Ты чего несешь, больной? В своем уме? В СНГ кодоговно $2,000 в среднем получает. Это хорошо для помоек, но жизнь на пиках им ой как не грозит.
нахуй иди, рабочий скам в тред не звали. Дома поднимал по 4к в месяц еще и фрилансил когда нужно было больше. Купил квартиру за нал через два года, машина не некро, отпуска где пожелаю, любой сервис был доступен. Покажи такой уровень жизни специалиста в хоть какой-то переразвитой стране мира. Уебывай нахваливать свою парашу в профильный тред
Айти-говно раскукарекалось. Ты понимаешь, что кодоговно это лишь малюсенькая часть специалистов?
Понимаешь хоть, что инженеры, врачи, юристы, учителя даже в Румынии и Проебалтике лучше живут, чем в СНГ-помойке?
Опять у попрыги обострения
Попрыга, когда домой уже?
Что значит дома не платят пособие?
ИТ-петухи переезжают не для того, чтоб купить личные бетонометры, а для того, чтоб получить вокруг развитую и комфортную для проживания страну. Если тебе жизнь не мила без своего жилья, то у тебя несколько вариантов.
1. Остаться в СНГ. Именно там айти-гной получает сильно выше за счёт перекоса курсов валюты (работая на запад и получая баксы, когда у большинства рублёвый доход). Быстрее всего выйдет накопить на ячейку в человейнике, цена которой привязана к средней зарплате.
2. Стать суперкрутым спецом 300кк-сек. Высокие зарплаты бывают, но дают их не только лишь всем.
3. Мутить бизнес/работать на себя. Все риски, опять же, снова на тебе.
4. Обзавестись семьёй (минус к налогам), отправить жену работать. Вдвоём вполне можно взять в ипотеку на реальный срок нормальное жильё.
А чудес не бывает. Отдельно посмеялся с
>высокого уровня жизни в СНГ
Сорян, но он выражается у тебя исключительно в возможности покупки дешёвых бетонометров в Малых Залупках. В остальном - не смеши.
помидорками похрустел уже перед сном? Просто оправдываешься сам перед собой, собственников с покрытыми ипотеками один чел на весь /em и то через мутные схемы купил
>оправдываешься
Обведи красненьким
Езжай в Воркуту, там вообще бесплатно, петух.
>Езжай в Воркуту
у тебя или черное или белое по жизни, да? Почему тогда кодер в ДС закрывает ипотеку за 7 лет, а кодер в США за 30, кодер в Швейцарии вообще не закрывает за жизнь? Это такой вот развитый мир капитализма или просто ебут нашего брата как хотят пидорасы и относятся как к хуй пойми кому? В СНГ такого дерьма нет, платят по заслугам и не сидит над одним человеком три бездельника менеджера
>Почему тогда кодер в ДС закрывает ипотеку за 7 лет
Ебать манямирок. Либо расчёт в студию.
Качество жизни измеряется не только скоростью закрытия ипотеки. Люди стремятся жить там, где лучше. Что влечёт за собой взлёт цены на недвигу в таких местах.
>ДС, закрыть за 7 лет
Разве что брать самую дешёвую хату и экономить на всём.
Хороший тред.
Объясните мне, гречневому мужику, куда вы засовываете свои деньги. У меня ~4к в месяц брутто, у жены 2,6. Выплачиваем еботеку, ездим на свежем кроссовке, ходим по ресторанам и ездим по соседни, ну или летаем по далёким странам, а накопления всё равно медленно растут. Куда айтишники, зашибающие 85 к в год девают деньги, если жалуются, что жильё не могут себе позволить?
Бавария
Объясните мне, гречневому мужику, куда вы засовываете свои деньги. У меня ~4к в месяц брутто, у жены 2,6. Выплачиваем еботеку, ездим на свежем кроссовке, ходим по ресторанам и ездим по соседни, ну или летаем по далёким странам, а накопления всё равно медленно растут. Куда айтишники, зашибающие 85 к в год девают деньги, если жалуются, что жильё не могут себе позволить?
Бавария
Жалуется в основном безработное дерьмо Попрыга. От самого кодогноя почти не слышал жалоб.
он работал по больше твоего, пока не заболел
Я и говорю, безработное дерьмо.
Через пару лет буду долларовым миллионером, если все продолжит идти так как идет.
Квартиру снимаю при этом.
Буржуй, ты ли это?
Нет, я в США.
Оставаться собираешься?
Как обстановка развиваться будет. Сейчас сложно что-то планировать.
не затащил порыга тред, эх
Попрыга в это время еще не проснулся от похмелья. Жди.
>летаем по далёким странам
себе-то хоть не ври, дурень.
Если хочешь МНОГО ХРУЩЕВОК купить то самый топ вариант - Киев. Зарплата синьйора от 4-5к баксов в месяц ЧИСТЫМИ. Цена приличной хрущевки 60-100 тысяч долларов. В рашке - кодером быть хуево, цены ебнутые, зварплаты ниже чем в Украине.
>vreeeeti
Да, но есть подводный - ты живешь в Хуеве, а это нищий колхоз уровня ДС2 нулевых.
>Да, но есть подводный - ты живешь в Хуеве, а это нищий колхоз уровня ДС2 нулевых.
Если тебе норм жить в рашке - то ты быдло. Если ты быдло то тебе будет норм и в киеве. В киеве цены ниже, оксанки ебливей, еда вкусней. Французкие сыры, хамоны, дохуя того, на что пыня наложил санкции. Рестораны и кафе тоже заебись.
Ну, я вот получается не быдло.
>Ну, я вот получается не быдло.
Тогда пиздуй в Европу, там ок.
Но там не будет 300к/сек. А мы ИТТ дрочим на жизнь на 300к/сек.
>А мы ИТТ дрочим на жизнь на 300к/сек.
Зато там есть ЖИЗНЬ. А в рашке жизни нет
What is life for you?
Гей-парады, однополые браки, упор на защиту прав меньшинств, смена пола с подросткового возраста, легалайз легких наркотиков. Где ты в рашке такое найдешь?
Увы, с хорошими вещами в России есть проблемы.
Один лишь климат, хамство и кислые ебала портят кровь.
Это не начиная о реальных, материальных и политических проблемах страны третьего мира, которые постоянно ощущаешь даже будучи 300к сек.
Гей-ок.
Смена пола- в чем отличие от психического отклонения?
В России вообще до смешного доходит. Например, негде хранить накопления кроме как в долларах под подушкой или в недвижимости. Российским банкам и брокерам доверия нет, с зарубежными куча гемороя и риск лишиться всего в случае железного занавеса.
>Российским банкам и брокерам доверия нет
С чего это? Дефолт Рашке в обозримом будущем не грозит и его вероятность рынок оценивает низко, считаешь иначе: покупай российские CDS&& богатей
>риск лишиться всего в случае железного занавеса.
Занавес может быть только в случае какой-то эпидемии. Более того, он уже был в ковид в этом году, как, сильно клиенты иностранных брокеров пострадали? Или ты боишься повторения 1917 года? Если да, то доверяешь ли ты немецкому правительству? Там ведь и после 1917 происходило кое-что сильно плохое.
Ну, ввели вот новые нологи на проценты по депозитам на ночь глядя. НДФЛ для бохатых подняли - вероятно, лишь начало.
Доходы нефтянки летят к хуям, и ищет новые источники дохода, дабы субсидировать дохлую пыненомику. 300к сек приходят на ум первыми.
Поэтому крупные суммы в российских банках никогда не держал.
>С чего это?
Рубль нестабилен точнее стабильно падает, а по вкладам в долларах в случае обвала тебе банк может вернуть вклад по дообвальному курсу и послать нахуй. Не забываем также про смешные лимиты защиты вкладов.
>Дефолт Рашке в обозримом будущем не грозит и его вероятность рынок оценивает низко
BBB-, ну такое себе. Для дефолта хватит еще одного крымнаша.
>Занавес может быть только в случае какой-то эпидемии.
Занавес может быть по какой угодно причине, достаточно будет даже не прямого запрета, а введения каких-нибудь ебанутых правил отчетности по зарубежным счетам и все, твои деньги подвисли. Или США санкции против России введет и твои счета заморозит.
>Ну, ввели вот новые нологи на проценты по депозитам на ночь глядя
Рашка не первая страна и не единственная, где власть может поднимать какие-то налоги. В развитых странах этот налог был очень и очень давно, его тоже когда-то вводили. И что-то никто из-за него на дваче не бомбит. Проблема для российских вкладчиков скорее в том, что сами ставки падают, но опять-таки, в любой нормальной стране они еще ниже.
>НДФЛ для бохатых подняли - вероятно, лишь начало.
Опять-таки, НДФЛ могут поднять везде, Рашка не первая и не единственная, где его могут поднимать. А если в твоей новой стране его поднимут, ты и оттуда побежишь?
>300к сек приходят на ум первыми.
Пока что-то Пыня для айтишников наоборот, только льготы ввел. Это в разгар ковида.
>BBB-, ну такое себе. Для дефолта хватит еще одного крымнаша.
Ты глянь ценник российских CDS, какой вероятности 100% потери денег он соответствует? Очень низкой.
Резервов накоплено столько, что и не один крымнаш потянем.
С учетом пиздецов за последние 30 лет (91й, 98й, 2008й, 2014й, 2020й), я бы сказал что в России вероятность потери накоплений полностью или значительной их части равна 100%.
Риски везде есть, окда, но они в Швейцарии или Голландии намного ниже, так это и видят рейтинговые агенства.
В рублях или рублёвой недвижимости деньги будет лишь даун держать. Остаются долларовые- и евродепозиты. За них Сбер Москва даёт на данный момент 1,5-3 процента. Это нихуя не та сумма, за которую я готов нести риск полной потери. Поэтому храню
всё вне Сраной.
>дабы субсидировать дохлую пыненомику
О чем и речь, Сбер неотъемлемая часть этой пыненомики и его будут вытягивать всеми силами, пока деньги есть.
Если США введет санкции против страны(не против конкретного индивида), то деньги можно будет хотя бы снять и вывести. В других случаях точно было можно.
Я и не дефолта опасаюсь вовсе, а того что 300к сек станут следующей дойной коровой пыненомики, как сегодня бизнес.
>За них Сбер Москва даёт на данный момент 1,5-3 процента
не дает, сейчас где-то 0.5%
Тогда вообще смешно, такие проценты можно в развитой стране с рейтингом A, AA, AAA получить.
В 2008, 2014, 2020 никакого банкротства страны не было. Были просадки. Они могут быть, причем на рынке любой страны, РФ не исключение.
По сравнению с 1991 и 1998 российские государственнве финансы гораздо стабильнее, что и отражено в ценах на CDS. Риск больше, чем у Голландии, но считается низким.
Есть российские евробонды, есть ETF на валютные активы. Проблема с торгуемвми на мосбирже ETF на валютные активы в комиссиях, но можно стать квалом /открыть счет у ин брокера. .
Я в США год назад открыл счет с 2%. Сейчас ставки тоже упали, но 1% можно получить без проблем.
Понаехал из российского мухосранска в центр вселенной - Торонто. В РФ работал кодомакакой на ЮСА, поднимал в районе 3-3.5к вроде, уже не помню. Катался как сыр в масле - своя квартира, иномарка, отпуск зарубежом дважды в год. На иммиграцию накопил около 50килобаксов, что было не очень сложно. Здесь через два года подкопил и купил 2бедрум кондо за полляма каксов, плачу за ипотеку, коммуналку, страховки и все прочее в районе $2700, зп чистыми в районе $7500, что выше средней для моих скиллов. Ипотеку брал на 25 лет, за три года выплатил 6, осталось 19 лет. Т.е. по-идее могу закрыть в таком темпе за 12 лет, если не буду еще ускоряться. Каждый месяц откладываю примерно 1.5к на акции, раз в год летаю с женой в россию (3.5к туда-обратно), и в какую-нибудь Кубу или Мексику (еще 3к). Машину пока не покупаю, хотя могу позволить себе какую-нибудь мазду 3 или подобное, пока нахуй не нужно, беру в рент или убер. По деньгам имею в целом меньше, но за свободу, стабильность и светлое будущее можно и заплатить. Задавайте свои ответы, если интересно.
>Есть российские евробонды
Ну вот только нахуя. В их пользу не говорит совершенно ни что. Ни политическая, ни экономическая надежность, ни высокая прибыльность.
Ну в развитых странах они уже стали.
И потом, под боком более бедные РБ/Украшка, где налоги с них низкие. Там-то они ей не стали.
>Были просадки
ВЫШЛИ НА НАКЛОННОЕ ПЛАТО ПОСЛЕ НЕБОЛЬШОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО РОСТА
И то и другое - откровенные банановые республики, одно на попечительстве ЕС и МВФ, другое на шее России.
>Они могут быть, причем на рынке любой страны
"везде свои проблемы", фирменная фраза лахты
Да я не спорю, что они дно. Но получается, что даже при их уровне развития IT шников могут не трогать.
Все хорошо, но нахуя ты в рашку мотаешь лол. Если к роидетелям то пускай ужь лучше они к вам в гости прикатуют.
Рынок может просаживаться. В любой стране. Если вкладываться в рынок, то ты на каком-то интервале действительно можешь потерять часть капитала. За пруфами - в терминал Блумберг или на investing.com. Странно, что приходится это объяснять, мы же не в детском саду.
А с чего ты взял, что не трогают? Сами их доходы нет, а бизнесы ещё как
К родителям, да. Они сюда не очень любят летать - долго слишком и тяжело.
Разница просто в вероятности значительного ухудшения ситуации. Её любое рейтинговое агенство в РФ оценивает следующим образом:
An obligor has ADEQUATE capacity to meet its financial commitments. However, adverse economic conditions or changing circumstances are more likely to lead to a weakened capacity of the obligor to meet its financial commitments.
Может-может, только в одних странах он восстанавливается и продолжает расти, а в других продолжает падать или бултыхаться на дне. Стремительно падающая национальная валюта идет в довесок.
Иными словами крымнаш2 = дефолт
>долго слишком и тяжело
Это да, хотя да канадки сколько там? 10 часов?
прямых рейсов нет, только с пересадкой. Самый быстрый до Москвы 12 часов, потом еще до мухосрани моей 2.
А ты посмотри российский индекс ПОЛНОЙ доходности, с учётом дивидендов. Он-то как раз не бултыхался на дне, а наоборот. И корректнее сравнивать именно его.
Покупать индексы развивающихся стран можно откуда угодно. И вообще, это инвестиция, т.е. немного о другом.
Мы говорим о хранении денег в валюте.
Ну вот и принеси свой волшебный индекс и сравни его с S&P500 (который дает среднюю доходность 7% на с поправкой на инфляцию)
25 апреля рейтинг РФ от S&P был понижен на 1 ступень до BBB-. И сейчас он такой же. Это несмотря на полные штаны adverse economic conditions or changing circumstances:падение нефти в разы и на какое-то время даже до нуля, кучу американских санкций, ихтамнетов, корону и пр. Следовательно, всё вот это вот (что было между 25 апреля 2014 и сегодняшним днем) с точки зрения S&P не понизило кредитоспособность РФ.
25 апреля 2014 был понижен.
>Мы думали что достигли дна, но потом снизу постучали
Было: своя хата, своя тачка, родные-друзья-гейропка - все рядом.
Стало: хата в моргиче, машины нет, до цивилизации 12 часов лета.
Хотя Сиэттл рядом. И Портланд. М-да.
Ну хуй знай.
Страдание есть суть русской души
ну, тогда он жил в российском мухосранске, а щас в торонто. это ж охуенная разница
Он вроде в ДС жил, не?
1)Сколько дней оплачиваемого отпуска у тебя и в среднем у людей вокруг?
2)Eh часто употребляешь?
3)Правда, что перелеты дороговато выходят?Как в Европе на лоукестерах не получится покататься?
4)Work/life balance - как он? Чувствуется ли близость США в плане их влияния на культуру работы? Практикуются ли увольнения в один день без причины? Овертаймить- принято или нет?
5) Есть ли какая-то размеренность и неторопливость в жизни канадца? Я, конечно, понимаю, что Торонто - это самый hustle and bustle experience на фоне других городов Канады
>ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще?
Да как все преобретают. Копишь сначала на довенпеймент - экономишь на всем, живешь в конурке папы кардо; жрешь один рамен. Берешь моргич на 15-25-30 лет. Снова экономишь на всем, жрешь рамен, но уже живешь как белый человек. Как выплатил - начинаешь панувать; да вот уже и пенсия подошла.
>Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую?
Если есть своё (выплаченное) жильё, ходовые скилы, норм работка, то да.
И с чего это во время выплаты экономишь? Если моргич растянуть на лет 20-30, то ежемесячный взнос смешной и падает в реальном выражении. В итоге разница в 20% зарплаты не делает погоду. Если тебе при 70-80% зарплаты нужно на всем экономить, ты просто мало получаешь, вот и все.
Если ты канеш не про Нью Йорк или Лондон.
