24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Объясните мне для чего нужно строить коммунизм? Только серьезно.
Зачем реализовывать коммунизм? Вот я еще понимаю тех самых "леваков", которые топят за феминизм, ЛГБТ и прочее. Мол они хотят освободить всех людей из под гнета консервативных ценностей. Окей, допустим.
Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход. Разве это соответствует той самой справедливости, за которую выступают левые?
>>42196978 (OP) >Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход Ебать ты пень. Какие могут быть зарплаты если не будет денег?
>>42196978 (OP) Просто капитализм поломанная хуйня, которая приводят к Пыне, воинам, нищете и олигархам, коррупции и прочее.
Вот и выдумали это. Ничего умнее не выдумали.
Аноним ID: Коварный Тим Талер24/02/21 Срд 16:26:33#4№42197232
>>42196978 (OP) Чтобы было как у дидов до появления земледелия и сословий. Когда жили дружно и по справедливости охотничей группой.
Аноним ID: Нудный Иван Быкович24/02/21 Срд 16:37:23#5№42197387
Никто же не против того, чтоб тот кто больше трудится, жил лучше.
Мог бы понять твой, наивный, вопрос еслиб рабочие не жили бедно, работали по 2-4 часа в день, с пенсионными-инвалидными гарантиями и т.д.. Но видно же что это кабала, они пашут по 12 часов в день, это не полные люди, ни ума, ни жизни.
Ну или вот когда стало всем известно как Пыня и его дружки богачи, да и не только у нас, манипулирует общественным сознанием, ну разве от этого не тянет блевать?
Разве гордость капитализма, снижение нищеты под которой понимается проживание на менее 1.25 доллара в день, разве это смешно? А если посмотреть сколько людей живут на 7 долларов и меньше в день, даже если исключить Китай, это 70 процентов населения планеты.
>>42196978 (OP) А зачем стремиться в рай? Потому что про него есть красивая сказка, которая вдохновляет легковерных.
Аноним ID: Ненасытный Григорий Льстивый24/02/21 Срд 16:47:13#7№42197539
>>42196978 (OP) >Объясните мне для чего нужно строить коммунизм?
Комунизм нужен затем же, зачем нужно царствие небесное в христианстве: что бы объяснить люмпенам почему они сейчас живут в нищие и почему им нужно еще чуть чуть подзатянуть пояса что бы потом наступила благодать. Обычная история комунистов: варенье вчера, варенье завтра, но никакого варенься сегодня. А сегодня по плану говно и так каждый день.
>>42196978 (OP) >для чего нужно строить коммунизм? Не для чего. Согласно формационному подходу коммунизм, как и другие более передовые формации, принудительно строиться не должен. Он получается сам собой, когда прогресс естественным образом меняет строение общества.
Только совковые людоеды додумались строить коммунизм принудительно, притом даже не в стране передового капитализма, а в стране где ещё вчера был феодализм. И под их же людоедским руководством пытались строить коммунизм в рабовладельческих, а то и вовсе родоплеменных африканских парашах. Что из этого вышло сами знаете - коммунистические идеи зашкварены во всём мире.
>>42197539 Хм, а как же тогда трудовая протестантская этика? Протестанты поощряют деньги. Отсюда все протестантские страны самые богатые. Можешь ли ты это прокомментировать?
Аноним ID: Ненасытный Григорий Льстивый24/02/21 Срд 17:12:26#11№42197933
>>42197681 >трудовая протестантская этика Рандомная попытка объяснить почему в одних странах спавнятся умные люди, а в других тупые обезьяны.
>Отсюда все протестантские страны самые богатые До появления протестанства в мире что, не было богатых стран?
Сколько там протестванов в Японии и Южной Корее? В Намибии и Зимбабве 70%+ жителей протестанты, хотя богатством не пахнет.
>>42197603 Маня-картинка. Хотя это норма для грязноштанного пиздежа. Давайте разберём: 1. Прибыль капиталиста Даже у самых успешных предприятий на расширение производства тратится не более ~8%, а лично владельцу не более ~0.3-1.2%. 2. Налоги. Налогами сжирается до 80% оплаты труда рабочего и примерно столько же налогами сжирается из доходов компании. 3. На что тратит бабки государство, особенно так называемые "социализмы". Основные расходы - клепание танчиков, клепание aнaлогoвнeтов и на поддержание тоталитарной системы. Всё остальное в виде объедков населению. Поэтому во всех этих "социализмах" лучший карьерный рост - пойти в силовики или чиновники.
>>42197957 >пойти в силовики или чиновники. Не проецируй на современную Пидорахию, биомусор. При Советах головастый человек мог обеспечить себе карьерный рост при профессии, которую выбирал по желанию, а не "я пойду туда, поскольку на других нихуя не платят."
Аноним ID: Темпераментный Профессор Мориарти24/02/21 Срд 17:19:47#14№42198032
>>42196978 (OP) Это пирамида для создания ништяков узкой группе иностранцев.
Аноним ID: Нудный Иван Быкович24/02/21 Срд 17:30:25#15№42198173
>>42197957 >Прибыль капиталиста Даже у самых успешных предприятий на расширение производства тратится не более ~8%, а лично владельцу не более ~0.3-1.2%. Это ложь. Смотри лукойл, мне лень сейчас искать их прибыль за квартал, ты сделал утверждение, ты и доказывай про не более 9% прибыли. Ну и это такой бред пиздец, посмотри на рынок роскоши, для кого это?
>>42196978 (OP) >Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход. Коммунисты против паразитарного рентного дохода "за частное владение" ресурсом. Трудовой доход конечно должен быть пропорционален вкладу.
>>42198173 >Смотри лукойл >ты и доказывай Да ты охуел.
