24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Александру Кирнсу было 20 лет, и он, как и многие, развлекался на карантине трейдингом через популярное молодёжное финтех-приложение Robinhood. В какой-то момент неожиданно для себя он обнаружил на счету задолженность на 730 тысяч долларов (!) и, не выдержав стресса, покончил с собой
Аноним ID: Циничный Геральт из Ривии01/09/20 Втр 15:17:20#14№39467250Двачую 26RRRAGE! 0
>>39467179 2 чаю. Проще послать нахуй банки, сделать пару платежей по несколько тысяч, чтобы не впаяли 159 и адью. Можно банкротиться, мложно послать нахуй. И единственного жилья не выгонят, а тачила - не самая большая потеря при таком раскладе.
12 июня Александр Кирнс зашёл в приложение для торговли на фондовой бирже Robinhood и увидел отрицательный баланс наличности в размере 730 тысяч долларов. Долг, который будет нелегко выплатить даже за целую жизнь! В предсмертной записке Кирнс написал: «Как вы могли предоставить кредитное плечо в миллионы долларов двадцатилетнему парню без какого-либо дохода?»
Подождите, я не понял.... Трейдеры торгуют чужими деньгами? Что? То есть вы хотите сказать, что они берут чьи-то доли в бумагах и проёбывают их? Они теряют не свои деньги, оставаясь должниками? Какой долбоёб даёт им эти акции в управление?
>>39467245 > В предсмертной записке Кирнс написал: «Как вы могли предоставить кредитное плечо в миллионы долларов двадцатилетнему парню без какого-либо дохода?»
Ну вечно капиталисты виноваты, под пытками заставили парня принять плечо! Ну и изучать, как отражается виртуальная сделка обмена активами по опциону вообще западло очкарикам
>>39467234 >Многие из них покончили жизнь самоубийством >На самом деле наложил на себя руки какой-то хуй в штатах Ясно. Это всё, что ты хотел высрать или что-то ещё? Типичный порашный шизоидный пост. Я тебе могу про самоубийство таксиста принести который тоже охуел от жизни и повесился. Дальше что хотел сказать?
>>39467290 >В предсмертной записке Кирнс написал: «Как вы могли предоставить кредитное плечо в миллионы долларов двадцатилетнему парню без какого-либо дохода?» У пидорах виноваты все, кроме него. Норм, раньше природа заботилась о том, чтобы долбоёбов меньше было, теперь финансовые организации.
>>39467152 (OP) Я одного не пойму. Что представляют собой эти фьючерсы? Они же на московской бирже торгуются без обязанности забрать нефть. В чем тогда отличие от каких нибудь шапок в стиме?
Так ли профитин трейдинг? Не легче ли купить евро, доллары, биткоины или золото и не пердолится в акции?
Аноним ID: Романтичный Владимир Шарапов01/09/20 Втр 15:30:16#31№39467407Двачую 1RRRAGE! 2
>>39467386 Если хочешь, то почему ты стал володинским очковым ревуном?
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 15:33:00#32№39467438Двачую 1RRRAGE! 0
>>39467290 Почему он не попробовал судиться? В Канаде мужик остался должен оператору чуть ли не сотню тысяч доллров, потому что его пиздюк смотрел видосы на ютьюбе во время поездки на Каррибы. Роуминг + платный траффик. Одна канадка осталась должна Штатам 1 млн. $ после того, как в отпуске на Гаваях преждевременно родила пиздюка и он лежал в кювезе. Медицинский счет составил 1 млн долларов, так как ее медстраховка не распространялась на ее пиздюка новорожденного, отдельного человека. В обоих случаях все было по закону. Так, да не так. Они и не думали выплачивать такие суммы охуевшим кабанчикам и судились. Тут что-то на грани мошенничества с этим Робингудом. Судиться надо было и имущество распродать.
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз01/09/20 Втр 15:34:24#33№39467448Двачую 1RRRAGE! 1
>>39467438 >В Канаде мужик остался должен оператору чуть ли не сотню тысяч доллров, потому что его пиздюк смотрел видосы на ютьюбе во время поездки на Каррибы. Засудил пиздюка?
>>39467404 Ну если в этом хорошо разбираешься то возможно профитен. Некоторые люди живут с дивидендов потому что грамотно и много выложились, например. С биткоином тоже в свое время много челиков прогорело
>>39467152 (OP) Поясните нюфаку залетному по харду. Вот есть некая платформа через которую проводятся все эти торги хуерги. Терминал там или приложуха какая. Все данные поступают с сервака компании, которая этим промышляет. Что стоит тамошнему пограмисту выдавать 24/7 просто дичаюшую ебанину ничего не имеющую с реальностью но очень на нее похожую?
не троль просто хочу разобраться
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 15:37:26#38№39467503Двачую 0RRRAGE! 0
>>39467448 Не, он с оператором. Там парочка охуевших монополистов. Такие же как у нас, но еще более охуевшие и связь г.
>>39467438 Потому что он не был столько должен. Просто из-за особенно инструмента которым он торговал и несовершенства интерфейса у него получился такой долг. Не долго думая, он совершил роскомнадзор.
>>39467152 (OP) Какие дебилы вообще торгуют commodities на всё?
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 15:43:56#49№39467592Двачую 0RRRAGE! 0
>>39467525 Ну да, вероятно. Возможно, упирали на практическую невозможность прочитать его и отсутствие, пользуясь российской терминологией, информированного согласия
>>39467508 >>39467517 >>39467518 Как можно было намотать так онижедетя? Суммы нереальные. Тут в обосраном банке себе на таз полтос заебешься кредит брать, а этого на сотни тысяч долларов намотали. Складывается впечатление, что типчика просто наебурили. >>39467543 А какие нормальные брокеры?
>>39467299 Это были фьючерсы. Обязательство продать или купить актив по заявленной на сегодня цене, но потом. Ребята решили что самые умные и щас нарубят халявного бабла на нефтюшке, которая СЮРПРАЙЗ нахуй некому не нужна.
>>39467245 если я должен кредиторам 10000 рублей, это мои проблемы
если я должен кредиторам 700к $, это их проблемы
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз01/09/20 Втр 15:49:19#56№39467665Двачую 1RRRAGE! 0
>>39467607 Плечо же. У тебя есть 15к, брокер даёт плечо в миллион, как только курс колебнётся на 1,5% твои 15к сгорают и брокер забирает плечо, ты остаёшься с нулём. Я так понимаю, что если колебание более сильное то сгорает и часть плеча, и вот ты уже в долгах, но это не точно.
Ну там тащемта весь прикол в том, что Московская биржа на тот момент (а может и до сих пор) не умела отрицательные цены. И когда мамкины трейдеры начали осознавать чтото неладное и непредсказанное хиромантией их теханализов мочи и решили избавиться от позиций, биржа не принимала заявки на продажу, так что оставалось смотреть без регистраций и СМС еблю их страпоном как цена все ниже, а долг брокеру все больше.
Аноним ID: Ненасытный Андрей Чикатило01/09/20 Втр 15:50:12#59№39467682Двачую 19RRRAGE! 37
>>39467152 (OP) 99.9 процентов срынкокабанчиков либо разоряются,либо вешаются нахуй @ и уже не прославляют рыночек @ 0.01 процента достигают успеха @ из этого 0.01% 99.9 это дети барина @ и даже после этого капиталистокуколды продолжают надрачивать на срынкоаферу @ они ебанутые?
>>39467404 Это обычная работа, как любая другая. Важно уметь контролировать риски. Допустим, в среднем убыточные ставки бывают в таком же количестве, что и прибыльные. Ну и сумму на лот ты ставишь одну и ту же. Правильный стоплос отнимает от каждой ставки, допустим, 5% денег. Тогда, чтоб быть в профите, закрытие по профитным ставкам в среднем должно быть минимум на 10%. В зависимости от стратегии они могут быть и на 100% и более. И их обычно не так уж и много. Но среднюю прибыльность ты должен выдерживать. Или пересматривать свою стратегию. Это при условии, что стопы ты ставишь правильно и они у тебя в принципе есть
>>39467290 > В предсмертной записке Кирнс написал: «Как вы могли предоставить кредитное плечо в миллионы долларов двадцатилетнему парню без какого-либо дохода?» А до этого наверное воображал себя атлантом. А как оборался — сразу булки расправил.
>>39467493 Есть у брокеры законные способы много заработать же.
Например, показываешь как положено рыночные цены, но заявочки обычного клиента с широким спредом биржи направляешь на дружественный хедж-фонд, который эти же акции покупает на илитном рынке с меньшим спредом. Туда-сюда за день на объеме в миллиарды и разнице в пару центов хедж-фонд делает большое бабло, а брокеру платит долю от заработка "за deal flow", и все довольны, и всё совершенно законно.
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз01/09/20 Втр 15:55:37#67№39467759Двачую 0RRRAGE! 0
>>39467687 Ну типа брокер не рискует своим плечом, как-только убытки сожгут деньги трейдера он отзывает плечо и остаётся при своих. Поэтому это не то же самое, что дать бабло в кредит. Но вот как трейдеры в минус уходят не знаю.
>>39467687 Тебе не дают эти деньги на руки. Если ты зарабатываешь - то контора в профите, поскольку они забирают большую часть профита. Если проигрываешь - то платишь весь убыток из своего кармана. Пока лох идёт - контора в профите,.
>>39467493 >Все данные поступают с сервака компании, которая этим промышляет. Есть т.н. форекс кухни, где торгуешь на их сервере, а они часть сделок выводят на реальный форекс хотя нихуя, т.к. большинство трейдеров всё равно депозит сливает им в карман, есть нормальные брокеры, где торгуешь напрямую ECN Non Dealing Desk, но там уже и минималный депозит 100-500-1000 баксов в зависимости от нормальнoсти брокера, и нет ебанутых тысячных плечей. В любом случае лучше уж бабки доверить кипрской кухне с мало мальской репутацией и ECN, чем пыне со сбером, или МОСНАЕБИРЖЕ блеать.
