцать? А что бы сказали авторы, не прошедшие отсев?
Во-вторых, совсем дно (то есть то, что не относилось к литературе вообще) отсеивалось. И плагиат отсеивался; да, одна работа прошла и выиграла, ну так оно понятно — с общим-то уровнем. Считаю, первый/второй конкурсы были крепче в плане качества. Но ты бы удивился, сколько мудаков решило наприсылать ворованного. А может, то был один мудак.
>но если ты думаешь, что конкурсы делались НУ ПРОСТ, потому что людям надо было почувствовать свою важность, то ты ошибаешься. Они (мы) хотели расшевелить раздел.
Я написал
>Я вот тоже поддерживаю идею конкурсов и организаторов
Ты читать научись блять, сначала. Я про эффект конкурса как таковой не писал, и наши позиции одинаковые на 99%. Эти обороты ванильно-пёздные про НУ ПРОСТ ЕСЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ используй когда в ВКашечке сидишь с одноклассниками.
Если хочешь выразить мысль, про благую цель организаторов, так и пиши. Я написал об этом же, и всем это понятно. Ты только про деньги какую-то хуйню высрал и съехать пытаешься.
> Ты только про деньги какую-то хуйню высрал и съехать пытаешься.
:)
> Не нужно, будут спешить, лишь бы оказаться первыми.
Сначала люди заявляют своё участие на конкурс с аннотацией работы, а потом участвуют. Где тут спешка серьёзнее, чем с представленным форматом - не понятно.
> А уж как я этого хотел, ты и представить себе не можешь.
Но при этом ограничение на количество работу не нужно. Ну блин, я хз тогда какие давать комментарии. Просто дать награду за хотение надо после этого.
> А какие? Толковых вариантов никто не предложил.
> А какие? Толковых рабочих вариантов никто не предложил.
Лол, никто из судей или участников? Бо что-то мне не виделось как в тредах ристалища толковый вариант из постов в треде мог перекочевать в официальные правила или как кто-то из организаторов типа немножечко засомневался в выбранном пути после охуевания участников. Дважды. Так что давай вот без пиздежа на таком прозрачном моменте. На самом деле было похуй. И так сойдёт.
> Да, я тоже помню, как взорвало людей от выбора третьего судьи.
Ну, шути дальше.
> А что бы сказали авторы, не прошедшие отсев?
Отсев бы они не проходили по аннотации в заявке.
Понимаешь, на доске на жизнеобеспечении, движ - палка о двух концах. Потому, что он заменяет собой всю еле живую активность на раз. За таким движем должно стоять понятие, что издач > двач. Поэтому ты можешь, конечно, продолжать мыслить категориями типа "двачеконкурс = анонимность" или что текста и должны быть похожи на то что ты можешь видеть в постах в других разделах, но это имеет весьма косвенное отношение к идее доски для писанины в общем.
На данный момент я уже не помню, когда на доске был интересный тред с обсуждением графомании очередного Джеймса. Даже пусть максимально ироничный, с высмеиванием "оранжевых закатов" и всего такого. В общем... надеюсь, оно того стоило. Надеюсь, ты доволен своей инициативой. Лично я вообще уже не знаю, для чего продолжаю заходить сюда. Наверное, дело во мне и вместо того, чтобы констатировать обосрамс, я должен говорить "классно посрались пацаны, давай ещё". Это же двач.
Ай, в пизду.
Здорово, анонсеры. Слыхал я как-то, что один из местных послал свой роман Олдям на рецензию. И даже получил ответ. Подскажите, мудрецы, по какому адресу да в какой форме обращаться к ним? Или они уже не читают присланное?
Хочешь сделать по-своему — пили сам.
С чего ты взял, что не разбираюсь? Почему вниманиеблядь, а не тролль? Столько вопросов! В прочем, свою дневную норму спичечного коробка ты отрабатываешь исправно, я это понял и ответ на вброс получил, поэтому не пиши мне больше)
Один раз у меня такое было. Книгу на 300 000 знаков заебашил дней за десять, а то и меньше. С тех пор ни разу. Книга вышла хуйнёй. Мне тогда было 10 лет.
Ты сам ничего писать мне не будешь, школьник. Любой прочтет мои сообщения и поймет о чём я. Я именно поэтому и написал тебе, у меня белых листов не было. И тебе нехуй мне предъявить. А то что ты не разбираешься по твоим высерам видно.
Тявкни что-то в ответ, долбоебушка Ты сможешь. Помню мне люди поясняли что-то за казино и спорили, используя аргументы из моих же материалов, лол. Ментальные гимнастики они такие. Кста, забавно, что ты как неопытный тролль не можешь справиться с эмоциями и споришь уже по-настоящему.
Да неплохо всё с нормой. Могу 20-25к знаков паршивого текста день выдавать. Но, разумеется, его потом ещё редачить нужно, и редачить много.
Долго ты к этому шел?
Писать начал года 4 назад. Более-менее стабильно такие объёмы стали получаться около года назад тогда же и первые публикации попёрли.
...писал исторические романы с завидной быстротой — лист в день — и немного беспокоился: всегда ли так бывает у настоящих писателей или как-нибудь иначе? Именно с этим вопросом он однажды обратился ко мне, и я успокоил его, заметив, что «Пармская обитель» Стендаля была написана в три-че-тыре месяца, а Достоевский продиктовал своего «Игрока» чуть ли не в 29 дней.
Он тревожился еще о том, что ему почему-то совершенно не хочется вносить поправки в написанные страницы, а между тем Лев Толстой правил свои рукописи, и «Война и мир», например, переписывалась семь раз.
Он тревожился еще о том, что ему почему-то совершенно не хочется вносить поправки в написанные страницы, а между тем Лев Толстой правил свои рукописи, и «Война и мир», например, переписывалась семь раз.
Что вообще значит норма слов? Писать следует только тогда, когда есть о чем писать. Если не знаешь, о чем писать - не пиши, пока не придумаешь. А если знаешь, о чем писать - пиши, пока не кончатся мысли.
Я считаю, что плагиатнутая работа была говном. Я не знаю, почему её выбрали сразу трое судей, но она была говном. Я хотел её попинать после конкурса, но после того как выяснилось, что она не оригинальная, желание что-то пропало.
Как надо проводить конкурс:
1. Победитель - один, он забирает весь фонд конкурса.
2. Десятибалльная шкала не нужна. Годнота рассказа определяется попарным сравнением, как в турнире (это как раз и будет РИСТАЛИЩЕ, лол, сражение авторов друг с другом в прямом эфире, а не всратый конкурс).
3. Каждый рассказ проходит только в том случае, если за него вписался хотя бы один судья из четырёх-пяти. Каждому рассказу, соответственно, назначается ответственный - тот судья, который за него топил. В случае организационных проёбов, например, если автор вдруг удалил свою пасту или рассказ оказался плагиатом, за проёб отвечать будет этот судья.
4. Фонд не менее 3 тысяч рублей, объём рассказа не менее 20 тысяч знаков (как показала практика, менее 20 тысяч пишут просто кал и нет смысла рассматривать такие высеры, нагружая судей).
Что ещё? Ваши предложения.
1. Победитель - один, он забирает весь фонд конкурса.
2. Десятибалльная шкала не нужна. Годнота рассказа определяется попарным сравнением, как в турнире (это как раз и будет РИСТАЛИЩЕ, лол, сражение авторов друг с другом в прямом эфире, а не всратый конкурс).
3. Каждый рассказ проходит только в том случае, если за него вписался хотя бы один судья из четырёх-пяти. Каждому рассказу, соответственно, назначается ответственный - тот судья, который за него топил. В случае организационных проёбов, например, если автор вдруг удалил свою пасту или рассказ оказался плагиатом, за проёб отвечать будет этот судья.
4. Фонд не менее 3 тысяч рублей, объём рассказа не менее 20 тысяч знаков (как показала практика, менее 20 тысяч пишут просто кал и нет смысла рассматривать такие высеры, нагружая судей).
Что ещё? Ваши предложения.
Нормальное Ристалище было бы, если бы судьи подошли ответственно. Главная беда в похуизме.
А я всё же мечтаю о конкурсе порно рассказов. Шорт-лист составляют судьи, а потом его Абу на стриме весь зачитывает и выбирает победителя. Вот это было бы победой издача. А сколько лулзов...
Она была форматным говном. Шутки штуками, но это рак убивающий зайчатки творчества в среде имиджборд.
Годные предложения. Тащемта по этой теме был тред
Вопрос в том, насколько бесстыдное, вычурное, оторванное от реальности порно можно писать. А то я напишу про лолей, ойакодон, феминисток и анальные камсвапы, а мне скажут, что вы нам не подходите, двач не про это и вообще проследуйте в пативен.
>Вопрос в том, насколько бесстыдное, вычурное, оторванное от реальности порно можно писать.
Главное, чтобы под УК РФ не попадало. Лоли, я так полагаю, в шорт точно не пройдут. А всякие извращения, это наоборот весело. Но опять же, помимо всего прочего, рассказ должен быть интересным.
>как показала практика, более 20 тысяч пишут
законченые словоблуды-графоманы, которые не могут структурировать свою шизофазию.
Оставайтесь на связи, ваше мнение очень важно для нас.
За респект конкурсуйте, епт
мимо
мимо
тест
> А я всё же мечтаю о конкурсе порно рассказов.
Я бы поучаствовал. Другое дело, могут ли судьи адекватно оценить такое?
Шишка стоит или нет. А все прочее - по классике. Персонажи, диалоги, сюжет, авторский слог, ИДЕЯ произведения.
Недовольные, кнчн, всегда найдутся, но это ж порно рассказы. Ты прикинь насколько угарные срачи разгорятся. На десять лет вперёд скринов наделаем.
А если Абу и впрямь согласится судить, вообще песня будет.
Плевать на адекватность, устроим вакханалию.
Хорошо зачитать очень много текста на камеру слишком сложно для одного человека.
Для этого и нужны судьи, чтобы составить шорт-лист.
Конкурсу нужно очень важное условие: минимально возможный возраст персонажей.
Тысячелетние лоли передают привет.
Лол.
Cope out, конечно, но таки вариант. Я как-то не подумал сначала.
*cop-out
Придумал сюжет для своего порно-рассказа. Если что, буду участвовать в конкурсе без бюджета.
Кто-нибудь может поделиться книгами "Эльвира Барякина. Справочник писателя.", "Эльвира Барякина. Подсказки для писателя"?
Спасибо.
А я, тем временем, бампаю реквест. Да, я настолько дебил, что не способен найти эту инфу самостоятельно.
ля ну неймфаг местный отправлял, он сейчас в печали или нет.
я за несколько секунд гугления нашел их контакты, хз отвечают или нет.
Я не в печали. Я наговорил плохих слов (не жалею ни капли) судьям ваших говноконкурсов и меня зарепортили.
Это был я. Пикрил. Отправлять известным персоналиям стоит имея на руках законченный роман. В идеале ещё и вычитанный. Если совсем уверен в себе, то можешь приложить с челобитной синопсис и/или с десяток страниц первой главы.
Впрочем, Олди были очень доброжелательны, и единственное, что ставили условием, так это законченный роман.
Как видишь, тут отзыв "интересно, минусы есть, не наше". Если готов к тому, что может быть ещё и хуже, а то и вовсе к игнору, то отправляй.
Готов к любому отзыву, думаю достаточно закалён "критикой" на куче самосудных конкурсов, только куда отправлять-то, лол? Без шуток, я реально даун, абсолютно не умею пользоваться поисковиками.
Если Олдям - [email protected]
Если кому-то ещё - чаще всего работает просто в личку написать, но тут есть штука, что лички на ФБ всякие бумеры-писатели чаще всего нихуя не читают, так что там либо в комментариях к последней записи пиши: "Ололо, здравствуйте, можно с вами как-то начинающему писателю связаться?", либо пиши в другой соцсети, например в ВК.
Как-то так. Поменьше стеснения, максимум, что тебя ждёт, это вежливое: "Извините, молодой человек, прочесть вашу книгу не могу". Но и слишком наглеть не надо.
Такие дела. Удачи тебе.
Какого хуя ты не в бане?
Благодарю!
Готов провести, призовой в тысячу устроит?
мимо-анон
Блять, я подам свою пасту про Эвелинушку.
автор пасты про Эвешинушку
А какой смысл им писать? Они могут издать и заплатить?
Вообще есть тут аноны чьи рассказы издали?
Кого из издателей посоветуете в жанре треша, грязного реализма и порно?
Доброе утро. У меня теоретический вопрос: как писать легко?
Все что я пишу - избыточно, тяжеловесно и потому не находит своего читателя. Это приходит с опытом, это врожденное, это приобретаемый навык или в faq есть место до которого я не дочитал?
Скидывай сюда свои пописульки.
То чувство, когда ты корзинка даже для двача. Увы, все удолил. Но направление понял, напишу - вернусь.
Думал есть общие рекомендации, все такое.
Вычитывать что пишешь, например.
Чтобы понять, как твои пописульки выглядят со стороны взрослых дядей. Авось и ценный совет какой перепадёт. Или даже что-нибудь, казалось бы, очевидное, но о чём ты сам не задумывался. Ну и, как бы, понятно, что если они говорят, что твоя хуйня - совсем хуйня, то, скорее всего, в издательстве скажут тоже самое.
>Кого из издателей посоветуете в жанре треша, грязного реализма и порно?
Посоветую не страдать хуйнёй. ладно, извини анон, это вкусовщина А так, хз, наверное какие-нибудь инди-издательства подойдут, разве что.
Аноны, чьи рассказы издали, есть. Я, например. Вопрос только в том, где именно издали и на каких условиях. У меня одна публикация в принт-он-деманд сборнике, три в журналах (онлайн и печатных), одна в тиражном сборнике, но всё ещё не гонорарном. Впрочем, я и не за деньгами в писанину пришёл, изначально не рассчитывал, моё единственное условие: не платить за публикацию самому, а то это уже бред какой-то выходит.
возьми образец лёгкого текста у других писателей и попробуй переписать сам это, т.е. по структуре переписать, а не дословно.
Ну, без примера всё-таки будет тяжело дать тебе какие-то советы.
Можешь попробовать подстраивать сюжеты под свой стиль. Например, твой герой постепенно теряет рассудок, и ему приходится буквально продираться через нагромождение бреда и галлюцинаций. В таком случае, на мой взгляд, избыточность и тяжеловесность описаний может добавить атмосферы.
>>128149
Хрюкнул с ПРОИЗВОЛА МОДЕРАТОРОВ на изд.
Хрюкнул с ПРОИЗВОЛА МОДЕРАТОРОВ на изд.
Понял, принял.
Ну так не интересно без гонораров. Скинешь что из твоего напечатали или диванон?
А как эти инди издательства искать, просто я вообще ничего не читаю и не знаю издательств, а по запросу порно рассказ вылазят только всякие совсем трешовые на интернет сайтах которые чисто подрочить, но не литература, не искусство.
>Кого из издателей посоветуете в жанре треша, грязного реализма и порно?
В Питере издаёт Неформат. За твои деньги, конечно же. Но они за символические 5к тебя ещё в 50 каталогов добавят, в том числе в озоны-хуёны, куда без ИП ты хуй попадёшь.
И сколько это стоит? Эта изданная книга будет продаваться и мне с нее будут деньги идти или как?
Откуда вы такие вылазите в 2020.
Ну если продашь её, то конечно.
Тест
тест
Хм, за 16 страниц и 100 экземпляров выходит 7500 рублей, плюс как говорили выше еще 50 баксов за размещение на различных площадках типа озона. Можно будет попробовать в принципе, почему нет.
Привет, Джеймсы. Я написал рассказ, оцените пожалуйста.
Название: Власть шизам
Теги: психбольница, шизофрения, детектив
https://pastebin.com/kN9CGEpL
Название: Власть шизам
Теги: психбольница, шизофрения, детектив
https://pastebin.com/kN9CGEpL
Блядь, не пинцет, а скальпель.
Короче у меня некоторая проблема.
Обычно когда я что-то смотрю/читаю люблю доебываться до всего до чего можно доебаться. Типа это не логично, зачем он это сделал, какой смысл в этих сценах/действиях. Ну и подобное. Только теперь я доебываюсь уже до своего произведения. Причем когда я пишу все нормально, нравится. Через пару дней сажусь перечитывать все не так и не этак.
Обычно когда я что-то смотрю/читаю люблю доебываться до всего до чего можно доебаться. Типа это не логично, зачем он это сделал, какой смысл в этих сценах/действиях. Ну и подобное. Только теперь я доебываюсь уже до своего произведения. Причем когда я пишу все нормально, нравится. Через пару дней сажусь перечитывать все не так и не этак.
Ну и? В чем проблема? Исправляй, пока не перестаешь доебываться. Рано или поздно все равно остановиться на каком-то результате. или забьешь нахуй в принципе, или пойдешь дальше, решив, что пока и так норм, а там вернёшься и исправишь, если что
Отказывайся от доебок ради доебок. Это может лечиться чтением историй из реальной жизни и автобиографий.
Как скажите, господин рекламщик.
Вот живопись убили порнорисунки они сравнительно хорошо монетизируются и не требуют художественной утонченности. Есть ли что-нибудь схожее в литре, кроме литрпг с попадальцами?
Новости в ленте
Я не помню как это называется, но когда 15ти летние херки пишут о своих любимых героях маняме всякие высеры, а так же фентезятина такая херковская ну и ролеплей.