Все так, бро(((
1. Три недели, как в среднем у большинства
2. Вообще не употребляю
3. Да
4. Отлично, никаких овертаймов
5. Да, есть
>И с чего это во время выплаты экономишь?
Бабла
>Если моргич растянуть на лет 20-30,
То выплатишь пару домов банку как интерес
>Каждый месяц откладываю
Ты личиносов-то хоть уже отложил, канук? Сколько?
>до цивилизации 12 часов лета
>рашка
>цивилизации
Бич плиз. До NYC, Бостона - рукой подать. До Лондона тоже часов 6 лететь.
>ДС
Поясните за ДС. Это ж один из худших городов мира. Хули пидорахи так на него елду наяривают? Это от того, что они в других странах кроме турции и египта не были?
ЭХ МОСКВА
Одно из немногих мест в РФ, где можно регулярно ощущать себя живущим почти как на Западе. По совместительству это Гигаполис, предлагающий уникальные развлечения и сумасшедший ритм жизни человеку при деньгах. Подобных городов на планете крайне мало.
>ощущать себя живущим почти как на Западе
>почти
Я никогда не ощущал себя в ДС как на западе, только как в россии.
> уникальные развлечения и сумасшедший ритм жизни человеку при деньгах
Любая европейская столица подойдет под это описание. Только в отличии от ДС там находится - приятно. Конечно если под уникальными развлечениями не не предполагаешь - безнаказанное сбивание на машине мимо идущих пидорах.
>Я никогда не ощущал себя в ДС как на западе
Возможно, потому что у тебя не было для этого денег. Да, Россия всегда будет проглядывать. Но если ты проводишь время преимущественно в собянинском центре (или наоборот, в хороших и дорогих пригородах), то такие встречи будут достаточно редкими.
>Любая европейская столица
Конечно. Только таких столиц крайне мало, большинство из них поменьше, развлечения там пореже и подороже, а понаехать туда среднероссиянину практически не светит.
>один из худших городов мира
Для нищуков, ежедневно тратящих по несколько часов на дорогу, чтоб заработать на ипотеку в Одинцово - определённо. Для туристов или людей при каких-то деньгах/какой-то недвижимости, не желающих жить в деревне и любящих ритм большого города - отличное уникальное место, которое можно сравнивать разве что со всякими Лондонами и Нью-Йорками.
Смари оп, цена какой-то такой хуйни как хаты - это сумма всех будущих дисконтированных денежных потоков
А если по простому сразу вывод - то в России хаты дешевые а на западе дорогие, потому что РЫНОЧЕК считает что в Росии через 50 лет хаты будут менее нужны, чем на западе через 50 лет.
Согласись, пускай допустим в Торонто квартира стоит полляма, а в москве 200 тысяч долларов, и типа Торонто дороже. Но если прикинуть, что через 20-30 лет эта хата в торонто будет стоить лям, а хата в москве 100 тысяч долларов, то уже не так очевидно, нахуя вообще в москве покупать квартиру
Надеюсь помог
>То выплатишь пару домов банку как интерес
при ставке в 1 процент? не пезди.
>Возможно, потому что у тебя не было для этого денег
Больших денег не было. Стандартный синьйор помидор 4500$ в месяц.
>проводишь время преимущественно в собянинском центре
В этом вся суть России, жизнь есть только в центре. В США/Европе жизнь есть практически везде.
> подороже
Ну ты ж говоришь про БОГАТЫХ. Для меня БОГАТЫЙ это от 500k$ долларов в год. Для них нет стран где им НЕ ПО КАРМАНУ ПОТУСИТЬ. Ну и я на свой скромный доход замечательно и весело развлекался и в Лондоне и в Париже и в Барселоне и в LA.
> несколько часов на дорогу
Не трать. Для этого не нужно быть миллионером. Обычная семья из 2х скиловых людей с детьми может жить комфортно в полу часе езды от работы.
>в Торонто квартира стоит полляма, а в москве 200 тысяч долларов, и типа Торонто дороже. Но если прикинуть, что через 20-30 лет эта хата в торонто будет стоить лям, а хата в москве 100 тысяч долларов, то уже не так очевидно, нахуя вообще в москве покупать квартиру
О светлый ум в эмиграче. Подписываюсь под каждым словом.
Я заметил, что для русских это слишком сложная арифметика, у них КУМЕКАЛКА не в состоянии переварить такое. У них даже если хату купил за 500к а она просела до 100к - то они только выиграли и доходы в бюджет увеличились.
>В США/Европе жизнь есть практически везде.
Раз уж ты меня обозвал светлым умом, то отвечу тебе - нет, не везде, в европе и в США овердохуя медвежьих углов и ебеней на самом деле, похлеще российских даже. Честно, лучше уж я буду жить в Челябе, чем в каком-нибудь Шарлеруа в швитой и типа "ламповой" бельгии. В США так таких депрессивных мест еще больше.
А москва и правда не такое уж и плохое место сейчас, нужно просто учесть риски того, что Россия будет все беднее и беднее, жизнь в москве потихоньку будет ухудшаться по сравнению с западом и бесправие будет расти
>Больших денег не было. Стандартный синьйор помидор 4500$ в месяц.
На них можно жить вполне красиво. Не знаю, что тогда тебе не понравилось.
>В этом вся суть России, жизнь есть только в центре
Спасибо, кэп. Я лишь пояснил тебе про Москву, почему на неё дрочат и чем она хороша.
>Ну ты ж говоришь про БОГАТЫХ. Для меня БОГАТЫЙ это от 500k$ долларов в год
Такие люди могут жить очень хорошо в любой точке мира.
Я под богатыми подразумевал категории граждан, к которым относишься и ты. В России это - богатство. С таким доходом можно вполне достойно жить в Москве, не замечая недостатков России, зато получая все профиты обитания в одном из мировых гигаполисов.
>Обычная семья из 2х скиловых людей с детьми может жить комфортно
Может, может. В Москве. (ну ещё в СПб).
>США овердохуя медвежьих углов и ебеней на самом деле
Под жизнь везде, я имел ввиду внутри города. Тебе не нужно ехать В ЦЕНТР за тем что б нормально поужинать или сходить в бар. Я вот живу в Берлине, за исключением одного депресивного района времен советской эпохи могу заявить что жизнь тут ВЕЗДЕ. Я могу поехать в Митте чисто что б прокатиться лишний раз, но в целом район самодостаточен, со своими тусовочными улочками и приличными ресторанами. Причем все переполнено, вечером хуй сядешь где.
>не замечая недостатков России
Для меня главный недостаток - люди. Если б люди были хорошие, то город и страна была бы совершенно другой.
>Под жизнь везде, я имел ввиду внутри города.
Большинство городов США - это даунтаун с офисами и бомжами, окруженный бесконечными субурбиями и с коробками-моллами. И вместо езды в центр за развлечениями, ты из своего субурбия едешь в молл на окраине за развлечениями. Исключения - только КРУПНЕЙШИЕ города типа Нью-Йорка, СФ, Чикаго и еще пары
>Я вот живу в Берлине, за исключением одного депресивного района времен советской эпохи могу заявить что жизнь тут ВЕЗДЕ. Я могу поехать в Митте чисто что б прокатиться лишний раз, но в целом район самодостаточен, со своими тусовочными улочками и приличными ресторанами. Причем все переполнено, вечером хуй сядешь где.
Ну так Берлин - один из самых богатых, крупных и развитых городов западного мира. Сходи нормально поужинай и в бар например в том же потсдаме, не в его центре
С этим уже ничего не сделаешь. Выбирай тогда страну, где тебе люди нравятся больше. Хотя это всё субъективщина и много людей наоборот говорят, что именно в России люди хорошие.
ты наивен
>Сходи нормально поужинай и в бар например в том же потсдаме, не в его центре
я б поспорил, что это вполне возможно. нету сосредоточения покупательной способности в одном районе.
и берлин кстать не особо богатый. в 00х считался трешаком среди европейцев.
>в России люди хорошие
Агрессивный, завистливый народец если не черепикать хороших людей. Не зря за Путина большинство голосует. Я действительно верю в результаты выборов.
>народ не тот
Ещё скажи, что во всём лишняя хромосома виновата.
>Ещё скажи, что во всём лишняя хромосома виновата
Нет, только неудачные исторические повороты и эволюция сыграли злую шутку.
Как знаешь. Повторю, что твой взгляд очень субъективен, а наклеенные ярлыки слишком категоричны.
>субъективен
Он таким является только у приезжих, у родившихся тут он объективен.
И это тоже только твоё мнение. С моей точки зрения любые подобные ярлыки крайне субъективны. И это подтверждается тем, что трёп про хороших и плохих людей можно слышать везде. И очень часто слова одних диаметрально расходятся со словами других.
Это точно. В рашке живут такие же нечестные люди, как в какой-то блядской Австралии, судя по эксперименту с кошельками.
https://www.google.com/amp/s/nplus1.ru/news/2019/06/21/honesty/amp
чехия и польша на первых местах, охуеть
Сышь ты ебать ща ебать ебало разобью ебать понял сука?!
мимо Русский
>то уже не так очевидно
Ваще ничто не очевидно.
Уехал в 90х, продав хату в пгт Троицке за 26К - и это было дохуя. Сейчас в том доме квартиры стоят от сотки
Хочешь посмешить Б-га - расскажи ему о своих прогнозах на цену недвиги
>судя по эксперименту с кошельками.
Кек, там в препринте оригинала отцензорили пару строчек
>We observed this pattern for 38 of our 40 countries. In two countries (Haiti and Ukraine) lost wallets were never reported no matter what was inside - these two outliers are not included in our data.
С 90ыми-то ежу понятно, что после них лучше стало, тогда вообще были дефолт, гражданочка, голод и пиздорез прямо в центре Москвы.
А вот после в России нету никакого плана. Катиться во тьме хуй пойми куда, уровень жизни в 2012ого фактически не вырос, акции Газпрома упали десятикратно, международные санкции и презрение.
Пынявое хуйло не смогло ни во что кроме как быть нефтегазовой шлюшкой Европы, соответственно, рубль и российские активы это функция от цена за баррель. Которая до 00х уже никогда не поднимется.
То есть нефтегаз упал в 3 раза(если смотреть на цену отсечения), а уровень жизни всего лишь "фактически не вырос"? А может, речь идет о функции многих переменных? Кстати, ты случайно не расист?
зойчем?
>Уехал в 90х, продав хату в пгт Троицке за 26К - и это было дохуя. Сейчас в том доме квартиры стоят от сотки
Ну а в 2008 хата в троицке стоила 200к такая, которая сейчас 100
Ну тогда и нефть была по 160 за бочару.
Щас по 40.
>уровень жизни в 2012ого фактически не вырос
А он ваще где-то хоть вырос?
В штатах последние 20 лет примерно на одном уровне.
Это если смотреть не абсолютные цифры зряплат, а именно уровень.
Пенсии практич исчезли.
В 90х можно было легко найти работку с пенсией.
Сейчас только 401К или 403b, а дальше сам вертись как хочешь.
Страховки подорожали. В 90х медстраховка в пейчеке была незаметна. Сейчас смотришь и охуеваешь.
ну так поэтому это все черрипикинг
Продал бы ты в 2008 квартиру - радовался бы, что слил говно за оверпрайс
Или ты лугабе, который свои достижения сравнивает с 91 годом только, потому что уже даже с 2005 сравнивать неудобно?
>А он ваще где-то хоть вырос?
В развивающихся странах (к которым относится и Россия) - вырос
>В штатах последние 20 лет примерно на одном уровне.
Ну так сорян, штаты 20 лет назад были экономикой мира номер 1, глупо ожидать с такого уровня заметного роста
Какой же ты тупой пидорандель. Есть блять СТАТИСТИКА, в стране недвига СТАБИЛЬНО БЛЯТЬ РАСТЕТ из года в год. И есть ЩИТХОЛ, где 1 комнатная хата то 30к$ потом 70к$ а потом обратно 30к$.
>А он ваще где-то хоть вырос?
В Китае.
Recency bias, очередное когнитивное искажение, ничего нового. Кстати, как там недвижка с ковидом поживает, тоже растет?
> с ковидом
А хули с ковидом, кризис как кризс. Ковид временное явление а Путин и его друзья - навсегда.
Пока коплю бабло, через несколько лет куплю недвигу в более дешевой стране, но пока сижу в Германии, хотя она и подзаебала уже порядком.
Хотя тут есть и плюсы:
1. Можно весь день пинать хуи на работе, никто слова не скажет и тем более не уволит
2. Неплохая медицинская страховка
3. Отпуск полтора месяца
Но главный минус - тут бедность. Если ты был на родине 300к/сек, то после переезда уровень жизни наебнется очень сильно.
Хотя тут есть и плюсы:
1. Можно весь день пинать хуи на работе, никто слова не скажет и тем более не уволит
2. Неплохая медицинская страховка
3. Отпуск полтора месяца
Но главный минус - тут бедность. Если ты был на родине 300к/сек, то после переезда уровень жизни наебнется очень сильно.
>Кстати, как там недвижка с ковидом поживает, тоже растет?
Недвига всегда следует за кризисом, но с лагом в 3-4 года. Есть дурачки, верящие в рост недвиги во время ебовейшего кризиса, но на то они и дурачки.
Прыг-попрыг
>И есть ЩИТХОЛ, где 1 комнатная хата то 30к$ потом 70к$ а потом обратно 30к$.
Смотря где. За пределами ДС в этой помойке жизни нету, это да. Но я не думаю, что земля в ДС так упала. Пидорахи как совки все ещё любую копейку бросают в недвижимость - это будет вечно подогревать спрос.
Тред для 300к сек, а не для социальщиков с обильной фантазией. Выкатывайся.
>Но я не думаю, что земля в ДС так упала.
Цена в валюте уже упала и дальше будет падать еще сильнее. Вряд ли будет рост валютный в московской недвиге до конца этого десятилетия.
Иди нахуй, траль, зарепортил тебя.
>В штатах последние 20 лет примерно на одном уровне.
>Это если смотреть не абсолютные цифры зряплат, а именно уровень.
Смотря на какие индикаторы смотреть. США дико неравная страна. Уровень жизни верхних 20% еще как вырос. Для рабочего класса последние десятилетия были невесёлыми, это да.
В моем городе хороший дом стоит от 400к евро. Учитывая мои нищенские накопления (100к евро), то еботеки которую мне дадут на 10 лет хватит на покупку жилья. Далеко до уровня рашки, где я за год мог накопить на новую квартиру, но зарплаты 1 квартира/год есть у дай бог 0.1% айти гребцов.
А хуй знает. Нефть может и подняться и тогда рашка-парашка перестанет лететь фпизду.
Вряд ли, конечно.
>но зарплаты 1 квартира/год есть у дай бог 0.1% айти гребцов
Я тож охуеваю. Все опросы на Хабре выявляют, что реальные зряплатки в российском айти за МКАДом 120к. Это даже с учётом разницы цен не роскошная жизнь. Ячейку в пынеблоке позволить себе сможешь, а больше особо и ничего.
Но Двач видимо такая борда успешных пиздаболов, где все те самые 0.1 процентов.
>Нефть может и подняться
Она и будет подниматься, но кратковременно. За каждым периодом роста будет следовать период коррекции. Это характеристика медвежьих рынков - высокая волатильность. Просто сейчас медведь пришел всерьез и надолго, хотя помню, как совсем недавно никто "не верил" в нефть по 10 или 20, а ее фьючерс вон даже разок отрицательный был. Так же и с дурачками, уверовавшими в вечный рост недвиги особенно долбоебы, взявшие недвигу в кредит прямо перед кризисом, но рыночек всех порешает. Если кратко, то: хотите свою недвигу в топовых городах? Копите и ждите года 3, после чего покупайте за кэш на лоях.
>В развивающихся странах (к которым относится и Россия)
Пятнашка, экономика России растёт медленнее среднемировой. Благодаря чему всякие Венгрии и Польши уже сильно её перегнали.
Это слаборазвитая страна, но при этом, как ни странно, не развивающаяся нихуя.
Рост экономики надо смотреть на душу населения, раз тебя волнуют подушевые показатели. Население Земли растет 1% в год, население РФ сам знаешь. Поэтому по факту подушевая динамика у РФ не так сильно от мировой отличается, все про этот 1% забывают.
То есть слова "стабильно растет" ты дезавуируешь?
Путин не навсегда. И его друзья не навсегда. Эликсир бессмертия не придумали еще. Путин даже прямую линию уже проводить из-за здоровья не может, а ты про навсегда говоришь.
Мы от Венгрии и Польши отстали именно на душу, пятнашка. В абсолютных цифрах-то мы круче Швейцарии.
Это как раз интересная тема, что будет с РФ и подобными ею банановыми парашами (Беларусь, Казахстан), когда местный Солнцеликий по биологическим причинам перестанет светить. Есть поводы сомневаться, что значительно лучше.
Есть ли аноны в треде, которые тракторнули рабочей профессией (сварщик, токарь и т.п), или, по крайней мере, айтишниками ниже уровня синьора?