Аноним ID: Саркастичный Шу Таккер01/09/20 Втр 15:57:33#70№39467788Двачую 19RRRAGE! 2
>>39467359 >(((электричек))) АХАХХА ЕБААТЬ ЕВРЕИ ПРИДУМАЛИ ЭЛИКТРИЧКИ ДЛЯ УБИЙСТВА РУССССКОГО НАРАТА
Аноним ID: Умный Старый Гильдебранд01/09/20 Втр 15:57:46#71№39467790Двачую 1RRRAGE! 8
>>39467290 А как такое может быть? Я имею ввиду, как могут дать такой баланс малолетнему долбоёбу без работы? Кому он теперь должен и вообще законно ли столько взыскать?
>>39467852 он американец. Робингуд не даёт доступ россиянам
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 16:04:46#81№39467892Двачую 6RRRAGE! 0
>>39467818 Кредит берешь в банке, там реальные деньги и зафиксирована их передача, так сказать. А тут что, какое-то говно-приложение раздает фейко-деньги, которых в реальности не существует, просто текст и картинка. Потом в резуьтате ими проводимых операций с этими деньгами, которые ты якобы у них занял (на самом деле их не существует) в их же приложении, ты оказываешься им должен. Это же мошенничество для наивных.
Аноним ID: Шаловливый Великий Гудвин01/09/20 Втр 16:07:13#82№39467918Двачую 2RRRAGE! 0
>>39467392 >Что представляют собой эти фьючерсы? Вот тебе по простому. Представь что друг у тебя занял 1000 рублей, а вернуть обещал через месяц, ровно в этот день баксами. Так вот на этот момент бакс может стоить 100 рублей, 20 копеек, срок тюрьмы, удар в бубен и так далее. Вот этот ваш договор и есть по сути фьючерс. Ебланы накупили таких долгов, но рыночная цена пробила ДНО и стала отрицательной. Т.е. эти 1000 рублей не то что ни стоили баксов, баксов стоило то, что хотя бы избавится от них.
>>39467892 бля, долг по кредиту за Фокус - тоже циферки на экране. Да, дают кредит на плечо. Ты приобретаешь акции за деньги брокера. У тебя активы которые ты должен будешь отдать и отдаёшь в любом случае. Если ты правильно предугадал цену, то ты в плюсе, долг погашен, цыферки на экране перетекают на твою карточку и ты покупаешь реальные пельмешки и синий бонд в настоящей пятёрочке
Суть, как изначально у любого дериватива до рук мамкиных трейдеров, в страховании.
Вот у ты нефтяная компания и через месяц добудешь 1000 нефти, и уже знаешь, что потратишь на это 900 фантиков. Тебе очень хочется продать её через месяц за 1000 фантиков, ну минимум за 950, чтобы на разницу в 50-100 купить себе шнапса и шлюх.
Ты идешь на финансовый рынок и говоришь - кто застрахует мне риск падения ниже 950 за 50? То есть, пообещает, что если цена будет 800, просто пришлёт 150 разницы? За это сразу плачу вперед 50.
Продавец расчетного (безпоставочного) форварда говорит - ну я бля, я секу риск менеджмент и даже заработаю на тебе лошке.
Фьючерс - просто стандартизованный на бирже форвард, принцип тот же.
>>39468045 стопы при срыночке @ не работают и делают тебя нищим и печальным @ стопы пр икоммунизме @ мягкие теплые и работизитрованные @ делают тебе приятино
Аноним ID: Шаловливый Великий Гудвин01/09/20 Втр 16:22:20#97№39468112Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468090 Ну если скупишь все фьючерсы на нефть, я думаю у тебя тоже появится возможность забрать товар.
>>39467987 В целом это никак не повлияет на их жизнь кроме невозможности дальше брать кредиты. И то не факт, моя ебанутая тёща как-то решила не возвращать взятый в альфе потребкредит. В итоге с пенсии приставы списали. Казалось бы ВСЁ, но спустя четыре года её снова вполне кредитуют пидорашкобанки.
>>39467359 >родился на планете с гравитацией >спасибо пыня ебаная
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 16:25:34#102№39468141Двачую 2RRRAGE! 0
>>39467947 Так Фокус, то есть. Он реально существует и куплен на реальные деньги. А в приложухе, бумаги-колымаги это просто пшик. Приложение какое-то, лол. Как оно вообще докажет, что передало реальные деньги, а не просто пользовательское соглашения, типа "Сычев, передаю тебе сто тыщпыщ в долг на покупку акций. Ой, не взлетело, тепепь ты мне должен. Я-то тебе давал просто на словах, а ты мне теперь должен реальные зеленые бумажки". Что-то не срастается, анон. А именно, может в приложухе он должен, захочет снова поиграется, а захочет и нет, навсегда его удалив и забыв про него. Но с чего бы он был должен реальных денег кому-то, м?
>>39468141 договор подписывал, знал куда вступаешь. Как быть финансовым воротилой на нефтяных фьючах - так вперёд, а как обосрался - так "цыферки на экране, лол"
Ну по-хорошему владельцы серьезной приложухи вроде Robinhood ведут нихуевый брокерский и депозитарный учет, где отражается вся ответственность между ними и клиентами, и каждый день сдают очень много отчетности компетентным органам. И при регистрации как бы намекают на подробный документ, где максимально понятно все законодательные моменты по ценным бумагам разжевываются дебилам.
>>39468177 Пидорахи пидорахами, а встряли то по-крупному, дядя Боря то может и не понять невозврат миллиона рублей. Ещё потом сосачеры начали толсто троллить и созваниваться с Карасиковым, который может через знакомых сбросить купленную нефть (с) в открытое море.
я вот паст из тогдашнего треда насохранял, угощайтесь.
Долбоебы набрали поставочных фьючей с плечами Муриканские рынки открываются раньше скрепных На муриканских рынках решили выебать мексов и наебнули поставочные фьючи на май Мексы, хеджеристы и спекули ахуели от происходящего и понимая, что сегодня экспирация и им сейчас привезут тонны нефти в прямом смысле, начали скипать эту хуйню и фиксировать убытки по любой цене В итоге фьючи ушли в отрицательную стоимость Всю ночь в скрепной и все утро в сшп чатики угорали с этой хуйни Мосбиржа посмотрела на этот пиздец и при открытии решила поиметь скрепных пидорах Приближенные к бирже всякие жены депутатов начали лить по рынку эти фьючи, а у скрепных пидорах не выставлялись ордера ниже 8 баксов Цена шла ниже Скрепные пидорахи смотрели, как с их счета таит бабкина хата, деньги с кредитки и надежды на лучшую жизнь Цена стала отрицательной Скрепные пидорахи-маршрутчики ушли в отрицание >Ряяя, я не хочу быть снова говночистом >ряяяя, я взял кредит и на него сыграл с плечом на поставочных фьючерсах на нефть, когда она нахуй никому не нужна, я не виноват >ПУТИН ВВЕДИ ВОЙСКА Эти пидоры не то, что помощи не заслуживают, их нужно всех выловить и по первому каналу прилюдно обоссать.
Мы с Уорреном Баффетом возвращались из ресторана и посетили Уолл Стритт. На бирже несколько русаков хотели поживиться на нефти, но они слишком плохо знали правила игры, за это мы их подрезали, эти русаки визжали как няши, видя как их счета уходят в минус на миллионы. Вся остальные кабанчики, как стадо испуганных баранов, сбились в кучу и даже боялись купить бургер в макдональдсе. Правда один старый седой русак, бывалый трейдер и бизнесмен, наверное, ведущий онлайн семинаров, пытался что-то продать, но тогда Уоррен Баффет продал его квартиру , а потом мы долго таскали его по судам,пока он не начал отдавать нам половину своей зарплаты. Когда торги закончились, все остальные трейдеры в ужасе поудаляли свои профили и кошельки, а мы с Уорреном спокойно приобрели и перепродали все интересующие нас вещи, периодически отсылая разорившимся русакам пустые бочонки из под нефти, которые мы купили на их же деньги.
Есть Вован, он любит обмазываться говном перед и гулять на майских праздниках в костюме фикалойда. Есть Ерохин, который готов высрать это говно. А ещё есть Сычов, который хотел рубануть бабла. Вован говорит - мне к первому мая нужна ванна говна, чтоб кошерно вмазаться и подрочить. Готов де заплатить за это 100 баксов. Ерохин - хорошо, буду жрать шашлык весь апрель чтобы высрать эту ванну. Тут врывается Сычов и говорит - заплачу за ванну говна 120 баксов, вот 20 баксов предоплаты, но говно нужно к 29 апреля. Ерохин такой думает, ну 2 ванны я не высру, но предложение Сычова интереснее, заключим с ним контракт что он обязательно заберёт себе всё говно. А если не заберёт заплатит неустойку в 300 баксов, мне то это говно не нужно. Сычов - ну бля. Перепродам говно Вовану по 140, он без обмазывания не может обойтись, точно перепродам. ПОДПИСЫВАЮСЬ И вот, 29 апреля. Весь месяц Ерохин жрал и терпел, а наконуне наебенился пивом чтобы высрать всё разом. Но тут звонит Вован и говорит "ну епть, карантин, гулять обмазавшись нельзя, мне хватит 1 тазика говна" Сычов уже не может Вовану говно перепродать и ванны чтобы в ней это говно плескалось у него нету. А Ерохин уже стучится в дверь чтоб посрать и если Сычов прям сейчас не найдёт кому бы перепродать говно и к кому отправить срать Ерохина, Ерохин насрёт ему на кровать, на камплюктер, на потолок и даже на мамку Сычова.