>посмотри на рынок роскоши И че там с роскошью? Даже если это яхты и дворцы не тот самый, что построен государством, а обычные дворцы нуворишей, то это копейки, у них стоимость от 500тыс$ до 3млн$. И это если мы про доллары говорим, реальная стоимость всей этой хуйни ещё меньше, это просто цацки, как золото, у которого цена высокая, но на этом его стоимость и заканчивается, а раздав народу все эти яхты или доллары уплаченные за них, народу лучше не станет, еды на рынке сколько было столько и будет, только цены скаканут из-за притока валюты.
>>42197603 А теперь минутка реальности. Ты получаешь сиране 120 рублей, можешь на них купить макарошек. Джим Джонсон получает $1800 и может купить на них ну ты понел.
>>42196978 (OP) >Зачем это всё нужно? В России начала XX века это был просто способ вырваться из холопов низов общества в барины власть, сплошь популистская и очень простая идея "взять и поделить", манящая райская жизнь, где никто тебя не будет заставлять работать, но при этом все есть, требования нулевого какого-либо знания принципов экономики и конечно обещания социального равенства. Вся эта сказочка ессно обещалась пряма щас. Вообще тогда после февральской революции не было точной уверенности что к власти в октябре придут большевики - строить коммунизм хотели далеко не все. Раздробленность оппозиции, нежелание царевиков предпринимать что-то дельное и повальное невежество большей части населения (крестьян) это только усугубляло. Тут лучше задать вопрос "кому это все было нужно". Известно кому. Ведь по сути к 50-ому году режим тупо превратился в один большой гулаг-надел с холопами-рабами и грузинским барином. Что кстати и актуально даже сегодня.
>>42197041 >Просто капитализм поломанная хуйня, которая приводят к Пыне, воинам, нищете и олигархам, коррупции и прочее. Это только в Пидарундии так
Весь остальной мир за редкими исключениями живет почему-то вполне спокойно при капитализме
Аноним ID: Ласковый Владимир Шарапов24/02/21 Срд 19:30:26#27№42199794
>>42196978 (OP) >Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход
Коммунисты этого и не предлагают. Они предлагают равенство возможностей, а уж как ты воспользуешься этими возможностями зависит от тебя. Сейчас например у большинства населения возможности получить нормальное образование, работу, жилье гораздо ниже чем у меньшинства элит.
Аноним ID: Нудный Иван Быкович24/02/21 Срд 19:45:36#28№42199971
>>42198921 Ну а что ты думал, речь про парикмахерские? Кстати, доля микро предприятий сокращается.
>>42196978 (OP) > Разве это соответствует той самой справедливости Справедливость относительна и зависит от того с какой стороны смотреть, для буржуя капитализм действительно справедлив. Коммунизм он про равенство потребностей. У каждых они одинаковы(потенциально), поэтому необходимо обеспечить социальное равенство.
>>42199794 Это и есть социальное равенство. При равных зарплатах/доходах каждый сам выбирает куда потратить и сколько. Равенство возможностей - это либерализм.
>>42196978 (OP) >Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход. Где ты эту хуйню жрешь, говноед? У Маркса неравенство - это основной принцип работы любой коммуны. Равенство - лозунг буржуазии в борьбе с аристократией.
>>42196978 (OP) Зарплаты постоянно падают, условия жизни ухудшаются, буржуи только богатеют, ментов становится больше и больше, обстановка в мире накаляется, и пидорашек собираются слать на убой за яхту барина - действительно, зачем строить коммунизм? Ведь всё так заебись в мире и всё только идёт в лучшую сторону.
>>42196978 (OP) >зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Незачем. Ты просто приписываешь своё незнание матчасти к социализму. Суть же в том что "по способностям", а не "всем поровну".
Один из самых доступных примеров на что похож социализм это фильм Пола Верховена "Космический Десант". За вычетом родителей ГГ, тк они относятся к либерализму. Ты рождаешься человеком, ты сыт, одет, под защитой. Но если ты хочешь чего-то сверх этого - ты работаешь на государство. Взамен государство обеспечивает тебя абсолютно всем. Ты можешь стать повелителем всего, если тебе хватит способностей. Карьерные лестницы способного человека вознесут мгновенно на верхушку. Быдло останется на минималке, ну нет у них способностей, не судьба, но гнобить их как при капитализме и заставлять быть бомжом - никто не будет, тк они имеют права людей по факту рождения.
>>42200373 Сталинизм это тоталитарная хуета, социализм является противоположной штукой, тк в основе права человека, как и у либерализма. В СССР не было социализма, внезапно. То что Хрущёв пиздел что его построили - ну мало ли кто чего пиздел. Пыня вот пиздел что он либерал, похож он на либерала?
>>42200349 Да нет, это вполне реальный вариант. Максима это реализация вообще всех потребностей, неограничено. Суть коммунизма в равной реализации потребностей каждого.
>>42200285 > государство >Карьерные лестницы Это не коммунизм. В остальном согласен, у тебя годный социализм. Разве что не обязательно в качестве обеспечителя должно быть государство, кооперативы/коммуны is fine too.
>>42196978 (OP) ЕС и США на практике доказали, что безо всяких гулагов, коммунизмов и без вечных гадких пынек можно построить нормальное общество где и в космос летают, и кино снимают, где и колбаса со свободой не конфликтуют, и где и валютка надёжная и паспорт престижный.
Евроамериканцы на практике доказали этим глупым мерзким гадам. А они опять хотят русских мучить.
>>42196978 (OP) >Объясните мне для чего нужно строить коммунизм? Только серьезно. Чтобы у аристократов, буржуев и кулаков горели пердаки. Я абсолютно серьёзно. Нет ничего приятнее, чем нисповержение зарвашихся "хозяев жизни". Только вчера он жрал рябчиков и держал рабочих за скот - а сегодня его пускают на колбасу. Только сегодня утром он приказал хлестать крестьянина плетьми за косой взгляд - а сегодня его вешают вместе с его пуделями и муделями. Только в полдень он забирал свои проценты у батрака, а под вечер собирает свои кишки с измазанного говном пола.