И живопись не только порнорисунки убили, ну и ее никто не убивал если на то пошло, просто есть места с недалеким быдлом которое рисует примитивщину, а есть университеты, галереи, арт базары где живопись процветает.
>Я не помню как это называется, но когда 15ти летние херки пишут о своих любимых героях маняме всякие высеры, а так же фентезятина такая херковская ну и ролеплей.
Фанфики называется.
Я не помню, откуда у меня это в подписках, может и отсюда, но палю годноту https://vk.com/perepishite - тут про штампы годно и ошибки.
И есть тема с палевом площадок и неформатных издательств: https://vk.com/topic-166993436_40480693
И есть тема с палевом площадок и неформатных издательств: https://vk.com/topic-166993436_40480693
Ребзи, учитывая педоистерию, можно ли вообще описывать несовершеннолетних девочек и завуалированно на них дрочить в текстах?
Можно ли в принципе их описывать, без дрочки?
Можно ли написать, что девочка была симпатичная?
Где та грань?
Зачем мне это? Блядь, да потому что я считаю, что лоли это круто, не важно написано про них или это нарисованный хентай, в этом нет ничего хуевого, это просто искусство. Естественно, сцен секса с ней не будет. будет завуалированное восхищение со стороны.
Прочти Лолиту.
Ну то набоков, который писал тогда, а то я который пишу в 2020, лолиту не читал. К тому же, насколько мне известно, лолита запрещенный роман в РФ, поэтому я и сру. Где та грань? Можно ли вообще описывать лолей не как зависимых второстепенных персонажей, а именно раскрывать их характер и изображать лолей с поведением взрослых людей, ну как в онеме.
Кароч, допустимы ли ситуации вроде
Сидит педрик на лавочке, смотрит лоля идет с мороженным и ее язычок скользит по сладкой прохладной глади.
Педрик весь такой напрягся и мечтает, что забирает у лоли мороженное и начинает его вылизывать с наслаждением.
> Лолиту не читал
Очень напрасно. Писатель, который не читает произведения, в жанре которых собирается писать, далеко не уедет, особенно если игнорирует классику жанра. И в целом писателю необходимо много читать.
> лолита запрещенный роман в РФ
Нет.
Не не, я не хочу писать в жанре, я хочу добавить персонажа одного, да и то чисто в качестве прикола, серьезные вещи не интересны и не умею, пишу в жанре пошлый юмор. Но лолиту прочитаю, окай.
> Писатель, который не читает произведения, в жанре которых собирается писать
Справедливости ради, Набоков не лез в чужие жанры, и эротика у него изображена вполне в его стиле. Вообще, никакой порнографии в Лолите практически нет. Но шишка все равно дымится от описаний. Как сказал кто-то и где-то, женщина в идеально сидящем платье смотрится куда более привлекательно, чем ее обнаженное тело.
Анончик тоже не порнуху собрался писать, а описания у Набокова божественны.
Джеймы, а что вы думаете о всяких самиздатных площадках, вроде литресовской или там ridero? В тредах мелькает только автор-ту-дай – он самый крупный? Он самый лучший?
Ни одна площадка не даст тебе читателя. Подумай не где публиковаться, а сколько и как ты готов вложиться, чтобы о тебе узнали. Такого, что ты выложил свой опус и его прочитает хотя бы 1 человек, нет ни на одной площадке. Каждый день там появляются тысячи рассказов. Твой будет не замечен, каким бы замечательным по мнению мамы и бабушки он ни был.
1. Сначала бизнес-план.
2. Потом поиск площадки.
Не наоборот.
>Какой хлеб лучше – чёрный или белый?
>Сначала определись с тем, сколько ты готов потратить на колбасу, потом сам себе ответь на вопрос, какой хлеб лучше – чёрный или белый
Спасибо, Джеймс :3
Пожалуйста :З
> Такого, что ты выложил свой опус и его прочитает хотя бы 1 человек, нет ни на одной площадке.
Если говорить о площадках типа АТ, а не литреса, то это неправда. В день выкладывания может набежать и десяток читателей. Это именно прочтений, а просмотров страницы больше. Причём у меня только рассказы. На постепенно выходящем опусе будет такое на каждой главе. Только очень желательна обложка для всех площадок, кроме самлиба.
Десять – конечно, тоже не слишком много. Комментят? Какую-то отдачу чувствуешь?
Я пробовал выкладывать рассказы на фикбуке - те самые ноль прочтений, лол. Написал рассказы по нескольким популярным заявкам (про то, как Гермиона таранит сракотан беременного Поттера гигантским чёрным дилдо, да) - получил и сотку прочтений, и лайки, и комменты о том, что пишу я как боженька. Но вот интереса к остальным работам, подписки на профиль - этого нихуя не было.
Хочется куда-то перекатиться (просрать полимеры там и удавиться)
Мой вопрос () скорее был про то, почему Джеймсы используют исключительно АТ. Есть ресурсы, с которыми всё ясно - они либо совсем морально устаревшие (типа самиздата или прозы.ру), либо ориентированы на весьма специфичную аудиторию (фикбук и ватпад). Но есть ведь целых несколько ресурсов того же типа, что и АТ - какие с ними проблемы и подводные? Есть ли смысл выкладывать на нескольких площадках?
Кто нибудь пишет в постмодернистской манере или хотя бы изучал тему более глубоко чем просмотр фильмов тарантино? Расскажите о постмодернизме поподробнее с примерами и объяснением почему это постмодернизм.
Да, пишет. И даже на доску выкладывают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
Будут более конкретные вопросы - задавай.
Ну вот например почему почему Фабуляция, временное искажение, паранойя, магический реализм, Технокультура и гиперреальность, фрагментация, минимализм и максимализм являются элементом постмодерна? Чтобы что? Как они раскрывают постмодерн?
Раньше я думал, что постмодерн - это только повторение и любование формами прошлого, их деконструкция, а наткнувшись на эту статью я впал в недоумение.
А так же разбери рассказ "завтрак для чемпионов" - почему это постмодерн.
Спасибо.
Ну и скинь авторов издача если помнишь кто пишет в постмодерне.
Мы живем в мире постмодерна, Джеймс. Сейчас почти любая книга хоть в каклй-то мере — постмодернизм. Я даже никогда не писал ничего другого.
Джеймсы, нормальная стата для аутист-тудей?
Первый рассказ - нихуя не понимаю, много это или мало
Первый рассказ - нихуя не понимаю, много это или мало
Сколько друзей в профиле? Куда-то закидывал рассказ? Жанр-обложка?
Вот этот прав
Постмодернизм это всего лишь термин, которым пытаются описать то, что создают авторы последние лет так 60 (само собой это не точное число). Конечно, многое из приемов «фабуляции, временного искажения, паранойи, магического реализма, технокультуры и гиперреальности, фрагментации, минимализма и максимализма» использовалось и раньше (1000 и 1 ночь, Гаргантюа и Пантагрюэль, Дон Кихот), но сейчас другие причины использования и другая цель. Причины – время. Эпоха, в которой мы живем. Даже на тебя, как на автора, воздействует среда. Ты же наверняка читал книги, смотрел фильмов, играл в игры. Значит, знаком с их нарративными приемами. Ты видел, как Сорокин играет с языков, как Тарантино деконструирует жанры, как какая-нибудь Андертейл заигрывает со зрителем напрямую, явно (или любая игра с выбором - неявно). Живешь в этом многообразии и потому, осознанно или неосознанно, будешь с ними дискутировать: воспроизводить, критиковать, деконструировать или, и это, наверное, самое интересное, играть. Игра же уже относится к цели использования. Текст в эпоху постмодернизма самоценен. Он не средство отражения реальности (в постмодернизме принято считать, что объективной реальности почти что и нет), он средство создания новой. И текстом можно играть, и это будет сутью написанного – игра со структурой, со смыслом, с рифмой, с формой.
>Чтобы что? Как они раскрывают постмодерн?
«Раскрывать» никто ничего не обязан. Это философы, критики (и в том числе литературоведы) и прочие интересные ребята обязаны вскрывать то, что люди (в принципе, не только писатели) делают. Отдельные авторы играют с текстом, да (и используют в том числе и те приемы, которые тебя ввергли в недоумение). Но остальные являются постмодернистами просто потому, что родились в этот век. Но если речь об игре, то любой из написанных тобой приемов можно использовать, чтобы ввести читателя в заблуждение, чтобы заставить его ахуевать и ссаться кипятком от того, какой же автор мудак, или заставить безостановочно ржать. Можешь ли ты представить временные искажения в условной «Войне и Мире»? Там допустимы другие средства. А сейчас вот все дозволено. И хочешь – отправляй десантника Леху из 21го века прямиком к Гитлеру и описывай это суперправдоподобно и на суперсерьезных щах, хочешь – пиши детскую сказочку завуалированную под гуро или наоборот. Поймут не все, конечно, речь же не об этом.
>А так же разбери рассказ "завтрак для чемпионов" - почему это постмодерн.
Прости, мне хватает, чего читать. А уж времени на разбор не хватает даже для местных творений.
И вообще, я ж не специалист, это все – сугубо ИМХО. Если действительно хочешь разбираться, то лезь в список используемой литературы на той же статье в вики. И гугли интересное. Первые шаги за тебя я уже сделал, тебе осталось только прочесть:
Постмодернизм:
http://www.lib.ru/CULTURE/ILIN/poststrukt.txt_with-big-pictures.html
http://lib.ru/CULTURE/ILIN/postmodern.txt_with-big-pictures.html
Воннегут:
http://vonnegut.ru/stat/stat_osvob.htm
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003428029/
https://moluch.ru/archive/172/45742/
Из написанного выше понятно, что любой текст тут – постмодернистский. Из прям ярких представителей, которые играю с текстом… как ни странно, вспоминаются ристалища. Причем чем абсурднее и хуевее текст, тем эта игра сильнее выражена (грубая, тупая, да. Но при этом очевидная). Например, наебалово одного из финалистов последнего можно рассматривать как чистую игру. Но делать мы этого, конечно, не будем.
>Сколько друзей в профиле?
Новый профиль без друзей. Сейчас 3 подписчика
>Куда-то закидывал рассказ?
Нет
>Жанр-обложка?
Прон. Обложка с бабой
Где, кстати недорого, можно заказать нарисовать обложку?
Сложно сказать. АТ так-то проном не известен. Для этого есть другой сайт. По мне так (вне конкурса и вне закидываний куда-то) результат выше среднего.
Я могу нарисовать.
А ты хорош?
Давай личку, скину пару примеров, сам решишь.
>Комментят? Какую-то отдачу чувствуешь?
На самлибе комменты прилетели два раза. Один раз явно по чьей-то наводке, другой - во время БД. Словил тогда годовую норму отзывов, лол, один раз сравнили с Петрушевской.
На АТ - во время "марафонов" (обменов комментами) некоторые не только писали хвалебные отзывы, но и френдились. Это признак искреннего расположения.
Вообще во время конкурсов отдача лучше всего.
Самиздат оказался не устаревшим. Там какая-то старая гвардия читает.
>какие с ними проблемы и подводные? Есть ли смысл выкладывать на нескольких площадках?
Ваттпад мёртв. Не понимаю, как с ним работать. Думаю, акки там раскручиваются через ВК. Попробуй продаман. Из специфики пока что вижу только лютую обложкозависимость читателей, даже больше, чем на АТ.
Смысл, конечно же, есть. Там везде разная аудитория. Охват растёт. И конкурсы тоже разные!
Пройди по тредам и сам реши. Ну я мб и пишу
Для меня - мечта, а не стата. Что ты там такое выложил? Покажи.
> https://vk.com/perepishite
Не знаю, смеяться или фейспалмить, но я словил ЧС после трех постов в группе. Настолько раздутое эго я встречал до этого, только у админа одного, известного в узких кругах, паблика про ВНки.
Художественные книги админов печатались?
> Художественные книги админов печатались?
Как раз на этом вопросе меня и забанили...
Оставь почту, мне не срочно, потом напишу как актуально будет.
Ай не, сидеть ждать письма ради каких то пары копеек это не мое, думал по быстрому сделать и получить кеш, мне деньги сейчас нужны.
Деньги всегда пригодятся. Я просто сильно заранее ищу, концепт может поменяться.
Ну а сколько ты готов выложить?
Сайфай рисуешь? Можешь и в тред покидать творчество, вдруг еще кому зайдет.
>мне деньги сейчас нужны.
Кто ж так цену набивает?
Издач, как научиться прописывать атмосферу? Вот допустим я хочу написать рассказ о караване, который идёт через пустыню, но на них набигают кочевники. В итоге остаётся несколько человек, без воды и еды, которым предстоит пройти по палящей пустыне в надежде спастись. И вот как мне описать их страдание так, чтобы читатель почувствовал их на себе? Какие приёмы использовать? Может есть годные примеры на эту тему не обязательно про пустыню ?
Не пьешь сутки, торчишь на жаре предупредив окружающих на случай обморока, пьешь. Охуеваешь от новых ощущений, пишешь.
А если я космос описать захочу, то ты мне посоветуешь туда слетать, да?
Нет. Но обмазаться видео, литературой и самому заглянуть в планетарий и позырить в телескоп стоит. И с аквалангом поплавать.
И чем это поможет для написания атмосферы? Да, я буду знать что описывать, но как описывать я ещё не знаю.
Узнаешь, что описывать -> набираешься впечатлений -> описываешь -> сверяешь написанное со своими впечатлениями -> переписываешь. Повторять последние два пункта до победного конца или до осознания "и нахуя мне это?"
Ребят, вот чё им надо? Чё им надо, этим... Литературным этим критикам, а? Ну вроде ж не без чувства меры пишу. Да, объёма не хватает, может быть. Да, диалоги суховаты. Но в целом-то, в целом - ну нормально же! Нормально всё было! А они, э-эх...
Так. Короче. Покидайте лит.журналов, где для подачи не надо деанониться.
А, кстати. На "Новых горизонтах" сидит эта ваша Юзефович. Хе.
Так. Короче. Покидайте лит.журналов, где для подачи не надо деанониться.
А, кстати. На "Новых горизонтах" сидит эта ваша Юзефович. Хе.
Кто такая эта ваша Юзефович? Раза четыре слышал эту фамилию.
А поцчему ви спгашиваете?
Обругают ли меня за ссылку на Фикбук в треде о своем опусе? Так получилось,что вот там я недавно начал обстоятельно писать всякое и перепостить куда-либо ещё будет проблематично
Не должны. Читать там норм.
>И вот как мне описать их страдание так, чтобы читатель почувствовал их на себе?
Недавно открыл такой приём - показывать телесные страдания по действиям героев. Как они плетутся, падают на ходу.
Хороши мимокрокодильные описания, вставленные в основной поток событий: " - сказал он, облизывая пересохшим языком растрескавшиеся губы"
Бери книги, которые нравятся, и смотри, как там сделано.
Есть тут те, кто отошел от классической литературы и перешел в чистый аудиоформат? Он ведь проще воспринимается слушателем, который также является читателем. Им можно разные фишки проворачивать, вести речь будто с диктофона с места событий и быть ближе к слушателю. им ведь проще заинтересовать, разве нет?
А у меня вот еще вопрос. Есть ли (или были) тут тексты небольшого объема от анонов, которые реально увлекают и остановиться читать не можешь? А то мне как-то лень читать то, что тут выкладывают. Скорее всего время зря потрачу. Хочется прочесть именно кропотливую работу, над которой автор постарался и посмотреть, как это выглядит
Иди в режиссуру.
Что я там забыл?
>Им можно разные фишки проворачивать,
Это же не работа писателя. А тех кто записывает аудио книги.
Понял, что у меня есть два времени, когда мне лучше всего пишется. Сразу после пробуждения с первой чашкой кофе и вечером перед сном.
На самом деле я даже не думал, что аудиокниги это режисссура. Первый раз такое слышу. Даже если просто чтение без визуальной картинки?
Если ты хочешь использовать внелитературные элементы, то это уже работа режиссера. Или еще кого-то. Но суть ты понял, это уже другое дело.
На свободу с чистой совестью. Привет всем.
За время, что я сидел на параше, успел попросить Лукьяненко чекнуть "Турбо Райдера". Удивительно, но он ответил - пикрил. Так что на опыте советую: пишите, кому можете, прикладывая синопсис и страниц 5-10 из начала текста. Весьма многие мэтры отвечают.
За время, что я сидел на параше, успел попросить Лукьяненко чекнуть "Турбо Райдера". Удивительно, но он ответил - пикрил. Так что на опыте советую: пишите, кому можете, прикладывая синопсис и страниц 5-10 из начала текста. Весьма многие мэтры отвечают.
Репорт за злоупотребление трипкодами, аватарками или иными способами идентификации.
Красивый рассказ. Тут сразу видно, что автор старается увлечь, чтобы читатель не заскучал. Всеми руками приветствую такое.
Как по мне, то не так уж между собой все это отличается. Кино и книги - одна стихия
Жир с экрана выступать начал.
Да не троллю я! Не троллю! Вообще пришел сюда почитать какие-нибудь интересные захватывающие рассказики анонов. Сам тут никогда не сидел. Был бы хоть тред с лучшими работами
Ну ты забавный пупс. Ладно пиши если будут вопросы тут помогут
Меня еще ни разу в жизни никто не называл забавным пупсом. И почему-то это так мило звучит...
