24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Столько шума вокруг российских программистов, мол они и олимпиады выигрывают и вообще лучшие в мире. Но почему-то лучшие технологии, лучшая техника и прочие йобы производят в Корее, Китае и Японии. А в рашке делают всякое смешное говно типа робота Пёдора и Болгеноса.
Почему так? Потому что сказ про лучших российских программистов это миф и на самом деле русский ванька лучший в пожирании водки и обоссывании своих штанов?
Режим не тот. Вон пидорашки любят рассуждать о том, что все достижения совка запилил имперские ученые, но почему то умалчивают о причинах того, почему ри была блохастой порашей.
>>40042323 (OP) Поинтересуйся судьбами этих самых олимпиадников. Их уже давно забрали американские, европейские, японские, корейские, в последнее время еще китайские корпорации. Ну и по мелочи уезжают в Австралию и Новую Зеландию.
>>40042323 (OP) Работаю в гугле с компенсацией 250к в Год, зачем мне сидеть в России?
Школа в России хорошая, работа не очень.
Аноним ID: Саркастичный Том Сойер10/10/20 Суб 14:39:57#6№40042851Двачую 3RRRAGE! 1
>>40042323 (OP) Программисты в Росси действительно норм, если сравнивать с гейропой, например, но здесь им ловить нечего. Малый бизнес душится на корню. Поэтому они вывозят офисы в Кипр, прибалтику, куда-то ещё, а сами работают удаленно. Ну либо миграция. А на заводах имени Ильича работают одни жопорукие, которые не прошли отбор. За рубежом действительно море русских погроммиздов.
Аноним ID: Угрюмый Дон Смурфо10/10/20 Суб 14:48:03#8№40042938Двачую 0RRRAGE! 0
>>40042873 >скоро и муриканские корпорации вынуждены Кекнул, это уже сто лет как. В последние несколько лет правда шел обратный процесс, гугл, интел, оракл скорее свертывали свое присутствие.
россиянские программисты часто переучиваются из инженеров, математиков, физиков и т.д. Ясный хуй, что это уже люди достаточно дисциплинированные и пассионарные. Отсюда создается ощущение, что российские программисты круты. Где-нибудь в германии можно спокойно учиться и работать программистом, а у нас ты сперва грызешь матан, сопромат, физику, затем вкатываешься как-то в айти. Т.е. на порядок усилий надо больше. У нас в конторе 4 программиста, один из них к.т.н. в области машиностроения, второй бывший химик и еще двое специализировалась на обработке сигналов где-то для военных. Из всех профессиональный программист с профильным образованием только я один.
>>40042323 (OP) >Но почему-то лучшие технологии, лучшая техника и прочие йобы производят в Корее, Китае и Японии. Эффект масштаба. Понимаешь, если кучу умных, даже гениальных людей выкинуть в поле - они силиконовую долину тебе не родят. Нужны, инвестиции, инфраструктура, конкурентоспособность и так далее.
Вундеркинды редко показывают какие-то достижения в зрелом возрасте, такие дела. Исключения редки, и их все знают, по типу Гаусса.
Но и гаусс, хотя проявил огромные математические способности, занялся математикой только в 17, насильно его никто, как российского школьника, интегралами и программированием не дрочил.
>>40043150 Ну я, например, вынужден работать вчерную, ища способы обхода слежки и конвертируя валюту по невыгодному курсу. Это безусловно замедляет и ухудшает ведение бизнеса, плюс могут посадить.
Хотя казалось бы, бизнес с оборотом меньше млн в месяц можно и совсем освободить от налогов, тем более, работающий исключительно на запад.
>>40042323 (OP) Да, всё так. В европейских офисах основной костяк составляют русские программисты, куда не собеседовался- везде русские фамилии. европейцы очень тугие в программировании и ленивые, осваивают информацию медленно. индусы и то лучше кодят. поэтому наши везде работают - и в Германии, и на Кипре, и в Японии, Китае, США, Канаде, Австралии. Ясен хуй, что не 100% россиян - программисты, но из общего числа топовых программистов очень большой процент в мире это русские и китайцы.
Аноним ID: Угрюмый Дон Смурфо10/10/20 Суб 15:16:57#17№40043295Двачую 0RRRAGE! 0
>>40042998 >масштаб Ну у интела было четыре или пять центров разработки в РФ, сейчас по сути только нижний остался, хотя он и самый крупный как раз.
>>40043097 >Нужны Нужны управленцы ещё норм и законодательная база.
Аноним ID: Угрюмый Дон Смурфо10/10/20 Суб 15:21:08#19№40043353Двачую 0RRRAGE! 0
>>40043261 >В европейских офисах основной костяк составляют русские программисты >куда не собеседовался- везде русские фамилии Ну в залупу всякую собеседовался, просто русскому в таком случае вероятнее попасть с русскими в команду, тем более что есть определенный шовинизм в плане задач. Всякие говнозадачи сбагривают второму или третьему сорту, а титульные представители занимаются мякоткой.