>>42200552 Это как раз ближе всего к нему. А как он ещё должен выглядеть? Вообще суть ведь в чём, есть 2 течения полезные для общества: - либерализм: права человека, но частная собственность и кабанчики чёто там хуевертят, со своими частными корпорациями - социализм: права человека, но нахуй частную собственность, всё национализировано, чтобы весь профит уходил в налоги, с них решались проблемы общества, а не Абрамовичей
коммунизм это просто социализм без денег По мне так хуета без задач, тк вообще плохо понятно нахуй отменять деньги, они всего лишь инструмент обмена труда. От того что ты их заменишь трудоднями, баллами лояльности, социальным рейтингом или ещё какой хуиргой - принцип то не поменяется. По мне лучше остановится на социализме и не плодить сучностей.
Государство же природный монополист(в том числе на угнетение), но идея социализма в том что государство обеспечивает права человека, равный суд для всех, и базовые потребности для жизни. Но всё это в манятеориях, в которых и капитализм красивый, а на практике - превращается в людоедскую хуету где посось и маспо продаются тебе по цене дороже лосося и масла, тк кабанчиками был создан искусственный дефицит.
Как социализм реализовать на практике - хуй знает, пока ни у кого не получалось. Мне видится что нужно: - контроль рождаемости, тк иначе обеспечить всех нереально подобное практикуется во многих странах, причём не везде явно как в Китае, где-то например презервативы стоят на порядки дешевле чем в России - генная модификация людей просто прибавить интеллекта 100% популяции, чтоб отучить ссать в лифтах на уровне генома - сменяемость власти дабы всё не превращалось в модель Пыня
>>42200619 >ЕС и США на практике доказали, что безо всяких гулагов можно построить нормальное общество Нет не доказали. Они вынесли часть гулагов в Африку и Азию, потому не так бросается в глаза. >колбаса со свободой не конфликтуют И тут ты такой в центре России пытаешься найти масло и лосось, вместо маспа и посося. Ой, они есть только в Москве и доступны на регулярной основе лишь для 15% граждан, а 85% за людей не считаются. Это твоё "нормальное общество"?
Тебе евроамериканцы на ПРАКТИКЕ доказали, что безо всяких мерзких пынек с ихними коммунизмами можно построить нормальные общества. И только всякие гады опять хотят вернуть взад совок что бы опять замучить русских бесправием и бедностью.
>>42201075 Ну почему сразу, мы можем ещё хуже начать жить, как в Сомали например. Нам будут гордо по ТВ рассказывать что мы обогнали Уганду в ВВП по ППС, провели встречу шестёрок стран монгольского галактического содружества, про то как мы противостоим печенеграм из Польши и пр. Падать всегда есть куда. У нашей страны огромный опыт.
>>42201292 пиздёж Пыня это результат вечного тоталитаризма на Руси, когда люди настолько заёбаны, что им похуй кто там, они просто надеются что им хотяб не будут сильно мешать. ЕБН не мешал. Пыня же сразу начал завинчивать гайки, забавно что он всех пугает временем ЕБН, когда людей никто не трогал и они были свободны.
Стране нужен планчик и импортозамещение сталинскими методами, ведь нам же вон даже газом торговать нормально не дают западные атланты - посмотрите на СП-2.
Пошлины заградительные на металл до 35 процентов. А кто-мечтает будто Прекрасная Россия Будущего будет айфонами "мэйд ин раша" торговать.
>>42201318 >Сейчас бы голод Прикинь да. Пускай может не голод, но дефицит на определенные продукты в рашке уже есть. >мол при царе оспа и чума А что сейчас болезней нет лол? Тебя из криокамеры достали?
>>42201292 Пыня построил свой аналог коричневого Франко-салазарского режима. Коммунизма больше не будет. Не взлетит он. Всё. Угомонитесь. Дрочите на гульфикофюерера уже либо защищайте права трансух
>>42201277 Пусть есть некто. Он создал бизнес, развил, теперь бизнес процветает, этот некто теперь буржуй, или успешный предприниматель по-вашему. А потом отбрасывает коньки в 80 лет. Бизнес переходит сыну Буржуй Буржуевичу, который ни дня не работал ни в фирме, ни где-то ещё, но имеет миллион долларов в месяц. Справедливо ли это, анончик?
>>42201412 Дык капитализм. Не можешь конкурировать = хуита с зп 250$ у среднего класса, хули ебало скручили?
Всегда так умиляет когда люди не знающие матчасти топят за людоедский капитализм, считая что вот они то сразу станут миллиардерами и будут плеваться в лысины плебеев из своего пентхауса.
>>42201449 Ты удивишься, но Пыня регулярно УМОЛЯЕТ жопад дать денег, только теперь это называется инвестиции и получают их на экономическом форуме. Я вот не понимаю чем это отличается от подачки МВФ.
>>42201449 Я тебе открою огромный секрет нефть это 18% дохода в бюджет. Это по большей части то что обменивают за валюту заграницей. БОльшая часть бюдждоходов берут с налогов. Поэтому получается что и НОМО, пиздящих тебя, и военных, снимающих с тебя трусы на медкомиссии, и бюджетников, посылающих тебя нахуй в мфц кормишь... ты и сам норот.
>>42201292 Да РФ просто наша планета в миниатюре. Все по Айн Рейд. 1 процент хозяев, 10 процентов их шлюх, обслуги и вертухаев, а остальные бесправные рабы за еду.
Хули атланты недовольны? Становись скpам мастером и пануй.
>>42201505 Ну да, а остальное лес, металл, газ, зерно
>>42201458 >Справедливо ли это, анончик? либерализм считает что Да социализм считает что Нет
В обоих идеологиях нет расстрела за такое. Но в социализме суть в том чтобы не создавать ситуаций при которых кто-то может вот так ахуевше владеть всем, подобная функция перекладывается на государство как монополиста, которое состоит из сменяемых чиновников на зарплате.