>>39467152 (OP) Так-то не понимаю анальной боли. Закон о личном банкротстве есть. Единственное жилье отобрать нельзя. А больше у среднего рашкованина ничего и нет. Если рашкованин был умненький и чего-то имел, то вообще оформил это имущество на мамку.
>>39468186 Ну если назанимали у того кто спросить сможет, то проблемы могут быть. Хотя скорее всего тупо у родственников. А остальное фиолетово, до конца года процедуру банкротства физлиц сделают ещё проще и дешевле, хехе.
Mr. Icahn, pls login to your Bloomberg terminal, not this Russian shithole.
Аноним ID: Депрессивный Доктор Хаус01/09/20 Втр 16:33:34#115№39468227Двачую 4RRRAGE! 0
>>39468180 Но в истории с нефтяными фьючерсами возможность отрицательных котировок была по сути введена задним числом, и брокеры оказались к этому не готовы, тупо скинув все убытки на инвесторов.
>>39467290 ДАЛИ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ ПЛЕЧА @ ЭХ БЛЯ МАМА СМОТРИ КАКОЙ Я ПРОТРЕЙДЕР, ПРЯМО КАК В НАШЕМ ЛЮБИМОМ СЕРИАЛЕ МИЛЛИАРДЫ, СЕЙЧАС МИЛЛИОНЕРАМИ БУДЕМ, ЗАКАЗЫВАЙ ПИЦЦУ @ ЧТО ЗНАЧИТ -730 ТЫСЯЧ МАМ @ АРРРРРРРРЯЯЯЯЯ КАК ВЫ МОГЛИ ВЧЕРАШНЕМУ ШКОЛЬНИКУ ДАТЬ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ ПЛЕЧА Я ЖЕ НЕ ПОНИМАЮ ЧТО ДЕЛАТЬ ЗА ЩООООООООООООООООООО Поколение дегенератов, блять, просто пиздец. Хуже только российские говнотрейдеры нефтью против тренда.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 16:35:08#118№39468242Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468186 Ну вот, компетентные органы и пусть разбираются в этих документах, и вычленяют кто кому и что должен. Но думаю, в итоге, набутылят влалельцев Робингуда за финансовые махинации и мошенничество, а не тех Сычей, которые поиграв в приложухе одну ночь, вдруг стали должны влалельцам Робингуда сотни и миллионы доллров реальных денег (по версии владельцев Робингуда).
>>39468198 Просто на пальцах объясню, что произошло: На мосбирже люди увидели, что фьючерсы по поставке 21 апреля упали с 20 до 9$ накупили их, из-за своей дебильности. Около 700 человек с образованием 8 классов и курсы "трейдинга". Расчет был такой - вот оно как сейчас упало, потом отскочит, нефть же всем нужна, и мы продадим по 15. Некоторые начали закупаться уже часов в 7 вечера, перед закрытием биржи, в то время, как начались торги на американских биржах. И тут происходит следующее: те, кто купил за 9 внезапно видят, что цена этих фьючерсов начинает падать. Валится до 8.84 и даже ниже. Но рамки торгов, которые выставлены биржей не дают поставить цену ниже 8.84, т.е продать даже с убытком (эта тема описана в правилах торгов, но кто ж это читает). И в прямом эфире особо удачливые мамины трейдеры наблюдают, как их долг растет. 8$, 5, 0, -10, -20, -37.... Сделать никто ничего не может. Торги остановлены. По правилам экспирация должна выполняться по ценам предыдущего дня. Американская биржа закрывается на -37.63. Вот по этому курсу все и фиксится. Т.к. торги в минусовом поле не определены правилами биржи, то торговая сессия даже не открывалась (и это тоже прописано в правилах биржи). Все фьючерсы превращаются в тыкву, а анусы "трейдеров" горят адовым пламенем и становятся широкими настолько, чтобы принять эту тыкву из долгов. Да, формально тут стечение обстоятельств, но крайними будут все равно мамины трейдеры. мосбиржа будет договариваться с американской о правилах гашения таких обязательств, быть может что-то и спишут по другой цене, но это неточно.
Так ведь было немного иначе Они были готовы сливать по $9, но в штатиках резко ушло ниже и скайнет московской биржы согласно своих правил остановил торги при цене в $8 с хуем и мамкины трейдеры в охуении наблюдали, как цена ушла сначала до 1 цента, а потом и рухнула в минус дохуя. Трейдеры сосали с причмокиванием, но кроме как смотреть, ничего делать физически не могли. Биржевой терминатор их послал нахуй, а утром принудительно закрыл по почти самой низкой цене в -37 серозеленых. Руководство сказало: да, хуйня получилась, мы не ожидали, что такое вообще возможно и поэтому ПО не было рассчитано на минусовые цены и вообще. Но случилось, что случилось, деньги не вернем, кто что должен может пиздовать продавать свои почки и дочек. При этом по утряни эти фьючерсы ужо торговались по $18
>Я с фондовыми рынками связан с 2000 года, мой опыт торговли уже 20 лет. В феврале я обратил внимание на ситуацию с кризисом и нефтью. Предположил, что нефть не может стоить меньше $0,1. Я примерно полтора месяца присматривался и изучал ситуацию, а потом внес на счет в «Финаме» ?400 тыс. Я предполагал, что эти деньги я могу потерять — это ничего страшного. Может быть неприятно, но переживу. >В пятницу я для пробы поставил лимитную заявку на покупку одного контракта WTI по низкой цене, чтобы посмотреть, как технически будет работать брокер, пронеся заявку через выходные. Я предполагал что к концу понедельника она будет отменена, потому что не ожидал, что цена может так упасть. >Но в понедельник рынок WTI обрушился вниз, и моя заявка была исполнена. Сейчас я понимаю, что было бы лучшим решением закрыть этот один контракт и уйти. Я был готов закрыть контракты с худшим результатом — то есть потерять мой депозит. Но даже не предполагал, что можно торговать отрицательными ценами. Я думал, что самая минимальная цена, с которой я могу столкнуться, это $0. Поэтому начал вести торговлю с периодическим успехом. В итоге вечером у меня была средняя цена покупки около $14,4. Всего я купил 63 фьючерса. >Но вскоре цена ударяется о нижнюю планку и застывает — $8,84. Тем временем на иностранных площадках она идет дальше вниз и становится отрицательной. Я с того времени уже не могу ничего делать технически, мне оставалось только дожидаться развития событий. После того как торги закрылись, я вижу новость от Мосбиржи, что во вторник 21 апреля торгов не будет, а еще цену закрытия контрактов -$37,63. У меня была надежда, что будет хотя бы $0. В итоге «Финам» снял мой депозит в ?400 тыс. и повесил на меня дополнительный долг ?2,1 млн. >Я чуть было не оборвал свою жизнь. К сожалению, у меня нет имущества для погашения ?2,1 млн долга. Ситуация для меня сравнительна принудительной ипотеке. Кабала на 20 лет — не то, к чему я готов сейчас. Доходы не позволяют. И если не будет пересмотра условий торгов и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников. >Если бы я знал, что минимальная цена фьючерса не 0, а может быть отрицательной, не стал бы скупать нефть по мере ее падения. Смысл покупать то, у чего нет дна?
Аноним ID: Страстный Капитан Британия01/09/20 Втр 16:35:44#120№39468253Двачую 14RRRAGE! 1
>>39467299 Торговля с кредитным плечём. Ты можешь, при договоренности с брокером, брать у него кредит очень быстро на сумму, которая зависит от количества денег на твоем депозите. На одолженные деньги купить бумаги, подождать, продать дороже. Разница минус процент по кредиту себе. Либо можешь взять в долг у брокера бумагу, продать её и выкупить её дешевле, а затем вернуть. Разница так же тебе. Если по какой то причине твой план не выгорел, брокер не будет ждать признания тебя банкротом, он закроет сделку в безубыток для себя, но в убыток для тебя. А в той ситуации биржа невовремя выключилась, т.к. никто не был готов к отрицательным ценам.
>>39467438 > Медицинский счет составил 1 млн долларов, так как ее медстраховка не распространялась на ее пиздюка новорожденного, отдельного человека. Этот запах рыночка...мм
>>39467152 (OP) Биржи, плечи, контракты какие-то. Придурки, как можно в такой лохотрон влезать!? Надо было все вложить в кешбери там все понятно и без наебалова.
>>39468227 >возможность отрицательных котировок была по сути введена задним числом На сколько я понимаю что это чисто техническая особенность. Фьючи сами по себе могут быть отрицательными как таковыми, глупо надеяться что "а, похуй, мосбиржа не может в отрицательные, значит полюбому мы в выигыше" - ну это же пиздец, ребятушки. Почему блять мне, комнатному мамкину диванному инвестору понятно что если не сечешь фишку, то не лезь во фьючи, и в нахуй никому не нужную нефть, а этим баффетам нет?
Может я и тупой, но очевидно что касатики решили рискнуть, чтобы попить шампанское.
>>39468189 >толсто троллить и созваниваться с Карасиковым, который может через знакомых сбросить купленную нефть (с) в открытое море. Бля, столько лулзов было, взлольнул сейчас. Накидайте скринов.
>>39468242 >набутылят влалельцев Робингуда так с хуя ли если васяны не читают условий (вот они, товарищ судья, черным по белому) и тыкают все кнопки подняд в надежде на ламборгини и пиццу флорентину.
"сука, да где тут кнопка бабло, это?...нет, может это?"