Так тред же не о нормальных людях, об избалованных 0.5% айти-говнa. Тебе в тред конкретных стран.
Хахах, блять, это ж надо в Германии бедным быть, будучи айти-говном. Пиздец, Попрыга дегенерат и фантазёр.
>То есть слова "стабильно растет" ты дезавуируешь?
Стабильный рост.
Так я хочу конкретно узнать кто, как перекатился, не будучи синьором-и-выше-помидором. Особенно, в какие страны.
Я бы и сам хочу бэкэнд-программистом вкатиться, но есть некоторые обстоятельства...
Окей, но это Лос Анджелес. В подобных местах всегда расти будет. А что в среднем по США?
>айтишниками ниже уровня синьора?
Я уверен что всякие гуглы набирают на стажировку студентов. Но тут надо быть умным.
> В подобных местах всегда расти будет
Круто ведь!
>в среднем
А зачем тебе в среднем если есть
> Окей, но это Лос Анджелес. В подобных местах всегда расти будет
Не надо покупать в среднем, покупай там где растет и будет расти. Растет там где есть жизнь, куда люди едут. В "средних" местах не растет, так как из таких мест в основном уезжают.
Я вообще покупаю жилплощадь просто для жизни. Сбережения храню в кэше или индекс-фондах. Поэтому жить где пузырь недвижимости не хочу.
Хороший гой.
>Я уверен что всякие гуглы набирают на стажировку студентов. Но тут надо быть умным.
Проще синьором стать, чем попасться им на глаза.
Ничего особенного. Прийдёт новый диктатор, страну продолжат пилить.
>попасться
Хули там, просишь что б рефернули и все.
Подруга собеседовалась в парижский Гугл после Сорбонны, с рефералом. Первые два собеса ок, на третьем отшили.
>Уровень жизни верхних 20% еще как вырос.
Наверно таки 2% а не 20%.
20% это верхушка среднего класса, в т.ч. айтишники.
В айти зарплаты не особо выросли с 2000.
Пиздец как выросли. В середине 2010х раза в 2 минимум.
>реальные зряплатки в российском айти за МКАДом 120к
Те кто в ДС веслает птндосские рейты, не хотят светить свои реальные доходы.
Я напр кодил из замкадья на полтинник/час, но никому не рассказывал есс-но. Деньги любят тишину.
>Она и будет подниматься, но кратковременно
Она уже в следущем году хуйнет в зенит.
Бидоно-Камала отменит всю трамповскую лафу для нефтегаза в штатах. Фракинг в первую очередь
После вката крутил баранку как трак-драйвер. Травма (палета упала на ногу). Пошел в варехауз на форк-лифт. Потом совсем пипец, ходить не мог. Вкатился в кодинг. Ну вот щас синьор помидор. Программировать не-у-ме-ю. Вообще не понимаю. Но об этом на работке никто не знает.
Ну х.з.
В 90х з/п была 95к.
Сейчас
Трави кулстори как дослужился до помидора неумея кодить
Ты совершаешь ошибку, думая что все в России завязано на Путине
Путин - это фасад, который делает легитимной довольно большую группу людей. Он умрет - они никуда не денутся, и на его место посадят второго путина просто и все
Так я об этом и говорю, шизик
Что Россия, хоть и развивающаяся страна, развивается медленнее других развивающихся
А что США топчется на месте - это сорт оф норма
10 лет в британском айти, вот моя классификация понаехавших из пост-совка СКОЛИОЗОВ ака СУТУЛЫХ СОБАК ака КРИНЖОВЫХ КНОПКОДАВОВ:
1) Аутист-интересно-проектщик.
Сколиоз-идеалист, переезжает не за климатом/деньгами/стабильностью, а за ИНТЕРЕСНЫМИ ПРОЕКТАМИ.
Поскольку самые интересные проекты находятся в SFBA (ну или на крайняк в US/UK), то там в итоге и оседает.
Обладает нулевой эмпатией, мегакринжовый, часто с огромным ЧСВ.
Меняет работы как перчатки (раз в 1-3 года), так как даже самые интересные проекты быстро приедаются.
Несмотря на аутизм и низкий тестостерон, может иметь хобби не связанное со сколиозингом, зачастую - нарочито мужское (оружие, быстрые машины, парашют).
Примеры - Крис Касперски, но таких дохуя из СНГ.
2) Сколиоз-галерщик
Съебался из пост-совковой галеры, набив 3+ года опыта. Обычно ссыклив и мелочен, т.к. нахлебался говна с пост-совковым менеджментом, постоянно ждет когда же западный бизнес покажет свой звериный оскал, аки менеджер Тарас на старой родине.
Пытается как-то смириться с тем, что дома он был розовенький поросенок с 3к евро на кармане и английским лучше, чем у 95% населения, а тут - всего лишь мелкий клерк, сопля под ногтями бизнеса, еще и с кринжовым "техническим" английским.
3) Сколиоз-съебшик
Отличается от предыдущего тем, что для него айти - не столько доходная карьера, сколько средство съеба, т.к. как всем известно, что "уезжают только айтишники".
В деталях знает иммиграционное законодательство, дрочит на свой говно-IELTS 8, считает дни до гринки/ILR. Водится на иммиграционных форумах, где поучает молодежь.
Сколиозинг может презирать, но к моменту полной легализации в новой стране профессию менять уже будет поздно.
4) Слюнявщик микрофонов
Торговец ебалом, слюнявит микрофон на конференциях, пушит в 3,5 говно-фреймворка на гитхабе, по его Линкедину можно изучать баззворды. Уезжает через визу "талантливого сколиоза".
5) Руссо Студенто
Учился в страна-нейм, отчего имеет более беглый язык и минимальное понимание местной культуры. Одинок, т.к. слишком ассимилирован, чтобы общаться со сколиозами из предыдущих категорий, но недостаточно местный, чтобы общаться с местными.
Забавляет потугами в язык с amerikanskim/страна-неймским акцентом.
6) Сколиоз релокейтнутый
Глотает песок на солнечном Кипре, т.к. по мнение CEO их шараги, релокейт в парашу третьего мира аля Кипр/Таиланд/Чехия - это мечта любого сколиозника.
Поскольку релокейт производится массово, то человек может вообще месяцами не сталкиваться с местной культурой - квартиру снимает компания, попойки организует компания, баб (тестировщиц) подгоняет тоже компания.
География релокейта ширится, даже в Лондоне нынче можно наблюдать подобную публику.
Тим лид, расслабь булки, хули ты
>ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще? Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую?
в финке кредит около 1%, что ниже, чем инфляция, накопить на первый взнос очень легко.
Минус для меня один -- Хельсинки ебанная деревня уровня моего мухосранска, только мимокроки хорошо одеты, и бомжей меньше (кроме вокзала и кампи). Из-за ковида ебанного не могу съездить в питер, дс или берлин, чтобы на выходных ПОЖИТЬ.
Мотаю срок на паспорт, как стану ЭУРОПЕЙЦЕМ, съебусь нахуй, на фриланс и буду жить в испании в съемном доме.
Когда Сталин умер, то группа людей тоже никуда не делась, но тем не менее советский режим уже стал другим (оттепель, 20 съезд, цель каждой семье по квартире)
Неплохо! Еще так поколений 10 и рашка - заживет как Европа.
Чем тебе Хельсинки не нравится?
как-будто ebanoe.it почитал. Нахера ты это сюда принес?
СоФ ютуп гитхаб мсн рсдн - наше всё.
Легаси компани кодебейз сЁрчить и дрОчить - всегда чото рилейтед накопаеш.
Коворкеров мучаешь пока они сами за тебя не накодят, лишь бы отьебался.
ИБД - наверх, каждый день.
>Хельсинки ебанная деревня
Дык это же пиздец как хорошо
Мегачеловейники заебывают вкрай.
Что НЙ что ДС один хуй.
Крысячьи бега по граблям каждый день
Чтобы маленько попустить ОПа-хуя и ему подобных, которые думают, что раз им отстегивали 3к долларов в их параше третьего мира, то это почему-то значит, что аналогичный образ жизни гарантирован им и в нормальных странах.
Сколиозы в развитом мире - это жалкие кнопкодавы, черкаши на широких штанах бизнеса, что тащемта вполне справедливо. Таков капитализм - ты либо сам владеешь продуктом, либо стучишь по клаве за капиталец дяди-Карабаса и не выебываешься. Во втором случае вообще не имеет значения - в Мумбае ты, Хуеве-кукуеве или Берлине, никто не обязан спонсировать твой зарубежный экспириенс эмигранта и награждать тебя за кнопкодавство швятым домиком.
Многие этого не понимают, ну или игнорируют сей очевидный факт, приходя к выводу, что развитые страны - говно, т.к. тут им нико не разбежался привозить сушики в 4 ночи как в Питере или делать МРТ за 100 долларов. Но по факту они сами себя наебали, когда решили, что умение затирать про связные списки и деревья почему-то должно цениться выше, чем умение лечить людей или водить поезд.
Вообще, релокейт сколиоза - это блажь, одно дело терпеть понаеха полчаса в день на онлайн-конференции, другое - пердеть с ним в том же офисе. Ну да ладно, с ковидом вопросы аля "выбираю между Берлином, Лондоном и SFBA, в одном скучно, во втором леваки, третий далеко, что посоветуете?" отпадет сам собой.
Если ты из Рахи, то тебе еще больше "повезло" - в будущем останется выбирать между государственным Яндексом-Тиньковым-Сбером, ну или перекатываться в Украху-Белосрусь, т.к. в Рахе и галер почти нет (по политическим причинам).
То есть в развитом мире и сколиозы, и все с зарплатой ниже сколиозных(а таких большинство в любой стране) - это черкаши на широких штанах бизнеса.
в развитых странах просто большинство людей живёт примерно как сколиозы в парашках. и есть ещё каста специалистов выше сутулых собак (врачи, инженеры, юристы, финансисты).
червём-пидаром бизнеса сколиозы являются везде. по сравнению с теми, кто крутит капиталами, любой живущий с зарплаты от работы - чепуха.
This.
В Нью Йорке вообще-то полно среднеэтажной и немного и низкоэтажной застройки. Как в любом городе Пендостана, небоскрёбы там это чисто бизнес-центр.
Но работки-то все в небоскребах.
Куда каждое утро сколиозы и крысячат на полусогнутых
В развитОй стране червь-скалеоз имеет возможность пожить как господин из развевающецся страны. И эцилоп не приходит пиздить его по ночам.
В развевающихся странах, эцилопы, ссудьи и хуепутаты - это правяший класс, илитка.
На швятом западе они - слуги норота (ну почти).
>На швятом западе они - слуги норота (ну почти).
С формально - юридической точки зрения безусловно. По сути им точно так же может сходить с рук всякое. Например, убийство Эпштейна или основателя occupy wall street. Или ты настолько наивный, что веришь официальной версии? Можешь еще список Клинтонов вспомнить.
Можешь еще прокатиться на нью-йоркском метро (1 открытая станция за 20 лет при бешеной себестоимости даже с коррекцией на другие зарплаты) и улететь оттуда в аэропорт Берлин-Бранденбург (то есть не может, его обещают достроить только на 19 год с начала строительства). Такие вот слуги, да.
ух ты, целых два запоротых строительных проекта за 20 лет
в то время как в россии удивляются, если вообще что-либо обещанное начинают строить.
Эпштейна убили по понятиям за педофильство, всё четко.
А сколько станций метро в ДС открыли за то же время?
А сколько станций метро открыли в Германии за то же время?
В 1999 открылась 161-ая станция, сейчас их 238, вот и считай.
ДС это один отдельно взятый город. И весьма спорно, хорошо ли, что он разрастается до Мурманской области.
Если сравнивать инфраструктуру ЕкБ или Новосиба с европейскими городами похожего размера, это позор. Полное отсутствие скоростных поездов за пределами ДСов - позор. Всего 1500 км автомагистралей в самой большой стране планеты - позор, итд. итп.
Это только те, про которые я слышал. То есть ты признаешь, что и коррупция, и заказные убийства на Западе тоже есть.
Нихуя толком не открыли, попердывают на старой инфраструктуре из 80-х и 90-х. Кое где вообще пиздец, см. Дойче Бан.
разумеется, там много коррупции. просто в снг охуеть, охуеть, охуеть как много коррупции.
Ясно
Педивикия говорит, что в ФРГ в 1990ом было 8000 км автобанов, а сегодня их 13000 км. Так что ты пиздишь.
Ну а вообще наличие скоростных поездов по всей стране, как во Франции, Германии, Японии - в любой деревне, до этого СНГ дойдет через лет 100. Возможно.
>Так что ты пиздишь.
Про автобаны не знаю, но вот с железными дорогами просто пиздец, поезда опаздывают или не приезжают, ж/д сеть сокращается, не я это придумал, полно пруфов на немецком.
Ну допустим, хуёвый манагемент после того как приватизировали компанию. Просто не стране, где вообще лишь две с половиной скоростные линии на крупнейшую в мире территорию, кукарекать о европейцах.
Ты всерьёз хочешь сказать, что ситуация с ж/д транспортом в России лучше, чем в Германии?
Не превращайте это в тред кормления Попрыги, плез. Это 300к сек тред.
>Если сравнивать инфраструктуру ЕкБ или Новосиба с европейскими городами похожего размера, это позор. Полное отсутствие скоростных поездов за пределами
Скоростной поезд от Екб до Нска ??
Нахуя??
Не Япония и не Германия.
Никто ездить не будет. Вхуй не надо.
>в ФРГ в 1990ом было 8000 км автобанов, а сегодня их 13000 км.
ГДР воссоединили с ФРГ в 1990-м, вот и километраж подскочил.
Точно. Всем надо жить только в Москве. Регионы и из связи развивать не нужно.
Ну а если человека не устраивают сопутствующие мегаполисопроблемы в виде транспортного коллапса, безумных цен на действительно хорошее жильё и перегруженности инфраструктуры, то Москва Россия не для него.
Попрыга и есть 300кксек, хули ты тут?
> Всем надо жить только в Москве. Регионы и из связи развивать не нужно
ДС это трамплин в илитку или на Запад, для тех рабсеян кто хочет странного.
Ктотне хосет - остается в замкадье - их статус-квошная жесть вполне устраивает.
Я не знаю, какое там сейчас пособие у немчуры.
После воссоединения стало 11к, сегодня 13к. Самое быстрое строительство было, кстати, при дяде Адольфе. В диктатурах проще строить, чем в демократиях - см. Китай. Никого не спрашиваешь, просто хуяришь.
Просто выбора нету. Люди заперты в своих замкадских ПГТ, где у них хоть квартира и знакомые есть, а в ДС они тупо никем будут выживать.
>ДС это трамплин в илитку или на Запад, для тех рабсеян кто хочет странного.
Можно уехать на запад минуя хуйню под названием ДС.
Да, если хочешь странного (жить именно в РФ), то тебе в ДС. Остальные города для жизни приспособлены сразу.
>трамплин
Если ты 300кк/сек, то можно и без него.
для этого нужны деньги и скиллы. переезд на запад первое время СТОИТ денег.
В замкАДье 300к сек обычно означают 150к рублей в месяц. В лучшем случае.
Специалистам 300кк/сек работодатели оплачивают переезд.
Очень хорошие деньги для замкАДья. Но не скомпенсируют окружающее замкАДье.
Хуйня, переехал в Европку сразу после универа.
Практически ничего не стоило. Единственное что заплатил это за пару поездок в Москву чтобы подать документы в консульство. Но это было копейки в то время.
А по приезду компания заплатила 2 зарплаты в первый месяц, на которые я внес депозит за аренду и накупил ништяков.
В универе на бюджете учился?
Еще раз. Чем ниже плотность пассажиропотоков, тем дольше окупается всякая инфраструктура и тем меньше смысла ее делать. Ты бы еще Канаду с Австралией стал хуесосить за отсутствие скоростных поездов и слабозаселенность.
Да, лучше не делать ничего для исправления ситуации с централизацией жизни всей страны вокруг одного города. И ресурсы куда правильнее тратить на то, чтоб запилить там ещё сотню станций метрополитена для новых понаехов из всяких Малых Залупков.
Ну и как ты предлагаешь количественно сравнивать уровень коррупции в той или иной стране?
Просто чтобы вы понимали. В США хороший кодер может иметь 200к базовой зарплаты + по 100к стоков в год. В Германии надо жопу разодрать, чтобы тебе платили 100к, стоков в Германии ноль.
>может
А может и не иметь. Хуль ты сравниваешь среднюю зарплату в одном месте с двумя-трёмя средними в другом?
Во-первых, не одного: еще есть Питер, например, скоростной поезд планируют строить как раз до него. И вообще население растет не только в Москве, но и в других крупных городах и их пригородах.
Во-вторых,для каждой страны чем крупнее агломерация, тем эффективнее она работает, потому что а) эффект масштаба б) эффект разнообразия. Можешь почитать статьи Маслова про вторую урбанизацию, он там это описал. Поэтому да, концентрировать людей выгоднее, чем распылять их по всей стране. Крупные агломерации растут везде, от Финляндии с Канадой до Конго, РФ и не должна быть исключением.