Здравствуйте. Я хоть у вас и не сижу, но у меня образовалась проблема. Я переписываю свой давнишний фанфик, у меня миллиарды мёртвых душ на фикбуке, но... Комментов нет, только какой-то шиз, который ставит "+". Мне кажется это из-за того, что я этим Гарри Поттером настолько обмазался, что у меня уже даже не фанфик а произведение по мотивам, и местным это не заходит. Есть ли другой ресурс где я смогу получить хоть какой-то отзыв, да пусть меня уже ОБОСРУТ ХОТЯ БЫ, ААА, СУКА, 1К ПРОСМОТРОВ ЗА ДЕНЬ И НОЛЬ ОТЗЫВОВ.
Здравствуйте. Так сложилось, что я дохуя профессиональный художник, но по складу ума технарь.
Чувствую, что не хватает в голове каких то конструкций, приемов вербализации, какого то комбинаторно описательного аппарата для создания четких непротиворечивых описаний образов нибудь чего (персонажа например), или создания интересных связей между сущностями (избушка на курьих ножках например). Образы всплывают и комбинируются со скрипом. Как результат - идейный этап растягивается пиздец, скетчи переделываются по 10 раз, итоговый образ пресновато получается в плане визуала, фактуры не хватает, деталей, а иногда прям ступор и жопная боль.
Хочется без ебли с референсами прям с головы ебашить лютый творческий ад и угар, а благодаря художественным познаниям упорядочивать и создавать красоту.
Мне кажется вы можете что то порекомендовать, ибо этим и занимаетесь. Может техники какие ? Или может книжки читать надо художественные, или писать чего нибудь пробовать ? Как сделать, чтобы оно в голове начало правильно работать ?
Чувствую, что не хватает в голове каких то конструкций, приемов вербализации, какого то комбинаторно описательного аппарата для создания четких непротиворечивых описаний образов нибудь чего (персонажа например), или создания интересных связей между сущностями (избушка на курьих ножках например). Образы всплывают и комбинируются со скрипом. Как результат - идейный этап растягивается пиздец, скетчи переделываются по 10 раз, итоговый образ пресновато получается в плане визуала, фактуры не хватает, деталей, а иногда прям ступор и жопная боль.
Хочется без ебли с референсами прям с головы ебашить лютый творческий ад и угар, а благодаря художественным познаниям упорядочивать и создавать красоту.
Мне кажется вы можете что то порекомендовать, ибо этим и занимаетесь. Может техники какие ? Или может книжки читать надо художественные, или писать чего нибудь пробовать ? Как сделать, чтобы оно в голове начало правильно работать ?
>Как результат - идейный этап растягивается пиздец, скетчи переделываются по 10 раз, итоговый образ пресновато получается в плане визуала, фактуры не хватает, деталей, а иногда прям ступор и жопная боль.
Переделывать скетчи - норма. Для просветления почитай "воруй, как художник", там должно про это быть.
Не прорабатывай скетчи детально, пока не будешь доволен. Рисуй отдельные детали вокруг основной тушки. В писательстве помогает.
Тебе надо скорее смотреть, а не читать, но можешь попробовать сайфай и фентези с большим количеством описаний, визуализируй их в голове до просветления.
> Вообще пришел сюда почитать какие-нибудь интересные захватывающие рассказики анонов.
Тут один пишет миленький реализм, у другого фентези-долгострой, третий мечтает создать порнороман, у четвёртого ПГМ, у пятого подростковый сюр, ещё есть целый ряд рассказов про геев и эпопея о нариках.
Ну и "Турбо Райдера" не забудем, хотя я потерял ссылку на вычитанную версию, а черновик плох.
Что из этого для тебя захватывающее?
>Был бы хоть тред с лучшими работами
А, кстати, Вкусовщина же.
Что ещё за подростковый сюрр? Это где?
Не было никогда такого треда. Я встречал на издаче что-то интересное может раз в полгода раньше. Сейчас вроде ничего нет. Помню, мне понравился рассказ "Террорист" от анона, который писал длинным, сверхперегруженным стилем, рассказы про Ларисёнка, хотя там было про говно, интересный эксперимент на воссоздание древней китайской сказки-истории был отличным. Ещё была интересная мета-пародия на сам издач с юмором для своимх "Дом, который построил Джеймс". Может что-то из этого у меня и сохранено где-то, не уверен.
Чувак, ты пишешь Фан. Фи. Ки. Про Гарри Поттера. Чего ты ждал? Становись новой Э. Л. Джеймс или Дмитрием Емцом, тогда и поговорим. А так, какие на это могут быть отзывы? Ну, чисто теоретически. Только от людей, которые готовы читать просто каждый первый фанфик по Гарри Поттеру. Да у тебя он, наверное, ещё и без ебли. Сам подумай. Люди на нормальные вещи не могут отзыв и отклик получить, вызвать заинтересованность. Да нет таких платформ. Были бы - все бы о них знали.
Фантазии нельзя обучиться. Может ты это, попробуешь изображать образы, которые появляются в голове во время непосредственного погружения в сон или медитацию.
Очень няшно.
Это был тонкий намёк на то, что тредов с лучшими работами будет столько же, сколько читателей. И да, это действительно единственный отборщик работ которого мы заслужили, так что не покривил душой.
Помню давно хотел на добровольной регулярной основе перебирать то, что пишут в издаче и сделать какие-то топы, сборник или списки. И знаешь что, Анон? Тупое говно мгновенно выматывает даже не потому, что его больше, а потому, что оно серооднообразное... с кричащими оранжевыми прожилками.
Это целый метажанр художественной вымученности в формате блога, который никогда не был начат и никогда не будет закончен. Смерти от падения вниз. Это всё сон! Описательные клише. Невнятные попытки копировать чей-то стиль или настрой в крошечном объёме. Ошибки удобочитаемости, которые мы тут разбирали каждый день. И каждый уверен, что он-то умеет писать, а вот это вот - не умеет.
Типичные двачерассказы уровня постов это то, ради чего данный раздел отчасти планировался как форма загона и то, почему он про графоманию, а не издательство и литературный клуб.
И когда я открываю такие вещи как Вкусовщина, я понимаю, что оно не фильтрует, а аккумулирует такую хуйню. Потому, что двощеры так пишут, и понимают тогда, когда другие двощеры пишут также. Это вкус дешёвой халвы из семечек с апельсиновым сиропом. Очень сладко. Людям нравится.
>Описательные клише
Ты понимаешь, что такие тонкости не протекли в работы твоих любимых авторов благодаря труду редакторов? Которые иногда просто-таки ограняли камешки, сырую породу? И вместо того, чтобы указать анонам и помочь, ты страдаешь тут сидишь.
У нас нет не только этих самых редакторов. У некоторых даже нет человека, кому можно было бы показать перед публикацией. Сказать "зацени". Издач - тут все мои друзья. Вот и всё.
Это не апельсин. Это янтарь, бро. Его можно оттуда достать, а можно, конечно, закопать обратно.
>И каждый уверен, что он-то умеет писать, а вот это вот - не умеет.
Проецируешь, небось?
https://pastebin.com/znzPNLa0
На сколько это высокий уровень? Что надо чтоб писать на таком же уровне?
На сколько это высокий уровень? Что надо чтоб писать на таком же уровне?
Нуарчик? Неплохо, живенько, но не вычитано. Оформление диалогов неправильное. Насчёт пафоса в описании погрязшего города у меня сомнения. Но, может, это жанровое.
Извини, но я далёк от темы и не очень понимаю твой сленг. Это кстати был один из мини-фанфиков, если их так можно назвать по вселенной Хл2,как раз там город по канону погрязший. Так сложно научится так же крутодля меня писать? Или это лоу уровень?
> благодаря труду редакторов
Вот это лукавство. Чтобы своей текст перечитать пару раз редактор не нужен. Речь ведь не об изысках, а о том, чтобы избегать откровенных пошлостей уровня слабых глаголов. Не надо путать хуй с пальцем.
> вместо того, чтобы указать анонам и помочь
Помогали, указывали. Сейчас просто доска совсем мёртвая стала за последний год от конкурсов.
> Издач - тут все мои друзья
Нам давно уже следовало что-то вроде литературного клуба организовать, но уже, наверное, поздно.
> Проецируешь, небось?
Эх ты, стеклянный глаз. Дело ведь не в умении, а в том, на каком ты этапе и том, как ты хочешь писать. Например, если у тебя уже появился свой язык, то ты уже от него не сможешь отказаться, как и художник от своего стиля. Даже если он своеобразный и кому-то там он не нравится. Но знаешь что хуже? Когда нихрена нет своего языка. Отсутствие своего голоса ещё можно простить.
Потом, ты можешь писать плохо, но просто потому, что ты студентота ещё зелёная. А можешь писать плохо потому, что игнорируешь какие-то базовые принципы читабельности. Смекаешь? Суть не в том, насколько хорошо ты пишешь, а в векторе.
Это всё жутко субъективно. Поэтому, когда кто-то безапелляционно говорит тебе, что ты пишешь хуёво, не пиши больше/учись или наоборот провозглашает себя лидером митолл группы Дартанья, то знай... это рак убивающий хобби.
Уровень дна #1. Чтобы писать на таком же уровне, нужно загрузить себе в голову нейросеть, компилирующую ошибки дешманских рекламных статей, написанных успешными копирайтерами.
Стоит хотя бы ознакомиться с чем-то вроде пик релейтеда, если такие вещи не поняты интуитивно или из опыта.
Откуда ты столько знаешь? Оканчивал вышку связанную с этим или самообразование? Просто я несколько раз пересматривал картинки какие ты отправил, так нихуя и не понял.
Ну а что мне маляру-стромтелю по образованию объяснять
Я еблан или Гитлер хуевейший писатель? Просто читал это ваш мейнкампф. Такая рвань, невозможно читать. Или я тупой?
Кому он нахуй нужен?
>пыль в красном списке
Ты меня оскорбил, грубиян.
Какое ещё образование? Это элементарные вещи, которые любой дурак может усвоить, если он стремится писать нормально.
Гитлер не писатель, гитлер рисователь.
> Чтобы своей текст перечитать пару раз (?) редактор не нужен.
Советовать гайд по информационному стилю для художественного текста. Как такие говноеды до издача добрались? Что вам не сидится в воркаче с вашими 50 р./1 к знаков про трусы из Китая?
Что посоветуешь для художественного?
Искать литературу самому. Потому что никто не посоветует. 90% даунов будут советовать срань типа "Перди как безбожник", а остальные 10% кто могут посоветовать дельное, тебе могут никогда не встретиться.
Потрясающий селфоун. Информационный стиль — первая ступенька. Хотя бы,от канцелярита избавиться. До художественного еще нужно дорости.
> До художественного еще нужно дорости.
Ну тебе-то да.
Ой, блядь. Окей, ты пропустил запятую и тире. Тебя мама заберет в 6, а меня в 5.
Кинь-ка своих шедевров.
Вот и бинго. Кинь-ка ты чёт.
Это ты советуешь прокачаться до информационного стиля, хотя двух предложений без ошибок написать не можешь. Вот мне и стало интересно, что ты можешь написать.
Оказалось, что ничего, за что не было бы стыдно.
Слив засчитан.
На будущее: во фразе «Ну тебе-то да» не нужна ни запятая, ни тире. Их можно поставить, но это будут интонационные знаки препинания.
Чувак, слив засчитан. Если ты не понял, что я тебе указываю на твою риторику из двух доёбок, будто взятую из статьи про демагогию с лурка, то это твои проблемы. Не надо меня учить -ться -тся. Ты уже показал свой уровень в другом. Ок?
Лол, тебе вообще все это время другой анон отвечал, безграмотное ты чмо.
Во, теперь точно бинго:
> да ты же сделал ошибку в слове!
> ну ка показал мне, авторитету, чё там, ща оценивать буду
> чмо!
Даже ответить не смог ничего по существу. Чисто классика жанра.
> да я тебя просто троллил
Не помог человеку информационный стиль написать шедевр, щито поделать.
Тшш. Для тех ошибок, да на старте познать инфостиль полезно. В пишисокращаях бывают хорошие примеры.
> Суть не в том, насколько хорошо ты пишешь, а в векторе.
Ага, только ты в жизни не поймёшь вектора человека, если будешь судить по количеству клише.
> Чтобы своей текст перечитать пару раз редактор не нужен.
Так ведь для этого текст должен отлежаться. А поговорить о нём хочется уже сейчас. Или хотя бы подать признаки жизни в надежде, что кому-то не всё равно.
Издач - сборище черновиков.
>Уровень дна #1.
Вот тебе пример вектора. Там тип пишет диалоги значительно лучше, чем я. У него много живых деталей. Он научится вычитывать и станет делать годные вещи. А человек, у которого ничего за душой нет, кроме врождённой грамотности и более-менее чувства стиля - не станет.
Мудень, прочитай книгу, которую анону советуешь. Что там написано на первых ее страницах про то для кого она предназначена. Информационный стиль это инструмент журналистов, копирайтеров и прочих СММ-щиков. Для ваннаби-писателя заучивание информационного стиля будет скорее минусом, чем плюсом.
Если для коммерческой литры - ничего. Иди на АТ и смотри топы. Сколько там ошибок и какой там слог. Там люди выезжают за счет правильного позиционирования, работоспособности и игры на ресентименте читателей.
А если для литры "для себя" или высокой - хз. Читай все, что хорошо написано. Кому-то Плутарх нравится, а кому-то "Петербург" Андрея Белого.
> Для ваннаби-писателя заучивание информационного стиля будет скорее минусом, чем плюсом.
Блин, как же вот как кота к сосиске тянет упорно писать про очень красивые оранжевые заходящие закаты. Какой-то мощный, пещерный инстинкт, отложенный ещё с древних времён принципиального нежелания слушать русицу. ИЧСХ, при этом мы дохуя ратуем за грамотность. Конечно так никогда ничего не будет кроме выезжающей за счёт чего-то профанации, ну ёпт...
Мажешь
->
Кто нибудь отправляет свои творения в издательства либо пробует продать на других площадках?
Если да, то как успехи?
Если нет, то почему?
Если да, то как успехи?
Если нет, то почему?
Все просто. Мне не нравилось как я жил. Даже и не думал зарабатывать своими историями. Пописывал че-то, работал бухгалтером, жил с мамкой. Естественно ни друзей ни тян не было.
Выложился как-то на Автор.Тудей. Вложился совсем немного в раскрутку, буквально те деньги, что раньше сливал на пиво и игры. И пошло поехало. Одна тысяча читателей, потом десять. Месячный доход сейчас позволяет снимать жилье. Планирую увеличить его вдвое за счет начинающих сценаристов/писателей, которым я ментор. И им помощь и мне копеечка. Появились и друзья, и девушки, оказывается я очень интересный. Послал начальника нахуй, работаю из дома как посчитаю нужным.
Тусовка авторов у нас популярная, делаем трансляции в инсте на пару тыщ зрителей, мотивируем людей. Пусть мы не топ селебрити, но есть фейм и на руках капуста, у большинства этого никогда не будет.
Это мечты или серьезно? Что за автор тудей?
>Появились и друзья, и девушки
>доход сейчас позволяет снимать жилье
А до твоего таланта никому особо нет дела, сорри.
Задача информационно стиля - сухое и максимально эффективное донесение информации. Все. У писателя задача - создать в голове читающего целый мир, передать мысли и чувства героев, показать окружение и нюансы взаимоотношений между людьми.
Загони любое классическое произведение (что русское, что зарубежное) в проверялку Ильяхова и увидишь сколько эта проверялка выдаст ошибок. Только вот величия классических произведений это не умоляет.
Потому что не стоит оценивать бриллианты инструментом для оценивания графита. И не стоит учить людей обрабатывать графит, если они хотят обрабатывать алмазы.
Как кота к сосиске...
>Потому что не стоит оценивать бриллианты инструментом для оценивания графита. И не стоит учить людей обрабатывать графит, если они хотят обрабатывать алмазы.
Художественный текст содержит и графитные задачи, и алмазные. У него там проблема скорее графитная.
Пхх, в гугле забанили?
Этот текст - идеал того, чего стоит ожидать от среднего обывателя, не загоняющегося по пафосным и длинно-выаным тирадам, и я объясню почему:
1) краткость (краткость - сестра таланта);
2) простота (совершенство в простоте);
3) грамотность и образованность автора (стиль написания предельно прост, но текст буквально напичкан различными метафорами, сравнениями и отсылками на книги/фильмы; тот же CID главного героя - название книги Оруэлла).
Эти три фактора определенно показывают уровень понимания автора, поэтому я всеми руками за то, чтобы этот текст признали годным.
То есть ты полностью игнорируешь повсеместные тафтологии и перегруженные канцеляритом и лишними оборотами предложения, усложняющие текст для восприятия и неоправданно удлинняющие его?
Заебал ты с этой картинкой, хватит ее скидывать долбоеб. Ты думаешь ты дохуя умный?
Что делать с предысториями персонажей? Куда их пихать грамотно? У меня хорошо получаются именно всякие биографии в кратком изложении - сам бы я такую ебанину читал с радостью. А все остальное у меня идёт с натугой. Т.е сам основной сюжет вылазит с трудом.
И по итогу получается куча микроисторий биографий про всех персонажей, даже эпизодических и сразу умирающих. И немного абзацев их связывающих в настоящем времени.
И по итогу получается куча микроисторий биографий про всех персонажей, даже эпизодических и сразу умирающих. И немного абзацев их связывающих в настоящем времени.
А зачем ее пихать? Действия и мысли персонажей исходят от их личностей, которые как раз формируются в "предысториях". Просто показываешь почему по ходу дела герой реагирует или думает определенным образом, отсылаешься к важному событию или черте характера.
Ну получается их сильно дохуя. Эти истории слишком обширны. И выйдет, что перс сделал то то - это потому, что в детстве...., а потом он сделал другое - это потому что в универе он....
