Это какой-то ребрендинг треда про ТРЛ? Я вроде просто помню треды творожников с практически идентичной шапкой, я в каком-то отписывался. Но там еще в рекомендуемых книгах была "Свобода от тревоги" и она мне кстати помогла. А щас ее даже в книгах нет, а остальные те же остались.
Че у вас случилось? За что тревожников сгеноцидили?
Да. Люди путали ГТР и ТРЛ, и в итоге была клоака с вообще всеми, у кого хоть какая-то тревожная компонента присутствует в психическом состоянии. Теперь это тред просто ТРЛ, но в шапке это альтернативное название избегающего РЛ сознательно игнорируется, чтобы, опять же, избежать былой путаницы.
Другая и наиболее важная проблема заключалась в том, что все эти сколько-нибудь тревожные люди лепили на себя диагноз расстройства личности, не вполне понимая, что это такое.
Да, помню когда тред был общим, были срачи когда сюда заходили какие-то хлюпики, которые утром пошли посрать и поняли что им как-то тревожно, поэтому наверное это ТРЛ.
У самого бомбило тогда (имею если что официальный диагноз ТРЛ).
Вопрос к избегаторам, которым удавалось вступить в отношения с женщиной.
Как это случилось, как познакомились? Какие в процессе были трудности? Чем закончилось?
Насколько лучше или хуже вас они были социализированы? Имели ли ваши партнерши какие-либо выраженные психические проблемы?
Расскажу про себя. Два года назад начала встречаться с тянкой (познакомились на сайте знакомств). Это были первые "серьезные" отношения (до этого только ебал неликвид с сайтов знакомств). Спустя время начал осознавать, что совершенно не люблю её, и у меня совершенно нет к ней интереса как к человеку. А встречался я, чтобы просто почувствовать себя "нормальным". Было очень хуёво осознать своё ужасное лицемерие, ведь по отношению к ней я вел себя как бы очень хорошо и её это радовало, а это компенсировало моё ощущение собственной неполноценности. Но оказалось, что я и себя обманул и её. Короче расстались через пол года, чувствовал себя дерьмом.
Второй раз я решил пойти в след чувствами и пытался сблизиться с девушкой, в которую по-настоящему влюбился. И не вывез. Эмоции, страх зашкаливали капитально, вёл себя порой неадекватно. Хотя тянка изначально сама подавала недвусмысленные сигналы, в своих нелепых шагах навстречу к ней я настолько обосрался, что стыдно вспоминать. С другой стороны её поведение было очень похоже на контр-зависимое.
Как это случилось, как познакомились? Какие в процессе были трудности? Чем закончилось?
Насколько лучше или хуже вас они были социализированы? Имели ли ваши партнерши какие-либо выраженные психические проблемы?
Расскажу про себя. Два года назад начала встречаться с тянкой (познакомились на сайте знакомств). Это были первые "серьезные" отношения (до этого только ебал неликвид с сайтов знакомств). Спустя время начал осознавать, что совершенно не люблю её, и у меня совершенно нет к ней интереса как к человеку. А встречался я, чтобы просто почувствовать себя "нормальным". Было очень хуёво осознать своё ужасное лицемерие, ведь по отношению к ней я вел себя как бы очень хорошо и её это радовало, а это компенсировало моё ощущение собственной неполноценности. Но оказалось, что я и себя обманул и её. Короче расстались через пол года, чувствовал себя дерьмом.
Второй раз я решил пойти в след чувствами и пытался сблизиться с девушкой, в которую по-настоящему влюбился. И не вывез. Эмоции, страх зашкаливали капитально, вёл себя порой неадекватно. Хотя тянка изначально сама подавала недвусмысленные сигналы, в своих нелепых шагах навстречу к ней я настолько обосрался, что стыдно вспоминать. С другой стороны её поведение было очень похоже на контр-зависимое.
Ищу работу в своём городе все вакансии 5/2 за 15-20к рублей. Не очень прям мотивирует. Не хочется строить карьеру по своей специальности. Слишком напряжно и не интересно. Увы, нужны деньги, да и выбор у меня сейчас не велик в моём городе.
Но есть вахта одна. Вроде как нормально выглядит, ну если не наебут и коллектив будет приемлемый. Зп норм, да и по моей специальности. По идее, пора понять что это не моё, но я упорно прусь на такие работы. Почему? Потому что если я проебу момент, то у меня не будет опыта работы, а следовательно мне будут доступны только хуевые, низкооплачиваемые работы.
В то же время, у меня есть желание освоить кое что мне интересное и оплачиваемое. Не получится ли в моём случае поговорка про синицу в руках и журавля в небе?
Я просто хочу чтобы меня уважали за то что я делаю что-то интересное(для себя) и не нуждаться в деньгах.
>Ищу работу в своём городе все вакансии 5/2 за 15-20к рублей.
Ебануться, конечно, на Руси люди живут. Я бы с такими перспективами тоже стал пятисотрублёвым на шее у бати. «Вакансии», «5/2», «карьера». 15-20к. Бля, это же просто брезгливо брошенная кость собаке с барского плеча, я в ресторане за раз могу больше оставить.
Спасибо подбодрил. Мало мне осознавать что за 30к мне еще драться нужно (в переносном смысле) или искать радикальные меры. Да и ещё в разгар каловируса.
Опять ты хвастаешься своим заработком, саженарц.
Если это такие копейки, то может не стоит о них беспокоиться?
Для меня сейчас любые деньги не являются копейками. Даже скрепя сердцем согласен на 15к. Потому что без денег совсем хуево. Мне больно смотреть как мои родители примерно за те же деньги работают на говноработах. У них уже и так здоровье не очень, а ещё меня заебало жить в бабушатнике(термин такой). Вообще хуевая обстановка, если подумать, а я уволился со стремной работы и сейчас сижу просто так.
Я просто хочу спокойно жить, не беспокоясь за себя и родителей, вообще за материальное положение. Стремно оказывается на месте родителей
Не стоит беспокоиться блять
не сумел сделать заголовок
Стоит ли подвергать себя стрессу и валить на вахту или попробовать мене стрессовую? С одной стороны нужно выйти из зоны комфорта, а с другой стороны зачем лишний раз хуйней страдать?
А что ты ожидаешь услышать, если ты хочешь всего и сразу и чтобы платили на полтора хрощика больше среднего в замкадном мордоре просто потому, что ты у мамы какой-то особенный замкадный цветочек (нет). Пришёл с эксплицитным нытьём нерелевантным треду и ждёшь утешения среди безногих инвалидов, которые от жизни совсем ёбнулись головой и далеки хотя бы от таких "проблем". Твой скулёж жалок и нелеп, ёпт. Пиздуй на завод горбатиться и копить на свой велик, дядя. Тебе с твоим инфантильным биг файв майндсетом большего в жизни не светит, к счастью. Специальность у него, лол. Мамин выпускник "без корочки никуда" впервые в жизни открыл сайт вакансий своего зажопинска и транслирует когнитивный диссонанс в прямой эфир, спешите видеть.
Почему бы не довольствоваться тем, что перстни на моих пальцах буквально стоят больше твоей жизни. Потому что великовозрастному неудачнику, спивающемуся нищенке картошкоеду неприятно?
Отличная проекция, саженарц.
Ты совсем уже ебанулся и приписываешь людям несуществующие характеристики, чтобы возвыситься и самоутвердиться. Почему ты не можешь просто довольствоваться своими перстнями, а срёшь чуть ли не в каждом треде тем, какой ты охуенный? Тебе так нужно подтверждение твоей охуенности? Ещё бы, внутреннего полноценного ощущения охуенности то нет.
Я зарабатываю более чем достаточно. Мои проблемы кардинально отличаются.
Я в прошлом треде постов 40 оставил из 500; 0, где я бы чем-то хвалился. Большая часть из них была в каждом отдельном посте более ценна и конструктивна, чем всё, что ты сделал за свою ничтожную жизнь уязвимого нарциссёночка-неудачника. Напротив, именно ты засрал весь прошлый тред какой-то шизофренической чушью и скатил дискурс.
А в позапрошлом я вообще только несколько раз триумфально выступил, а остальное время игнорировал тогдашний зоопарк.
Пока что видно, что это именно ты там уже ебанулся совсем от зависти и видишь моё хвастовство там, где его нет. Видишь ли, в чём дело, если я априорно лучше тебя во всём это не значит, что я хвалюсь, лол. Я просто такой, какой я есть. Не лоботомию же мне сделать, пропить все миллионы в активах и спуститься до твоего уровня развития, только чтобы ты не плакался о хвастовстве.
Снова хватит тебе моего внимания, пока что продолжай вымаливать следующую порцию. Если будешь хорошеньким мальчиком, то где-то в следующем треде я снова снизойду макнуть тебя головой в унитаз.
Теперь ты ищешь врагов под диваном. В сраче из прошлого треда я вообще не участвовал. Но ты мне это приписал, долбоёб.
Я говорил о твоих постах в других тредах.
>Пока что видно, что это именно ты там уже ебанулся совсем от зависти и видишь моё хвастовство там, где его нет. Видишь ли, в чём дело, если я априорно лучше тебя во всём это не значит, что я хвалюсь, лол. Я просто такой, какой я есть. Не лоботомию же мне сделать, пропить все миллионы в активах и спуститься до твоего уровня развития, только чтобы ты не плакался о хвастовстве.
Конечно, ты такой, какой ты есть: не способный уважать других людей, понимать их и сопереживать. Хуёво быть тобой.
Сейчас он будет доказывать, что приходить в тред с сажей и унижать всех это охуенно здоровая позиция и что ничего странного в этом нет, а он психически здоровый мужчина.
>перстни на моих пальцах
Какой кринж, господи.
Полгода слитно пишется. Откуда вы берётесь только, чурки неграмотные?
А главную книгу по проработке ТРЛ (и прочих РЛ) так и не добавил в шапку, лол.
Ну ок, пусть анон видит хоть так:
Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен - Разрушение паттернов негативного мышления
И это единственное что ты вынес из целой пасты? Ну ты и ущерб.
>Нарциссёныш пытается самоутверждаться в треде тревожников за счет их низкой самооценки
Сразу видно солидного человека живущего на широкую ногу :3
Ебаш транки и пиздуй получать новый опыт и бОльшие деньги на новой работе.
Правило одно - всегда лучше жалеть о сделанном, чем об упущенном. К унылому статус кво всегда сможешь вернуться.
Понос токсика какой-то.
Последнее время только и делаю что что-то упускаю. Устал уже от всего переживать и завидовать. Раньше я завидовал богатым и успешным, а больше завидую спокойным. Транки должны помочь? Говорят что раз на раз не приходится. Думал нужно решать причину проблемы, а не следствие.
Очень часто на дваче не отвечают на твои вопросы.
Или отвечают вот так.
>Думал нужно решать причину проблемы, а не следствие
Транки помогут решиться на шаг вперед. Не более. Решение причины - это психотерапия и набор опыта.
>Или отвечают вот так
Это был мой ответ на реально токсичную пасту, которую чел выкатил здесь в ответ на твой запрос. Ну то есть получается ты наехал на меня за то что я защищал тебя, лол. Тебе походу очки надо сперва заюзать, а не транки.
>ты наехал на меня
Извини. Я ничего такого не имел в виду. Просто проебался.
Сейчас с утра у меня уже усталость, хотя я проспал довольно долго. Ночью совсем расстроился из-за ответа того "успешноблядка". Забыл что я на двоче. Уже думал что никто мне не поможет. Друзья не хотят помогать советом и вообще я ною, тот уоментатор тоже написал что я ною. Родители тоже не особо помогут. Психотерапевт на приёме хуйню несла, дура старая. Только к платным врачам не обращался, но по моему такие врачи созданы для доения денег. Конечно, ещё есть телефоны доверия.
Короче, моя проблема только моя.
Лучше общаться очно/по скайпу с ПТ-шниками найденными через б17 по тегам: 1) Твоих психопроблем (ТРЛ, социофобия) 2) Годных подходов ( схема-терапия, АКТ, МКТ, CFT и т.д.) ане юзать районных ПНД-шников которых зачастую самих надо лечить.
Но это стоит денег. Поэтому нужна норм работа. И если она не дается тебе сходу чисто на воле, а времени на ПТ-раскачку нет, то требуется подключать фарму (транки, стимы, АД).
Не обязательно начинать с тяжелых вещей, может у тебя не настолько все плохо по медиаторам/гормонам.
Попробуй для начала хотя бы диетические комбы со Стрезамом/Фенибутом/5-HTP/L-Тирозином/L-Триптофаном/L-Теанином/Депримом/адаптогенами.
Возможно хватит и этого, для мотивации и решимости.
>Ночью совсем расстроился из-за ответа того "успешноблядка".
Лол, совсем что ли ебу дал...:3
>Извини. Я ничего такого не имел в виду. Просто проебался.
Все норм.
>Я ожидал, что как только я искренне расскажу другим людям о том, что переживаю и не буду заплеванным, и возможно получу какую-то поддержку, меня тут же отпустит. Но этого не случилось, ощущал я себя таким же никчемным и неуверенным.
Интересно, а если бы это были близкие отношения с партнером перед которым бы ты регулярно раскрывал душу, был бы эффект другим?
>Больше пользы получил от практики осознанности и работы с эмоциями.
Можешь рассказать подробнее? Речь про майндфулнесс-подход?
>Транки помогут решиться на шаг вперед.
Вот не согласен, совсем не согласен. Транки лишь снимают тревогу. Это всё. Я пил бензы: клон, фен и иже с ними. Я их пил и сидел на жопе ровно, также как и всегда. Раньше была сильная фоновая и ситуационная тревога, сейчас нет и от этого ничего не поменялось. Те вещи, которые мне надо сделать кажутся пиздецовыми, даже если я понимаю, что под веществами не буду ничего такого испытывать. Ну и устоявшаяся привычка избегаторского поведения. Я пробовал много разных веществ, они улучшали отдельные статы, но ни одно из них не меняло в корне моё поведение.
>CFT
Это что-то новенькое. В вики инфы мало. Есть что почитать?
>Транки лишь снимают тревогу
Чаще всего этого бывает достаточно, если проблема только в излишней тревожности, без расстройств мотивации. Если и с ней беда, то подключаются АДы/стимы.
>ни одно из них не меняло в корне моё поведение.
На это способна только психотерапия и получение нового опыта. Фарма - костыли, нужные лишь до тех пор пока не окрепнут свои ноги, чтобы можно было самостоятельно ходить. Не нужно ожидать от нее большего.
Почитать не находил. Пока что, все что есть это разве что 2,5 видоса на ютубе от ПТшника средней уровня.
https://www.youtube.com/watch?v=EiWNRiy2mg0
>Почитать не находил
На русском, имею ввиду. Если ты инглишмен, то думаю проблем не составит нагуглить. Она относительно нова и для западной публики (где-то с 15-го года пошла), но там материалов по ней всяко больше.
Спасибо. В общем, это модифицированный ACT. Типа ACT, но мягче. С жалостью к себе. Тебе больно? Это нормально. Пожалей себя, порефлексируй и делай то что должно.
Позиционируется как "appropriate for people who have high levels of shame and self-criticism", этим может быть интересна для ТРЛ, упор на принятие себя. Этакая замена безопасных доверительных и принимающих отношений с ПТ на самого себя.
https://www.getselfhelp.co.uk/docs/GILBERT-COMPASSION-HANDOUT.pdf
https://www.cci.health.wa.gov.au/Resources/Looking-After-Yourself/Self-Compassion
>С жалостью к себе.
Не жалостью, а самосоcтраданием.
>appropriate for people who have high levels of shame and self-criticism
Да, идеально для ТРЛщиков, я считаю. Жаль нет пока пособий самопомощи на русише.
Не умею обниматься, не умею говорить приятные слова, не умею выражать симпатию, не умею просто быть собой и радоваться моменту. В любой ситуации между мной и другими людьми стена.
Я тоже. Когда меня кто-то обнимает, я чувствую себя ужасно, мне очень некомфортно, хочется чтобы это поскорее закончилось. Кажется, что я на самом деле неприятен этому человеку, чувствую себя как бы грязным и что это обнаружат. Когда сам хочу кого-то обнять, это выходит очень неловко, я чувствую себя виноватым за то, что навязываюсь и вообще смею прикасаться к другому человеку. В целом, держу дистанцию до людей.
Приятные слова говорить тяжело, по крайней мере это не выходит спонтанно. Мне необходимо поразмыслить, подумать о человеке, его качествах. А когда я что-то придумаю, то мне это кажется ложным и лицемерным.
Отношения с людьми эмоционально нейтральные, холодные.
Стена между тобой и другими людьми это отчуждение. Она уходит, когда люди делятся друг с другом своими чувствами и мыслями и, находя что-то общее, чувствуют понимание. Если ты никому не открываешься, то не можешь найти отражение себя в других и других в тебе. От этого происходит чувство одиночества.
А открыться сложно, потому что своё естество я ненавижу.
И еще полный паралич когда кто-то смотрит, что я делаю. По этой же причине адски некомфортно готовить для кого-то или при ком-то, при ком-то убирать, при ком-то сидеть за компом. Когда кто-то есть рядом у меня просто включается пассивный дебафф на чувство собственной хуевости и я просто ЖДУ со всех сил пока люди выйдут.
Вот читаю шапку треда, вижу рекомендуемые книги и про себя думаю: "Если даже начну изучать книги и использовать их на практике, то у меня все равно ничего не получится. Ничего не изменится. Они не эффективны и т.д." Ранее имел неприятный опыт с подобными книгами от инфоцыган, и тут ожидаю то же самое
Всё правильно, максимум что ты можешь почерпнуть из этих книг это историю твоего заболевания, как менялись названия и.т.д и механизм работы твоих дисфункциональных убеждений. Просто будешь более осведомленным.
Это не факт, что ничего не получится и ничего не изменится. И ты можешь не ставить себе цели скорректировать РЛ самостоятельно. Эта литература может помочь тебе решиться обратиться к психотерапевту и поможет в терапии в дальнейшем. Важно понимать природу психических расстройств, функционирование твоей психики и психики других людей, методы терапии.
Не знаю, как насчёт инфоцыган. КПТ это довольно сухой механистический метод, цыганить тут особо нечего, стоит ознакомиться и понять суть. ACT цыганский, потому что это философия, но он содержит очень интересные концепции, которые можно утянуть. А вот схема-терапия от Янга для меня оказалась абсолютно бесполезна и курс Ричардса я очень не люблю, есть более годные книги. Алсо прочитай у Бека главу по терапии ТРЛ.
И ещё - я понятия не имею, какие люди мне по-настоящему симпатичны, а какие нет. Потому что перед всеми надо сразу пресмыкаться и надевать маску нормиса. Отсюда в прошлом всякие абьюзивные "друзья" с которыми я водился потому что они обращали на меня внимание, отсюда невозможность сказать никому нет, отсюда полное отсутствие какой-то личности, ибо перед всеми я тот, кого они хотят видеть - неконфликтный, нейтральный, удобный.
Знакомо. Я даже считаю что мои родители не знают реального меня, моей настоящей личности. Хотя с ними конечно это в минимальной степени по сравнению со знакомыми.
Есть мнение, что мы реалисты и смотрим на себя адекватно, нормисы же просто тупые и смотрят на себя сквозь розовые очки, не способные осознать свою ничтожность.
Нарцисс детектед.
Почему плохо быть нормисом? Наоборот живёшь "счастливую" жизнь. Во всяком случае без особых загонов.
Тише, не засаммони сажечмо.
Пиздец чмо какое-то с тяночками и еблей. Пройди-ка нахуй отсюда, быдло.
Посоветуйте, пожалуйста, терапевта в ДС, который умеет работать с РЛ. Это какой-то пиздец, я так больше не могу. Бюджет до 10к/сеанс или около того. Очень желательно мужчина.
Алсо, кто такой клинический психолог? Он сойдёт, если сказано, что работает с РЛ и умеет КПТ/схему?
Алсо, кто такой клинический психолог? Он сойдёт, если сказано, что работает с РЛ и умеет КПТ/схему?
Ты банк ограбил? Даже гении-сверхразумы вряд ли больше 4к берут.
>Очень желательно мужчина.
С этим проблема. В основном с РЛ возятся состраждущие эмпатичные тяночки, мужчин не так много, готовых окунуться в это удовольствие.
http://www.psychodinamica.ru/specialist.php
https://schema-therapy.ru/language/наши-психологи/
Из мужчин можешь к Дмитрию Дюкову сходить.
>психолог? Он сойдёт, если сказано, что работает с РЛ и умеет КПТ/схему?
Ну смотри, официально психотерапевт это просто психиатр изучивший психотерапию сверху.
Я советую психотерапеатироваться у психологов, любая корочка сойдёт. Психиатры это своеобразные люди.
Чтобы он его с порога анимешником и инцелом назвал?
Дюков-то? С чего бы. Он как раз этого делать не будет, он же сам не далеко ушёл от типичного двачера по майндсету.
Спасибо.
Врач психиатр, психиатр-психотерапевт хотя бы сталкивался с реальными расстройствами. Мне кажется, что эти женщины-психологи занимаются всякими семейными проблемами типа "психологическая помощь при конфликтах в семье, измене, разводе", а РЛ, шизу, БАР просто в глаза не видели никогда. Они меня не поймут и никак не помогут.
https://youtu.be/7MDXWoE9s1Y?t=3519
>Расстройство личности невозможно вылечить
>Но оно стоит на месте
>Но мы можем лечить, допустим, депрессии, которые возникают от того, что человек с такой личностью сложно адаптируется
>Расстройство личности невозможно вылечить
>Но оно стоит на месте
>Но мы можем лечить, допустим, депрессии, которые возникают от того, что человек с такой личностью сложно адаптируется
И что не так?
Хуже было бы, если бы они говорили, что расстройство личности лечится. От таких шарлатанов нужно бежать было бы сломя ноги, как после тейков о доказанно эффективном КПТ ОСТОРОЖНО, постирония. А то много впечатлительных людей.