Ты сейчас всерьёз пытаешься намекнуть, что в России/СНГ уровень коррупции ниже, чем в условной Германии?
>Да, лучше не делать ничего для исправления ситуации с централизацией жизни всей страны вокруг одного города.
Великобритания и Франция так живут уже столетий 5 минимум.
Я ничего не пытаюсь намекнуть, я пытаюсь узнать, как ты оцениваешь уровень коррупции в стране? По тому, много ли про нее пишут в твоей ленте? По мифическим индексам восприятия? Или есть более точная методика?
>А может и не иметь.
Специально же написал про хорошего кодера. Если тебе на родине платили 300к/сек, значит, ты достаточно хорош. Так вот, в Германии у тебя даже шансов нет подняться и запановать лет в 50 на досрочной пенсии, будешь горбатить как все до 67, хорошо, если квартирку выплатишь к тому времени.
Но просто до сих пор кроме как в Мск и Питере нихуя нету в плане инфраструктуры 21ого века.
И последствия этой дикой урбанизации видны в раковых опухлях - Мурино, Новой Москве итд. Это уже просто нездоровые последствия.
В Британии еще и нет таких просторов, там буквально закончилачь зона влияния одного мегаполиса - началась зона другого. Если бы русские селились так же компактно и так же близко к морям - вообще бы горя не знали.
Тыскозал? Точно также есть люди с двумя-трёмя зарплатами по рынку.
>Хуль ты сравниваешь среднюю зарплату в одном месте с двумя-трёмя средними в другом?
Потому что в этих странах хорошим кодерам столько платят. Что не так?
Да я и не спорю, что эффективнее всего люди работают когда живут максимально близко друг к другу и рабочим местам. Концлагерь - идеальная реализация.
Крупные города России стремятся именно максимально сконцентрировать людей, не заботясь об их комфорте. В Москве при этом приходится пилить хоть какую-то инфраструктуру (то же новое метро). Хорошо ли это? Мне - нет, я не люблю жить в азиатском мегаполисе.
Shadow economy as % of GDP неплохой индикатор.
Повторю вопрос. Ты действительно считаешь, что в России уровень коррупции ниже, чем в условной Германии/Голландии/Дании/Франции/Англии? Да/нет?
Инфраструктура не всегда успевает за строительством, это да. И не всегда успевала. Нужно еще будет там ее достраивать, и строже согласовывать проекты (в ЛО уже начали чтроже за этим следитт)
Что ты понимаешь под инфраструктурой 21 века?
>Точно также есть люди с двумя-трёмя зарплатами по рынку.
А не похуй ли на них? Ты название треда читал вообще? Еще раз: в США 200к база + 100к стоки вполне реально для хорошего кодера, который с опытом, рубит в алгоритмах, с хорошим английским и может нормально коммуницировать, в Германии такому же кодеру ну хорошо если 100к дадут, стоков дадут ему ноль. Даже если США не нравятся, то там можно заработать и выйти на досрочную пенсию, после чего чилить лет 30 в Португалии в своем домике. В Германии ты будешь всю жизнь ходить на работу и жить в арендной залупе, скорее всего.
Это уже маняоправдания.
В европейской части России плотность населения такая же, как в Швеции или Норвегии. Да и нету чёткой связи между плотностью населения и развитостью страны - в Штаты плотность населения ниже украинской.
Классика. Мы вам новый район построили, а метро, трамваи, дороги, школы и больницы там будут лет через двадцать.
Население городов растёт, а из связей только ночной поезд до Москвы. Спасибо, в более цивилизованных странах с инфраструктурой ситуация сильно лучше.
>вполне реально
В любой стране вполне реально иметь любую зарплату, мань. Теоретически. Никакой базы в 200к нету, посмотри вакансии в Stackoverflow, большинство в районе $100-$150k.
Что в Европе зарплаты кодеров ниже, чем в Пендостане, отрицать глупо, но там есть полно плюшек, которые для кого-то перевешивают. Далеко не все ЮК-кодеры, кто получает офферы из США, туда сьёбывают.
У Норвегии со Швецией есть море рядом, у Швеции еще нефть, а еще у них не было коммунистов.
Зато внутри РФ есть очень четкая корреляция: чем в агломерации больше народу, тем богаче она живет. Так что тут достаточно очевидно: было бы в агломерациях больше народу, жили бы лучшк.
И тут кодеру самому решать, рискнуть ли ему и поехать в США, или предпочесть более стабильные варианты. Не забывай, что с этой 200к базой и стоками придётся платить за медстраховку семье, откладывать деньги на учёбу детей, и иметь минимум отпуска в году. А если вдруг какая-то жопа в жизни, то отправляться бомжевать на улицу. Когда социализм в ЕС защитит тебя от многих проблем, обучение и медицина будут практически бесплатными, а work-life balance позволит проводить больше времени в интересных тебе занятиях до наступления пенсии.
>посмотри вакансии в Stackoverflow, большинство в районе $100-$150k
Смотри levels.fyi маня. Смотри синьоров и принципалов. Хотя ты же фрикаделька ебаная из дойчетреда, а сюда зашел, чтобы толсто потралить тупостью.
Например, Кострома выглядит богаче Углича, а Ярославль богаче Костромы, хотя и то, и то замкадье.
>Зато внутри РФ есть очень четкая корреляция: чем в агломерации больше народу, тем богаче она живет.
Но даже самая большая 25-миллионная аггломерация по уровню жизни лишь скрепя дотягивает до Словении.
Где-то инфраструктуры еще нет, где-то уже есть. В той же Новой Москве уже аж две ветки метро, и строят третью. Ситуация с инфраструктурой разная, и жилье тоже в разных местазстоит по-разному, смотря у кого на что хватит
Там зарплаты FAANG, которые и в Европах есть.
>или предпочесть более стабильные варианты
и бедные
В Европе бедность, пора бы это признать. С зарплаты 100к кодер отстегнет 40-45к на нологи и поборы, вот и живи на эти 5к евро в месяц и ни в чем себе не отказывай, охуенно нет.
По мне так лучше превозмогать лет 15-20 и потом выйти на заслуженную пенсию и жить в свое удовольствие, чем пердеть за гроши до 67 лет в арендной залупе. Ну, каждому свое, кому-то и тихое отупевание за стабильный паек норм.
Ну вот. А представь, вся остальная страна жила бы еще в пяти таких агломерациях недалеко от главной? Тогда бы всей страной дотянули до Словении, как минимум. И даже до более высокого уровня, т.к этим агломерациям не нужно было бы содержать и дотировать эти бескрайние просторы со всей логистикой и коммуналкой. О чем и речь: были бы тогда нормальной страной.
Даже при всех травмах прошлого.
Ты сам принципал или просто наслушался выебщиков 300к/наносек? Напоминаю что синьоры L6-L7 на вес золота даже в FAANGe, а уж в основной массе айти настоящих сеньоров и принципалов гораздо меньше, отсюда и средняя з/п 150к в бей ареа, в каком-нибудь Остине даже 100к будет считаться великолепной ТС.
>Новой Москве
Зря ты это упомянул, чувак. Это же просто дистопия, кульминация всех градостроительных и политических ошибок.
Да, это "где-то" называется Москва. Остальные места для комфортной жизни, сравнимой по уровню жизни со странами Запада, ещё менее пригодны для 300кк/сек специалиста. А Москва имеет множество проблем, происходящих от её размера.
>настоящих сеньоров и принципалов гораздо меньше
Так мы вроде про них, а не про подзалупную грязь, которые дрочат свои фреймворки на жаба скрипте за мелкий прайс.
>отстегнет 40-45к на нологи и поборы
В Коммифорнии столько же. Если у тебя дети, которым нужны медуслуги, садик или универ - больше.
>живи на эти 5к евро
Это как 400к в ДС иметь. Нихуя это не бедность, шиз.
А, ну значит и в Европе все кто менее 120к евро получает, просто нинастоящие синьоры.
>Европа
>Бедность
>5к в месяц после налогов
Не толсти. Я понимаю, что разговариваю сейчас с успешным Попрыгой, у которого 150кк в год после налогов, но нет. Ты сейчас описал хороший средний доход, на который можно неплохо жить.
>По мне так лучше превозмогать лет 15-20
Ок, превозмогай. Каждый сам решает, как именно ему жить. По мне, например, наоборот. Лучше самые активные годы жизни тратить не на сколиозное вкалывание, а на себя, семью, отдых, путешествия. Чем в пятьдесят лет выйти на пенсию и лечить болячки, заработанные за 20 лет превозмоганий.
Тогда такие товарищи и в Европе легко получат американские зарплаты, работая в европейских офисах американских же контор.
>садик или универ - больше
Зачем это ТНН-господину, который живет для себя?
>медуслуги
В США это оплачивает фирма, и чем жирнее фирма, тем жирнее эта страховка.
>Нихуя это не бедность, шиз.
Пошел нахуй из треда, гуманитарий ебаный, иди котлеток наверни, они же так доступны в Германии. Хули ты сюда пришел, вообще не понятно.
Синьорам в Европе и сотку не платят, хуй знает, о чем ты. Это же нищета натуральная.
Инцелу действительно незачем. Просто есть различные приоритеты, и если семья туда входит - США очень скользкое место.
У тебя весьма сумрачное представление о мед. системе США. Наличие страховки тебя не освобождает от постоянных трат. И имеешь ты данную страховку лишь до момента, когда тебя пидорнут из компании - по причине той же болезни, допустим.
Ты хочешь сказать, что 400к в ДС - бедность? Это жирно, очень жирно.
Ну вот и выходит, что жить в Европе и работать в ФААНГ. А местные подзалупные нищие конторы нахуй не нужны.
В тех же европейских FAANG, 100к это стартовая зарплата.
Разумеется, лишь единицы её получают. Но то же самое касается и озвученных тобою цифр в США. Средняя там - 110к долларов. Иметь в три раза более - возможно, но столь же маловероятно, как 150к в западной Европе. Лучшие из лучших фриков.
>Ты хочешь сказать, что 400к в ДС - бедность?
Ну как бедность, на покушоть, в рестик сходить, за ипотеку заплатить. Не бедность, конечно, но такая себе жизнь.
Да ты траллишь просто жирно, вот и всё. 2% сеньорит в ДС столько вообще получают, Дай бог. И всё равно живут неплохо, в США далеко не все спешат.
Живи, работай (если ты настолько крутой, но таких крутых крайне мало - чтоб прям сразу в FAANG, да на сеньорские зарплаты).
>не нужны
Не всех берут в FAANG. А жить в Москве даже имея 300кк/сек тоже удовольствие на любителя.
>Не всех берут в FAANG.
Ну если мозгов нет, то, конечно, не берут, нахуй им тупицы-то. Но без мозгов можно пойти в Сименс какой и сидеть пердеть на тарифной сетке до пенсии.
>А жить в Москве даже имея 300кк/сек тоже удовольствие на любителя.
Охуенно там жить, живой город с кучей возможностей. Но в дойчетреде некоторые до того дошли, что щемятся в селах на 100к человек, из которых большая часть - это выжившие из ума пенсионеры и где из самых топовых развлечений - это местный фестиваль колхозных песен и плясок раз в год.
Если у тебя две личины или более, ещё жена которая не сразу найдёт работу, то тащиться в СШП это безумие.
>Если у тебя две личины или более
Это уже признак слабого ума.
Опять попрыга разбушевался
В Сименс на соответствующие позиции тоже берут лучших из лучших. Доходы там, конечно, не как в СФ, но и стоимость жизни совсем другая.
>в селах на 100к
И с каких пор качество жизни зависит от размера города? Типа Мумбай лучше Женевы? Тебе самому Мюнхен нравится более Берлина, хотя последний в разы больше и живее. Потому что развлекуха это не всё, особенно после 35.
Да пусть, где ещё посмотришь на живого клоуна?
Чтоб сразу и на сеньорскую должность - это надо быть уберзадротом. Не назвал бы не подходящих под эти условия людей тупицами - они просто "не гении".
>охуенно жить в Москве
Тусить, развлекаться, отрываться, обогащаться культурно - да. Жить (если ты не олигарх с хатой на Тверской) - нет. Мегаполисопроблемы в виде пробок, толп людей и толкотни в транспорте опускают качество жизни на околонулевой уровень.
>Тебе самому Мюнхен нравится более Берлина
Уже ни то, ни то. Один - село-переросток с пенсионерами, второй - город бомжей и каких-то мутных личностей. Настоебал немецкий мир.
>И с каких пор качество жизни зависит от размера города?
Ты упомянул Москву, я тебе пояснил.
>Охуенно там жить, живой город с кучей возможностей.
именно поэтому ты сидишь на харце в мюнхене, кек.
кстать, ты сам себе противоречишь. ты сказал, что 400к в ДС - нищета, а это абсолютный потолок заработка для кодера там. (даже нет, 300к.)
Ну вот именно, нету никакой корреляции между размером населённого пункта и качеством жизни. Это в Россиюшке так, и то спорно местами.
Что в Европе, что в США жить лучше всего в городах среднего размера. СФ, Нью Йорк, Лос Анджелес это тоже люто дорого и некомфотно во многих отношениях, городки на 100-500к жителей збс.
>жить лучше всего в городах среднего размера
За себя говорю, селюк. Ебал я эти колхозы.
Живёшь сейчас в Москве? Расскажи, пожалуйста, как именно ты пользовался всем её обширным предложением развлечений в последние пару месяцев.
Ты Мюнхен предпочитал Берлину 12 лет. И сегодня всё ещё предпочтёшь. Очевидно, что развлекуха это не всё.
Если же ты хочешь жить в городе уровня ДС или Берлина в США, то такой лишь один - Нью Йорк. И там настолько дорого, что свои 300к сможешь себе засунуть в пизду.
не, это местный дурачок. сидит на харце где-то в баварии, бухает водку из нетто и авторитетно поясняет за зарплаты сеньоров в гугле.
>где-то в баварии
в Ульме же
кек, нищий скам показания постоянно меняет. но где-то да в баварии харцует.
>Остальные места для комфортной жизни, сравнимой по уровню жизни со странами Запада, ещё менее пригодны для 300кк/сек специалиста.
Кроме как Москва в пределах ТТК и некоторых энклав для богачей, в России вообще нету мест пригодных для приятной городской жизни.
Даже Питер сразу нахуй идёт, а Новосиб и Екб это адовы нищие совковые колхозы. Чем мельче, тем хуже, дальше понятно.
>отсюда и средняя з/п 150к в бей ареа
Вообще, или среди программистов?
Как-то хуёво мало, учитывая что там аренда 3000-4000 долларов стоит.
>сидит на харце где-то в баварии, бухает водку из нетто
А пруфы у тебя есть, залупа завистливая? Если нет, то съеби нахуй из треда и не мешай господам общаться за нормальный уровень жизни. Ты же, нищета ебаная, просто нас не поймешь, нахуя ты сюда пришел вообще?
Ты уровень жизни выше водки из Нетто знаешь лишь по картинкам, нищий скам Попрыга.
У тебя фиксация на водке из Нетто, это отчего так, шиз?
Я жил в Москве лет эдак 8. Сейчас живу в европейском городке на 400к человек.
При Собянина она - без мемов - похорошела. Там появилось много чего годного. От Берлина, Парижа или Лондона не отстаёт реально. Просто проблема в том, что
- 90 процентов Москвы это серые говно-спальники с бедными и злобными пидорахами, охранниками, совкобабками, среднеазиатами и прочими атрибутами российской жизни.
- В 10 процентов хорошей, реально европейской Москвы долго добираться, если не живешь в них уже. А это столь дорого, что даже 300к сек себе хорошее жилье в пределах ТТК позволить не может.
Авто-инфраструктура большинство рабочего времени пребывает в состоянии коллапса. То есть, тебе остаётся лишь метро. Я не против общественного транспорта, ящитаю это будущее городов, но московское метро это допотопная, переполненная громадина, в которую 10 минут спускаться и столько же подниматься. Недорогое такси спасало положение часто, но таксист Джамшут точно также попадает в пробки, как и ты сам.
Со временем я охуел от этих расстояний, этой суеты и давки везде. Вдобавок климат и просто отвратное качество продуктов в базовых магазинах. Затариватся приходилось на спец. рынках, Азбуках Вкуа, ВкусВиллах. Опять же, дорого, даже с 300к сек. Дороже чем в Европе.
Что плохого в коррупции, если ты сколиозник? Если сколиозник, то значит при лавэ, значит можешь значительно облегчать свою жизнь взятками.
Далее, где бабос, там и знакомства полезные, можно при желании Ероху, который тебя в школе в туалет макал, отправить на пятеру чалиться. Ну или просто обкашливать дела и преумножать личное благосостояние.
Ну это если ты не кнопкодав-аутист, но если ты червь-омежка, то тебе и на Жападе будет кабанчик-менеджер типа меня за щеку пихать, не?