>>42201458 Вообще это уже феодализм но похуй >Бизнес переходит сыну Буржуй Буржуевичу который ни дня не работал ни в фирме Который тут же спускает его на всякое говно, дорогие майбахи и губищи своей соски, после чего сосет бибу покрытый долговыми обязательствовами. >Справедливо ли это, анончик? Справедливо
>>42201551 >при которых кто-то может вот так ахуевше владеть всем При этом нельзя себе пулемет купить или танк. А ведь миллиард баксов пострашнее склада с зарином будет.
>>42201541 >Ну да, а остальное лес, металл, газ, зерно Это хуйня даже половину экспорта не набирает. Зерно кстати не так давно начали экспортировать, раньше закупали причем начиная аж с 50-ых годов так и нихуя не поменялось почти.
Как ты думаешь нужно это все рефoрмировать, трясти, пускaй в связи с этим что-то будeт сыпaться бeнгaльским искрaми, либo oставить этот труп динозавра тухнуть дальше, пока oн не рвaнет кaк рaспухшая от трупных газов корова на дороге?
>>42201556 >Который тут же спускает его на всякое говно, дорогие майбахи и губищи своей соски, после чего сосет бибу покрытый долговыми обязательствовами. Только в фильмах. Которые, разумеется, сделаны по буржуйскому заказу для одурачивания трудящихся. >>42201595 >При этом нельзя себе пулемет купить или танк. В моей версии социализма будет можно вплоть до пулемёта 12,7 мм, без лицензии. Танк нельзя.
>>42196978 (OP) Для лулзов. Твои любимые капитализм, феодализм до одурения скучный кал.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 21:43:50#83№42201703
>>42196978 (OP) Нужно строить новый социализм. Равенство будет выражаться в смысле вседоступности услуг и удовлетворения ВСЕХ потребностей человека. То есть пример: есть стартовая точка по ценам на определённый вид услуги в 100 000 денежых единиц. Сейчас богатые могут эту услугу поиметь легко и неоднократно. Бедные не могут даже единожды закать исполнение этой же услуги(либо один раз за весь промежуток своего жизненного Земного пути). В новом Мире, все смогут закать ЭТУ услугу, пусть и кратно единожды в месяц. Это грубый пример выражения "равенства". Для любого члена социума не будет ограничений в любых секторах услух и потребления. Каждый сможет прочувствовать вседоступность чего-либо на себе. В капитализме такой уровень бытия не достижим.
>>42201668 >Только в фильмах. Как думаешь на чем основаны они?
Либо ему придется учиться, работать на том же заводе что и папик пускай конечно и не обычным чернорабочим либо сынка просто не допустят до управления фирмой.
>>42201595 Чёт я не совсем понял. Ты про то что Васян не может даже пулемёт купить, чтобы попытаться отмахаться от 100500 ребят из ЧВК Олигарха, которому вдруг захотелось выебать Васину дочку на корпоративе?
>>42201633 Ващет рецепт поднимания с колен всегда только один: - посадки - национализация - железный занавес/лютейший протекционизм - разрешение на развитие бизнесов, но только своим, никаких нахуй Нестле, владеющих "Россия - Щедрая Душа" и тд - скупка технологий с затягиванием поясов Но тогда мы можем получить судьбу КНДР, тк Западу нахуй не сдались конкуренты.
>>42201703 >В капитализме такой уровень бытия не достижим. В социализме(сегодня) тоже, тк ты ебёшь основной закон вселенной - закон сохранения Нельзя из нихуя получить дохуя. Нужно либо при увеличении производительности сокращать население, либо никак. Капитализму нужны рабы, чтобы поддерживать рынки, а потому наплодили несколько хуилиардов людишек просто чтобы были дешёвые ресурсы и потребители. Людоедская хуйня.
>>42201762 >товарищ Сталин только на этот раз не для индустриализации, а для импортозамещения Да и опять будет хуевое качество, куча убыточных предприятий и как следствие опять консерватизм Конкуренция это двигатель прогресса. Никакой товарищ Сталин за нас это не сделает. Почему вам коммуникам всегда нужен твердый кулак в жопе?
Аноним ID: Ласковый Владимир Шарапов24/02/21 Срд 21:52:34#92№42201854
>>42200073 >При равных зарплатах/доходах каждый сам выбирает
Нет, равные зарплаты и доходы коммунисты не предлагали и не предлагают. Они предлагают равную возможность получить образование и работать по специальности, а уж какую специальность ты захочешь или сможешь освоить это твое дело.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 21:52:46#93№42201859
>>42201801 >В социализме(сегодня) тоже, тк ты ебёшь основной закон вселенной - закон сохранения Нельзя из нихуя получить дохуя. Нужно либо при увеличении производительности сокращать население, либо никак. Капитализму нужны рабы, чтобы поддерживать рынки, а потому наплодили несколько хуилиардов людишек просто чтобы были дешёвые ресурсы и потребители. Людоедская хуйня.
>>42201801 >Ващет рецепт поднимания с колен всегда только один: >- посадки >- национализация >- железный занавес/лютейший протекционизм >- разрешение на развитие бизнесов, но только своим, никаких нахуй Нестле, владеющих "Россия - Щедрая Душа" >и тд >- скупка технологий с затягиванием поясов >Но тогда мы можем получить судьбу КНДР, тк Западу нахуй не сдались конкуренты. Пиздец это необучаемая страна
Почему у нас тогда вокруг нас не одни сплошные КНДР, а нормальные кап страны с высоким доходом на душу населения, а?
>>42201859 >наплодили несколько хуилиардов людишек Ну это в основном Китай и Индия. Первые кстати сейчас активно эксплойтят это как ахуенный ресурс типа нефти лал, да вот только это не надолго, парадокс дешевой рабочей силы что она становится дороже
>>42201850 Бред несешь. Это заводы были последнее слово техники и инженерной мысли. Только на них танки и снаряды клепали для мировой революции, а не дилдаки с айфонами, вот и вся разница.