Скриншот материалов для подготовке к собеседованию JS-разработчика в Facebook. Сайт Ильи Кантора идёт сразу после MDN.
Также напомни, кто написал единственную на данный момент опенсорсную колоночную СУБД? Кто автор языка программирования, на котором пишется больше половины новых андроид проектов? Беспилотные авто каких европейских компаний получили право ездить в США без пилотов?
>>40043459 >Нужны независимые суды и свободные выборы. Китаю отсутствия этого не мешает развивать свой IT высокими темпами. Это вопрос сугубо экономики. Либеральная демократия сама по себе, не есть гарант немедленного богатства и экономического подъема.
>>40043261 >европейцы очень тугие в программировании и ленивые, осваивают информацию медленно Ну так у них погромирование - это, по деньгам, ржаная-гречневая работа уровня слесаря или водителя грузовика, а у нас - единственный законный билет в нормальную жизнь. Разные категории населения идут, с разной мотивацией и конкуренцией.
>>40042323 (OP) Ну смотря о каких программистах идёт речь. Если о тех, которые там в компьютере какие-то коды пишут, то это делают эммигранты из России, уже обработанные западной пропагандой и к русским имеющие опосредованное отношение. А вот если речь идёт о социальном инжиниринге и программировании людей на определённые поведенческие паттерны, то действительно русским здесь равных нету. Достаточно посмотреть, за какие скромные ресурсы мы шатаем западные демократии.
Аноним ID: Пугливый Граф Калеостро10/10/20 Суб 15:37:57#26№40043601Двачую 6RRRAGE! 0
>>40042323 (OP) Так олимпиадный дроч не имеет ничего общего с разработкой реального софта.
>>40043522 Ващето в Китае одни из самых честных судов для обычных хомячков. Поэтому там и работают все крупные компании. На Вини-Пуха залупаться нельзя только.
>>40043522 >Либеральная демократия сама по себе, не есть гарант немедленного богатства и экономического подъема. Разумеется, но это единственная гарантия что у популяции будет свобода на развитие.
>>40043522 >Китаю отсутствия этого не мешает развивать свой IT высокими темпами. В манямирке.
Стоит западу перекрыть им кранчик и они начнут отставать на десятки лет.
>>40043180 >Исключения редки, и их все знают, по типу Гаусса. Ну Лейбниц ещё, который латынь изучил в 7 лет без помощи, просто читая книги без задней мысли.
>>40049458 Не жалей. Я кандидат наук, мог бы до доктора дорасти. Но в отечественной науке - как на дваче. Сквозь лицемерие это все не видно, и бывают действительно блистательные спецы. Но в целом как я сказал. Мимо проходи и радуйся.
Аноним ID: Грубый Белый Кролик10/10/20 Суб 23:14:41#49№40049522Двачую 0RRRAGE! 2
>>40049489 >в отечественной науке - как на дваче Сплошь хохлы, школьники да шизоиды?
>>40049522 Сплошь чудаки, лентяи, куча посредственностей, часто последние - боссы, все ЧСВшники, мелочны, часто финансируют безумные идеи. Мало понимают реальность. Да, двач.
>>40042767 > Ты вот, например, знал, что у Самсунга в Москве есть огромный центр разработки на несколько тысяч человек? Я вот знал, но он есть и в Киеве и был ещё в Харькове. Дал не что?
>>40042851 > За рубежом действительно море русских погроммиздов. А ещё китайских, индусских, бразильских, немецких, украинских, польских. За рубежом в принципе городу разного тьма. Просто в рашку никто кроме таджиков и прочих говночистов не едет
>>40049589 Работал несколько лет в бассейне индийского океана. За 5 лет встретил лишь одного русского, работавшего в IT. Все остальные индусы и китайцы. Уверен на 200%, что выпускник российского пту, считающий себя невъебенным спецом, со своим английским из серии - май нэйм из пис оф шит, это просто полнейшая хуита по сравнению с выпускниками индийских и китайских вузов.
>>40049700 Все так и есть. Работаю в Германии, заметил что русские не могут вообще в самостоятельность и инициативу. Даже плюс минус смышлёные экземпляры, не в состоянии самостоятельно принимать решение, отстаивать позицию и вообще адекватно работать.
>>40042323 (OP) Мифические русские мифически выигрывают, на мифических международных олимпиадах по мифопрограммированию, мифические медали из мифического золота... Больно, пидорашко? Терпи.
>>40045965 Ты не пони, у олимпиадников развито алгоритмическое мышление, поэтому их забирают пилить низкоуровневую хуйню, поскольку это не доступно для джамшутов.