>Что плохого в коррупции, если ты сколиозник?
В том, что твои пара тыщ долларов в месяц тебя нихуя не спасут, когда ты свяжешься с госструктурами или просто действительно серьёзными дядями.
Это по сравнению с Петровичем с завода или с бабой Сракой у тебя много денег. А по сравнению с теми, кому жизнь в России принадлежит, ты ничто.
Бля, покупай шале в охраняемом поселке в черте города-миллионника и пануй в Россиюшке, за 300к/с у тебя будет свой дом, в таких в Европе только богачи живут, будешь менять баб каждую неделю, вылечишь сколиоз, зрение подправишь. Ебать ваши европы нахуй.
Да только нету 300к сек в замкАДье, там платят вполне прозаичные 1000-1500 евро. И панувать в окружении помойки на любителя занятье.
Качественный дом, опять же, стоит денег, из-за чего даже у кабанчиков за МКАДом весьма скромные дома по сравнению с частным сектором в Европах.
Полностью согласен с твоим резюме по этому городу. Хвалить Москву как город для жизни могут или реально не пробовавшие жить в других местах люди (привыкшие ко всему вышеперечисленному), или не могущие представить себе жизни без ежедневного потребления эксклюзивных развлечений мегаполиса: театров, концертов, музеев, ночных клубов и прочей культуры.
В том, что твои сколиозные 300кк/сек гораздо меньше, чем у огромного числа имеющихся в Москве чиновников и силовиков. К тому же эти люди системы кроме денежного ресурса ещё и обладают связями с нужными людьми. Так что это скорее Ероха, пошедший после девятого класса в школу полиции, тебя отправит куда надо.
Да, тебе будет проще по сравнению с кассиршей из Пятёрочки порешать какие-то мелкие бытовые вопросики типа палаты в больничке получше или справочки из страховой побыстрее. Только они в нормальных странах просто не возникают.
Да даже если ты настолько говноед гурман развлечений, что тебе обязательно прямо каждый день побывать на открытии нового ночного клуба, то есть варианты помимо Москвы.
Работай на удалёнке на западного барина, нахуй на местных горбатить?
>Если сколиозник, то значит при лавэ,
эт какой-то мем из 00х протухший. сколиозы сегодня - просто пролетариат, который ебут чуть менее остального пролетариата в обмен на сжигание глаз кодом.
Нет, таких вариантов практически нет. Большой театр, например, просто уникален. Как и несколько других театров Москвы. Если уйти от русскоязычной культуры, то сравнимый по разнообразию выбор тебе предоставят разве что крупные мировые гигаполисы.
Так если удалённая работа есть, то какого хуя торчать в нищих ледяных ебенях?
В Европе полно мест, где тепло, красиво, недорого, безопасно, можешь есть хамон и свежие морепродукты, а не перезамороженное пидорашье хрючево.
А по-русски там можно говорить? А друзей ты там найдешь? А баб новых каждую неделю? А шашлычки на даче сможешь замутить? А побухать с посонами в баньке? А?
Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
- Зачем?
- Удовольствие получать.
- А какое в этом удовольствие?
- Молодой еще…
>то сравнимый по разнообразию выбор тебе предоставят разве что крупные мировые гигаполисы
Я о них же, Нью Йорк, Париж, Лондон. Только трабл в том, что здесь уже и не так весело жить сколиозом из-за цен и нологов.
Какие друзья и бабы, тред о сколиозах.
Дач, водки и шашлычков будет меньше, купания в Средиземном, лучших вин и колбас мира больше.
Как будто бы долларовые миллионеры по типу чиновников и силовиков только спят и видят, как бы сколиоза на его честно заработанную тыщонку обуть.
Ситуацию, в которых всемогущий ФСБшник или чиновник снисходит до сколиоза даже вообразить трудно.
По факту, остаются только случаи полного беспредела а-ля "подкинут наркоту", "подпишут на висяк после 48 часов пыток" и так далее. Что, конечно же, случается, но очень редко и с неслучайными людьми.
Ну и еще известный аргумент - "отожмут бизнес". Ну тут да, если есть бизнес тогда есть что терять, интерес более крупных рыб-коррупционеров возрастает.
Но на Западе-то у вас бизнеса и не будет никогда, рожей не вышли и паспортом тоже, ну и понимания культуры нет. А если исполнителем пахать от завтрака до корпоратива, то в Рахе с ее коррупцией это куда проще.
Зачем тебе говорить по-русски с местными оскотинившимися от тяжёлой жизни людьми? Ты всерьёз планируешь найти среди них друзей, а не готовых нахаляву бухать за счёт этого странного сколиозника? Какие бабы будут в этой самой перди? Шашлыки ты где угодно в Испании замутишь, а кроме того ещё и хамоны и свежайшие морепродукты. Бухать с местными алкашами - ты серьёзно это за плюс выдаёшь?
Да, там жить будет сильно дороже, чем в Москве. Так что если ты поехавший на операх и симфонических концертах сколиозник, каждый день посещающий новую выставку или новый ночной клуб, то Москва будет оптимальным выбором.
Ты пытался объяснить, что коррупция хороша для сколизоника 300кк/сек. Тебе объяснили, что это не так. Зачем ты пишешь дальше свои измышления, не относящиеся к вопросу?
Я и не думаю, что коррупция коснётся лично тебя обязательно, но её существование уже понижает качество жизни. Это как преступность.
Допустим, риск быть зарезанным негром в Париже или Лондона тоже невелик, на самом деле, скорее всего этого и не произойдёт. Но зачем терпеть риск и постоянно быть начеку?
Я по-прежнему считаю, что она хороша, и почему она хороша я уже аргументировал в предыдущем посте.
В этом же я только комментировал манямир про "злой чиновник/silovik тебя обует", который полный пиздеж и я искренне не понимаю, как оно доказывает "что это не так".
Кароче, риск условного наезда влиятельного долларового миллионера на уебана из коммиблока, которому отвалило 3к долларов за выжигание глаз кодом минимален настолько, что его обсуждение скорее вскрывает потаенные страхи русского человека, чем опровергает мои аргументы. С тем же успехом можно ждать прихода рака, т.к. есть предрасположенность и вообще статистика не радует.
Если же речь про абстрактную коррупцию, от которой плохо живется - ну, это уже сисянные мантры какие-то, так-то и самого сисяна ПО БЛАТУ на джете в лучшую больницу доставили, даже без визы. И не то, чтобы его семья была против. Так это и работает - бери, пока дают, бей чужих, прикрывай своих. Это всё древнее Рашки на тысячи лет.
>Допустим, риск быть зарезанным негром в Париже или Лондона тоже невелик, на самом деле, скорее всего этого и не произойдёт. Но зачем терпеть риск и постоянно быть начеку?
Логика здорового человека без детских психологических травм:
>Ну да, в Москве воруют, но мне в принципе норм тут живется, если надоест - поеду посмотрю Лондон. Ну да, в Лондоне нигры на ножах, но в моем районе норм живется, я могу обустроить свой быт так, чтобы получать кайф от Лондона, а не гнить в гетто. Ужасно, конечно, как несправедлив мир, но главное, чтобы это говно не руинило мою жизнь.
Логика угнетенного мамкой, альфачами и режимом параноика с детскими травмами:
>Ррря, нахуй так жить, если власть миллиардами пиздит, вдруг завтра до меня доберутся? Да и Лондон нахуй, вдруг еще нигра подрежет за неправильный взгляд? Ну всё, поною на двачике и спать.
>ну, это уже сисянные мантры какие-то
Ещё в хохлы пройди, болезненный. Здесь тебе не пораша.
В СНГ есть красивые тян, мой статус, сервис, рдной язык, дешевизна, учитывая мой уровень доходов. Это и есть уровень жизни. А что у меня есть в германии как у кодера? Нихуя, так что не рвись, пидораха. Мы и дальше будем потешаться над чмонями унхавшими в Германию за лучшей жизнью якобы
>Я по-прежнему считаю, что она хороша
Конечно она хороша для тех, кто принадлежит к касте чиновников или силовиков. Остальным людям (даже если они 300кк/сек сколиозники) от неё больше проблем, чем пользы. Приходится или дополнительно платить за то, что без коррупции получил бы и так. И принимать на себя риски пострадать от того, что кто-то воспользовался коррупционным ресурсом в элементарной бытовой ситуации типа ДТП на дороге.
>ну, это уже сисянные мантры какие-то
Нет, можешь сравнить рейтинг уровня жизни в странах с рейтингом коррупции. Найдёшь некоторую зависимость.
>статус
Какой у тебя статус? По сравнению с уважаемыми людьми ты айти-гной без связей и положения, которому незаслуженно перепадает чуть больше, чем скоту вокруг. Именно такое к тебе отношение.
>>Ррря, нахуй так жить, если власть миллиардами пиздит, вдруг завтра до меня доберутся? Да и Лондон нахуй, вдруг еще нигра подрежет за неправильный взгляд
Причем это не попытка кого-то переспорить, я дохуя таких невротиков вижу IRL. По моим наблюдениям, где-то 30-45% всех жителей Рашки - настоящие психические или просто люди с PTSD и детскими травмами, которым можно легко ICD code присвоить, и которых бы в Бритахе кормили таблетками. Среди сколиозов таких тоже немало из-за специфики профессии.
И когда такой переезжает из ДС в Лондон, то может и перестает параноить насчет коррупции, но начинает бояться получить перо в бок от нигры, или там еще по какому говну начинает загоняться, лишь бы не жить тут полноценной жизнью.
"От себя не убежишь, в 30 это надо знать", как говорил великий русский поэт Сергей Есенин.
>о моим наблюдениям, где-то 30-45% всех жителей Рашки - настоящие психические или просто люди с PTSD и детскими травмами, которым можно легко ICD code присвоить
лишний повод свалить из этой помойки
>Приходится или дополнительно платить за то, что без коррупции получил бы и так
Ну мне вот есть с чем сравнивать и я могу сказать, что самый топчик в плане соотношения цены, качества лечения и потраченного времени - это за бабки попасть в хорошую госбольницу в Рашке, это куда эффективнее частных клиник (как в Рахе, так и на Западе), и уж точно лучше госмедицины на Западе.
Сравниваю с Бритахой, но NHS не лучший пример, но моя бывшая тян была из Копенгагена и насчет Дании тоже со мной согласна, а Дания - это прям мегасовок, в США например ты по дефолту даже больше в жопе, чем в Рахе.
>И принимать на себя риски пострадать от того, что кто-то воспользовался коррупционным ресурсом в элементарной бытовой ситуации типа ДТП на дороге.
Он там подключится только если ты уже в гробу или в больнице, что само по себе является несчастным случаем и неприятно вне зависимости от водятла. А в остальных случаях страховая будет решать, сейчас не 1995-й с анекдотами про мерс и запорожец, сириусли.
Я получаю больше 90% людей в СНГ, и уровень жизни у меня выше чем у людей на западе. Деньги я вклладываю в акции и бизнес
Чем у среднего чела - да, и то спорно в сравнении с Норвегией или Швейцарией.
По сравнению с челом твоего же социального класса на западе - ты нищий.
В развитых западных странах ты и без бабок попадёшь в хорошую госбольницу. В России для попадания в хорошую госбольницу за бабки коррупция тоже не нужна - везде есть отделения платных услуг.
>Он там подключится
В любой спорной ситуации на группе разбора. В любом быковании очередных мамаевококориных. Если ты не silovik-чиновник, то ты гражданин второго сорта.
Но при чём тут ты, если мы обсуждаем сколиозников специалистов 300кк-сек, которые имеют возможность перекатиться по рабочим визам в страны Запада?
>везде есть отделения платных услуг.
Но это же треш, платить за ОМС, а потом ещё раз платить чтобы нормально лечили. И причём самое позднее в 55-60, ты в больницах и у врачей будешь постоянным гостем.
>В развитых западных странах ты и без бабок попадёшь в хорошую госбольницу
Ты же из пост-совка капчуешь, да? Ну то есть да, в больницу ты попадешь, но не факт, что в хорошую и не факт, что вовремя. Причем ты еще и права покачать со своим кринжовым языком не сможешь, прикинь, а если попробуешь, как в рашко-больнице, то тебя нахуй пошлют подыхать в канаву, это zero tolerance политика в плане абьюза, детка.
>Если ты не silovik-чиновник, то ты гражданин второго сорта.
Как и писал выше - не надо проецировать свои понятия о своем сорте на всех. Даже всемогущий silovik, который тебя попускает вряд ли искренне верит в то, что он - первый сорт, а ты - второй, в отличие от мамкиных двощеров. Психически здоровые люди такой хуйней просто не загоняются.
>Но это же треш, платить за ОМС, а потом ещё раз платить чтобы нормально лечили
В штатах платишь премиумс из пейчека; ещё копей из кармана; и дедактибл тоже из кармана. Примерно аналогичная хуйня.
>в 55-60, ты в больницах и у врачей будешь постоянным гостем
Это везде так
А можно по-русски?
Да, но лишь в пидерахии ты должен будешь доплачивать, чтобы посещать что-то получше больниц уровня Совка 80х.
>По сравнению с челом твоего же социального класса на западе
Который по уши в моргиче, стюдент лоунах, кар- лоунах, и долгах на кредитках?
> - ты нищий
Ну да, ну да.
Ой блять стереотипы. Ты не понимаешь, что означает быть частью верхних 5 процентов в западных странах. Это означает, что у тебя минимум один лям имущества.
Ну так жизнь в России не для слабаков.
Попадёшь, вовремя, а права качать и не надо. Именно другое отношение к пациентам в первую очередь сильно отличает западную медицину от того, с чем сталкиваются пользователи ОМС.
>проецировать
Это не проекции, а реальность: граждане в России делятся по сортам, и сколиозник даже с 300кк/сек при конфликте интересов или просто оказавшись в неудачное время в неудачном месте ничем не защищён. Психически здоровые люди это понимают и учитывают эти факты при выборе места жительства для себя и своей семьи.
А зачем тебе по-русски? Ты ж из трашки уехать пытаешься.
Я уже уехал, но как работает мед-система Пендостана в подробностях не понимаю.
>у тебя минимум один лям имущества
Конурки в СФБА так и стоят от лимона. Это никак не делает их обитателей-сколиозов охуенно щесливыми.
>сколиозник даже с 300кк/сек при конфликте интересов или просто оказавшись в неудачное время в неудачном месте ничем не защищён.
Со сколиозником в Рашке действительно в любой момент может случиться пиздец, от которого деньги не защитят. Но вероятность того, что с этим сколиозником случится ДТП/рак/сердечный приступ не просто выше того, что ты имел в виду, она несравнимо выше. Следовательно, вероятностью того, что ты имел в виду, можно пренебречь по сравнению с реально серьёзными угрозами для жизни в России.И не только в России.
Раз так, пусть продают хатку и купят в месте, сделающего их счастливыми в любой точке на планете. Либо сдают и живут от дохода.
У кого есть деньги, у того есть выбор.
Премиумс - это сколько ты платишь за страховку с каждой зарплаты.
Копей - это сколько ты доплачиваешь сам при визите к врачу, вдобавок к тому что страховка платит
Дедактибл - это сколько надо с начала года самому заплатить из кармана за медуслуги, прежде чем "включится" страховка и начнет их оплачивать .
>пусть продают хатку
Ага щас бля. Это же СФБА. Центр айти мира.
Это как советовать масквичу продать хатку на Тверской и уехать в ебеня
>Попадёшь, вовремя, а права качать и не надо. Именно другое отношение к пациентам в первую очередь сильно отличает западную медицину от того, с чем сталкиваются пользователи ОМС.
Так ты не ответил - это с дивана пук или ты уже укатился и всерьез юзал заграничную медицину?
Ок. Но ведь хотя бы "premiums" хороший работодатель перенимает?
А именно пиздеца и не надо. Достаточно ежедневных ощущений сортности граждан (хотя бы на дорогах), чтоб человеку с чувством собственного достоинства было неприятно.
>Следовательно, вероятностью того, что ты имел в виду, можно пренебречь
Демагогия. Расчётов вероятностей нет, и ты без них предлагаешь сколиознику повысить риски для себя и своей семьи, заявляя, что они "незначительные". Нет, никто в здравом уме просто так, без каких-либо обоснованных профитов, не захочет дополнительных рисков. Даже если они минимальны.
Не с дивана. Потому и описал основное отличие.
>не с дивана
Ну давай, расскажи про свой опыт тогда. Предвкушаю США-шку с ее платной медициной или контраст аля мухочранск vs божественная Польша, но всё равно интернсноz
>мухочранск vs божественная Польша
как что-то плохое
типа это нормально что в россии ты должен жить в одном из 2-3 городов, чтобы получать какое-то ощутимое обслуживание от ОМС, за который ты платишь?
>Достаточно ежедневных ощущений сортности граждан
Это классовость, чувак. В том или ином виде существует во всём мире, это древнее Рашки (которая каких-то 35-40 лет назад искренне хотела ее искоренить, кста).
