24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND 2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке 3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC характерезуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками 4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe). 5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M 6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью. PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM 7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ для чего нужно знать модель контроллера. Пости в тред свои спеки из этих утилит, дабы помочь Анону иметь актуальную инфу. 8) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/ 9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись 10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему 3) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов 4) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев 5) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке 6) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспоосбности диска возможно, а данных - нет.
Примеры чего не брать: а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Seagate BarraCuda Q-series, ADATA SU720, Transcend 220Q, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND) б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700, HP S750, Crucial BX500, WD Green, Patriot P200 в) SSD на базе Realtek: ADATA SU720, ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA): • HP S700 Pro (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258) • Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX, максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ) • Samsung 860 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
Середняк (SATA): • Intel 545s (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом) • Transcend SSD230s (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258) • Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259) • Plextor M8VC (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258) • WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074) • WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением) • Micron 1100 (Micron TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA): • Samsung 870 EVO (128L TLC Samsung, DRAM, контроллер MKX) • Samsung 860 EVO (128L TLC Samsung, DRAM, контроллер MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12) • Сrucial MX500 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258)
MLC 2-bit для мажоров (SATA): • Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Kingston DC400 (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10) • ADATA SU900 (Intel MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2258) • GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Kioxia MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10C) • Transcend SSD370s (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe): • WD Blue SN550 (SanDisk TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1) • Smartbuy Stream E13T Pro (TLC Kioxia, HMB, контроллер PS5013-E13T) • HP EX900 (TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Silicon Power P34A60 (TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Intel 660p (Intel QLC, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Твёрдый середняк (NVMe): • ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии) • Kioxia/Toshiba RD500, Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Seagate FireCuda 510, Hikvision E2000 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками) • Reletech P400 (YMTC TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S) • Plextor M9Pe/M9Pe(G) (TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093) • ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267; PCI-E 4.0 x4 девайс по демократичной цене, в минусе - всего четыре канала взаимодействия с NAND-памятью)
Годнота (NVMe): • Samsung 970 Evo Plus (96L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix) • Samsung 970 Evo (64L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix) • Samsung PM981/PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают) • Intel 760p (TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262) • HP EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN) • HP EX920 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262) • Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN) • SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер SK hynix Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти) • Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia 96L TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне топовых SATA SSD аналогичного объёма) • Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN) • WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk TLC, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011) • GigaByte Aorus NVMe Gen4, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Apacer AS2280Q4, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
Топчик (NVMe): • Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC, DRAM, контроллер Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC) • WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96L, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; сильный нагрев контроллера под большой нагрузкой c троттлингом при перегреве) • ADATA XPG Gammix S70 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236; радиатор, очень сильный нагрев без него)
Нихера не понял в этих млк, тлк. Взял 1ТБ самсон 970про. Сойдёт мыльчевать? Пекарня только древняя, разъёма m.2 не было, через адаптер в слот Pci-E поставлю.
>>5369313 (OP) >первый пик Кстати, примерно с год назад была опция в виде asgard чё-то там. Судя по тирлисту его нет в нём его заказало 1.5 ананаса из которых 0 итт или где?
>>5371097 Зайди в управление дисками, выбери свой новый диск, создай раздел. Также для этого есть сторонние программы, у меня MiniTool Partition Wizard.
Хотел похвастаться охуенными скоростями, но как всегда забыл что интел это черь и пидор по жизни и нет ничего хуже интела и никогда не будет
Оба pci-e 4x на 1000 баксовом неттопе БЕЗ pcie 16x блять подключены через хаб и выше 3200 что по отдельности что вместе не выдают. Скорость в рейд 3200 те же да еще через RST их не видит сосунг утилита. Не удивлюсь если и thunderbolt 3 и все USB туда же вхуячены а чо.
Вобщем когда Asrock выпустит X500 или H570 и перейду на них.
Ноутбук, 970 evo+ даже в простое сильно греется, ощущение что энергосберегающие фичи не работают, как проверить? еще от батарейки время сильно уменьшилось.
>>5371688 >>5371364 Челики, я понял. Суть в том, что 8ка не поддерживает NVMe, поддержка этого формата идёт с 8.1 и 10ки. То есть, придется ставить 10ку, чтобы пользоваться ССД. Спасибо челик 688, ты был прав, пусть и не совсем.
>>5371783 Не ну вместо восьмерки десятку ясен хуй проще поставить, просто на 8 должна быть нативная поддержка. Но даже если нет то на пиратку все апдейты должны без проблем вставать.
В ноут нужен второй ссд m2-формфактора. Скорость разьёма там ограничена pci-e 3.0x2. С учётом того, что это будет не системный, а под всё подряд (торренты, игрушки, киношки, фотоархив) - есть ли смысл ставить что-то из годноты уровня 970evo, или можно даже безбуферные модели ставить и один фиг ботлнеком будет интерфейс?
Анончики хелпуйте, стал зависать хром периодически, чистил кеш, винду переустановлял, оперативку проверял, походу ссд пришёл кабздец? Знаю что он самый херовый из возможных, на что менять? присмотрел samsung 870 evo норм?
>>5372240 Рандомное чтение какое-то особенно медленное. Может ему трим нужен? Если хром зависает, то есть подозрение, что ему оперативки не хватает, а своп у тебя может лагать. Купи любой ссд от приличной фирмы - таких хуевых скоростей на рандомное 4к сейчас ни у кого нету вроде бы, для сата 30 мб/с норма.
>>5372836 >Червь пидор ADATA попала двачую, у меня такаяже хуйня почти и да ЭТА СУКА МОЖЕТ ПРОЕБАТЬ ВСЕ ПОЛИМЕРЫ сука, смарт гуд все тесты нитесты проходит но со временем там начинается ПРИШЛО ВРЕМЯ ФОРМОТИРОВАНИЯ
Захотел избавиться от массива саташных (256+512) ссдшек потому что долбоебский рейд контроллер на х370 чипсете амуды чудит, кинуть их под файлопомойки, а системным прикупить нвме 512. Действительно pm981a отличается от 970 evo plus только поддержкой софта, цветом текстолита и погрешностью в пару процентов на бенчмарках?
>>5369313 (OP) Хороший у вас тред. Беру себе уже давно ssd (выходит по 5к за штуку) но сейчас такая ситуация что нужно в пк 2008 года что то поставить, можно ли на маленький объём (60-120 гб) что нибудь с али за копейки брать или брать самый дешёвый в днсах?
>>5374413 это и печально, 3-4к тратить на пк которым и пользоваться то будут - программа для рисования (крита по моему) и всё. Даже браузер открывать не будут.
Так ли плох 860/870 QWO? Я про 1) ресурс TBW 2) скорость работы
Я читаю тесты и отзывы и не понимаю - они говрят что скосроть падает заполнении 40 Гб кэша. Т.е. она падает НАВСЕГДА, после того ка диск будет заполнен на, скажем, 90% (фото и видео, которые не хочу удалять)? Или скорость падает лишь во время непрерывной записи этих фалов на диск?
но 40Гб непрерывно за иск язаписывать почти не буду, не считая времени копирования системы Я хочу узнать, как будет диск вести себя при повседневных задачах? Виндовс. Хром. VScode. Блендер. 3дсмакс. ГТА и РДР онлайн. Скачки вебмок и торрентов.
Между EVO и QVO в таких задачах разница будет? А когда он будет заполнен на 90% или даже 95%(т.е. 450-950 Гб), где большая часть - фото и видео, раб. файлы и игры для чтения - он будет работаь медленно в овседенвхы тасках, типа скорости Проводника, Виндовс, Хрома, запуска программ, копирования файлов на внешние диски?
>>5374976 Чтение не просаживается при заполнении. Разница заметна, когда ты ежедневно по паре сотен гигов копируешь (ну там бэкапы, какие-то виртуалки раскатываешь, или с докером балуешься). При обычном запустить винду, открыть хром а потом поиграть в гта - ты максимум отличишь хдд и ссд. Даже сата ссд от нвме не отличишь.
