24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™? Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет: - форекса - рефералок - прибыли
Что здесь есть: - прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам - депозитарий - дивиденды - налоги
Рассмотрим сферический фьючерс с поставкой. Это обязательство, по которому держатель длинной позиции (покупатель) обязуется заплатить фиксированную сумму (она называется страйк, она и торгуется) за товар в определённый момент в будущем (называемый экспирацией), а держатель короткой позиции (продавец) обязуется этот товар поставить. Фьючерс устроен так, что в момент его заключения никаких движений по счетам между контрагентами (покупателем и продавцом) не происходит, то есть он бесплатный. Как я уже сказал, торгуется страйк (именно его котировки ты и видишь в стакане). Как только он изменился с того значения, как ты заключил сделку, в сферическом случае идёт обмен между контрагентами деньгами в размере этой разницы. К примеру, если страйк подрос на дельту, то со счёта держателя короткой позиции списывают эту дельту в пользу держателя длинной позиции, и наоборот, если страйк опустился. И такой обмен дельтами идёт на протяжении всей жизни фьючерса (но ты его можешь снова и продать в любой момент, обнулив позицию), это его ОСНОВА ОСНОВ, и называется этот поток денег между контрагентами вариационной маржой (ВМ). Конечно, для биржи было бы очень накладно производить такое переливание денег туда-сюда между контрагентами непрерывно, поэтому она для простоты делает это во время клиринга (пару раз в день, хотя может и чаще, зависит от биржи). А чтобы гарантировать, что оба участника не объявят дефолт, биржа сразу по заключении фьючерсного контракта блокирует на обоих счетах определённую сумму денег, называемую гарантийным обеспечением (ГО). Повторяю, эта сумма просто блокируется - она не переходит ни к твоему контрагенту, ни к кому-либо ещё, но на неё ты не сможешь купить других активов, она просто мёртвым грузом лежит на твоём счету. Если происходит неблагоприятная для тебя ситуация, и поток вариационной маржи решительно съедает весь твой счёт, так что и на гарантийное обеспечение не наскрести, тут то у тебя и возникает МАРЖИН КОЛЛ, и твои позиции принудительно закрываются брокером. Ну и да, в 99,9% случаев торгуется фьючерс без поставки. То есть поток вариационной маржи идёт, а во время экспирации он просто останавливается, без всякой поставки.
ликбез по фучамАноним18/02/15 Срд 12:47:43#3№661371
Канонический пример из прошлого треда - торгуем фьючерс на гравий. Игрок А входит в шорт, игрок Б входит в лонг на фьючерс по гравию с текущим страйком 1кк рушлей. Ещё раз, вход во фьючерс - бесплатный, со счетов А и Б ничего не списывается, только замораживается некоторое ГО. Итак, страйк после этого (в ходе торгов) поднимается до 1000001 рублей. А перечисляет 1 рубль на счёт Б. Страйк поднимается до 100005 рублей. А перечисляет ещё 4 рубля Б. Опачки, страйк опускается до 900к. Б перечисляет 100005 рублей на счёт А. Ёбаный в рот, страйк уже 800к. Б перечисляет на счёт А ещё 100к рублей. Внезапно, наступает экспирация. В этот момент базовый актив (гравий) стоит 800к (и в силу арбитража страйк по фьючерсу в момент экспирации тоже равен 800к). В этот момент А подгоняет гравий, Б подгоняет 800к. Итого, что произошло? Игрок А продал гравий и получил за него 1кк рублей. Из них 800к он получил в момент экспирации, а остальные 200к уже выплачены в качестве вариационной маржи. Аналогично с игроком Б: он купил гравий за 1кк, из них 200к в виде ВМ. Последний этап (обмен гравия на 800к) для фьючерса не так важен, поскольку если кто-то реально хочет купить гравий, то он это может сделать за эти самые 800к. Важен весь поток маржи до экспирации.
ликбез по фучамАноним18/02/15 Срд 12:48:19#4№661373
ОИ (open interest) - это количество открытых потоков вариационной маржи. Всё. Теперь поясняю на пальцах, если не понял. Так вот, предположим ситуацию, что фьючерс ещё не торгуется (то есть ни у кого нет ни длинных, ни коротких позиций), тогда ОИ равен нулю. Допустим, я первым проявил желание его приобрести (т.е. встать в лонг), а ты хочешь его продать (встать в шорт), и допустим мы договорились о цене (вернее, не о цене, а о страйке - смотри выше). Как только мы заключили сделку на 1 фьючерс, ОИ тут же становится равным 1, ибо теперь есть поток вариационной маржи между моим и твоим счетами. Идём далее. Если я после этого захотел продать фьючерс, а ты захотел его купить и мы снова договорились о цене (страйке), то при заключении сделки ОИ станет равным нулю, ибо поток маржи прекращается. Окей, уяснили. Допустим теперь есть 3 игрока - я, ты и нюся (больше никого), и мы начинаем всё с самого начала, т.е. ни у кого открытых позиций нет (ОИ равен 0). Я покупаю, ты продаёшь. Как и в прошлый раз, ОИ стал равным 1. Далее, я, как и в прошлый раз, хочу продать, но ты уже не хочешь у меня его покупать, зато нюська хочет. Я продаю - нюська покупает - ОИ остаётся неизменным, потому что число открытых потоков по вариационной марже не изменилось, изменились лишь кошельки, между которыми льётся вариационная маржа - маржа теперь льётся не между моим счётом и твоим, а между нюськиным и твоим. Я уже не при делах, у меня все позиции закрыты, такие дела. Итого, при заключении очередной сделки, ОИ либо растёт, либо падает, либо остаётся неизменным. Если оба контрагента в этой сделке наращивают свою позицию, то ОИ растёт на число фьючей в этой сделке. Если оба контрагента избавляются от своей позиции - ОИ падает. В случае, когда один наращивает позицию, а другой её закрывает - ОИ не меняется. Всё, задавай ответы.
>>661389 Да, руками торговать пидорство 100%. А что тебе нужно-то? Идеи или скилл проганья? Идеи тебе никто не даст за бесплатно, а для проганья есть /pr/.
>>661403 Ну протухшие идеи хотя бы. Вообще тут столько подводных камней, что на книжку-то всяко собраться должно. >есть /зк Не видел там околорыночных тем, там же только хелловорлды пишут и кластеры метапарадигм.
>>661414 Да все идеи можно на пальцах пересчитать - микроанализ книги заявок. этим пользуются хфт, порог вхождения минимальный из-за затрат - сигналы на основе истории (всякие скользящие средние, тысячи их), фактически ловля движения. Тут важно смотреть, чтоб эти сигналы не менялись очень часто, иначе пиздец.
>>661509 борда пришедших к успеху. а ты внутри не торгуешь? я вот пришел к выводу, что лучше б просто обозначил цель и с позицией ничего не делал, только стопы все в большие б\у сдвигал. Так нет же, еще переоткрываниями внутри позиции тилтовал.
>>661511 >а ты внутри не торгуешь? Нет. Надоело, спать стал хуже, пить стал больше, глаза заболелихули, втыкать по 14 часов в стакан
>я вот пришел к выводу, что лучше б просто обозначил цель и с позицией ничего не делал, только стопы все в большие б\у сдвигал. Ты это я. Никакого пипсодроча, только четкая позиция и СТОПЫ!!!11 ПАЦАНЫ, СТАВЬТЕ СТОПЫ!!!
>Так нет же, еще переоткрываниями внутри позиции тилтовал. Пробовал и так, но сливал.
Товарищи техническоаналитики, подскажите, поиск точек входа по BB на часовом графике - хорошая идея или не оче? Вроде бы более-менее распространенная стратегия, кто пробовал, сознавайтесь
У кого-нибудь было такое? Не сработала тейк-профитная заявка в квике. Написал в БКС, эти пидоры ответили: "биржа не приняла заявку, т.к. весь канал из транзакций был заполнен..". При этом движение шло и сильно дальше. На следующий день фьючерс пошел в другом направлении, и у меня оказался убыток. Что можно сделать?
>>662033 пиздят как дышат. Во-первых, мацовская биржа устойчива к огромному потоку заявок. Во-вторых - это же тейк-профит, а не стоп-лосс. Брокеру достаточно было заблаговременно поставить твою заявку как обычную лимитную. Энивей, реально интересно, как такая ситуация с брокером регулируется законами и договором.