Если ты бедняк, то лорд или жидок по типу Вайнштейна-Эпштейна может так же твоего сыночка в туза пороть, и ничего ему за это не будет.
Где-то более выражена, где-то менее, но если тебя классовость прям заводит, то переезжать точно не стоит, т.к. сразу на 3 этажа вниз просядешь.
>Демагогия. Расчётов вероятностей нет, и ты без них предлагаешь сколиознику повысить риски для себя и своей семьи, заявляя, что они "незначительные
Расчет каждый может сделать сам для себя, основываясь на открытых данных о смертности. Сколько в России политзаключённых? 200-300 человек. Сколько умирает, подчеркиваю, не садится, а УМИРАЕТ в ДТП? 17 тысяч в год. А сколько калечится в ДТП? А от рака сколько умирает? А от сердечных приступов? Вот то-то и оно.
Я просто в Бритахе живу полжизни мейт, для меня Пшеки рили унтерки, это или заробитчане по типу хохлов в самой Польше, либо уебаны, портящие впечатления от Варшавы и Гданьска, куда езжу туристом.
Ехать к этому скаму жить вместо переезда в ДС или в нормальную страну - это такое себе, как по мне. Хотя, сытый голодного не разумеет, конечно.
От рака, оказывается, умирает 300 тысяч россиян в год. Не "садится от рака на пару лет", а именно "умирает от рака". А теперь сравни это с жалкими несколькими сотнями политзеков и подумай, стоит ли бояться им стать или же лучше обратить внимание на реальнве угрозы.
Пожалей людей, к которым поедешь. Ты на двоще споришь ночью о том, что тебя коррупционер в сраку долбит, каковы шансы что ты сам не ебанько кринжовый?
Работодатель плотит свою часть страховки, которая много больше того что РАБотник платит
>От рака, оказывается, умирает 300 тысяч россиян в год
Этот процент примерно везде одинаков.
В штатах в год мрёт 600 тысяч.
>каковы шансы что ты сам не ебанько кринжовый?
Как будто ты сам не ебанько кринжовый
>Я просто в Бритахе живу полжизни мейт, для меня Пшеки рили унтерки
Дык ты для них ещё более унтерок
Мейт, 10 лет уже полжизни стало ?)))
Так именно в России она выражена сильнее и уродливее всего.И с её проявлением сталкиваешься чуть ли не каждый день.
для простоты можно представить американскую медстраховку как каско с франшизой и ежемесячными взносами
И на какие примерно доплаты из своего кармана стоит рассчитывать, если у тебя страховка от работодателя в США?
ебал я вашу мацкву. Мимоселюк 330к/наносек. Мне нравится, когда я в магните расплачиваюсь на 10к, что все с завидкой охуевают.
а в москве что? расстояния. Из пункта А в пункт Б идешь и наслаждаешься? Хуй. Ты спешишь, опаздываешь. В любую погоду ты вспотеешь, мой волосатый друг. Наслаждаешься окружающим видом? Нет, ищешь где же ебаный переход. Про метро тут хорошо сказали, "элегантно пролез в вагон". Шум такой, что в наушниках не слышно. Очередь в вагон на Кунцевской - это же пиздец, господа. Люди вокруг бегут-бегут-бегут, пытаются успеть. Мыши. Дорога возле м. Смоленская - шумная пиздец. Как люди живут в домах, что по обочинам? непонятно. Еда просто говно в забегаловках, и вам должно быть стыдно. На В Украiнi такого не буваэ, ти шо?
а в москве что? расстояния. Из пункта А в пункт Б идешь и наслаждаешься? Хуй. Ты спешишь, опаздываешь. В любую погоду ты вспотеешь, мой волосатый друг. Наслаждаешься окружающим видом? Нет, ищешь где же ебаный переход. Про метро тут хорошо сказали, "элегантно пролез в вагон". Шум такой, что в наушниках не слышно. Очередь в вагон на Кунцевской - это же пиздец, господа. Люди вокруг бегут-бегут-бегут, пытаются успеть. Мыши. Дорога возле м. Смоленская - шумная пиздец. Как люди живут в домах, что по обочинам? непонятно. Еда просто говно в забегаловках, и вам должно быть стыдно. На В Украiнi такого не буваэ, ти шо?
Если искать всё по соседству с собой, как у тебя в селе, то и расстояний никаких не будет. А если ты хочешь не то, что по соседству, а то, что подходит тебе лучше всего в 20миллионной агломерации, то странно жаловаться на расстояния.
это ты еще цены не видел на хаты на Смоленке лол
>ебал я вашу мацкву.
Масква, она не для всех. Если тебя угнетают мышиные бега в вагончиках метро , шум большого города, и разная еда, - вали. Ты Маскве ни нужен. Лав ит ор лив ит.
Разные. Какую строховку даст роботодатель при устройстве на роботу, то и плотиш. Писечка в том что год от года цены ростут и ростут, и снижацца ни хотят.
>Мы говорим о хранении денег в валюте.
Смысл говорить об умственной отсталости?
>Ситуацию, в которых всемогущий ФСБшник или чиновник снисходит до сколиоза даже вообразить трудно
На дороге банально или из-за любой чепухи где-нить в общественном месте, так нби в сизо загнали после того, как гебисту не понравилось, что просто засняли как он пдд нарушил.
Хуясе, а че эт ты мой дом сюда запостил?
В Германии есть подобный лохотрон, частная страховка при отказе от государственной. Сначала завлекают низкими взносами и элитным сервисом, но к возрасту поднимают цены до небес так, что локти кусаешь, что не в государственной.
> Еда просто говно в забегаловках, и вам должно быть стыдно.
Я не знаю, мне хрючево в Москве заходило. Разумеется, не в чебуречной Ашота, а в заведениях, которые стоят столько же как в Европе.
Сталин как раз и держал всю власть в своем рукаве, у него не было никаких роттенбергов и кооперативов озеро. Сегодня ты соратник сталлина - завтра труп. У Путина иначе, он опирается на элиты
Бровеносец тоже на них опирался, но страна со времен кончины бровеносца стала уже иной.
>Сегодня ты соратник сталлина - завтра труп. У Путина иначе, он опирается на элиты
Ну особо-то не изменилось. Сегодня - соратник ВВ; завтра - политический труп; или сьёбывает в заграницу и оттуда клевещет, или сидит тихо на пенсии либо на шконке.
Вводные:
- 28 лет, без семьи
- разраб(суммарно 5 лет опыта), сейчас фронтендер(но могу работать как фуллстек). Дада веб-макака и тд тп. На самом деле нет, неплохо знаю Java/Kotlin, но именно с позиции опыта моё резюме значительно лучше смотрится именно для веба, на него и делаю ставку.
- есть вроде как котирующийся ИТ диплом бакалавра(для блюкарда, например)
- английский - около intermediate.
Английским занимаюсь 4 раза в неделю, быстро растет. Стараюсь дрочить литкод.
Не могу определиться со страной эмиграции, пока смотрю на:
США - было бы заебись, но понимаю что на визу шансы довольно небольшие(h1b ебет Трамп, гринку роллю лет 5, но ставки не неё не делаю, FAANG тоже шансы для меня мизерные)
Европа(Нидерланды, Германия, Чехия). В Германии много раз был, страна мне нравится, но понимаю что мой уровень жизни по сравнению с Москвой существенно упадет.
Канада - ну вроде всё очень неплохо и США близко.
С одной стороны хочется иммигрировать, с другой вроде и в Москве неплохо, могу жить и ни в чем себе не отказывать, но в далекой перспективе понимаю что тут оставаться нельзя и с каждым годом мои шансы на эмиграцию буду падать.
Реквестирую советы по этим и другим странам и как туда эффективно свалить(и есть ли вообще шансы), что ещё подтянуть в плане скилов.
- 28 лет, без семьи
- разраб(суммарно 5 лет опыта), сейчас фронтендер(но могу работать как фуллстек). Дада веб-макака и тд тп. На самом деле нет, неплохо знаю Java/Kotlin, но именно с позиции опыта моё резюме значительно лучше смотрится именно для веба, на него и делаю ставку.
- есть вроде как котирующийся ИТ диплом бакалавра(для блюкарда, например)
- английский - около intermediate.
Английским занимаюсь 4 раза в неделю, быстро растет. Стараюсь дрочить литкод.
Не могу определиться со страной эмиграции, пока смотрю на:
США - было бы заебись, но понимаю что на визу шансы довольно небольшие(h1b ебет Трамп, гринку роллю лет 5, но ставки не неё не делаю, FAANG тоже шансы для меня мизерные)
Европа(Нидерланды, Германия, Чехия). В Германии много раз был, страна мне нравится, но понимаю что мой уровень жизни по сравнению с Москвой существенно упадет.
Канада - ну вроде всё очень неплохо и США близко.
С одной стороны хочется иммигрировать, с другой вроде и в Москве неплохо, могу жить и ни в чем себе не отказывать, но в далекой перспективе понимаю что тут оставаться нельзя и с каждым годом мои шансы на эмиграцию буду падать.
Реквестирую советы по этим и другим странам и как туда эффективно свалить(и есть ли вообще шансы), что ещё подтянуть в плане скилов.
Продолжай роллить в Пендостан. Просто будь начеку - это не Европа, это другой мир. Там всё по-другому.
Упадёт ли уровень жизни в Европе, зависит банально от твоего дохода. Там и доходы выше. Тебе нужно 1.5* где-то своего московского дохода чистыми дабы сохранить покупательную способность. Из стран прежде все Голландия, Ирландия, Великобритания. В Германии придётся учить язык долго и муторно.
>Продолжай роллить в Пендостан
Каковы шансы вообще выиграть? DV пытаются отменить и из-за барановируса все кто выигра в пролете в этом году.
>Английским занимаюсь 4 раза в неделю, быстро растет
С репетитором?
Зайди в пендосо-тред, они тебе скажут точную вероятность.
Про UK слышал много нелестных отзывов, от культуры жизни, до некоторой ксенофобии к русским(не могу сказать на сколько это правда), не уверен что там приживусь. Да и работу там вроде как не просто найти и визу получить.
Голландия заебись, но там есть свои нюансы, например там проблемно стать "своим", а что бы получить паспорт придется отказываться от российского(на что я пока не готов, но может к тому моменту передумаю).
Так же по поводу Европы часто слышу, что какие-либо высокие должности в местных компаниях занять очень проблемно, потому что не немец/голландец. В этом плане США конечно лучше.
какое-то время ходил на оффлайн курсы - хуйня, 0 прогресса. Сейчас занимаюсь в skyeng(3 занятия с русскоговорящим учителем, 1 с нейтивом). Я подозреваю что можно найти более крутых учителей и заниматься через скайп, так как при той же цене занятия скайенг откусывает свой кусок и это может влиять на уровень учителей, но платформа супер удобная для занятий + наша организация имеет с ними договор(значительные скидки на занятия)
>Разумеется, не в чебуречной Ашота, а в заведениях, которые стоят столько же как в Европе.
Ойтишнек, собираюсь понаехать к вам в Москву. Подскажи где норм шаурмы поесть за 2к рублей.
>например там проблемно стать "своим"
Это везде проблемно. Если ты не заехал до 10 лет с родителями то это невозможно. Это вообще самый большой минус эммиграции, т полностью убиваешь свою социальную жизнь по началу и если ты не социоблядь 99 лвла то убиваешь её навсегда.
>что какие-либо высокие должности в местных компаниях занять очень проблемно, потому что не немец/голландец.
Так и есть. Немецкий мир построен на непотизме. Всё завязано на связях, которые ты заводишь через родителей/в универе/в школе.
>например там проблемно стать "своим"
А тебе оно надо? Русскоязычных приятелей ты и так найдёшь. Экспатская тусовка в крупных городах весьма большая.
>Всё завязано на связях, которые ты заводишь через родителей/в универе/в школе.
президенты голландии были из двух-трёх династий до недавнего времени ? не пизди, пидорашь.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_political_families
>Вообще, релокейт сколиоза в 2020-м - это блажь, одно дело терпеть понаеха полчаса в день на онлайн-конференции, другое - пердеть с ним в том же офисе. Ну да ладно, с ковидом вопросы аля "выбираю между Берлином, Лондоном и SFBA, в одном скучно, во втором леваки, третий далеко, что посоветуете?" отпадет сам собой.
Если ты из Рахи, то тебе еще больше "повезло" - в будущем останется выбирать между государственным Яндексом-Тиньковым-Сбером, ну или перекатываться в Украху-Белосрусь, т.к. в Рахе и галер почти нет (по политическим причинам).
А зачем нужны галеры? Это же самые херовые работодатели.
Яндекс говно в плане оплаты. Тинькофф мутный, с мутным будушим. В Сбере вроде все кто работают довольны.
Ну ахуеть 1 нормальная компания на всю страну.
Их очевидно больше, откуда-то же берутся аноны с 300к сек месяц. В Беларуси и Украине тоже нету никаких серьёзных компаний. Это всё-всё-всё завязано на работу на европейского барина.
>откуда-то же берутся аноны с 300к
5 колек. Когда говоришь с Украинцами там все блять 3-5к баксов зарабатывают, когда говоришь с Русскими 100-150к. В Украине много продуктовых компаний, Ring, MacPaw, Grammarly, Genesis, Wirex, Ubisoft, Mirantis, Depositphotos, Playtika, Samsung. Это только крупные, миллион стартапов и мелких американских контор. На Американского/Европейского барина намного лучше работать чем на русского, ведь первые платят в твердой валюте и значительно реже пытаются наебать.
Еще Wix, Snapchat, 4a-games та блять хуй все перечислишь.
В рф есть яндекс, рамблер, майл, тинькоф, сбер...
Российские компании, платят в рублях
200к+ даже при нынешнем раздутом долларе/евро норм зп.
А когда они снизятся, а они снизятся до 50-70 точно, то зп внезапно вырастет на треть.
>А когда они снизятся, а они снизятся до 50-70 точно
Пиздец, проиграл с этого идиота))
> а они снизятся до 50-70 точно
Не поленился посмотрел стату, доллар последний раз был по 50 только в период с конца апреля по конец мая 2015-го года, после этого только вверх, ниже 60-ти больше не опускалось с апреля 2018-го года, здесь все только исключительно в одну сторону идет, с какого хуя он должен так отскакнуть неясно, сезонные колебания не в счет вообще.
>яндекс, рамблер, майл, тинькоф, сбер
Пук среньк все. 144 ляма и 5 компаний. У Украины 40 лямов, у Белорусов 10 лямов а компаний хороших больше.
Я помню у меня в 2009 году была зарплата 78 тысяч, это было больше 3000 долларов, при том что я был довольно плохим программистом в ноунейм конторе.
>200к+ даже при нынешнем раздутом долларе/евро норм зп.
Не, не норм. С такой зарплатой ты себе даже простенькую БМВ трешку купить не сможешь.
200к руб после НДФЛ это €2,000. За мкАДом норм, хотя не можешь себе позволить ничего импортного и поэтому куча компромиссов.
В Москве ни о чем для специалиста.
>200к руб после НДФЛ это €2,000
Уже меньше.
>но понимаю что мой уровень жизни по сравнению с Москвой существенно упадет.
Если ты решил перекатываться по причине бесперспективности Рашки, то похуй на уровень жизни.
А если не похуй, то ты не указал важные исходные: з/п; наличие жилья в ДС (сьем или своё); где работаешь.
>А когда они снизятся, а они снизятся до 50-70 точно, то зп внезапно вырастет на треть
Земля те пухом, братишь.
Просто к сведению - рубль опускают специально, чтобы балансировать бюджет после очередного Крымнаша или наёба нефтегаза.
>Когда говоришь с Украинцами там все блять 3-5к баксов зарабатывают
Хохлы всегда пиздят. Нашёл кому верить. Даже есть поговорка "пиздливый как хохол".
>когда говоришь с Русскими 100-150к
Это медиана. Русские более простые и пиздеть просто так не будут. Смысл? Я тебе могу тоже рассказывать про 10к баксов/месяц, но зачем если я столько не зарабатываю. Смысла пиздеть нет. У хохлов другое мышление, им надо выебнуться, понтануться. Это цыганская черта, но хохлы её успешно переняли.
Ну, есть статистики на dou.ua где $2,500 медиана; $3,000 реально средняя в Киеве.
около 200к, работа в компании где половина акций принадлежит одному из местных топов. Жильё снимаю, есть нормальная сумма на первый взнос в ипотеку и возможность быстро её закрыть, это кстати ещё одна дилемма. Думаю стоит ли тут вкладываться в жилье и сдавать его по цене аренды, что бы пока меня там нет оно само себя выкупало, на случай если вернусь назад, ибо все равно мои рубли там нихуя не стоят что бы их обменивать
приезжай в Германию, будешь бедняком, будет ощущение что живешь на 80к, а не на 200, как ты сейчас
Так о какой потере уровня жизни может идти речь? €2,000 в ДС, живя в аренду, вовсе не охуенный уровень, который сложно переплюнуть. В Европе легко будешь сильно больше зарабатывать, компенсируя стоимость жизни. В США, само собой, тоже.