>>5374976 Главное, что бы системный диск не на QVO, ибо на системном диске постоянно кто-то читает/пишет/создает/стирает. При заполнении, у QVO практически исчезнет часть динамичаского SLC, останется небольшой статический кэш (постоянно выделенная часть флешки в SLC). По мере использования даже обычные EVO могут замедляться, с QVO наверняка замедление будет существенным.
>>5375629 >что бы системный диск не на QVO Я хочу на ноуте заменить свой ХДД на ССД. Слот один. Так что, QVO не брать? Ждать скидок на EVO/WD Blueхуй дождёшься?
Заметил эту пикчу. Я не понимаю, почему зполнение кэша показано линейно. То есть Винда включится - займет XX Гб, и потом будет занимтаь кэш? Включу хром, подкачку - и они займут память до той поры, пока не перезагружу?
А что насчет гибернации? Она тоже будет кэш забивать? И к концу раб дня кэш забьется - не очищаясь от предыдщуих загрузок, типа включения Виндовс?
>>5375670 1Тб нормального SSD в среднем так 10т.р. стоил почти год назад, так и стоит. Сейчас вроде все предполагают подорожание, так что не знаю, если деньги есть, бери, чего ждать-то.
>>5375684 Когда пишут про SLC кэш, имеют в виду наличие в нем свободного места. Т.е. сводное место в SLC есть или его нет.
Как только что-то попало в SLC часть флешки, оно, по мере скорости работы SSD, будет переводиться во флешку в обычном режиме (т.е. SSD будет разгребать SLC высвобождая в нем пустое место что бы быть готовым работать).
И тут все будет зависеть от скорости заполнения и скорости разгребания. Собственно, чем быстрее и дороже SSD, тем быстрее и параллельнее он все это делает.
>>5375701 >Как только что-то попало в SLC часть флешки, оно, по мере скорости работы SSD, будет переводиться во флешку в обычном режиме (т.е. SSD будет разгребать SLC высвобождая в нем пустое место что бы быть готовым работать). Т.е. после запуска Виндовс, ГТА и Хрома - кэш сначала заполнится ими, а потом освободиться, когда я закрою одно из них?
>>5375701 Соответственно, тесты записи проводят таким образом, что бы SSD не успевал разгребать SLC кэш, что бы замерить скорости работы при наличии свободного места в SLC и при его отсутствии.
Поэтому, получается ровный график, который все и рисуют по результатам тестов. Данный тест проводят с целью: 1) Выяснить, сколько реально быстрой SLC части флешки. 2) Как быстро SSD успевает ее разгребать, на сколько будет тормозить процесс разгребания SLC части с одновременно продолжающейся записью.
>>5375716 Это ведь просадки во время ЗАПИСИ? А вот когда на компе всё стоит уже, Винжжовс, Хром, ГТАшечка - т.е. всё что требуется это лишь чтение - тогда просадок не будет?
>>5375721 >Это ведь просадки во время ЗАПИСИ? Да. Причем не просто записи, а теста - скорость записи в тесте заведомо превышает скорость работы SSD - т.е. из ОЗУ компьютера постоянно пишут большой кусок рандомных данных (гигабайты). Для сравнения, ОЗУ работает на пару порядков быстрее любого SSD.
>А вот когда на компе всё стоит уже, Винжжовс, Хром, ГТАшечка - т.е. всё что требуется это лишь чтение - тогда просадок не будет? На системном диске продолжается работа, но, уже с другим характером работы - множество мелких блоков. Это показывает другой тест, он обычно называется Random 4M (рандомная запись блоками по 4Кб). Это имитируется запуском "сотни" потоков, которые пишут в рандомное место.
>А вот когда на компе всё стоит уже, Винжжовс, Хром, ГТАшечка - т.е. всё что требуется это лишь чтение - тогда просадок не будет? В реальности, в этот момент SSD по большей части пинает балду, т.к. ни одна программа и ни одна операционка не создают такого объема записи в единицу времени, как тесты. Но, сохраняется высокая степень параллельной работы - т.е. в один момент времени, кто-то читает, кто-то пишет, кто-то стирает - кэши браудеров, сервисы, и пр. программы.
>>5375732 > т.е. в один момент времени, кто-то читает, кто-то пишет, кто-то стирает - кэши браудеров, сервисы, и пр. программы. И какова вероятность, что кэш забьётся? Через N часов пользования.
Я не люблю перезагуржать ноут, обычно в гибернацию на ночь посылаю. Не придется перезапускат ради очистки кэша?
>>5375779 т.е. при обычном домашнем использоании разницы между EVO и QVO заметно не будет? А почему тогда QVO так поносят что на англ, что на рус. форумах?
Какой срок службы SSD? Например Samsung EVO в режиме обычного пользователя, система, игры и тд, они дают гарантию 5 лет, а это довольно много, получается он может проработать лет 10?
>>5375878 Я не понял когда у него скорось падает, если ты копируешь файл больше 40 ГБ то скорость падает до 72 мб/сек, а что потом? И еще вроде когда заполнишь сам диск больше чем на 50% то тоже падает. Но если его использовать под игры то они никак не забьют этот его кэш на 40 ГБ, но в тоже время нахер он нужен такой по скорости не много лучше HDD
>>5375823 Пока контроллер не сгорит - будет работать.
>>5375877 Купил 860 EVO на 1 Тб летом 2020. Заявленный ресурс 600 Тб. Я заядлый игроёб, периодически (но не очень часто, не каждый день) качаю торренты и всякую хуйню с интернета по мелочи. За 10 месяцев эксплуатации израсходовал только 5,5 ТБ ресурса.
Так что он быстрее морально устареет, чем ресурс кончится.
>>5374543 Уже заказал на 512. У меня не наберется данных, которые стоило бы хранить даже на 100гб. Тем более саташные ссдшки будут разбиты из рейда и использоваться дальше для хранения кинца и прочих развлекаловок. тбх нвме купил просто чтоб своими глазами посмотреть будет ли хоть какая-то разница в моем использовании.
>>5375913 А потом - суп с котом. Во первых нужно копировать со скоростью 500 мегабайт в секунду чтоб оно затормозилось а у меня NAS только 1 гбит сеть, во вторых торренты тоже не качают 500 мегабайт в секунду а только 10. В третьих у меня диск забит пока только наполовину что туда еще забивать я хз. Так что я не ебу если он в тестах отсасывает. На ноуцте у меня вобще китайский треш без кеша и мне норм.
>>5376684 В шапке нормальные ссд с драм буффером и сносными контроллерами, они всегда так и стоили. Nvme при этом дороже саташных. И да все очень просто - большинство 256гб моделей за 4к на 500гб стоят 5-5.2к, а не в 2 раза больше. Вот при скейлинге до 1тб и больше стоимость уже поднимается в соответствии с размером.
>>5375792 >А почему тогда QVO так поносят что на англ, что на рус. форумах? Потому что скорость записи во флешку в режиме QLC в несколько раз медленнее. Об этом нам показывает как раз тест непрерывной записи о котором я написал тут >>5375716 (еще раз прикрепляю картинку из того поста). И разгребать SLC кэш он будет оооочень долго.
А еще он будет оооочень долго готовить флешку после стирания файла (после команды TRIM), см. вторую картинку, там делали тест - стерли 32Гб, можешь сам посчитать, сколько МИНУТ SSD стирал у себя флешку... Да, он в это же самое время допускал работу с другими частями флешки, но при интенсивном создании и стирании данных - вся его флешка рано или поздно станет тормозной, потому что QLC режим оооочень медленный.
>>5375792 >т.е. при обычном домашнем использоании разницы между EVO и QVO заметно не будет? После исчерпания SLC кэша, разница будет измеряться разами! По сути, QVO по скорости записи может превратиться в HDD. Он только читает относительно быстро, а все остальное делает медленно.