>>662036 Никак. В роисе вперде вообще законами нихуя не регулируется, поэтому здесь все без исключения брокеры - кухни. А по сути ставь стоп не ставь зайдет богатый дядька и окунет головой в говно со твоими стопами, выкинув лот от 50 к бачей в секунду. <---
>>662089 Ну не скажи, регулируется всё не так плохо. Советую таки анону доебаться по полной программе до брокера, а потом рассказать всем нам о результате.
>>662097 Провернули на хуе кое-кого. Что тут не понятного? Мне вообще вот интересно с какого таккого виртуального хуя "брокер", назовем его так, должен теперь возмещать кому-то убытки, которые по сути списались на техническую сторону вопроса. Как бы, ну, типо ваша сделка не была закрыта по той цене, потому что байты не переслались, ну вы же понимаете, да? А тот то момент времени и пространства, когда могла быть получена прибыль с продажи упущен, как бы. А теперь то его нет. И брокер то не виноват. Может там электрический скат мимо кабеля на дне атлантики проплывал и навел торсионные поля - вот байты и не переслались. Брокер то тут не при делах вообще. Это не его проблемы уже - он как бы комиссию то взял за услугу. А дальше то не его проблемы. Я ясно излагаю?
>>662128 В каком смысле не серьезно? Денежки тю-тю по серьезному? А спизднуть хуйню ради денежек не жалко. Спизднул и забыл, а денежки на кармане. Каким миллиардом ты бы торганул, маня? Зимбабвийских долларов? Триллионом еще скажи. С миллиардом такой хуйней как торговля на бирже никто не занимается. Канал у них транзакциями заполнился, еба. Пиздеж для дебилов. Когда лотами по 1 миллиону долларов хуярят на минутках, ничего нигде не заполняется, ага. А тут один тейк-профит кто-то выставил и все пиздец - переполнение канала на NYSE. Все на NASDAQ посоны, а то канала не хватит.
>>662205 Отмаза все равно не катит. Но красиво кинули. Мы отправили - биржа не приняла. То есть деньги приняла, а заявку на закрытие в прибыли не приняла. Ловко задумано. В суд то на кого подавать, если сбой по техническим причинам?
>>662235 в суд никуда не подаш ибо в договоре всяко про ограничения технического плана написано но если дойдешь но нормального объяснения с печатями и документами то можешь сторговаться на компенсацию ущерба чтоб ты не растрезвонил всем контролирующим органам и СМИ
Господа состоятельные биржевики, я пока пытаюсь только разобраться во всех премудростях наебывания мяса, и мне интересно - как вы прокомментируете такие события на графике. <--- Я выскажу свои мысли, а вы покритикуйте, только здраво. Простое начало - слегка комичное - нихуя не происходит - стакан почти пуст. В следующие три минуты торгуемые объемы увеличиваются на порядок. Учитывая, что пустой стакан, в котором висело полторы калеки с объемами до 1000, такого выдать не мог - делаем вывод - кто-то с 10 мио долларов на счету, а может и больше, зашел и выкупил все что было в стакане от уровня. Выкупил на сумму, минуточку, если мы посчитаем 20000 по 7500 - где-то на 2500000 долларов по нынешнему курсу. Так вот - это можно считать сигналом к покупке хотя бы на сегодня? Я просто не понимаю, как он может получить прибыль до конца пятницы, если с момента его покупки цена только падает. И я не считаю людей с таким количеством бабла совсем уж дебилами, которые случайно где-то там кнопки нажимают. Может кто-то из вас прояснит мне по хардкору - правильно ли я мыслю? Спасибо.
>>662381 Я правда не рассмотрел вариант, в котором он уже на этих двух свечах повыебав тех, кто попал под руку, получил прибыль. Но тогда вопрос - как?
>>662382 Пока у тебя нет полного ордерлога с временными метками с точностью хотя бы до миллисекунд, ты нихуя сказать не можешь - один ли там игрок или много. Это как собирать корову из котлет. В действительности за эти 3 минуты сыграло дохуя роботов, и конечно ты своим глазом не в состоянии увидеть все изменения в книге заявок за это время. Более того, эту информацию твой пидорский брокер тебе посылает в уже переваренном агрегированном виде.
И ещё, я тащемта понять не могу, с чего ты взял, что это может быть какой-то там сигнал.
>>662388 >какой-то там сигнал. Ну, я исхожу из предположения, что 2500000 баксов за две минуты играют не случайно. И я бы такие суммы роботам не доверил, честно говоря.
>>662395 так робот и не один, и уж точно не васяновский, написанный на квике Я с чего про сигнал спросил. Вроде считается, что рисовать теханализ на минутках - моветон. Я, конечно, нихуя не специалист в этом.
>>662398 Кстати, а вот в чем смысл роботов? Пришел дядька, например, и продал то, что у него лежало полгода на 10 мио бачей. В какой момент робот может поймать эту заявку? Как он вообще может среагировать быстрее, чем заявка дошла до биржи? Тогда выгоднее всего вобще брокером быть, через которого все заявки идут. Вася брокер сидит и в соседнюю комнату Пете трейдеру левой дргуой компании азбукой Морзе передает что и когда продать или купить. А главное - брокер ни в чем не участвует и ВСЕ ПО ЗАКОНУ.
>>662505 > В какой момент робот может поймать эту заявку? Если робот пиздатый на колокейшене, то он получит инфу об этой заявке раньше всех других участников (но, конечно, не раньше, чем она дойдёт до биржи), успеет скорректировать свои заявки (например, встать на тик выше этого ордера, если он был лимитный). > Тогда выгоднее всего вобще брокером быть Зришь в корень. В этой вашей пиндосии, да и здесь наверное тоже, грамотные брокеры используют инфу о заявках своих клиентов (которую они получают ещё до того, как эти заявки были отправлены на биржу, лол). Например, брокер может смотреть, в какие моменты аккумулируется толпа, где у них стоп-лоссы и пр.
>>662799 Он на демке же. Демо заявки на биржу не выводятся, для этого нужно открывать реальный счет. И да, для рф-рынка лучше выбрать рашкоброкера - нет смысла просто гонять на нашей бирже через проп, имхо. NYSE-trader
во второй половине дня (вторника) уже начнется вынос шортистов, а вы тут сопли разводите. Я вот еще шорта Si открою выше 63. Все давно в цене. А панику, которая, возможно, состоится на геповом открытии надо использовать в свою пользу (лука попытаюсь взять пониже).
Посоветуйте брокера с возможностью выхода на США рынок. На какой платформе, на ваш взгляд, удобнее торговать? И пару глупых вопросов от ньюфага. Есть 100 к свободных средств, стоить входить в доллар и слухи ходят о покупке жалом Теслы, не стоит туда входить, если что?
Большинство брокеров из топа предлагают выход на амерофонду, только там уебищные условия\платформы\комиссии, но зато блджад в РФ зарегистрированы. Если у тебя 100к$ - можешь открыться через прямого брокера, типа Lightspeed, например, но я через них не торговал, так что не знаю. Вроде отзывы положительные, даже есть опционный деск (а это считай бесконечное кредитное плечо лал), но автокавера нету, и саппорт вроде как тоже англоязычный. Если 100к деревянных - пиздуй в какой-нибудь проп типа SMBcapital \ SharkTraders \ Daytrader и прочие, сотни их Я торгую через UT, например.
Платформа - у меня TOS слинкованный с Arche, мне вполне хватает, но кто-то дрочит на стерлинги, фьюжны и прочие ниндзи. Они просто дороже, а их функционал мне не особо нужен. Имхо, самые убогие некроплатформы - QUIK и ROX, хотя кто-то умудряется и через них торговать.
Тесла. Бля, в теслу вообще лезть не стоит, если у тебя депозит меньше 5к$ и ты торгуешь внутри дня - слишком жирная, спредистая, волатильная и ходит не особо красиво. Там просто стопы нужны центов 50-100. Алсо да, мне кажется, что Маск таки не продаст Теслу, слишком уж он идейный. Хотя посмотрим, конечно.
Господа, ФИНАМ достаточно надёжный брокер? Я хотел бы где-нибудь достать демки какой-нибудь иностранной биржи и мне нужны именно опционы, не подскажете где лучше и где возможно? Пока я у ВТБ нашёл демку на нашем моексе.
>>663226 Ну там скажут "на ваш номер не может позвонить наш сейлз, так что идите в хуй" или какие-нибудь анальные ограничения. Ну, раз их нет, буду искать там. Спасибо за это простое предложение.