Нет, это не так, схема-терапия в основном для лечения РЛ и используется. То, что ты называешь, это наверное, психологи-консультанты. Если у человека объявлено, что он психотерапией занимается, особенно схема/дбт/кпт и всё это семейство, то скорее всего людей с расстройствами он встречает регулярно, вне зависимости от типа корочки.
Психотерапевт с психиатрическим бекграундом же скорее будет социопатическим мудоёбом вроде Мельникова или безучастным шизоидом вроде Бека стелазина-бесчастнова и огребёшь ты полный рот хуёв после такого "психтера" повидавшего расстройства, будучи гиперчувствительным избегатором. Возможно я не прав, можете даже тыкнуть пальцем в какого-нибудь одного эмпатичного психтера, на котором не отложилось бы десятилетнее медицинское образование и опыт работы психиатром с вытекающей профдеформацией. В итоге не удивлюсь, что в 99 случаев из 100 всё равно будет так, как я описал.
Да, ты прав. Просто мне немного неприятно от осознания того, что мне никто и ничто не поможет с самой проблемой, просто будут корректировать симптомы вторичных расстройств, появившихся в результате хуёвой жизни из-за РЛ и пытаться затолкать меня в общество, в котором мне будет хуёво и я буду неэффективен, потому что останусь всё тем же избегатором. Сдохнуть хочется.
Перестань воспринимать это как "заталкивание". Это повышение уровня социальной адаптации.
Зачем-то прочитал о достижениях тридцатилетних. Люди уже профессионально сложились, заведуют отделами, управляют фирмами. Мне 28, есть днищенская вышка, по специальности никогда не работал, весь опыт - несколько месяцев неквалифицированного труда. Встретил на днях старого знакомого, фактически из детства, он обрадовался, предложил встретиться. Поговорили 5 минут. Выходить с ним на связь я, конечно, не буду, но возможность дальнейших пересечений не то что пугает, а очень угнетает. После встречи пришел домой и некоторое время настолько ушел в свои мысли, что не осознавал, что делаю. Иногда отвращение и ненависть к себе во мне настолько разрастаются, что я сам мгновениями исчезаю, будто проваливаюсь в сон.
Спасибо, анон, ты очень добр.
> Да, ты прав. Просто мне немного неприятно от осознания того, что мне никто и ничто не поможет с самой проблемой, просто будут корректировать симптомы вторичных расстройств, появившихся в результате хуёвой жизни из-за РЛ и пытаться затолкать меня в общество, в котором мне будет хуёво и я буду неэффективен, потому что останусь всё тем же избегатором. Сдохнуть хочется.
Это всё условно. Что есть расстройство и что есть его лечение — это философские вопросы, ответ на которые зависит от прогружения в контекст. Это не математика, где 2+2=4.
В терапии ACT, например, принято редуцирование до отсутствия конкретного расстройства вообще, например; любое расстройство считается повешенным на себя ярлыком и сужением поля зрения, и работают конкретно по функционированию человека. За редкими случаями исключениями — при какой-нибудь шизофрении или БАР уже становится неоправданно.
В моменте, что ты скинул, вообще возникла путаница, где они перескочили с шизофрении на шизоидное РЛ и, в сущности, что ты услышал — касается больше шизоидного РЛ, где "своя атмосфера" и лечить толком нечего, кроме, действительно, вторичных симптомов.
Избегающее РЛ лучше всего поддаётся терапии, в шапке об этом есть отдельным пунктом. То, что считается его симптоматикой может быть сведено вплоть до минимума, который называется "ремиссией". Это возможно и к этому можно стремиться.
Цель терапии не в том, чтобы тебя куда-то запихнуть — это немного параноидная картина мира; кому ты сдался, как говорится, — а как раз в том, чтобы тебе было не так хуёво и ты был более эффективным. В любом случае, в той или иной степени симптоматика избегающего РЛ снижается и работа идёт непосредственно с ней, не только с вторичными симптомами работают.
>плак плак пук пок плак
Это инфантильное нытьё, безусловно, помимо того, что просто нелепо, — способ уйти от ответственности за свою жизнь.
Но нытьё здесь не очень любят.
Достижения тридцатилетних, лол. Директора.
Это где, блять, в списке форбс?
Ты шизотипик там, чтоль? Какие-то немного вычурные и алогичные мысли транслируешь, без обид.
>мы реалисты и смотрим на себя адекватно
>Нарцисс детектед
Бгг, додики так и не поняли в чем суть нарциссизма.
Согласен с тобой.
И с тобой тоже согласен. Хорошо пишешь, с глубинным пониманием дела, а не как все эти додики понахватавшиеся ярлыков про "нарциссов" или "неизлечимо" и зациклившихся на них аки на догмах священных.
Не уходи пожалуйста из треда, я буду дрочить на твои посты это я так признательность за качественный текст пытаюсь выразить, кхе кхе :3
Что за мем вообще с этим нарциссизмом? ТРЛ же его полный антипод. Нарцы это драматик кластер.
Да это понабигали сюда додики, которые пытались то ли привязать ТРЛ к нарцисизму то ли вывести на чистую воду ТРЛщиков что они нарциссы. Забей.
>инфантильное нытьё
Знаю, самому от себя противно.
>способ уйти от ответственности за свою жизнь
Полностью ответственен за все, что со мной случилось. От этого и грустно. Тем не менее, оставаясь за себя ответственным, в соответствии со своим расстройством избегаю всего и вся. Такой вот парадокс.
>шизотипик
Хз. Пока в моей коллекции только избегающее.
Лол, ахах :3
Судя по самонадрачивающим словооборотам справа, пикчу лепил сам же перстнёвый чед-нарцисс-на-зеркало-онанист.
Но получилось забавно, признаю.
проиграла
>проиграла
Очко в карты, очевидно.
Это рофляных мемасов тред?
>пытались то ли привязать ТРЛ к нарцисизму то ли вывести на чистую воду ТРЛщиков что они нарциссы
Ты проецируешь. Ни то, ни другое никто не пытался делать, просто провели феноменологическую параллель и отметили возможное этиологическое пересечение.
Тебе настолько по какой-то причине страшно соприкасаться со своим нарциссизмом (что тоже представляет из себя интересный предмет для изучения), что ты своим торжественным парадом вымещения на выезде носишься с этим нарциссизмом уже 2 треда, когда никому вокруг вне нескольких беглых упоминаний или эмоциональной реакции на твоё эксплицитное безумие нет вообще никакого дела.
>нескольких беглых упоминаний
Ты хотел сказать нескольких солидных паст и множества неуместных упоминаний, да?
Неуместных кому? Ты возомнил, что реальность должна быть такой, какой ты хочешь её видеть? Не многовато самомнения ответственности для простого смертного?
Невозможность этого доказывает то, что гипотезу мы спокойно обсудили тебя не спрашивая, и кроме слабого возмущения с твоей стороны, ты, по факту помешать особо ничем не смог и не сможешь, потому что в будущем тебя спрашивать никто тоже не будет. Только привлёк ещё больше внимания других к "неуместной" тебе позиции через эффект Стрейзанд. Модер даже не потёр те посты.
Ты блять как будто не проецируешь, в своем посте.
Вместо того чтобы обсуждать исключительно ТРЛ и способы его лечения/проработки/компенсации, позволив всем левым по факту или домыслу (условным нарциссам/социофобам/ГТРщикам) людям, самим со временем понять их это тема или лучше отправиться искать инфу и понимание куда-то еще, вы (все кто топит за этот ебаный оффтоп) из треда в тред продолжаете проведение своих "феноменологических параллелей и отмечания возможных этиологических пересечений", которые тут нахуй никому не сдались и от которых пользы, как с кота молока.
Я помню когда тут только запилили еще самый 1-й ТРЛ-тред, уже тогда всплыла эта тема.
Тогда я досидел где-то до 2-го или 3-го треда, пока не увидел ссылку на опросник Янга и книжку по практикуму схема-терапии для психологов.
После этого забил на психач и ушел года на полтора в самопроработки не очень продуктивные, но все же возымевшие свой эффект
И вот, спустя столько времени, я решил зайти на психач и глянуть, а что там в ТРЛ-тредах, живы ли еще, нет ли новой полезной инфы.
И что я вижу?
Откатано уже 17 тредов и до сих пор ведется это обсасывание темы латентных нарциссов...
А ты говоришь "никому вокруг нет вообще никакого дела".
Нахуй пошел, пиздабол.
Я возомнил, что ты долбоеб который заебал со своей хуйней здесь. Не более. о даа, давай расскажи мне, как это по нарцистски ))
Полностью понимаю тебя
>Я помню когда тут только запилили еще самый 1-й ТРЛ-тред, уже тогда всплыла эта тема.
>Тогда я досидел где-то до 2-го или 3-го треда
То есть у тебя уже в первом треде от соприкосновения со своим нарциссизмом или явного указания на него со-стороны пригорело и ты ушёл в схема-монахи на полтора года.
>После этого забил на психач и ушел года на полтора в самопроработки не очень продуктивные, но все же возымевшие свой эффект
Вернулся ничего толком не проработав вне минорного плацебо-улучшения (мог афобазол купить, но ладно), всё ещё пытаясь отрицать само Я, порвался на первом же очередном соприкосновении со своим нарциссизмом и снова горишь, уже или снова на публику.
Спасибо, что поделился, история без тени сарказма очень любопытная.
Ты, конечно, явно очень травмированный человек и тебя по-своему жаль. Нарциссо-анончик, прости, но я снова ливаю из этой дискуссии, потому что ты разводишь ебаный оффтоп, который нахуй никому не сдался, вместо того, чтобы обсуждать исключительно ТРЛ и способы его лечения/проработки/компенсации.
>Нахуй пошел, пиздабол.
Пошли меня громче, пока что попытки в трансерфинг реальности выглядят неубедительно.
Какие там ещё заклинания есть в арсенале?
>пук
Кто читал пикрил, как оно вам?
Мне понравилась "Прочь из замкнутого круга". Начал недавно по ней работать. И узнал, что "Разрушение паттернов", если я правильно понял, дальше развивает эту тему. Это так? Есть там что стоящее?
Мне понравилась "Прочь из замкнутого круга". Начал недавно по ней работать. И узнал, что "Разрушение паттернов", если я правильно понял, дальше развивает эту тему. Это так? Есть там что стоящее?
Есть конечно. Янг своею "прочь из круга" писал в начале 90-х, еще только допиливая и подпиливая свою схема-терапию.
Разрешение паттернов - это уже более современная, модернизированная версия, с блекджеком и шлюхами схема-режимами родитель-ребенок и более жирной поведенческой компонентой в лечении.
Сажечмо против оффтопа, приехали.
Ну, елдой по губам такому господину водить получается, значит проработки таки возымели свой эффект, азаза :3
Твои газлайтерские манипуляшки настолько очевидны, что мне даже смешно, чел.
Шикарно, анон чик. Твоё творчество это просто лучик света во тьме. Вот бы мне иметь такую фантазию, как у тебя.
Обесценивающий токсик-провокатор детектед.
БЛЯЯААААААА!!!!!! я ржал и хрюкал. спасибо, анончик, ты лучший!
м-ш
>Судя по самонадрачивающим словооборотам справа, пикчу лепил сам же перстнёвый чед-нарцисс-на-зеркало-онанист.
у меня есть подозрение, что это толтек развлекается - он неоднократно демонстировал внимательность к мелочам в тредах и креативность. кактусы, возможно, стимулируют творчество.
но может и нет - в любом случае приятно, что у нас здесь Искуйство и Творчество.
м-ш
>что это толтек развлекается
[самодовольно улыбается из-за кактуса]
мимо-толтек
Объявляю ТРЛ/АвПД тред ПРОКЛЯТЫМ!
Сначала сюда ломились мнительные сырки-творожники, с обсуждением "у меня чо-то всд как это страшно".
После переименования и попытки скрыться от быдлотворожников сюда ломятся анти-нарциссы, латентные нарциссы, нарциссы, которым не помогла схематерапия и еще восемь нарциссических видов нарциссов.
Подозреваю, что это просто фетиш. Все хотят быть избегаторами. Избегаторы няшечки.
ТЕПЕРЬ ЭТО 6D11.0/6D11.1 ХУЙПОЙМИ ТРЕД
(Должен использоваться только параллельно с 6D10.x тредом!)
м-ш
Сначала сюда ломились мнительные сырки-творожники, с обсуждением "у меня чо-то всд как это страшно".
После переименования и попытки скрыться от быдлотворожников сюда ломятся анти-нарциссы, латентные нарциссы, нарциссы, которым не помогла схематерапия и еще восемь нарциссических видов нарциссов.
Подозреваю, что это просто фетиш. Все хотят быть избегаторами. Избегаторы няшечки.
ТЕПЕРЬ ЭТО 6D11.0/6D11.1 ХУЙПОЙМИ ТРЕД
(Должен использоваться только параллельно с 6D10.x тредом!)
м-ш
Всё так. Внемлите пророку, пока не поздно, мальчики.
Мимо нарциссиха
3 недели не заходил в тред, осмелился взглянуть одним глазком, а тут мышешизик продолжает воевать с вымышленными нарциссами. Ебать тебя кроет все таки капитально. Жаль твои голоса в голове говорят именно этот тред засирать особенно усердно.
Бля, какой же ты жалкий.
Хотела по-доброму написать, чтобы как-то помириться - чела вообще расхуевертило на половину треда)) Лучше дальше быть грандиозной няшей с перстнями
вот только расстройств половой идентификации здесь нам не хватало.
Да там во все тяжкие уже, попомни мое слово, пройдет год другой и он будет писать вот так
>нарцисссфыыыаа))) ывввв) !!! врв нари apd 6 7777фыфф
поправила перстень
Ильюш, думаю, пройдёт год, и я ещё больше буду богатой, умной, успешной, чем ты, только в какой-то момент снова заблочу двач в хостс на пару лет, как делала уже не раз.
А ты так и будешь лузером-алкашом, который чёт там потявкивает от бессильной злобы на дваче и у себя в дохлой конфочке весь день и в каждом посте находит меня, даже когда я уже давно не посещаю двач, потому что в реальности слишком неприятно таким нереализовавшимся в жизни ничтожеством медленно дохнуть в муках.
Иди картинки бате рисуй на день рождение, шизонарц расширение от другого шизонарца. Риталоном-то ты объебаться уже не можешь - из Польши выперли.
>но я снова ливаю из этой дискуссии
Скатертью по жопе, мудила. В свободное от ТРЛ-треда время можешь поработать над своей токсичностью.
Забавно, что ты угадал мое имя, хотя что ты дальше написал, я вообще нихуя не понял. Видимо "паранойя входит в чат" и тебе кажется, что тебя преследует некий Илья, с которым у тебя был конфликт в какой то "конфочке" (щито блядь?).
ОДИН ЧЕЛОВЕК
>поправила перстень
Поприветствуйте Саже-Джоконду, господа!
Не, ну а с другой стороны, что еще в РЛ-тредах на пcихаче обсуждать?
Фармой это не правится, только психотерапией и проработками.
На ПТ денег у анонов нет, самопроработками по книжечкам заниматься лень/нет сил/мотивации/среда не та, etc.
Вот и остается меряться писькам психорасстройств, выяснять на ком ярлык круче, рофлить, пытаться в токсичное самоутверждение и т.д. и т.п.
Фармой это не правится, только психотерапией и проработками.
На ПТ денег у анонов нет, самопроработками по книжечкам заниматься лень/нет сил/мотивации/среда не та, etc.
Вот и остается меряться писькам психорасстройств, выяснять на ком ярлык круче, рофлить, пытаться в токсичное самоутверждение и т.д. и т.п.
Так, тревожные псевдокомрады, почитал я этих ваших споров с пастам, ссылками, описаниями и пришел к выводу что я таки действительно скорее нарцисс с уязвимым подтипом (единственный в треде ага), а не типичный тревожник-избегатор. Такой вот каминг-аут, лул.
Прогулялся короче в тред нарциссов, кекнул с того что он до сих пор всего-лишь один (а запилили аж в феврале), тогда как тревожники уже 17-й по счету без устали катают.
Вот уж воистину: нарциссы - не любители признавать свое состояние и честно обсуждать свои проблемы.
Полезной инфы там полтора предложения, да и те про классификацию, а не лечение.
Вопрос теперь собственно: а дальше то что? Как с этой херней работать?
По тем же метОдам что и с прочими расстройствами личности (схема-терапии там, КПТ и прочее) или есть что-то более специфическое, типа как ДПТ для пограничников?
Прогулялся короче в тред нарциссов, кекнул с того что он до сих пор всего-лишь один (а запилили аж в феврале), тогда как тревожники уже 17-й по счету без устали катают.
Вот уж воистину: нарциссы - не любители признавать свое состояние и честно обсуждать свои проблемы.
Полезной инфы там полтора предложения, да и те про классификацию, а не лечение.
Вопрос теперь собственно: а дальше то что? Как с этой херней работать?
По тем же метОдам что и с прочими расстройствами личности (схема-терапии там, КПТ и прочее) или есть что-то более специфическое, типа как ДПТ для пограничников?
Лучше не натягивать сову на глобус пытаясь отталкиваться в лечении от диагноза (ибо в сфере психологии и психотерапии РЛ это все довольно условные и относительные вещи), а работать с конкретными проблемами: страх личностного сближения и возникающего при этом чувства стыда, страх раскрываться перед другими в беседе, неумение завязывать разговор и(или) поддерживать общение и т.д. Да, схема-терапия вполне подойдет. Начать можно с прохождения опросника Янга и выявления у себя базовых дезадаптивных схем, мешающих нормальной жизни.
https://iyaroslav.ru/test/shemniy-oprosnik/
Спасибо анон. Прошел тест, результат пикрил. В принципе, согласен с большинством пунктов. Как и предполагал, основная проблема с чувством ущербности и отчужденности и с выражением эмоций. Дальше с этим надо бы к психотерапевту или по книжкам, я так понимаю.
>Как с этой херней работать?
С психотерапевтом, который возьмётся. Сложно... Ну, ты не отрицающий и не грандиозный, это благоприятные факторы, улучшающие прогноз. Возьмём за крайние примеры Понасенкова или локального схемного шизоотрицателя — там манямир уже не пробить, о какой терапии речь.
Да метод особо не принципиален в психотерапии, там главное психотерапевт, но психодинамика/схема-терапия, получается. КПТ сразу бан, ты на первом же сеансе переиграешь как по нотам КПТ-ничтожество, применив для этого лишь смартфон.
В телеге есть канал «атипичный нарциссизм», там вроде девочка-нарцисс подлечилась, во всяком случае с её слов. Может, среди ответов на вопросы там завалилось что-то полезное для тебя об её опыте.
> по книжкам
Книжки, это, во-первых — лёгкий эффект уровня плацебо; во-вторых — это дальше зарываться в свою болезнь и потакать ей. Причём, справедливо что для избегающих, что для братушек нарциссов.
Только терапевт, только хардкор.
Книжки, это, во-первых — лёгкий эффект уровня плацебо; во-вторых — это дальше зарываться в свою болезнь и потакать ей. Причём, справедливо что для избегающих, что для братушек нарциссов.
Только терапевт, только хардкор.
Ой, а что, тут мальчики своими большими схемами бряцают, хи-хи
Смотрите тогда, какая я вся отчуждённая девочка.
Смотрите тогда, какая я вся отчуждённая девочка.
А в треде по-твоему есть хоть один грандиозный? Ну кроме тебя, конечно.
М-ш.
И тебе спасибо анон. Чекну канал и все-таки чекну книжки по схеме, хотя тоже сильно сомневаюсь, что за счет них одних можно вывезти ситуация с расстройствами. О психотерапии в России я не очень хорошего мнения, хотя и понимаю что в ней все зависит от личности терапевта и раз на раз не приходится.
У меня просто есть негативный опыт, дважды пробовал заниматься с психтером. Правда все по скайпу, т.к. в своей дыре очно нет никого кроме психоаналитиков и гештальтистов, а с ними заниматься - это непродуктивный зашквар.
>ты на первом же сеансе переиграешь как по нотам КПТ-ничтожество, применив для этого лишь смартфон
Ахах, проигрунькал чуток с этого. В общем-то примерно так и получилось, дропнул двух предыдущих психтеров (оба как-раз кптшники были) именно потому что посчитал их некомпетентными, в моем случае.
Но тут сложно провести грань где заканчиваются мои загоны и начинается реальная некомпетентность специалистов.
Там один кптшник был который пытался дрочить меня унылыми таблицами АВС от которых я лишь триггерил уныние и апатию, да давал житейские советами уровня взбодрись, не бойся, не унывай. Второй был получше, но качественного эмоционального раппорта с ним установить не удалось, так скажем, у него был слишком сухой технический подход, от которого меня тоже триггерило. Короче хз че с этой психотерапией делать. Пока подходящего тебе человека найдешь - кучу денег и времени можешь протратить впустую.
Не думаю.
М-ш больше похож на истероидную субличность, чем на нарцисса.
> истероидную субличность
Считаешь, что мышь - это истероидная субличность Виталика?
>М-ш больше похож на истероидную субличность, чем на нарцисса.
Так он же как Миллиган.
Он явный приколист, а сажич реально мерза.
Сажич_ка это няшная тяночка.
Кто о чем, а обезьянки все о своих стайно-ранговых биопроблемах. Кто кем является, как к кому относится. Ни одного полезного слова по делу, только пустой треп о всякой хуйне.
Знаешь в чём разница между твоей мамашей и беконом? Бекон не орёт, когда его вытаскивают из холодильника.
В треде опросов обсуждал с аноном свои результаты. В итоге мы пришли к тому, что схем у меня нет, лол. https://2ch.hk/psy/res/1048076.html#1149712
>работать с конкретными проблемами: страх личностного сближения и возникающего при этом чувства стыда, страх раскрываться перед другими в беседе, неумение завязывать разговор и(или) поддерживать общение и т.д. Да, схема-терапия вполне подойдет.