Будет казаться, что автор - сказочный долбоеб и не может определиться с личностью героя
Я объяснил как это работает в большинстве произведений. Если тебе надо зачем-то рассказать про жизнь героя в школе и универе, то пиши именно об этом. Обычная предыстория раскрывается сама собой.
Пишешь автобиографию, переделываешь её в магический реализм про детектива из другого мира. Он ведёт расследование и вспоминает свою жизнь. Дело в том, что подозреваемые и свидетели на удивление оказываются ему лично знакомы. Кто-то больше, кто-то шапочно.
Здраститя, ребята. Может у кого-то будет желание помочь с редактурой/корректурой сценария нашей визуальной новеллы (или я не на ту доску зашел?) Оплаты нет, но когда мы ее выпустим, то можем указать ваше имя
> Оплаты нет
Чихнула.
Если вы настолько нищие, могли бы хоть процентом от будущих продаж поманить. А так это тонна времени, въёбанная за доброе слово и строчку в титрах, которые никто не прочтёт.
Пока у нас только некоммерческий прототип.
>Чихнула.
Все ясно. С вагиномразями дел не имею
Карочи, если у кого-то все-таки возникнет желание помочь- можете смело редактировать текст по ссылке.Просьба править только орфографические, пунктуационные и стилистические ошибки
https://docs.google.com/document/d/1cUTtsGPAjda5EL7ruPqUkf2oKzrqAR7sK0-80sX3nUc/edit
https://docs.google.com/document/d/1cUTtsGPAjda5EL7ruPqUkf2oKzrqAR7sK0-80sX3nUc/edit
Да. Забыл написать, что по структуре это пьеса. Там местами авторство не всех реплик указано, но вроде бы так понятно
Ребят, пишу методичку по улучшению депрессивной симптоматики по когнитивной психотерапии. Это мой опыт изменения, я собираю там все, что мне помогло
Зачем она вообще нужна если можно почитать Бернса, Бека или Федоренко? Хочу сделать ее по свойски, люди в таком состоянии редко берутся за подобные книги - а собственный опыт челика вызывает лояльность
Наблюдал методичку по физическому изменению - это очень полезно, там образовалась собственная конфа так сказать. Хочу сделать нечто подобное.
Поэтому взываю к знающим - кто шарит, и поможет мне ее закончить? Если бы вы написали главу, накидали фишек, посоветовали что изменить и убрать было бы замечательно. Нужна помощь двачеров для самого двача. Зайдите в психолоджи тред - там одни челики, которые добровольно обрекают себя на подобного рода страдания. Вижу необходимость им помочь. Так же это будет полезно для любого человека, который начал заниматься саморазвитием, мотивацией, бизнесом, ведь известно, что прежде чем что - то делать - нужно расчистить к этому дорогу. Уберите своих тараканов в голове, а после достигайте. Никто не же пройдет великий путь с камнем в обуви, чтобы добровольно ограничивать свою возможности, обрекая себя на боль? Я о том же
Когда начал писать, методичка медленно разрасталась, по мере написания и роста моих знаний. И в итоге связать весь накопившийся материал мне, без опыта подобного писательства, сложно. Если ты поможешь на уровне текста, ты корректор или редактор - ты очень нам поможешь.
Если знаешь за психотерапию, особенно когнитивную, будет круто. Если нет, но у тебя есть мысли ,советы, пожелания и иные знания - добро пожаловать мне в личку. Расскажу все подробнее Там же я дам предварительное оглавление, так же как очень предварительный текст.
Продублирую это в схожих темах, буду искать помощь. Тред буду создавать здесь, в /se/
Телега - @daniilchernikov
Избавим мир от когнитивных искажений
Зачем она вообще нужна если можно почитать Бернса, Бека или Федоренко? Хочу сделать ее по свойски, люди в таком состоянии редко берутся за подобные книги - а собственный опыт челика вызывает лояльность
Наблюдал методичку по физическому изменению - это очень полезно, там образовалась собственная конфа так сказать. Хочу сделать нечто подобное.
Поэтому взываю к знающим - кто шарит, и поможет мне ее закончить? Если бы вы написали главу, накидали фишек, посоветовали что изменить и убрать было бы замечательно. Нужна помощь двачеров для самого двача. Зайдите в психолоджи тред - там одни челики, которые добровольно обрекают себя на подобного рода страдания. Вижу необходимость им помочь. Так же это будет полезно для любого человека, который начал заниматься саморазвитием, мотивацией, бизнесом, ведь известно, что прежде чем что - то делать - нужно расчистить к этому дорогу. Уберите своих тараканов в голове, а после достигайте. Никто не же пройдет великий путь с камнем в обуви, чтобы добровольно ограничивать свою возможности, обрекая себя на боль? Я о том же
Когда начал писать, методичка медленно разрасталась, по мере написания и роста моих знаний. И в итоге связать весь накопившийся материал мне, без опыта подобного писательства, сложно. Если ты поможешь на уровне текста, ты корректор или редактор - ты очень нам поможешь.
Если знаешь за психотерапию, особенно когнитивную, будет круто. Если нет, но у тебя есть мысли ,советы, пожелания и иные знания - добро пожаловать мне в личку. Расскажу все подробнее Там же я дам предварительное оглавление, так же как очень предварительный текст.
Продублирую это в схожих темах, буду искать помощь. Тред буду создавать здесь, в /se/
Телега - @daniilchernikov
Избавим мир от когнитивных искажений
Пиши телегу.
Спасибо.
Человек, писавший в конце другого треда про Соломатину, я с тобой согласен.
Смотреть ее можно, когда она приводит примеры неудачных отрывков текста, в остальном это чисто театр одной актрисы
Смотреть ее можно, когда она приводит примеры неудачных отрывков текста, в остальном это чисто театр одной актрисы
Ну ты и хитрец! Вместо полноценной художки подсунул квенту с ролки, а теперь ждешь какой-то серьезной оценки. Как художка-то это днище — достаточно глянуть на упоротую сложность второго же предложения, которое мешает в слипшуюся кучу много образов, не давая им ни воздуха, ни шанса на читательское внимание. Но это не художка, это писалось для совершенно других целей.
Не твоя бесплатная армия.
А зачем тебе вообще делать эти вещи предысториями, если они и составляют самую писечку происходящего? Напиши их в реальном времени, свяжи персонажей в них. Батя скажет малаца.
Вопрос по постмодернизму.
один мудак сказал, что:
Линч - нормальный такой постмодернист. Это значит, что он намеренно не допускает однозначной трактовки своих шизофильмов. Ты меня пынямаешь? Постмодерн - это не что автор пытается сказать синими занавесками, а что лично ты видишь в синих занавесках.
Я ответил:
У линча нету ни одного из элиментов постмодерна.
Постмодерн предполагает однозначную трактовку, точнее даже не трактовку, а просто считывание элементов постмодерна и узнавание отсылок, все.
Далее манька слилась со спора.
Кто прав?
один мудак сказал, что:
Линч - нормальный такой постмодернист. Это значит, что он намеренно не допускает однозначной трактовки своих шизофильмов. Ты меня пынямаешь? Постмодерн - это не что автор пытается сказать синими занавесками, а что лично ты видишь в синих занавесках.
Я ответил:
У линча нету ни одного из элиментов постмодерна.
Постмодерн предполагает однозначную трактовку, точнее даже не трактовку, а просто считывание элементов постмодерна и узнавание отсылок, все.
Далее манька слилась со спора.
Кто прав?
> Постмодерн предполагает однозначную трактовку
Проиграл. Смерть автора намекает, что реальный автор — это читатель, который создаёт свои смыслы при прочтении, поскольку автор принципиально не способен создать ничего нового, он лишь рекомбинирует старые смыслы, уже созданные тексты. И никого не волнует, что творец вкладывал в свое произведение.
Отсылки же были и до постмодерна
У тебя определение — ерунда какая-то, пушто
> модерн предполагает просто считывание элементов модерна и узнавание отсылок, все.
Ну то есть максимально общие слова, которые никак не выделяют особенности взаимодействия автора и читателя. Вспомним хотя бы то, что постмодернизм как явление отвергает концепцию объективности и достоверности. Как тогда что-либо считывать?
Похоже нам на издаче пора закреплять пояснения по постмодернизму. Я не понимаю, откуда вы это всё берёте. Если человек не знает слово, то он гуглит его. Значит, это вам кто-то втирает или в реальной жизни или может в каких-то видеоблогах. Откуда вы все берёте эту хуиту?
ЛЮБИШЬ ТАРАНИИНО, СЛАВУ КПСС И МОДНЫХ ПИСАТЕЛЕЙ
@
ДУМАЕШЬ ЧТО РАЗБИРАЕШЬСЯ В ИСКУССТВЕ ВЕДЬ ЧИТАЛ СМЕРТЬ АВТОРА И ВСЕ ЕСТЬ РЕМИКС
@
ПРИХОДИШЬ В ПИЗДАЧ, А ТУТ ТАКИХ УНИКУМОВ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ
@
КАКОЕШЬ, НО НЕ ПРИЗНАЕШЬСЯ СЕБЕ, ЧТО ТЫ ПРОСТО ПРЕТЕНЦИОЗНЫЙ ДУРАЧОК
@
ДУМАЕШЬ ЧТО РАЗБИРАЕШЬСЯ В ИСКУССТВЕ ВЕДЬ ЧИТАЛ СМЕРТЬ АВТОРА И ВСЕ ЕСТЬ РЕМИКС
@
ПРИХОДИШЬ В ПИЗДАЧ, А ТУТ ТАКИХ УНИКУМОВ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ
@
КАКОЕШЬ, НО НЕ ПРИЗНАЕШЬСЯ СЕБЕ, ЧТО ТЫ ПРОСТО ПРЕТЕНЦИОЗНЫЙ ДУРАЧОК
> не понимать, что такие поверхностные знания давно стали частью общего культурного пласта
> не защищаться от осознания своей обыкновенности при помощи новой искренности
Сап, издач.
Впервые в этом разделе.
У меня есть законченный роман, который писал больше семи лет. Нигде не издан и не опубликован, лежит откорректированный и отредактированный на моем компьютере.
На Литресе меня послали к чертовой матери - модератор сказал, что содержание, скорее всего, не соответствует законодательству РФ, мол, пропагандирует употребление запрещенных веществ и гомосексуальность для честности нужно сказать, что в романе есть и то, и другое, но не в качестве пропаганды
Впервые в этом разделе.
У меня есть законченный роман, который писал больше семи лет. Нигде не издан и не опубликован, лежит откорректированный и отредактированный на моем компьютере.
На Литресе меня послали к чертовой матери - модератор сказал, что содержание, скорее всего, не соответствует законодательству РФ, мол, пропагандирует употребление запрещенных веществ и гомосексуальность для честности нужно сказать, что в романе есть и то, и другое, но не в качестве пропаганды
Да, собственно, вопрос в том, что с этим романом делать.
Можно и ничего не делать, просто думалось, что раз потратил на это время и силы, то попытаться куда-то его пропихнуть кроме как к себе в очко
> Смерть автора
высер даун, нет никакой смерти автора
>отвергает концепцию объективности и достоверности
в википедии об этом написано вырванным из контекста, уверен, что в каком то оригинале имелось в виду другое.
если бы была смерть автора, то у всех произведений 20-21 веков было бы одинаковое число почитателей и всех бы любили одинаково потому что от автора бы ничего не зависело, но почему то в реальности у моргенштерна в 100 раз больше фанатов чем у какого то блатного шансона, значит от автора что то зависит и нихуя он не мертв
> смерть автора, то у всех произведений 20-21 веков было бы одинаковое число почитателей
Чихнула. Ну ты постарайся узнать, что такое охват аудитории, как людей делают знаменитыми, что такое реклама и таргетирование.
ну окей, фейс, почему то сейчас у него аудитория просела в 10 или более раз, что, рекламу перестал заказывать? а может быть дело все таки в качестве музыки, м? хуйнула тебе по ебальнику
С твоим энтузиазмом ощущение, что ты скорее хочешь, чтобы тебя похвалили, чем чем-то поделиться с людьми.
Энтузиазма много или мало?
Мне не надо хвальбы, я большой мальчик, просто очкую что меня штрафанут, если попытаюсь выложить где-то книгу и пустить рекламу, или наложат еще какие санкции.
Не очень понятно, где грань - Берроуза и Кастанеду, значит, можноо, а вот это нельзя.
Суп, Джеймсы. Порекомендуйте мне, пожалуйста, качественного романтического/эротического (но без откровенной порнухи, так, на грани чтоб) чтива, рассчитанного на женщин (желательно относительно взрослых). ОЧЕНЬ надо, очень срочно!
Эммануэль.
Двачнула. Но и это ещё не всё. Люди с разными наклонностями неравномерно распределены по популяции. Это значит, что 50% в любом поколении будут любить уга-буга, но параллельно с ними 5% будут нуждаться исключительно в классике.
>у моргенштерна в 100 раз больше фанатов чем у какого то блатного шансона
Среди зумерья - возможно, а в целом - не факт.
/bo/
Тоже делаешь тестовое? Всё равно нам не светит, анон
У вас обоих в голове какая-то залупа. Один вбросил хуйню, другой спорит. Смерть автора не имеет никакого отношения к популярности, то есть, совсем. Она лишь про то что автор не является обладателем единственно верного прочтения произведения, т.к. выдает на бумагу не то, что у него в голове экшали было, а некую искаженную форму. Точно так же и читатель читает не то, что написано, а что-то свое. В итоге они равны.
Как из этого следует, что у всех произведений будет одинаковое количество почитателей, я вообще не представляю себе.
Лол, ну да. Я не особо надеюсь, но попробовать-то стоит.
https://pastebin.com/JEUZa2g4
Рассказ 10к знаков.
Нужно быть искренним, мы все это знаем. Искренность приковывает точно так же как отталкивает фальшь. В моменты когда твоя искренность затрагивает личное пространство окружающих, остается только саморефлексия и долгие разговоры с самим собой. Все события выдуманы и сходство с реальными людьми случайны. Все ненастоящие кроме Тебя. Сука.
Севела - "Мужской разговор в русской бане"
Сестре дал почитать - так её сослуживицы книжку будь здоров затаскали.
А что не так с сахаром?
Мимо-закинулся-парой-ложек-с-утра
Ну вообще полоумные верят, что отказ от сахара делает их более крутыми.
Наркоман-куколд, плес.
Охуеть логика. Дракон-швабра, плес. Ты шиз?
Там же написано.
1. Выходишь из всех сетей.
2. Сносишь все игры.
3. Всем друзьям и родне говоришь что ты ЗАНЯТ.
4. Перестаешь дрочить.
5. Через 2-3 дня втыкания в стенку в комнате, где на компе есть только ворд - внезапно начинаешь творить.
Сахар действительно лишает некоторой части энергии. Почитайте про гликемический индекс и быстрые углеводы, про то, как они влияют на организм, сравните с медленными.
Прочти что-нибудь кроме статейки для долбоебов
Не знаю о каких статейках ты говоришь. Я треть жизни на всё это потратил. Меня вот так научили, сначала в универе, потом на курсах.
Никто не запрещает сахар жрать. Вкусно, сам ем, бывает. Но если хочешь выжать из организма максимум, то лучше отказаться. Это бесполезное говно, которое тратит твои ресурсы, хуярит инсулин, формирует зависимость и т.д.
>потом на курсах
По остеопатии или бинарным опционам?
До того как придти на Двач, работал фитнес-тренером.
Пиздец карьерный рост.
Я и сам не любитель сахара. Просто любитель попинать анти-сахарников, а они обычно дальше статеек из интернета не заходят.
Как же меня заебало непостоянство собственных идеи и мыслей. Пока дойду до середины истории, изначальная концепция (это пиздец) и отдельные детали (это не так страшно) поменяется раза три. Боюсь, что к концу получится просто мешанина всего, уродливый монстр франкенштейна, блошиный рынок СНГ нулевых. Я не могу просто убрать из финальной версии все атавизмы, не могу оставить только последнее - так тесно все связано. Да и скила не хватает, потому что отдельные моменты лучше я уже не напишу, они хороши именно в нынешнем (частично устаревшем) виде. Кто-нибудь ещё страдает от похожих проклятий долгостроев? Как боретесь? Или как смирились?
У меня за долгое-долгое время работы над сюжетом "в голове" и в синопсисе, многие вещи тоже по три раза поменялись, но это помогло сделать историю только лучше, а именно:
Ненужные персонажи были вырезаны или их функционал перенесён на оставшихся;
В истории не осталось ничего, что не могло бы быть объяснено предысторией;
Удалены все те моменты, которые нравились мне, но могли бы запутать читателя;
Моменты, которые я считал слишком заимствованными стали более индивидуальными;
Не чёткие мотивации заменены на нормальные мотивации, как в жизни;
Герои стали вести себя так как они скорее всего бы себя вели в жизни, а не так как хотелось бы мне;
* Вместо нескольких неоформленных идей, история стала раскрывать только одну тему, соответствующую жанру и настоящему времени.
Поэтому я не борюсь с постоянными переделываниями, а приветствую их. Главное, чтобы они СОКРАЩАЛИ что надо написать, а не раздували. Ну и потом, лучшее - враг хорошего же. Я лучше хорошо напишу, что получается написать, чем буду тешить себя мыслями о эдаком магнум-опусе, который должен прям получиться с первого раза и всех удивить. Поэтому, всё что я точно не знаю, как именно буду писать и зачем, опять же, просто отметается на этапе планирования.