>>663261 если цена аренды на месяц телефонного номера в любой требуемой стране для тебя проблема боюсь тебе не стоит лезть в акции
>>663232 начни с консультации юриста - в интеренете даж бесплатно можно - напирай на некачественно оказанные услуги даж госпошлину в суд не надо будет платить но с юристом таки посоветуйся чтоб не слили
>>662799 >>662799 сраная кухня. сранее некуда. никакой ответственности и обязанностей. то что твоя заявка падает в стакан не значит что брокер збс работает
>>663583 Это значит, что тебя на рынок выводят, лол. Ну, если ты в ленте проходишь, конечно. Ответственность за вывод они несут, а обязанности такие же, как и у всех остальных. Что конкретно тебя смущает? Никак уж не хуже других пропов всяко.
>>663582 Да пиздец, на авроре торговать - себе дороже выйдет, зачем они вообще это говно придумали - непонятно. У меня арча, тащемта. Хз, мне ок. Главное настроить нормально. Ну эстетам можно стерлинг какой-нибудь взять, но нахуя? Это я
>>663670 Очень просто все заходит дядька с 10 мио долларов. Видит, что стакан "наполовину полон" Толкает цену, роботы ее катят до момента, когда в стакане уже очень мало заявок - они же не могут покупать, когда никто не продает.(а взяться им там неоткуда, кроме как от роботов, которые цену катят в такие моменты). Роботы начинают подтягивать стопы выставляя ордера лимиты от настоящей цены - тормозить. И в этот момент он им просто продает все то, что выкупил снизу+то, что у него есть раньше купленное, обрушивая цену за секунды. Роботов выебли, дядька доволен - пошел смотреть стриптиз и жевать омаров. Это работает в оба направления и это работает только там, где не хватает единомоментно ликвидности. Но есть нюанс - нужно иметь запасные 10 мио долларов, вольфрамовые яйца и желание повыебать лохов с роботами, которые думают, что на рынке НЕТ МАНИПУЛИРОВАНИЯ. Такое мое непросвещенное мнение, обычного рядового инженегра.
>>663892 не скажи. сургутПр например пока компания доллары на зарубежных счетах держать будет рост доллара только увеличивать цену будет да и большинство экспортеров расти будут а у нас согласно опозиции вооще сырьевая колония - значит только рост лол
>>664195 И что, реально так на них заработать, или это нужно инсайдером быть? Я просто во всей этой бирже нуб, не понимаю ничего. Просто случайнро ссылку нашел. Расскажи пожалуйста что и как.
>>664204 Торговля опционами без хеджирования очень рисковая штука. Когда ты, к примеру, покупаешь акцию, то куда бы ни пошла цена, акция всегда будет у тебя. Когда ты покупаешь опцион и цена идёт не в нужном тебе направлении, ты теряешь сумму, затраченную на покупку опциона. Когда ты продаёшь опцион, и цена идёт не в нужную тебе сторону, ты после всего ещё и останешься должен. Если бы ты, например, в октябре-ноябре продавал коллы на фьюч на доллар (Si), то ты бы очень сильно соснул.
Поэтому на опционный рынок нужно идти, когда ты ОЧЕНЬ ХОРОШО понимаешь, что ты делаешь. Можно проебать всё в пару кликов.
>>664237 на русском рынке ликвидных опционов нету, поэтому там на страйках, близких к спот-цене, все сделки можно пересчитать по пальцам. На далёких старайках вообще ничего нет. График цены там есть, но в силу отсутствия ликвидности он выглядит как говно. Алсо, торгуя кококопционами, нужно смотреть не на один страйк, а на всю доску страйков. По этой доске, грубо говоря, уже можно посчитать, каким видят трейдуны распределение базового актива в будущем. Но тут, опять же, нужна ликвидность. Ну и других заёбов немеренно, проще не начинать.
>>664192 >Это опционы же? Не стоит вскрывать эту тему. Торговля опционами может привести к теоретически НЕОГРАНИЧЕННЫМ УБЫТКАМ. При торговля опционами нужна не только железная дисциплина и стальные яйца, но и оче серьезные теоретические знания. Не стоит ньюфагам даже про это спрашивать, ибо не знаешь рынка акций и фьючей в совершенстве - нехуй лезть в опционы. Алсо, пора бы нам уже провести перепись населения. Что-то мне подсказывает, что 90% посетителей тредав том числе и ридонли не торгуют на каких-бы то ни было рынках вообще. Как это лучше сделать? Отдельный тред пилить или прямо тут? Ну а может лучше Настя на гуглодоках или пасте? Статистику составим, диаграммы нарисуем.
Антоши, в чем будет ПРОБЛЕМА торговой стратегии, в которой при большом движении цены на ликвидном инструменте мы заходим по рынку большим лотом с микростопиком и берем каких-нибудь жалких 100 (n-пунктов).
>>664336 Сначала определи, что такое большое движение цены. Ты, видимо, подразумеваешь, когда цена просто летит вверх. Ну такого-то не бывает, например. Тренд вверх может и есть, но временные флуктуации вниз никто не отменял. Сорвут твоего лося и цена дальше вверх пойдёт.
>>664338 ты не понял, таймфрейм - 3 минуты. Вход пару раз в сутки. Пошла БОЛЬШАЯ свеча, проверяем корреляцию с другими инструментами, если все норм, входим по рынку, пипсанули - вышли с прибылью из-за большого лота.
Оче большой процент прибыльных сделок. Допустим, поставил ты стоп 200 пунктов, а тейкпрофит 800. Сорвали твой стоп 10 раз, и три раза выстрелило до тейкпрофита. Ты в плюсе, а прибыльных сделок всего 23% Понимаешь куда я клоню?без убытков не бывает прибыли
>>664428 дело в том, что попробовал несколько раз. О количестве прибыльных "похожов" написал выше. Другое дело, что рынок сейчас гипертрендовый и скорее всего стратегия работает именно и только на таком.
Я не совсем понял по фьючерсу. Меня он интересует как инструмент для торговли скажем, как трейдера. Теория не очень интересует. Фьючерс можно проебать как опцион, или он всегда будет у меня?
>>664571 индекс не торгуется, фьючерс на него торгуется (тикер RI) >>664574 >Теория не очень интересует нахуй тогда проследуй, дорогой. Собрался торговать, не понимая чем. Умник, блядь. Съеби.
Господа, кто торгует на америках, вы трейдите авиалинии и сырье? Не могу в них, хоть ты, блять, тресни. Сегодня мне еще раз напомнили об этом, кек. Короче поудалял эти сектора к хуям.
>>664916 Это-то понятно. Хз, чисто статистически я на них минусую. Тащемта, поэтому и спрашиваю, кто их торгует. Есть же любители конкретно ETF, или золота, скажем.
>>664944 Ну хуй знает, не сказал бы, что не умею ждать. Или терпеть, в смысле терпеть? Развороты не разворачиваются, уровни тоже хреново работают. Перезаходы тоже ничего не дают. Вот, самое, блять, простое и очевидное - пикрелейтед. Если только прямо с открытия в них нырять.
>>664971 я это ты. на теме Крыма вошел на 10 млн депо вышел как полляма дохода получил - уверяю впервые понял что такое очко жим жим
к осени оставил депо на 1млн - терь отслеживаю за пару месяцев дивиденты и покупал те которые выше сберовских депозит процентов - чаще кстати выходил в день отсечки со сравнимой прибылью
после декабря пока думаю по логике 15% в сбере врядли какие дивы перекроют - за 30 сургутап планировал но в запаре по работе проспал последний торговый день
Привет парни. Посоветуйте годных курсов, очных или черех интернет, по всей этой биржевой торговле, для совсем новичков-лалок. Пробовал читать "Малая энциклопедия трейдера" Наймана, но она про форекс и очень заумно.
Ребята, скажите, если я владею скажем капиталом в размере 2 000 000 рублей, беру самое маленькое плечо, 1:4, стало быть у меня становится 8 000 000 рублей, я смогу успешно торговать одной из голубых фишек интрадей? Сбером, скажем. Это же будет огромное количество лотов, их же не успеют во весь день разобрать? Или успеют? Как быстро их разберут, если я скажем пойду на весь капитал в лонг сбером куплю маркет ордером по 76 и продам по 77 маркет ордером же?
>>665998 Мамкин спекулянт в треде. Посоны, все в СБЕР. Уже предвижу разрыв пукана этой мани, когда она увидит объем в 100000 за пять минут на графике сбера.