А как это фиксить с помощью схема-терапии? Я вот не понимаю. В книге Янга об это же не сказано ничего конкретного. Я представляю, как работать с такими проблемами с помощью КПТ или ACT, но схема-терапия мне не понятна. Тебе она помогла? Мог бы ты привести пример, как ты работал с подобными проблемами с её помощью?
А знаешь в чем разница между тобой и куском говна из жопы червя-пидора? А ни в чем. Ее нет.
Там у Янга даются некоторые упражнения в книжке, по ним и работать, очевидно. Но лично мне в этом плане больше нравится "Разрушение паттернов негативного мышления", которую тут кидали выше. Там этих упражнений и всяких прочих рекомендаций дается на порядок больше.
мимо успешный схема-проработчик 300 травм/секунду
Как вообще можно на такие вопросы ответить? Я ебу что ли? Слишком сложно.
Чего разлогинился-то?
А че там сложного?
- Публичное высмеивание, критика или агрессия по отношению ко мне. Замечание начальника на работе, подшучивание коллег, окрик "эй ты поясни за шмот" на улице.
- Стыд, страх
- Мени пизда. Как хуево быть мной.
- Воспоминания о травле в школе и о том как на мня забивали болт родаки в детстве.
- Сжимаюсь, потею, дрожу как сука. Отвожу глаза куда-то в преисподнюю.
- Избегаю их. Уклоняюсь от встреч, контактов, общения. На крайняк - отшучиваюсь, пытаюсь все спустить на тормозах и сойти за своего в доску нормиса (получается хуево).
Как-то так. Грубо и кратенько, но думаю суть ты уловил.
-
> Считаешь, что мышь - это истероидная субличность Виталика?
На счёт Виталика хз, всё об этом говорит, как-то не верится в совпадение "ого, прямо один в один стилистика текста и взгляды и ещё с десяток косвенных совпадающих факторов, ну надо же, как бывает".
Но чья-то субличность и и истероидная — практически наверняка.
> А как это фиксить с помощью схема-терапии?
Очно с психотерапевтом, блять. Какие ж вы самонадеянные нарциссы, проработчики мои. Схема-терапия это по своей задумке штука о терапевтических отношениях, а не "хуяк книжечку навернул и пролечил расстройства личностей, они больше не расстраиваются".
То есть эти схемы у тебя на место встают как нужно в процессе ролевых игр с терапевтом, где вы заменяете негативный опыт отношений с теми же родителями, на полноценный и безопасный, а не после прочтения книги, лол.
У меня есть знакомый мальчик, он долго плевался от всяческих КПТшников, которые ему втирали дичь и газлайтили, что его понимание реальности неверно, а потом он нашёл няшненькую эмпатичную схема-терапевтессочку и он в восторге до сих пор, но это не дроч по книжкам, там всё завязано на отношения, ну да получается......
Эх, ну и пиздец, как же тщетно бытие.
Но вы не расстраивайтесь и улыбайтесь, мальчики.
Эх, ну и пиздец, как же тщетно бытие.
Но вы не расстраивайтесь и улыбайтесь, мальчики.
Ну там и для самостоятельной работы немало дано (упражнения, рекомендации). Понятно что все это будет не так эффективно как с хорошим психотерапевтом, но это все-равно лучше, чем ничего.
Все равно 95% рашкинских психтеров не смогут в полноценные отношения "ограниченного родительства" которые нужны избегаторам, по социально-культурным причинам а еще потому что львиная доля из них сами недопроработанные недонормисы без полноценной супервизии
>мальчик
>няшненькую
>терапевтессочку
>мальчики
Не могу понять - ты говоришь как пидор или как долбаёб?
Да.
Я говорю как девочка, а что тебя смущает......
Значит пидор. Ок.
Всё так мы настоящие нарциссы и социопаты и социофобы. Ёбнутые короче. Ненавижу всех в том числе себя и всех в этом треде. Тебя, тебя и тебя, мудаки, по именам называть не буду.
Шваль, дешёвка — не смей так называть мою Аниму, если твоей мамаше не надоело жить.
Ну я точно социопат в какой-то степени и я ненавижу себя. Может и нарцисс тоже.
Ну в попу-то даёт, а потом похваляется.
>долго плевался от всяческих КПТшников, которые ему втирали дичь и газлайтили, что его понимание реальности неверно, а потом он нашёл няшненькую эмпатичную схема-терапевтессочку
Честно говоря, я бы выбрал первый из этих двух стульев. Я не против изменить своё дефектное понимание реальности. А вот этот дроч с ролевыми играми с няшненькими и эмпатичными схема-терпапевтессочками как-то совсем не привлекает и кажется бесполезной хуитой.
Ах, так вот в чём у тебя на самом деле проблема с КПТ, сажешиз. Вовсе не в ненаучности метода, а том, что ты не готов был расстаться со своими дисфункциональными убеждениями в ходе терапии.
А ты выбери, и расскажешь, как ощущения.
Я не встречал ещё ни одного довольного мыследрочерским КПТшником человека.
КПТ устарела и неэффективна. Недаром родилась 3-я волна, которая все дальше уходит от мыследрочильни и все больше дает крен в сторону медитаций, метакогниций, принятия, сострадания, восточной философии и прочих работ на уровне вне-мышления.
>КПТ устарела и неэффективна
Классическая КПТ 2-й волны, имеется ввиду.
Вообще всякие эзотерические ньюэйджевые книжки, которые мне попадались, были написаны с меньшим количеством воды, чем типичные западные селф-хелп книжки, при этом говорили примерно о том же самом.
Ебать ты довн братишка, ну или читаешь исключительно водянистую хуйню, не разбираясь в качественной селф-хелп литературе земля пухом.
Погладил уже своего внутреннего ребенка?
Почему тебя это интересует? Ты что, педофил?
Один из аргументов местных против КПТ состоит в том, что у местных настолько сильно и логично выстроен манямир собственной ничтожности, что ФАКТАМИ и ЛОГИКОЙ нормис-терапевт не сможет его пробить.
Поясните мне, тут собрались гении или стандартный терапевт действительно не сможет перестроить негативные мысли и заключения стандартного анона?
Поясните мне, тут собрались гении или стандартный терапевт действительно не сможет перестроить негативные мысли и заключения стандартного анона?
Дело не в гениальности собравшихся, а в том что стандартная КПТ хуево работает с расстройствами личности.
Со всем остальным (неврозы, фобии, депрессии) она справляется неплохо.
Мне кажется, что КПТ - возможность изменить своё мировоззрение, это охуенно и, в перспективе, может дать лучший результат, чем ACT. Но разгребать всё это говно в голове, проводить поведенческие эксперименты сложно и долго. ACT же даёт результат быстро. Но человек остаётся собой. Теперь он может выполнять какие-то действия, которые очень важны для него, в соответствии с его системой ценностей, но далеко он так не уедет. Избегатор устроится на работку (первую же, куда его возьмут), будет ходить туда каждый день, превозмогая принимая весь этот ад. А вот если ему захочется съесть шоколадку, то он за ней уже не пойдёт, так как не готов принимать боль ради этого, ведь шоколадка это не важно и вообще, собственное удовольствие находится на задворках системы ценностей. Он пойдёт на свидание.. с тянкой 2/10, сам будучи 8/10. В свой отпуск он останется дома или вообще не будет его брать. Короче, это повышение уровня функционирования, но без изменения убеждений, такая жизнь будет лишь карикатурой на жизнь здорового человека.
Мне кажется, ты не очень хорошо уловил суть АСТ. Она не про то, чтобы оставаться несчастным терпилой только и умеющим, что превозмогать вопреки и обреченным пожевывать говно до конца дней своих.
Принятие и смирение - не одно и тоже. Там про это отдельно несколько раз разжевывается. Принятие означает готовность признать текущее положение дел таким какое оно есть и действовать дальше с учетом имеющихся условий, обстоятельств и возможностей, не скатываясь в копинг-стратегии (защитные механизмы), типа избегания.
Она про то, как избавиться от внутреннего сопротивления заставляющего топтаться на месте и ходить по кругу, а вместо этого наконец разорвать порочный круг и начать идти туда, куда реально все эти годы хотелось.
И естественно, все это невозможно без изменения отношения к себе, другим людям, жизни в целом, т.е. без изменения мировоззрения.
В этом смысле АСТ идет дальше и глубже, чем поверхностное классическое КПТ, учащее по сути лишь механически замечать и оспаривать негативные мысли.
Мне в КПТ не нравится процесс оспаривания идей человека о себе. Он может быть не совсем объективным. Т.е. у чела реально может быть какая-то неприятная личность, отсутствие соцскиллов или ноль эмпатии. А КПТ, независимо от человека, постулирует, что у него все с этим нормально, и вообще он все выдумывает.
Вот чел избавился от социофобии с помощью КПТ, вступает в какой-то новый коллектив и начинает все с чистого листа. Людей он уже не боится и ведет себя довольно открыто, но у него абсолютно не развиты за годы сычевания социальные скиллы. И с чем он столкнется? С непониманием и неловкими ситуациями в лучшем случае, он не сможет нормально функционировать. Не понимая то, что проблема в нем, начнет агрится на других и снова станет затворником.
Кто-нибудь может это прояснить?
>неприятная личность, отсутствие соцскиллов или ноль эмпатии. А КПТ, независимо от человека, постулирует, что у него все с этим нормально, и вообще он все выдумывает.
КПТ, в первую очередь, заставит тебя искать подтверждения этим идеям. Если ты считаешь, что у тебя ноль эмпатии, то нужно будет спрашивать у знакомых людей, как у тебя с эмпатией. Если соц. скиллов реально не хватает, ПТ может им обучить. Точно встречал в учебнике КПТ для социфобов, как терапевт отыгрывал с пациенткой приглашение на на свидание. Суть КПТ в том, чтобы убеждения были адекватны реальности. Или полезны для тебя, да. Если у тебя на самом деле нет эмпатии и есть убеждение, что это плохо для тебя, то вы будете работать именно с этим убеждением.
>но у него абсолютно не развиты за годы сычевания социальные скиллы
Это же как раз-таки дисфункциональное убеждение. Нормально они у него развиты. Безусловно, есть те у кого они лучше. Но челу для эффективного функционирования хватит и этих.
>И с чем он столкнется? С непониманием и неловкими ситуациями в лучшем случае, он не сможет нормально функционировать.
Ну столкнётся и столкнётся. Это нормально. Здесь нужно разбирать убеждение, что это не позволит нормально функционировать.
Мой социоблядский коллега недавно выдал такую дичь, что над ним угарали в голос всем кабинетом. И ничего, как-то функционирует. Вот что значит адаптивная психика.
Спасибо, в очередной раз убедился, что КПТ сделана чтобы делать из людей идиотов.
>Мой социоблядский коллега недавно выдал такую дичь, что над ним угарали в голос всем кабинетом. И ничего, как-то функционирует. Вот что значит адаптивная психика.
кстати, такой чел везде есть
творит дичь, может быть вообще тупым, ни о чем не думает. над ним рили могут вот так посмеяться, но по-доброму, не унижая, причем этот же чел будет смеяться над собой со всеми остальными. без ущерба для репутации, потому что у этого чела есть харизма и уверенность в себе
Как таким быть - я хз. Я был бы рад, если бы надо мной смеялись так. Но надо мной если и смеются, то высмеивая и унижая этим смехом (пара таких случаев за год бывает в моем коллективе). Почему так происходит - хз
Либо ты сам воспринимаешь это как насмешки, ты сам не знаешь когда человек смеётся что у него в голове. Мыслей читать мы не умеем. А задним числом уже сделать вывод что он именно сейчас думает какой ты жалкий легко.
Если психотерапевты это буквально то, что надо для спасения - почему к ним ходят не все в мире?
Ой, отстань и прими таблеток.
>Но разгребать всё это говно в голове, проводить поведенческие эксперименты сложно и долго
КОПЕТЕ-мазохист детектед. "Нужно мыследрочить и ебать себя шершавой палкой, только тогда достигнешь успеха".
Попробуй проработать свою анальноглубинную установочку "если что-то досталось легко, то это не считается и не работает"
м-ш
>Он может быть не совсем объективным. Т.е. у чела реально может быть какая-то неприятная личность, отсутствие соцскиллов или ноль эмпатии. А КПТ, независимо от человека, постулирует, что у него все с этим нормально, и вообще он все выдумывает.
ты чо-то в КПТ не разобрался.
"реально неприятная личность" - это какой-то поэтический ебанизм, который ты даже не осознаешь. Что такое "неприятная"?
понимание кпт уровня "психоанализ - это про писюны"
м-ш
Мне один психолог рассказывал что сублимация в психоанализе Фрейда - это когда сидишь за работой, так как не можешь встать со стула из-за того что заденешь стол стояком. Разве он не прав?
>понимание кпт уровня "психоанализ - это про писюны"
Я тут решил, значит, не читать "Тысячеликого героя", а слушать аудиокнигу. Напоминаю, что это про психоанализ мономифа. Так вот, иду, слушаю и задумался про Иисуса, смотрю как птички летают, облачка красивые, про книгу в ухе забыл совсем, иду себе индульгирую. И тут я слышу "пенисы мальчиков" в голове. Оказалось, что повествование с темы героя, который разорвал какую-то липкую жабу, резко повернулось в сторону обсасывания подростковых племенных фаллосов. На этом я выключил и понял, что надо быть внимательнее - мало ли что у меня в бессознательном отложится. Так что психоанализ это сто пудов про писюны, всё остальное ловкое прикрытие.
мимо-толтек
>Мне один психолог рассказывал что сублимация в психоанализе Фрейда - это когда сидишь за работой, так как не можешь встать со стула из-за того что заденешь стол стояком. Разве он не прав?
направление психотерапии "шутки за 300"
м-ш
Мне нужна терапия, чтобы решиться пойти к терапевту.
Думал вчера о походе к психологу и мне представилось, что она отказывается со мной работать, так как я ей лично неприятен. На первых же сессиях, когда узнает меня получше.
И я кажется понял, почему. Если соотнести тот факт, что я 100% предпочёл бы психолога-мужчину и те вещи, из-за которых я был неприятен психологу-женщине в фантазиях, то выходит, что я боюсь быть отвергнутым психологом-женщиной, так как сам не обладаю мужскими характеристиками. Как-то так.
Алсо в одной статье я прочитал вопросы, которые задаёт терапевт клиенту: «Расскажи о себе, какой ты человек?», «Какой ты мужчина/женщина?», «Расскажи о близких тебе людях, матери, отце?», «Что ты думаешь о мире, каков он?». Я могу ответить на первый вопрос, а на второй - нет. Он вызывает у меня только недоумение. Мне кажется, что это тоже самое, что и первый вопрос. Я не понимаю, что он вообще означает.
Думал вчера о походе к психологу и мне представилось, что она отказывается со мной работать, так как я ей лично неприятен. На первых же сессиях, когда узнает меня получше.
И я кажется понял, почему. Если соотнести тот факт, что я 100% предпочёл бы психолога-мужчину и те вещи, из-за которых я был неприятен психологу-женщине в фантазиях, то выходит, что я боюсь быть отвергнутым психологом-женщиной, так как сам не обладаю мужскими характеристиками. Как-то так.
Алсо в одной статье я прочитал вопросы, которые задаёт терапевт клиенту: «Расскажи о себе, какой ты человек?», «Какой ты мужчина/женщина?», «Расскажи о близких тебе людях, матери, отце?», «Что ты думаешь о мире, каков он?». Я могу ответить на первый вопрос, а на второй - нет. Он вызывает у меня только недоумение. Мне кажется, что это тоже самое, что и первый вопрос. Я не понимаю, что он вообще означает.
а) иди к мужчине
б) если не понимаешь вопроса, скажи психологу "я не понимаю, что за чушь ты мне втираешь". он пояснит.
м-ш
>иди к мужчине
Нет же их. Вот анон советовал куда обращаться - там одни женщины. А Дюков, я так понимаю, не трудоустроен в какой-то клинике, а работает частным образом, с ним нужно лично договариваться. Это мне сложно очень, нужно чтобы клиника официальная была с записью на приём и всё такое.
Иди ко мне. Меня зовут Виталий Лобанов, я работаю в Уфе и онлайн.
Я мужчина, писюн покажу на первой сессии.
м-ш
мужчин дохуя. Ищи на prodoctorov.ru, штоле
Унылый форс унылого говна.
Ссылку на пабмед с пруфами.
>"реально неприятная личность" - это какой-то поэтический ебанизм, который ты даже не осознаешь.
>Что такое "неприятная"?
Я бы сказал не нейротипичная, мыслит отлично от остальных. Вот пример такого человека: https://2ch.hk/psy/arch/2020-07-16/res/1122535.html https://2ch.hk/psy/res/1125345.html
Вроде бы все так логично изъясняет в своих тредах, его слова легко читать, но почему-то у остальных (и у меня) в голове рождается какое-то отвращение к нему, к тому как он думает и выражается. Хотя объективно это явно хороший, искренний парень.
У меня такая же проблема как и у него. Если я начинаю вести себя в коллективе открыто и естественно, без задней мысли, то на меня почему-то выливается негатив. У меня есть что-то вроде друга, несколько знакомых, но меня часто называют сумасшедшим, сторонятся, не уважают, игнорируют, в том числе этот друг и эти знакомые. И это не неправильная интерпретация событий из-за моей социофобии, есть масса конкретных примеров. Например, на День Рождения мне при этом друге позвонил родственник поздравить. Друг, не зная что у меня ДР, ни с чего начал позерствовать "ой да кто тыбе вообще может звонить ыыы". Лучше примера, чтобы показать мою ультранизкую репутацию, просто нет.
Недавно подумал, что все это из-за недостатка социальных навыков. Решил оттачивать их в интеренете и заодно проверить, как ко мне будут относиться в тексте, вступил в несколько конф в телеге. Общаюсь без задней мысли, свободно говорю что думаю на интересные мне темы. У меня софиоцобия, но она почти не мешает вести себя открыто в таких конфах. И что в итоге? В итоге все то же самое. Какая-то пассивная агрессия, игнор, непонимание. Самое вкусное, когда общался целый час с человеком на какую-то тему, и все было ок как мне казалось, он отвечал, я ему отвечал, лично мне было интересно. Захожу на следующий день - этот человек удалил все свои сообщения в конфе. Для остальных получилось, будто я общался там сам с собой, лесенка из 50 моих безответных сообщений. Я спросил, зачем он это сделал - получил в ответ "ШТО ТЫ ИМЕЕШЬ ВВИДУ??))". Ну, ясно. Человек тратил энергию и 5 минут сидел стирал свои сообщения, чтобы потроллить меня. Браво. И ведь я думал, что он ко мне хорошо относится.
В итоге все это конечно усиливает мою социофобию. Чем лечить социофобию? КПТ! Но КПТ говорит, что огромную часть негатива про себя мы просто выдумываем, и на такие автоматические негативные мысли лучше не обращать внимания или опровергать. Это делает меня слепым к истинным реакциям собеседников. Когда я этот час в конфе общался с человеком, мне приходили автоматические мысли на ум, что ему не нравится говорить со мной, что я слишком настойчив или вообще неадекватен, несу бред, но следом я думал, что это просто игры моей социофобии, в реальности все ок, и продолжал без задней мысли общаться. Как оказалось, нет, не ок.
Есть какая-то фундаментальная проблема с тем, как я общаюсь с людьми и, возможно, с тем как я думаю. КПТ не то что не способна решить это, она скорее ухудшает положение. Есть какие-нибудь советы, идеи, что мне делать? Хотя бы в каком направлении двигаться. Ведь хуже всего вообще не понимать, что именно в тебе не так. Руки опускаются.
Покажи какую-нибудь переписку.
Да, покажи пример, так не очень понятно, о чем речь ведешь.
>Друг, не зная что у меня ДР, ни с чего начал позерствовать "ой да кто тыбе вообще может звонить ыыы"
Ну хз, по моему это говно собачье, а не друг. Я бы дропнул такого токсика.
Да нет же, КПТ не говорит тебе, что ты всё это выдумал. Ты вполне можешь анализировать ситуацию и приходить к адекватному выводу. Важно просто, чтобы этот вывод был основан на фактах, а не на твоих ёбнутых представлениях. У тебя на самом деле может быть какая-то проблема с мышлением. Представь, что вот ты ментальный инвалид, эта проблема не излечима. И что дальше? Ты будешь всех социофобиться и дома сидеть? Смысл терапии в том, чтобы позволить тебе хоть как-то функционировать, даже если у тебя шиза.
Алсо ознакомься с ACT, тебе она больше зайдёт.
Дополню:
Я тоже считаю себя дефектным. У меня есть реальные проблемы с устной речью, реальный недостаток социальных навыков и проблемы с мышлением. Только вот это не обесценивает КПТ для меня. Потому что я осознаю, что есть люди, у которых вышеназванные проблемы выражены сильное, но живут они лучше меня. Почему? Потому что, в отличие от меня, они не избегают социальных взаимодействий. И фиксить здесь надо именно это, отношение к своим дефектам и избегающее поведение, а не саму идею о том, что у меня эти проблемы есть.
Ну вот например скрин моих сообщений в конфе тому человеку. Свои ответы он удалил, как я уже сказал. Примерно столько же сообщений он мне отправил.
Конфа посвящена аниме, но всем в принципе все равно и все обсуждают что угодно кроме аниме.
>Представь, что вот ты ментальный инвалид, эта проблема не излечима. И что дальше? Ты будешь всех социофобиться и дома сидеть? Смысл терапии в том, чтобы позволить тебе хоть как-то функционировать, даже если у тебя шиза.
"Хоть как-то функционировать" - это жизнь?
Может я слишком навалился на него логически? Открытой агрессии он не проявлял и не проявил.
>"Хоть как-то функционировать" - это жизнь?
Чёрно-белое мышление детектед. Хз, у меня нет этой вашей дихотомии "жизнь - существование". Есть жизнь с разными уровнями качества. Сейчас мне хуёво, я хотел бы чтобы было лучше и лучше мне будет просто даже, если список моих проблем немного уменьшиться, а не исчезнет вовсе.