Кроме того, если я меняю что-то, что противоречит каким-то моментам из уже написанного, я просто поправляю соответствующие моменты в уже написанном.
Итого, моё мнение, что ты должен честно себе признаться насколько принципиальны моменты за которые ты цепляешься. В чём состоит концепция на основании которой ты решаешь что должно быть или чего не должно быть в истории. Возможно что-то можно было бы легко сократить смешивая или оборачиваю в другую обёртку.
Как правильно и по-доброму намекнуть человеку, что его уровень писательства — рандомная наивная детская графомания без задач, и плохо подходит для случайной выборки обычных людей, которые реально будут читать текст? Нужно как-то подтолкнуть товарища к тому, чтобы он писал по-человечески, чтобы не писать весь сценарий самому...
Например, чтобы он мог написать последовательную сцену из нескольких строчек диалога и описаний, не ударяясь в deepest lore, dare you enter my magical realm, начинающих-звучать-звуков и ебучего ПРОКЛЯТЬЯ ЗНАНИЯ.
Например, чтобы он мог написать последовательную сцену из нескольких строчек диалога и описаний, не ударяясь в deepest lore, dare you enter my magical realm, начинающих-звучать-звуков и ебучего ПРОКЛЯТЬЯ ЗНАНИЯ.
Сначала пишешь общий план повествования, потом пишешь произведение. Без исключений. Изменения вносишь либо не влияющие на остальное, либо вместе с переделыванием всего плана нахер.
Без плана будет пиздец. План для того и нужен, чтобы ему следовать до конца во избежание подобной хуйни.
Чел, если тебе нужен результат — шли его в пизду и бери человека, который умеет. На кой болт тебе нянькой работать? У тебя задача, наверное, все-таки проект сделать, а не этого чувака превратить в специалиста.
>наивная детская
>сам пишет как инфантил
>пишешь общий план повествования
Не подскажешь литературки, чтобы грамотно их составлять?
Ну или советы, хотя бы. А то у меня всегда так, завязку нафигачу, а потом буксую.
Прямо скажи, чо ты как нимужик?
Изначальный концепт много уступает нынешней его версии, и все благодаря суровому отсеканию прижившихся, но уже ненужных решений, да. Но шлифовать же можно бесконечно долго, и вопрос, наверное, в том, когда уже стоит остановиться? Я останавливаюсь тогда, когда не могу сообразить ничего лучше. А потом возвращаюсь через какое-то время из-за того, что нашел решении лучше.
>я просто поправляю соответствующие моменты в уже написанном
Не бывает такого, что приходится исправлять слишком большие, слишком принципиальные моменты, где малой кровью не отделаешься?
Не могу да и не хочу писать план отдельно от самого текста. У них образуется какая-то положительная обратная связь, что ли. Планирую, потом пишу, потом в тексте всплывают незапланированные (при этом вписывающиеся и очень удачные) моменты, которые в итоге влияют на план. И так по кругу.
>Не бывает такого, что приходится исправлять слишком большие, слишком принципиальные моменты, где малой кровью не отделаешься?
Ну вот такой пример, например. Я пишу обычную попсовую янг-адалт урбан-фентезятину.
Главная героиня - эдакая хрущёвская махо-сёзде, которая использует для разных колдунств смартфон, Ворпал. С самого начала планировалось, что смартфон превращается в стандартный для фантастики суперострый (двухмерный) меч. У него ещё было особое свойство, что разрубленное им можно без усилий склеивать назад. И уже были подготовлены и частично написаны под это оружие драки, экшн, даже пара сюжетных моментов. Но потом, я понял КАКАЯ ЭТО ХУИТА. Что у меня классная идея для урбан фентези с магией-из-смартфона, но оружие при этом - типичный всеразрубающий фаллос, который можно видеть куда не плюнь, от Звёздных Войн и Времени Приключений до разных Баттл Ангелов Алит и т.п. Насколько это тупо притянуто за уши в большой картине вещей.
В результате смартфон обзавёлся демоническим рожками и хвостиком и в своей боевой форме стал ебучим супер электрошокером, а также альтернативно используется как звуковое оружие. Такое оружие точно более стыковалось с общим концептом и больше подходило женщине. Так вот, это повлекло за собой ВОЛНУ переписываний ВСЕХ сцен подряд где хоть немного что-то такое упоминается.
Или тебя интересуют именно какие-то вещи связанные со смыслом истории? Их просто довольно сложно вывести для примера.
>разрубленное им можно без усилий склеивать назад
Это же прямая провокация как минимум для написания внезапного поворота, как максимум – для целой сюжетной ветки, которая крутилась бы вокруг этого свойства. И вот, например, сюжетная ветка написана, а ты решаешь заменить меч на шокер. Естественно, без такого свойства. Это же пиздец, как обидно.
>Или тебя интересуют именно какие-то вещи связанные со смыслом истории
Да, и они тоже. Не люблю рафинированную мораль и четкий посыл, но все равно приходится держать в голове хотя бы какой-то определенный и ясный вектор. И изменение этого вектора обычно дается куда больнее, чем изменение одной сюжетной ветки.
Спасибо, Джеймс, за развернутые ответы)
Скажи, а насколько ты погружен в свой мир?
сап_издач
Суть моей книжной вселенной (действия всех работ происходят в этом мире): параллельно с развалом СССР, который начинается здесь в 1989 году, начинает валиться по кускам РСФСР. Сначала на нац.республики, а потом уже по цепной реакции; Россия остаётся, но только в Европе и сильно съёжившаяся в размерах. События книг разворачиваются в России/построссийском-постсоветском пространстве.
Больше не буду выёбываться, вопрос - есть ли у кого-нибудь из уже существующих авторов, в частности ныне пишущих, нечто подобное? Будет не очень приятно осознавать, что я пишу с такой же фичой, как у кого-то другого. Уже были ситуации, когда я узнавал, что одна из моих фишек присутствует у Курта Вонегута, которого я не читал.
Суть моей книжной вселенной (действия всех работ происходят в этом мире): параллельно с развалом СССР, который начинается здесь в 1989 году, начинает валиться по кускам РСФСР. Сначала на нац.республики, а потом уже по цепной реакции; Россия остаётся, но только в Европе и сильно съёжившаяся в размерах. События книг разворачиваются в России/построссийском-постсоветском пространстве.
Больше не буду выёбываться, вопрос - есть ли у кого-нибудь из уже существующих авторов, в частности ныне пишущих, нечто подобное? Будет не очень приятно осознавать, что я пишу с такой же фичой, как у кого-то другого. Уже были ситуации, когда я узнавал, что одна из моих фишек присутствует у Курта Вонегута, которого я не читал.
>Это же прямая провокация как минимум для написания внезапного поворота
Я скажу даже больше, то был внезапный поворот прямо в кульминации, мало того, связанный с лором и смыслом, и я его всё равно похерил и сейчас переделываю.
> Не люблю рафинированную мораль и четкий посыл, но все равно приходится держать в голове хотя бы какой-то определенный и ясный вектор. И изменение этого вектора обычно дается куда больнее, чем изменение одной сюжетной ветки
Я, кстати, наоборот за чёткий посыл, но каждому своё. Поэтому у меня была больше проблема в том, чтобы конкретизировать мысль о чём я пишу. В любом случае читатель ещё поймёт всё как-то по-своему...
Что ты имеешь в виду? В смысле в мир книги?
Ну, я слушаю русский реп и сижу в ТикТоке, представляя себя 16-летней школьницей, прохожу за своих героев психологические тесты в Интернете, и смотрю что у них получилось, смотрю какие здания у меня должны быть в вымышленном городе, изучая серии и номера планировок, сравнивая его с другими похожими городами, придумываю какие важные объекты в нём есть, строю сюжет в хронологическом порядке, смотря когда должны сменяться поры года, и когда наступают какие праздники, додумываю моменты лора, которые может даже вскользь не будут упомянуты в истории по итогу, но которые важны для подоплёки того, что возможно, а что невозможно...
В общем, нормальная такая одержимость. Даже перебор, учитывая, что пишу попсу. Однако, если обобщать, то это просто реальный мир. Поэтому прям говорить о сеттинге моей книги как о "мире" - сильное преувеличение.
>Я, кстати, наоборот за чёткий посыл
Ни разу не осуждаю, а, учитывая жанр, четкий посыл может быть не только им обусловлен, но и полезен но не боишься, что все может выродиться во что-то типа социальной рекламы? Хотя это, наверное, грозит только малым формам
Мда, ну это перебор, конечно.
Звучит охуенно, я бы почитал.
Я бы дал почитать, но у меня от начала до конца написаны только первые три главы из 12, а там в основном слайсуха, сраная рашка и смехуёчки. Наверное, не то, чего ты ждёшь. Экшн, магия и романтота начинаются только с 4ой главы. Если тебе интересно, можешь почитать краткое содержание первых пяти глав, чтобы более точно представить чё я там себе чудю. Авось и вправду понравится.:
https://pastebin.com/YDUyhjA6
Мне так нравится. Иначе процесс не доставляет. Например, следующая книгу у меня будет про музыкантов, так я хочу научиться играть на гитаре, изучить теорию музыки, начать ходить на концерты и позависать в каких-нибудь кулуарных тусовочках. Благо батя как бе музыкант, так может он чего подскажет по этому поводу.
На самом деле очень боюсь, но уже поздно отступать. Даже называние книжки в лоб намекает о чём она: "Не все девочки станут принцессами". Если кратко, то это coming-of-age о том, что молодым людям не на кого равняться. Что даже если ты хочешь быть не-таким-как-все ты должен быть им определённым, чётко выверенным, беззубым образом как тысячи таких же не-таких-как-все. Что даже такие оптимистичные пути по жизни как комедия - это часто просто циничная реакция на безумный мир, в котором ничто не серьёзно и поэтому остаётся только смеяться. Что если ты не будешь нормисом, то можешь тупо выпасть из общества. Что образы гениев, пытающихся изменить мир из мультфильмов и фантастики - это как правило злодеи. Будто намёк, что ты не должен быть таким же. Что можно сколько угодно говорить об личности и независимости, о том как важно то, что внутри, а не снаружи, но счастливые жизни проживают, как правило, только рождённые красивыми принцами и принцессами. Вот это всё.
Нормативный кризис вступления в раннюю зрелость в наши дни - экзистенциальный ужас потери собственной идентичности. Становление серийным гражданином наперекор всем попыткам не быть им. Зомби-вирус передающийся по гиперссылкам.
Ой вэй! Помню, какое-то время назад читал твой… черновик, наверное? Там еще были сноски и пояснения, объясняющие интертекстуальность текста и всякие непонятные слова и отсылки. Рад, что ты все еще работаешь над этой историей! Теперь мне прям очень интересно, как именно изменилась история, какой она стала сейчас. Не собираешься пилить что-нибудь в духе такого же дока? и с текстом, и с пояснениями к нему. Я бы почитал и поделился парой-другой мыслей, а не как обычно
> Не собираешься пилить что-нибудь в духе такого же дока?
Позже. Сейчас я планирую собрать все черновики в один документ и дописать историю до конца августа. Поэтому в моменте на руках у меня будет только обычный текст.
Чтобы не рассредотачивать усилия, сноски и комментарии оставлю на потом, когда закончу основную работу. Возможно всё будет сгружено в отдельный раздел. Пока ещё не решил.
Ебать, ты - не читатель.
чтобы сделать закладку на тред
Сорокин "Теллурия", это фантастика.
"Маскавская Мекка" отчасти - это практически две перетасованных повести.
Да не парься, похуй на идею; главное - реализация.
Как имитировать стиль той или иной эпохи? Например великий почтенный Владимир Сорокин хорошо изображает и 19 век и соцреализм. Тоже так хочу, помогите Джеймсы.
Читай книги с нужным тебе стилем, копируй приёмы, слова которые там используется. Попробуй стилизовать зарисовки, например накати пасту на манеру Дня Опричника или что-то подобное.
Идея звучит годно.
Ебашу прустовщину как работал на вахте, вот оцените начало, написал уже страниц 20, не буду пока выкладывать
https://pastebin.com/JsJ8x7T2
https://pastebin.com/JsJ8x7T2
Не вычитано, пошел нахуй с таким отношением.
Ебало бы тебе разбил. Человек напрягался, делал труд, а ты блять такой высер пишешь.
Тут каждый первый "напрягается, делает труд", чем твой опус выделяется? Если ты не вычитываешь свой текст на ошибки, значит ты не уважаешь читателя.
Я не он. И это ты людей не уважаешь.
Ты сам прочел? Отрецензировал?
Я в стационаре мне нельзя читать. Так бы я поддержал без базара
Бля смысл в ошибках прикол в том чтобы ошибаться бля почему бы не пойти дальше пруста почему бы кроме того чтобы зафиксировать мимололетные афектации нашей памяти незафиксировать бы и то как мы ошибаемся не делать ошибок значит быть ебланом петухом грязью чернью реакционером
Но он действительно говно написал. Это просто стена текста, где нет нужных знаков препинания, но есть ненужные. При этом сама по себе мысль очень путаная, какое-то словоблудие ебаное. Я сломался на второй строчке. Это действительно невозможно читать. И это действительно "ко-ко-ко, неуважение к читателю".
(другой анон)
нет просто ты очень мало литературы прочитал в своей жизни и имеешь узкий читательский кругозор
Я пробовал писать стихи. Даже помещал в стихотред свои высеры, было то что нравилось анону. Я бы мог написать и роман, и повесть, прозу тоже могу. Но больше и ближе поток сознания, это ближе даже не ко мне, а духу времени, билже 21 веку, без движения, когда можно и до 65 лет и до 80 даже, когда тебе продлевают, чтобы ты срал, и можно где дешевле, чтобы тоже срал. И чтобы никуда не уехал, а срал только там где высрали тебя. Поэтому без движения, когда только на посрать и на то чтобы посрать. Когда сидишь там, где только можно посрать, ничего не видишь, кроме как то что можно зарядить на посрать.
Но я не об этом.
А том, что творчество в целом, не принесет денег. Я бы мог заниматься еще чем-то кроме как только посрать. Когда не срешь, можно бить по клаве, рождаются звуки потока сознания. Можно назавть постмодернизмом, разбаить неймдропингом, вспоминть пару никому уже не нужных романов, вспомнить жалкого актеришку. Ты уже постмодернист. Сказать, что успешен, пойти на ютаб, ты уже ироничный постмодернист, ты уже можешь в постиронию. Я к чему. Вот мы пишем, а видим ли деньги? Есть кто живет с писательства?
Но я не об этом.
А том, что творчество в целом, не принесет денег. Я бы мог заниматься еще чем-то кроме как только посрать. Когда не срешь, можно бить по клаве, рождаются звуки потока сознания. Можно назавть постмодернизмом, разбаить неймдропингом, вспоминть пару никому уже не нужных романов, вспомнить жалкого актеришку. Ты уже постмодернист. Сказать, что успешен, пойти на ютаб, ты уже ироничный постмодернист, ты уже можешь в постиронию. Я к чему. Вот мы пишем, а видим ли деньги? Есть кто живет с писательства?
А вообще мне как-то плохо становится с каждым годом если честно.
Если для тебя главным мотивом для творчества является прибыль, то тебе путь в искусство уже наглухо закрыт.
Каждую неделю подымают этот вопрос. Нет, нету. Один Гельвич пишет нарративы к ВНкам, но не думаю, что там можно поднять бабла. Алсо, поток сознания у тебя в посте, к сожалению.
Ага, а в чем упрек? Не ясно.
Где ты уже унюхал упрёк? И что "ага"?
С писательства живут журналюшки всех разновидностей, включая блоггеров, а также сценаристы.
Любой пейсатель средней руки может жить на это. Потому что если ты на контракте, тебе платят зп как на любой работе, плюс сверху деньги от продажи высеров. Не зарабатывают только начинающие или парт-таймеры, которые пишут когда захотят.
Не до конца понятно, что ты имеешь в виду. Например, мое основное занятие на работе — придумывать китчевые двухабзацевые колл-ту-экшн рекламные тексты на английском. Как бе, технически такой копирайтинг — писательство. Да и не каждый сможет такое делать не по-колхозному. Но это же нихрена не творческий процесс в том понимании, что ты вырисовываешь.
Другой пример, это что я пишу сценарий и дизайн документ для любительской VR игры. Но, опять же, я пишу его исходя прежде всего из нарративного дизайна и того, что человек ответственный за идеи персонажей, истори и лор просто очень хуево пишет и ничего не способен внятно формулировать и систематизировать. Его бы хватило только на доморощенную ВН-ку где игрочков можно итаксойдеткать и норм. А здесь все серьезно. Поэтому меня лидер проекта и привлек... То есть, здесь работа на креатив, но опять же, видимо, не что ты имеешь в виду.
То есть, мне кажется, контекст твоего вопроса наводит на "Есть ли среди вас Стивен Кинг?", что не вероятно, в то время как то, что люди в наши дни зарабатывают навыком письма разным образом — очевидно.
Ну вот, ты ремесленник, получаешь деньги, молодец. Мне интересно, а если писать романы и книжки стихов, их будут покупать? Вы все про около-пейсательство. Я про писателя на гонораре. А не про около-рекламщиков с двумя строчками.
На полки книжных магазинов посмотри. Если там лежат романы, и книжки стихов - то их покупают.
Будет ли кто-то покупать лично твои - кто знает.