>>666066 в сбере твои 8 млн не заметят даже твои 80 млн не заметят за день оборот акций сбера около 6 525 498 044(заметь еще часа 3 до окончания) то есть где то млрд в час
но кроме сбера есть менее ликвидные инструменты там и 10 тыщами можно все выкупить ежели не найдешь пиши тут организуем спешел фо ю ОАО все тебе за твои два ляма продадим
>>666069 DROOG, скажи, если я буду заходить с 8 000 000 и чаять наварить 1 рубль в зависимости от рынка, в лонг/шорт, скажем купил по 76, продал по 77 - я быстро все проебу?
>>666083 Вот, блять, тупой. Господа, позвольте, я объясню этому недоумку, что с ним произойдет. Слушай и впитывай. Ты выставишь заявку всем своим объемом. Ее увидит дядя у которого 100 миллионов долларов на счету. Он ее удовлетворит полностью и погонит цену куда ему надо. А ты будешь сидеть и класть кирпичи, молясь всем богам, чтобы тебе маржи хватило до момента, когда он решит цену тормознуть. В итоге ты выйдешь или по стопу, или по Коляну, или по мандражу. И так он будет повторять до полного удовлетворения своих акульих потребностей. Смекаешь?
>>666108 >или по стопу, или по Коляну, или по мандраж в принципе если рассуждать про 8 млн с плечами да вероятнее всего так и будет причем тут даже мифический кукел или дядя не нужен
цена и так пляшет туда сюда вполне неплохие проценты(это кукел /дядя/ невидимая рука рынка) а когда твои кровные деньги там стоят очко жим жим делает гораздо активнее и убыток ты скорее зафиксируешь сам по собственной инициативе (мандраж)
а если тренд пойдет вниз то выйдешь по стопу если поставил либо по марджин Колу(от же колян)
отсюда вывод на все плечи без инсайда не лезь но если у тебя есть инсайд - реальный инсайд то ты бы тут советы не спрашивал то есть для тебя анон вывод короче не лезь на все плечи.
>>666499 Алсо, ноу коммент >Вы сможете с помощью опытного трейдера-консультанта купить акции и научится это делать самостоятельно в самой популярной в России торговой платформе Quik. >научится
Аноны, вопрос конечно идиотский, но все же Какова средняя доходность средне годного трейдера в месяц? Слышал, что 2-3% это хорошо Но тогда вопрос, в чем профит? Если у тебя депо превышает кк проще отдать под ДУ, депозит в банк(18%), private banking и это без всякого обучения/вникания/высирания кирпичей выдаст примерно такой же профит В чем соус?
>>666692 Лудоманы же! А вообще, когда депо превышает кк(по крайней мере по старой покупспособности, лiл), неиллюзорный шанс слить все к хуям все-таки уже перевешивает радость от дополнительных процентов. В ДУ такие же трейдеры-проебщики, в банках большие ставки временно.
>>666626 >они прикрыли курс про ТА и Зато стали проводить курсы онлайнбесплатно, без смс, с регистрацией через личный кабинет для тех, кто живет совсем в мухосрани.
Господа, могу ли я сейчас прикупить акций? Ну прямо в этот момент заявку отправить, чтобы завтра она того Через квик Зашел в него и не могу понять как Днем на работе, думал вечером смогу лол Или это никак? И только во время торгов?
>>666929 Так кто тебе это скажет, нет таких людей на этой планете, чтобы могли с уверенностью сказать что будет. Нас внутридневная торговля интересует только.
Это хуйня, как и любое онлайн-обучение. Если бы это работало, то все бы так и делали. Алсо, у Альфы такие-то лулзы на стартовых семинарах. Помню сидел когда угорал с публики:
— ОЙ ПРОСТИТЕ, ЧТО ВЫ СКАЗАЛИ, КОГДА ИМЕННО СБЕРБАНК ПОКУПАТЬ??
или
— Вы наверное молодая тогда были, а я-то вот стоял у истоков создания РТС
или
— Да куда тут кликать-то!
или
— Шарлатаны вы тут все. Вы же не миллионер, или почему вы перед нами распинаетесь? резонный довод
Посоны, как вы держите прибыль? Я блять просто не могу её высидеть. Кажется, что вот-вот рынок развернётся и заберет весь мой бумажный профит. Может, есть какие-то методики?
>>667452 Не совсем, предложили кофе, подписание проходило в отдельном кабинете... Но предлагали, да, всякие там карты и прочее. В итоге сначала они мне подключили onlinebroker - т.е. Forex... Потом перезванивают, "мы вам не то подключили!!!", вот сегодня опять поеду подписывать.
Утро в хату, спекули. В начале недели нарастил шорт си еще на 50%, суммарно стою вниз на 75% депо. Вчера кто-то славно продавал, выкупали без особого энтузиазма. Варианта два: либо сегодня пробиваем 60500 и летим в адв отпуск на острова, либо выкупят и вернемся к 62500. Короче, будет весело.
Аноны, с чего начать? Хочу попробовать побаловаться с акциями на 20-100к (как пойдет) на сроках 2мес+. Где регаться, куда вводить бабки, какие проги и прочее? Если что - сбербанк онлайн подключен
>>668844 Теслу не забудь запихнуть в свой ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ПОРТФЕЛЬ, она недооценена же пиздец как. >>668863 Канеш, все минимум по 70% в месяц делают стабильно. Давай, неси уже скорее бабки. Скорее, сука, брокеру уже жрать нечего. >>668872 Лучше побалуйся со своим очком, ощущения те же, зато затрат никаких.
Начни баловаться с профильными книжками и не книжками для начала, после чего большая часть вопросов отпадёт. Так как ты хочешь — лучше отдай деньги анону, всё равно сольёшь.
>>668949 Да хуй-то там. Январь в небольшой плюс, февраль в минус. как всегда Март начинался хорошо, но пришлось таки сбавить объемы, чет говно какое-то на рынке, много ситуаций непонятных. Буквально 2-3 годных трейда за март, остальное шляпа, но, в целом, неплохо.
Книжки - само собой, но сначала - потрогать ручками и слить 10к. И да, хочу вкладываться на срок месяц+, чтобы купил на 10к, а через два-три месяца продал за 15к (ну или за 2к, как повезет)ГДЕ МНЕ СЛИВАТЬ МОИ ДЕНЬГИ?
>>669651 Странно, конечно. Можешь посмотреть ещё в своём терминале - там должны быть параметры. У меня вот что пишут. Но ващет это вроде дико неликвидная хуйня.
>>669845 Как сказал >>669893 читай инструкцию к терминалу. В альфе3.5 табличка выглядит так. Алсо, кто-нибудь вебинары их посещал? Может записал кто или запишет в следующий раз?
1. нефть попёрла дальше вниз, запасы в сша на максимумах, её настолько негде хранить, что вводятся фьючерсы на аренду нефтехранилищ. 2. техника по русскому фондовому: аэрофлот отскочил от 40 и развернулся вниз, гмкн прёт вниз, газпром не сумел подняться выше 160 и рухнул ниже 150, ходят слухи о снижении дивидендов на треть 3. втб отскочил от уровня 7 копеек и месячной трендовой, костин хочет обанкротить мечел, РСБУ рекордный убыток за январь 9 ярдов 4. обама введёт новые санкции если снова начнётся ебошилово. украинские силовики стягивают силы к границе. нельзя так просто взять и закончить войну на украине.
>>669943 >костин хочет обанкротить мечел а че ротшильды говорят, не впряглись? гпб же вроде согласен пойти на встречу, а задолженность перед втб и гпб одинаковая. зюзин тоже хорош со своими офшорами и убыточными покупками на пике, долбоеб. а зарплата на мечеле 15к была для ведущего экономиста 2-3 года назад
>>669961 >По поводу вебинаров - ты про Альфовские?
Да. Хотя, любые актуальные подойдут. Например, альфавэбинар Вебинар: "Валютный рынок. Особенности работы и тарифы". Я проебал и не записался, а следующий аж 18 марта. Если кто-либо записан на 11,12 марта - рипните пожалуйста.
Какие мысли по SI, котаны? В следующий фьюч перекатываться будемго 9к или этот еще до экспиры пошатаем? По прежнему держу стратегический шорт, не обращая внимания на отскоки и кукареканья аналитиков-мудаков
>>670164 Собственно, он правильную ссылку предоставил. Сначала стоит изучить регламент самой биржи, а уж потомпройти по ссылке с moex, выбрать брокера, записаться на курсывсё остальное. Ссылку в шапкуследующего треда. А ты >>670030 молодец, можешь в гугл и выбрал правильное направление. Удачи тебе.