Что бы оценить, будешь лично ты видеть разницу или нет - считай. Сколько пишешь, какой объем, как часто. Скорость "разгребания" и скорость "стирания" тебе показывает тест на стирание (где стерли файл 32 Гб и SSD потом в течении нескольких минут готовил флешку, т.е. реально ее стирал).
>>5377689 Ну пойми, что нет общего рецепта и все будет зависеть от того, как ты пользуешься SSD. Ибо нет понятия "обычного использования".
Вот тут, например, анон бед не знает с QVO >>5375878 >>5376414 другие аноны работают на безбуферниках малого объема и им норм а есть аноны, которым NVME уже не так быстро
Ты спрашивал за гибернацию. Типа что будет если ты закрываешь ноут а у SSD закончился SLC - ну значит ноут в два-три раза будет больше в сон уходить, но явно не медленнее, чем на HDD. Если тебя устраивает - значит устраивает! По включению ноута, он будет выходить из гибернации, чтение будет на нормальной скорости SSD.
В процессе работы все программы постоянно пишут/стирают/читают множество различных мелких файлов - если закончится SLC, то SSD будет работать в разы медленнее, но все-равно как минимум в два-три раза быстрее чем HDD, т.к. чтение идет быстро, медленно работает только запись, да и SSD все-таки постепенно высвобождает SLC кэш.
А пока у тебя на SSD меньше половины, так вообще можешь долго не замечать, т.к. SLC кэш будет пытаться использовать весь предусмотренный объем флешки, т.е. будет достаточно объемный.
Лично я не использую SSD с QLC, не только из-за возможных проблем со скоростью, но и из-за значительно меньшего ресурса флещки, работающй в режиме QLC. Т.е. по совокупности потенциальных проблем и просчетов (QLC SSD - это просто взяли обычный SSD с TLC, и убрали (сэкономили) треть флешки, навар положили в карман - т.е. он сделан ради удешевления без изменения в конструкции SSD, которая бы учитывала особенности QLC).
>>5377725 > Т.е. по совокупности потенциальных проблем и просчетов (QLC SSD - это просто взяли обычный SSD с TLC, и убрали (сэкономили) треть флешки, навар положили в карман - т.е. он сделан ради удешевления без изменения в конструкции SSD, которая бы учитывала особенности QLC). Как минимум, там сделали мощное адаптивное кэширование SLC (в тырпрайзных моделях, о которых читао, но в qvo тоже может быть). Без него они бы еле ползали. Да и быстрое чтение там не так-то просто было получить.
>>5380304 Нужно, потому нагрузка в компах не равномерная и SLC как раз очень выручает в пиковые моменты. Это вот оптану не надо, т.к. он всегда работает на постоянной высокой скорости, а обычной NAND флешке, надо. Никто полностью SLC SSD на терабайт теперь не будет делать, ибо ты не купишь из-за наличия существенной дешевой альтернативы с хорошими характеристиками. Как-то так...
>>5379763 И зачем ты это пишешь? В qlc это кэширование устроено сложнее (вот тебе и инновация), так там оно гораздо нужнее.
Ну и тебе сажи...embed16/04/21 Птн 23:12:44#121№5381935
>>5381923 > И зачем ты это пишешь? Объясняю не сведущим.
> В qlc это кэширование устроено сложнее (вот тебе и инновация), так там оно гораздо нужнее. Про то, как сделаны QLC SSD я уже писал тут >>5377725 Ты еще вспомни SHDD, там оно еще было нужнее, но вот только толку о него ноль, как и от QLC. Если тебе нравится, бери, я тебя не останавливаю.
>>5381877 >Ну и? Ты не прав >акупаемся теперь кингспеками Я думаю с кингспеками засада не только в контролерах. Там и память отбраковка и сама конструкция китайская
>>5374976 Года 3 сидел на 250Гб sata WD blue (за 5к его брал в то время, лол), у которого вообще кэш 3 или 4 Гб. Недавно перешел на самсунг 1Тб 970 evo plus nvme (14+к), перенес систему. Вот вообще разницы не ощущаю. Если с секундомером сидеть, может и выйдет 1-2 сек разницы при загрузке системы.
Можно было спокойно обычный самсунг nvme 980 1Тб брать и сэкономить 4 тысячи. Он стоит чуть дороже (около 10к), чем обычный sata ssd того же объема, а по характеристикам намного лучше.
В играх ты разницы между сата и nvme тоже особо не ощутишь. Ну будет у тебя сетевая игра загружаться быстрее, один хуй остальных ждать, пока загрузятся. В синглплэере хз, какие сейчас игры настолько прожорливы, что разница между сата и нвме будет настолько существенна.
Так что если тебе не работать постоянно с данными с перезаписью, то можешь спокойно 980 серию самсунга брать. Если мать не поддерживает nvme, то тогда тоже можешь не париться и брать обычный сатовский ссд.
антоны, решил расширить анус скоростное хранилище, сейчас кингстон а400 на 120 гегов, думаю взять пятихатку. вопросы таковы: - что выбрать в плане цена/качество в этом диапазоне? в целом можно и 870 эво взять, но возможно есть что-то подешевше - есть лайба для аппаратного копирования, как она отнесется к копированию с носителя меньшего размера на носитель большего размера? 2 одинаковые модели копирует на ура, 240 гигов за 10 минут
>>5383072 Это ты ебло тупорылое, я всю разницу прекрасно знаю. Если ты используешь ссд, чтобы на него регулярно что-либо записывать в больших объемах, то тебе нужен как минимум 970 ево. Если ты ссд используешь для загрузки системы/игр/программ, и записываешь на него только когда скачиваешь что-либо или устанавливаешь игры/программы, то тебе похуй вообще, хоть 980, хоть 970, хоть блять сата ссд.
>>5383220 Ну давай, блять, расскажи, насколько лучше и быстрее нвме ссд в повседневных задачах для обычного пользователя ПК (игры, серфинг, фильмы), чем сата ссд.
>>5383364 Если ты, говноед, готов терпеть секундные задержки, то это не значит, что все готовы. Может быть на отрезке в пару минут это секунды и не важны, но когда целый день проводишь за ПК, то это охуеть заметно.
Сап, анчоусы. Хочу нырнуть в мир SSD. Ничего в этом не понимаю. Кореш рекомендует прикл. Купил себе Xbox Series X. Знаю там есть топчик технология NVMe. Наверное на пека такая же нужна? Помоги, анон. Имеем: 1. GA-Z97X-UD3H (rev.1), i7 4770k, Corsair Vengeance Pro 2x4GB KIT DDR3 PC3-17000 (CMY8GX3M2A2133C11R), 1 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Se WD1002F9YZ. 2. Бюджет 5000-5500р. 3. Тупо для работы/серфинга. Без игорей. 4. 512Gb, накрайняк 256Gb.
>>5369313 (OP) Так блядь Быстро мне принесли топовый псие ссд на 2тб Бюджет неограничен в пределах разумного На 1тб мой 970про игори не влазят уже, та же колда мв+колдвар весят нахуй за 300 А еще сборочки всякие каллаутов с 500 модами и гиговыми текстурами я категорически не хочу удолять А удолять и потом перекачивать я не люблю, в ту же колду нечасто играю, но бывает, что бац - и залип на полдня 980про смотрел, он на 1тб только
>>5384214 >>5384217 >>5384344 А если прикл 1? Бюджет ограничен 5,5кило руб. Я нихуя понять не могу, читаю, читаю, а подходит ли это на мою мать GA-Z97X-UD3H (rev.1). Какие-то ключи М В, PCIE, PCI SATA. Сложна!1! Прикл 2 фото мамки и ее отверстия M2. Прикл 3 официально поддерживаемые SSD мамкой.
>>5384364 >А если прикл 1? Бюджет ограничен 5,5кило руб. Он безбуферный тормозной и греется. >Я нихуя понять не могу, читаю, читаю, а подходит ли это на мою мать GA-Z97X-UD3H (rev.1). Какие-то ключи М В, PCIE, PCI SATA. Сложна!1! Подходит. >Прикл 3 официально поддерживаемые SSD мамкой. Покажи список официально поддерживаемых жестких дисков материнок. А то вдруг у тебя HDD нелегальный стоит. Покажи список официально поддерживаемых компьютерных видеоигр материнкой, а то вдруг ты неодобренное ПО запускаешь.