Я тебе по секрету скажу, что эти чуваки этим примерно и занимаются. Как думаешь почему у них вообще никаких комиссий нет? А ответ один - front running trading
>>39468318 В российском. Нет, серьёзно - банкрот почему-то воспринимается кем-то на уровне бомжа, люди перестают уважать и здороваться, родные косо смотрят.
>>39468314 >дайте, блядь, мне мои бочки по -37$, я себе в гараж поставлю. Ты походу не понял. Тебе нефть никто не даст, ты должен ее сам забрать из пункта выдачи лол и сам перевезти туда, где будешь хранить. А хранить в гараже нельзя, не по закону, поэтому тебе нужны нефтехранилища. но это все риторика, там фьючи без исполнения были
>>39468343 Ну не толсти. О том что ты банкрот знают только банки и мб какие-то твои потенциальные контрагенты если бизнесмен дохуя.
Аноним ID: Депрессивный Доктор Хаус01/09/20 Втр 16:44:16#140№39468356Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468303 >Почему блять мне, комнатному мамкину диванному инвестору понятно что если не сечешь фишку, то не лезь во фьючи, и в нахуй никому не нужную нефть, а этим баффетам нет? Это уже другой вопрос. Я тоже никогда этим не занимался. Но, например, миллионы людей в США так делают, возможно, десятки миллионов, т.к. там индустрия развита. А это уже социально ответственные масштабы деятельности, не loan sharking какой-нибудь и не пирамида почти.
>>39468355 Ну, если родные или знакомые узнают, могут косо посмотреть. Тут вопрос в том, стоит ли трепаться. >>39468314 Проблема в том, что на хранение нефти (именно хранение, без доставки и всё такое) нужно специальное помещение, какие-то условия и всё такое, поэтому просто в гараж поставить нельзя, не по стандартам. Обслуживание хранилищ тоже влетит в копеечку.
>>39467152 (OP) Похуй ваще. Биомусору без серьезной мат.теории и прикладной работы в финансах в трейдинге вообще делать нехуй.
Никакого инвестирования на пиках нет, на пике люди с игре с подбрасыванием монетки сделали ставку на кредитные деньги, что монетка не упадет.
Про нефть всем все было известно. Напоминаю дебичам: за неделю до этого было публично объявлено, что нефтехранилища в США заполнены на 84%, а Саудовская Аравия направила в США почти 40млн баррелей нефти на танкерах. О том, что цена будет негативной, говорили все. Нахуй и в пизду этих псов с Дебирасовской.
>>39467687 Оттуда. Когда ты берешь таз в кредит, банку сложно забрать таз, если ты перестал платить. А тут, у тебя есть счет в банке на 100тыс и ты берешь кредит на покупку машины 400тыс (плечо х4) рассчитывая что потом продашь её дороже, но машина стоит на территории банка. Рыночная цена на машины падает с 500 до 420тыс, брокер шлет тебе маржин колл (типа предупреждение). Ты либо сам продаешь машину в убыток за 420 и спасаешь свои 20тыс минус процент и рвешь волосы на жепе. Либо цена падает до 400, брокер автоматом вместо тебя продает машину, деньги себе забирает и процент по кредиту. А тебе нолик остается, ну или долг. Здесь нет риска для банка/брокера, потому что сделка прозрачная, легко вернуть свои деньги. Ну а затевалось это все, потому что ты ожидал продать дороже чем купил.
>>39467152 (OP) Зна одного игрока на бирже, с одной стороны он закончил экономический и хорошо разбирается в математике, может грамотно поговрить про тервер и тер игр, а с другой стороны он постоянно делает какую-то хуйню чтоб привлечь удачу. Иногда очень потешно все это смотрится.
>>39467679 это никого не ебет. Биржа может просто аппелировать проскальзыванием , дескать ушло в минус, мы все продали твое, но цена так быстро ушла, что пиздец дружок с тебя пару лямов! И биржа будет права!
>>39468385 Но дохуя людей удачно играют на бирже, это такая же игра как в казино, похуй твоя мат теория.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 16:54:27#151№39468487Двачую 0RRRAGE! 1
>>39468336 Ой, да ладно. Робингуды так и подшаманили, чтобы условия игры было не понять. Тем более Сычу спермотоксикозному или Васяну. Однако же, это все равно мошенничество. Мне так и показалось, что владельцы приложения Робингуд русские, потому что сильно мутно и явное мошенничество. Так сказать, наши давние традиции относительно честного отъема денег у населения. И если они в Штатах ведут дела, их в какой-то момент набутылят за финансовые махинации, какими бы запутанными они не были и тут не поможет отговорка из серии: "но мы всем давали договор и все же подписывали".
>>39468141 Акции и облигации так же реальны как и фокус. Есть депозитарии, где они хранятся. Не хочешь приложение - поставь себе полноценный терминал . Не на словах, а договор с банком/брокером. акция это доля собственности. Мне приходило письмо от Норникеля по поводу собрания акционеров. А с облигаций выплачиваются купоны на карточку.
>>39468378 >>39468353 чё вы доебались, я не в Рашке живу что-ли? солью нефти на мульт и запорю нахуй миллионы тонн
https://ria.ru/20200507/1571078663.html >Изначально в уголовном деле, возбужденном самарским управлением СК РФ, было шесть фигурантов. По мнению следствия, они украли нефть на сумму не менее 1 миллиона рублей и, чтобы скрыть хищение, весной 2019 года влили в трубопровод "грязную" нефть с хлорсодержащими соединениями. Загрязненная нефть попала в магистральную трубопроводную систему, в результате чего восемь резервуаров парка "Лопатино" пришли в непригодное состояние.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 16:58:36#156№39468538Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468391 Зачем нормальному человеку, машина, стоящая в банке? К тому же машинами никто не спекулирует, даже ребенок знает, что она тут же падает в цене. Машины берут, чтобы на них ездить, ими пользоваться.
Кабанчики, поясните за ПЛЕЧО? Я так понимаю это суть кредит? Сначала тебе звонит вася из банка и впаривает кредит на покупку итальянского спального гарнитура, ты такой говоришь - "неее, я чо дурак кредит под 25 % у вас брать. А потом ты идёшь в трейдеры и с радостью берёшь кредит на дом в италии под 1000% ? Всё верно?
Какой интеллектуал, стоп лоссы и правила торгов не для него
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:01:22#162№39468575Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468493 Так если ты владеешь акциями, ты можешь хоть до конца дней ими владеть и никому ничего не платить. Хоть они вообще обесценятся. С чего бы сыч должен кому-то 1 млн. реальных долларов?
А теперь давай представим, что всё было бы наоборот. Тогда история была бы прямо противоположной и этот долбоёб рассказывал бы всем о том, что вот он всего добился своим умом и талантом, просто нужно начать с себя.
Так что всё справедливо - хочешь большой прибыли, будь готов к большим рискам. Но ебаное мудччьё хочет и иметь дохуя и чтобы не рисковать совсем, да и в целом нихуя не делатью
>>39468561 остановка торгов, и уход цену в отрицательные значения, стоплосы от такого не спасают, это называется проскальзование, фактическое закрытие будет за границей стоплоса
>>39468487 Если человек долбоёб, то его любой шашлычник наебёт, что ж теперь. Но только сдается мне, что тот тип решил лихо по-гусарски гульнуть и вошел на все плечи.
Аноним ID: Ехидная Лаверна де Монморанси01/09/20 Втр 17:02:38#166№39468591Двачую 3RRRAGE! 0
>>39467479 ротик широкий, глотка глубокая в чём проблема то?
Говорю - слушай Уася а шо ты как бомж торгуешь грошами? Вот тебе мильон шекелей виртуальных в долг, поставь свою ставочку. Я буду следить за каждой копейкой изменения цены.
Если выиграешь - будешь тоже кабанчик, мне долю положишь за кредитец.
Если цена опустится так, что ты уже проиграл свои гроши - я автоматом все продаю за тебя, ты остался с нулем грошей, а мой мильон шекелей не тронут.
Причем должен он конкретному брокеру, когда, по молодости, крутился среди трейдеров кучу раз слушал про сопли. Это пиздец какой то. Ведь помимо книжек "Биржевых историй" есть и другие, где четко пишут не связываться с кухнями. Блять на лурке это написано. "Плечо в несколько лямов" - это прямо показатель кухни.
А вообще судится с такими пидорами надо, а не долг платить
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:04:45#171№39468622Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468590 Ну, терпила он или идиот, тех кто его наебал это не освобождает от ответственности с т. зр. УК.
ПОДПИСАЛСЯ НА КАНАЛ "МАМКИН ТРЕЙДЕР ИЗ 7Б" В ТЕЛЕГРАМЕ @ ТЕПЕРЬ ТЫ - КОРОЛЬ ФОНДОВОГО РЫНКА @ ДАЖЕ ВОЛК С УОЛЛСТРИТ СИДИТ ПОД ШКОНАРЕМ ПРИ УПОМИНАНИИ ТВОЕГО ИМЕНИ @ РЕШИЛ ПОДНЯТЬ БАБЛА НА СНИЖЕНИИ @ ВЫ ДОЛЖНЫ БАНКУ 100500 МИЛЛИОНОВ @ УИИИИИИИ ЗАЩООООО ПУТЕН ПАМАХИ ДАЙ ДЕНЕХ @ ВЫШЕЛ В ОКНО
Ебать ору с дебичей. На что они вообще рассчитывали?