>>669986 у меня по прежнему первая цель 58.5 Так что переложиться думаю на отскоке вверх (этот эпичный вчерашне-позавчерашний пропустил). По движению вверх кстати есть мысли: оно было настолько театральным, сначала ползли на очень сильно падающей нефти по чуть-чуть, потом рванули вверх и вот опять вернулись к тренду. Вывод: большие деньги в шортах по Si
>>661367 Кто спровоцировал 10-рублевые скачки курса доллара в конце февраля Энергобанк в суде требует от БКС, «Открытия» и «Финама» 243 млн рублей компенсации за убыточные сделки с валютой
Примерно в 12.30 27 февраля спокойный ход торгов в валютной секции Московской биржи был нарушен: курс доллара рухнул с 61 почти до 55 руб. (см. график), через несколько минут стоил больше 66 руб., а затем вернулся к 61 руб. Объяснение этой аномалии нашлось в иске (есть у «Ведомостей») небольшого (209-е место по активам в рэнкинге «Интерфакс-ЦЭА») казанского Энергобанка к брокерскому дому «Открытие», БКС и «Финаму».
Банк утверждает, что 27 февраля в его компьютер удаленно проникли неустановленные лица и «совершили неправомерные сделки» по покупке и продаже валюты на бирже – по этому факту в тот же день было возбуждено уголовное дело. Иск Энергобанка был зарегистрирован 6 марта, сообщается на сайте Вахитовского районного суда Казани, заседание назначено на 3 апреля.
Сделки Энергобанка с 12.30 до 12.43 мск труднообъяснимы. Он сначала продавал доллары по 55 руб., а затем покупал – но уже по 65 руб., рассказывает один из ответчиков по иску казанского банка.
Ответчики – крупные брокеры, чьи клиенты в тот день купили валюту на дне или продали па пике, знает один из финансистов. Контрагентов Энергобанка следственным органам и ЦБ раскрыла Московская биржа, следует из ее сообщения.
Такие скачки курса вызвали всплеск активности: за это время было заключено сделок на 23 млрд руб. – против 2–4 млрд в остальные 10-минутные интервалы, следует из данных Московской биржи.
Сделки по аномальным курсам, вероятно, заключал не только Энергобанк: исходя из оборотов торгов опрошенные «Ведомостями» финансисты оценили убытки от таких операций минимум в 400 млн руб., но банк оценил потери в 243,6 млн, следует из иска (его прибыль в 2014 г. – 370,7 млн руб.). С «Открытия» банк требует 117,3 млн руб., с БКС – 118,5 млн и с «Финама» – 7,8 млн.
Энергобанк добился замораживания части потерянных денег. Клиенты «Открытия», торговавшие парой рубль/доллар расчетами «сегодня» 27 февраля с 12.30 до 12.43 мск, во вторник получили от брокера письмо (есть у «Ведомостей») о блокировке части средств на их счетах «из-за иска одного из участников торгов, действия по счету которого могли инициировать рыночные изменения». «Все действия, которые были предприняты нами в качестве обеспечительных мер, совершены строго в соответствии с решением суда, которое мы обязаны выполнять», – сообщил представитель «Открытия». Другие ответчики документов не получали и клиентских денег не замораживали, сказали президент «Финама» Владислав Кочетков и управляющий брокерской компанией БКС Андрей Алетдинов.
Московская биржа заявила, что 27 февраля все сделки на валютном рынке проводились в соответствии с законодательством, они легальны и действительны, а инфраструктура биржи «не была подвержена несанкционированному доступу».
Брокеры возвращать деньги не собираются. «Наш финансовый мониторинг не нашел признаков мошенничества со стороны наших клиентов, мы будем всеми способами юридически защищать интересы клиентов», – обещает Алетдинов.
Те, кто купил у Энергобанка по 55 руб., поступили законно и получили законную прибыль, почему они теперь должны с ней расставаться, недоумевает дилер банка «Альба альянс» Артем Рощин.
Ответчики приводят несколько причин, почему Энергобанк мог выставлять такие заявки: взлом терминала, ошибка трейдера, технический сбой в работе торгового робота и даже злой умысел.
Однажды распродажу устроил ЦБ, ошибочно продав около $50 млн по 24 руб. при текущей цене в 28 руб., вспоминает один из трейдеров, после этого его трейдерам ограничили размер лотов.
Принцип обезличенной биржевой торговли разработан как раз для того, чтобы не было вопросов, чья ошибка: теперь каждый ошибается исключительно за собственный счет, говорит портфельный управляющий ИК «Альфа капитал» Андрей Дьяченко: «Аннулирование торгов – очень редкое явление в мире, я за 20 лет работы припомню только один случай – на Чикагской бирже как-то отменили торги по фунту и всем вернули уплаченное».
Раньше сделки проходили через систему Reuters и два человека или банка общались напрямую, вспоминает Рощин, были некие правила хорошего тона и из-за хороших отношений подобные проблемы решались. В то же время, например, когда еще торговалась немецкая марка, стоившая существенно ниже доллара, по ней иногда ставили по долларовым ценам в расчете, что клиент перепутает и купит, говорит Рощин, такие сделки, разумеется, обратно не «откатывались».
Те, кто на этом заработал, индивидуально или коллективно могут подать встречный иск, сказал Дьяченко. Скорее всего разбирательство дойдет до высших судебных инстанций, полагает он. Биржа вчера сообщила, что будет добиваться изменений в законодательство, направленных на защиту прав инвесторов и участников торгов.
Убыточность сделки не является основанием для ее расторжения, говорит вице-президент Пробизнесбанка Сергей Летунов. Если сделка не санкционирована, т. е. у человека, проводившего ее, отсутствуют полномочия, это также вопросы к самому банку, продолжает он.
По телефону в Энергобанке вчера никто не отвечал, на сообщение, оставленное на сайте банка в специальном поле, ответ не последовал.
"Гражданско-правовые споры между участниками торгов, касающиеся заключенных сделок на бирже, решаются исключительно путем их рассмотрения независимым третейским судом, определенным правилами торгов биржи, - заявил первый зампред ЦБ Сергей Швецов. - Такое рассмотрение обеспечивает учет специфики совершения операций на финансовом рынке и предусматривает объективную оценку их условий и правовых норм. В частности, необходимо учитывать, что заключение участником торгов сделок на бирже в режиме анонимных торгов предусматривает обязательное участие второй стороной сделки центрального контрагента. Таким образом, непосредственно между участниками торгов сделки не заключаются".
"Банк России проводит анализ торгового поведения профессиональных участников и их клиентов на валютном рынке на предмет установления всех обстоятельств изменения цены валютных инструментов. Банк России раскрывает информацию о причинах нестандартного ценообразования только после завершения соответствующих процедур", - сказал Швецов.
>>670590 Ебать у Энергобанка припекло. Небось макака-стажер на одну циферку промахнулся, а когда понял, что наделал, было уже поздно. Помнится японец также кнопки перепутал, но там вроде сделки отменили, да и вообще, дохуя таких случаев было... У нас в РФ японский вариант не прокатит. Так что, накатим, посоны, за почившего трейдера Энергобанка. Пусть земля ему будет пухом.
>>670623 >неужели сложно написать какие-нибудь ограничители? Неужели сложно ограничить скорость автомобиля до 60км/ч? Даже если захочешь, не нарушишь. А если серьезно, ВСЕГДА нужен полный контроль над ситуацией. Какие ограничители пилить? Ограничение на макс. объем сделки за период? Ограничение на определенный процент отступа от текущей цены?опять же, за какой период? А если рынок падает пиздец, а тебе не продать по пока еще годной цене из-за этого ебучего ограничителя? Пусть даже ты уберешь ограничение за каких-то сраных 5-10 секунд - цена уже будет далеко.