>>5384376 А, нет, предпоследний. Это видимо мне палка голову ебла ошибкой на телефоне, и я с карты пошел к пеке оплачивать. Но все равно успел, в рф такой 44к стоит и только в одном месте.
Анон, посоветуй, пожалуйста, pci-e переходник для псины 4.0, я никак не могу найти. или хотя бы топовый аналог на несколько ссд на псине 3.0, пожалуйста.
Появилась идея выкинуть хард из ноута и заменить на SSD 500GB SATA. Что порекомендуете? Хотя вопросы о "надёжности" и "долговечности" считаются моветоном в этом треде, но очень желательно, чтобы диск прослужил как можно дольше. Просто взять Samsung 860 EVO или есть что-то лучше по соотношению цена-качество?
This. Конечно, ещё больше надёжность можно получить выбрав PRO линейку на MLC, однако это уже совсем оверкилл и даже диск на TLC проживёт сильно дольше самого ноута.
>>5387306 >Имеет ли смысл сейчас покупать 2 тб ссд Всё всегда зависит от твоих нужд. Если тебе надо, например, ты сильно хочешь держать одновременно установленными на диске пару десятков современных игр - бери. Если ты же хайпишь с той новости, что китайцы начали майнить на ссд - то это бесполезно, так как там нужен объём от 10 Тб и выше.
Если ты будешь таким диском часто пользоваться, часто записывать\перезаписывать и, например, будешь держать на нём кинчик на 40 Гб одним файлом и чтоб одним кликом перематывалось на середину и не тормозило - то я бы советовал тебе 2 Тб самсунг ево 860 или 870. Гарантия 5 лет, но стоит где-то 23 тысячи.
Если же тебе чисто под двадцать игорей, и ты возиться с диском будет не очень часто - можно взять Samsung QVO, 870 или 860. Скорость чтения хорошая, всё остальное не ахти, гарантия 3 года, но зато всего 17-18 тысяч стоит.
>>5387360 И не стоит забывать, что чем больше обьем ссд, тем больше срок службы ссдшника и обьем перезаписи тупо из-за технологии ссд и работы контроллеров На 2тб у тебя комп сгниет, 5 раз мамка сменится, корпус заржавеет, бп в труху, а нормальный ссд, например, самсунг - еще будет работать, лол
>>5388059 Ничего не посоветую - 10 Тб - это уже серверные ссд, и у тебя денег на них не хватит всё равно. Под майнинг - новость проскальзывала, что китайцы массово скупают 4 Тб и 10 Тб жёсткие диски. 4 Тб это под raid массив, как я понимаю. Но тема настолько мутная, а новости настолько смахивают на фейк ради поднятия хайпа и последующих продаж ссд и жёстких, что хуй его знает. Если ты не шаришь в этой новенькой крипте, то лучше не влезай в эту тему.
>>5388064 >это уже серверные ссд, и у тебя денег на них не хватит всё равно
Денях хватит, тем более если SSD не сдохнет в первый год или будет заменен по гарантии. Потом в любом случае можно будет юзать под свои нужды.
> 4 Тб это под raid массив, как я понимаю Один пендос на амазоне пиарит WD 12TB Elements Desktop Hard Drive HDD, USB 3.0, Compatible with PC, Mac, PS4 & Xbox - WDBWLG0120HBK-NESN Там 12тб по 190 долларов, а 4тб по 90. Но, как я понял, это потом HDD на выброс.
Как я понял, там нужен не только объем, но и скорость записи. Или в глаза ебусь?
>Если ты не шаришь в этой новенькой крипте, то лучше не влезай в эту тему.
Так, хватит тянуть, пора покупать, а то ебаные гречамайнеры начнут скупать все ссд, ВЕДЬ ИМ СКАЗАЛИ, ЧТО МАЙНЕТЬ МОЖНА, ГОСПАДЕ, ПРЯМО НА ССД. Что лучше - qlc или tlc? Если в ячейку влазил только 3 бита, то такой диск быстрее забьется, чем там, где 4 бита? Тип ячейки будут заняты?
>>5388726 > PC Mark 10 is meant to simulate light PC use, and in these benchmarks the Blue SN550 actually outperforms the Black SN750 by an incredible 31%. У меня на данный момент вообще evo 840 250gb, вполне устраивает для бытовых нужд, проблемы лишь в количестве памяти. Если сравнивать Blue с топовой Black, которая ебёт даже сосунгов, то к примеру в гейм сценах SN550 местами даже не уступает ей. Так что цена - качество. Сосунги начинаются от 12 тыс., а это 50% переплаты Стримить, рендерить и прочее не собираюсь, поэтому скорость передачи данных не принципиальна, хотя даже при этом переходе она вырастет в 3 раза, мне нужен просто больший объем для программ и игр, отдельно для файлопомойки есть 1тб хдд
>>5389097 Антуаны очень любят сливать на авито ссд с проблемами, причём в смарте у диска всё будет гладко. Минимум несколько таких стори видел вроде "ссд после 3 лет работы начал фризить, по смарту всё ок, слил лохам на авито".
Могут быть трюки и погрязнее, вроде сброшенного в ноль смарта, когда якобы ссд как новый, но на самом деле - сильно изношен и с кучей ошибок.
>>5389206 Майнинг на объёме от 10 Тб только. Лично моё мнение - это всё хуйня и разводка гоев, но я могу ошибаться, конечно.
>>5389562 >Майнинг на объёме от 10 Тб только. Лично моё мнение - это всё хуйня и разводка гоев А мне кажется что это хороший способ создать ажиотаж и взвинтить цены, как с видеокартами
Вроде флешка, а вроде и портабл ссд, так что напишу сюда.
У сотрудника перестала определяться флешка, пишет когда вставляешь, что код 43 сбой дескриптора устройства. И все. Я делал и полное форматирование и репэир чекдиск, ничего не помогает. Ладно если бы она везде не работала, но на моем рабочем она открывается и открывает все файлы как не в чем не бывало. Да тоже показывает, когда вставляешь, что usb устройство не распознано, но все файлы на ней открывает. Из-за этого выбрасывать жалко. Что можно с ней сделать, как оживить на других пк?
Аноны-знатоки, хелп. ССД HP EX950 (пик 1, хз почему не показывает значения). Стал частично зависать комп при работе (завис сегодня 2 раза за 2 часа). В обоих случаях, если перейти в Мой компьютер, пропадала шкала заполненности ссд и он не открывался (пик 2). Комп пришлось перезагружать через кнопку, т.к. он не реагировал на кнопку Выключение в винде и зависшие проги также не закрывались даже через диспетчер задач. Винда и проги стоят на другом сата-ссд (пик 3). В последнее время комп стал рандомно перезагружаться при работе/браузинге. До этого довольно часто перезагружался, но только в простое. В чем может быть причина и может ли быть всему виной кривое обновление винды?
Сап, хеве. Насть у меня китайский ssd ноунейм, он перестал определяться в пека, я отдал его ремонтнику на починку. Тот джве недели бросился с ним, в итоге прошил контроллер и вернул мне диск в рабочем состоянии. Но, блядь, без данных, которые были на ssd до того, как он наебнулся. Хочу завтра пойти набить ебало пидорасу за то, что он просрал мои данные, какие подводные? Так-то ssd работает, форматируется, можно записывать и всё вроде нормально, но всё проёбано, блядь, и мне пиздец печёт из-за этого. В чём я могу быть не прав, ведь этот пидор обещал мне починить, а в итоге вернул пустой диск.
>>5390635 Тебе повезло, на самом деле. Обычно если контроллер умирает, то и данным пизда без вариантов, и диск не ремонтопригоден. В любом случае любые манипуляции с засбоившим контроллером обычно приводят к гибели инфы: контроллер больше не помнит, какой фап-контент в какую ячейку он засунул.