Какая конкуренция у ютуба или майкрософт? Разумеется руководитель должен получать в стони раз больше рабочего.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:04:23#97№42202053
>>42201958 >Разумеется руководитель должен получать в стони раз больше рабочего.>
Ну не в сотни раз. Ответственность большая и нагрузка моральная - это да. Но Без квалифицированного работника завод будет масштабным, но посредвенную продуцкию гнать. Что не сделает конкуренции, на мировой арене, аналогичной.
>>42201958 >Только на них танки и снаряды Да вот только танками и снарядами не накормишь и не оденешь норот >вот и вся разница в этом и разница совок строил танки и ракеты ради мировой револиции которая оказалось просто пуком, а сша айфоны И Китай сейчас делает тоже самое, просто предоставляя свой человеческий ресурс для клепания этих айфонов >Разумеется руководитель должен получать в стони раз больше рабочего Руководитель управляет целым заводом, а рабочий только газовым ключом - чья работа для этого завода выше и выгоднее сам подумай.
>>42201850 >Конкуренция это двигатель прогресса. Чё там с Трампом, долго он смог конкурировать после того как его везде забанили СМИ? Очнись! Капитализм приводит к монополиям в 100% случаев, а они всегда душат конкуренцию.
>>42201879 >верит что нужно начать с себя и сразу станешь бохатым И что-то ещё говоришь про необучаемость. Скажи куда наши олигархи вывозят деньги из России? А потом сравни эти места с ТОП странами, которым ты завидуешь. Совпадение, да? Для того чтобы твоя страна стала богатой необходимо чтоб экспорт превышал импорт. Экспортировать операционные системы выгоднее, чем экспортировать нефть, но и сложнее. Потому страны с высокой долей наукоёмких позиций передавливают всякое говно с экспортом ресурсов. А как только олигархи из говностран начинают уводить бабки для жизни своих чад в ТОП страны - этот процесс лишь ускоряется.
Хотя даже это не обязательно. Большая часть экономического чуда того же СССР состояла лишь в том что олигархам запретили вывозить бабки из страны. Фсё. Уже даже этого было достаточно, чтобы страна смогла в космос, хотя в управлении сидели мудаки типо Хрущёва. Китай ща подымается тем же макаром. Вот только каждый раз такой манёвр осуществляется на воле лидера, помер лидер - всё идёт в пизду, тк власть не сменяемая. Суть социализма в том чтобы власть менялась, но вектор был бы тем же. Сменяемость как раз позволит не буксовать из-за роли лидера в истории. Да, будет медленнее рост, зато и падения в тартарары не будет. По Европе это отлично видно. В сраной Польше правительство в полном составе сдохло в авиакатастрофе... похуй, в Польше как были зарплаты выше РФ, так и остались. вот к чему нужно стремиться, а не к Пыня и КО.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:09:02#100№42202122
>>42202053 Нужны расчёты и выводы на основе опытного подхода. Чтобы разрыв был минимален. Главная задача держать цены в разумных(доступных всем слоям населения) пределах.
>>42196978 (OP) > еще понимаю тех самых "леваков", которые топят за феминизм, ЛГБТ и прочее
Тот, кто "понимает" за ЛГБТ и "прочее" не поймёт, зачем строить коммунизм.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:16:13#103№42202228
>>42202087 >Руководитель управляет целым заводом, а рабочий только газовым ключом - чья работа для этого завода выше и выгоднее сам подумай. Попробуй уволить 30% рабочих с завода... . Сразу прочувствуешь, кто главный! Все недовольства с последущими увольнениями по собственному(группами). Завод стал. Товарищ "министр" быстро статью пришьёт за такое руководство. P.S. Всюду оборудование с ЧПУ. Оператор-программист - это высококвалифицированный "рабочий".
>>42202122 >держать цены Хуйня без задач Государству имеет смысл лишь контролировать питьевую воду, воздух, жилой фонд, полицию с армией и минимальную базовую корзину(еда, одежда, лекарства). Всё остальное нет смысла держать в тисках, пусть само ценообразовывается. Вполне может получиться что кто-то предложит набор базовых благ даже дешевле государства, вот тогда нужно будет либо перенимать опыт, либо проще включить систему контрактов, с контролем качества.
>>42202127 Как там поживает экономика России по результатам внедрения срыночка, а?
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:20:05#106№42202285
>>42202242 >Всё остальное нет смысла держать в тисках, пусть само ценообразовывается.
Уже отпустили... . Пожинаем монополию корпораций кучки-лейки.
>>42202242 >Как там поживает экономика России по результатам внедрения срыночка, а? Пятая в мире. Экономика советской России после введения коммунизма с пятой позиции улетела в канаву и восстановилась только через 10 лет.
>>42202220 поддержу. Какой-то феерический идиот с "леваками" и уравниловкой, которая понимается за коммунизм. Захотелось положить его на колени и по жопе отпиздить за глупые вопросы.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:25:42#111№42202376
>>42202338 Экономика под собой подразумевает собственне производство всего и вся, а не спекуляцию от продажи сырья и ископаемых.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:26:35#112№42202389
>>42202352 Людям нужна Идея. Национальная. Всё просто.
>>42202338 Только для этого пришлось загнать в средневековую нищету Грузию, Армению, Узбекистан, Таджикистан и т.д. Одних хохлов минус 20 млн рыночку скормили.
Так можно тебя, долбоеба убить и еще миллионов 70. Тогда вообще запануем, как в европках.
>>42202338 >РЯЯЯ, Россия из ничего создалась, СССР был нулём. Блядь, как же я прусь от аргументов необразованного говна.