>>39468608 А как тогда из оппоста лошпеды задолжали? Почему в убыток пошли торги? Подозреваю что клятые америкашки стали торговать в минус, никого не предупредив
>>39468560 Акция "Рога и копыта" стоит $10 У тебя денег как раз на 1 акцию. Если акция вырастет в цене, то ты продаешь акцию и получаешь скажем, %10,5. Ты в прибыли на 50 центов как последний лох. Но ты же не лох, вон и брокер подтвердит, он абы кому плечи предлагать не будет. Он тебе говорит: ты че, бери не одну акцию, а 1000, денег я дам в займы, акция взлетит и ты получишь не 50 центов, а $500 с нихуя, имея денег только на 1 акцию, а деньги сразу вернешь по закрытию сделки. Ну соглашаешься, начинаешь листать каталоги смартфонов, турбин для Марка. Но тут происходит чудовищная ошибка и тупая акция начинает валиться. На не много, совсем на чуть чуть, и ты начинаешь вкручиваться в долг.
>>39467234 >Мой сын сказал мне, что в Fortnite сейчас можно поиграть только по вечерам… потому что половина его партнёров по команде днём занимаются трейдингом. Ему 10 лет.
Джозеф Мауро Бывший партнёр Goldman Sachs
К слову Робингуд работает только с американцами. Для наеба россиянских лохов есть Тиньков.
>>39468230 Неплохой способ крутануть рулеточку для самоубийц например. Но вообще да, плечо совсем кому попало не дают. Да и по идее там же маржин колл должен был быть случится на нуле.
Аноним ID: Коварный Карл Граймс01/09/20 Втр 17:11:46#186№39468723Двачую 1RRRAGE! 0
>>39468660 Как минимум на то что пидорашья биржа не остановит нахуй торги и не закроет их по самой минимальной цене, поставив перед фактом.
Аноним ID: Страстный Энгист из Вудкрофта01/09/20 Втр 17:11:46#187№39468724Двачую 0RRRAGE! 0
>>39467234 И при чем тут эта история и история долбоебов с нефтяными фьючерсами? Чо ты сказать хочешь? То что трейдят в основном лудоманы и дураки? Охуеть новость
Короче ТРЕЙДИНГ со всеми этими ПЛЕЧАМИ это то же самое впаривание кредита, но если при выдаче обычного кредита банк не советует тебе как заработать чтобы отдать кредит и у заемщика не складывается картина выгоды, то трейдин типа даёт удочку и поциент с радостью кредитуется.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:19:50#197№39468829Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468700 Да вот давали ли ему брокеры реальные деньги? Нет, скорее они сделали вид, что дали и на этом основании теперь утверждают, что он им должен реальных денег.
Лох не вымрет. Казалось бы Сергей Пателеевич сделал пидорашкам прививку, но мы недооценили тупизну пидорах. Даже сейчас 8-летних пиздюков дрессируют трейдить скинами в стиме, чтобы потом через дцать лет они проебали всё на бирже.
Аноним ID: Стыдливый Великий Полоз01/09/20 Втр 17:20:42#200№39468843Двачую 1RRRAGE! 2
>>39468356 В 2020, кредиты это тоже просто циферки и карточки, даже бумажных денег столько нет, сколько их виртуальных. Реальных только пара процентов, которые уходят в ЦБ как резерв.
Аноним ID: Ненасытный Андрей Чикатило01/09/20 Втр 17:21:53#201№39468857Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468560 есть разница,в первом случае кредит берется потребительский изначально убыточный ,а во втором для того,чтобы заработать,неважно под какой процент если прибыль будет
>>39468833 наступает эксперация фьючерса... тут мои компетенции всё т.к. не торгую этим говном, но полагаю что сделочки закрываются и официант приносит счет.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:24:12#206№39468894Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468774 Так на кредит хоть фокус можно купить и катать телочку. А плечо это даже не деньги, это просто я тебе занял на словах, а ты мне должен по настоящему.
>>39468881 брокер - это проводник между твоими деньгами и биржами. Он зарабатывает на комсе, сделки крутятся, бабло САМО мутится, зачем ему с дивана вставать
Люблю такие треды. Нихуя в этом не понимаю, но чувствую весь каеф капиталистического рая, лежащего на 3х китах - разводилово, наебалово и кидалово.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:25:57#209№39468911Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468860 Но он никогда не наторгует в плюс. В этом вся петрушка. Так бы брокер сам мог своими плечами наторговывать в плюс, зачем ему делиться % с сычом?
>>39467493 >Что стоит тамошнему пограмисту выдавать 24/7 просто дичаюшую ебанину ничего не имеющую с реальностью Ты привел пример классической бойлерной кухни, где парили лохов. Схема работает со дня внедрения проволочного телеграфа в США (да ебать, в 1910 году бойлерные работали в швятых на полную) и до сих дней.
шо, мистер трейдер? дурачки из оп-поста ушли в минус по другой причине.
Аноним ID: Мечтательная Маркиза де Бренвилье01/09/20 Втр 17:27:57#212№39468944Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468901 Да, я тоже не понимаю, поэтому с точки зрения здравого смысла это же чистое наебалово. Причем, чем больше люди пытаются разобраться в это, тем их легче заболтать и запутать, лол, и создать видимость работающей схемки.
>>39468911 >Но он никогда не наторгует в плюс. В этом вся петрушка. Легко. Надо просто анализировать рыночек, тех данные, фундаментальные данные. Бошковитым быть, научиться разбираться. Ну эт сложно, для лохов.
Брокеру ваще ничего не надо делать, 95% васянов сами сольют свои депозиты а брокер с этого поимеет гешефт.
>>39467682 Не ну нинада. Я достиг "успеха", не проебав свою копеечьку (100$, стандартный депозит долбоеба) и заработав ок. 20$ просто поставив в нужном месте стоп лося.
Ну и дураки, думали только о личном обогащении. Могли бы вложиться в Прекрасную Россию Будущего, задонатив Навальному, там один сотрудник ФБК удваивал каждый донат в обмен на лайк в Твиттере. Ну или Мальцеву, он потом в ревкойнах обещал все вернуть и кредиты не надо будет платить.
Вкладывали бы в общее, вот тогда бы проблем не было Я без шуток знаю мужика, которому 45 лет, он всегда в пиджаке, работал коммерческим диром, он реально Мальцеву на эти ревкойны донатил. Потом его разрабатывала ФСБ, но он втерся в доверие к какой-то женщине, которая была сестрой крупного областного ГБшника, ему сошло с рук, потом он правда с ней разругался, но там уже все это протухло, и кто надо медальки успел получить
>>39467152 (OP) Объясните мне, как можно верить что ты охуенно торганёшь в + не имея инсайдерской инфы, от банков и политиков и не мониторя биржцу 24/7 ?
Нахуя люди пахомоконтракты покупают, когда есть крипта? Проверил валюту по источникам, посмотрел на контакты, купил себе говна центового и холдишь. Это же бумеронаёб лютый, в отличие от. Там хоть есть выбор из коинов, а так же возможность сделать собственный анализ валюты.
>>39468796 >Кстати, господа, брокеры, а кто в этой ситуации оказался в выигрыше? Потные кабанчики, очевидно же! Только они могут тащить на волатильности за счет придрочки и инсайдовых связей. Всех прочих, кто дрочил акции в пиложении - разули коллектора. Потому, что нехуй дергать акции, если ти тормоз. Для тормозов другие инструменты: золото там, облигации, ПИФы
>>39467152 (OP) Нехера там торговать на бирже, если не знаешь кухни. Кухня же такова что рынки давно уже искусственные. Они управляются через инет конкретными людьми. Не надо быть даже особо умным чтобы давно это понять. Вот мы что-то "купили" с плечом таким хорошим, и мы оставили это на другой день или на недельку. Все - тебе будет пизда если не в первый раз, то во второй точно. Лол Информация с биржи поступать к кому надо и анализироваться различными способами, принимаются ответные меры как бы и именно по этому мы и видим к примеру такую хуитку как к примеру "по какому-то фьючерсу куча физических лиц стоит в одну сторону, а какое-то малое количество юридических лиц почему-то всегда в другую". ЛОл
Объясните нуфагу как они могли уйти в минус, если у них была фиксированная сумма. Допустим я щас заряжаю 100к на инвестиционный счет. Покупаю на 100к нефти и жду отскока. Как я могу уйти в минус больше чем эти 100к потраченные на нефть?
>>39469214 Абсолютно верно, все эти стратегии, инсайды это просто руление кублом замкнутого рынка. Как только набирается нужная масса овец остригают, ставят перед фактом долга - затем отжимают предприятия, вгоняют петухов в кредиты. затем процесс повторяется. Даже выигрыши отдельных волков с волстрит это всего лишь расходы на рекламу.
>>39469303 Так и будешь ждать. Пока к тебе не подвалит кабанчик и скажет чо так мало "инвестируешь" займи у меня 1 млн и покупай свою нефть и жди отскока. Прибыль больше не согласен? Нефть же дорожает! И ты жмешь "подписать". вдруг нефть падает и уже должен.
>>39469319 >>39469442 Ну я почитал зеленый текст, там доходчиво всё прояснили. Ну хз, по мне это хуже чем лудомания. Ибо там похоже играют игроки мирового уровня с миллионными счетами в зелени. Рублями торговать вообще смысла нет похоже.
>>39469483 Смысл есть всегда. Просто если ты торгуешь рискованными методами (фьючи), на заемные деньги, да и без стоплосса, то ты просто ДОЛБОЕБ. Ты же не будешь горевать, если наркоман захочет покорить лэп и сгорит? Или если какой-то чел поставит квартиру на красное. Здесь тоже самое, торговали бы они акциями в лонг (безопаснее фьючей), на свои деньги, то все было бы норм.
>>39468246 >Руководство сказало: да, хуйня получилась, мы не ожидали, что такое вообще возможно и поэтому ПО не было рассчитано на минусовые цены и вообще.