>>5390635 Ты восстанавливать данные отдавал, что очень дорого даже на старых, или как написал выше на починку? Надеюсь это он тебе морду набьёт за предъяву.
У меня ноут, причем далеко не новый. 8 Гб оперативки, i3 2310m. Сейчас стоит Kingston UV400 на 120 Гб, заполнен на 85%. Думаю поменять на 512, и возник вопрос: а нужен ли к такой системе хороший быстрый SSD? Или проц не сможет РАСКРЫТЬ ПОТЕНЦИАЛ хорошего диска, и Kingston A400 будет в самый раз (ну или на 870 EVO разорюсь)?
>>5391604 >>5391478 >>5391482 SSD нужен для хранения ОС и данных в качестве единственного накопителя. Есть ли смысл тратиться на диск высокого уровня (Kingston dc500r/dc500m), или достаточно любого середняка. Дело ведь не только в деньгах, а в удобстве работы. Те же Samsung иногда начинают фризить в работе просто так, чего не хотелось бы.
>>5391623 >Уверен, что дело в них У Samsung довольно жесткий механизм TRIM, что и позволяет им оставаться на высоком уровне быстродействия. Однако, если ты только что записал/перезаписал/удалил большой объем данных (~>10-15% от емкости), то TRIM может приводить к задержке операций чтения, иногда аж до 2-3 секунд. Ну и плохая совместимость с AMD тоже им в минус, мало ли как жизнь повернется, м.б. и туда перекачусь.
>>5391729 Ты просил привести SSD в рабочее состояние. Про данные уговора не было. И вообще, если у тебя нет копии данных с того SSD, значит они не важны. Надежность = бэкап.
>>5391618 >Есть ли смысл тратиться на диск В смысле ― "высокого уровня"? По памяти что ли? Кингстон ― это не высокий уровень, а середнячок. По памяти бери столько, сколько тебе нужно под шиндовс и софт к нему. Но не меньше 256. Те, что на 120/128 всегда урезаются. Самсунг берут их-за того, что у них больше гарантийный срок. Не нравится гнусмас, бери другой. Тот же Кингстон, например, или HP ― у них тоже больше гарантийный срок, чем у дрогой всякой хуйни. Если деньги карман не жмут, то можешь заказать ноунейм с алика. Брендов там дохуя, но разница между ними, как между Колой и Пепси.
Можно ли верить кристал диск инфо по состоянию ссд? Как он определяет здоровье ссд? Я тут на 860 ЕВО 250гб поставил систему и пару игр и уже 99% здоровья, как то стремительно по моему.
>>5391927 он не определяет здоровье диска, а лишь отображает переменные которые отдает контроллер самого диска если контроллер нормальный то он цифры примерно адекватно отдает, если не то не
антуаны, хочу взять нвме ссд, закинуть его в старый комп через сата адаптер, ну когда новый комп соберу уже подрубиться как надо. посоветуйте чо взять из днс на 480-512 гигов. все железки 3д нанд 3 бит тлс, контроллеры: Silicon Motion SM2263XT Silicon Motion SM2263 Silicon Motion SM2263ENG Realtek RTS5763DL Phison PS5008-E8Samsung Pablo Controller
>>5391927 Здоровье определяется % износа заложенгным в контроллер. Вот есть у тебя ресурс 150 терабайт (предположу что на 250 гб такой), поставил говна на 100 гб он тебе и округлил износ до 99%.
>>5392047 в целом я хз в чем между ними разница, отзывы на ссд традиционно хорошие, также кз чо по конторам, традиционно ориентируюсь на А-бренды, насколько это актуально для ссд?
>>5391927 >Как он определяет здоровье ссд? Процентом перезаписанного от официального ресурса.
>и уже 99% здоровья Это норма, кристал диск доли процента не учитывает. Вот мой терабайтник после 10 месяцев использования так и висит на 99%, потому что перезаписано только 5,5 Тб, а заявленный ресурс - 600 Тб. Так что пока значение не перевалит за 6 Тб - так и будет 99%.
Подскажите не шарю за ссд, собираю пк и собираюсь взять ссд вд блю 240(вроде норм), так вот, на систему выделю гигов 100 остальное на остальное, вопрос в чем - я все правильно делаю? Я вообще не шарю, еще какой то м2 это что вообще? Пик материнка че поддерживает.
Или можно этот нмве м2 взять на 256 он же вроде лучше?
>>5392279 Зачем сата? Бери м2 нвме на пси-е, он быстрее раз в 7. Уж поднатужься найди в бюджет несколько ты и возьми 500. А то ты сразу со старта откровенную хуйню решил брать. Че у тебя по остальному железу?
>>5392284 в зависимости от задач. для повседнева нет, если берешь здоровенный ссд под какой-нибудь видеомонтаж - то да. в будущем с появлением новых сценариев применения возможно различие будет более критичным. в любом случае, надо чтобы материнка поддерживала
>>5392623 860 EVO 500 - 5600 р. KC600 512 - 6400 р. Но KC600 это именно середняк, годнота - DC500M, там over-provision 30% плюс гарантированные 75k IOPS
>>5392736 KC600 дороже 860 EVO, но не хуже и не лучше. Спор хз о чем. И 860 EVO в годноту зря записали, это самый обычный середняк, с хуевой совместимостью с рязанью к тому же.
>>5392692 >Самсунг 256г 4300 рублей, кингстон 256г 3900 рублей Временная случайная ситуация после подорожания самсунга >Другой анон подтвердил Вот тебе опровержение: пик Так что ты не прав
>>5392293 Да среднее все, даже немного ниже среднего, просто эта хуйня не выглядит уверенно,как оперативка, еще в отзывах пишут что греется(хз) Поэтому сразу был уверен что куплю сата3 а про нмве м2 узнал вот буквально, и типо в материнке есть слот под нее (выше пик кидал) выглядит слот как материнка же?
>>5392823 Пчел оперативка это длинный cлот на 260 пинов стоящий перпендикулярно материнской плате. M2 слот для нвме дисков это короткий слот на 67 пинов стоящий параллельно материнке.
Так че значит вот эта хуйня в виде плашки оперативной памяти дает в рот всем ssd sata3? И можно спокойно щас покупать такую вместо sata3 и не париться?
>>5393067 Ну нагрев, и что? Даже самые горячие самсунги 970 рассеивают максимум 8-10вт тепла. На фоне процессоров по 100Вт и видеокарт по 150-200Вт это прям очень важный фактор.
>>5393407 >>5393412 Да вроде вот же, не? Или режим nVME в ssd добавили, а обратную совместимость с сатой удалили? да вроде должно работать, иначе устройство на 3 пике - реально хуита без применений, а у нее столько заказов
>>5393496 Это все просто переходники, из одного типа разъема в другой тип разъема, т.е. тупо платки с проводами, там нет никаких преобразователей от слова совсем.
Первые две картинки, они только для M.2 SATA.
Третья картинка - NVME там только для U2 кабеля и адаптера (PCIE в кабеле). Т.е. если ты туда поставишь NVME, в SATA он не заработает (т.к. получится никуда не подключен). А радиоэлементы - это питание (из одной линии питания, делают две для разных SSD).
Есть один ссд под систему и немного софта. Соотвественно, хочу второй подо всё остальное. Стоит ли брать на 1тб или остановится на 500гб? Понятно, что запросы и требования у всех разные, но вот 500гб хард я забивал несколько лет дык ещё сотня гб осталась
>>5392407 >И 860 EVO в годноту зря записали, это самый обычный середняк нгует в САТА-сегменте Ну да, середняк с восьмиканальным контроллером с серверными корнями. Единственный ему достойный конкурент - PS3112-S12, но на нём дисков 1-2 штуки на рынке.
>>5393836 >>5393961 >>5393931 У меня в корпусе место только 3 под 3.5'' Но вот за правой стенкой есть место под ССД специально. Правда его нужно будет устанавливать вертикально. Как узнать есть у ссдшника с торца крепления для винтов?