Давай по пунктам(твой пиздёж): - есть обосранный СССР - потом 90е с пиздецом ... - Россия топ-5 Шта? Каким блядовым способом у тебя страна попала в топ чего-то? Как из грязи в князи можно вообще сделаться, чё это за магия? Смекаешь почему ты дегенерат?
>>42202338 а канава ты была певым местом по росту экономических показателей до 1991го и второй экономикой мира в кораво подсчитаных цифирках ввп и первой в абсолютном отношении.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 22:28:58#118№42202424
>>42202403 Это писдец... . Просто. Жаль искрене, что мы друг от друга стали так далеки.
>>42202389 Людям нужно жрать и чтобы их не ебали без их согласия. Идея людям нахуй не нужна, они это чётко дали понять, когда запретили по Конституции РФ идеологию.
>>42202421 Не вся, так же магическим способом ЯО для обороны откуда-то взялось, жилой фонд и энергетика, включая ядерную, космическая и военные отрасли. Магия, конечно. Раз и появились. И Россия сразу в Топ-5
>>42202553 >а вот Российская империя хочешь опять жрать репу каждый чётный день, а по нечётным поститься и чтоб твоих дочерей первыми ебали Боярин Сечин и Дворянин Чубайс?
>>42202536 а какой у тебя блядь тру коммунизм и не тру. Коммунизм - это идея, а СССР реализация стремлений к идеальному обществу. Был тру СССР, в рамках которого нэп это один из шажков в сторону коммунизма, вот и всё
Потому, что создания общества, где есть свобода отказаться от конкуренции с сородичем, является логикой эволюции человеческого вида. Коммунизм - биологическая необходимость и неизбежная закономерность.
Эффективней получить желаемое без затраты на конкуренцию, чем получить желаемое затрачивая усилия на конкурирование.
>>42202592 Да, потому что они эксплуатируют весь остальной земной шар. Какие у тебя предложения, начать ядерную войну чтобы захватить их колонии что ли?
>>42202601 Лол, последний раз траву жрали в КНДР в лихие 90-е. 1.5 миллиона померло от голода. Хотите какв РИ? Ну да там траву не жрали, а левки умудрются это делать в любое время.
>>42202592 Это у каких? Тому же Китаю дохуя чего перепало от СССР, но там всё равно людей танками давили, у Индии и Пакистана дарёное ЯО, своего они чёт не сделали, хотя трупов намясили тоже ничё так. А уж как Япония и Кореи без трупов поднялись, вообще пестня. Так у каких чёто на халяву перепало то?
>>42202628 >они эксплуатируют весь остальной земной шар В лучшие временя совок конитролировал почти половину земного шара. Ему это не помогло, могов нет считай калека.
>>42202613 Ну ты ветку-то пролистай: >>42200109 А так диалектически можно всё что угодно представить в виде шажков к коммунизму, при желании даже самую людоедскую форму капитализма.
>>42202693 Не рвись коммипетушок. Кстати в КНДР в компьтерах потребности нет, поэтому корейцы даже мышку ни разу в жизни не контролировали. Живут полной жизнью.
>>42202668 Контролировал не значит эксплуатировал, довен. Сейчас с Марсом и Нестле судятся дети-рабы с их плантаций какао-бобов. Это в 21 веке, нахуй. Кофе для Старбакса точно так же добывают.
Слюду для электроники пиздюки по 10 лет копают в шахтах Индии, где их постоянно заваливает насмерть. И так весь мир на них пашет. В Конго нефти больше на человека чем у нас, куча других ископаемых и там ад на земле потому что все принадлежит твоим "нормальным странам".
И это может обеспечить только 150-200 млн среднего класса на самом Западе.
Это как рассматривать жителей Тверской в отрыве от остальной страны.
>>42202688 Ты хотяб погугли себестоимость производства того же айфона, без рабского труда у него там что делается. А уж расстрел целых стран просто потому что надо сбить цены на ресурсы или ограничить доступ на рынки - вообще лютая херь.
>>42202642 >если тебя запереть в пустой клетке и всё запретить - посмотрел бы я на то как ты биоценозом займёшься.
>>42202759 >Контролировал не значит эксплуатировал Лол, так мозгов у коммичервей нет. Как они могут наладить умную систему эксплутации? Максимум примитивизм - лагерь, нормы, трудни. Схемы сложнее в их нервном узле не помещаются. Потому и отсосали у умных капиталистов имея по факту не меньше ресурсов чем у них.
Больше всего умиляет обвинение наших комми в "жестокости". Мало того что пиздят по цифрам, так совершенно игнорируют натуральные геноциды аборигенов, ужасы Индии, опиумных войн, Первой и Второй мировых войн., голод времен Депрессии и тому подобные проебы империалистов.
"Без миллионов трупов и бедности", вообще охуеть жирная лахта пошла.
>>42202763 >если тебя запереть в пустой клетке и всё запретить - посмотрел бы я на то как ты биоценозом займёшься. Что за тупая аналогия? Эй, долбоеб, ты не забыл как левые кичились, что они не зависят от капиталистов, мол у них автаркия. А потом оказывается, что кушать хочется, пришлитите гуманитарочки, плез. Клоуны.
>>42196978 (OP) Потому что у тебя нет миллиарда и без коммунизма ты в итоге пойджёшь в жопу. Не считай своё сегодняшнее "благополучие" чем либо постоянным, особенно если у тебя нет капитала позволяющего жить чисто с пассивного дохода.
>>42202871 Ща бы пиздеть чёто про гуманитарочку из страны которой США её 3 раза посылала.
>>42202891 >РЯЯЯ, геноцид!1ъ Нахуй сходи. Так геноцидили, что после 2х мировых войн, и революции, с потерями в полста миллионов население удвоилось. Всеб так геноцидили.
>>42196978 (OP) Проблема в том, что в России живут не только русские.
В России также живут чухи - "русские" европейцы.
Чего хочет чух? Зачухаться в свою зачуханную мелкобуржуазную норку и там чухнуть.