>Думаю стоит ли тут вкладываться в жилье
Как инвестиция - точно нет. Для жизни - сам решай, где своё будущее видишь.
>Хохлы всегда пиздят
>Хохлы
>пиздят
У тея ошибка в слове Русня лахтоблядь.
https://jobs.dou.ua/salaries/#period=jun2020&city=Kyiv&title=Senior%20Software%20Engineer&language=Java&spec=&exp1=4&exp2=10
>приезжай в Германию, будешь бедняком, будет ощущение что живешь на 80к, а не на 200, как ты сейчас
Приехали в Берлин с женой, ощущения особо не поменялись. Нетто семейный доход 5700 евро.
В Гермашке очень легко зарабатывать больше €2,000. Жизнь всего в полтора раза дороже Москвы. Должно быть норм.
Но я бы советовал Голландию. Не надо ебаться с редким языком и есть рулинг.
>Senior
>Java
>5-10 лет
>Kyiv
Ну, больше черри пикать сложно.
>Но я бы советовал Голландию.
Те же яйца, только сбоку.
>есть рулинг
Ну первые пять лет ты будешь кое как сводить концы с концами, а потом когда рулинг кончится, скатишься в нищету. Цены там пиздец.
А жена кем работает?
Голландия тоже в полтора раза дороже и с рулингом будет 5 лет сильно больше чем сейчас, потом в самом худшем случае также. Не пезди.
>потом в самом худшем случае также
Там для 300к/с предусмотрены нологи в 52%, а зарплаты ну хорошо если 80к в год получишь. Вот и считай.
Ты не шаришь, как работает прогрессивный налог. Максимальной ставкой облагается лишь часть суммы.
€80k это €50k в год нетто, €4,200/месяц. С рулингом €5,000. Это по-любому лучше чем зряплатки в ДС.
За налоги ты получаешь взамен лучшую в Европе инфраструктуру и пенсионное обеспечение.
Не забудь отдать под 2к за плесневелую залупу. Ну а про цены на все остальное говорить даже не буду, кто там бывал, и так знает.
Так я уже умножил их на полтора. ДС совсем не бесплатное тоже. В итоге то же самое получается.
>В итоге то же самое получается.
ну раз то же самое, то езжай, мне похуй, не ной только потом как ты там в нищете прозябаешь
Проституткой
Всяко лучше чем на €2,000 жить. Это ж смешно для макаки в городе с европейскими ценами.
>Жильё снимаю
А, ну тогда похуй. Тебя ничтотне держит, ехай.
Если поедешь, о еботеке забудь. Много не заработаешь. Один случайный потоп, устроенный твоими арендаторами, сьест все доходы за неск лет.
если у него сейчас 2к в ДС, то в Амстердаме такому спецу более 60к вряд ли дадут, будет там бичем
Хуй знает? Пусть попробует. В Москве банально мало платят по сравнению с Европой.
>Амстердам
Боже упаси. Это чисто туристическое место.
>В Москве банально мало платят по сравнению с Европой.
Лично знаю двоих 300к/с, которые вернулись в ДС из Европы, потому что жили там в нищете. У них жены еще с дипломами, которые в Европе нахуй не упали, а в ДС они могли работать. Если охота наступать на те же грабли, то пусть едет, хули. Я бы США выбрал, но туда трудно попасть.
Это не отменяет факта, что в ДС за одни и те же позиции банально меньше сильно платят. Жить тоже дешевле, в итоге примерно однохуйственно. Материально жизнь одинакова и можно выбирать по другим аспектам.
Жены у ОПа нету.
Есть и нематериальные аспекты, типа русского языка, друзей, тянок. Там всего этого не будет.
Я не говорю что катаюсь на порше. Речь про то, что все мои нужды закрыты и пол зарплаты ещё остается.
Ипотека не для инвестиции а на случай если по каким-либо причинам вернусь, что бы не быть с голой жопой. Но такой якорь и проблемы которые он несет тоже не хочу, если в течении следующего года уеду, то брать ничего не буду.
У нас кстати есть один коллега, прожил в штатах много лет и вернулся, так как не прижился в плане менталитета. И нет, сразу отвечу, он вполне адекватен и социален, на ебло тоже не урод.
А что по поводу Канады/Австралии?
Русского языка - нет. Друзей и тянок - уже бред сыча, в частности в Голландии, где пол страны понаехало и все на ангельском пездят.
>А что по поводу Канады/Австралии?
Если хочешь иметь свою недвигу там, то сразу забудь, тебе трех жизней не хватит чтобы ее купить.
>А что по поводу Канады/Австралии?
Канада это более европейская США. В Австралии оч тяжелый климат, но жить круто.
Я те не советую высовываться настолько далеко. В Гейропу гораздо легче прилететь - посмотреть, что да как.
Они не только из Торонто и Канберры состоят. Да и купить аналог московского жилья - ячейку в высотке без инфраструктуры - везде просто. Швитой домик уже да. Но его и в Москве не будет.
Зато будет много другого, что невозможно получить в Москве.
>друзей, тянок
Если челик сыч, то и в Москве у него этого не будет.
>Зато будет много другого, что невозможно получить в Москве.
Чего, например, котлет?
>Ипотека не для инвестиции а на случай если по каким-либо причинам вернусь, что бы не быть с голой жопой.
ты не будешь с голой жёппой. ты макака, т.е. как минимум к своей жизни сегодня успеешь вернуться, с европейским референсом.
на крайняк копи в евро.
Климата, комфортной городской среды и неозлобленных сограждан. Это тоже многого стоит.
>Ну, больше черри пикать сложно.
С этого места поподробней петух. 5 лет опыта - начальный синьйор, все что меньше - мидл - стронг мидл.
+ продуктов не из маспа и технической пальмы
>А жена кем работает?
Junior Producer в гем дев конторе. Получает примерно 40-45к, надо спросить лол.
Благодарствую за советы
Там есть и сеньоры с 0 лет опыта, курица.
Категория "Senior Developer" это уже в принципе не средняя зарплата, а высокая. Средняя будет обычный Developer с любым опытом.
спроси у нее лучше, как давно она тимлиду насасывает
Репорт.
>Категория "Senior Developer" это уже в принципе не средняя зарплата, а высокая. Средняя будет обычный Developer с любым опытом.
Лахтоблядь заткнись нахуй. Есть мидл, есть синьйор, есть джун. Синьйор в сраной рашке (ДС) зарабатывает 120-150к, в Киеве от 3500 до 4500. Все блять, СПАСИБО ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ
>в Киеве от 3500 до 4500
Да.
>Синьйор в сраной рашке (ДС) зарабатывает 120-150к
Нет. 200-300к обычно.
>тимлиду
Тут скорей ей он будет клитор наяривать, ведь даже младший менеджер - менеджер, а не гной дев (как я). Один хуй в офис никто не ходит, карантин ведь, все ремоут.
Как-то охуенно мало для манагера. На швитом западе манагер круче любой макаки и €100к+ имеет.
Но походу, особенности геймдева.
>Тут скорей ей он будет клитор наяривать
а, ну это нещитова тогда, расслабься
>Нет. 200-300к обычно.
Все еще меньше чем в ДС. Даже в за хохломкадом зарплаты выше чем в ДС кек.
>манагер
Не путай C-level и рядового манагера. К тому же у нее год опыта.
Да я верю блять, что у хохлов больше чем у русни. При смешной стоимости жизни.
Зато приходится жить в помойке уровня Албании под названием Окрайна.
Ну смотри. Ты сделаешь карьеру и уткнёшься в потолок 80-90к€. Она сделает карьеру и будет иметь 140к€ плюс стоки плюс бонусы плюс ... Найдёт себе чада-немца как с плакатов СС. А ты станешь Попрыгой-шутом.
> приходится жить в помойке
Обычное замкадье. Так вся Россия живет.
А что мне мешает карьеру делать? Пиздуй в /b школьников траль.
Соглы, но в России есть ДС, где за доплату можно имитировать европейца. В Окрайне даже центр Киева местами выглядит как из жопы, а пару улиц дальше начинается Крыжополь.
>А что мне мешает карьеру делать?
В Европе? Сука, заорал с тебя в голосину.
По твоему в Европе нету лидов и манагеров, дурачок орущий?
Есть, конечно, нo не из числа васянов с кринжовым языком и ебанутым менталитетом.
В Берлине, Амстердаме, Лондоне итд. национальность вообще не фактор, там на галерах давно индусы, славяне, латиносы и прочая нечисть власть захватили.
Местные там просто инвесторы в тени.
>В Берлине, Амстердаме, Лондоне итд. национальность вообще не фактор
да-да, главное, верить, внушай себе дальше
>Есть, конечно, нo не из числа васянов с кринжовым языком
Хуй знает о чем ты. У нас лид хохол без знания немецкого. Кстати ни я не жена немецкого не знаем совсем. Так что ты с дивана можешь идти сразу - нахуй.
>не знаем совсем
Это видно по вашим нищим зарплатам, лол.
>но в России есть ДС
Только вот жизни там с зарплатой синьйор - девелопера нет. Что ты себе на 200к позволишь? Говноквартиру в 50 минутах от центра?
> нищим зарплатам
Нищие не нищие, но получше чем 15 рублей.
>v-vreti!
>мой манямирок, где меня притесняют белые люди, нееееет!
Может по меркам рашки ты слегка поднялся, но по местным меркам ты червь. Бич в пожизненной аренде или ипотеке. У меня зарплата в полтора раза больше, чем у вас двоих, но я себя все равно не очень комфортно чувствую, и многое мне просто недоступно. Потом поймешь, если не дурак.
Попрыга от отчаяния перешёл в модус беспруфных визгов.
>Booking.com
они еще не бомжуют на улице? там сокращения полным ходом идут, в первую очередь под нож пойдут вот такие васяны и тупые пезды
Да ради бога! Ты свои 15 рублей не забудь, может еще надбавка будет за ночные часы.
Ясно, ты перешел на дамаг контрол, ну похуй, земля те пухом.
Ты нечего не понимаешь, вот в методичке написано, жизнь есть только в РОССИИ! Там тебя не примут, понял?!
Дурачок, СЕО в Омерике выглядят вот так, и это мешает им писать хороший софт.
Национальность с софтом вообще никак не связана и средневековью в нём места нету.
Так не всем быть такими успешными, как ты, Попрыг. Вот люди и выбирают, где им будет лучше при их куда как более слабых знаниях и талантах.
это идейный олигофрен попрыга. ему даже 15 рублёв не платят, он за бесплатно клоуна разыгрывает.
>Так не всем быть такими успешными
Сам в ахуе с этого форума бичей. Едут куда-то, чего-то там фантазируют, хотя я наперед знаю всю их дальнейшую жизнь. Не интересно.
>Только вот жизни там с зарплатой синьйор - девелопера нет. Что ты себе на 200к позволишь? Говноквартиру в 50 минутах от центра?
Ну, во-первых, 250-300к.
Во-вторых, да, пожалуй, но в Киеве тоже в нормальные квартиры не научились. Это не Германия-Голландия-Дания.
Прага? А что, идея. Хорошая альтернатива немцам.
>хотя я наперед знаю всю их дальнейшую жизнь
тебе немцы в окно твоей солиальной конуры проорали, шизофреник нищий?
Зарепортил Попрыгуна. Это 300к сек тред, а не дневник комплексов, обидок и страхов нищего, завистливого неудачника из Гермашки.
У меня 160к, не 300к, но все же. Думаю, что имею право тут находиться.
Зашёл поугарать над нами, сирыми и убогими? Ничего нового ты нам по делу не скажешь. Похвастался своей большой зарплатой - и вали отсюда. Тред не про твой успех, а про выбор места жительства для 300кк-сек специалистов.
>в Киеве тоже в нормальные квартиры не научились
За 5 лет синьйор помидор может купить себе 2-3 комнатную в центре у ЛАХУРИ ЙОБА застройщика
Рубль конечно упал, но не настолько. Твои 450 евро пособия в месяц это 40к рублей.
>У меня 160к, не 300к
Какого это зарабатывать как касир в лидле порыга?
>Лахури Ёба
>высотная башня, покрытая туалетной плиткой
Мдя. Лахури уровня Окрайны.
>мине не нравится
Ну тут все логично. Такому бичу без вкуса, живущему в хрущевке ничего не понравится.
евро, даун ебаный
Коротко суть треда на момент 471 поста.
Попрыга - даун сосет хуй как обычно.
Рашка - хуже Украины.
В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
Попрыга - даун сосет хуй как обычно.
Рашка - хуже Украины.
В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
>Попрыга - даун сосет хуй как обычно.
Разумеется. Он опять сделал каку на чужих глазах и сейчас ляжет спать в ней.
>Рашка - хуже Украины.
В плане покупательной способности, Украина лучше США даже. Но в остальном это Украине, т.е. жопа.
Оставаться в Рашке мало причин кроме инерции и ватанства.
>В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
Зависит от места. Хуже Москвы не будет. Лучше - не факт. Но зато жизнь комфортнее.
>В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
Именно так. Ещё ты живешь чтобы работать, а не наоборот. Толк от 300к сек, если отпуск неделя в году?
Разумеется. Он опять сделал каку на чужих глазах и сейчас ляжет спать в ней.
>Рашка - хуже Украины.
В плане покупательной способности, Украина лучше США даже. Но в остальном это Украине, т.е. жопа.
Оставаться в Рашке мало причин кроме инерции и ватанства.
>В Европе денег достаточно для комфортной жизни даже без знания языка.
Зависит от места. Хуже Москвы не будет. Лучше - не факт. Но зато жизнь комфортнее.
>В США дохуя денег но примерно 0 социальных плюшек.
Именно так. Ещё ты живешь чтобы работать, а не наоборот. Толк от 300к сек, если отпуск неделя в году?
>Инженеры
Кекнул с тебя. Может только для гермашки справедливо в БРитании инженегры бичи на уровне рашки.
Финсисты да, но только верхние 5 процентов в инвест банках и хеджах, остальные по сути обычные клерки.
Кстати а из реально перекатившихся, а не из лахтоблядей. Вы заметили как ахуевшие гейропейцы блять жрут в своих кафешках что хуй где сядешь - все занято! Причем блять везде, в любом районе в 6-7 вечера полная посадка во всех заведениях.
Да, это лишь в немецком мире инженеры круче сколиозов. Великобритания успешно де-индустриализовалась. Но там всё равно врачи, юристы, финансисты и все виды начальников выше сутулых собак.
>остальные по сути обычные клерки
Как и сколиозы.
>в остальном это
В остальном это в чем? Денег много, европейские товары доступны, стоят не дороже чем в тоже самое в Европах.
В ДС тоже так. Просто из-за блядского климата и неумения пидорах в открытые кафе это не на виду, а в помещениях.
Меня больше удивило, что, особенно во Франции, все кафе забиты ПЕНСИОНЕРАМИ. Вы можете себе представить бабу Сраку на пенсии 200 долларов в кафе?
>Да, это лишь в немецком мире инженеры круче сколиозов.
им 50-60к платят в Германии, ты о чем? инженерам в Германии давно сделали букакке
>В ДC
+15
Шта? Зряплаты инженеров это зряплаты сколиозов в той же компании, +15-20%. 50-60к это зряплата выпускника инженерного предмета.
>В остальном это в чем?
1. Открываешь стрит вью Киева
2. Смотришь
3. ???
4. Охуеть, 90ые вспомнил
ебать, наивный
ну принеси мне вакансии на инженера с зарплатой 100-110к, поржем
>Открываешь стрит вью Киева
Такой себе как ДС2 в 2020, только у них карты за 2015.
Кароче, кроме как
>РЯЯЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ
нихуя не сказал. Откровенно для 300к/сек Украина - лучше России. Причем зарплаты что в Киеве, что в городах поменьше типа Львова - плюс минус одинаковые. А так рашка - рашкой только без Пыни но с ахуевшими зарплатами. Покупай по квартире каждые 3-4 года не особо запариваясь, сдавай, пануй.
В вакансиях нету зряплаток, дебич. Есть тарифная сетка IGM, где обычные инженеры получают как раз 105к€ на самой верхней ступени.
Вот зряплатки выпускников уни. Инженеры начинают с 50к€ сразу после уни и достигают 80-85к€, что примерно тот же уровень, что и у сколиозов. Даже чуть выше.
>105к€ на самой верхней ступени
я не на самой верхней ступени, но уже 160к, в следующем году будет 200к, инженеры по сравнению со мной сосут залупу
А у сколиозов больше? Это вне FAANG и некоторых топ-компаний предел.
Попрыга, не, давай не инфантильные фантазии величия, а статистики сколиозов тащи. Инженеры в целом выше сколиозов.
>А у сколиозов больше?
В Германии? Хз, тут почти все нищие, плюс-минус.
Разумеется, Попрыг, куда им до тебя. Твой тезис был, что сколиозы в немецком мире выше инженеров. Это не так, а ровно наоборот. Инженеры немного выше сколиозов, авто и электро заметно даже. К тому же, им не обязательно жить в дорогих местах.