Аноним ID: Угрюмый Дон Смурфо10/10/20 Суб 23:46:08#70№40049814Двачую 0RRRAGE! 0
>>40049700 >Работал несколько лет в бассейне индийского океана. За 5 лет встретил лишь одного русского, работавшего в IT Может быть потому что это для РФ считается дауншифтингом? Хз где ты был, даже если это австралийский берег, то ведь это там какая то провинция глубокая?
>>40049797 А они все рождаются и рождаются в России, все учатся и учатся в российских вузах, их все разбирают и разбирают, а они все рождаются и рождаются...
Больно, пидорашко? Терпи.
Аноним ID: Угрюмый Дон Смурфо10/10/20 Суб 23:55:20#75№40049898Двачую 3RRRAGE! 0
>>40049827 >Украиной >бассейн индийского океана Глобус Украины протри блядь.
>>40049736 Немного не так. У китайцев в основном довольно плохой английский, но они хотя бы пытаются его учить и владеют хоть каплей знаний английской грамматики, в отличии от нас, чей уровень английского сводится - май нейм из иван, ай эм фром москоу, москоу из кэпитал оф раша. Это просто позорище. Выезжая за границу наш народ буквально выглядит, как дегенераты, задают свои нескончаемые - хау мач, а потом смотрят, как бараны на продавца, и не въезжают что тот им ответил. И я не говорю про зрелище, когда какой нибудь фирмач, стоя с картой в центре любого нашего города, пытается спросить помощи у прохожих, которые разбегаются от него, как чумные, потому что наперёд знают, что кроме -май нейм, и москоу из кэпитал, они ему ничем не помогут.
Аноним ID: Шустрый Граф Дракула11/10/20 Вск 09:46:57#79№40053279Двачую 1RRRAGE! 0
>>40053261 Нормальным людям английский не нужен. Японцы вот его не знают, потому что всё есть на своём.
Теоретики никому не нужны, тем более с ЧСВ. Поэтому везде работают не олимпиадники, а индусы. Олимпиадники у нас, как и все технари, обычно обитают в макдаках, потому что на рынке труда их такой переизбыток, что по специальности программиста редко платят больше 20 тысяч в регионах
>>40042323 (OP) То что русские побеждают во всех интеллектуальных соревнованиях это правда. Поэтому нас и травят водкой и наркотиками, пытаясь уничтожить зачатки интеллектуалов. А тех кто еще есть переманивают пиндосы.
>>40053279 У нас-то немного другая история. Знание английского это буквально условие выживания, но скот упорно отказывается в это верить, по традиции считая, что все должны учить русский. Да, это было. Было время в истории нашей страны, когда знание русского было действительно необходимо для достижения успеха в жизни, но эти времена безвозвратно ушли. Я встречал в Африке довольно много разных людей, добившихся в жизни весьма существенных успехов, говорящих на прекрасном русском, который они выучили 30-40 лет назад, учась в наших вузаз, которые дали им образование, позволившее добиться всего в этой жизни. Теперь, мягко говоря, мы немного в другой ситуации. Здесь проёбано всё, и если есть хоть капля амбиций, то надо двигаться вперёд и искать себя где-то ТАМ, где по-русски никто не говорит, и надо общаться на языке международного общения на уровне носителя языка. В общем-то это очевидно. Но наш доморощенный скот даже в это не хочет въезжать, и пиздует в отечественные путяги, которые нынче гордо именуют Университетами, и пинает там балду, считая что он учится в Оксфорде, и что он прям венец природы со своими недознаниями, не догоняя тот факт, что любой индус или китаец на два порядка более профессионален и конкурентноспособен, тк их вузы в сфере IT превосходят любую нашу шарагу, и работодатель даже не будет думать кого ему взять, индуса с его знаниями и прекрасным английским, или ебанутого ивана, который имеет невнятную специализацию и не может связать двух слов.
>>40053371 абсолютно весь сектор экГномики РФ собственно такой, зачем платить Васе или Сереге 25-35к, если есть Джамал который будет выполнять ту же работу, за 10к...
>>40053416 Камаз Отстоев и Ведро Помоев здесь уже давно работают не за 2 копейки, а в основной своей массе получают зп больше чем аборигены. Это государственная программа по замещению иванов, которые должны все сдохнуть, и которых должны заменить гости из средней азии. Тебя так долго зомбировали, что чурки здесь чтоб убирать за 2 копейки за тобой говно, что ты и сам уже в это поверил, не пытаясь даже понять для чего эти «гости» приехали.