На самом деле все не так. Крупные банки и инвест.фонды набирают/выходят из позиций в "полуавтоматическом режиме" т.е. при помощи роботов. Трейдер решил шортануть по 65, вбил случайно 55, а роботу хули - робот стал набирать позу помаленьку, пока трейдер альт-табнулся и дрочил на трапов. Робот видит, что полилось - робот нарастил объём. Трейдер очухался, но было уже поздно. Я ни в коем случае не претендую на 100% достоверность моей простыни, знающий анон, поправь, если что.а то я уже накатил
>>670623 >>670659 Да какой нахуй робот в этом банке "рога и копыта", бог с тобой. Утром финансовому директору, и по совместительству единственному человеку, который слышал про биржу, приходит депеша - продать столько то баксов, т.к. банк не проходит в коридор для отчётности цб. Ну и хуль, МЫ ЖЕ НЕ ДУРАКИ, отправляет лимитный ордер на продажу с ценой заведомо ниже рыночной, чтобы исполнилось по рынку. Но вот незадача, вместо десяти мильонов бачей выставляет ордер на сто мильонов. Тем самым двигает весь рынок, скупая к хуям все биды. И да, таки в любом терминале можно указывать лимиты на размер лота и на цену ордера.
>>670739 >я, тащемта, хуй простой Я тоже. Получается, что у нас есть два стула. Призываю в тред инвестиционного банкира, который пояснит, лимитки точёны или объёмы дрочёны?
>>670689 получается банк положив хуй на декабрьские истерики играл на понижение рубля иначе как объяснить что у него валюты больше чем надо тогда поведение рынка объяснили мифическими спекулянтами типа они виноваты в этот раз я так понял список спекулянтов составлен поименно думаю мелких выпустят крупным в булки вставят ибо нехуй используя банковский мультипликатор играть против рубля же
Хочу купить немного акций, трейдить ими каждый день не буду, поэтому меня интересует лонг. Готов ждать несколько лет. Сумма где-то 200к рублей, и еще мой друг тоже примерно столько же закинет. Интересуют акции американских компаний, ну всякие там гугл, тесла. Может, какие-то еще есть варианты?
И где лучше купить эти акции? Есть ли какие-то подводные камни? А то вдруг купишь в компании Х, а через пару лет ее уже и не будет.
>>670981 Есть. Можешь вообще с 1к на форексе торговать, можешь кухоньку с выходом на америку найти, кончишь одинаково. Вам аллахх дал моэкс с сбербанком и фьючами, а вы говно жрать хотите.
>>671115 кек-хуек, заебало уже, в моём уютном MOEX треде периодически появляются вопросы а-ля >>670952 >Хочу купить немного акций, трейдить ими каждый день >200к рублей >акции американских компаний так то похую, но просто заебло уже. создайте себе, блядь, отдельный тред.ИТТ ОНЛИ МОЭКС
Потсоны,у вас есть деньги. Вы приумножаете их, но довольно рисованным и очень нервным способом. Небыло желания инвестировать средства в другой сорт бизнеса, вроде магазина или строительства? Или это для вас увлекательная игра в промежутках между работой?
>>671375 Каким образом? Для меня не проблема открыть счёт, закинуть денег и торговать. Я в душе не ебу как войти в бизнес или строительство. Я домосед.
>>671444 Нет. Я говорил про то, что я хикка. Дома я нахожусь в зоне комфорта, не нужно никуда ходить, "подмазывать", "решать вопросы" и т.д. Я всегда считал, что строительством занимаются бандиты и прочий скам. С такими людьми я иметь дела не могу, потому что меня сразу наебут и обоссут. То же самое и с магазинами. Сожгут, ограбят, побьют витрины, оштрафуют.
>>671473 Надо быть просто социоблядью с шилом в жопе и желанием самоутвердиться, бандитом быть не обязательно. Ладно, пагни, я осилил джва треда и понял что не смотря на многовековую историю всех сортов бирж и бумажных сделок отличных от простой купли-продажи семечек на рынке ничего об этом не знаю, весь финансовый мир пронёсся мимо меня-простолюдина. Что можно почитать на эту тему для расширения кругозора?
По-моему в квике полно недоделок. Сейчас открыт демо счёт на БКС ,тот квик ещё более и менее нормальный. А квик от ВТБ - это вообще пиздец. Больше не регаю там демо-счёта
>>671523 ДА ТЫ ОХУЕЛ? ДИДЫ ТОРГОВАЛЕ! НА КВИКЕ!!!!! А ТЫ, СКОТИНА, ПРОТИВ НИХ ШТОЛЕ? КАК ТЕБЯ ЗЕМЛЯ ТАКОГО ДЕРЖИТ. УХ, В МЕЧЕТИ БЫ ТЕБЕ ЗА ТАКОЕ ОТКЛЮЧИЛИ ДОСТУП К ТОРГАМ!!! УВАЖАЙ ВЫТИРАНОВ!!! ТОРГОВАЛЕ ДИДЫ!!!!!!11111
Ну чисто в связи с шумихой. Как поведёт себя рубель и ртс, если солнцеликий сыграет в ящик не по своей воле? Я вот даже как-то и не решаюсь предсказать. Наверное сначала всё ёбнется моментально ещё раза в два, а потом долгий и медленный скален все два срока следующего наместника запада. Дискач.
Полистал тред. Какая-то своя атмосфера у вас тут. Посоветуйте чтива, инфы и т.д., чтоб молодому и зеленому начать играть на фондовой бирже и не обосраться. Все ж с чего-то начинали.
Есть так же вопрос: после покупки акций, могу я их передать кому-либо, подарить или продать по заниженной цене? И как это сделать?
Биржаны, как на торгах акциями сливают депо? С форексами-хуерыксами вроде ясно, ибо там ебейшие плечи-хуечи. Но на фондовой бирже использование плеч разве типичная практика? Вот внес я депо 150к рублей, купил 1000 акций газпром по 150. Ну упали они, ОГОСПОДИ, на овер10% до 135. Но всё равно же эти бумаги у меня и в ноль они никак не уйдут. Т.е. слив депо происходит именно усердной перепокупкой акций, которые падают, и так по крупинкам съедается депо?
>>672147 Да, на бирже слить депо сложнее. Но, во-первых, если не ошибаюсь, некоторые брокеры могут давать плечо на акции (поправьте если что, сам не пользовался). Во-вторых, фучерсы, в некотором смысле, - эквивалент плеча. В-третьих, с опционами проебать депозит за день как нехуй делать. Поэтому нужно оче осторожно вскрывать эту тему. Не стоит забывать и о комиссиях бирже/брокеру. Любой хфт-робот соснёт с проглотом, если будет работать с теми комиссиями, которые предлагаются брокерами по умолчанию.
>>672209 >вкратце рассказали как сами осваивали эту тему Да читал все подряд, пару книжек с основами, жжки всяких поехавших, сейчас хочу экономическую секцию arxiv.org полистать. >тематические форумы Есть мнение, что они все говно.
>>672209 Для начала стоит почитать, что такое книга заявок. Сурьёзно, если понял, как она работает, и что все ордера являются производными от лимитного ордера, то можно торговать. По крайней мере будешь понимать, что происходит. Дальше уже специфика идёт, но без понимания ордербука совсем хуёво будет. >>672217 >экономическую секцию arxiv.org ну вот там уже без стохастических диффуров и прочего матана точно делать нечего, истинно тебе говорю
>>672209 да обычно осваивал и осваиваю пошел в сбер сказал хочу торговать на ммвб мне выдали ключ и показали как закидывать бабло
погуглил в ютубе как пользоваться квиком выставил первый ордер - купил две акции сбера затем продал 3 акции потом откупил одну
нагуглил разбор как работает биржа на хабре статья про высокоскоростной трейдинг но уперся в отсутствие вменяемой модели прогнозирования
поэтому пока торгую используя фундаментальный анализ - дивиденды, неадекватные цены на компании национальные достояния, активно ищу инсайды по региональным ОАО
тех анализ считаю бредом хотя учитывая что многие им пользуются изучить таки его стоит
>>672282 ну тут либо 52, либо на тридцатник идем, чтобы вообще ракетой потом. Какая разница почему? Важно, что долларь/рубль не растет по 10% на стремительнопадающей, что пока обнадеживает.
Такой вопросец икспертам рашкинского срочного рынка. Если ГО для Si составляет 8000 рушлей, а у меня на счету тоже 8000 рушлей, то я могу встать в лонг по фучу. Положим расчётная цена фуча стабильно падает. В какой момент брокер принудительно закрывает мою позицию?
>>672609 Что да, ёпта? Вопрос не предполагал ответа да/нет. Я спрашиваю, в какой момент меня принудительно закрывают? Полагаю, что когда расчётная цена упадёт на половину ГО, то есть на 4000. Но хочу точно знать.