Заметьте - мелкобуржуазную. Мелкое, интимненькое, частненькое. Частный собственник. Часть меньше целого. Меньше. Меньшевизм. Мелкотравчатость. Малый размах. Середнячки. Средний класс. Серость. Мещане. Горожане. Бюргеры. Буржуа. Купили кофточку на распродаже - и радуются.
Чего хотели русские большевики? Весь мир завоевать. Чего хотят современные "европейские националисты"? Получить лет через сорок пару мест в парламенте, "и то если очень повезёт".
Даже их мечты о оружии - это гладкоствол-короткоствол. А у советского человека другие ориентиры - в Берлин на танке!
Прочувствуйте это слово - меньшевизм. Маленькая пиписька. Мелкие яйчишки. Мелкие лавочники. Торгуют мелкими безделушками для иностранных туристов, имеют в частной собственности мелкий домик с низеньким заборчиком. Семья, работа, кредит, ипотека, отдых в Турции. "Мы должны защитить будущее наших белых детей". Причём это состояние души. Разбогатеет мелкий лавочник - всё равно у него всё будет мелкое. Дальше хруста французской булки интересы мелкотравчатых мелкобуржуазных старорежимных элементов не простираются.
>>42196978 (OP) зачем ты сидишь на коммунистической борде, где все равны? зачем ты не спрашиваешь свою хуйню вбыдлятне или однокласниках? Где все особенные личности?
>>42196978 (OP) Коммунизм хоть как настанет, это только вопрос развития технологий. Просто что революция и демократия ускоряют приближение новой эпохи, в которой роботы будут хуячить всё что только вздумается и в гигантских объёмах, благодаря чему можно будет деньги к хуям отменить и начать строить новую эпоху переноса сознания в цифровое кибер пространство. Потом вообще Эквестрию в транспространстве создадим и будем разноцветными понечками ебать кобылок и кастовать радуги. Унылые буржуи сука всё стопорят своим консерватизмом, пидорнуть бы их и попрёт развитие, пойдёт добро революционное.
>>42203435 Да поебать что это и как называется, главное чтобы была радикальная демократия, тоесть революционность, это главный залог прогресса. Сталинопидоры с причмокиванием от термидора пускай проходят нахуй.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр24/02/21 Срд 23:56:23#181№42203498
>>42203188 Необходимо строить новый порядок. За основу брать только лучшее. С миру по нитке. Всё закрепить на Духовности. Истиной. В стране пустых оболочек. Во мраке безцельно блуждая. Снова взойдёт яркое Солнце, Душою всем путь освещая.
Аноним ID: Саркастичный Доктор Ватсон24/02/21 Срд 23:57:48#182№42203511
>>42203498 >Необходимо строить новый порядок. Кому необходимо? Тебе? Ну, строй. А я в сторонке постою.
Аноним ID: Воспитанный Уильям Сейр25/02/21 Чтв 00:00:50#183№42203544
>>42203511 Ваше право. Я никому не указываю и не навязываю. Это всего лишь моё мнение.
>>42197600 Без капитализма богатые и умные и не смогут управлять слабыми и бедными ради увеличения своих власти и богатства. Зачем отказываться от капитализма, если ты не нищий и не убогий, и уже обладаешь какими-то привилегиями просто по факту статуса-кво?
>>42200907 >А как он ещё должен выглядеть? Безклассовое, безгосударственное общество с общими ресурсами и прямой демократией(совместным владением). В коммунизме собственность общая а не государственная, иникаких правил насчет доходов, их просто нет, есть доля владения.
>Вообще суть ведь в чём, есть 2 течения полезные для общества: Из больше вообще-то, даже внутри тех двух. Суть не в том что кабанчики частные, а в том что они кабанчики. Государство с кабанчиком еще хуже частных - с одной стороны, а с другой, возможны частные кооперативы без кабанчиков. Что порождает как минимум третий вариант - либертарный социализм, без госнационализации но и с равным владением в рамках частной собственности.
>заменишь трудоднями, баллами лояльности, социальным рейтингом или ещё какой хуиргой Потому что это и есть хуета, в коммунизме нет иерархии и нет зависимости от трудодней - там распределение по потребностям. "Каждому по труду" - сталинский лозунг. Алсо, есть все-таки небоьшая проблема в ТТС - труд объективно не сравним.
>идея социализма в том что государство обеспечивает права человека, равный суд для всех, и базовые потребности для жизни. Оно это все обеспечивает пока есть демократия или иная форма влияния снизу, иначе это просто гигантская корпорация. Что дает ответ на проблему частных компаний - там отсутствует демократия и кабанчики по сути диктаторы своего маленького мирка.
>Как социализм реализовать на практике Без рабочих советов и прямой демократии никак, это основа. >контроль рождаемости, тк иначе обеспечить всех нереально Прежде всего нужно покончить с форсом семейных ценностей, далее уже те кто действительно зочет семью, ее заведет, а просто так нехуй плодить детей, которые родителям не нужны. Перенаселение выгодно кабанчикам из-за создаваемого дефицита раб. мест. >- генная модификация людей Я б не стал так смело сюда лезть, норма относительна так и воли можно лишиться. Впрочем, стоит начать с фиксов серьезных генетических заболеваний. А что до ссания в лифтах, проблема решается установкой туалетов в подъездах. Это как раз принцип коммунизма: есть потребность - ее нужно реализовать, иначе она реализуется ссанием в лифтах. Бытие определяет сознание.
>>42202367 Ну, жиды хотят замазать левое движение симулякрами и обманками, которые они генерят тысячами. ЛГБТ, фемки, прочие фетишисты. Никакие они естественно не левые, а жидовские подъёбки для дискредитации их главных врагов - коммунистов и обмана наивных простачков.