Именно так. Когда начал принимать таблетки пришел к выводу что без них жить тоже можно, но какое будет качество этой жизни? Ответ очевиден.
Ну так ты его просто переспорил и он поудалял свои сообщения, чтобы не позориться.
>Вроде бы все так логично изъясняет в своих тредах, его слова легко читать, но почему-то у остальных (и у меня) в голове рождается какое-то отвращение к нему, к тому как он думает и выражается.
уже ты спизданул. У меня не возникает никакого особого отвращения - обычный двачер с обычнми тараканами.
>почему-то выливается негатив
Вот это и нужно выяснять и уточнять, ПОЧЕМУ выливается. Оспаривать убеждение типа "Я волей Бога и Случая отвратный собеседник" - это хуйня.
>ни с чего начал позерствовать
еще один признак, что ты не пытаешься разобраться в проблеме. У него были причины, и ты вполне мог бы их увидеть.
Ты должен корректировать не убеждение "я ужасен в общении", а убеждение "я нихуя не пытаюсь разобраться в мотивах людей, но почему-то ожидаю, что все будет по-моему".
м-ш
>негатив
Было раньше, когда я сам тянулся к общению и к людям. А потом уже наступил просто ~игнор, потому что собеседник, вероятно, чувствует в тебе чужеродность, даже если у вас и имеются темы для разговора. В итоге уже на протяжении многих лет общаюсь только с одним человеком, а остальное общение вне анонимных параш игнорирую.
Лично у меня это было связано с тем, что мои собеседники были быдлом обычными людьми: чем обычнее — тем хуже шло общение. Например, все они барахтаются в говне, пытаются из него вылезти, а мне же на всё это похуй — я не связан ценностями, которые связывают их. Тот один человек, кстати, тоже как-то раз пытался вылезти из говен, но по итогу сам вернулся в мою бухту. Я даже пробовал сначала следовать за ним, но быстро в очередной раз убедился, что мне среди социума нет места.
>Есть какие-нибудь советы, идеи, что мне делать?
Учиться подбирать собеседников. Ну или пытаться под них подстраиваться — правда такое общение врядли удовлетворит твои нужды.
Возможно он прочувствовал в тебе доминантного зверя. Ну или ты его просто заебал однообразной духотой — он не нашёл в тебе "интересного" собеседника и просто потёр личку.
А где ты вообще находишь эти конфочьки? Тем более если это конфочьки, где все друг друга знают, то влиться туда будет любому сложно, за редким исключением.
>NAP NAP NAP
Ясно всё с тобой. Идеалист ты и романтик. А проблемы в жизни тебе под стать. "Пропасти - для глубоких", помни об этом.
>Представь, что вот ты ментальный инвалид, эта проблема не излечима. И что дальше? Ты будешь всех социофобиться и дома сидеть?
А что, нет? Много ты на улицах наших городов инвалидов видишь физических? Они по домам все сидят, потому что никуда на коляске свой все равно не смогут проехать. Так же и ментальному инвалиду или дома сидеть или жутко страдать при выполнении любых элементарных действий. Но если проблемы безногих хотя бы на западе уже активно решаются и когда то и у нас такое будет, то с "ментальными инвалидами" все ровно наоборот. На западе наоборот набирает тренд относиться к каждому исходя из его личностных качеств - талантов, общительности, харизматичности. Ментальный инвалид в такой системе ценностей хуже собаки.
Я тебе могу прямым текстом объяснить что с тобой не так, но это будет неприятно. Ты умничаешь, а это никто не любит. Очевидно, что ты нонкомформист. Я бы мог сказать, что анархо-капитализм для малолетних дебилов, но оставим эти срачи для политача. Я скажу, что это маргинальное политическое направление, крайне непопулярное и поддерживаемое единицами, с этим поспорить не получится. И ты явно пытаешься высказывать свое мнение, вероятно не лезешь с ним всюду (хотя и такое бывает), но периодически пытаешься донести "свет истины до темного быдла". И тут получается такая ситуация - с точки зрения окружающих ты никто, хуй с горы, у тебя нет ни харизмы, ни заслуг, ни ораторского мастерства, при этом ты пытаешься высказывать вещи, которые в той или иной степени провокационны для них. В ответ ты получаешь клеймо умничающего додика и соответствующее отношение.
А секрет один - уровень твоих заслуг и харизмы должен быть всегда выше уровня нонконформизма поведения и высказываний, если ты хочешь получать уважительное отношение от окружающих. Соответственно или паши как конь, что бы получать моральное право высказываться, или снижай уровень притязаний, возможно стоит попиздеть не про политику, а про жопу Машки из бухгалтерии и рыбалку.
Почему ты решаешь за человека, на какие темы ему общаться с кем бы то ни было? Может он не хочет общаться про какие-то жопы. Про жопы общаются либо школьники либо васяны со школьным или пту-образованием. Не всем нравится про это говорить, у некоторых есть потребности поговорить например о литературе или политике. Это уже сейчас считается типа нонконформизм?
>Почему ты решаешь за человека, на какие темы ему общаться с кем бы то ни было?
а он не решает, он довольно четко говорит - если ты полез со своим никому не нужным мнением о политике, готовься огрести по самооцен очке.
ты мамкин максималист, которому никто не указ? Напоминаю тебе, что на красный свет ходить нельзя и из окон прыгать тоже запрещено.
м-ш
Если кому-то не интересно мое мнение, он просто или сливается с общения или вообще может начать игнорить и на этом всё. Для этого не обязательно писать простыню переписки, а потом обосрано удалять свои же комменты.
Тот анон что воспринял это как какой-то негатив тоже зря это. Ну удалил и удалил, забей.
>или сливается с общения или вообще может начать игнорить и на этом всё.
но увы, не все подчиняются правилам в твоей голове.
Почему оно ненужное-то?
А я не решаю за человека. У человека конкретный запрос - почему я окружающим не нравлюсь. Я вот и объясняю почему.
>Не всем нравится про это говорить, у некоторых есть потребности поговорить например о литературе или политике. Это уже сейчас считается типа нонконформизм?
Смотри - вот работает анон в офисе. Все в офисе читают Донцову, а анон прочитал Пинчона. И когда заходит разговор о литературе, анон вдруг влезает со своим Пинчоном, который нахуй никому не всрался. Хочешь обсуждать Пинчона - добро пожаловать на кафедру иностранной литературы, становись профессором и вещай про Пинчона, студентки будут слушать развесив уши. Но это надо, как я уже писал, пахать как конь. Анон же хочет и мнение высказать, что б его услышали, и нихуя не сделать для этого. Ну, к сожалению, не все наши желания осуществимы. По сути у всех нас две дороги к внутреннему спокойствию - тяжелый труд или смирение. В первом случае ты становишься человеком, которого слушают. Во втором не бугуртишь от того что "ууу дебилы-птушники не понимают в анархо-капитализме".
>Почему оно ненужное-то?
по факту. никто не побежал говорить "какой вы умный Анон Жирославович", а просто послали нахуй,так что анону пригорело.
так что у челоека какая-то зхуйня с социальными навымками - и анон пробует ему это ообъсянить. Но ТЩЕТНО.
Что за ебаное неймфажество, сьебите в /rf
Иди нахуй
Иди нахуй
>Так же и ментальному инвалиду или дома сидеть или жутко страдать при выполнении любых элементарных действий.
Нет. Ментальному инвалиду или жутко страдать сидя дома или жутко страдать при выполнении любых элементарных действий. Тебе ли не знать о страданиях бездействия? Отчаянной боли несделанного? Громадных песчаных часах, отмеряющих время твоей жизни, ранящих твою душу с падением каждой песчинки? Ты знаешь, что хотел бы жить по-другому. Даже с инвалидностью. А если нет, то узнаешь в будущем.
Инвалидность, в таком случае, принимается, как особенность, как данность и фиксятся вторичные проблемы, такие как социофобия и депрессия.
>На западе наоборот набирает тренд относиться к каждому исходя из его личностных качеств - талантов, общительности, харизматичности.
Да, есть такое. Но там и дефолтное отношение к людям куда менее токсичное. Есть программы информирования населения о псих. заболеваниях. Есть практика реабилитации психиатрических пациентов, интеграции их в общество.
Да нет, если выбирать из двух зол, то лучше сидеть дома. Колясочники тоже у нас дома сидят. Они бы и хотели в парке покататься и в музей и кино съездить, но количество усилий, которые придется приложить перечёркивает удовольствие. Ты бы тоже у кино не пошел, если бы для этого каждый раз приходилось вагон угля разгрузить, например. Возможность инвалида получить какие то элементарные профиты зависит не от инвалида, и не от отношения к нему общества, а исключительно от инфраструктуры, выстроенной специально что бы инвалид мог используя ее получать что то. Для ментальных инвалидов такой инфраструктуры нет и не предвидится. Первым шагом будет безусловный базовый доход, но даже до него ещё непонятно сколько.
Хах, добротно все расписал как.
-кун в треде, спасибо за фидбек
Ты и остальные не очень правы. Я наоборот очень стараюсь не умничать. Начинаю разговаривать на сложные темы только если человек этого хочет. Этот чел из конфы сам начал говорить про анкап, я подключился. И мы даже не спорили ни о чем. Да даже если он все это воспринял как спор, зачем удалять сообщения?
Суть в том, что я вообще стараюсь играть нормиса, пытаюсь разговаривать про футбольчик, качалочку, тяночек, рашн рэперов. Анкап в лучшем случае раз в месяц. Пушу мелкобуквенно. Я должен был скинуть и другие скрины.
Так что я сейчас вижу три варика, что именно со мной не так:
1. Я именно ПЫТАЮСЬ быть нормисом, но недостаточно хорошо умею, и всем заметно. А тревожность от социофобии делает еще хуже.
2. Мои мысли и то, как я их выражаю, не совсем адекватны. Например, в этом треде все почему-то заагрились на мою переписку со скрина - может заагрились не только потому что я там умничаю (а умничаю я пару раз в месяц, как уже сказал), а потому что я выражаюсь вычурно, не так как все, люди видят что-то чужеродное. Я разговариваю не как все. Приглядись еще раз в то, как я выражаюсь, в мои посты и переписку, независимо от их содержания. Не возникает ли ощущения отвращения?
3. Все вместе + искажение реальности от социофобии.
Ты и остальные не очень правы. Я наоборот очень стараюсь не умничать. Начинаю разговаривать на сложные темы только если человек этого хочет. Этот чел из конфы сам начал говорить про анкап, я подключился. И мы даже не спорили ни о чем. Да даже если он все это воспринял как спор, зачем удалять сообщения?
Суть в том, что я вообще стараюсь играть нормиса, пытаюсь разговаривать про футбольчик, качалочку, тяночек, рашн рэперов. Анкап в лучшем случае раз в месяц. Пушу мелкобуквенно. Я должен был скинуть и другие скрины.
Так что я сейчас вижу три варика, что именно со мной не так:
1. Я именно ПЫТАЮСЬ быть нормисом, но недостаточно хорошо умею, и всем заметно. А тревожность от социофобии делает еще хуже.
2. Мои мысли и то, как я их выражаю, не совсем адекватны. Например, в этом треде все почему-то заагрились на мою переписку со скрина - может заагрились не только потому что я там умничаю (а умничаю я пару раз в месяц, как уже сказал), а потому что я выражаюсь вычурно, не так как все, люди видят что-то чужеродное. Я разговариваю не как все. Приглядись еще раз в то, как я выражаюсь, в мои посты и переписку, независимо от их содержания. Не возникает ли ощущения отвращения?
3. Все вместе + искажение реальности от социофобии.
Иди к частнику, пей таблетки. Ты сейчас не разбираешься в своём общении, поведении и отношении к людям, а ищешь причины, чтобы уцепиться за свои вздорные мыслишки и смешать себя с грязью. Не тупи, иди лечись фармой.
>Приглядись еще раз в то, как я выражаюсь, в мои посты и переписку, независимо от их содержания. Не возникает ли ощущения отвращения?
нормально ты выражаешься, попустись уже. Все заагрились, потому что никто не любит анкапо-детей, но ты тут почти ни при чем. Не на тебя лично, а на политоту заагрились.
не надо вот этого бреда величия "через мои Богопротивные буквы сквозит Чужеродная Мерзость".
вариант
4. ничего особенного + очень много искажений реальности от социофобии.
м-ш
Поменяй свои политические взгляды. Они сводят тебя с ума.
Благодарный сертралин-кун репортинг ин (в очередной раз).
Итак, на работу я не устроился, но увеличил общение с знакомыми и не очень. Всё хорошо, я спокоен, улыбчив и доволен собой. Самооценка в норме, плохие самоуничижающие мысли всё ещё не работают, хотя бывает какое-то... назовём поэтично "эхо печали", но ни в какое сравнение с той депрессией что была. Я загорелый, красивый и спортивный, с доступными целями в жизни и всё это благодаря тебе, няша :3
Смущают только три момента: синяки под глазами и понос по очевидным причинам, и ебанутейшая выносливость на фоне нерегулярного питания (один раз в день). То есть у меня не просто активность повышена в плане выдерживать нагрузку, а такое ощущение, что я себя могу в кому загнать - позавчера вот блевал водой от переутомления и мне даже в таком случае было норм: я подристал в кустах на поле, блеванул тугой струёй, въебал сразу ещё литр воды, опять блеванул и поехал, блядь, дальше до вечера кататься, чувствуя себя одновременно и хуёво и охуенно. Пришёл домой и вырубился спать в одежде. Такие дела.
Вопросов никаких, просто не могу перестать тебя благодарить :3
P.S.: дозировки в 100мг/сутки работают лучше, чем 200-400мг. Чому так?
Чел это просто домовой-психолог, который тебя тыкнул носом в дверь психиатра, хорош идеализировать уже, а то нейролептиков добавим в схему. Ну помогли тебе, так бывает в жизни
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Да неправильно ты понял снова, это не о м-ш речь
>это не о м-ш речь
Ересь!
Мне твоя переписка совсем не показалась умничаньем и "душнотой", как и твои посты итт.
Может это твой собеседник сам был тревожный ебанат, подумал, что написал все неправильно и зафейлился, и решил удалить. Так-то удаление своих соо гораздо более странно, чем гипотетическое умничанье.
Ну так тут выше и писали что ебанько на самом деле его собеседник. Но потом пришли специалисты, сделали глубокий АНАЛиз и рассказали что анону нужно меньше умничать, быть более конформным и стараться говорить про жопы аыаыаыаы)))0
Какой же показательный пост. То, что его собеседник ебанько, вообще никак не связано с характеристикой того анона. А вот этот вот детский максимализм (в споре обязательно должен быть подебитель, надо подебить! Ведь если я подебю я няша, а не ебанько!!!) В сочетании с щемящим желанием самореализоваться и недостатком трудолюбия, харизмы и талантов и приводит к появлению "чому меня никто не любит-анонов".
Ты выражаешь мысли и пишешь совершенно стандартно. Никаких литературных изысков и высокопарных оборотов у тебя не наблюдается, куча анонов итт выражается не менее литературно, а вот то, что ты фиксируешь на этом внимание, в очередной раз показывает, что ты не просто пишешь как привык, а стараешься писать более интеллигентно и не как все. Становись писателем и люди будут восхищаться изящностью твоей словесности. А если срешься в конфе про анкап, перестань пытаться что то из себя строить, ты не писатель и не политолог.
Наглядная иллюстрация, почему я боюсь таблеток, лол. Чувак окончательно ебанулся, а ему и норм.
Мне норм :3
Отпустить прошлое.
Давеча пришла ко мне одна безумная мысль: а что если я только изображаю из себя ментального инвалида? Раньше у меня была сильная тревога вплоть до панических атак в любых социальных ситуациях, а сейчас она уменьшилась, но я всё равно всего избегаю. В жизни у меня ничего нет. Я жалкий неудачник, который с каждым днём катится в ещё больший пиздец. Я привык оправдывать это тем, что в жизни у меня было много говна, я не такой как другие люди и не могу быть таким, как они. Я жертва несправедливости, я жертва насилия. Меня били, унижали и оскорбляли ежедневно на протяжении пяти лет. Родственники обо мне очень заботились, но я не чувствовал настоящей любви и понимания с их стороны. Теперь я сгорбившись тащу на себе этот крест. Мне хочется, чтобы мои проблемы признали и пожалели меня. Чтобы прохожий спросил меня: почему тебе так хуёво? Какой же ты несчастный. А я ответил: потому что надо мной совершена несправедливость, я страдал! И потяну свой крест дальше. Не хочется мне его бросать. Ведь если я его брошу, то получится так, что вся эта несправедливость, вся моя боль перестанет быть частью объективного мира, перестанет иметь в нём последствия в виде моей жалкой жизни, а станет лишь моим сном и наваждением. Мои страдания как бы аннулируются, их как будто бы не было. Но они были! - мне хочется кричать. С этим крестом мне придётся похоронить часть себя. Почему-то это невероятно больно. Это ощущается, как предательство себя и ложь себе. Но самое хуёвое, самое хуёвое, это то, что если я это сделаю, то мне придётся взять ответственность за свою жизнь, я не смогу больше перекладывать вину за свои ошибки и своё бездействие на своё прошлое и людей из него. Когда я буду совершать ошибки или не знать что делать в какой-то ситуации, то мне придётся признать, что это я такой идиот прост. Но если я это приму, то может быть смогу жить жизнью простого идиота, а не влачить существование жертвы страшного насилия с ярлыком F60.6.
Давеча пришла ко мне одна безумная мысль: а что если я только изображаю из себя ментального инвалида? Раньше у меня была сильная тревога вплоть до панических атак в любых социальных ситуациях, а сейчас она уменьшилась, но я всё равно всего избегаю. В жизни у меня ничего нет. Я жалкий неудачник, который с каждым днём катится в ещё больший пиздец. Я привык оправдывать это тем, что в жизни у меня было много говна, я не такой как другие люди и не могу быть таким, как они. Я жертва несправедливости, я жертва насилия. Меня били, унижали и оскорбляли ежедневно на протяжении пяти лет. Родственники обо мне очень заботились, но я не чувствовал настоящей любви и понимания с их стороны. Теперь я сгорбившись тащу на себе этот крест. Мне хочется, чтобы мои проблемы признали и пожалели меня. Чтобы прохожий спросил меня: почему тебе так хуёво? Какой же ты несчастный. А я ответил: потому что надо мной совершена несправедливость, я страдал! И потяну свой крест дальше. Не хочется мне его бросать. Ведь если я его брошу, то получится так, что вся эта несправедливость, вся моя боль перестанет быть частью объективного мира, перестанет иметь в нём последствия в виде моей жалкой жизни, а станет лишь моим сном и наваждением. Мои страдания как бы аннулируются, их как будто бы не было. Но они были! - мне хочется кричать. С этим крестом мне придётся похоронить часть себя. Почему-то это невероятно больно. Это ощущается, как предательство себя и ложь себе. Но самое хуёвое, самое хуёвое, это то, что если я это сделаю, то мне придётся взять ответственность за свою жизнь, я не смогу больше перекладывать вину за свои ошибки и своё бездействие на своё прошлое и людей из него. Когда я буду совершать ошибки или не знать что делать в какой-то ситуации, то мне придётся признать, что это я такой идиот прост. Но если я это приму, то может быть смогу жить жизнью простого идиота, а не влачить существование жертвы страшного насилия с ярлыком F60.6.
Это вторичной выгодой называется, для справки.
Вторичные выгоды - это антинаучная хуйня, придуманная шизом.
Двачую. Ну их нахуй, эти таблетки. Мне вот норм и без них, хотя что-то там назначали из нейролептидов чи как их...
> Вторичные выгоды - это антинаучная хуйня, придуманная шизом.
От автора "все сычи - нарциссы"
Пабмедсектант порвался, ай яй яй...
Алсо выведу глубинные убеждения из этого:
1. Если со мной обошлись несправедливо, то я должен страдать.
2. Если я страдал в прошлом, то это должно иметь последствия сегодня.
Хуй знает, как их можно пофиксить.
Спасибо, интересная концепция, не знал об этом.
Относительно обычных болезней да, относительно депрессии и всяких расстройств личности спорный вопрос. Ты не можешь ментальную инвалидность отделить от стратегий поведения человека, а значит и отметать возможность выгоды от страдания.
рад за тебя, но вообще выглядит как немного гипоманиакалыьный серотониновый передоз. Отмороженность и бодрость. Не знаю, что ты имеешь в виду под "работают лучше", 400 какая-то безумная доза для обычной депры.
короче, помни, что это не финальный этап твоего путешествия. Это временный костыль.
м-ш
>Ну помогли тебе, так бывает в жизни
Завидуешь, дешевка? Ты думаешь, я тебя не уничтожу? Я тебя уничтожу!
м-ш
Да нет, просто ревную меня просто уже этот пограничник помешавшийся с явно не нормальной привязанностью... Ладно, не важно.
>Двачую. Ну их нахуй, эти таблетки. Мне вот норм и без них, хотя что-то там назначали из нейролептидов чи как их...
Я тебе насчет этого вот что скажу. Пусть таблетки отнимут у меня 20 лет жизни, пусть сделают из меня конченного наркомана, пусть сделают из меня зомби, мне похуй абсолютно. Если они помогут мне избавиться от постоянного страха и хоть временно почувствовать себя человеком, то это стоит того.
>СИОЗС
Подскажите пожалуйста как и где приобрести таблы из этой группы, без обращения к врачу.
Может интернет магазины есть какие-нибудь?
Подскажите пожалуйста как и где приобрести таблы из этой группы, без обращения к врачу.
Может интернет магазины есть какие-нибудь?
>короче, помни, что это не финальный этап твоего путешествия. Это временный костыль.
А можно как-нибудь походить с этими костылями 2 года? Весь мегасоциальный врыв у меня запланирован на след. год, сейчас исправляю загубленное здоровье, обследуясь у врачей. Может, имеет смысл прекратить сейчас курс и начать его заново позже?
>Да нет, просто ревную меня просто уже этот пограничник помешавшийся с явно не нормальной привязанностью... Ладно, не важно.