>>672636 Глупость какая. То есть у меня на счету 8к, я вхожу в лонг по фучу. Он падает на один рубль, у меня на счету оказывается 8000 - 1 рушлей и меня принудительно закрывают?
>>672640 При чём тут нищеброд, маня? Чую я, что ты сам нихуя толком не знаешь. Потому что если ты прав, то не имеет смысл открывать позицию по более чем (депозит/ГО)/2 фучерсам. В загнивающей, например, всё не так. Там есть понятия initial и maintenance margin.
>>672630 >когда расчётная цена упадёт на половину ГО в моменте она может падать хоть на 99% ГО, но если на вечернем клиринге не хватит плановой чистой позиции для покрытия убытков по вариационной марже, те прикроют N контрактов со штрафом за принудительное закрытие позиции.
>>672661 Ну я тащемта к анус-трейдеру отношения не имею, но на сме знаю что да как. Так что и тут ты обосралась, мань. >>672662 Спасибо, это уже больше похоже на правду. То есть анально-принудительное закрытие позиций возможно только во время вечернего клиринга?
>>672570 >30 апреля кончается налоговый период Налоговый период кончается 31 декабря. Это декларацию ты должен подать до 30 апреля, а налог можешь аж до 15 июня заплатить. Раньше так было, по крайней мере, сейчас не в курсе, брокер-няша сам все считает, подаёт, платит. После нг каникул обычно налог уже списывают, можно не париться.
>>672573 >в шорты не могу Почему не можешь? По мне так сберку рано тарить, припадет еще
>>672599 >Начальные Гарантийные требования Банка на Срочном рынке Московской бирже равны Гарантийному обеспечения (ГО) Биржи. Минимальные Гарантийные требования Банка на Срочном рынке Московской бирже равны 80% Гарантийного обеспечения (ГО) Биржи.
Это с сайта Альфы. То есть, принудительно тебя закроют, когда упадет на 1600 пунтков. На твоем депо, соответственно, останется 6400 рублей.
>>672609 >>672636 >>672640 Читайте регламент, диванные трейдеры. И нехуй писать в тред то, чего не знаешь.
>>672662 >если на вечернем клиринге не хватит плановой чистой позиции для покрытия убытков по вариационной марже, те прикроют N контрактов со штрафом за принудительное закрытие позиции. Не прикроют. >>672666 >анально-принудительное закрытие позиций возможно только во время вечернего клиринга? Нет, не только.
>>672728 >добра И тебе добра. >не факт, что у всех брокеров одинаково. Не факт. Поэтому и написал, что всегда нужно читать регламент и периодически заходить на сайт брокера, глядеть последние изменения в нем. Поймите, посоны. Регламент биржи, договор с брокером, прочие приложения это не лицензионной сообщение винды. почитать все-таки следует, куча платины отпадет.
>>672889 Тема уже поднималась и не раз. Если ты брокер с большим числом клиентов и видишь, где стоят их стопы (а это так), то тебе просто грешно не сыграть против быдлеца, на время подвинув цену и сбивая к хуям их стопы. Правда такое проканает либо на низколиквидном рынке, либо если у брокера есть оче много бабла и стальные яйца. С практической точки зрения это нужно делать, когда цена падает к поддержке и быдло понаставило стоп-ордеров недалеко от этого уровня. Тогда риск брокера меньше.
>>672907 Ты шутки шутишь? Если универсальный квик может, то клиент, строго заточенный под конкретного брокера, не может по-твоему? С роботом тоже не так просто. Если робот пишется стандартными средствами терминала, весь его код может отправиться брокеру, лол. И я не вижу причин, почему брокерам этого не стоит делать. Если робот написан на чём-нибудь разумном - то конечно, тут уж брокер соснёт.
>>672911 >робот пишется стандартными средствами терминала Ну нахуй. Пусть общается с терминалом через api. А вообще, ты сильно параноишь, никому мы не нужны со своими копейками.
Посоны, простой вопрос. Веду (собираюсь вести) табличку с целью отслеживания своего баланса, динамики и так далее (там много параметров). Собственно, баланс - когда его можно "записывать"? После дневного клиринга? После вечернего?
>>673075 Нет, я так понимаю, вариационная маржа (буду использовать термины квика) переходит в накопленный доход в вечерний клиринг, а вариационная маржа и накопленный доход суммируются к балансу (лимиту открытых позиций) в дневной клиринг. Получается, лучше всего запоминать значение баланса после дневного клиринга? Или я что-то не так понимаю?
>>673082 Но ведь ты можешь все это считать в экселе в реальном времени. Я бы так и сделал. Потом проанализируешь взлёты и падения внутри дня, может быть увидишь что-то интересно. У меня ад, он всё в реальном времени кажет, в эксель экспортирует.
>>671501 > И правда, ведь в тервере крайне хорошо расписана экономика.
Да, в каком-то смысле таки расписана. А ещё физика, химия, биология и прочие науки. Все они, науки тобишь, за исключением гносеологии используют матаппарат, тервер в котором занимает важнейшую роль.
Предвидя анальный карнавал. Для идиотов: утрируйте ad absurdum и представьте себе физику вообще без формул. Если после этого необходимость владеть матаппаратом непонятна — идите в рулеточку играть.
>>671639 > а потом долгий и медленный скален все два срока следующего наместника запада
При этом надо учитывать, что все предприятия, создающую конкуренцию западным закроют/перепрофилируют/сократят (см. страны Балтии и Украину, в последнем случае это начали делать через неделю после переворота, исключая владения регионалов), часть попилят на металлолом, часть обанкротиться (см. развал СССР в целом). Нефтегаз скорее всего будет расти, т.к. налоговое бремя на него уменьшат. И индекс да, скорее всего будет расти.
Ребята, в этом гипотетическом случае брокер охотится не на лично ваш ордер, а на облако ордеров. Видит он лично твой брокер или не видит — маловажно, если твое решение сопадает с решением толпы быдла — его снесут этим методом, так или иначе.
>>673137 oh you. Всюду уже порашники мерещатся? >>673082 гугли понятие pnl (Profit & Loss). Его можно пересчитывать хоть каждую йобасекунду. Солидные дядьки по-другому и не смотрят на динамику портфеля с течением времени.
>>673148 > Солидные дядьки по-другому и не смотрят на динамику портфеля с течением времени.
Солидным дядькам неплохо бы нанять студента технического вуза со знанием формулы расчёта стандарта дисперсии, который помог бы им обнаружить, что по закрытию отличнается от приведённой дисперсии по интрадею, что говорит о том, что это физически несколько отличающиеся показатели..
Давайте вернёмся ещё раз к рассмотрению этого письма. Информация о его содержании прошла 12 января 2015, об том сообщил Интерфакс. Цитирую очень интересный раздел:
"В письме Хамитова отмечается, что "Башнефть" является крупнейшей в регионе компанией и крупнейшим налогоплательщиком, обеспечивающим около трети поступлений в бюджет Башкирии. Кроме того, "Башнефть" ежегодно перечисляет в республиканский фонд социальных и целевых программ до 2,5 млрд рублей, которые направляются, в первую очередь, на строительство соцобъектов в республике. Такую же сумму на поддержку республиканского спорта выделяет фонд "Урал" (владеет компанией "Урал-инвест", выступавшей продавцом акций компанией башкирского ТЭКа холдингу Владимира Евтушенкова АФК "Система", сейчас "Система" через суд требует от "Урал-инвеста" 70,7 млрд рублей - ИФ), говорится в письме.
В связи с этим глава Башкирии просит рассмотреть возможность закрепления за республикой доли акций в "Башнефть", что позволило бы за счет дивидендов от НК обеспечить поступление дополнительных средств в бюджет региона".
Внимательный читатель, прочитавший это сообщение, складывает 2+2 и понимает, что не смотря на то, что суд по вопросу возмещения «Системе» 70,7 млрд рублей «Урал-инвестом» состоится в 16 февраля 2015 года, уже 12 января 2015 года известно, что «Урал-инвест» его проиграет. И конечно же покупает акции АФК Система по 12,5 рублей, чтобы продать их под новость о выигранном Системой суде 16 февраля по 20 рублей (доходность 60% за месяц
поясните логику мышления внимательного читателя как он догадался что суд примет решение ? типа в кровавом империуме суд сделает то что требует исполнительная власть?