Так значит биржа виновата, что была не готова к такому повороту.
Аноним ID: Щедрый Де Тревиль01/09/20 Втр 18:16:54#251№39469658Двачую 0RRRAGE! 0
Бля, аноны, тут S&P уже 3500 пробил, а у меня по портфелю средний уровень 50% от докризисного. Я-то свои х2 полюбас сделаю, но что будет с теми, кто набрал всякого ойти-говна по ценам выше докризисных? держу в курсе
Тут все очень просто на самом деле раскрыть дело как бы о том "кто убил этих анонов или кто их разорил". Ну наверное это тот - кто продал им эти контракты в то время когда "никто другой не продавал". ))) Короч надо по простому зайти в гости на Московская биржа, в ихний подвал, и посмотреть что там стоит у них и какое оборудование. А там прям стоит чудо путина подсоединенное короткими проводами прям к оборудованию которое выдает биржевые данные. ЛОл Ну конечно это не самого путина как бы - а его дружков амеров, и их же технология.
Ну а хули - русня якобы копротивляется "войскам НАТО" к примеру, даже не подозревая однако тот факт что уже их вся сраная биржа захвачена в жопу врагами ))) Васяны накупили контрактов короче - но так и было задумано, все биржевые данные с руснявой биржи (и не только с нее), давно поступают за океан короче.
Прост обыкновенная логика вещей даже - можно взять и проанализировать такую хуитку как "кто умудрился там продавать контракты при околонулевых или отрицательных ценах". Наверное это были конечно же торговые боты на Московской биржа, но вот кто стоит за ними и какие люди, вот он вопрос. Это явно было подготовлено, прост потому что "ни физические лица, и ни трейдеры каких-либо финансовых организаций" - не стали бы продавать контракты при отрицательной цене. А вот владельцы ботов что стоят на Москвоской биржа - именно они и стали бы.
>>39468576 >>39468576 Крип ебаный, ты даже не понял сути, суть в том, что брокер должен был закрыть по маржинколу хотя бы, т.е. тупо списать в ноль. Мало того, что эта ебаная тварь не дала закрыть вручную, эта хуйня еще и сама не закрыла.
>>39469709 да ты же ебанный шизофреник. вся ситуация посекундно разобрана. биржа в этот раз решила действовать не по уму, а по правилам. вот и вся разгадка.
Аноним ID: Щедрый Де Тревиль01/09/20 Втр 18:24:03#257№39469772Двачую 0RRRAGE! 0
>>39469705 Эм, я не точно выразился - цены акций 50% от докризисных, сам я в плюсе. А S&P до кризиса на пике был 3290, сейчас 3500 - это означает, что в сумме входящие в него компании уже оцениваются дороже, чем до кризиса. Кто-то же понабрал акций по этим ценам, вот, что меня поражает.
>>39469303 в гугле забанили? вся ситуацию несколько раз разбирали. вкратце и сильно упрощенно. ты купил обязательство выкупить определенного числа определенное количество нефти, на рынке сложилась ситуация, что нефть девать некуда и тем кто имеет возможность принять нефть надо доплатить за то, что они эту нефть у тебя возьмут. вот эти инвесторы и доплатили.
>>39469744 Вся ситуация у него оказывается что "разобрано посекундно". Лол Биржа решила действовать не по уму а по сердцу как бы. Ну хорошо, а все-таки - какие боты стоят на Московской бирже и у нее в подвале - чьи они?
Русня - у нее блять вот весь биржевой трафик на 70% происходит всего лишь примерно от 16 торговых ботов, и известно только то, что они русне не принадлежат короче. Короч что-то вроде было что они зарегистрированы в Кипре, некоторые из них походу. А так же известно то, что они стоят прям на бирже у русни, потому что "для их эффективной работы нужны короткие провода". )))
>>39469944 >брокер бабло проебет - то с кого убыток спрашивать брокер сам не торгует. это прокладка между клиентом и биржей. проебсти бабло он может только дав в долг неудачно.
>>39469887 Мне никто не мешает так же подключится к Московская биржа короткими проводами. Но тут дело не только в коротких проводах наверное что. Лол А в том, что эти боты наверное что работают под определенной программой, чтобы не мешать друг другу к примеру. Вот она, эта программа, и есть суть вопроса. Т.е. тут вопрос в том, есть ли "сговор на Москвоской бирже с целью манипулирования рынком или его нет".
Ну вот Наебулина - оно же имеет даже комиссию при ЦБ или там отдел который следит чтобы не было манипуляций рыночками русни. Вот но это есть фейковая комиссия как бы, а прост для прикрытия. А необходим инструмент такой же как есть в США или на подобии их комиссии куда могут войти к примеру представители общественности. И вот они и должны по идее проверять - не работают ли эти боты слаженно и не "манипулируют ли они рынком русни и всеми ее инструментами вместе взятыми". А проверяется это ну очень легко - достаточно проанализировать их трафик и посмотреть как расположены сделки этих ботов друг относительно друга. Это первый уровень как бы. А далее надо бы проверить даже и само оборудование Московской биржи и ее программу. И то, которое "формирует сами биржевые котировки".
Проверяется это так же все очень легко - а прост берется на части серверов и меняется программа на другую, к примеру с биржи Гонконга, и смотрится как изменятся результаты торгов и в чью пользу. Лол
>>39469993 >ну нормальный брокер - да, должен. Не - не - не. Договор покажи про публичную оферту слышал? А то о чём ывы там по пьяной лавочке промеж себя договорись это ваше дело.
>>39470042 >в соответствии с правилами. Даже на ебаном форекса ниже маржинкола упасть нельзя, ебать и это вы называете биржей? Хотя я не отрицаю, что выставлять позицию в пятницу вечером, зная, что в понедельник может быть геп - тот еще мудизм >>39470053 галоперидол
>>39470035 >, что эти боты наверное что работают под определенной программой, чтобы не мешать друг другу к примеру. >Вот она, эта программа, и есть суть вопроса.
т.е. тебя не устраивает алгоритмическая торговля? или что? сделки проходят реальные, их результатом является запись в депозитарии. ну и сам по себе трейдинг история для рисковых. нормальные люди долгосроком маются. им текущие котировки не очень и интересны.
>>39470071 >Даже на ебаном форекса ниже маржинкола упасть нельзя, ебать и это вы называете биржей? >Хотя я не отрицаю, что выставлять позицию в пятницу вечером, зная, что в понедельник может быть геп - тот еще мудизм
блядь. ты хотя бы почитай, что случилось. какой нахер маржинколл? торговался фьюч, который начал резво падать, биржа приостановила торги инструментом.инструмент нельзя было продать/купить физически, после того как он улетел в планку. на следующий день произошла экспирация. биржа рассчитала по стоимости сложившейся в асашайке, что было обговорено правилами. основная претензия, что отрицательная стоимость не была прописана в правилах инструмента.
>>39470083 Норм людям "не интересны биржевые котировки". Ну тебе может они и не интересны, а другим даже очень интересны. Лол Все дело в тиковом графике - как и кем он формируется к примеру. Ведь именно там, где "никому и неинтересно" и могут быть корни манипулирования рынком. Тиковый график - к примеру прямо через него можно передавать некую информацию хоть на другой конец земного шара. Лол Это ведь есть голимые цифры, а с помощью них можно передать любую информацию сразу и всем кому нужно. К примеру информацию вот о грядущем обвале цен и конкретные уровни, и время и вообще все что душа пожелает.
>>39470146 >Ну тебе может они и не интересны, а другим даже очень интересны. Лол ну тогда пусть они будут готовы к отрицательным балансам, когда нормальные люди сформировав сбалансированный портфель спокойно спят по ночам.
>Тиковый график - к примеру прямо через него можно передавать некую информацию хоть на другой конец земного шара. Лол >Это ведь есть голимые цифры, а с помощью них можно передать любую информацию сразу и всем кому нужно. епрст. ты бы к врачу сходил. ну или почитал как стакан формируется, да и про айсберги заодно.
>>39470179 Стакан бля используется "для коротких по времени манипуляций". Т.е. "здесь и сейчас". Кто-то могущественный тебе в этот стакан ставит заявки короче сверху и снизу - и вот это "изменение количества лотов что поставили" - вызывает мгновенную реакцию торговых ботов которые двигают рынок. К примеру какой-то еблан ставит большую рыночную заявку - и сразу идет реакция в виде отскока, это видно невооруженным взглядом уже ЛОл А вот тиковый график и "отпечаток того что наторговано" - там зашифрованы манипуляции "на долгосрок" уже Лол
Люди простые прост нет слов - они не знают к примеру что существуют "помехозащищенные алгоритмы передачи информации". И даже и не думают что финансовый рынок уже давно впитал в себя все передовые идеи ученых-математиков и других подобных. Он, финансовый рынок - прост не может быть такого, чтобы им не манипулировали - да нахер давно уже целые научные институты работали над тем "как наебать толпу ебланов и сделать так, чтобы жопа их сгорела в пламени финансового рынка"
>>39467250 >2 чаю. Проще послать нахуй банки, сделать пару платежей по несколько тысяч, чтобы не впаяли 159 и адью. Можно банкротиться, мложно послать нахуй. И единственного жилья не выгонят, а тачила - не самая большая потеря при таком раскладе.
А тот факт, что их наебало жестко биржа которая изменила правила которые нельзя менять, и заставила купить то, что они не хотели покупать за цену которую сама биржа назначила - это типа ничего страшного?
Это равносильно что ты поедешь в автобусе, тебе выпишут штраф за нарушение скорости, и заставят оплатить миллион рублей, иначе тюрьма.