А тебе тоже спасибо за всё, за тред и пояснения про фарму, саженяша :3
Я тебе на счёт этого вот, что скажу. Никакие таблетки тебе не вернут чувство юмора.))
>Никакие таблетки тебе не вернут чувство юмора.))
Правильно, не могут, так как у меня его никогда не было.
>А можно как-нибудь походить с этими костылями 2 года? Весь мегасоциальный врыв у меня запланирован на след. год, сейчас исправляю загубленное здоровье, обследуясь у врачей. Может, имеет смысл прекратить сейчас курс и начать его заново позже?
два года - немного долговато для золофта. не знаю, чего ты собрался обследовать аж полгода. Признавайся, хочешь отдохнуть от болячки? Неутомимо ездить на велике и блевать водой в восторге?
Не буду тебя отговаривать - почему бы и нет.
курс прекращать не стоит, следуй рекомендациям врача. Вполне вероятно, что даже если через полгодика он решит, что хватит - депресняк к тебе не вернется. Будешь чуть меньше бодро-ебанутым - но не раскисшим говном.
м-ш
В Украине легко через некоторые аптеки.
Можешь с рук купить остатки. Хз где. Посмотри, поспамь где-нибудь вконтакте в группах депрессариков, социофобов и поехавших типа Клуб Психически Других.
Можешь купить на чёрном рынке сам-знаешь-где с доставкой почтой.
Неужто это проще, чем к психиатру сходить? Они же выписывают десятки рецептов в день на СИОЗС, после того, как аптеки обязали хранить рецепты. Можешь даже придумать какую-нибудь хуйню типа: у меня закончился эсциталопрам, а мой психиатр в отпуске, дайте мне рецепт, плес.
>избегающая няшечка, которая без поцелуя в лобик даже мусор вроде тебя из дома не выйдет вынести
>а чо неужели так сложна к психиатру сходить, а можно даже кабанчиком манипулятивную телегу у него прогнать
Нарцисс, ты как сюда попал? Кыш от моих избегаторов, кыш!
Вообще, я знаю где и мог бы поделиться, но мне стало интересно, насколько оправдано вот так покупать СИОЗСы без рецепта (воннаби-)избегаторам, и соответственно насколько морально оправдано делиться способами покупки.
+ До психиатра по понятным причинам они доходят редко.
+ При такой около-социофобской симптоматике выпишут один хер дефолтный СИОЗС.
+ В целом, препараты эти более-менее, относительно безопасные, какой-нибудь БАР у воннаби-избегатора... Возможен, это аргумент.
- это потакание болячке и самый лёгкий, но ложный путь самомедикации и отказа от квалифицированной помощи. Он тупиковый.
+ в большом количестве случаев там один хрен до конца жизни никто ни за какой помощью не дойдёт. Это другой тупик.
Пиздуйте к психиатру аноны, ничего не знаю. Никаких СИОЗСов на руки вам.
Я сам избегатор принципиально отказавшийся от самомедикации.
К тому же есть гипотеза подкреплённая предварительными данными, что при СФ значительная часть эффекта СИОЗС не в самом СИОЗС, а именно в том, что его назначил ВРАЧ, в получении помощи со стороны и вот это всё.
Активное плацебо.
Активное плацебо.
У сажечма обострение?
>- это потакание болячке и самый лёгкий, но ложный путь самомедикации и отказа от квалифицированной помощи. Он тупиковый.
Именно так. Self-medication это способ сбежать от проблемы, а не решать её. Он даже не обозначил симптомы, которые его беспокоят, которые он хотел бы пофиксить.
К слову, для меня это до сих пор нерешенная моральная дилемма, на самом деле. С одной стороны, самолечение, вероятнее всего, будет вредно для человека. С другой стороны, я сам ненавидел, когда так поступали со мной, когда люди руководствовались своим видением того, что для меня будет хорошо, а не пытались встать на мою сторону, помочь мне, как личности, помочь с тем, о чём я на самом деле их прошу. Не знаю, как поступать в таких ситуациях. Предпочитаю давать желаемый человеком ответ, но предупреждать об опасности, отговаривать, лол. Типа, harm reduction или информированное согласие.
Сдаётся мне, что он ищет волшебную таблетку, дабы стать таким же охуенным, как сертралин-кун. И не понимает, что тот просто уникум, схвативший гипоманию/эйфорию от таблов и что у него могли быть иные проблемы, а для анона это не сработает так нихуя.
Анон, если ты это читаешь, я десять лет искал для себя лекарство. От БАД до наркотиков. Подсел на бензы и словил психоз от вещества. Как ты думаешь, нашел ли я лекарство? Сколько вреда моему здоровью нанесло самолечение? Стоило ли оно этого? И это я ещё был неплохо теоретически подготовлен для этих экспериментов. Самоподобранный СИОЗС неплохо удерживал мои депрессивные симптомы, не позволял скатываться на днище тоски и безысходности, убрал суицидальную идеацию. На этом всё. Социоблядью я от него не стал.
Ну вообще изначально задача должна ставится не стать социоблядью, это нереально, а просто стать более адаптивным и снизить тревогу. Но таблетки должен назначать только врач.
>Неужто это проще, чем к психиатру сходить?
>Пиздуйте к психиатру аноны, ничего не знаю.
Я бы и сходил, даже если это пиздец как стыдно и не уютно
Просто работаю на гос. службе и у нас есть своя психологическая служба. Если они узнают что я обращался к псих.врачу - все мозги мне выклюют, и есть шанс что уволят.
Поэтому пока рассматриваю вариант самотерапии + СИОЗС через black-market
>Self-medication это способ сбежать от проблемы, а не решать её.
Согласен, если кроме таблов ничего не делаешь.
Если же таблы помощник, наряду с самотерапией-КПТ и практикой (постепенным выполнением социальных действий, прежде невыполняемых) то в чём проблема, то что присматривающего нет? Мне кажется только сильнее станешь если сам себя вылечишь.
Тебя на детекторе лжи будут проверять?
Пиздец, глупее отмазки не слышала сегодня, чел. Открою секрет: есть частники.
>Пиздец, глупее отмазки не слышала сегодня, чел
>Открою секрет: есть частники.
Учитывая то что у нас там есть целая служба психологов, и это обязательно - иметь психическое здоровье в нашей гос. службе.
Поэтому и беспокоюсь. Мало ли там реестр какой-нибудь или связи общие между психологами. Город не то чтобы большой, 300к поэтому если я начну искать психолога, шанс что об этом наша псих. служба узнает есть.
А работу я терять не хочу.
> Если же таблы помощник, наряду с самотерапией-КПТ и практикой (постепенным выполнением социальных действий, прежде невыполняемых) то в чём проблема, то что присматривающего нет? Мне кажется только сильнее станешь если сам себя вылечишь.
Самотерапия, только сильнее, на работе узнает большой брат. Сколько же в тебе рационализации. Ты просто избегаешь, чел. Признай это.
Таблетки рецептурны, КПТ нет.
Заниматься просто КПТ самому можно, при социофобических штуках это отчасти эффективно.
В твоём случае это потакание своей болезни, самой её сути и зарывание в ней, о чём мы говорили выше и что ты сам же подтвердил только что.
В игре "а вот хуй тебе, вот новое оправдание" ты заведомо выйграл, не нужно начинать. Всё, белый флаг; самотерапевтируйся.
Самое главное, что ты подтвердил мою точку зрения о том, что рекомендация тебе магазина была бы морально неоправданной.
Ты существенно повлиял на мою систему убеждений своим примером, спасибо.
> А работу я терять не хочу.
Ты свою болячку терять не хочешь.
Думаю у меня в большей степени социофобия, т.к. лишь в некоторых соц.ситуациях теряюсь
Хотя это тоже есть
>боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости
Поэтому и решил
>занниматься просто КПТ самому
Пока что читаю курс(треть прочитал) "Томас Ричардс – Преодоление социофобии"
Вроде чутка помогает, так если я сам лечу псих проблеммы, в чём избегание? К врачу не иду? Я уже обьяснил что не хочу терять работу из-за этой хуйни, т.к. без работы мне тупо квартиру нечем оплачивать - это не пустая отмаза. У нас чувака понизили в должности и перевели куда подальше, только из-за того что он с громко с женой ссорился и соседи позвонили 112. Так что если узнают что у меня с башкой беда и я что-то пью, вообще спокойно уволят.
>Ты свою болячку терять не хочешь.
Я прохожу курс самотерапии, да, по социофобии, но он от негативных мыслей помогает.
А таблы как дополнительный помощник и всё.
> К слову, для меня это до сих пор нерешенная моральная дилемма, на самом деле. С одной стороны, самолечение, вероятнее всего, будет вредно для человека. С другой стороны, я сам ненавидел, когда так поступали со мной, когда люди руководствовались своим видением того, что для меня будет хорошо, а не пытались встать на мою сторону, помочь мне, как личности, помочь с тем, о чём я на самом деле их прошу.
Конкретно в этом нет дилеммы. Ты ничего не должен и тебе ничего не должны. Ты решаешь только для себя, и другие решали только для себя. Люди руководствовались тем, как им правильно поступить, а не удовлетворить твои хотелки.
Ты изначально исходишь из размытых личных границ, в этом проблема.
>Ты решаешь только для себя, и другие решали только для себя.
Почему-то меня не оставляет впечатление, что решали они и для меня.
>Люди руководствовались тем, как им правильно поступить, а не удовлетворить твои хотелки.
Почему-то они называли это помощью и заботой обо мне. Не понимаю, почему. Они ведь руководствовались своими собственными желаниями, удовлетворяли свои эгоистичные хотелки. В которых явно не было меня, как личности, а был я, как какой-то объект, я, как проекция их желаний. Моих желаний они не учитывали, соответственно, я не могу назвать это помощью и заботой обо мне.
Ок, попробую установить личные границы: "Анон, я отказываю тебе в просьбе. Я считаю, что её выполнение нанесёт тебе вред. Я не хочу наносить тебе вред, поэтому не буду её выполнять.". Так? Это для меня как-то кринжово и лицемерно звучит. Сложно объяснить.
У кого-то есть такое по жизни что вы берётесь за какое-то дело, на старте у вас либо крутой буст, либо просто всё неплохо идёт, успехи и.т.д а потом через какое-то время появляется какая-то мнительность, всякие мысли унылые, уныние в целом и вы бросаете это? У меня по жизни такое постоянно. Потом так горько что просто теряю возможности.
Я думал, жксперты недооценивают свои навыки и знания, согласно жтому жффекту.
Мне в голову пришла гениальная и сумасшедшая мысль.
Очевидно и доказано, что эмоции у хомосапиенсов появляются как реакция на мысли, имплицитные или нет — не важно. Так называемая ABC: ситуация -> автоматическая мысль -> эмоция.
Расстройства и фобии — результат таких постоянных, связанных между собой ABC-цепочек, почти каждая автоматическая мысль из которой ошибочна, то есть является когнитивным искажением. Социофоб всерьез думает, что на него все неодобрительно смотрят, человек в депрессии думает о неминуемых катастрофах будущего — все это их негативные автоматические мысли, имеющие мало общего с реальностью. Такие мысли рождают негативные эмоции и, соответственно, дисстресс.
Так вот. К чему я веду: что если человек попробует создать у себя позитивное когнитивное искажение? Противоположное по содержанию обычной скучной автоматической мысли? Вместо "все на меня смотрят со смехом", автоматически думать "все на меня смотрят. Это от восхищения и всеобщего интереса!". Что будет ощущать такой человек? Экстаз? Мегаломания? Самое главное, возможно ли этого добиться?
Очевидно и доказано, что эмоции у хомосапиенсов появляются как реакция на мысли, имплицитные или нет — не важно. Так называемая ABC: ситуация -> автоматическая мысль -> эмоция.
Расстройства и фобии — результат таких постоянных, связанных между собой ABC-цепочек, почти каждая автоматическая мысль из которой ошибочна, то есть является когнитивным искажением. Социофоб всерьез думает, что на него все неодобрительно смотрят, человек в депрессии думает о неминуемых катастрофах будущего — все это их негативные автоматические мысли, имеющие мало общего с реальностью. Такие мысли рождают негативные эмоции и, соответственно, дисстресс.
Так вот. К чему я веду: что если человек попробует создать у себя позитивное когнитивное искажение? Противоположное по содержанию обычной скучной автоматической мысли? Вместо "все на меня смотрят со смехом", автоматически думать "все на меня смотрят. Это от восхищения и всеобщего интереса!". Что будет ощущать такой человек? Экстаз? Мегаломания? Самое главное, возможно ли этого добиться?
>Очевидно и доказано, что эмоции у хомосапиенсов появляются как реакция на мысли
вовсе не очевидно и доказательств этого не видел
>"все на меня смотрят. Это от восхищения и всеобщего интереса!". Что будет ощущать такой человек?
Может быть и можно. Но какой в этом смысл? Вместо избегатора мы получим нарцисса. И тот и другой - поехавшие.
>"все на меня смотрят. Это от восхищения и всеобщего интереса!"
Стоп, а разве не у всех избегаторов такие мысли...
Это невозможно. Мысли не заменяются на любые тебе удобные, они лишь оспариваются в том случае, если были ложными. И то медленно и хуёвенько.
А то, что ты описываешь, по сути — аффирмации. Очевидно и доказано, что не работают.
> >"все на меня смотрят. Это от восхищения и всеобщего интереса!"
> Стоп, а разве не у всех избегаторов такие мысли...
Съебал из треда ебанько. Либо читай шапку.
Аноны, наушники на улице помогают уменьшить стресс? Если врубить музыку и не слышать окружающий мир.
Как знать, мне наоборот очень некомфортно, потому что сенсорная депривация, сразу чувствительнее к происходящему вокруг становишься, а еще слышно дыхание, кажется, как будто громко дышишь
Ношу наушники не включая музыку. И говнозвуки быдлосоциума приглушены (отчего реально чувствуешь себя спокойнее) и аудиоконтакт с реальностью при этом не потерян (что опасно, можно не расслышать как Васян сзади тебе бибикает что вот-вот наедет поп риколу). Плюс всегда можно проигнорить очередного бича стреляющего папироску, под видом что идешь в наушниках с музоном и нихуя не слышишь.
>Ношу наушники не включая музыку
Хм, а это идея.
Бери вакуумные, они изолируют лучше. Я бы и в берушах ходил, чтобы весь этот авто и быдло скам на улицах не слушать, но в них уже слишком сильная изоляция получается да и гопссанине лишний повод доебаться с пояснениями )
Кстати, такой вопрос, может ли скрытый нарцисс социофоб преисполнившийся дзена и познавший всю мерзость и ничтожность большинства ебаных людишек превратиться в "полноценного" социопата, двинуться кукухой и стать например убийцей?
Или это все мифы и он просто останется обиженным и обозленным на мир но втайне по прежнему ссущимся людей фобом?
Бывали вообще прецеденты подобных трансформаций, известные на двачах?
Или это все мифы и он просто останется обиженным и обозленным на мир но втайне по прежнему ссущимся людей фобом?
Бывали вообще прецеденты подобных трансформаций, известные на двачах?
Перейт из одного расстройства личности в другое, тем более противоположное невозможно. Это уже устоявшийся тип характера.
А если это не расстройство личности?
Возможна динамика в смешанное РЛ, но для этого должны быть исключительно неблагоприятные факторы и предрасположеность, очень редко бывает
В теории, социофоб (как и любой другой человек) может словить психоз, на волне которого, в пылу аффекта, убьет кого-то.
Но для этого и правда нужны очень стрессовые обстоятельства.
Но психоз и социопатия это не одно и тоже, все таки
Лол, чуваки, я тут типа пытался пошутить про скрытого нарцисса, но походу нифига не пошутил.
Писал сей пост маскируясь подразумевая что я социофоб который в двух шагах от социопатии, но походу я все же самый обыкновенный уязвимый нарцисс-избегатор, периодически впадающий в так называемую нарциссическую ярость.
Глядите че нагуглил:
Нарциссическая ярость или нарциссический гнев — реакции на нарциссическую травму, которая по мнению нарцисса представляет угрозу для самооценки последнего.
Нарциссическая травма возникает, когда нарцисс чувствует, что его скрытое истинное я было обнаружено. Это может быть в случае, когда нарцисса постигает очевидная неудача или его значимость поставлена под сомнение.
Нарциссическая травма приводит к стрессу и может служить причиной девиантного поведения, получившего название нарциссическая ярость.
Нарциссическая ярость проявляется в широком диапазоне поведения: от демонстративного равнодушия и выражения легкого раздражения или досады до серьезных случаев агрессии, включая физические атаки и даже убийства.
Нарциссическая ярость не ограничивается случаями расстройств личности и может проявляться в форме кататонического синдрома, параноидального бреда и депрессивных эпизодов.
Существует мнение о двойной направленности нарциссической ярости: на кого-то другого и на самого себя.
>Нарциссическая травма возникает, когда нарцисс чувствует, что его скрытое истинное я было обнаружено.
Тоже терпеть такого не могу. Но я шизоид. или нет? Хотел бы стать нарциссенком.
Мальчики, в треде открылись окошечки на нарциссиков, записываемся скорее.
Никуда я не пойду, меня и дома самодиагноз устраивает. А то еще сакжут, что я ленивый
Блядь напидумывали диагнозов и теорий, вы уже сами как шизы.
Любой человек в обществе носит маску и образ, и ему неприятно когда пытаются её снять или намеренно изменить. Почти все срачи из-за этого. Так уж устроен социум
>Тоже терпеть такого не могу. Но я шизоид.
я! я! я тоже!
кстати, я шизоид.
ага.
м-ш
В РКПЦ работаешь?
>что если человек попробует создать у себя позитивное когнитивное искажение?
Сажедебс получится, очевидно. А вообще эта мантра про когнитивные искажения доебала просто. Ты не унылый долбаеб, на которого все брезгливо косятся, нет нет, ты ПРОСТО ПРИДУМЫВАЕШЬ
Сенситивные шизоиды и впрямь очень похожи на избегаторов, разве нет?
>Сенситивные шизоиды — это люди со «сверхнежной», по выражению E. Kretschmer, внутренней организацией, болезненно чувствительные. Они подолгу переживают даже мелкую обиду, не могут освободиться от воспоминаний о когда-то услышанной грубости. Это тонко и глубоко чувствующие люди с ограниченным кругом весьма прочных привязанностей и настороженным отношением к остальному окружению. «Острие» переживаний у них всегда направлено на самих себя, причем склонность к утонченному самонаблюдению иногда доходит до самомучительства. Скромные, мечтательные, легко астенизирующиеся, избегающие бурных проявлений чувств, они в то же время болезненно самолюбивы. Стенический аффект, по мнению Т. И. Юдина (1926), проявляется у них в своеобразной гордости: «Прощаю все другим, но не прощаю себе». В работе они предельно добросовестны и обстоятельны, стремятся к односторонней углубленности, обычно ограничиваясь узким кругом повседневных обязанностей. Под действием психической травмы, каковой для них чаще всего становятся различные этические конфликты и нравственно изолирующие ситуации (подозрение в каком-либо неблаговидном или аморальном поступке), они легко теряют душевное равновесие. Появляются подавленность, вялость, усиливается отгороженность от мира. Они теряют аппетит, плохо спят, становятся еще более недоверчивыми. Иногда возникают отрывочные идеи отношения.
>Бред отношения выражается в том, что больной убежден в плохом к нему отношении со стороны окружающих, которые осуждают его, презрительно посмеиваются, особым образом «перемигиваются», насмешливо улыбаются. По этой причине он начинает уединяться, перестает посещать общественные места, не пользуется транспортом, так как именно в обществе людей особенно остро чувствует недоброжелательное к себе отношение.
А в современных классификациях сенситивные шизоиды есть? А то охуенные истории из начала 20 века нам зачем. Может тогда ищбегаторов к шизоидам и относили. Шизотипическое вон лет 29 назад ещё шизой считалось.
>В РКПЦ работаешь?
Лечусь там.
м-ш
не воспринимай серьезно, я не виталик, я просто хуй с горы
>А вообще эта мантра про когнитивные искажения доебала просто. Ты не унылый долбаеб, на которого все брезгливо косятся, нет нет, ты ПРОСТО ПРИДУМЫВАЕШЬ
ты просто тупой и про коррекцию искажений у тебя понимание уровня бэ.
м-ш
>А в современных классификациях сенситивные шизоиды есть?
Одиннадцатый мкбщник порвался, несите следующего. двенадцатого
м-ш
>Сенситивные шизоиды и впрямь очень похожи на избегаторов, разве нет?
Да. Но вот именно нарциссической ярости у них нет.
м-ш
Да-да, за 17 тредов так ни разу конкретный пример как при кпт выглядит "реальное" когнитивное искажение и его коррекция приведен не был. Ох уж эти сакральные тайны психотерапевтов.
Я так понимаю, у этой личности мышешиза триггер на одиннадцатую МКБ. Жора рвется именно из за этого. Даже если МКБ никто не упоминал
Все от того что человек с РЛ в 10-й МКБ объярлыченный Лев Толстой, а в 11-й - нонейм хуй простой.
Я так понимаю, что теперь в МКБ вообще нет расстройств личности отдельных и есть только градация по тяжести РЛ?
Много кого в акцентуации характера засунули. А нас официально нахуй послали, по факту признав, что трл это ярлык для убогоньких, а не заболевание. А у шизомыша, мышешиза или как там этот хронический шизик теперь называется в попке неприятно, ведь он на подобное мнение бросался аки сторожевая псина. А теперь вот ржавый кинжал прям в спину.
Всё правильно. И по большой пятёрке ставят какие конкретно личностные черты заострены и степень функциональных нарушений.
И сбоку ещё пограничный паттерн, чтобы это всё оставалось научным, а не хуетой какой-то.
У этого подхода есть плюс: больше нет соционических рисований портретов и строгого порога отсечения диагноза, когда ты одним пунктиком недобрал и "извинити, нет у вас РЛ".
В общем, смотрят на нарушения характера и как они мешают человеку жить.