Конечно покупают и покупают разное. Вот ты говоришь, «ремесленник», а я так нарабатываю контакты и опыт, учусь раскрутке, работе с людьми. Как закончу свой роман, будут люди, что меня поддержат, зная что пишу я не говно. Это все в дополнение к банальному поиску издателя.
Это правильно. Ты настоящий умный писатель слэш сценарист. То что ты хочешь заработка слэш славы слэш знакомств это норм. Все мы с этого начинали и все получили:) Все просто на самом деле:) Мы как раз сейчас начали курсы на эту тему, когда захочешь успеха слэш реализации, приходи, будем очень рады. Девочек кстати на курсе много, чисто по-мужски понимаешь к чему я это)
Так тонко, что даже толсто. На этот раз как-то не зашло.
>слэш слэш слэш слэш
>Девочек кстати на курсе много
Хихи... Кхе-кхе, нет-нет, я ничего. Не обращайте внимания.
И получил директивный таргет навык и девочку закрыл, по-моему успешный мужчина не откажется.
Те же ассоциации.
А мне нравится этот форс кабанчиков от мира литературы.
В целом да, ценная ирония.
О, прикольно. Запах прелых листьев и жар прогретой земли одной картинкой. Хотя осень может быть и очень холодной, но сейчас лето, поэтому контекст такой.
Я понял одно. Все есть спрос и предложение. Все есть рынок. Я составляю план - в уме. Что я буду потреблять. Прочитаю одно, посмотрю другое, послушаю третье. Я удовлетворяю свои потребности. Духовные. И чувствую себя хорошо, когда прочитаю или посмотрю. Другие также. Разница в том что есть, пить, смотреть или читать. Я буду трудиться, писать. Но никто не заплатит. В стол. Зачем надо? Думаю тут многие так, либо студенты, либо копирайтеры. Для хлеба с маслом. Чтобы быть успешным, надо что-то продавать. Если будут норм покупать, будут деньги. Вопрос в том, чтобы найти свою нишу, понять на что спрос, и писать. Как Даша например, и читают. А она продает, и норм живет.
Я понял, что тут единицы кто живет писательством. В сети думаю тоже будет тяжело толкнуть свое творчество. Есть кто продает в соц сетях или на лендосах? Покупают?
Я понял, что тут единицы кто живет писательством. В сети думаю тоже будет тяжело толкнуть свое творчество. Есть кто продает в соц сетях или на лендосах? Покупают?
>Я понял, что тут единицы кто живет писательством.
Потому что ты или зарабатываешь писательством, или пишешь то, что хочешь. Как и с программированием, в принципе. Третьего не дано.
Я уверен в своём выборе. А ты?
>Зачем надо?
Самореализация же.
http://samlib.ru/w/wereshagin_o_n/index_14.shtml
Оп, какие люди
Оп, какие люди
Не напоминай. Мне сейчас очень стыдно за то, что я с этим человеком корешился и написал эту хуйню.
Чем ты лучше него?
125 тыс символов, а роман еле-еле подбирается к середине. Сомнений по поводу разных сюжетных деталей по-прежнему дофига. По-прежнему нечего показать анонам, потому что в каждой главе хоть один пустой промежуток. Ощущение, что собираю конструктор из шизы и палок. Сегодня в двух главах поменял местами куски. Встали, как влитые. Почему не с первого раза? Не знаю. Всегда будьте готовы к тому, что черновик - глина, сырьё.
Как же хочется свободного времени, чтобы писать начерно, не оглядываясь на часы.
Как же хочется свободного времени, чтобы писать начерно, не оглядываясь на часы.
Реквестирую книги про работу полиции/милиции, написанные самими (желательно) работниками органов правопорядка, чтобы точно знать, как эта кухня изнутри выглядит и работает
Это очень размытый реквест.
Можете сформулировать, что значит, "писать красиво"? Что значит - "красивый слог"? Я до сих пор не могу понять в чём красота текста. Пиздюком, я лучше всё это чувствовал. Мне нравился Набоков, Жан Жене. А теперь они мне кажутся извилистыми, усложнёнными. Вы когда ритм в тексте делаете, чувствуете красоту?
В букач сходи.
>Можете сформулировать, что значит, "писать красиво"?
Писать так, чтоб хотя бы лично тебе было приятно читать.
>Мне нравился Набоков, Жан Жене. А теперь они мне кажутся извилистыми, усложнёнными.
Ну так понятие красоты субъективно и изменчиво.
>. А теперь они мне кажутся извилистыми, усложнёнными
Пагубное влияние пишисокращай-адептов. Даже находиться с ними в одном треде опасно.
>Её(войны) непрестанный измор довёл разум людей до порога безумия.
Ля, чую шо неправильно юзаю слово "измор". Или норм?
Ля, чую шо неправильно юзаю слово "измор". Или норм?
Если вброшу свой опус на тему постапокалиптического фэнтези/фантастики с элементами заимствования из разных сай-фай сеттингов, сильно вы меня обосрете? Или лучше не позориться и сразу валить на самлиб?
Не обосрём, если норм написано.
Но, скорее всего, обосрем.
Но ты все равно выкладывай.
Вбрасывай, конечно. Тут его хотя бы прочитают.
На измор. Взять измором.
Джеймсы, а за фанфики отсюда выгоняют тряпками или нчиего, можно иногда постить?
Если хорошо написано, то почему бы и не запостить?
Такая же хуйня.
>Если хорошо написано
Беда в том, что ты уже триждыпетдесят раз его прочитал, и просто не можешь судить о красоте. Тебе уже начинает казаться странным выбор слов в предложениях. А "Беда в том" вообще можно использовать? "Беда"? Что это слово вообще значит? Набор букв какой-то. И как-то пропускаешь что-то типа "триждыпетдесят", потому что это кажется тебе вполне нормальным.
А в художественность и выразительность я вообще вдаваться не буду. Сложна. И описания хуйня.
Или это был совет по поводу гордости? Типа, если чувствуешь, что тебе нравится, то пости?
> с помощью Орфограммки?
А есть такое только в офлайне? Не хочу, чтобы мои тексты сохранялись.
Решил возобновить ведение дневника. Хочу делать это электронно. Вопрос только в том, как это систематизировать. word-файл это как-то скучно.
Есть у кого-то наработки?
Orgmode Emacs'а
> Беда в том, что ты уже триждыпетдесят раз его прочитал, и просто не можешь судить о красоте
Я тебя понимаю Джеймс, сам таким страдаю, но тут ничего не поделаешь. Или ты даёшь произведению отлежаться и читаешь свежим взглядом, или постишь его в издач и слушаешь мнение Джеймсов. Ещё можно попросить друзей прочить, но тут хз, сам никогда так не делал.
> А есть такое только в офлайне?
Я не встречал.
Блогосфера же.
Культурный ПЗДЖ
Ваше мнение?
Ваше мнение?
Посмотрел два видосика. Какой-то развлекательный жанровый обзор. И как только она открывает рот в первый раз, уже начинаешь ждать в некоторых местах матюков и несколько презрительного настроения. (Может я должен был этого ждать, увидев название? Увы, провокационные названия сейчас сплошь и рядом) Она 50/50 играет?
Я нихуя не знаю настолько же глубоко культурный пласт, как они, так что немедленные сноски очень даже кстати. Под пивко сойдёт. Вредные советы, своего рода, так что полезно тоже будет.
подпивасныйДжеймс
Она реально такая. С одной стороны смотреть мерзко, с другой иногда забавно. На Зулейху лучший обзор имхо. На Быкова или Прилепу просто помои вылилп.
Очень дохуя перехода на личности и субъективщины нахуй никому не нужной и неинтересной. Хотя с обзора на сборник рассказов Рубиной я в голосину орал. Но там скорее с хуёвости самих рассказов, нежели с подачи.
Джеймсаны, а вот вам фанфик по фейтоте. Приобщитесь, что ли. И заодно поясните, обоснованно я ли имею достаточно высокое мнение о своём скилле.
https://pastebin.com/Sk3ZU1Ts
Говорят, что маг может посвящать себя исследованиям, пока ему не исполнится примерно пятьдесят. По достижению этого возраста следует задуматься, кто продолжит фамильное дело после его смерти. Обычно наследником становится сын или дочь, хотя возможны и другие варианты — кровное родство не обязательно, гораздо важнее наличие активных магических цепей и еще бог знает сколько параметров, известных только практикующим магам. Примерно так функционируют семейства, что десятками поколений занимаются много веков назад придуманной их предками проблемой.
Есть, конечно, и другой способ — для тех, кто не любит детей и следует принципу "Хочешь сделать хорошо — сделай сам". Методы радикального продления жизни известны, но их основная проблема в том, что прибегать к ним не следует, и примеров в истории полно. Тот, кто отказывается от человеческой сущности, одержимый работой, рано или поздно забывает о ней вовсе в пылу битвы со смертью и разложением. Но осознавать этот печальный факт уже некому, ибо личности мага как таковой уже не существует: разум мутнеет, чувства притупляются, и единственное, что волнует осколок живого существа — борьба за выживание любой ценой, в основном за счёт жизненной силы других.
Кроме того, где-то на этом этапе жизни есть риск услышать стук в дверь и тихий голос, вопрошающий: "Не желаете ли поговорить о Господе Боге нашем?". Немногие переживают визит даже одного отряда инквизиторов, и никто за всю историю не продержался больше трех. Неудивительно, что разумные маги предпочитают следовать естественному порядку вещей и вовремя готовить наследника. Memento, черт побери, mori во всех его проявлениях.
Одному из таких магов не так давно стукнуло пятьдесят шесть, хотя на вид ей редко давали больше тридцати.
https://pastebin.com/Sk3ZU1Ts
Говорят, что маг может посвящать себя исследованиям, пока ему не исполнится примерно пятьдесят. По достижению этого возраста следует задуматься, кто продолжит фамильное дело после его смерти. Обычно наследником становится сын или дочь, хотя возможны и другие варианты — кровное родство не обязательно, гораздо важнее наличие активных магических цепей и еще бог знает сколько параметров, известных только практикующим магам. Примерно так функционируют семейства, что десятками поколений занимаются много веков назад придуманной их предками проблемой.
Есть, конечно, и другой способ — для тех, кто не любит детей и следует принципу "Хочешь сделать хорошо — сделай сам". Методы радикального продления жизни известны, но их основная проблема в том, что прибегать к ним не следует, и примеров в истории полно. Тот, кто отказывается от человеческой сущности, одержимый работой, рано или поздно забывает о ней вовсе в пылу битвы со смертью и разложением. Но осознавать этот печальный факт уже некому, ибо личности мага как таковой уже не существует: разум мутнеет, чувства притупляются, и единственное, что волнует осколок живого существа — борьба за выживание любой ценой, в основном за счёт жизненной силы других.
Кроме того, где-то на этом этапе жизни есть риск услышать стук в дверь и тихий голос, вопрошающий: "Не желаете ли поговорить о Господе Боге нашем?". Немногие переживают визит даже одного отряда инквизиторов, и никто за всю историю не продержался больше трех. Неудивительно, что разумные маги предпочитают следовать естественному порядку вещей и вовремя готовить наследника. Memento, черт побери, mori во всех его проявлениях.
Одному из таких магов не так давно стукнуло пятьдесят шесть, хотя на вид ей редко давали больше тридцати.
У тебя неплохой слог, анон. Если бы ты ещё и писал не аниме-срань, вообще шикарно было бы.
>Воины будут продолжать своё гнусное ратное дело, ведь видится им, что только оно может приблизить вожделенный миг наступления конца этого рукотворного ада.
пиздец канцелярно да, джеймсаны?
пиздец канцелярно да, джеймсаны?
Да злая тетя. А я обзор на Рубину не досмотрел, как-то уныло. Вот на чистый кайф можно местами глянуть. Но там опять же сам текст всю погоду делает.
Да
>функционируют семейства
>бог знает сколько параметров
>У тебя неплохой слог, анон.
>обоснованно я ли имею достаточно высокое мнение о своём скилле.
Смотря с чем\кем ты его сравниваешь.
А разве "высокий" подразумевает необходимость сравнения его с кем-то?
Ну вообще-то да.
Любое оценочное суждение должно иметь критерии, согласно которым оно и оценивается. Не имея их, невозможно сделать оценку.
Вот ты видишь тыкву. Она большая? Не зная средний размер тыкв в норме - ты не можешь ответить. Зная лишь яблоки, ты и на тыкву с два кулака скажешь, что она - ОГРОМНАЯ,
Ебать вы душные, господа.
То есть я понимаю, что это всё из-за необходимости ясно выражать мысли, но всё же - ебать вы душные.
А не мог бы ты ответить на собственный вопрос не душно? Просто интересно, как бы это выглядело.
А хули ты хотел? Ну на ответ.
По сравнению с пацанами из падика - ты бог.
По сравнению с Розенталем - говна кусок.
И что тебе это дало?
А ты кто такой, чтобы давать оценку? Ты чето понимаешь? Ты такой же быдло из падиков.
мимо
То есть это надо понимать так: не задавай вопросов, ответ на которые может быть сформулирован неопределенно, неоднозначно или неявно. Верно?
Не знаю, лично мне было просто интересно узнать о том, как на твой взгляд можно было ответить, и не душить.
>А ты кто такой, чтобы давать оценку?
Технически - он тот, кого попросили дать оценку.
>Ебать вы душные
Сука тупая. Ты зашёл за оценкой, ты её получил. Если ты зашёл за "оценкой", чисто похвалу выпросить, то тогда ты ресурсом ошибся.
Понимаешь, Джеймс, мне в моей ежедневной работе хватает ебучего канцелярита, где нужно писать, чтобы не приебались к каждому слову в формулировке, фразы требуется связывать словами "поэтому, так как, благодаря", и при этом каждое первое предложение нужно писать в пассивном залоге потому что, сука, так надо. Дело не в том, что мне так нравится - это правила, и их необходимо соблюдать. Но здесь совсем не так: я захожу с уважением, говорю "ммм, я вот тут написал такое-то", при этом подразумеваю, что я достаточно хорошо владею словом и умею писать не только на языке госорганов. Да, язык не уровня Чехова, но я надеюсь, что он достаточно хорош, чтобы его мог читать случайный интернет-мимокрокодил.
И что же получается? Тезисы анона сводятся к "достаточно высокий по сравнению с кем?". Ну, например, по сравнению со среднестатистическим Джеймсом данного раздела, при этом оценка уровня скилла является полностью субъективной и основана на личных ощущениях оценивающего, отчего в финальном результате присутствует доля неопределенности и она может являться не более чем приближенной оценкой на маленькой выборке сравнения писательских навыков Джеймса, написавшего данный текст, с усредненным Джеймсом из данного раздела, где под именем "Джеймс" понимается любой посетитель, когда-либо писавший более одного текста и выкладывавшего его на данной странице". Так лучше, блядь? А это не ты случаем то чмо из юридического департамента, которое заебало править мне слово "вероятность" в обзоре академического с формулировкой "понятие вероятности не является приемлимым в практике государственных органов"?
Пригорело, блядь. Прошу меня простить за некорректные формулировки. Особенно , которому я могу ответить только "мать твоя".
Да его оценки не нужны никому
А если я - совсем начинающий, неизвестный автор, который пишет ОГРОМНОЕ, (так называемое) эпическое фентези, с проработанным мирком и НЕ про впопуданцев, и хочет выкладывать его по главам, то куда мне лучше податься?
Мне кажется, что "Целлюлоза". А что посоветует izd?
Понимаю, в общем-то. Я и сама-то первый комментарий написала не слишком конструктивно, потому что была середина рабочего дня, и жутко болела голова. Обычно я повежливее себя веду, извини.
Если тот отрывок про магов твой, то мне там только отголосок канцелярита по глазам и резанул, в остальном все ровно. Ну, насколько это вообще можно понять из отрывка такого объема.
>А это не ты случаем то чмо из юридического департамента
Да куда мне. Я секретарша с нерелевантным образованием, не суди строго.
Поэтому я её и не дал сначала, а лишь объяснил автору что к чему.
Ты его допиши для начала... Уже сколько лет пишешь?
Дак допишу.
Несколько месяцев.
Ну тогда ты не тот анон.
>при этом оценка уровня скилла является полностью субъективной и основана на личных ощущениях оценивающего, отчего в финальном результате присутствует доля неопределенности и она может являться не более чем приближенной оценкой на маленькой выборке сравнения писательских навыков Джеймса, написавшего данный текст, с усредненным Джеймсом из данного раздела, где под именем "Джеймс" понимается любой посетитель, когда-либо писавший более одного текста и выкладывавшего его на данной странице". Так лучше, блядь?
Да, мои тезисы сводятся к этому, например. Иначе выкатывай твоё определение слова "высокий скилл". Причем я намеренно стоял в сторонке и не оценивал, зная, что моя оценка будет искажённой. Стоял в сторонке, пока ты не начал ныть как зумерша, у которой не получилось манипулировать сычёвым так, как она захотела.
Се ля ви. Ты спрашиваешь у людей. Такое, я, например, давно научился как данность воспринимать. Нет автомата оценки текста, идеальной нейросетки, которая заметит, что ты достаточно хорош.
> которому я могу ответить только "мать твоя"
Нет, твоя, чел.
Видимо, да.
Джеймс, вот ты мне скажи, а заход "прочитайте и скажите ваше мнение", по-твоему, лучше?
Он нейтрален, по крайней мере. Я бы так и сделал.
Тот же чувак с культурным пиздежом почему-то просто получил отзывы. Без срача. Интересно, почему?
Потому что он лучше понимает, как обратиться к аудитории издача, а я - нет. Учту на будущее.