Вы ебанутые нахуй? Огромное количество людей просто кинули к хуям собачим как псин обосанных. Причем не просто кинули, (это подразумевает что они сами повелись на что-то), а реально ограбили. Биржа блядь, ограбила к хуям.
>>39470251 >Кто-то могущественный тебе в этот стакан ставит заявки короче сверху и снизу маркетмейкер называется. необходим для поддержания ликвидности. присутствует практически всегда.
>Стакан бля используется "для коротких по времени манипуляций". нет. в стакане будут отражаться в том числе лимитные позиции.
>-то еблан ставит большую рыночную заявку рыночная заявка исполняется по текущей сложившейся цене.
>и сразу идет реакция в виде отскока и в чем здесь манипуляция? кому-то надо купить/продать большое количество акций. он засовывает лимитный айсберг в стакан. конечно от него идет отскок.
>там зашифрованы манипуляции "на долгосрок это что-то конспирологическое.
>>39468385 Не было только известно, что моэкс сначала остановит торги (в то время как в США они шли), а на следующий день рассчитает трейдеров по цене закрытия, которая сформировалась, когда все охуевати от пробития нуля. То есть у людей не было возможности закрыть сделки свои, а вот ха пределами офиса торги не останавливались.
>>39470345 > которая изменила правила которые нельзя менять биржа не меняла правил. отрицательные цены не были обговорены, но правила экспирации были. и остановка торгов тоже была обговорена.
>и заставила купить то их ничего не заставляли покупать.
>Биржа блядь, ограбила к хуям. блядь. люди торговали высокорисковым инструментом за день до экспирации. их насильно это заставили делать?
>>39467152 (OP) А як оно в минус у них уходит? Вот дали мне в долг денег, я их въебал, как бы у меня просто должны капать проценты к той сумме которую я потерял, как тогда тут у них так резко всё произошло?
>>39470385 >то моэкс сначала остановит торги да правило торгов почитай. там написано при каких условиях торги останавливаются. биржа не стала расширять коридор, хотя могла это сделать.
>а на следующий день рассчитает трейдеров по цене закрытия, которая сформировалас правила экспирации фьючерса по цене сложившейся в сша были прописаны изначально.
>>39470351 Вот в стакане короче на каком-то уровне сверху от цены последнего на пять центов к примеру стоит заявка 1000+ лотов. Там происходит "быстрое изменение трех младших цифр этой заявки". Кто-то короче как бы ставит заявки, потом снимает их и опять ставит и т.д. Можно ли с помощью изменения этих цифр передавать информацию тому, кто сможет ее расшифровать, или нет? Лол
>>39470440 я где-то написал что биржа не могла ничего сделать? она действовала по правилам. они могли изменить коридор, но не стали этого делать. вопрос правильно они поступили или нет является риторическим, т.к. количество васянов которые могли бы залететь во фьюч при меньшей цене нам не известно.
>>39470469 Еще проще, звоню твоему соседу и сообщаю, у него 5 минут чтобы тебя убить сумка под дверью с необходимым, и тебе через 1 минуту после тоже доходит сообщение что тебя хотят убить. Как тебе помог тот факт?
>>39468901 Два чая. Тоже читаю и вижу прям развод на щекели. "Ты, %лохнейм%, неси денежку, а мы за тебя поторгуем, будешь весь в шелках. Фьить и денег нет."
>>39470509 На айсберг заявки как раз и рассчитана эта система и для противостояния им в т.ч.. И против скальперов и против любых торговых стратегий и ухищрений как бы.
И вот стайка скальпер прижалася к большой заявочке - ну и с помощью ее же просигналили торговым ботам, что накопилась малая толпа которые идентифицируются как "скальперы" на таком-то уровне. Лол Заявочку ту за сотые доли секунды сняли блять, а боты выкупили все что осталось и подняли цену центов на десять по нефти. И теперь глупый скальпер будет думать короче "выходить ли ему из его позиции или нет".
>>39467152 (OP) Почему какому-то брокеру нужно платить какие-то долги? Я дал брокеру деньги и задание, он обосрался, его проблема. Да и откуда могут взяться какие-то долги? Мы просто все обосрались.
>>39470726 > Я дал брокеру деньги и задание ну да, ты дал задание купить обязательство того, что ты определенного числа готов взять некоторое количество нефти, но вот проблема, хранить ее тебе негде и тебе нужно до наступления отсечки перепродать твое обязателство о покупке тому кто может найти место для хранения, но так как мест нет тебя попросили доплатить, а ты оказался мамкиным трейдером ломателем системы.
>>39470852 >все это всё равно некрасиво. согласен. выглядит некрасиво. и это далеко не первый раз, когда биржа и брокеры обсираются. взять ту же недавнюю историю с продажей позиций тиньковым. поэтому нефиг трейдить, купил акции и облигации и сиди себе спокойно.
>>39470882 Ну я так понимаю если трейдить интрадей или хотя бы закрывать на выходные, ну или говнокоинами торговать, то тоже можно подобной хуйни избежать. В этом случае можно только просто проебать депо, либо попасть на скам биржи или атомный апокал.
>>39470933 >если трейдить интрадей так они с фьючами интрадеем и занимались. только им не повезло, что биржа не расширила коридор и цена уперлась в планку, в результате их интрадей ушел за срок экспирации.
>>39470345 >Это равносильно что ты поедешь в автобусе, тебе выпишут штраф за нарушение скорости Хуита. Для этого нужно подписать договор, где я беру на себя все риски от поездки, в том числе и за нарушение скорости. Причем должна быть оговорена конкретная сумма ответственности. Как страховка, только наоборот. Люди сами впилились в это. Их никто не заставлял покупать эти позиции. Торговали бы золотом. Оно в отрицательные суммы пока не уходит. Это как битховинами закупиться на пике - 20 килобаксов, а потом соснуть, когда они упадут до 8.
>>39467299 >Трейдеры торгуют чужими деньгами? Торговля деривативами. Технически там нет чужих денег, есть только обязательства. Но для тебя это выглядит как будто ты действительно "покупаешь" нефть на большую сумму, чем у тебя есть, правда потом ты обязан её "продать".
>Они теряют не свои деньги, оставаясь должниками? Нет, это проёб Мосбиржи и брокеров. Их задача организовать торги так, чтобы у клиентов не возникало кассовых разрывов. Ты можешь проебать все бабки, но не можешь остаться должен, в этом суть гарантийного обеспечения - оно должно гарантировать выполнение сделки в любых обстоятельствах.
В данном случае биржа проебалась и спихнула всё на брокеров, а брокеры рассчитались из своих средств и все долги спихнули на клиентов.
>>39470952 Что это за срок экспирации такой, что он сдвинулся после каких-то биржевых событий или что биржа взяла и закрылась нахуй досрочно. Они же не в 23:59 дня предшествующему день экспирации открыли сделку, верно? Короче какие-то сплошные признаки ебаной кухни.
>>39467152 (OP) Бля, орy с долбаебов, которые еще их жалеют, мол, сами не виноваты, это все злая биржа. Нy если нет мозгов, нахyй лезть тyда? Нищyки, которые последние трyсы относят в любyю хyйню только такого исхода и достойны
Когда мне было 67 лет, и я ходил на заседания OPEC+ принц всё время как-бы невзначай крутился возле стола, и всё спрашивал, что ты там затих, почему о снижении добычи не слышно? первый раз я не ответил, так он начал ломиться в мировой рынок, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что вообще рынок под себя подомнёт, алсо, принц ругался, если я договариваюсь и не уменьшаю добычу, причём не просто вконце срока договора, а непосредственно после совещания, мотивировал это тем, что жижа воняет, и сам потом мне говорил: вот я договорюсь и уменьшаю, и ты так делай! однажды я добывать нефть сел, и слышу, принц где-то у мирового рынка встал в отдалении, ну я скважину прикрыл, и на пол накарачики присел, а там спред очень широкий снизу у доллара, ну я на курс доллара и смотрю, а там принц на карачиках сидит и на курс доллара смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там добычу не снижаешь? Принц кстати всё время какой-то Brent добывает, чтобы отгружать часто, отгружает по 5 раз в день, а потом говорит, что цена падает, и ещё демпингует он. пиздец короче! реальная история. я не тролль
>>39468246 > мой опыт торговли уже 20 лет > К сожалению, у меня нет имущества для погашения ?2,1 млн долга 20 лет торговал на бирже и нет лишних 2кк рублей? Лолшто?
>>39467299 Ну как бы в чем проблема, если обычно всегда всплывает пользовательское соглашение, которое ебаный руснявый скот никогда не читает? читать - это западло и не по понятиям
Аноним ID: Трепетный Майкл Майерс01/09/20 Втр 23:19:23#338№39473781Двачую 0RRRAGE! 0
>>39468198 >Муриканские рынки открываются раньше скрепных Давно это у нас солнце на западе восходит?
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз02/09/20 Срд 08:03:13#339№39476541Двачую 0RRRAGE! 0
>>39469675 Нет, просто принимай риски за хорошую жизнь
>>39468575 Если ты берешь денег в долг, ты остаешься должен сумму денег что взял и процент за пользование этими деньгами. Если ты взял кредит на телефон, к примеру, а телефон проебал - ты все равно платишь по этому кредиту. Если ты купил акции на свои деньги, ты никому ничего не должен, владей до конца своих дней, завещай их детям и внукам. Если ты купил акции на брокерские деньги, то будь добр платить по долгам. Трейдеры покупали стремительно дешевеющую нефть по 9баксов, думая, что это дно и они нихуево разбогатеют. Никогда такого не было низкого уровня цены, поэтому люди брали огромные кредиты в надежде один раз рискнуть и больше никогда не работать. Но цена продолжила падать и брокер закрыл позиции в минус, т.к. это прописано в договоре.