Что такое характер? Мейнстрим психологии это большая пятёрка.
Потому вроде как и рисование истероидов-нарциссов в теории бессмысленно и на практике не подтверждалось достоверно в исследованиях.
На практике чёт такое........
Большая часть психиатров это не признает и будет использовать устоявшиеся определения.
И нужно смотреть, что будет в DSM, это ведущая психиатрическая методичка на которую ориентируется весь мир. Особого смысла бомбить из-за психиатрического раздела ненужного манямкб не вижу.
>DSM
>ведущая психиатрическая методичка
Разве? Вроде в Рашке именно на МКБ ориентируются.
Как вы заебали-то, а.
В Международной классификации болезней 11-го пересмотра расстройство личности делится на 3 подтипа: мягкое, среднее и тяжёлое. Также присутствуют дополнительные коды для указания основного поведенческого паттерна:
6D11.0 Негативная аффективность.
6D11.1 Отчуждённость.
6D11.2 Диссоциальность.
6D11.3 Расторможённость.
6D11.4 Ананкастия.
6D11.5 Пограничный паттерн.
inb4 ето другое!!11 (ну да лучше стало но соционика ака поведенческий паттерн никуда не делся)
В Международной классификации болезней 11-го пересмотра расстройство личности делится на 3 подтипа: мягкое, среднее и тяжёлое. Также присутствуют дополнительные коды для указания основного поведенческого паттерна:
6D11.0 Негативная аффективность.
6D11.1 Отчуждённость.
6D11.2 Диссоциальность.
6D11.3 Расторможённость.
6D11.4 Ананкастия.
6D11.5 Пограничный паттерн.
inb4 ето другое!!11 (ну да лучше стало но соционика ака поведенческий паттерн никуда не делся)
А че бомбишь то? Сверху все верно описывали.
>Хочется ещё раз подчеркнуть значимость слова "нас". Шизоидные люди узнают друг друга. Они чувствуют себя членами того, что один мой друг-затворник назвал "сообщество одиночества". Как гомосексуальные люди, обладающие гейдаром, многие шизоиды могут замечать друг друга в толпе.
Правда что-ли? Охуеть. Помню, как однажды, в тёплый и солнечный летний денёк, когда мне было особенно одиноко, когда мне так хотелось гулять с ребятами и девчонками, когда мне хотелось общения и любви (но кому я нахуй нужен), я был вынужден сопровождать свою бабушку куда-то по делам. Делал я это смиренно и обречённо, медленно идя рядом с ней и смотря по сторонам пустым взглядом безо всякого участия и интереса. Тут внезапно вырисовывается какой-то мужик и говорит бабушке "Отпустите его!". Я немного охуел, но я понял.. что он понял. Сказал: "извините нам надо идти". На что он ответил: "я не тобой разговариваю". Я взял бабушку, которая совершенно не понимала, что происходит, за руку и потянул в сторону. Тру стори. Что это за хуйня была? Я шизоид или гей и меня вычислили?
Правда что-ли? Охуеть. Помню, как однажды, в тёплый и солнечный летний денёк, когда мне было особенно одиноко, когда мне так хотелось гулять с ребятами и девчонками, когда мне хотелось общения и любви (но кому я нахуй нужен), я был вынужден сопровождать свою бабушку куда-то по делам. Делал я это смиренно и обречённо, медленно идя рядом с ней и смотря по сторонам пустым взглядом безо всякого участия и интереса. Тут внезапно вырисовывается какой-то мужик и говорит бабушке "Отпустите его!". Я немного охуел, но я понял.. что он понял. Сказал: "извините нам надо идти". На что он ответил: "я не тобой разговариваю". Я взял бабушку, которая совершенно не понимала, что происходит, за руку и потянул в сторону. Тру стори. Что это за хуйня была? Я шизоид или гей и меня вычислили?
>я не тобой разговариваю
Вне зависимости от того что надо было этому мужику, очевидно что на тебя ему было похуй.
Нет, не верно. Они замечают лишь то что вписывается в их манямирок. Типа вот наконец-то отказались от ярлычковой характерологии при диагностике РЛ. Хотя из МКБ она никуда не делась, изменился лишь формально-бюрократический подход к ней, и число типов сократилось с 9 до 6.
Ты типы от критериев не отличаешь, чи шо?
>DSM произвольно и без эмпирической основы различает шизоидную и избегающую личность, утверждая, что избегающее расстройство личности включает желание близости несмотря на дистанцирование, в то время как шизоидное расстройство личности выражает безразличие к близости. В то же время я никогда не встречала среди пациентов и других людей кого-то, чьё затворничество не было изначально конфликтным (Kernberg, 1984). Недавняя эмпирическая литература поддерживает это клиническое наблюдение (Shedler & Westen, 2004). Мы существа, ищущие привязанностей. Отстранённость шизоидной личности представляет собой, среди прочего, защитную стратегию избегания гиперстимуляции, травматического посягательства и инвалидизации, и наиболее опытные психоаналитические клиницисты знают, как не принимать это за чистую монету, какую бы тяжесть и чувство неуверенности эта отстранённость не вызывала.
Итого имеем: избегальщики - это латентные нарциссы. Шизоиды - это латентные социобляди.
Пока что все верно понимаю?
В итоге имеем - у каждого дохтура "имею мнение хуй оспоришь", это даже ВОЗ-овцев так заебало, что они весь этот петушиный цирк выпизднули из МКБ
В рашке ориентируются на поиск бабы на почве фетиша обкалывания жопы свинными мозгами.
А в психиатрии во всём мире аппелируют к DSM и интересуются чё там в DSM почему-то, не знаю даже как так вышло.
https://europepmc.org/search?query=%22DSM-4%22%20OR%20%22DSM-5%22%20OR%20%22DSM-IV%22%20OR%20%22DSM-V%22
Всем похуй на DSM, фантазёр мамин.
Никакой соционики больше нет, ты слабо в вопрос разобрался чи шо....
> число типов сократилось с 9 до 6
А, тот тупой нарциссёночек, который до сих пор не понял в чём суть изменений на качественном уровне, и что типы как таковые убрали. Помню, помню.
>мяяям убрали ну скажи им что убрали!!1 похуй что не убрали, ножкой топ!11
>не знаю, чего ты собрался обследовать аж полгода.
Ну, надо зубы в порядок првести и состояние кожи, плюс похудеть. Лечение кожи как раз дорого и сроком от полугода, родители помогают вовсю. И они прям радуются, что моё состояние эмоциональное с озлобленности сменилось добротой и проактивностью. А я в свою очередь рад не меньше, обстановка в семье перестала быть токсичной и я всех люблю.
>Признавайся, хочешь отдохнуть от болячки? Неутомимо ездить на велике и блевать водой в восторге?
В том числе, да :3 Я никогда себя так не чувствовал и чего скрывать, мне это нравится. Тем не менее, я прям чувствую как мои мысли пытаются меня откатить в черве-пидорство и нытьё, просто они пока не пробивают мембрану золофта. И я боюсь, что если курс закончится перед поступлением на учёбу, общением с новым коллективом, работой, то меня просто обратно расплющит и я всё брошу из-за избегаторство. А ведь это важные, приоритетные вещи, без костылей, опасаюсь, не справлюсь.
Вот так начитаешься подобных историй и снова хочется отправиться дорогой приключений и попробовать еще раз поподбирать себе АДы, после не зашедших Бринтелликса и Вальдоксана (вызывали бесссонницу, хотя последний должен как-раз с ней и бороться, лол).
Если раннее пробуждение (terminal insomnia), то возможно ты просто жаворонок. У мены все препараты ресинхронизирующие циркадные ритмы вызывают раннее пробуждение
Под Вальдоксаном были ранние пробуждения, да. Под Бринтелликсом я заснуть вообще не мог, было какое-то подобие мании, кмк.
Собрался с силами и записался к психиатру. Хотел изначально к психиатру-психотерапевту, чтобы и таблы получить и психотерапевтироваться потом у него, но не получилось и я пойду чисто к психиатру. Нужно ли ему катать телегу за всю жизнь, чтобы он диагнозы правильные поставил (знал, что тревожно-депрессивные расстройства вторичны к РЛ и имеют в нём причину) или назвать только симптомы тех проблем, которые хочу таблами пофиксить?
скажи че у тебя конкретно он все равно вопросами доебется.
Можешь толкнуть легенду что раньше ходил к частнику который диагностировал у тебя то то и то то, прописывал таблы и вел терапию.
Но частник внезапно куда-нибудь съебался (например на ПМЖ в даль) и теперь ты одинокий брошенка, дядя пропишите плиз таблетки и не можете ли попсихотерапевтировать меня заодно.
А там уже как пойдет.
Просто рашковрачи пипец как не любят пациентов-самодиагностиков и иногда даже спецом придумывают/назначают левую хуйню (даже с хуевыми последствиями) лишь бы от себя была, а не со слов самого пациента (даже если он все верно понимает/говорит).
Ну я не собирался ему говорить напрямую об РЛ, а планировал описать своими словами проблему и даже прикинуться, будто бы я не разделяю РЛ и депрессию. Тут скорее вопрос в том, заходить ли мне издалека, окидывая взглядом последние десятилетие моей жизни, типа "Доктор, у меня есть глобальная проблема, которая появилась уже очень давно, которая влияет на всю мою жизнь" или же "Доктор, я сейчас не могу спать, меня ебашит тревога, я не могу работать, я потерял мотивацию, интерес и волю нахуй и я погружаюсь в свои мысли" (ака догадывайтесь сами откуда происходит всё это дерьмо)?
Наверное лучше сначала зайти со второго и получить быстрые решения, и если он не изъявит желания копать глубже, закинуть ему телегу уже первого.
>закинуть ему телегу уже первого
Чтобы получить решения более далекой перспективы, так скажем. Но это все в том случае, если он способен их дать.
Что за м-ш? При чём тут нарциссы? С чем вообще борются теперь избегачеры? Окуклились уже до такой степени, что количество исключений из правила делает само расстройство каким-то абсурдным. Какой в этом всём смысл?
мимо смирившийся избегачер, не заходил сюда полгода
мимо смирившийся избегачер, не заходил сюда полгода
Тут все норм и уже утихло. Один ты говно на вентилятор набрасывать пытаешься.
Спасибо!
Настолько утихло, что тред уже пора переименовывать в нарцисстический?
Смысла никакого нет, равно как и нет такого диагноза. В МКБ-11 классификация РЛ сильно поменяется, смотри по треду выше.
Ну а шо вы хотели, здесь тепло и уютно, самое то чтобы нам обосноваться. Не в родном же отстойнике тусоваться.
мимо нарциссик
>В МКБ-11 классификация РЛ сильно поменяется, смотри по треду выше.
Я пытался, но не получилось, потому что у меня баннерная слепота на информацию, которую люди пытаются оспорить в срачах. Да и объективно ценность инфы от каких-то истеричек для меня крайне низка. Будто бы с применением новой МКБ поменялась психология человека.
>Смысла никакого нет, равно как и нет такого диагноза.
Симптомы есть, люди страдающие от последствий этих симптомов есть, а заболевания нет. Замечательно.
>Симптомы есть, люди страдающие от последствий этих симптомов есть, а заболевания нет. Замечательно.
Заболевание есть - это РЛ. Нет больше шаблонов, под которые надо подгонять пациентов с РЛ. Люди разные, с разными чертами, зачем нужен такой ригидный способ диагностики? Что это вообще даёт, если терапия индивидуальная и основана на проблемах конкретного человека? Зашли как-то в БАР избегатор, нарцисс и шизоид..
В общем, к чему можно свести:
>Я НЕ НАРЦИСС, СЛЫШИТЕ, НЕ НАРЦИС Я!!!! ТЕПЕРЬ ОФИЦИАЛЬНО! МКБ-146!!!!!!
(на самом деле нет)
И перефразируя анона выше: ёбнутые моральные уроды всеми силами отрицающие это в себе есть, а диагноза нет; гениально.
Да нет, это ты - нарцисс, который так желает носить ярлык ИРЛ. Почему кому-то может быть не похуй на ярлык, если лечение от этого никак не измениться?
На фото ты?
Интернет-товарищи по дискорду позвали приехать меня в другой город отдохнуть вместе на выходные. И у меня не было причин отказаться.
Это либо будет самый величайший обсер в истории ИРЛ-общения, либо шажок к самостоятельности и бонус к социализации.
Это либо будет самый величайший обсер в истории ИРЛ-общения, либо шажок к самостоятельности и бонус к социализации.
Но если честно я уже чувствую, что совершаю какое-то преступление против человечества. Не знаю как я согласился, видимо просто крыша поехала от ничегонеделанья. Как я блядь людям нормальным покажусь, пиздец нахуй
Нет, Н-та из альтернативного таймлайна, где он не петух.
Да это и для нормиса какая-то ебанутая авантюра.
>И у меня не было причин отказаться.
Ты забыл об избегающем расстройстве личности, залетух.
> Что за м-ш?
мимо-шизоид
малолетний-школьник
мерзкая-шлюха
мета-шизик
Насколько же нужно быть униженной чмоней, чтобы путаться унизить и так слабых по психике людей ИТТ
Тред превратился в поле битвы одного особо продуктивного шизика с кучей свободного времени, избегаторы охуели и, ожидаемо, попрятались по норкам.
Хватит обсуждать всякую хуйню. Обсуждайте действительно важные вещи.
Например, способы терапевтироваться.
Например, способы терапевтироваться.
че делать, бля? у меня такая хуйня
Нахуй идти сдохнуть в страшных муках то есть продолжать свой естественный жизненный путь тупорылого малолетнего скота не способного прочесть жирным текстом выделенные в шапки пути решения
Не будь таким Н-той, сажик.
Еби их, Сажик, сук этих проклятых!
Спасибо, конечно, за иллюстрации. Правда это был не сажик, а красный квадрат.
Плюнул на тебя
Есть только один путь. Ждешь 30, потом получаешь полноценную депру, вместо постоянного непонимания хули с тобой не так и выпиливаешься.
Напоминаю, что он мёртв и любой отписавшийся с сажей здесь в дальнейшем это дешёвая подделка.
Этот шизик по своей воле цирк одного актера никогда отыгрывать не бросит, только если его в дурку заберут. Щас продолжит то под мышь косить, то просто без сажи писать. Один хуй он шизофреничностью своих высеров палится регулярно.
Заебался пиздец просто потеть, ссаться, депрессовать. Только травка спасает, снимая все симптомы, да и у седативного эъфекта травы нет толерантности, даже спустя год расслабляет и чувствуешь себя нормальным типочком. Стать марихуанщиком щтоль
Доска довольно-таки скатилась в этом году по причине похуизма теперишнего мода. Видать прошлый мод ушел, тот помню чистил тут много чего. Теперь даже призывы к выпилу тут в порядке вещей.
Что за доклады?
Ночные доклады.
Он, наверное, о курса Ричардса. Ох и пиздец, сочувствую, анон. Может правда днём тогда лучше?
Пиздос душное россиянское быдло, у меня нет слов. Могли бы для начала по-вежливому попросить. Ты будто на полную музыку врубал и игнорировал все многочисленные просьбы перестать. Пусть отсосёт своему участковому, кляча ебаная.
Пиздец. Не зря я в квартире все время молчу, потому что мне кажется, что соседи меня подслушают.
>Могли бы для начала по-вежливому попросить
Мне стучались 2 раза, я спал и не открыл. Первый раз сука из-за измены не смог уснуть и поэтому когда уснул проснулся еще позднее, чем всегда. Хотя даже бы если и не спал, то все равно не открыл.
докладчику подорвало. прекращай свои доклады.
>Мне стучались 2 раза, я спал и не открыл.
ты докладываешь во сне? охуенно, хочу быть тобой.
У меня просто чуткий сон, могу от любого шума проснуться, если он продолжается дольше пары секунд. Но если уж проснуть, то несколько часов ебланом хожу, пока снова спать не захочется.
кому докладывал-то, лунатик сраный?
что? где я говорил, что докладывал? блять шизофреник ебучий.
Как перестать хамить людям, которых не любишь? Ну типа не сдерживаешься и начинаешь им хамить, подкалывать, доебываться - а потом самому неприятно, потому что сорвался. А они сами тебя легонько так палкой трогают. Как не реагировать? Как быть холодным, как скала? Когда смотришь фильм с каким-нибудь Сигалом, которому в рожу плюют, а он даже бровью не рыпает - и думаешь такой - я так же буду вести себя. А потом не можешь не ответить и начинаешь дерьмом перекидываться.
>что? где я говорил, что докладывал? блять шизофреник ебучий.
ночные доклады, лунатик ебучий! На тебя уже соседи жалуются!
>Когда смотришь фильм с каким-нибудь Сигалом, которому в рожу плюют, а он даже бровью не рыпает - и думаешь такой - я так же буду вести себя.
учи короте и кунфу
Я извинтиляюсь, но ты тредом не ошибся?
я просто в доту играю по ночам. и репы пою еще иногда, но только по вечерам.
Анчоусы, у кого есть опыт с 5-HTP/L-Тирозином/L-Триптофаном/L-Теанином? Психотерапевт посоветовала л-триптофан. Кроме этого пью фенибут и зверобой.
А марочку под язычок она тебе не посоветовала, лол? Что-то твой набор лекарств не внушает доверия
Пил 5-HTP, L-фенилаланин (прекурсор L-тирозина) - по нулям, бесполезность.
Сходи к психиатру за нормальным АД.
Вполне возможно не ошибся. У меня с мамой (ныне покойной) и бабушкой такая же херня была. Из за того, что они всю жизнь меня пилили, ругали и обесценивали все что я говорю и делаю и думаю, я со временем стал постоянно с ними общаться исключительно сарказмом, даже когда перестал от них зависеть. Вроде и понимаешь, что толку с этого никакого и только раскручивает спираль взаимного недовольства, но это уже как защитная реакция, не можешь по другому говорить. У любого анона, у которого ТРЛ развилось под воздействием гиперопекающей матери, постоянно показывающей тебе с детства, что ты не прав, скорее всего такая же реакция будет развиваться.
Хотя я перечитал сообщение того анона и там
>Как перестать хамить людям, которых НЕ любишь?
Я продолбился в глаза, а этот социопат реально тредом ошибся.
Думаю что родители это чуть ли не единственные кому может нахамить ТРЛщик, а тот шиз я так понимаю спросил в общем целом. Представь забитого, нервного, мнительного трл-сыча который хамит кому-то вне своего дома.
А я когда-то пел во всё горло с полной уверенностью, что меня никто не слышит
Блять, как же сука стыдно
Просто безысходность. В свои 24 ни разу не работал. А ведь хочется быть как все, зарабатывать, да и просто наполнять своё сознание работой, а не бесконечной рефлексией.
Учитывая ТРЛ, работать надо на дому. Но как, кем? Живу в небольшом посёлке.
В наше время словосочетание «работать на дому» в 99% случаев означает «через интернет», только вот ничего из (около-)компьютерного не получается (лень/нет способностей):
- Web-дизайн и/или программирование. Не моё. Постоянно в коде опечатки делаю как в той мемной картинке про Винни Пуха, в «продвинутой» математике совсем не разбираюсь, безнадёжный гуманитарий. Слишком много психической энергии уходит, постоянный страх ошибиться с выбором языка программирования (а ведь на его изучение уйдёт куча времени и сил), решительно не понимаю, как потом искать работу. В идеале хотелось бы найти подобие букса с заданиями, где вместо кликов по ссылкам надо писать говнокод за дошик, без каких либо разговоров с заказчиком. Но такого не нашёл.
- Копирайтинг/рерайтинг. Просто собачья работа. Больше всего бесит эта гонка за уникальностью, которая на разных сайтах-антиплагиатах показывает разный процент. Редачишь текст, хоп, — на одном сайте +10% к уникальности, а на другом -10. А надо, чтобы на обоих было минимум 85%... Пробовал пересказывать текст своими словами, получалось раза в полтора меньше символов, чем в оригинале, приходилось дополнительные факты гуглить, чтобы текст жирнее был. Это про рерайт. А в копирайтинг не могу, не владею теми темами, на которые нужны тексты. Вот не разбираюсь в финских умывальниках и плинтусах. И даже в бинарных опционах (эт чё ваще?). А искать тексты про это всё и рерайтить, то, «см.выше».
Однажды делал один рерайт, так перенапрягся, что ночью заснуть не мог долго. Рублей 40-50 заработал тогда, потратив 2-2.5 часа.
- Фотошопы/3D редакторы. Не дружу с этим всем. В случае с 3D редакторами боюсь ошибиться с выбором софта, его куча разного кроме распиаренного 3DS Max. Вангую, там суть примерно одна и та же, но слишком сложное занятие это моделирование… Крч, даже не пытался, гайды на Ютубе задемотивировали сразу.
Свой сайт, магазин. Однозначно не для тревожного хиккана без торговой жилки. Всё же немного могу в HTML, но сайт, кроме как «для души» ни к чему мне делать.
- Буксы/клики/задания. Тупо мало платят (не хватит даже на оплату интернета), это лишь подработка. Куча заданий с неадекватными требованиями, на фильтрацию которых уходит драгоценное время. Все эти буксы и САР’ы вообще хреновыми стали в последнее время. Там и раньше не особо много платили, конечно, но сейчас рублей 5-10 в час получается делать. Да-да, никакие не 200 и даже не 50, и даже не 20 (так было в лучшие времена только), лол. Забавно, на Ютубе все говорят, что там можно зарабатывать на рефералах, только вот если все у всех будут в рефералах, то кто задания выполнять будет, кликать, и за счёт кого вся эта братия рефоводов будет жить? Они же процент с этого дела берут. Искать рефералов задача нереальная для ТРЛшника, мне им
нечего предложить.
- Азино 777/покеры/тотализаторы/букмекерские конторы/
форексы — нафиг. Быстро, решительно.
Вот что делать? Может, есть какие-то оффлайновые работы, но на дому? Мало того, что не имею талантов/желания и скиллов для всего, что выше указал, так ещё и удручает перспектива жить за компом.