При чем тут аудитория конкретно издача? Любая аудитория тебе хуями по губам проведет, если ты их душными назовешь...
Это как сказать, лол
мимо_рептилоид
Но ведь замечание и правда было максимально душным.
>максимально душным
Переставай использовать современный сленг для начала, когда обращаешься к максимально широкой и неопределённой аудитории.
У меня лично, к примеру, появляется чувство, такое мимолётное... как будто ты пытаешься всех спустить на уровень лилпипов,айлиш-шлюх и прочего отребья. Чувство, будто... все должны удовлетворять исключительно твоим стандартам "не душности", которые не эффективны и ничем не обоснованы, кроме особо тонкой душевной организации. Такое чувство... как привкус говна на языке.
Очень хорошо ты описал донецкого хуесоса с его скобочками и котятами
Я понял твою мысль. Давай попробуем ещё раз.
Джеймсы, а вот вам фанфик по фейтоте. Интересует ваше мнение о том, насколько его приятно читать.
https://pastebin.com/Sk3ZU1Ts
У меня вкус на фанфиках сломался, потому что я больше всего их читаю. Могу говно сожрать и не подавиться.
Но... если интересует:
С фейтом знаком только чуть-чуть: первый рут до начала первой ебли с Сэйбер. Поэтому мне кажутся характеры Сакуры и Рин плосковатыми. Для человека в теме должно быть лучше. Также, именно поэтому я не имею вообще никакого представления, как эти две главы связаны. Но, если правильно понял, это всё часть макси, так что ок.
Глава с церковью лучше. Меньше упор на предыдущие знания, больше описательности. Персонажи хорошо чувствуются. Словарный запас скорее всего в пару раз больше моего, потому что я бы здесь повторов не избежал.
Насчёт приятно или нет мне было его читать: приятнее многих, хоть и не мой фэндом от слова совсем. Никаких ошибок начинающих фикрайтеров нету, чисто хороший текст.
Пробуем еще раз.
Лично мне твой слог было бы приятнее читать, если бы ты вытравил оттуда канцелярщину.
>Но заниматься воспроизведением потомства в тридцать или сорок лет будет непросто — материнство и уход за ребенком на два года выбросит её из процесса исследований.
Ну если с первоисточником не знаком, то и не надо - первую главу я писал для связи с общей вселенной, раскрывать там характеры я и не собирался.
А вот что для меня важно, так это : видимо, и правда \заметно, что разница между главами - четыре года на самом деле, оба текста написаны почти одновременно, но первый я переписывать не стал, а второй вычистил от начала и до конца в меру умений.
хуй соси
Джеймсы, такая вот проблема. Я сюда нечасто захожу, но эту проблему распишу здесь. У меня, наверно, паранойя. Я постоянно в тревоге, что мои графоманские высеры могут украсть, как Оруэлл у Замятина. Я даже нигде не публикую их, а уже боюсь, что какая-нибудь падла возьмёт их, на свой лад переправит и заработает на этом разные ништяки. Кто-нибудь этим страдал первое время? Как бороться с этим?
Да кому ты сдался?
Покажи, что за работа.
УКРАСТЬ ХОЧЕШЬ ДА???
Показывай, ты че сука играть вздумал
Всем на тебя похуй, серьезно.
Так похуй, что нельзя молчать? Ты втираешься в доверие, чтобы украсть мой шедевр! Я знаю!
У тебя есть куча ресурсов, куда ты можешь их выложить и так застолбить своё достижение.
На крайний случай, сделай свой именной ключ для GPG, распространи его куда только можешь, а потом выкладывай своё произведение вместе с подписью на публичную площадку, где ты зареган под своим именем.
Только ключ береги и меняй каждые несколько лет.
Какая то чурка тут за меня отвечает.
Сложно. Я просто готовлюсь к тому случаю, когда у меня уже украли мой/мои высеры, каковы мои следующие действия? Что мне предъявлять? Дату написания? (Я не хочу выкладывать свое творчество на всякие автор тудэй и тому прочее, просто в документе ворд, и давать читать мои высеры только на форума и развлекательных площадках, не только на дваче). Как я должен доказать, что это мой высер?
Сложно. Я просто готовлюсь к тому случаю, когда у меня уже украли мой/мои высеры, каковы мои следующие действия? Что мне предъявлять? Дату написания? (Я не хочу выкладывать свое творчество на всякие автор тудэй и тому прочее, просто в документе ворд, и давать читать мои высеры только на форума и развлекательных площадках, не только на дваче). Как я должен доказать, что это мой высер?
Чисто с точки зрения информационной безопасности - никак. Какой-нить анализ текста можешь сделать, типа N-грам. Но никто не помешает другому чуваку сказать, что это ты у него украл.
Дата хороша, но её можно подделать. Поэтому доказательство такое себе. У тебя на форумах максимум полторы калеки в качестве свидетелей будет. А у имперсонатора скорее всего толпы, что прочитали его высер.
Дали сильную криптографию, даром - нихачу/нибуду/сложна. А просто только свой шедевр постить как есть и надеяться на благородство публики.
Обычно целостность (как свойство информации) высеров защищена тем, что ты отпечатался сам, или через издателя, и просто целостность бумаги защищает то, что твоё имя стоит рядом с твоим текстом и датой выхода. С электронными носителями всё становиться сложнее. Поэтому просто скан подписи руководителя на скане документа не работает, например.
Ты говоришь, что умеешь выразить мысль канцеляритом, и вот оно:
>Примерно так функционируют семейства, что десятками поколений занимаются много веков назад придуманной их предками проблемой.
Ну и кому такое говнище надо?
Вот смотри, два перевода Амброуза Бирса:
Две Лягушки в животе у змеи обсуждали новые условия жизни.
— Да, не повезло, — сказала одна.
— Не спеши с выводами, — возразила другая. — Над нами не каплет, есть бесплатное жильё и пища.
— Жильё — это да, — сказала первая Лягушка. — Но пищи я что-то не вижу.
— Как ты мрачно на всё смотришь. Пища — это мы сами, — объяснила вторая.
-------------
Две лягушки, угодившие в брюхо змеи, обсуждали своё сложное положение.
— Нам чертовски не повезло, — сказала грустно одна.
— Не торопись с выводами, — прервала её другая. — Зато у нас есть и стол и дом.
— Это верно, — согласилась первая лягушка, — жильём мы обеспечены, на всю жизнь, но я не вижу, где еда.
— Ну же ты и ворчунья! — с укором заметила ей подружка. — Мы и есть еда.
---------------
Видишь разницу? Если первый перевод тебе видится лучшим, то - увы.
И вкинь-ка из своего текста что-нибудь живое, - драку, погоню, - я это тоже обосру. Не со зла, а потому что ты соревнуешься с лучшими. Со всем миром, фактически. Если твои фехтовальщики (или кто там есть) шевелятся как в "Тенеграф" Писторского - дело дрянь.
Хорошо, спасибо. Попробую тогда способ с ключами. Ну или на крайний случай выкину деньги на печать своего детища.
Мьсе Шизо, приветствую. Из больницы выписали?
айлиш-шлюх, привкус говна...
Покажи кусок своего текста, придурок. С диалогами, с экшном.
Возьми свою работу, издай самостоятельно в электронном виде, с ISBN и всем таким.
Вот и все. После этого даешь читать людям на форумах, а когда твой гениальный текст начинают воровать и пиарить - ждешь немного, а потом подаешь в суд за нарушение авторских прав - книжка-то уже издана тобой, причем давно - и получаешь свои миллионы.
Обоснуй.
Ты идиот? Ты думаешь, что я буду на серьёзных щщах что-то доказывать бомбящему нонейму?
Твоя Билли и гроша ломаного не стоит, бтв.
Обожди, то есть можно издать только в электронном виде, не прибегая к печатному? Вообще много на это денег уходит?
Это ты обоснуй. В чем смысл твоего высера анону?
Выложи на прозеру - там и Сорокин, и много кто ещё. Там дают сертификат - бесплатно. Можешь только первую главу, если совсем паранойя.
Но будь я настолько хорош - я бы вбросил свои шедевры повсюду. И почивал на лаврах.
Прямо завидую. Мистер N! Ни на кого не похожий! С кем я на двачах сижу. Буду внукам рассказывать.
И то и то хуйня, а вот если смешать - будет норм.
Ты канцелярит не отличаешь от живого языка? Ёбнулся?
Можно. Там кажется даже по ISBN видно, что издание электронное. Буковка какая-то, что-ли. Я довольно давно этим не занималась.
>Вообще много на это денег уходит?
Я думаю что от страны зависит, где издаешься. В моем случае вообще бесплатно, но я за границей живу.
>живого языка
СМОТРИ, УБЕЖИТ!
А причем тут язык и твои пространные сообщения с тупыми примерами?
Вы привыкли читать говно, понимаю. Однако это не значит, что это хорошо. "Ну же ты и ворчунья!" - это живой язык.
Ты ведь прочитал вброшенный на оценку кусок текста. Зачем юродствуешь?
>шевелятся как в "Тенеграф" Писторского
Отрывок? Или хотя бы место в тексте, что можно было заценить?
Да посмотри любое место, где гг дуэлирует. Там шаг, ещё шаг... Умрёшь, нахуй, ждать (я не осилил); по сравнению с "Три Мушкетёра". Возможно что это вина переводчика (не знаю, как с польским, но если дословно переводить с англ., то так и получится). Но это неважно, на русском пишут похоже.
Смотри Маяковского:
" Вы мне сказали, придёте в 4.
8. 9. 10".
P.S. Капча заебала. Модер, блядь, я тебе весёлого контента в стихо-треде сколько даю? Всё равно я не стану покупать этот ваш.. забыл. Достаточно того, что плачу провайдеру.
Это аниме-стиль. Он через драку пытается передать что-то ещё. Разговор-хуеговор, какой-нибудь. Или вот, как драка на 10 странице: историю персонажа рассказать под мнимые звуки лязга металла.
Я как бы больше адепт реализма, но быстро - не значит живо.
>P.S. Капча заебала.
Тебе еще повезло, мне к примеру при любой попытке отправить сообщение из дома пишет, что адрес в бане из-за прокси\впн (учитывая тот факт, что сам адрес периодически меняется - в бане, видимо, весь провайдер). Приходится отправлять, подключаясь к телефонному интернету.
А какой номер бана?
> видимо, весь провайдер
Тут одно время по подсетям банили, наверное и тебя задело. Напиши в /d/, пусть разбанивают пидоры.
Ну так это "ням-ням-ням" убивает интерес. Пока они со шпагами топчутся можно и чаю попить. Как сочувствовать герою, если он живёт в киселе?
Возможно, - да чего там... Юзефович - это и нормально, но я-то не тётка в климаксе. Мне нужно действие.
Ну давай. https://pastebin.com/keXWMJ8e
Я согласен с тем, что второй текст лучше, но не вижу между ними настолько уж большую разницу.
Написано такое:
"580588. Причина: [W] proxy vpn"
Гм, спасибо, попробую - не знала, что так можно.
Антоны, привет. Посоветуйте, пжлст, современных романов, где, по вашему мнению, интересно подана экспозиция. Я не против фантастики и фэнтези, если что. Хоть ЛитРПГ советуйте.
"Является ли путь в условиях неопределенности истинно[это слово зачем? не отвечай, думай] неверным?
Концепция риска
"Откуда проистекает твоя уверенность? Откуда идёт осознание своей исключительности? [откуда у тебя уверенность в собственной исключительности (слово не ахти; избранности, предназнач... тоже дрянь; откуда у тебя уверенность в том что ты - именно ты - необходима этому миру?
Я один раз скажу: имхо, сам понимаешь]
Ты передаёшь диалог; Сократ - Кратон. Зачем я - читатель - должен следить за сменой лиц? Если ты писатель-на-слуху, то читатель может (может, надейся) и перетерпеть. Если ты по каким-то причинам не имеешь право - автор - выделить именами-номерами - выдели стилем речи. Твоя долбанутая Сущность вполне может использовать архаику: надысь, веси, намедни, окстись, пестерь глухой, паки - ну типа того.
метафизический смысл
И дальше у тебя идёт пурга. Я сейчас читаю Еремей Иудович Парнов "третий глаз Шивы". Следователь точно как твой: интерес к сложности. Но выражено-то это человеческим языком.
любое новое дело уже где-то описано, важно лишь найти первоисточник по схожим деталям.
Похожее преступление, или аналогичное, не есть "первоисточник", чурка ты нерусская. Торопишься рассказать, но если говорить на слэнге-пиджн-рашн, то и аудитория тебе нужна соответствующая.
осознание неизбежного факта, что ещё не начатое дело
здесь запятая не нужна; проверяя текст действуй на слух. Да и весь этот абзац говно.
"Незнакомец". Твой гг шёл на встречу; другого слова не нашлось? "презентабельно" - давай перейдём на французский, а чего бы и нет (пурку а). Ты целевую аудиторию как себе представляешь? Сидят уставшие клоуны-мерченн..тьфу, блять, меняют подгузники или едут в метро на любимую всем сердцем работу - и вот это: "презентабельно".
кожаные брюки со свисающей из кармана цепочкой — стереотипный ФБРовец,
правда?
Дальше сбой - надо повторить имя, потомушта я уже забыл, что гг - детектив. И если ты думаешь, что я наглухо туп, то я тебя уверяю: так и есть. Потребитель желает отдохнуть.
Да, кстати: "черный жилет поверх белой рубашки" - так не говорят, сочувствую.
труп - конфета; ну ёб твою мать! нахуй метафоры.
Дальше не листал. Ты дай этому высеру отлежаться. А через пару месяцев просмотри относительно свежим взглядом.
>осознание неизбежного факта, что ещё не начатое дело
>здесь запятая не нужна; проверяя текст действуй на слух
Чел, спасибо, но лучше б ты ничего не писал.
>труп - конфета; ну ёб твою мать! нахуй метафоры.
А ещё говорят пиши так, чтобы тебе самому нравилось. Я бы написал так же, как и он. И мне бы понравилось. А потом такой недокритик из подворотни начинает о чём-то заявлять.
Не-не-не. "А судьи кто?" да будет мне щитом.
Блять такой ты кринжовый хуесос
Вот ты шизоид. Оба перевода - хуйня. Где у одного норм, у другого обсёр.
Я пытаюсь передать то, что видит читатель. Он - я - заходит на ноунейма, и... что?
Сразу отвечу этому клоуну сверху: запятые расставляет автор, а не польский еврей Розенблюм; он-то, кстати, это понимал.
Если хочешь обосрать меня, то стихо-треде есть "1984" - о танчиках.
>, и... что?
И видит труп. Который уже давно и не труп, в разуме детектива, а просто инструмент. Желанный инструмент, который отняли. Отняли как конфету у ребёнка, ей богу.
Это то, что видел я.
Да ты псих, нахуй! Ты труп вживую видел? А мне и таскать доводилось не раз. У тебя никто из родных не умирал - рад за тебя. Какая нахуй конфета? Ты сериал "Кости" смотришь, видимо; а запах?
Да понимаю я, что речь не об этом. Но метафора-то рядом в строчке.
Ладно, я просто не ваша целевая аудитория, как и абсолютное большинство. Пишите сами для себя.
Ты понимаешь, что и тиражи поэтому 3-5тыс.? Или клиент "не дорос"?
"1994"
самофикс
> Да ты псих, нахуй! Ты труп вживую видел?
Лол, комплимент. Не, не видел. Один раз, но это было чисто - похороны же. Из родных кто умирал - все пока я мелким был. Не то, чтобы я был недоволен. Просто констатирую.
> а запах?
На запах блевоты и говна - ноль реакции. Трупный чем-то особо выделяется?
>Ты понимаешь, что и тиражи поэтому 3-5тыс.? Или клиент "не дорос"?
Да, в этом прикол. Но лично мне поебать на тиражи, потому что зарабатывать не планирую этим.
А вот тот, кто хочет заработать, должен о ЦА думать в первую очередь. Ещё до того, как выберет, о чём писать.
Как гриться, хочешь девушек - пиши слэш, хочешь милфочек - пиши Грея.
Короче, вы меня настолько доебали убедили, что я даже собственный тред создал: https://2ch.hk/izd/res/135167.html#135169 . Можете пойти и там про неправильные метафоры дискутировать, я разрешаю.
Трупный запах остаётся надолго. Это такая сладковатость, от которой ни нос, ни рот не прополоскать. Ощущение что это облаком висит вокруг тебя. Говно и блевота неприятны, а трупный запах - невыносим.
Ну и ладан - которым пытаются перебить - сам по себе очень на любителя. У меня он сразу со смертью ассоциируется.
Спасибо еще раз, твой совет сработал, и моя жизнь значительно упростилась! Может даже тред тут теперь заведу, народу на потеху\поругание, раз отвечать стало так просто.
Анон, который говорил, что может экшон обоссать, посмотри пожалуйста. Нет, всем велком, но вот ему особенно.
Это боевая сцена, фоллач. Всего 1.5 к слов.
https://pastebin.com/ZZPTwbGa
Мне очень хотелось именно эту сцену/ситуацию описать, прямо чесалось, но как оказалось, я не могу её никуда приткнуть. Поэтому я написал, успокоился и в стол.
Я знаю, что это говно. Но я хочу понять почему это говно. Потому что экшон - это один из главных столпов, который удерживает читателя, даже когда ты описываешь, как твои персонажи нелепо занимаются чарактер-девелопментом.