>>5394107 >>Как узнать есть у ссдшника с торца крепления для винтов? гугли что-нть типа unboxing/review твой модели ссд, там фотки со всех ракурсов обычно.
>>5394575 1 000 068 870 144 / 1024 (это кол-во KB) / 1024 (это кол-во МB) / 1024 (это кол-во GB) = 931.3867149353027 Производители считают в классической метрической системе, когда кило = 10^3, а ОСь по старинке c двоичным основанием, когда 2^10. Первое в определенном смысле правильно, ибо существуют отдельно кибибайты (KiB) и их использовать корректнее.
Где выгоднее брать ссд сегодня? Срок доставки не горит. На али не нашел сосунг 860evo. Вроде как мамозон предлагает наиболее выгодные цены сука за пару дней цена прыгнула на 1к
>One of the other big highlights here across the lineup is that, even without DRAM, Samsung claims the random read and write input and output speeds during intensive tasks are similar to the 970 Evo and not far off from the 970 Evo Plus.
>So, even while omitting a component that helps an SSD go quickly, Samsung’s 980 still seems very fast.
ssd при внезапных отключениях электричества или бсодах не портится? Можно его как-то обнулить при переустановке винды что бы сбросить какие нибудь некорректные внутренние состояния?
>>5394736 Там супервизоры питания применяются, которые сразу при просадке ниже определённого порога напряжения на входе дают сигнал на микроконтролер. Конденсатору на SSD обычно хватает корректно закончить как минимум его работу. Плюс некоторые схемные решения. https://kit-e.ru/wp-content/uploads/2011_7_80.pdf 860КБ Если бы при покупке сразу мог считать данные и записать их после. Новые контролеры обычно не позволяют это сделать.
>>5394107 >>5395325 Я вообще гвоздями приебашил. Брат жив, зависимость есть.
Прикупил себе 1тб ssd, планирую использовать как флэшку между домом и дачей. Сколько времени он может пролежать на полке без ущерба для сотен пронаважной информации? Например, зимой поездки на дачу не предполагаются, соответственно он будет не нужен какое-то продолжительное время.
>>5394704 Ну а что они, должны были правду написать? Купи-и-ите пожалуйста у нас удешевленный SSD-шничек, который шинку PCIE нагружает постоянным копированием ОЗУшечки туда-сюда, т.к. мы ОЗУшечку убрали и денежку себе в карман положили, ну что вам стоит, ну ку-у-упи-и-ите!
>>5394732 Да, но сделали они это вполне осознанно и логично, т.к. 980 вполне годная безбуферная модель, если его использовать как второй, дополнительный SSD к имеющемуся крутому системному 980 PRO. Вот главное предназначение 980 (без PRO) - быть диском для игр, программ, медиа, торрентов и пр., где DRAM-буфер в большинстве случаев простаивает и не используется.
Собственно, это относится к любому безбуферному SSD (т.е. без своей собственной DRAM).
>>5395781 Спасибо за развернутую инфу. Для системы тогда какой посоветуешь брать? На 500 или 1000 - 970 ево плюс или еще какой? 980 про слишком дорого даже за 500.
аноны, взял 512 АПАСЕР AS2280P4 как он, норм или высер? контроллер Silicon Motion SM2263XT на таком же диске 256 гб кстати стоит ПХИСОН контроллер. чем обусловлена разница в контроллерах? они от объема тоже зависят?
Аноны, выбираю терабайтник пси 4.0 под систему. Выбор сейчас меджу сосунг 980про и вдблек сн850. Последний почти на 20%быстрее сосунга, но и стоит у меня на 30$дороже. Есть ли смысл брать его, да и что они вообще за ссд делают, я видел у них только харды в действии)
Вышел из криосна, вчера с другом пиздели, говорит, что цены на ссд полетели вверх. Это так ? Надо срочно покупать ? Хотел как раз с зп на 500 купить, а то 250 хватает только под винду и пару игр.
>>5396089 Видишь ли, это ты сам должен решить, надо оно тебе или нет.
Обычным играм супер пупер скорости не требуются, им и PCIEv3 хватает. Да и абсолютная скорость работы SSD нынче ограничена не интерфейсом, а конструкцией.
Тенденция такова, что программы (и движки игр) становятся многопоточными, плюс разрабатывается реализация прямого доступа видеокарт к SSD - и для всего этого надо PCIE/NVME SSD.
>>5396082 Самое главное отличие - наличие или отсутствие собственной DRAM памяти. Для системного диска следует выбирать SSD с DRAM-буфером. Для дополнительного к системному, можно брать удешевленные безбуферники.
Ты взял второе. Если ты его поставишь в качестве системного, он тоже будет работать, а пока пустой и не поюзанный, достаточно шустро. Но со временем, из-за отсутствия своего DRAM, такому безбуфернику в роли системного будет относительно тяжко, он будет постоянно перераспределять информацию во флешке. Это может постепенно приводит к фризам и снижению производительности, ну и флешка изнашивает относительно быстрее. Погугли ssd write amplification.
Посоны, собираюсь взять нвме ссд на 500 гигов и подключить его к мамке на 1156 сокете через слот пси-е версии 1.1 по четырем линиям. Сата ссд брать не хочу потому, что на мамке только сата2. Из шапки выбрал 3 варианта: HP EX920 HP EX950 Transcend MTE220S причем 2 последних похоже идентичные. Но это на мой нубский взгляд. Так что из этого лучше взять?
Ебать я обосрался. Перекидывал на SSD файлы почти под завязку, чтобы после перекинуть их на другой диск, забыл про это.
Потом словил просто дикое замедление записи, причём диск ебурил под 100%, даже система подвисать стала. Я уже думал, всё это пизда, пришло время брать новый расходник.
Но потом вспомнил про особенности работы SSD (а у меня дефрагментация в системе отключена). Кто не знает Windows вместо дефрагментации оптимизирует SSD при помощи TRIM.
Буквально несколько секунд и всё, диск полетеле, скорость снова на высоте. Я реально уже хотел открывать сайт и заказывать новый SSD. Не забывайте тримить, короче.
>>5396213 без разницы. последние 2 в шапке в соседних строках стоят. любые доводы уже не к железу будут, а "постольку-поскольку". сравни условия гарантии, паспортные характеристики по ресурсу. ну и хп скорее всего перепаковывает, трансенд исторически носителями занимается.
>>5396164 В шапке очень много хороших моделей, см. разделы: > Мягкий середняк (NVMe): > Твёрдый середняк (NVMe): > Годнота (NVMe):
Себе взял на работу 500Gb 970 EVO Plus, домой 1Тб HP EX920. Они у меня в качестве основных.
Еще есть резервные, там я храню медиа, торренты, бэкап важной инфы (которую не хочу потерять если сдохнет основной) и пр. На работе это вообще совсем не дорогой SATA SmartBye Jolt (дешман, не жалко, если накроется, просто пойду и куплю другой).
Аноны помогите разобраться. 160 гигов записи на диск за неделю - это много или мало. Торренты качаются на ХДД, работал в фотошопе и смотрел ютуб. Если это дохуя, то как фиксить?
Антонче, 2 стула: пики точеные (970 EVO Plus), хуи дроченые (GP-AG4500G). Цены примерно одинаковые, у жижи есть pci-e 4.0, но как я понял самса работает быстрее хоть и со старьем 3.0, это так?