Учитывая ТРЛ, работать надо на дому. Но как, кем? Живу в небольшом посёлке.
В наше время словосочетание «работать на дому» в 99% случаев означает «через интернет», только вот ничего из (около-)компьютерного не получается (лень/нет способностей):
- Web-дизайн и/или программирование. Не моё. Постоянно в коде опечатки делаю как в той мемной картинке про Винни Пуха, в «продвинутой» математике совсем не разбираюсь, безнадёжный гуманитарий. Слишком много психической энергии уходит, постоянный страх ошибиться с выбором языка программирования (а ведь на его изучение уйдёт куча времени и сил), решительно не понимаю, как потом искать работу. В идеале хотелось бы найти подобие букса с заданиями, где вместо кликов по ссылкам надо писать говнокод за дошик, без каких либо разговоров с заказчиком. Но такого не нашёл.
- Копирайтинг/рерайтинг. Просто собачья работа. Больше всего бесит эта гонка за уникальностью, которая на разных сайтах-антиплагиатах показывает разный процент. Редачишь текст, хоп, — на одном сайте +10% к уникальности, а на другом -10. А надо, чтобы на обоих было минимум 85%... Пробовал пересказывать текст своими словами, получалось раза в полтора меньше символов, чем в оригинале, приходилось дополнительные факты гуглить, чтобы текст жирнее был. Это про рерайт. А в копирайтинг не могу, не владею теми темами, на которые нужны тексты. Вот не разбираюсь в финских умывальниках и плинтусах. И даже в бинарных опционах (эт чё ваще?). А искать тексты про это всё и рерайтить, то, «см.выше».
Однажды делал один рерайт, так перенапрягся, что ночью заснуть не мог долго. Рублей 40-50 заработал тогда, потратив 2-2.5 часа.
- Фотошопы/3D редакторы. Не дружу с этим всем. В случае с 3D редакторами боюсь ошибиться с выбором софта, его куча разного кроме распиаренного 3DS Max. Вангую, там суть примерно одна и та же, но слишком сложное занятие это моделирование… Крч, даже не пытался, гайды на Ютубе задемотивировали сразу.
Свой сайт, магазин. Однозначно не для тревожного хиккана без торговой жилки. Всё же немного могу в HTML, но сайт, кроме как «для души» ни к чему мне делать.
- Буксы/клики/задания. Тупо мало платят (не хватит даже на оплату интернета), это лишь подработка. Куча заданий с неадекватными требованиями, на фильтрацию которых уходит драгоценное время. Все эти буксы и САР’ы вообще хреновыми стали в последнее время. Там и раньше не особо много платили, конечно, но сейчас рублей 5-10 в час получается делать. Да-да, никакие не 200 и даже не 50, и даже не 20 (так было в лучшие времена только), лол. Забавно, на Ютубе все говорят, что там можно зарабатывать на рефералах, только вот если все у всех будут в рефералах, то кто задания выполнять будет, кликать, и за счёт кого вся эта братия рефоводов будет жить? Они же процент с этого дела берут. Искать рефералов задача нереальная для ТРЛшника, мне им
нечего предложить.
- Азино 777/покеры/тотализаторы/букмекерские конторы/
форексы — нафиг. Быстро, решительно.
Вот что делать? Может, есть какие-то оффлайновые работы, но на дому? Мало того, что не имею талантов/желания и скиллов для всего, что выше указал, так ещё и удручает перспектива жить за компом.
Ничего не делать. Ты инвалид.
Ты можешь инвалидность получить вполне.
Бро, если ты про 3D, сейчас активно пользуются Cinema 4d, всегда пригодится для моушэн-дизайна Adobe After Effects, попробуй.
Разве по ТРЛ это легко? Вроде даже по нормальным диагнозам не так просто, а по этой хуйне наверняка вообще надо жопу порвать.
Причём здесь диагноз, ты работать нихуя не можешь по факту из-за неизлечимого хронического диагноза, если это ТРЛ, ты даже из дома выйти не можешь, что тогда инвалидность, если не это. Если это вероятнее всего обычная социофобия и тебя пролечат, то даже к лучшему возможно, хоть ты этого и не хочешь
Касаемо пенсии по инвалидности сомнения берут. Без неё хоть какая-то мотивация развиваться будет, а если с пенсией?
Хотя кто его знает, мамка помрёт и как миленький побежишь за пенсией, возможно.
Хотя кто его знает, мамка помрёт и как миленький побежишь за пенсией, возможно.
Попробуй консультантом в магазине или баристой.
Всё же решился сходить к психиатру.
Получилось очень сумбурно, о многом не сказал или меня не поняли. Было тревожно, что пиздец, нес хуйню, под конец очень устал, совсем чуть было не поехал и думал только о том, чтобы это поскорее закончилось. Рекуррентное депрессивное расстройство и социофобия. Сильно не пинайте, за одну сессию точный диагноз поставить нереально, о чём психиатр заранее предупреждает.
Получилось очень сумбурно, о многом не сказал или меня не поняли. Было тревожно, что пиздец, нес хуйню, под конец очень устал, совсем чуть было не поехал и думал только о том, чтобы это поскорее закончилось. Рекуррентное депрессивное расстройство и социофобия. Сильно не пинайте, за одну сессию точный диагноз поставить нереально, о чём психиатр заранее предупреждает.
Классика у нормального психиатра. Никакого маня ТРЛ здесь у 99% нет, а есть старинная, обычная генерализованная социофобия.
ТРЛ из современных методичек уже вылетел.
>генерализованная социофобия
ГСФ - диагноз уровня БЭ
А вы были у Бесчастного на приеме что судите о нем?
Я много гуляю по городу, практически все свое свободное от работы и домашних дел время. По 10-12 часов. Просто хожу по городу. Иногда захожу в торговые центры, поошиваюсь там пару минут и продолжаю прогулку. Огромные часы жизни просто прогуляны, вместо какой-то осмысленной и целенаправленной деятельности.
Как перестать тратить время на прогулки?
Как перестать тратить время на прогулки?
Очевидно попробовать занять себя по максимуму: работа, секции, клубы, курсы языка, доп.учеба. Сам такой сталкер, и сам страдаю что впустую убиваю время. Когда ходил на тайский бокс и учился, этого было меньше на порядок.
Нихуя, я тревожник у которого не сильная социофобия. Думаю ее даже нет.
https://www.social-anxiety.com/avoidance-dependence/narcissistic-thinking-in-an-avoidance-vortex
Психотерапевт с 35-летним опытом пишет о параллели между избегающим РЛ и нарциссическим.
Психотерапевт с 35-летним опытом пишет о параллели между избегающим РЛ и нарциссическим.
Не нужно избегающему к Бесчастнову. Он шизоид без эмпатии и у него всё идёт через логику. Это не подходит избегающему.
По DSM-V AMPD избегающее РЛ это подтип нарциссического РЛ.
Че несет.
Классика у долбоеба-совка, который за всякие там РЛ не в курсах толком нихуя. Лекало шизофрении лепить всем без разбора, как в старые добрые времена, уже не комильфо, так давайте будет всех тревожников в социофобы записывать, хули нам ПНДшным пацанам там в этих сортах тревожного говна разбираться, да?
РЛ же надо психотерапией лечить а это мы не могём, мы только галоперидол колоть таблетки выписывать умеем, ну а при социофобии таблетки лучше сработают, значит будет у тебя социофобия сынок и попезди мне тут.
Нет, это как раз у долбоёбов-совков есть два расстройства: шизофрения и психопатия. Ещё есть невротики, но это девочки, которым взгрустнулось и они до психиатров в основном не доходят, оседая у своих гештальт психологинь.
Нормальные врачи понимают, что ТРЛ всегда был манядиагнозом неотличимым от социофобии, а теперь и попросту вылетел из современных классификаций.
Есть паттерн intimacy avoidance, но это о нарциссическом РЛ уже.
Говорить, что долбоёбы-совки не в курсе за расстройства личности, при том, что едва ли не совок первым изобрёл это понятие — расписаться в собственном полном непонимании психиатрии.
>Нормальные врачи понимают, что ТРЛ всегда был манядиагнозом неотличимым от социофобии
Ты сказал?
> а теперь и попросту вылетел из современных классификаций
Из каких блядь современных классификаций, довн? Из МКБ 11? Там повылетали вообще все РЛ, конвертировавшись невесть во что.
Это еще предстоит понять на рубеже 10-20 лет, насколько такой подход будет оправдан. Во всех остальных классификациях, ТРЛ живее всех живых.
Совок изобрел акцентуации и писхопатии по классификации Ганнушкина и Ко. На западе всегда была своя отдельная, куда более четкая и методическая, которую ныне все и юзают, и в которую до сих пор не могут совки-психтеры у которых что не шиза, то все депра или социофобия. Или невроз, да.
Конечно я. А у тебя есть голоса в голове, которые комментируют мой пост и мешают отделить написанное от собственных фантазий?
Ты какой-то слишком тупой, чтобы с тобой дискутировать. Извини.
Смотри, тупездень — западное, всё как ты любишь. Там тоже у долбоёбов совков всё шизофрения или социофобия?)
Тут пару лет назад был тред про эмпатию и шизоидность, там один чувак поехал в Перу к шаманам и его вылечили всякими различными процедурами. В общем он излечил избегающее расстройство. Понятно, что пляски с бубном и кучи денег, но тем не менее. А так он по психологам/психтерам безрезультатно ходил. да горы таблеток пил.
Был, Линдси-кун, но какое у него ИРЛ могло быть, учитывая его историю и весь его путь излечения. Кстати, вроде не шаманы его вылечили, а какая-то мистическая операция.
Шаманы его вылечили. Потом еще был вархаммер-кун его тоже шаманы вылечили, он как и Линдси-кун гонял в Перу.
>но какое у него ИРЛ могло быть, учитывая его историю
А что с его историей не так?
То шаманы, то операция его вылечили. Ох уж этот легендарный синдзи-кто-то-там-кун.
Не удивлюсь, если на деле это сказочный пиздабол из устьпердюйска за мкадом, сочинивший кучу красивых баек о шаманах из своего клоповника.
А смысл?
Ты меня спрашиваешь? Никогда не встречал таких людей, чтоль?
Есть просто патологические лжецы и сказочники от бога, едва ли не физически неспособные сказать правду.
Нет. Вархаммер, который тоже кодер с ним ходил на сходочку. Алсо, он тоже гонял к шаманам. Так что не пиздежь.
Жаль, что оба ушли с двачей, теперь они как городские легенды.
А теперь иди и эту охуенную телегу задвинь комиссии по инвалидности. Как оно в теории в идеальном мире должно выглядеть никого не ебет, как минимум "в этой стране". Инвалидность получают или реальные инвалиды, которые давно в своей стране фантазий живут или хитрые кабанчики.
В 33 ни дня не работал. Так что у тебя еще все впереди. Что же касается - а как заработать? Ответ - да хоть как, люди на чем угодно зарабатывают, если у них бед с башкой нет, или во всяком случае эти беды не такой вектор имеют как у нас. Рефералами зарабатывают всякие йоба-блогеры с 10к школо-подписчиков и с видео "10 способов как легко заработать в интернете", например.
Я же говорил, что сажешиз нас не покинет.
Меня не ебут твои отговорки великовозрастного неудачника.
Залогиниться забыл, дурачок.
Анонычи, а какие есть аналоги у этого дорогущего Бринтелликса? Я его еще не пробовал, врач только вчера выписал, я посмотрел цену и охуел, почитал отзывы и понял что нахуй его твёрдо и четко.
Дай угадаю, врач центра Э.? Это говно ничем не лучше любого СИОЗС. Эсциталопрам за 200 руб. можешь купить.
Одобряю Никиту. :3
Дайте ссылку на конфу
Вокруг эмпатии так много срачей в последнее время, вот про Дюкова помню, а Панова в чем виновна?
В чатике тех ребят очень мягко и без агрессии просто обмолвились как бы между прочим, что эта шарашка очень часто назначает бринтелликс, что как бы намекает
В ответ их вики тут же начали ддосить и Панова ворвалась в их чат и высралась лично с пастами-обвинениями "как вы смеити так о нас думоть мы нитокие мы высшая каста врачей нам нинужны эти гроши". Спустя несколько дней её подсосам СММщикам дали задачу вылизать жопу в инстаграме и появился смешной пост восхваляющий "тигрицу Панову, которая и в чат феминисток войдёт, и остановит камаз", ну или она достаточно ёбнутая, чтобы написать такое сама. Причём якобы от лица своего сотрудника, лол. А в комментах высрались подсосы из всякого низшего звена - СММщики-манагеры со своим типа дохуя смешным сарказмом подсасывающим великой тигрице. Напоминают Колю с автоматом в своей жалобности и нелепости.
Они потёрли практически весь срач, причём как посты своих подсосов, так и ребят из чата, но один пост остался - от "жмышок на бринте". В комментах обрати внимание на ответы к
"pollypadova
Так а ДАЖЕ ЕСЛИ один и тот же препарат, но РАБОТАЕТ, то в чем проблема?)". Там он есть.
https://www.instagram.com/p/CDt5DtbHSwo/?utm_source=ig_web_copy_link
Причём обратите внимание на их инстаграм. Это ёбаная рекламная агитка производителей дешёвых российских дженериков (!), так что, похоже, они и вправду за гроши буквально побираются, лол.
Ну, короче ёбнутая нарцисска эта Панова, да. Как и весь их петушинный зверинец бекира с спесивым быдлом.
Вот предыстория, некоторые сообщения не сохранились и поэтому пропущены.
Анон-скриншотер, кем бы ты ни был, даже если спесивым петушком из зверинца бекира - спасибо! Выручил. Я умудрился потерять часть своих, а в логах телеграмма удалённые сообщения хранятся не больше двух суток.
Хай двачерс энд хай бекировцы. Шо?
А если я могу посещать кафе, о стороны, клубы, людные места, но с целью которая актуальна для меня. При этом я ощущаю дискомфорт при нахождении с людьми, молодыми людьми в частности. Мне неинтересно вступать синими в беседу, в том числе small talk. Только дежурное "здравствуйте", "до свидания". И поэтому из-за невозможности вступить в коммцникац я ощущаю дискомфорт. Это тоже симптоматика избегающкно расстройства?
Так мы инвалиды или нет? Как я понял, анон который топит за инвалидность подразумевает под ТРЛ именно людей, которые не могут в магазин выйти и вообще ничего не могут. А если тебе просто все неприятно, ты ненавидишь себя, всегда чувствуешь себя второстепенным и знаешь, что никогда не сможешь в нормальную близость - это инвалидность или нет? И как ее доказывать бабке-психиатру?
Наверное да. Сходи к врачу, это не страшно.
Cтрашно.
Выдумал хуйню какую-то. На завод пиздуй.
Выдумал завод какой-то. На хуйню пиздуй.
Выдумали хуйню какую-то. Нахуй пиздуйте.
>подразумевает под ТРЛ именно людей, которые не могут в магазин выйти и вообще ничего не могут
Блять вы заебали, описание расстройства вообще не читаете что ли?
ТРЛ - это не социофобия. У большинства ТРЛщиков нет никаких проблем с формальным социальным взаимодействием (выйти на улицу, ходить в учреждения, работать рутинную работу и т.п.)
ТРЛ - это в первую очередь про сильнейшие проблемы с установлением близких отношений: дружеских, романтических сексуальных.
Про невозможность сближаться с людьми.
Про избегание близости на почве сильнейшего чувства стыда и страха от того, что другие узнают какой ты на самом деле "ничтожный/мерзкий/ущербный" и т.д.
ТРЛ - это в первую очередь про тотальное одиночество, а не про то что не можешь в магазин сходить за хлебушком.
Еще один ущербный нарциссеныш принес сюда своего нарциссического стыда.
Так что умные люди выше уже пришли к выводу что ТРЛ это подтип нарциссического расстройства. Кто мы такие чтобы оспаривать?
Тупездень, он тут всё верно описал. ТРЛ более конкретизирована чем СФ.
Ссорян, но он описал нарциссическое РЛ.
Я ничего не упомянул про гиперкомпенсации через манипуляции, провокации, показушные выебоны, искреннее верование в себя как вечно правого пупа земли и прочую нарциссическую поебень.
Так что нет.
Тот тупездень либо тупездень либо троллит.
Это не обязательно. Он упомянул достаточно.
Кто "он", кто "тот"... Че несет, поехавший...
"Тот тупездень" это который считает вышеприведённое описание ТРЛ за описание нарциссического расстройства.
>Я извинтиляюсь, но ты тредом не ошибся?
Нет. И больше не донимай меня.
1. Что делать, если живёшь в Мухосранске и тут нет годных психотерапевтов (если они вообще есть хоть какие-то)? Ездить в большой город накладно, жить там тоже. Скайп совсем не варик, да? В оп-посте написано, что очно надо.
2. Чего именно ожидать от работы с психотерапевтом? Не будет ли он давать нелепые задания уровня "не мойся месяц, оденься бомжом и катайся так в маршрутках"? Стоит ли ему рассказывать прям всё-всё?
3. В ОП-посте не расписано точно, какая будет жизнь при благоприятном прогноз "лечения". Смогу ли я без тревоги выходить на улицу, посещать спокойно разные места как-то магазин, парикмахерская, больница, банк? Работать на днищеработке? Если и не иметь друзей-подруг, то хотя бы товарищей? И как понял, это РЛ не лечится, можно лишь подавить отдельные симптомы и баги мышления, так?
4. Что анон скажет про психастению? В инете противоречивая инфа. Одни пишут, что диагноз устаревший. Другие, что ТРЛ это разновидность психастении. Третьи не заморачиваются и рассматривают всё одновременно, лол. Хотя термин этот даже лучше, чем AvPD. Как по мне, дело в слабой психике (причина), а творожность это уже симптом (следствие).
2. Чего именно ожидать от работы с психотерапевтом? Не будет ли он давать нелепые задания уровня "не мойся месяц, оденься бомжом и катайся так в маршрутках"? Стоит ли ему рассказывать прям всё-всё?
3. В ОП-посте не расписано точно, какая будет жизнь при благоприятном прогноз "лечения". Смогу ли я без тревоги выходить на улицу, посещать спокойно разные места как-то магазин, парикмахерская, больница, банк? Работать на днищеработке? Если и не иметь друзей-подруг, то хотя бы товарищей? И как понял, это РЛ не лечится, можно лишь подавить отдельные симптомы и баги мышления, так?
4. Что анон скажет про психастению? В инете противоречивая инфа. Одни пишут, что диагноз устаревший. Другие, что ТРЛ это разновидность психастении. Третьи не заморачиваются и рассматривают всё одновременно, лол. Хотя термин этот даже лучше, чем AvPD. Как по мне, дело в слабой психике (причина), а творожность это уже симптом (следствие).
Психоастения это совковые Аспергеры и сдвг
>Психоастения
значение знаешь? "психоастения", бля.не говоря уже про то, что по сути неверно. сдвг ахахаха
развелось тут постсовковых диагностов.
>Другие, что ТРЛ это разновидность психастении.
примерно this, но не совсем разновидность. Это "типа близкая хуйня, описанная из разных подходов". трл это тоже устаревший диагноз, лол.
м-ш
мария-шарапова
Спешите видеть, шизотипичный биомусор из вечной мерзлоты докапался до оговорки.
я нарц я психопат я манипулятор я строю жертву
но тем не менее я хочу перестать страдать заделайте дырку в моей душе кто-нибудь пожалуйста
но тем не менее я хочу перестать страдать заделайте дырку в моей душе кто-нибудь пожалуйста
Не обращай внимание, у Виталика течка началась, анончиков провоцирует
лигивон соснул, психоастеники-сдвгшнички мои. ахаха. покажу завтра это своей прекрасной К., вместе посмеемся над дваче-ублюдками с псевдодиагнозами.
мимо-швиталик
Так это же гуру. Он тут как вахтёр.
> лигивон соснул, психоастеники-сдвгшнички мои. ахаха. покажу завтра это своей прекрасной К., вместе посмеемся над дваче-ублюдками с псевдодиагнозами.
А что такое К., такой же ёбнутой всратке как и ты, хотел сказать или что....
>А что такое К., такой же ёбнутой всратке как и ты, хотел сказать или что....
тебе не понять, инцелище бесноватое... дрочи в кулачокю....
м-швиталик
>В ОП-посте не расписано точно, какая будет жизнь при благоприятном прогноз "лечения". Смогу ли я без тревоги выходить на улицу, посещать спокойно разные места как-то магазин, парикмахерская, больница, банк?
В этом плане сработает фармакология, в связке с хорошим психотерапевтом вообще идеально, но и на лекарствах комфортно будет. Это в плане тревожности. А вот...
>Работать на днищеработке? Если и не иметь друзей-подруг, то хотя бы товарищей?
... здесь могут быть проблемы, по этой причине и нужен специалист очно, и не по переписке/скайпу, а лично вживую. Проблемы, в случае курса лекарств, не из-за тревожности, а из-за привычных схем мышления и поведения, которые всё равно будут тянуть в избегаторство. И именно по этой причине...
>это РЛ не лечится, можно лишь подавить отдельные симптомы и баги мышления
... верно, да не совсем. Во-первых лечится всё, буквально, то есть процесс лечения есть и он вполне может быть успешен, что в данном случае будет определяться субъективным уровнем удовлетворённости жизнью клиентом. Во-вторых "не лечится" чаще всего про завышенные ожидания от терапии, а не про улучшение качества жизни. И в-третьих - исправление симптомов, багов мышления и поведения - это не "лишь", это огромнейший прорыв, меняющий маладаптивные схемы человека, не стоит обесценивать этот момент, цепляясь за пессимистичное "не лечится".
К — кулачок.
Вай красаучик как хорошо все расписывает ежи.
Стоит ли пить колеса вроде Кветиапина, если психотерапевт настаивает на них?
Гуглишь инструкцию к препарату, смотришь показания и делаешь сам выводы.
Расстройств личности там нет, ни тревожного ли какого-либо ещё. Применение офф-лейбл это называется
Это сомнительно что это того стоит.