Иди нахуй со своим немецким миром, это последнее место, где нормальные люди хотели бы жить.
>это последнее место, где нормальные люди хотели бы жить.
>сам живет там
>ряяя
Рад, что поговорили, Попрыг. Немецкие инженеры богаче сколиозов в любой европейской стране и твой диапозон зряплаток в €50к-€60к, хотя это свежий выпускник универа, свидетельствует о полном незнании реалий страны.
Дойче банк, нвидиа, хуавей, самсунг, интел. Это только крупные которых я на вскидку вспомнил. Российские кста, включая Яндекс и ОСОБЕННО сбер следом зп подтянули. 300к чистыми до 30 лет сейчас в моем окружении уже дохуя кто получает.
>Ring, MacPaw, Grammarly, Genesis, Wirex Mirantis, Depositphotos, Playtika
Уноси свое ноунейм говно, таких навалом.
скотина, я писал выше, что коплю деньги тупо, чтобы взять недвигу в норм стране
котлет, тебя в банке сегодня в жопу выебли что ли?
Но Попрыг, харцеры не имеют права иметь более €5,000 в накоплениях. Иначе тебе урежут пособие.
с хуя ли ты взял что я харцер, шиз? так больно, что ты мне решил придумать легенду? ты жалок, шиз
Какой банк, ты бредишь? Опять по скидке взял что-то несвежее?
Финансисты кстати тоже круче сколиозов во всей Европе.
То есть, самые топовые конторы в ДС почти дотягивают до уровня обычных в Киеве, недорогом городе.
Держи в курсе.
>котлет, тебя в банке сегодня в жопу выебли что ли?
как же я тебя понимаю. Заебали долбаебы в розовых очках, которые не понимаю как хуево они живут по сравнению с тем как могли бы жить.
зато котлеты каждый день, домашние из фарша и без примесей хлеба. Люхари лайф
отличие в том, что в ДС хочется жить, а в Хуеве нет
Ну а хули, дорвался до ежедневных котлеток из Лидла, все, жизнь удалась. Тут взрослые люди пишут про какую-то недвижимость в собственности, накопления, выход на пенсию в 45 - не, нахуй надо, есть же котлетки, они мне доступны в Европе, как же охуенно тут жить!
Не, с точки зрения комфорта жизни, и Москва и Хуев это адок. Город делают деньги населения, а в Москве их меньше кой-нить Братиславы.
Про котлеты здесь визжишь лишь ты, шизофреник. Попробуй найти это слово в чужом посте. Не получится.
>Как и сколиозы
Как будто что то плохое. Считаешь себя пиздатым, выбивайся в начальство или архитекторы.
> врачи, юристы, финансисты
Блять я не знаю где ты этих ебаных мантр назватался сколиозы +- на уровне если не долбоебы криндовые и задротные, а норм пацаны социализироаннные.
>а в Москве их меньше кой-нить Братиславы
нахуй иди, тупой любитель котлеток
Просто факт, доходы населения ниже, налоговые поступления ниже, бюджет на душу ниже. Что лично ты 300к/сек, ничего не изменит в удручающей картине миллионника нищуков.
Средние доходы всех перечисленных выше сколиозов.
>доходы населения ниже
название треда прочитай наконец, дегенерат котлеточный, ебать, какой же ты тупой
Дебил тупорогий, 4-5к бачей на руки в ДС получают 25-27 летние поцы, толковые выпускники всяких МФТИ/МГУ/Бауманок.
Фактически через пару лет после выпуска.
А ты еще раз мой пост, котлетофорсер.
>Что лично ты 300к/сек, ничего не изменит в удручающей картине миллионника нищуков.
Доходы сколиозов в Польше/Словении кстати тоже выше московских.
>Что лично ты 300к/сек, ничего не изменит в удручающей картине миллионника нищуков.
причем они к моим 300кк/наносек?
>Доходы сколиозов в Польше/Словении кстати тоже выше московских.
для кодеров? сомневаюсь
да и даже если и так, ни один норм чел не будет жить в этой жопе, котлет
Картина города. Ты один никогда не будешь иметь достаточно средств, дабы сделать город приятным для глаз и жизни. Для этого нужен город состоятельных людей.
В Польша-треде немало сколиозов. Да и не суть, я про богатство города и его благоустроенность.
Давай ты пруфанешь, ок?
+Прогеры это неоднородная масса знаешь ли как и остальные впрочем. Сравнивать версталу в посредственном аутсорсе и РАБотника фанга некорректно, хоть оба и программисты формально.
А врачи все дружно ебошут в NHS после уника, например.
Юристы тоже могут в ильфах в сити ебошить, а могут сколиозникам тиер2 слезно выпрашивать итд. Хуита короче ни о чем разговор, кто хочет тот зарабатывает.
Так и все перечисленные неоднородная масса. Но вилка врачей выше оной сколиозов.
Сразу б написал про 300к/сек. Вакансии немногл прозаичнее.
>Ты один никогда не будешь иметь достаточно средств, дабы сделать город приятным для глаз и жизни
ты и всю европу или сша для себя приятной не сделаешь. Будут места с гопами, районы куда нельзя зайти белому человеку вообще, помойки типа берлинских гетто. Но ты можешь построить лично для себя небольшой и приятный уголок, а в европу вылетать в отпуск. Просто другой подход к жизни, хули он не имеет право существовать? Нравится тебе жить понаехом - живи, кто против.
Допустим, одинаково конкретно в Лондоне. Хотя оба значения жесточайше занижены, как и все в Глассдоре.
хули вы тут спорите, в Европе бедность, еще ни одна котлета это не опровергла
Ну как те сказать. Европейский район с местной шпаной выглядеть будет лучше, будет безопаснее и лучше благоустроен, чем оный среднего класса в Киеве или Москве. А если держаться подальше от центров таких же понаех понаех, то вообще, одна красота.
В США есть ужасные места, да.
По сравнению с чем, шиз?
СНГ - нет, заметно лучше.
США - если смотреть чисто на доход, то меньше. Если на покупательную способность включая медицину и качество жизни, все очень неоднозначно. Не деньгами одними.
котлет, уровень жизни после переезда сильно падает, после этого несколько лет, чтоб того же уровня достичь
недвига в ипотеку на 30 лет, про свой домик можно забыть
русский язык хуй, друзья хуй, тянки хуй, гастарбайтер ты, никто и звать тя никак
опровергни, котлет, если сможешь
Есть такая вещь, как покупательная способность. Она в Европе не ниже, чем в РФ для сколиозов, даже выше с учетом качества товаров и квадратов. Если у тебя уже есть имущество в Москве - обменяй на похожее на западе. Если в Бийске - грошь цена. Если нету - терять нечего.
Остальное это сугубо твои проблемы. Я более ни от кого жалоб не слышал на счет одиночества и инцельства. Да и сложно это как-то измерить.
>после этого несколько лет, чтоб того же уровня достичь
недвига в ипотеку на 30 лет, про свой домик можно забыть
лет 10 обычно, просто 1/4 своей активной жизни отдашь чтобы вернуться на уровень исхода из родной страны. Вот как ты проебал все переехав. Жену красотку, нормальную работу, друзей, жизнь. Посмотри на себя, ты уже около 10 лет в дермании и чего ты добился? Кто ебет твою жену? Где твои накопления, где твой домик в Мюнхене? Ты получил то о чем мечтал? Мечтал ли ты о такой жизни до переезда?
А про домик в ДС можешь и вовсе не вспоминать. В провинции это возможно. Как в РФ, так и в Европе.
В США банально все живут в домах из фанеры, ок? Это нихрена не роскошь там.
Попрыга, ну разговор сам с собой это уже совсем кринж.
>лет 10 обычно
Ор нахуй. Просто пройди нахуй, шиз.
За 10 лет можно закрыть ипотеку вполне. На 20 лет в Европах и США растягивают, потому что могут. И в России тренд туда же идет.
так и выходит, что лучше пердеть в Москве и расти по карьере, чем превозмогать за мифический домик
Эт ты чо, типа, сдеанонил половину треда???
Замечательно, что ты это для себя решил. Другие решают иначе. О домах кстать речи ИТТ вообше не было. Лишь о покупательной способности в целом.
>Ор нахуй. Просто пройди нахуй, шиз.
согласен и 10 лет не хватит чтобы вернуть то что пребал. Особенно такую топовую тян как была. Вместо успешного человека с кучей связей, крепкой семьей, стал уебищем и рогоносцем. Если ты не сделаешь целью своей жизни предупреждать других анонов о подобных последствиях от переката, то нахуй ты вообще живешь?
Ебаааать. А чо плитка-то так хуево уложена? И окна все хуе как торчат. Ебаный пиздец, как это развидеть.
>больше удивило, что, особенно во Франции, все кафе забиты ПЕНСИОНЕРАМИ
Это проплаченная массовка. Создают видимость что у пенсов все заебись
богачи сидят в кафе, а он подумал, что там любой пенс в кафе сидит, в Москве тоже богатые пенсы в кафе сидят, и хули?
какие же вы уебки зачем травите попрыгу? что он вам плохого сделал, нахуй шизики?
Ты опять наебался и теперь визжишь о милости, нищая залупа? Иди вешайся, выблядок жалкий.
они триггернулись на правду, впрочем, как всегда, но кроме меня по-жесткому правду никто не скажет, можно котлетку послушать с фантазиями, можно диванов, но жесткая правда только от меня, поэтому они так горят, суки ебаные
>За 10 лет можно закрыть ипотеку вполне
В штатах тебе ипотеку дают так чтоб с голоду не сдох - примерно 1/3 дохода. А меньше брать мало смысла.
Ну пойди отсоси у него, если такой небрезгливый
Попрыг, чё опять разрыдался? Хуй будешь? Да? Ну давай, иди сюда, залупа нищая ...
чет какие-то тупые оскорбления от порваток, аргументов ноль
Какие у тебя аргументы, залупа нищая? Давай, цифры, конкретика.
цифры засунь в жопу себе, залупа котлеточная, тут жизненный опыт решает и опыт знакомых и друзей
Нет, залупа нищая. Что ты опущенный алкаш по жизни, не надо экстраполировать на других.
>Что ты опущенный алкаш по жизни
это твой дамаг контрол, чтобы в своих глазах не выглядеть дном
У меня вот все свалившие из Рашки довольны, из 20 человек не вернулся ни один. Что в США, что в Европку. И кодопетухи, и другие специалисты, и обычные Васяны. Вот такой вот опыт.
Почему он менее ценен твоего?
Стоп, залупа нищая. Ты ж хотел аргументы вместо оскорблений. Экстраполяция своей неудачи - не аргумент. Ровно как экстраполяция успеха отдельных людей - не аргумент.
Какие еще будут?
>не вернулся ни один
Потому что всрали хуеву гору усилий, денег и времени, многие слили все на родине, друзья отвалились, возвращаться некуда. Ты тупой, раз не понимаешь этого, котлет. Они живут по инерции, реально довольных перекатом единицы, ну, у тех, у кого закончился восторженный период.
>успех
define
заерзали, суки
Не тебе решать за моих друзей и знакомых, счастливы ли они своим решением. Я ведь за твоих тоже не решаю. Что я наблюдаю и сам чувствую, свидетельствует об обратном.
Медовый месяц уже давно позади, у людей здесь семьи уже, дети родились в американских, немецких, британских больницах. Многие сейчас - только сейчас - отказываются от российского гражданства. Потому что довольны выбором.
>Не тебе решать за моих друзей и знакомых, счастливы ли они своим решением.
ну ты за них решил с какого-то хуя
Отказ от гражданства страны приезда, согласие на то чтобы дети выходили замуж/женились за местных. Благодарные вздохи, когда сравнивают свою жизнь с теми, кто остаться решил.
Иначе это истолковать никак нельзя. Да и мне напрямую часто говорили - хорошо, что свалил.
ты у них там типа духовный отец что ли? ебать кринж, иди нахуй просто, живи в своем манямирке, нахуя ты так агрессивно это навязываешь людям, сволота ебаная? только один вопрос: нахуя?
имею в виду не твоих маня знакомых, на них как раз похуй, а именно меснтных анонов, нахуя ты срешь им в душу своим говном про дерьманию, будь ты проклят шиз, заебал реально сука
Да нет, не я навязывал своим друзьям и знакомым от гражданств СНГ отказываться, чтобы получить западные, не я подсказывал здесь заводить детей, покупать недвижимость, сдавать детей в местные универы. Эти решения они все приняли без меня.
Да и нету у меня такой силы убеждения.
>Эти решения они все приняли без меня.
и что дальше? всем резко подорваться и быть как твои знакомые или что?
Подожди, чел. Ты же сам сказал: "решает опыт друзей и знакомых". Или ты уже изменил мнение?
Ну так вот: из 20-30 человек не пожалел и не вернулся ни один.
>Ну так вот: из 20-30 человек не пожалел и не вернулся ни один.
у меня строго обратный опыт, далее что, котлет?
Зачем ты посещаешь форум об эмиграции, если тебе этот феномен малоинтересен? Здесь как раз это действие и обсуждают, я в том числе.
Он столь же бесполезен, как и мой собственный и не годится в качестве аргумента.
>Зачем ты посещаешь форум об эмиграции, если тебе этот феномен малоинтересен?
предостеречь диванов, а не стимулировать их фантазии, как ты делаешь, сука
>и не годится в качестве аргумента
а нахуй ты тут серишь тогда?
Потому что ты сказал, что опыт знакомых важнее всего. Потом изменил мнение. И я даже согласен. Избирательный опыт отдельных знакомых не значит совершенно ничего. Что-то значат лишь цифры.
>Что-то значат лишь цифры.
нет
ты дрочишь на котлеты, а я на домики, никакие цифры нас не объединят, котлет
Покажи место, где кто-либо кроме тебя самого упомянул котлеты.
Я дрочу на покупательную способность, на красивые и комфортные города, на социальное и медицинское обеспечение.
>Я дрочу на покупательную способность, на красивые и комфортные города, на социальное и медицинское обеспечение.
>котлеты
>а я на домики
В таком случае, перестань Москву защищать в принципе. Это город анти-домиков: монструозных человейников и хуёвой экологии.
ну квартирку-то в Москве сколиоз купить может, а вот в Мюнхене очень вряд ли
Почему не страусы или мультиварки? Тоже случайное слово.
Я за Мюнхен и не топлю и никому туда ехать не советую на зряплатку ниже буржуйской.
И то что в Москве считается жильем - ячейку в высотке в 50 минутах езды от центра - тоже доступно даже в таких местах. Чего-то реально стоящего у средне-сколиоза ни там, ни там не будет.
котлет, ты же гуманитарий, нахуя ты в треде?
Ошибаешься.
Да и обрати внимание: я аргументирую цифрами, покупательной способностью, макроэкономикой и статистикой. Это технарский подход.
Ты: личным опытом, странными эпитетами и периодически эмоциональными аргументами (Родина, друзья, родной язык ...) Это гуманитарный подход.
>я аргументирую цифрами, покупательной способностью, макроэкономикой и статистикой. Это технарский подход.
давай, дальше сри в уши, уши диванов все стерпят, гуманитар
Все мегаполисы такие, не только ДС
Хуя тут Джекил с Хайдом срутся
ДС это гигаполис, в Европе нет такого города больше, но щас котлетка расскажет про немецкие села и как там все то же самое.
>гигаполис
Значение на досуге загугли.
Лондон, Париж.
О май бой, ты накопил на мак, но остался безмозглым хохлом.
Больше понтов, тарас.))
Повесели нас во слову хорылки и окраыны.
>отказываются от российского гражданства
Никогда даже в мыслях не было сохранять гражданство РФ. Это надо быть ммаксимум уебаном.
Не волнуйтесь, когда будет надо — самостоятельно всё вам восстановим. Страна нуждается в своих героях!
РФ
Москва это вам не куев ебаный, вот как РУССКИЕ ЛЮДИ ОТДЫХАЮТ!
>сохранять гражданство
РФ хороша тем что оттуда выдачи нет.
От сумы да тюрьмы не зарекайся; никогда не знаешь где соломки подстелить.
>От сумы да тюрьмы не зарекайся
Перекат востребованного треда
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
https://2ch.hk/em/res/720786.html
>От сумы да тюрьмы не зарекайся; никогда не знаешь где соломки подстелить.
Поэтому и не стоит иметь пидорашкинского гражданства, потому что эта поговорка верна только для пахомии, где оправдательных приговоров нет.
ИТТ IT господа делятся опытом/советами, как приобрести недвижимость на западе, возможно ли это вообще? Или лучше оставаться в своем родном краю и вертеть всех на хую? Отговаривают ньюфагов покидать ДС/Минск/Kyiv не могут найти съемную залупу в Лондоне/Сан-Франциско/Мюнхене/Берлине и плачут в клаву о проебанных возможностях на родине. Так что проебавшиеся с перездом 300ккк/наносек господа тоже вэлкам
Гречневые ценители котлеток из дискаунтера идут нахуй!