>>39467852 >>39467965 Ну так и в америках можно банкротнуться просто рандомхую. Насколько я знаю, не списывают только долги за учебу и задолженность по налогам. Все остальное более-менее - заполнишь форму, скривишь жалобное ебало, часть имущества установленнаю законами конкретного шатата у тебя заберут, кредитный рейтинг пробьет днище, но пойдешь гулять без долгов.
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз02/09/20 Срд 08:46:55#346№39476811Двачую 1RRRAGE! 0
>>39476797 Чтобы жить на дивиденты, надо купить дохуя акций. А эти кабанчики теоретически могли заработать столько ,чтобы никогда больше не работать, при относительно небольших влошениях.
>>39476959 ОП просто пиздабол. Закупились они по ценам 1-8$ с мыслью о том, что отрицательная цена на нефть - это какая-то дичь и такого не будет. Потом уже ебануло под пол, где куда никто не ждал
>>39467245 >>39467305 долбоёб мог бы просто банкротство объявить, у него всё ранво нихуя нет.
играть на бирже будучи школотой это как раз охуенная идея, потому что у тебя нихуя собственности никакой нет. только надо уметь играть, а не просирать всё на красном.
Аноним ID: Опасный Профессор Мориарти02/09/20 Срд 09:30:33#353№39477116Двачую 1RRRAGE! 0
>>39467152 (OP) -3,5 ляма А смысл выпиливаться? Это же средняя ЗП за пол года. Ебать ебанаты.
>>39477072 Что бы выплатить миллион долга за 3 месяца нужно выплачивать по 333 тысячи каждый месяц + на всю сумму долга будут наложены определенные проценты. Ты же не у кореша до зарплаты занял, ты взял краткосрочный кредит у финансовой организации. А значит за месяц надо будет заплатить ещё больше. Где такие деньги каждый месяц взять?
Аноним ID: Очаровательный Великий Полоз02/09/20 Срд 12:27:22#359№39478965Двачую 0RRRAGE! 0
>>39476940 Вкладывай. Это малый риск и малая награда. А взять плечо на пару лямов или поиграть на дешевеющих фьючерсах это высокий риск высокая награда.
>>39469015 >Я без шуток знаю мужика, которому 45 лет, он всегда в пиджаке, работал коммерческим диром, он реально Мальцеву на эти ревкойны донатил. Потом его разрабатывала ФСБ За что ФСБ, анон? Это же пиздец какая жуть.
Аноним ID: Любвеобильная Маркиза де Мертей02/09/20 Срд 13:59:01#361№39480275Двачую 0RRRAGE! 0
>>39471090 Ну всё верно, навыигрывал фантиков, поверил в себя и неебать такой трейдер полез на кухню, где маркетмейкеры насадили тебя очком на свечу.
>>39467479 топ кек, частично правда. интересно каково жить когда отбился банкротством. могут ли замочить? я думаю что могут, чтобы другие так не делали.
Бля Что вы тутобсуждаете? Какие трейдеры? Какие инвесторы? Это обычные лудоманы, игроки, дауны, мечта брокеров. Даже по ГК РФ то, чем они занимаются, называется «пари».
>>39480984 Ты прав. Обычные лудоманы, которые хотят нихуя не делать и чтобы все было. Не вижу ни малейшей разницы между этим цирком и ставками на Зенит. Обсуждаем мы здесь долбоебизм граждан, которые не могут в элементарную математику. Как можно ставить кредитные блять средства, ну либо просто все свои средства на то, в чем не разбираешься? Да если и разбираешься, все равно на одной чаше весов десяток тысяч баксов, а на другой, по сути, целая жизнь. Одно дело Петрович, который проебывает треть зарплаты в джойказино и ему норм. На пивас и орешки все равно хватает. И другое дело - гопник Сиплый, который взял в быстроденьгах тысячу долларов под три процента в день и поставил на всю котлету, потом проебал, зарплата у него 200 баксов, обнес квартиру соседа и уехал на 10 лет шить варежки.
>>39472534 они зашли за день до экспирации. когда цена упала до 8, ммвб остановила торги т.к. цена достигла нижней границы коридора. формально ммвб могла расширить границы, но не стала этого делать, но на нимексе торги продолжались и цена упала к моменту экспирации до -37.
>>39476728 >брокер закрыл позиции в минус, т.к. это прописано в договоре брокер не закрывал там позиции. ммвб остановила торги инструментам согласно правилам, но т.к. это дериватив, то торги основным инструментом на нимексе продолжались. плюс они зашли в него за день до экспирации. в результате трейдеры не смогли продать инструмент до момента экспирации и согласна правилам биржа рассчитала их по цене сложившейся на нимексе на момент экспирации.
>>39476797 > Что мешает просто купить N-ое кол-во акций нормальных компаний и просто получать дивиденды? ничего не мешает. но ребята хотели по быстрому срубить бабла.
>>39481464 >можно ставить кредитные блять средства это просто инструмент которым нужно уметь пользоваться. тот же кэрритрейдинг имеет невысокий риск в стабильных экономических условиях.
>>39482438 Это не просто инструмент, это инструмент с отрицательным мат одиданием сродни игре в казино. В буквальном смысле - какв казино. Кто-то время от времени выигрывает, но чем больше играешь, тем вернее отлаешь все деньги казино.
>>39485124 >это инструмент с отрицательным мат одиданием с чего это кэрритрейдинг имеет отрицательное матожидание если ты работаешь с разницей в учетных ставках, которые меняются не скачками?
>>39486695 Там даже не за день, а по правилам мосбиржи выходит, что за несколько часов.
В прошлых тредах приводил пример, это как купить большую партию елок перед новым годом где-то в 21 час вечера, за треть от нормальной цены, и считать, что вот-вот она снова вырастет до своих прежних величин.
Люди покупали в 19 вечера фьючи на нефть по 9$. Что такое фьючи им неведомо, но сочетание НЕФТЬ ПО 9 вскружило голову. Нефть же больше стоит, вот сейчас подешевело, а завтра по 40 продадим, пойду подбирать себе бэху и модный костюм.
А тут херакс, по правилам мосбиржи в 20.00 торги закрываются, но они продолжаются на нимексе, где собственно и размещены эти фьючи. Кто-то, кто ВНЕЗАПНО ОСОЗНАЛ хотел продать эти фьючи хоть кому, но ниже 8.84 выставить не мог, т.к. это рамки торгов на бирже, да и то, эта ситуация была очень короткое время.
Кстати, кто не в курсе - биржа это не благотворительная организация, и даже не магазин, куда можно вернуть просроченный и испорченный товар. Это всего лишь механизм фиксации сделок между клиентами этой биржи, техническое средство. И чтобы продать фьючи кому-то даже по 8.84 надо чтобы кто-то КУПИЛ ИХ по 8.84, а дураков уже нет.
Итого торги закрываются, по правилам. Торги на нью-йорке в самом разгаре, и самая жара только начинается, падает цена до -37 На мосбирже в правилах сказано, что окончательная цена считается по цене на момент закрытия нью-йоркской биржи. т.е. -37
То есть все мамкины трейдеры сидят и видят обратный счетчик, который им наматывает минуса на счете. ВСЕ, подходит момент расчета, -37, прокомпостировано, готовьте ваши анусы.
>>39472233 > Они же не в 23:59 дня предшествующему день экспирации открыли сделку, верно? Почти. в 19 вечера. Разницы мало. Торговая сессия на мосбирже закрывается в 20.00.
>>39488215 > по правилам мосбиржи в 20.00 торги закрываются биржа остановила торги по причине достижения нижней границы коридора, а не потому что время торгов закончилось.
>>39488330 >биржа остановила торги по причине достижения нижней границы коридора, а не потому что время торгов закончилось. Формально да, но по факту это произошло в 19,25, цена уперлась в нижнюю границу. До общего окончания торгов полчаса, тут как ни крути, уже нет смысла что-то делать.
Ну даже так, расширили коридор, заебись. Например низ подвинули до 2 баксов. Что бы сделали долбоебы? Ура, нефть по 2 бакса. То я мог купить 1000 фьючей, а то куплю 5000, охуеть разбогатею. А потом пук-среньк, все равно приходит 20.00 и все, карета превратилась в тыкву, но уже долг не 1000 х -37, а 5000 х -37. Визг маминых трейдеров "ррря, обманули!" перешел бы вообще на ультразвук.
>>39488557 >ог купить 1000 фьючей, а то куплю 5000, охуеть разбогатею не совсем, там же обеспечение требуется. но примерно так ммвб и оправдало свои действия.
>>39488583 Так и есть обеспечение, просто выжгли бы на бОльшую глубину и все. Суть-то одна и та же. Неверный инструмент был неправильно применен. Это как молотком самому себе по лбу заехать.
>>39491181 >Нихуя не понял, как цена может быть отрицательной, блять? Это как вообще? Останавливать добычу слишком дорого, хранить негде, а больше у тебя не хотят покупать, выходит что надо избавляться от нефти, продавец нефти платит покупателю за избавление от лишнего груза. Хотя в Россиюшке во время отрицательных цен на нефть её просто жгли.
Я орал с дебичей на реддите которые накупили кучу фьючей за -10 баксов что ли, думая что они такие охуенные, не зная о том что покупая таковые фьючи ты покупаешь физическую нефть, а не виртуальную, и по экспирации им позвонили и сказали "когда забирать свои миллион бочек будете". И по закону не забрать нельзя, штраф. Транспортировать эту хуйню непонятно на чем и за какие деньги. А ведь еще хранить надо где-то, не просто в поле емкость заполнить и похуй, а по всем правилам надо, иначе штраф.
Многие из них покончили жизнь самоубийством