Программист это инженерная специальность, а не конструкторская. В РФ убито производство, но чтобы код писать, нужен ноут, интернет, и может быть подписка на внешние вычислительные ресурсы, если занимаешься какой-нибудь машинкой или конфигописательством для хадупа. Из удачных продуктов — ВК был на голову выше Фейсбука, Телеграм остаётся на голову выше whatsapp/viber, 1С по всему СНГ используется, Касперский используется и на Западе, но после трампнаш уже не очень популярен, Котлин стал стандартом разработки под Андроид, да и IDEшки JetBrains огромную аудиторию имеют. Даже Яндекс со Сбером, будучи в целом неконкурентноспособными относительно западных продуктов, имеют годные карты и мобильное приложение соответственно. Про наличие анальных зондов ФСБ во всём вышеупомянутом говорить не буду, но факт, что русские вклад в мировой софт внесли огромный.
>>40059175 >а так дрочат в Ростелекоме В Ростелекоме на проектах работают эникейщики, когда им нужен настоящий программист, это всегда человек со стороны.
>>40059214 Ёбань с видеонаблюдением им китайцы пилили. Целое крыло на Синопской набили. Эти кренделя им за 3 месяца всё смастерили. А наши отечественные - это полнейший пиздец. Я тупей уёбков не встречал. Нихуя не работает, вечно всё по пизде, зато за 2 копейки. Я прям уверен на все 100, что ростелекомовские хуесосы, в перерывах между онанизмом, наверняка пиздаболят друг другу, какие они ахуенные, и как все прям спят и видят, как эта безмозглая мразь работает у них за миллион до неба.
>>40042323 (OP) >Почему так? Потому что сказ про лучших российских программистов это миф и на самом деле русский ванька лучший в пожирании водки и обоссывании своих штанов?
Украинский программист в треде. Наши программисты не лучшие, но очень мощные, и присутствуют в любом комьюнити при намного меньшем соотношении представителей отрасли в разных странах.
Т.е. по идее кругом должны быть китайцы, индусы, американцы, японцы, и так далее, но де-факто на лидирующих позициях в плане ведения сложных тех. решений - наши бывшие выходцы из советского пространства.
Это не значит что мы на передовых местах, но и не на последних, и даже не на "средних". Мы где-то между средними и передовыми разрабами.
Причина - в отсутствии нормальной организации, финансировании, и хуевом образовании.
Мы решаем проблемы не благодаря хорошему пониманию обстоятельств проблемы, а благодаря "смекалочке". Т.е. городим костыли, потому что так и живём. Это совершенно другая парадигма, и трудна для понимания другими гражданами.
Теперь вернемся к манипулятивному утверждению: "раз такие пиздатые прогеры, почему тут нет нихуя в рашке".
И Ответ на эту манипуляцию невероятно простой. Потому что этих талантливых ребят которые создают передовые стартапы, проекты, и так далее - высасываются туда, где видят человеческий, умственный капитал и его выгоды, и способы его монетизации (для этого должен быть развит рынок).
Палка в рашке появилась в 2013 году (в конце 2013 года). До этого возможности легально получать бабки как любой другой гражданин ВНЕ РФ из цивилизованных стран - у россиянина не было. Вот вообще. Ни один заказчик (мелкий, коих овердохуя), не будет связываться с чем-либо в 95% случаев, кроме как с paypal, либо другими инструментами.
Т.е. 95% заказчиков выбрали среди тон говна пост советских из-за демпинга цены (из-за того, что есть проблемы с возможностью оплаты труда), и из-за соотношения цена\качество. Потому что очень часто многие "начинающие" или "среднячки" не понимают сколько стоит их труд. У них в башке не укладывается, что они за месяц могут заработать 1\3 от квартиры просто за то, что они делают благодаря своему мозгу и знаниям. Другими словами - нищета и окружающая обстановочка очень сильно давит.
И я могу продолжать расписывать и расписывать все реалии пиздеца.
Но единственное что я хочу донести - выходцы из пост-советского пространства на конец 2020 года - нихуя не слабые, а довольно компетентные, и конкурентоспособные разрабы. И такие получаются естественным путем (отсеивание). На одного крутого совветского программиста, около 100 зафейлившихся, которые кричат "свободная касса", либо уходят в криминал, кардинг и так далее. (как и вне IT сферы).
Т.е. у нас есть своё русскоговорящее мощное сообщество из разных стран с похожим менталитетом, которое выросло в очень жесткой конкуренции, и естественным путем эволюционировало прилагая усилия, поэтому они и занимают передовые позиции в различных сферах IT. Но ни в коем случае не из-за того: "ой я русский, и с нами бох, а значит я всё магу, и ваще нипабидимый".
Т.е. все очень и очень хуево, но и из этого "хуево" овердохуя чуваков выжимают бабки как могут, и становятся теми, кем становятся, правда уезжают на ПМЖ в другие страны.
Почему так? Потому что сказ про лучших российских программистов это миф и на самом деле русский ванька лучший в пожирании водки и обоссывании своих штанов?