>>5396669 ну пятихатки хватит на 36 лет. нет никаких нормальных параметров, если хочешь, прими за таковой TBW/(5365)1000, получишь величину для ежедневной записи в гигах, при которой ссд хватит на пятилетний срок гарантии. например 320/365/5*1000 ~ 175.3 гигов в сутки. разумеется все несколько сложнее, тк некоторые ячейки будут отлетатьизза множественной перезаписи, но думаю 4 из 5 лет с таким рейпом ссд проработает стабильно
>>5396683 сука чо ваще значит быстрый для хранения? хранение это состояние данных а не процесс их обработки. скорость важна только при записи и чтении, и пока ты не работаешь с 4к 120 фпс клипами, ты не увидишь разницу между каким нибудь нвме 980 про и рандомной адатой. там 3гбитс, тут 2400мбитс. ну охуеть. Не увидишь в том плане, что она будет составлять секунды, а не минуты или часы. если тебе порнуху с сети качать и на винт ложить, да иногда смотреть, даже обычный винт с задачей хранения справляется прекрасно
>>5396683 и это не жесткие диски, а твердотельные накопители, сука хули ты дупло мое печешь тролль ебаный. сьебал в HDD тред, там тебе расскажут какой вд блэк ты должен купить
>>5396741 конкретно эти производители чипов - независимые конторы или типа того. типа вот контроллер, разрабатывайте пацаны дизайн, сами занимайтесь оптимизацией итд. в итоге с одними и теми же контроллерами у тебя могут работать десятки разных чипов памяти, и работать они разумеется будут по разному. компании низкого уровня берут готовый дизайн, созданный китайским ваней, и клепают его пока не сломается пися. с другой стороны самсунг и вд делают все исклюичельно на своих мощностях. и чипы, и софт, и сборку. ожидаемо, получаешь более эффективные железки. так что в целом ты можешь брать любой ссд. просто одни будут работать заебись в одном-двух режимах приенения, может даже луше чем более дорогие решения, но будут делать пососаку в других режимах, другие - дают тебе стабильный выигрыш или держат уровень в большинстве режимов.
>>5396741 правильно понял что тут как и с любым железом - всё высер кроме оверпрайса? Нет, китае-говноед-мамкин-наебатор-системы. Ты всё понял не правильно. Опять. Когда до вас, нищуков-говноедов уже дойдёт. Овепрайс - это авоська со стразами. А приобретая дороже, но хороший продукт ты только экономишь. На времени, на нервах и т.д. Плюс бонусом получаешь лучшую скорость и надёжность.
>>5396767 вд эе вроде мусор на ТЛЦ? асло у меня были жестаки ВД -говнище лютое. >>5396811 нет юный маретолог, скорее ты жрешь кал под соусом и МАНЯЦИФЕРКАМИ. У меня например уже года 4 под системой стоит СУПЕРДЕШМАН ссд СМАРТБАЙ СПЛЕШ 2. он еще стоил тогда тыщи 3, ссдшники тогда были дороже. 120 гигов всего. и он РАБОТАЕТ ВСЁ ВРЕМЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ, ВСЕ БЫСТРО ЗАГРУЖАЕТ И ЗАПУСКАЕТ. Так что скажешь в свое оправдание, маркетолог?
>>5396863 с винтами вд проблем никогда не имел, не имею до сих пор. только что взял еще трехтерабайтник, не нарадуюсь. насчет ссд хз, но в шапке висят как годнота. вд = сандиск насколько я помню
>>5396883 Лол, ну у тебя на пике новый диск считай. вот у моего сраного сигейта из 2008 года показатели. и это было СУПЕРДЕШМАН ГОВНО. вангую твой стоил раза в три дороже 65000 пусков и остановок против жалких 5600
>>5396920 хз меня не смущает. винты эти с волосатых годов эксплуатирую, пятиху с 11 года, тер с 15. гарантия на них 2 года, так что свое они уже по 4 раза отработали
>>5396883 Было 2 вд диска оба сдохли в пределах 3 лет, мамке еще брал хард он был с битым сектором с завода. Тошибу купил 66к часов наработал уже (парковку в бездействии вырубал правда отдельно).
>>5397068 есть и тошиба 2тб, год пользую не жалусь. шумная немного, потрескивает, а так норм А вот сигейт у меня как-то сразу отьебнул, ну не то чтобы отьебнул, пользоваться то можно, только осторожно. практически новый, но без гарантии пацан, куплен у конторы срук, как файлопомойка без питания устраивает
>>5397116 раз на раз не приходится на самом то деле. кому-то везет на брак, кому-то нет. по сравнению с механикой жестких дисков, ссд - детский лепет, их любая обезьяна с паяльной станцией может в подвале собирать, и таки собирает. рано или поздно все на ссд переедем, с любыми объемами. винты очень тонкая в плане механики вещь, потому их в мире и делают 2 с половиной анона конторы более менее годную статистику по надежности может дать какой-нибудь крупный СЦ, хотя вообще все смотрят на бэкблейз
>>5397150 суть пика - тошибы и сигейты сыпятся заебись, хитачи почти не сыпятся. хитачи - под крылом вд. хотя конечно на рынок, доступный простому анону, такие винты если и попадают, то редко и дорого пиздец. типа линейки WD RE
>>5396906 Какая конкретно модель WD в шапке тебе не понравилась? Если ты считаешь, что всё от WD не стоит твоего внимания, ну так не рассматривай, выбор же есть.
Да какого хранения мать его, разумеется для копирования и всех возможных действий с видео в 4K. Вам надо что ли подробно расписывать что будешь делать с файлами?
>>5397246 не оправдывайся, мань. оптэйн сам по себе в сольняк все равно не используется, это быстрый кэш и хорош только для движения мелкоблочки. SSD Drive это как Союз СССР, так только долбоеб может сказать. А Жесткий диск - это конкретно HDD, SSD так можешь назвать только ты. За остальным в шапку. берешь самсунг и не паришься.
>>5397137 у тебя лютая температура диска, почему так? 42 это же ад для них! как ты умудрился так его прогреть? >>5397154 лол, тошиба это же и есть хитачи >>5396736 а что они блядь мягкие что ли? лол
>>5397286 42 градуса это нормальная температура. они и в палтик уходят порой. тем не менее, уже хз сколько времени работают. нет, тошиба это не есть хитачи. в гораздо меньшей степени, чем вд = хитачи. > а что они блядь мягкие что ли? лол нет мой юный друг, мягкий диск вот.В те времена, когда волосатые слоны бродили по планете, в качестве ПЗУ/ВЗЫ использовались только 2 вида дисков - НГМД И НЖМД. первый использовал мягкие пластиковые блинчики, второй - жесткие алюминиевые/стеклянные. Отсюда и название. Начнем с того, что DRIVE != диск. и SSD это в принципе не диск. drive в одном из полутора сотен своих значений - накопитель.
>>5397304 но буква D в SSD значит именно ДИСК, не так ли? алсо как они в палтик уходят? у меня постоянно темперетаура у хардов 30-35 градусов. где ты их держишь? алсо у меня НВМЕ греется до 55 в простое и до 65+ в нагрузке. ЭТО НОРМАЛЬНО?
>>5397315 да это ясно. прост оя не понимаю как можно так разогреть диски, у меня 35 постоянно темперетаура средняя. так 65+ для нвме тоже норма считается?
>>5397367 нет дурачик. буква D в SSD это именно DRIVE, Накопитель. еще раз: HARD DISK DRIVE - ЖЕСТКИЙ ДИСК НАКОПИТЕЛЬ SOLID STATE DRIVE - ТВЕРДЫЙ СОСТОЯНИЕ НАКОПИТЕЛЬ держу винты в серверном корпусе на быстросъемных рамках. они пластиковые, поэтому на корпус температура не рассеивается. нормальное состояние. зато статика не опасна. нвме спокойно греются под сотку, у них термозащита автоматически врубается и тротлит скорость.
>>5397368 в целом если тебя так смущает большая температура ссд - покупаешь вот такую пиздень. или вот такую. или даже вот такую, но это если ты наглухо ебнутый
>>5397384 >>5397387 >>5397367 И двое сошлись не на страх,. А на совесть - колеса прогнали сон. Один говорил: Наша жизнь - это поезд. Другой говорил: перрон. ... И оба сошли где-то под Таганрогом Среди бескрайних полей. И каждый пошел своею дорогой, А поезд пошел своей.
>>5397387 >держу винты в серверном корпусе на быстросъемных рамках. они пластиковые, поэтому на корпус температура не рассеивается. нормальное состояние. зато статика не опасна лол, так ведь в обычных корпусах тоже пластиковые салазки, какая статика? ты застрял в 2005 году?