Это боевая сцена, фоллач. Всего 1.5 к слов.
https://pastebin.com/ZZPTwbGa
Мне очень хотелось именно эту сцену/ситуацию описать, прямо чесалось, но как оказалось, я не могу её никуда приткнуть. Поэтому я написал, успокоился и в стол.
Я знаю, что это говно. Но я хочу понять почему это говно. Потому что экшон - это один из главных столпов, который удерживает читателя, даже когда ты описываешь, как твои персонажи нелепо занимаются чарактер-девелопментом.
Силует, лол. Ну, где говно за исключением вполне не вычитанного текста, изобилующего орфографическими ошибками. Вряд ли я вспомнил бы про него через месяц. Через неделю - может быть.
Это был (вычеркнуть первые 2 слова) ещё один обычный рейд "Львиного Прайда" по развалинам Вашингтона. Нужно было помочь аванпосту около здания "Новостей(новости - не склоняй) Галактики", ничего сложного. Поначалу. Мы даже взяли двух послушников для испытания (стажировки, поднабраться опыта). Как оказалось, зря (напрасно). Напасти всех сортов как будто (о)ждали нас. Гули, мутировавшие животные и насекомые. И, конечно же, И(и)х В(в)еличество(а) Уроды(или уроды капсом). Супермутанты. Толпы супермутантов.
Четверть часа(я знаю, но большинство выросло на цифровых часах; честно - люди смеются, не понимают) назад оранжевый недочеловек с огнемётом зажал в угол одного из новичков. Ему(кому?) не помог силовой доспех из металлокерамики. Не тогда, когда его пару минут с ног до головы купали в горючем(в огне).
-- Дженнингс?
-- Нет. -- Варгас покачал головой.
Теперь (осталась?)одна послушница. Я хотела уточнить у Колвина ситуацию(уточнить обстановку), когда позади нас раздался взрыв.
-- Варгас! (Это) Около метро. Быстро! - (и мы рванули)
-разрыв сделай; учитывая, что это имхо. Ты - автор, что звучит гордо. У тебя есть фантазия, верь в себя-
Как обычно это были уроды(кто бы сомневался). Но на месте мы смогли наблюдать(увидели) совсем не(какую? это наречие - слитно)стандартную (найди другое слово) картину.
Там было два человека (мутантам противостояли двое). Мужчина и женщина. Оба в каких-то(вычеркни, "оба" оставь) простых,(и это вычеркни) кустарно бронированных синих комбинизонах с числом "101" на спине(,как будто блатной номер на уже забытых и сгнивших авто). На парня(мужчину же?) бежали два супер(нахуя?)мутанта, готовясь снести ему голову(вычеркни после запятой). Позади них было(за ними торопились; или поспешали, если пишешь с улыбкой) ещё двое с оружием(с оружием вычеркнуть). Парень увидел нас и заорал каким-то гортанным, низким голосом(5 лишних слов).(:)
-- МЫ(вы) ВОВРЕМЯ!!
Он бросился в сторону нападавших, сделать мы уже ничего не успевали(почему? вычеркни. всё прозошло так быстро, что мы стали только свидетелями). Внезапно(найди другое слово или убери вовсе) его фигура размылась: быстрее, чем я могла уследить, он выхватил что-то чёрное из кобуры и резко - подобно анжеле джоли, потомушта слово "провёл", и слово "резко" отнюдь не одно и тоже - провёл по дуге. Два громких хлопка слилил(внимательнее, прояви уважение к читателю)сь в один, а незнакомец(он) уже уходил кувырком от всё ещё(эти 3 слова нахуй) летевших(ящих, попробуй потренироваться с настоящим временем. Его нужно использовать аккуратно, чуть-чуть. Перепиши маленький кусочек в настоящем и проанализируй разницу. На мой выпуклый взгляд происходящее быстро лучше писать в настоящем. Не настаиваю, реверансов не дождёшься, на хую я тебя вертел) на него("на него" не нужно)(а не по сторонам ошмётки?) трёхметровых(ты учти, что предельный рост ограничен притяжением нашей родины, посмотри как двигаются несчастные великаны) оранжевых трупов.
Видимо в момент кувырка он заметил остальных, потому что,(убрать запятую) лишь только восстановив равновесие, парень повторил движение от бедра(пошёл подиум: "дьявол выбирает прадо"). Головы уродов откинулись назад --(не тире, а запятая) они не успели даже подумать об ответной стрельбе. От крика(? я уже забыл. парень орал, значит выбери другое слово; хуй его знает... боевой клич... Пойми, прошло 2(ну пусть 4, если по слогам) секунды на чтение, значит слово должно быть повторено) до конца схватки прошло меньше двух секунд.
Он подозвал девушку, Амату(? она откуда взялась. пусть он её и зовёт словами.), и сказал подобрать с тел(?) боеприпасы. "Что-то чёрное" было неправильной формы пистолетом: магазин присоединялся спереди, как у винтовки, а его ствольная коробка оставляла желать лучшего.(ты про оружие лучше вообще не рассуждай, даже если разбирал автомат) Затем он обратился к нам.(канцелярит - выбрось)
Удачи, без подъёбок.
> новости - не склоняй
Но тут нужно склонение. Если бы присутствовало указание на деятельность учреждения, тогда ты был бы прав.
Например,
> здание радиостанции «Новости галактики»
Не учи плохому.
>испытания
Испытание в первоисточнике вроде так и есть. Надо посмотреть. Может сделать его именем собственным с большой?
>-- МЫ(вы) ВОВРЕМЯ!!
Не... это двое задохликов пришли вовремя, по мнению главного героя-ковбоя. Он якобы переоценивает свои силы, етц-етц.
> синих комбинизонах с числом "101"
Хех. Особенность сеттинга. Это фишечка комбезов из убежища. Цифры огромные и видны издалека.
> супер(нахуя?)мутанта
Тоже устоявшееся название. Фаншикшен, сэр.
> потомушта слово "провёл", и слово "резко" отнюдь не одно и тоже
Тут не понял?
> ты учти, что предельный рост ограничен притяжением нашей родины, посмотри как двигаются несчастные великаны
Брал данные со второго фоллача. Там исходная выглядит так, что люди после FEV всё равно двигаются быстро и очень сильны. Хуй знает, как так получилось.
> ты про оружие лучше вообще не рассуждай, даже если разбирал автомат
Блядь, ну нет. Это классика с обрезом .223 (или .308) винтовки.
Об остальном подумаю, да. Спасибо.
Подумаю с долей скептицизма. И тебе спасибо.
Здарова, котаны.
Посоветуйте FAQ для "как начать писать книгу", есть какие-то гайды для вкатывальщиков, а не профессионалов закончивших литфак. У меня есть идеи для сюжета и свободное время, и мне нехуй делать сейчас, но я не знаю с чего начать работу.
Спасибо, за внимание.
Посоветуйте FAQ для "как начать писать книгу", есть какие-то гайды для вкатывальщиков, а не профессионалов закончивших литфак. У меня есть идеи для сюжета и свободное время, и мне нехуй делать сейчас, но я не знаю с чего начать работу.
Спасибо, за внимание.
В шапке фак читай.
Я читаю, но там какие-то воспоминания авторов, а не инструкции.
И как мне болезненные воспоминания о посещение отоларинголога Стивена Кинга помогут понять: сначала мне построить каркас сюжета, или хронологию, или проработать персонажей, или поработать над стилем, или начинать со сценок и потом их собирать в кучу?
Ты какой-то душный и тупой, блять. Написал большой пост с пояснениями и стёр. Какой смысл, если ты в "КПК" Кинга увидел только болезненные воспоминания о посещении врача.
Если ты задаешься таким вопросом, то тебе не нужно писать вообще. Потому что не ищи теорию там, где её нет, а сядь и напиши хоть что-нибудь. И анонов не доёбывай.
Я ищу гайд, инструкцию, фак. Лаконичную на 10-20 стр максимум, где подскажут с чего стоит начать, что оставить на потом, а не графоманские биографичные истории на 200+ страниц, с личными переживаниями и опытом успешных литераторов, о том как они искали вдохновение. Я возможно вернусь к ним потом, но сейчас я ищу не это.
Ну читай, разве что для самоуспокоения.
http://litmasters.ru/pisatelskoe-masterstvo/kak-napisat-rasskaz.html
А как написать не рассказ, а роман? ))00)0)) траллфейс.жпг
Съеби отсюда, зелень.
Короткая форма сложнее, зеленый.
Ну чо вы сразу, я ж нимношк(((
Уже лучше. Проще самому нагуглить, чем с душными снобами тут объяснятся.
Около здания почты.
Сечёшь? На фоне небоскрёба "Газпром", на фоне небоскрёба Газпрома. Да это и мелочь всё, это же фанфик. Пусть пишет хоть справа налево.
> фоне небоскрёба "Газпрома"
Но
> на фоне небоскрёба компании «Газпром»
Подучи русский.
Язык меняется.
Из-за коронавируса впал в жесткую депру. Все-таки так или иначе считаю себя художником, типа творцом. Мог бы представитьь свои труды, моё творчество на ваш суд, работа по теме вируса аля корона новая испанка. Есть желание прочесть?
Нет.
Пидора ответ
Народ, я не собираюсь срачи устраивать. Я типа не в том возрасте для этого. Просто жду ответ да да, нет нет. Я не собираюсь не за кем бегать. Просто есть рассказ на тему. К нему много инфы собрал, целый час читал википедию.
Здаров. Ты это я, только у меня еще и идеи нет.
О... Ну точно - мои проблемы.
Не согласен, короткая - в разы проще.
Нет-нет.
Если найдешь, кинь мне, пожалуйста
На скриншоте ничто не противоречит моим словам.
То есть ты его и не смотрел. Люди сейчас пишут так: чистое название - в скобках, склоняя - без.
Мне не хочется спорить. Успенский в "Слове о словах" всё это достаточно разжевал.
Приноси, я прочту.
> офис «Газпрома»
Чихнула.
Я, кстати, про случаи без кавычек (какие скобки?) ничего не пишу.
Ну кавычки - съешь конфетку. Я не понимаю граммарнаци. И, наверное, это обсуждение не поможет писать.
Так это ж ты зачем-то начал учить грамотности анончика с фоллачефанфиком.
Дамы и господа, рубрика "держу в курсе", постараюсь кратко.
Мне (и вам, наверное) иногда снится, что я пишу. Причем иногда еще и с огромным удовлетворением от процесса: будто бы каждое слово встает в текст как влитое, идеальное, единственно возможное в том месте. Но чаще, конечно, без такого чувства. Такие сны приходили ко мне как минимум со старшей школы - и мне всегда было интересно: я именно пишу там, или, как бывает во снах, речь о самой идее "я пишу"? По утрам мне никогда не удавалось вспомнить ни строчки.
Ну и в общем месяц назад мне снилось, что я правлю черновик главы. Ровно в этот момент будильник выдернул меня из сна, и мне удалось записать пару первых предложений из текста, который был у меня перед глазами во сне. Ничего особенного, разумеется - но теперь я по крайней мере знаю, что снятся нам не идеи о листе с текстом - а именно лист с текстом.
Мне (и вам, наверное) иногда снится, что я пишу. Причем иногда еще и с огромным удовлетворением от процесса: будто бы каждое слово встает в текст как влитое, идеальное, единственно возможное в том месте. Но чаще, конечно, без такого чувства. Такие сны приходили ко мне как минимум со старшей школы - и мне всегда было интересно: я именно пишу там, или, как бывает во снах, речь о самой идее "я пишу"? По утрам мне никогда не удавалось вспомнить ни строчки.
Ну и в общем месяц назад мне снилось, что я правлю черновик главы. Ровно в этот момент будильник выдернул меня из сна, и мне удалось записать пару первых предложений из текста, который был у меня перед глазами во сне. Ничего особенного, разумеется - но теперь я по крайней мере знаю, что снятся нам не идеи о листе с текстом - а именно лист с текстом.
Грамотность 1956-го года(специально для канцелярита) и нынешняя - разные. А если бы я знал, что этот .. просит для фанфика, да ещё и не слушает ничего... Оружие у него...
Ты лучше вбрось своё - я обосру или умоюсь. Ты-то моё пока не обосрал, а мне - сам понимаешь - отклик важен.
Ну и где эти 2 предложения?
Где-то в дневнике, но дело ж абсолютно не в них. А в том, что мы что-то пишем во сне, а не просто думаем, что пишем.
Мне сегодня ночью приснилось два сна, похожих на твои.
Вернее, не целых два сна, а просто два эпизода, связанных с моей литературной (без)деятельностью.
В первом из них я выходил из аудитории с листками в руке. В самой же аудитории читал лекции Набоков. Самого старика во сне я не видел, но на листках (какой-то неопознанный мой рассказ) зеленели пометки его карандаша-выделителя очень странного цвета экстракта хвои (или Егермейстера, если вы знакомы с этим напитком). Что он пометил в распечатке я не помню, но в одном коротеньком абзаце я с ужасом обнаружил дюжину выделенных союзов "да".
Во втором эпизоде я читал вслух свой стих, тоже мне неизвестный. В публике, кажется, сидел Мандельштам. Или же мне показалось, что мои стишки слишком походили на его. Примечательно, что я подбирал слова по ходу чтения. Затем, уже наяву, хлопнул дверью мой сожитель, и мне пришлось проснуться. Слов из стихотворения я не запомнил, кроме одной строки, кончавшейся словом "слёзы". Запомнил же я её потому, что, к моему стыду, она рифмовалась со строчкой снизу на точно это же слово, но это я успел исправить, прежде чем прочитать. Кроме того, мне запомнился общий вид первых двух строф — тощие, в два-три слова ребра первой и ровная коробочка второй.
>но теперь я по крайней мере знаю, что снятся нам не идеи о листе с текстом - а именно лист с текстом.
Ты методичку по ОСам доброчана читал когда-нибудь?
Текст во сне есть, но мозг генерит его на лету. Один из маркеров чтобы опознать сон: когда ты несколько раз смотришь на один и тот же листок с текстом, текст там каждый раз разный. Так что не убирай далеко эту мысль про "идею о листке с текстом" - она ближе к истине, чем ты думаешь.
>просит для фанфика, да ещё и не слушает ничего...
Окей. Я не знал. Буду просить у коллег и бывших однокурсников, если уж контраргументы к комментариям вообще нельзя оставлять.
> Оружие у него...
Кхе-кхе. https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Пистолет_0,223_(Fallout)
> Винтовка калибра 0.223 обрезанная до пистолета. Это единственное в своем роде оружие безусловно сделано с любовью и умением.
За что купил, за то и продаю. Одно из преимуществ фанфикшена в том, что, если с должной филигранностью подойти к делу, то можно использовать инвентарь авторов. Произведение навсегда останется лишь высером и будет требоваться дисклеймер, чтобы тебя не засудили, согласен, но зато целевая аудитория уже готовенькая и подогретая. Да и фанфик желание писать больше, чем рассказ с нуля. Зачем пытаться донести какую-то мысль, если можно просто попытаться исправить несправедливость в одном из вымышленных миров?
Хочешь вкидывать – вкидываешь. Не хочешь – не вкидываешь. Кому не лень будет, прочтут.
Добро пожаловать на доску писателей, критиков и графоманов — издач. В наших кузницах куют увлекательные рассказы, прекрасные стихи и пламенные пасты, а в тематических тредах опытные анончики делятся секретами мастерства, обсуждают особенности жанров и литературных приёмов.
В /izd/ вы можете поделиться своим творчеством и узнать мнение анона. Для этого вам необходимо:
1. прописать в треде заголовок, жанр и теги;
2. cам текст залить на Пастбин и в оп-посте дать на него ссылку.
Чтобы не прогневить бдительных критиков и не стать жертвой их неконтролируемой ярости, следует ознакомиться со следующими советами:
1. Прежде чем публиковать свой опус, полистайте онлайн-FAQ: https://github.com/romacode/izd В нем много интересного и полезного.
2. На /izd/ любят грамотность. Грамотность — хороший тон, если вы пишете правильно и красиво — вы уважаете читателей.
3. Не стоит скептически относиться к своему произведению — ваш скепсис передастся и читателям. «Вот, написал какую-то ерунду за полчаса, посмотрите», — не самый лучший выбор для введения. Также не стоит перехваливать свое творчество.
Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo
Прошлый тред в архиваче:
Генеральный тред #29 — http://arhivach.ng/thread/577821/
Генеральный тред #28 — https://arhivach.ng/thread/554260/
Генеральный треж #27 — https://arhivach.ng/thread/542989/
Новогодний генеральный тред #26 — https://arhivach.ng/thread/534135/
Генеральный тред #25 — https://arhivach.ng/thread/516606/
Генеральный тред #24 — https://arhivach.ng/thread/499897/
Генеральный тред #23 — https://arhivach.ng/thread/483290/
Генеральный тред #22 — https://arhivach.ng/thread/469350/
Генеральный тред #21 — https://arhivach.ng/thread/436841/
Генеральный тред #20 — https://arhivach.ng/thread/430123/
Генеральный тред #19 — https://arhivach.ng/thread/411305/
Генеральный тред #18 — https://arhivach.ng/thread/388762/
Генеральный тред #17 — https://arhivach.ng/thread/376929/
Генеральный тред #16 — https://arhivach.ng/thread/364049/
Генеральный тред #15 — https://arhivach.ng/thread/261606/
Генеральный тред #14 — https://arhivach.ng/thread/234282/
Генеральный тред #13 — https://arhivach.ng/thread/204598/
Генеральный тред #12 — https://arhivach.ng/thread/168677/
Новогодний генеральный тред #11 — https://arhivach.ng/thread/140167/