>>42196978 (OP) Расшифровка коммунизма во взглядах насколько я себе это представляю
- Частную собственность надо отменить - Командная экономика должна быть реализована просто нужны для этого технологии - Правящий класс всегда создаёт кризис который уничтожает человечество поэтому врагом всего прогрессивного человечества должны быть капиталисты и их защитники - Пролетариат должен защищать свои интересы - Коммунизм будет осуществлён с помощью революции чтобы скинуть строй к хуям
>>42207630 лично я связываю коммунизм с внешними сторонами
самая главная проблема коммунистической экономики в том что она не способна во внешние контакты а экономика не способная эффективно во внешние контакты попросту разваливается к хуям собачьим
поэтому коммунизм должен быть мировым, в отдельной стране сделать коммунизм это всё равно что обосраться в конечном счёте
но проблема в том что коммунизм тесно связан с социализмом
т.е с одной стороны коммунизм это борьба против капитализма с другой стороны это движение социализма т.е движение справедливости в общество
я поддерживаю такие взгляды : 1. коммунизм должен быть мировым 2. капиталистическая социал-демократия - тоже хорошо
Аноним ID: Депрессивный Питер Петтигрю25/02/21 Чтв 11:45:34#198№42208056
>>42207630 >- Частную собственность надо отменить На средства производства же.
А товарищ говорит про реальный коммунизм, где товары делают роботы, и их цена околонулевая, работать на РАБоте не надо, можно заниматься творчеством или проектировать новых роботов в своё удовольствие. Скандинавская модель эволюционирует именно в это, и это никогда не будет называться коммунизмом, несмотря на то, что является им по сути.
Аноним ID: Саркастичный Доктор Ватсон25/02/21 Чтв 14:15:08#204№42210366
>>42209794 >про реальный коммунизм >реальный >где товары делают роботы >их цена околонулевая >работать на РАБоте не надо
>реальный Блять я иногда думаю что калмуняшки это какие-то реально прибабахнутые из дурдома, а не просто недальновидные необразованные люди. Или это какие-то лунтики с другой планеты или измерения.
> Скандинавская модель эволюционирует именно в это Скандинавская модель, на секундочку, чтоб ты знал, это капитализм.
>>42207630 Хуета. Вообще похуй на всякие там правила и устройства экономики, люди могут жить как им удобно и выгодно в зависимости от ситуации. Может в 20м веке это был социализм, а в 21ом будет кибергулагизм, без разницы. Тут вся идея в том, чтобы избавиться от сословного общества и устроить, насколько то позволяют нынешние технологии, народовластную радикальную революционную демократию, при которой люди будут самостоятельно выражать свои интересы и оценивать работу других, приближая идеальное для себя будущее, коим видится коммунизм, гигантскими темпами. Сейчас это невозможно, ибо власть и средства производства сосредоточены в руках малочисленных аристократичных личностей, и ради консервирования своего благополучия они готовы подавлять любое народовластие и демократию, продолжая свою пропаганду и лоббирование. Такчто главное тут не борьба с буржуями, хотя она не отрицается на данном историческом этапе, а в том, чтобы постоянно сметать любые преграды для развития всего человеческого сообщества в целом.
>>42210966 >люди могут жить как им удобно и выгодно в зависимости от ситуации Двачую. Например удобно жить без коммунистов. Тогда ни одна коммиблядь не залезет в твой кошелек с воем про голодных детей Африки, не конфискует вторую квартиру, не отберет мелкий огородик за городм, не отправит на убой очередной войнушки, не заставит участвовать в ублюдочных социальныйх игрищах впроде очередей. Удобно жить без разносчиков всей этой ментальной заразы.
>>42214562 Согласен. Я бы тоже с удовольствием ещё одну народовластную революцию ебанул после сралинского термидора, ибо эта сука все гражданские свободы и демократию к хуям свернула, за которые люди воевали в двух революциях.
>>42197989 >При Советах головастый человек мог обеспечить себе карьерный рост при профессии, которую выбирал по желанию, а не "я пойду туда, поскольку на других нихуя не платят." Но а основном туда, где квартиру можно было быстрее получить.
>>42212270 Охуеть. Если так, то они потребуют зарплатку, квартирки, столовую, библиотеку, театр, танцы, концерт Аллы Пугачевой, москвич, личинок в детский сад устрой, потом за вредность в Крiм отправь.
>>42207630 - Частную собственность на средства производства (завод, фабрика, поле и т.п.) надо отменить - Командная^W плановая экономика должна быть реализована просто нужны для этого технологии^W^W^W^W^W так как все необходимые технологии уже имеются - Правящий класс^W^W капитализм всегда^W создаёт кризис который уничтожает человечествоне позволяет людям быть творцами своей судьбы освободив свой творческий потенциал поэтому врагом всего прогрессивного человечества должны бытьявляются капиталисты и их идеологические защитники - Пролетариат должен защищать свои интересы в процессе борьбы за свои права - Коммунизм будет осуществлён с помощью революции чтобы скинуть строй к хуям^W^W^W^W что бы построить новое общество, где человек может реализовывать весь свой творчесикй потенциал не отвлекаясь на бытовуху, поиск пропитания, жилья и материалов для творчества
>>42200903 >люди отказались в массе своей от каннибализма, инцеста, педофилии, кровной мести и прочего. НЕ ЛЮДИ ОТКАЗАЛИСЬ А РАБАМ ЗАПРЕТИЛИ ВЕРХОСТОЯЩИЕ А САМИ ЭТО ПРЕКРАСНО ПРАКТИКУЮТ ОТ НАЧАЛА СОТВОРЕНИЯ МИРА
Зачем реализовывать коммунизм? Вот я еще понимаю тех самых "леваков", которые топят за феминизм, ЛГБТ и прочее. Мол они хотят освободить всех людей из под гнета консервативных ценностей. Окей, допустим.
Я не понимаю другого: зачем делать так, чтобы люди были равны в социальном плане? Я имею ввиду зарплаты, доход. Разве это соответствует той самой справедливости, за которую выступают левые?
Зачем это всё нужно?