А откуда ты знаешь, что у него?
Если настаивает - пей. Кветиапин хороший препарат, в том числе от тревоги.
> 1. Что делать, если живёшь в Мухосранске и тут нет годных психотерапевтов (если они вообще есть хоть какие-то)? Ездить в большой город накладно, жить там тоже. Скайп совсем не варик, да? В оп-посте написано, что очно надо.
Если совсем не вариант, то скайп тоже будет норм. Между ничего и скайп — лучше скайп, и, наверное, между идиотом очно и нормальным пт по скайпу — тоже лучше скайп, хотя нормальный пт очно — оптимально.
> 2. Чего именно ожидать от работы с психотерапевтом? Не будет ли он давать нелепые задания уровня "не мойся месяц, оденься бомжом и катайся так в маршрутках"? Стоит ли ему рассказывать прям всё-всё?
Зависит от психотерапевта, в каком подходе он работает. А ты прямо способен рассказать всё-всё? Обычно это не очень вписывается в картину избегающего РЛ.
> 3. В ОП-посте не расписано точно, какая будет жизнь при благоприятном прогноз "лечения".
>Смогу ли я без тревоги выходить на улицу
Это вообще как нехуй делать, можно и таблетками/самотерапией достичь.
>посещать спокойно разные места как-то магазин, парикмахерская, больница, банк?
Примерно то же самое.
>Работать на днищеработке?
Да, но это уже задача посложнее, потому что работа в коллективе затрагивает многие аспекты адаптивности психики. Зависит ещё от того, что у тебя в итоге - сф или ирл или шизофрения и как выражено.
>Если и не иметь друзей-подруг, то хотя бы товарищей?
Хз, зависит от того, что у тебя в итоге и как выражено. Да, но реализация этой задачи от изи мод до nightmare.
>И как понял, это РЛ не лечится, можно лишь подавить отдельные симптомы и баги мышления
Лень писать, но не забивай голову неизлечимостью. Даже в этой "РЛ не лечится"-парадигме признаётся, что избегающее РЛ поддатливее всего терапии.
Вдобавок, я бы не забивал раньше времени голову избегающим РЛ. Ты можешь быть с тяжёлой социофобией, жалобы в основном описал оттуда
> 4. Что анон скажет про психастению?
Как отметили выше, психастения это скорее лайтовые расстройства развития мозга в совке, но забивать мозг устаревшими диагнозами в любом случае последнее, что нужно. Каких-то ответов для себя в любом случае там не найдёшь, в совке уж точно РЛ "не лечились".
Если он спрашивает в треде ТРЛ значит ему поставили ТРЛ, не?
Осуждаю. Нейролептики очень слабы в плане анксиолитического действия (пил в т.ч. квет, только сонливит и седативит). Антидепрессанты седативного ряда гораздо лучше от тревоги
Поставил тебе за щеку. Не ожидай, что тут всем поставили конкретно это.
А что ему поставили? Пусть сам напишет чтобы мы не гадали.
Вообще я так подумал может и имеет смысл, ведь по одной из концепций, ТРЛ входит в мягкий шизоспектр. Но всё равно, крайне сомнительно - пить антипсихотики без собственно психоза или как минимум квазипсихотики, субпсихотики НЕ НУЖНО, твёрдо и чётко.
Осудил тебе за шёку.
"Quetiapine had the largest effect on HAM-A".
— https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31793-8/fulltext
"The antipsychotic quetiapine is an 800 mg Papa Bear, ideally in the XR formulation. The antidepressant quetiapine is a 300 mg Mama Bear, also ideally in the XR formulation. The sedative hypnotic quetiapine is a 50 mg Baby Bear, ideally in the IR formulation."
— Stahl Essential Psychopharmacology
Додик не знает, что у кветиапина широкий спектр применений и дозозависимо крайне широкий спектр эффектов, включая анксиолитический и антидепрессивный, но лезет поправлять чужие назначения не зная о конкретной ситуации вообще НИЧЕГО, гадая по 1.5 строчкам на дваче "мне тут чёт квет санитары в рот ложат глотать или спрятать и выплюнуть позже воть в чём вапросм мнямня....". Ему могли вообще микродозу для сна назначить, он даже о дозировке ничего не написал, а ты уже лезешь с комментариями, мань.
>пил в т.ч. квет, только сонливит и седативит
Мммм выводы о лекарстве по личному опыту. С тебя получится хороший пидорашкинский врачеватель.
А я не ебу что ему поставили так же, как и ты, и достоверно не буду знать, и никогда не узнаю реальной ситуации по посту на дваче. В жизни у него есть психтер и в его случае он настаивает на необходимости квета, и ставить назначения реального врача по двачу под сомнение нужно в самую последнюю очередь, если назначена очевидно совершенно безумная дичь, которая навредит человеку. Кветиапин не похож на назначение совкового шизофренолога, те бы назначили галочку или на крайний случай рисперидон.
И да, если захочет, пусть опишет свою ситуацию подробно, а до тех пор осуждать чужие схемы лечения и в дальнейшем маняврировать не нужно, твёрдо и чётко.
>Если он спрашивает в треде ТРЛ значит ему поставили ТРЛ, не?
Ноу комментс.
Осудил тебе за шёку.
"Quetiapine had the largest effect on HAM-A".
— https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31793-8/fulltext
"The antipsychotic quetiapine is an 800 mg Papa Bear, ideally in the XR formulation. The antidepressant quetiapine is a 300 mg Mama Bear, also ideally in the XR formulation. The sedative hypnotic quetiapine is a 50 mg Baby Bear, ideally in the IR formulation."
— Stahl Essential Psychopharmacology
Додик не знает, что у кветиапина широкий спектр применений и дозозависимо крайне широкий спектр эффектов, включая анксиолитический и антидепрессивный, но лезет поправлять чужие назначения не зная о конкретной ситуации вообще НИЧЕГО, гадая по 1.5 строчкам на дваче "мне тут чёт квет санитары в рот ложат глотать или спрятать и выплюнуть позже воть в чём вапросм мнямня....". Ему могли вообще микродозу для сна назначить, он даже о дозировке ничего не написал, а ты уже лезешь с комментариями, мань.
>пил в т.ч. квет, только сонливит и седативит
Мммм выводы о лекарстве по личному опыту. С тебя получится хороший пидорашкинский врачеватель.
А я не ебу что ему поставили так же, как и ты, и достоверно не буду знать, и никогда не узнаю реальной ситуации по посту на дваче. В жизни у него есть психтер и в его случае он настаивает на необходимости квета, и ставить назначения реального врача по двачу под сомнение нужно в самую последнюю очередь, если назначена очевидно совершенно безумная дичь, которая навредит человеку. Кветиапин не похож на назначение совкового шизофренолога, те бы назначили галочку или на крайний случай рисперидон.
И да, если захочет, пусть опишет свою ситуацию подробно, а до тех пор осуждать чужие схемы лечения и в дальнейшем маняврировать не нужно, твёрдо и чётко.
>Если он спрашивает в треде ТРЛ значит ему поставили ТРЛ, не?
Ноу комментс.
>С тебя получится хороший пидорашкинский врачеватель.
Пидорашкинский врачеватель - это тот кто в любой ситуации назначает нейролептики как панацею от буквально всего.
>Додик не знает, что у кветиапина широкий спектр применений
Офф-лейбл. В инструкции этого нет, значит врач тыкает пальцем в небо.
Анон, извини за такой поток агрессии выше. Ты чуток обосрался, так бывает. Я включил стандартную защиту нападением, так бы...
В общем, не принимай близко к сердцу. Но я бы на твоём месте в следующий раз осторожнее комментировал чужие схемы.
А нет, не извини, пошёл нахуй. Ты упоротый, безмозглый, необучаемый копротивленец, который пойдёт до самого абсурдного, бессмысленного диалога вместо признания ошибки. Лишнее подтверждение параллели ТРЛ - НРЛ. Окей, значит ты обречён серить в штаны всю жизнь, как один блогер.
ай яй яй няша столкнулась с нарц стыдом, понимаю бывает... ничего, скоро пройдёт, моё ты солнышко
>ВРЁТИ
Мда) А в инструкции к этому препарату, любой марки - нет показаний личностных расстройств, и всё тут.
>Офф-лейбл. В инструкции этого нет
Ну ты и задрот.
F60.1 легкой-средней тяжести стоит, доминирует избегание(сильнее всего), нарциссизм и параноидальность. Заебала тревога и раздражение, присутствует сильная злость(пока нет возможности ее выплеснуть по адресу), периодически испытываю тремор без явных триггеров для возникновения его
Доза 25мг на ночь. До этого не было опыта с нейролептиками. Очень сильно боюсь отупеть от них или словить какую-то неприятную побочку. Все таки кветиапин посильнее будет обычных транков, антипсихотик как никак.
Вот и думаю сейчас что мне делать. Можно ли обойтись только здоровым сном, спортом, нофапом и медитацией? Или же не мучить себя, сразу ебануть колесо и забыться?
> F60.1 легкой-средней тяжести стоит
Что и требовалось доказать, это не ТРЛ.
> Доза 25мг на ночь. До этого не было опыта с нейролептиками. Очень сильно боюсь отупеть от них или словить какую-то неприятную побочку. Все таки кветиапин посильнее будет обычных транков, антипсихотик как никак.
Что и требовалось доказать. Не, анон — хуётик. Антипсихотик кветиапин это 400-800 мг, сам сравни со своей дозой. 25 мг это практически чистый антигистамин, ничего он тебе не сделает. Если совсем боишься о ужас страшных антикотиков, можешь заменить на 7.5 мг миртазапина на ночь.
Обычный умственно отсталый ригидный аут с всё па инструкциям атятя нини.
>Антипсихотик кветиапин это 400-800 мг, сам сравни со своей дозой. 25 мг это практически чистый антигистамин
А от такой маленькой дозы не будет никаких физиологических нарушений, вроде сбоя гормонов там или чего похуже? Просто описание побочных эффектов у этого препарата не самое лучшее пиздец какое на самом деле, моя ипохондрия от одного описания уже ПА ловит
Есть ШРЛ тред, чому там не пишешь?
25 мг это гомеопатическая доза. Работать не будет, зато побочки слабовыраженные будут. В принципе это подтверждение долбоебизма того кто назначил. Минимальная доза 50-100
А что не так с инструкцией? Ты же не лечишь РЛ валерьянкой или слабительным. Потому что они не для этого предназначены. А тех кто считает иначе нужно тыкать носом в инструкцию.
Спасибо, мудрый анон. Нахуй советы психиатра
>можешь заменить на 7.5 мг миртазапина на ночь.
Роман Гомобеккер в треде, все в ПНД!
Аж самому захотелось почитать, что там в инструкции написали, что шизоиды (?) ловят ПА (?!; имхо, странноватый диагноз - шизоиды люди похуистичные ко всему и практически не чувствуют эмоций). У тебя, наверное, F61 стоит, а не F60.1?
Кстати
>избегающие, нарциссические
Хехе.
Побочки описаны ко всем случаям применениям препарата, которых ультрадохуя и дозозависимо там как минимум 3 разных препарата в одном. От 25 мг ничё не будет, но с антигистаминов может пробирать на пожрать. В прочем, бессонница фармой купируется только краткосрочно, а догосрочно лечится КПТ бессонницы (линк ниже) или выяснением и устранением физиологических причин, они вполне могут быть.
Да и в побочки включается вообще любая хуйня, какую только могли найти в исследованиях.
https://drive.google.com/file/d/1GtL_ZfQKFJvRoF0iZzT890irJrZINC_Q/view
Это не мудрый анон, это затупок, какого только ещё поискать. Не слушай его, он тебе хуйни насоветует. Слушай меня.
Да, F61, проебался немного.
Вот вы не верите, но я на самом деле думаю, что РЛ может быть коморбидны с чем угодно, и то же самое избегающее расстройство может запросто быть вместе с нарциссическим. Хуй знает к чему все эти споры тут о скрытых нарциссах, но у тревожников и нарцев дезадаптивные стратегии поведения/мышления довольно таки похожи между собой, только один идет в компенсацию, а другой в избегание(хотя в фантазиях все равно компенсируется). Первый боится стыда, другой испытывает постоянное чувство обиды, но оба так же сильно боятся отвержения со стороны людей и неповерхностного обсуждения отношений с кем либо.
Спасибо за полезную инфу. Все таки решусь попробовать Кветиапин, может даже о результатах отпишусь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фабомотизол
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_33134.htm
Короче не ведитесь на эту залупу, только деньги потратите. Написано, F.41, но на деле НИКАКОГО эффекта нет.
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_33134.htm
Короче не ведитесь на эту залупу, только деньги потратите. Написано, F.41, но на деле НИКАКОГО эффекта нет.
То, что ты ёбаный дебил невменяемый.
Бля, как же так, всё ведь ПА ИНСТРУКЦИИ!
Как же ты хорошо все поясняешь, ежи. Только тебя бы тут и читал.
А я напоминаю ОП-хую, что при перекате не лишним было бы указать лучшее на данный момент пособие по самопроработке ТРЛ (и вообще РЛ)
Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен - Разрушение паттернов негативного мышления
Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен - Разрушение паттернов негативного мышления
>у тревожников и нарцев дезадаптивные стратегии поведения/мышления довольно таки похожи между собой, только один идет в компенсацию, а другой в избегание(хотя в фантазиях все равно компенсируется).
>Первый боится стыда, другой испытывает постоянное чувство обиды, но оба так же сильно боятся отвержения со стороны людей и неповерхностного обсуждения отношений с кем либо.
This. В схема-терапии поциентов вообще не разделяют по видам РЛ. Классификация идет по типам метакогнитивных схем, обуславливающих мышление, мировоззрение, реагирование и поведение. И по копинг-стратегиям (капитуляция, избегание, гиперкомпенсация) совладания со стрессом.
Таки да, по идее выходит что ТРЛщики и НРЛщики в ней отличаются только копинг-стратегиями.
>по идее выходит что ТРЛщики и НРЛщики в ней отличаются только копинг-стратегиями
Хотя тоже не всегда. Уязвимый подтип НРЛ так же склонен скорее к избеганию чем к грандиозной гиперкомпенсации. В общем правильно врачи/ученые делают походу в МКБ-11 обнуление четких границ между видами РЛ. Есть некие генерализованные нарушения, дезадаптирующие таких людей в социуме, а все различия - лишь градации тех или иных оттенков на универсальной шкале.
Тебя уже спрашивали, чем она отличается от «Прочь из замкнутого круга» — ты не ответил.
В глаза долбишься?
Да. Спасибо.
Ты кот и тебя после рождения селят с собаками. Когда все мелкие, это не так уж и бросается в глаза. Дальше вы взрослеете, и разница между вами и собаками становится всё больше. В итоге всё приходит к тому, что вы отрываетесь от собачьего общества из-за ряда разногласий интересов. Тебе советуют пойти к доктору Тузику. Ты приходишь к нему и говоришь, что ты кот, но он тебя уверяет, что на самом деле никакой ты не кот, а собака. И всё это из-за болезни, которая называется кошатницей. Он назначает тебе лекарство, после которого тебе кажется, что ты действительно собака. Тебя направляют на курсы правильного лая и учат грызть и зарывать кость.
Котов лечат принудительно в стационаре типичными нейролептиками и после этого они становятся людьми.
Кривая аналогия. Разница между психопроблемниками и нормисами принципиально меньше чем между котами и собаками. Хотя...
> В итоге всё приходит к тому, что вы отрываетесь от собачьего общества из-за ряда разногласий интересов.
Но тебе повезло и тебя не ущемляют доктором Тузиком, потому что карательной собачьей психиатрии больше нет.
Поэтому теперь ты постоянно совершенно свободно рассказываешь, что кот, а к родителям-собакам тебя подселили недоброжелатели, которые просвечивают тебя собачьими лучами через розетки. Ты больше не вылизываешься и не моешься, не выходишь из квартиры, потому что боишься невидимых собачьих ошейников, которые везде вешают соседи из квартиры 48.
Через полгода соседи, вторую неделю страдающие от неприятного запаха из-за двери твоей квартиры, вызывают мчс-ников. Полусгнившего тебя обнаруживают рядом с твоей любимой кошачьей миской - кошачий корм в конце концов привел тебя к несварению. Тебя хоронят за муниципальный счет.
м-ш
мимо-шакал
почему от записки складывается ощущение, что ее ребенок писал?
>пук
ясно
Если вам кажется, что ощущение себя фундаментально дефективным, чувство стыда и прятки за маской (ложным я) немножечко отдаёт нарциссизмом, то вам не кажется.
"A construct of “malignant self-regard” (MSR) has been described as relevant to masochistic, self-defeating, depressive, and vulnerable narcissistic personality styles.85 It has been proposed that repeated experiences of disappointing and frustrating relationships with others are attributed to the self, leading to a negative self-concept. Characteristics of those with MSR are said to include depression, shame, beliefs of personal inadequacy, hypersensitive self-focus, perfectionism, and difficulty expressing anger.86 In a clinical context, exploration of self-concept in individuals with AVPD has led the authors of the present review to conclude that an MSR is likely also often present in AVPD. Hence, it is of interest that when the malignant self-regard questionnaire was tested across a range of personality disorder traits, AVPD loaded highly (alongside vulnerable narcissistic PD) on one of the two factors identified,86 and this association was relevant even after controlling for depression and self-esteem. The authors of that study considered whether social anxiety and avoidance may be an important aspect of MSR. However, it is equally possible that the “sense of personal inadequacy” in AVPD is more than just low self-esteem and may have a malignant aspect."
м-ш
"A construct of “malignant self-regard” (MSR) has been described as relevant to masochistic, self-defeating, depressive, and vulnerable narcissistic personality styles.85 It has been proposed that repeated experiences of disappointing and frustrating relationships with others are attributed to the self, leading to a negative self-concept. Characteristics of those with MSR are said to include depression, shame, beliefs of personal inadequacy, hypersensitive self-focus, perfectionism, and difficulty expressing anger.86 In a clinical context, exploration of self-concept in individuals with AVPD has led the authors of the present review to conclude that an MSR is likely also often present in AVPD. Hence, it is of interest that when the malignant self-regard questionnaire was tested across a range of personality disorder traits, AVPD loaded highly (alongside vulnerable narcissistic PD) on one of the two factors identified,86 and this association was relevant even after controlling for depression and self-esteem. The authors of that study considered whether social anxiety and avoidance may be an important aspect of MSR. However, it is equally possible that the “sense of personal inadequacy” in AVPD is more than just low self-esteem and may have a malignant aspect."
м-ш
Тут кто-нибудь ходил на прием к Бесчпстнову Павлу Сергеевичу?
Ну нарциссы мы, нарциссы. От этого легче, кайфовее жить и функционировать что ли? Хочешь назовем следующий тред vulnerable narcissism general?
Для того спеца нужно отельный тред создать чтобы он там выражал свое важное мнение.
нарциссикам НЕПРИЯТНО. вы даже тред перекатить не можете, чмохи дисфункциональные.
м-ш
Перекатил тебе за щеку
Я правильно понимаю, что Линдси-кун сменил пол. И сейчас он тян.
Нет.
Ваше мнение для присутствующих крайне важно, господин знаток.
А почему в тг изменён пол?
Ты уверен что это он?
Конечно. Телега его. К тому же он пару лет как пропал с двачей, так и не всплывает. Сомневаюсь, что он женился и у него несколько детей.
Кстати, мне вот интересно если существует метод при помощи которого можно войти в ремиссию и как минимум опробованный то мы счастливчиками(Линдси, Вархаммер, гантрип). Почему никто им не воспользуется. Очевидно, что метод рабочий иначе хуй бы они ушли с двачей.
У тебя хватает смелости и денег отправиться в путешествие к шаманам в Перу? Подозреваю, что у большинства тут не хватает.
Но достаточно только скопить 300к и побороть страх командировки. Дальше жизнь изменится. Копите кэш, берите кредит и дайте на ретрит в южную Америку
Захожу раз в 2 недили чисто проверить, госпитализировали уже сажемышешиза или нет.
Актуальных контактов вархамера или Линдси ни у кого не осталось?
>Захожу раз в 2 недили чисто проверить, госпитализировали уже сажемышешиза или нет.
я прямо из дурки капчую, чмоня. а Сажик улетел на радугу.
м-ш
>я прямо из дурки капчую, чмоня
Что примечательно, прошлый раз мне слово в слово так отвечал сажедебс. Вы нихуя не палитесь, что в одной поехавшей голове живете с еще кучкой интернет-личностей. Ну и да, ты вон выше забыл сажу снять с очередной принесенной пасты про нарциссизм, на радугу он улетел, клоун.
Через две недели зайду, проверю, не забывай таблетки пить, а то получишь по жопе.
kek
У сажепизды там значок "не поднимает тред" висел всегда, а тут конвертик, это значит, что сагу в поле имейла писали, а не отдельной кнопкой, как в даше или кукле.
Вот пример.
test
test 2
Перекатите может, мышесажезависимые?
>Перекатите может, мышесажезависимые?
Они не могут. Они подчиненные квазинарциссические субличности, могут только сраться по поводу моего величия.
мышесажа
Мда, а ты ещё тупее, чем я думал.
test
test
test
А нахуя?
Я пропукаться хочу.
бля я сюда захожу чтобы с жизы покекать и советы от тревоги чекнуть, а здесь срачи какие-то пиздецовые, прям мерзко нахуй
Двачую. Уже почти не захожу в этот тред, заебало всю эту хуйню читать.
Нарциссики же
Катитесь, дебилкины
Тебе плохо от осознания себя нарциссом и теперь ты это на рандомов проецируешь или ты просто полоумный еблан с любимым словом?
Хотя, скорее оба варианта.
Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи. Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют. Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. третий пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI[РАСКРЫТЬ]
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь: https://cbt-ru.github.io
Остальные книги не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно. Навыки успешного общения и технологии эффективных коммуникаций
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Прошлый тред:
треды: https://pastebin.com/peCw0NFk