>>673596 ну либо по 55 просто не будет, либо если будет по 55, то должен скатиться ниже полтинника. Почему - см график и прикидывай что к чему самостоятельно
>>673840 >выёбываться Ни в коем случае. А чем я и еще один анон руководствовался, мы описали в прошлых тредах. Собственно мой пост следует читать как "держу шорт по si"
с Московской Биржи был уволен руководитель срочного рынка г-н Сульжик (гражданин США, Украины, а также большой фанат Майдана и Джона Маккейна). После его ухода, биржа буквально за полтора месяца запустила фьючерс пару рубль-юань, который до этого "мурыжился в проекте" больше года.
>>673983 >В Rim5 войти не хочешь? Ну его нахуй, не трендовый он. РИха до мартовского пиздеца прикольная была, а сейчас там сидят одни лудоманы.ну может быть еще люди, умнее меня и всякие там инсайдеры ОИ по РИшке печалит...
Господа, разъясните по поводу облигаций, что это и с чем едят. Правда ли, что это самые безопасные вложения и на них спокойно можно иметь 20% дохода в год?
>>674360 присоединяюсь к вопросу слышал что там для физиков есть проблема с налогами их берут при продаже как при получении всего дохода с облигации и надо ходить в налоговую и получать вычеты
Посмотрите вебинар от открытия, там вроде нормально чел расписывает. 20% можно но не спокойно, такого купона не найдешь, нужно брать стоимостью меньше 100, а это скорее всего будет не очень надежный эмитент.
>>674218 В 2014 году общий объем торговли юанем на Московской Бирже вырос в 8 раз и составил 395 млрд рублей (48 млрд юаней). Рекордный среднедневной объем торгов был зафиксирован в октябре 2014 года — 541 млн юаней.
Я правильно понимаю двач. Имея 3 миллиона и положив их в банк или вложив в ценные бумаги под 10 % в год, то имеем в конце года 300 000 рублей профита. Делим эту сумму на 12 и получаем 25 000 рублей на один месяц в течении года, деньги на которые вполне скромно можно жить. То есть блять, что бы стать независимым от того, что бы въебывать 8-12 часов пять дней в неделю, нужно просто заработать три ляма? Какого хуя ребята? Неужели все так просто?
>>674452 учитывай инфляцию, бэйби, в любом её проявлении Раньше на 25к можно было вполне комфортно жить месяц, сейчас нихуя. Инфляция и ключевая ставка цб всегда идут вместе, иногда с запаздыванием и наоборот, но в конце приходит к одному. Ставка, которую даёт банк, на пару процентов выше ключевой только потому, что ты берёшь на себя некоторый риск того, что банк может наебнуться. Такие дела, котята. Наебать систему, которая by disign наёбывает тебя, не получится.
>>674452 Блять! Блять!!! Просто, сука? Ты правда думаешь, что это просто откладывать 25 кусков каждый месяц на протяжении 10 лет? Ты ебанная волшебная фея с розовыми мозгами, если так думаешь. Я это к тому, что чтобы заработать такие деньги тебе придется откладывать каждый ебанный месяц всю свою зарплату или половину зарплаты, и даже не пару лет, а 10 лет. Подумай сам это нифига не просто. Фу.. Пукан взорвало, и где такие наивные обитают.
>>674399 Ага. Там, правда, как мне показалось, про купоны и НКД, немного мутновато. Если не поймешь - спроси тут.
>>674398 Скорее всего он про трансаэро. Собственно, из за них я и начал на облигации смотреть. Там была серия которую в декабре можно было вроде как чуть ли не за 70 взять + купон 12, а по итогу они всё нормально погасили, т.е. доходность там больше 40% была. Но, как я понял, это скорее исключение. Я хочу повторить финт с су-155, взял немного по 63, но у них дефолт по оферте, так что хз чо как и очко играет канешн. Жду вот выплат купона по моей серии, если выплатят то можно будет загнать по ~100.
Ну и, да, рынок очень малоликвидный, по некоторым сделок неделями нет, так что покупать задешево наобум не надо.
>>674487 понимай двух разных людей. Но, кроме того, 25к достаточно для скромной жизни, даже если у тебя гораздо больше 3кк, разве нет? Или ты потреблядь?
>>674489 Я к тому что тут не на абсолютное значение капитала надо смотреть. > Но, кроме того, 25к достаточно для скромной жизни, даже если у тебя гораздо больше 3кк, разве нет? Теоретически - да, достаточно. Но давай будем реалистами, если ты живешь в миллионнике, не сычуешь(есть тян/жена/жена+дети/родители старые/братья-сестры-которым-время-от-времени-надо-помочь и т.п.), тебе нужен доступ к более-менее приличным услугам(я не про шлюх, а про медицину, например) - то вряд ли.
>>674505 25 норм если своя хата и не лень иногда поработать
я на свои первые три ляма купил квартиру - пришлось харчить 5 лет по 12 часов в сутки
теперь попроще уже за последние 2 года уже сделал почти 2 - лям держу в банке - окупает квартплату всякую лям на бирже
надо уже о двушке думать:) жена дети хочу еще вложится во что то типа заводика или семейного магаза чтоб работать уже строго на себя пусть и на зарплату а не на быструю отбивку инвестиций
йогурты делать например за 700 т р можно купить технологию и варить йогурты какие то лечебные
Какая-то хуиная программа, ни одной российской акции открыть не смог. Чего-нибудь попроще, на метатрейдере например, нету у какого-нибудь брокера? Мне главное чтобы акции ММВБшные были, и торговать ими можно было на демо-счете. Похуй, пусть даже объемы кухонные будут. Желательно, конечно, чтобы нормальные были.
>>675974 >Обкурятся своим фороксом Ну я не знаю чем обмазываются на фондовых биржах. Я то раньше обмазывался валютными, вот и пизданул. Пробовал получить демки от NYSE, но там какие то Арчи и ТынкОрСвирм всякие. Помню что винда мне при установке провела шершавым.
>>675988 >Так все остальные тоже говно же. Сорта говна. На самом деле похуй абсолютно, какой у тебя терминал. В любом можно торговать, просто какой-то ньюфагу попроще будет изучить. У меня в альфе аж 4 терминала. Ебсплатные ад3, ад4, эйфория. Анально платный950р/мес-комиссия квик. Сам пользуюсь первыми двумя. Да, скрины делать в лом, гуглите на сайте альфы мануалы к терминалам и выбирайте понравившийся.ад3 всеравно ставить придется, лк, отчеты, вывод и распределение денег только через него
>>675991 А ты не пробовал к нему андроид-квик подключить? У них просто его нет в списках клиентов, и я чото очкую его ставить и подключать, вдруг пидорнут.
Анон, я спрашивал уже но ответ не смог найти ни здесь ни в интернете. Где и у какого брокера можно торговать демо опционами? Я пробовал ВТБ, у него фьючи только, полез на демо иностранцев, а там хуйня какая то "Проеабилити лаб" в которой интерфейса нет. Мне надо плотно изучить опционы в теории и практике, помоги, анон.
>>676003 У меня сбер брокер, но о такой хуйне не слыхал. Видел правда приложение в маркете, в котором таки нельзя выставлять заявки, типа для мониторинга только. только нахуй оно нужно?
>>676003 Ну это ж чисто их поделка скорее всего. Просто вот есть контора, которая предоставляет ПО: брокеру сервер, нам - клинта. У этой конторы не только десктопный клиент есть, но и веб и мобильные http://quik.ru/user/client/ Вот мне интересно если у брокера прямо не указано что можно пользовать клиент под андроид, можно ли этот клиент установить, настроить и запустить?
>>676135 Как то пробовал в андроид клиент квика вбить сервер своего брокера. Мало того, что клиент не поддерживает смс авторизацию, так ещё и ошибка вылезла, что-то вроде: "идите нахуй, вам запрещен доступ с андроид клиента".
>>673181 >>Инсайды можно искать прямо на рынке, в стакане заявок. > пояснишь?
>>673182 >>>673181 > Я тоже не понял, честно говоря. Если есть инсайд, то логично маркет-ордера отправлять, а не лимитки. Да ведь?
Это Россия, детка. В стакане это видно когда на спокойном рынке ВНЕЗПНО появляются охуевшие ордера. Когда набирают позицию, это делают частями, потому что такой набор будет двигать рынок, а инсайдеры, зная, что скоро пройдёт мощное движение могут это игнорировать. За инсайд в РФ совершенно детское наказание при больших сложностях с доказухой, поэтому всем похуй.
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
Список брокеров: http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631