>>5397560 Пока не похоже. Саты все в наличии, цена прежняя. У меня по крайней мере. Но может настать в любой момент, да. Нельзя недооценивать тупость идиотов, которые решили "заработать" на скам-валюте с 21 млн премайненного, которая даже на бирже не разместилась. В этот раз шанс пососать хер у разгоняющих тему кабанчиков как никогда высок.
Что то host-записи быстро растут, я как думал, куплю ssd поставлю все свои любимые игры и все, кинцо не буду хранить особо. Ну я так и сделал, только вот у меня за 3 дня просто сидения в интернете ютуб+стримы прибавилось к host-записям 120gb просто ни с чего, а это как ГТА 5 целая, я конечно понимаю что видео в fhd весит прилично, но что то как то все равно многовато по моему. А может снести вообще этот диск инфо и не париться за состояние ссд? У меня какая то навязчивая идея на счет срока службы ссд. Если что ссд сосунг ево 870 1тб
>>5397367 > алсо у меня НВМЕ греется до 55 в простое и до 65+ в нагрузке. > ЭТО НОРМАЛЬНО?
Если температура SSD в твоих обычных повседневных программах ниже 70 градусов - ни о какой температуре SSD озабачиваться НЕ нужно.
Кратковременные повышения температуры для SSD - это нормально, т.к. это говорит лишь о кратковременной возросшей нагрузке.
Например, скопировал 3-4 кинца с другого SSD, или погонял бенчмарк, разогрел свой SSD до 80 градусов, а через 5 минут он снова станет 50 градусов - это нормально, это кратковременная нагрузка.
Температурой озабачиваются при использовании специальных программ, например, видеомонтаж, СУБД, кэширующий SSD в сервере - там нагрузка постоянная и равномерная, именно в этих случаях измеряют температуру и принимают решение об установке радиаторов и принудительного активного охлаждения SSD.
70 градусов - это температура, после которой у многих SSD включается режим пониженной производительности, троттлинг. У каждой модели, конечно, это своя температура, но 70 градусов легко запомнить и при такой температуре практически ни один SSD не включает режим пониженной производительности.
>>5397789 ну например развернутые виртуальные машины с отечественными софтами, типа стафкопа или секретнета. В общем, то, об отсутствии чего на торрентах действительно заботятся
>>5397842 ну потому-что там чип, по производительности сравнимый с SOC смартфона. и он все время что-то кубатурит. даже если ты не обращаешься к носителю непосредственно или через игори - на нем развернута система и софты, которые вечно чото с него в оперативу тягают и обратно. потребляемая мощность нвме носителя - 5-9 ватт, примерно как у 3.5 жесткого диска. при этом площадь гораздо меньше, металлических деталей нет. да и греется он точечно вероятнее всего >>5397873 а вот кстати на пососунгах м2 стоят металлические пластины-термораспределители, которые распределяют нагрев по всему винту.
>>5369313 (OP) Сап, направили в ваш тред из соседнего. Добрые аноны, скажите пожалуйста какой nvme накопитель стоит взять если главный параметр для меня - его рабочие температуры, нужен самый холодный, но не при условии когда петабайт данных туда-сюда каждый час летает, а при обычном использовании, какой ссдшник будет максимально холодным и быстрым?
>>5397842 > 50-55 в простое тоже норм? Да, потому что системный диск все время чем-то занят. Пользуйся на здоровье и не смотр больше температуру, а то ты у тебя мания разовьется.
>>5398113 > при обычном использовании, какой ссдшник будет максимально холодным и быстрым? Все NVME в компьютере обычного домашнего анона, увлекающегося играми, фильмами, музыкой, торрентами - НЕ перегреваются и не нагреваются до некомфортных температур. Пока температура SSD в повседневном использовании ниже 70 градусов, озабачиваться температурой SSD не имеет смысла.
Относительно менее быстрыми и медленнее нагревающимися NVME считаются Kingston A2000, HP EX920.
Но, предел нагрева у всех примерно одинаковый, т.е. если нагрузить записью или бенчмарками - перегреется любой NVME SSD и включит режим пониженного быстродействия (троттлинг).
>>5397856 у меня 5 вертушек, корпус продувается неплохо так. но 50 в простое. >>5397873 ты про какой ссд говоришь? у меня винты и сссд сата тоже 30 градусов. а нвме 50. он без радиатора. >>5397883 ясно. ну нихуя там чипанский, да? кстати, вот тебе инфа - до 50 греется даже если диск полностью пустой. при нагрузке растет до 60-65 вот пруф пустоты
>>5398265 кстати, ты знаком с маниями? знаешь шизов которые постоянно трогают врм на плате или проверяют температуру видюхи? это все из за отморозков которые пишут что нагрева не должно быть вообще, не так ли?
>>5398321 Все когда-то были молодыми и доверчивыми. Отучишься в универе, наберешься опыта и все наладится. А не повысишь свой скилл, так и будешь бегать с выпученными глазами от каждого очередного разоблачающего сообщения...
>>5398317 У меня в системнике всего два вентилятора - одни на проце (боксовый кулер к Ryzen 3700X) и один в блоке питания. Материнка asus prime b450 plus, никакого радиатора на SSD. Корпус самый простой, Inwin EAR007, стоит в офисе под столом. Температура SSD на картинке.
>>5398478 ну 970 эво и эво плюс на питик в дэнчике по 7600, 980 - на полтораху дешевле. кому-то значимо. в целом если тебе не под систему ссд, зачем тебе драм?
>>5398385 ну 45 или 50 разница мизерная. у меня всего на 5 выше. при работе лютой бустится до скольки? алсо я думаю обдув корпуса не играет сильно роли в нагреве м 2, хули он крохотный и стоит плоско на него воздух не попадает как не дуй.
>>5398509 или ты из тех шизиков что дрочат на однослойку, потому-что у нее ресурс в 3 раза больше, и ты сможешь пропользоваться ссдшкой не 40 лет, а 120?
>>5398489 Не место красит человека, а человек место. А еще я туда блок питания нормальный поставил и 32Гб ОЗУ. Я очень люблю свою работу и считаю, что профессионал должен быть реально профессионалом, а не нытиком.
>>5398515 уже сейчас основные потребители носителей - не консьюмеры а корпоративный рынок. но долбоебам похуй, они наберут носителей в кредиты чтобы потом на авито перепродавать или вытягивать по 100 баксов в месяц со сборок по полмиллиона. там ведь и к железу требования нехуевые.
>>5398520 удачи увидеть после выходных инвентарный номер на своем корпусе. Нормальные люди работают через BYOD со своим ноутом и не обламываются. А там где это сделать не возможно технически или юридичиески, корпуса опечатаны.
>>5398538 ну у меня выходит такие же темпы, чуть выше. значит всё ок >>5398531 Это безумие! >>5398523 пиздец, барть диски с авито, особенно объемные это дичь. кстати ШДД вообще не подешевели со временем, я помню брал за 5 кесов 2тб лет 8 назад, до сих пор столько стоят. ну хоть не подорожали и то ладно.
>>5398552 Искренне желаю и тебе, анон, найти хорошую работу, отличных коллег и нормального владельца конторы, как в свое время повезло мне.
Конторы, они же если чего-то добиваются, стараются сохранить "привычный" уклад, тем самым, теряя бдительность и отставая от передовых технологий. Многие "передовые" технологии вызывают справедливое недоверие и наносят реальный вред.
Но я увлекаюсь компьютерами, постоянно кому-то собираю системники и вполне осознанно пытаюсь привнести в контору действительно полезные и современные фичи.
И вот знаешь, уже года два как, в новые компы сотрудников ставят нормальные SSD в качестве системных. Не сказал бы, что это прямо уж полностью моя заслуга, но, уверен, что и мой опыт учли.
>>5398584 шдд и не могут подешеветь, они достигли технологического пика и почти не меняются уже лет 10. все та же сата, все те же блины, все тот же гелий. все таже ебанутая точность и трудоемкость производства. А ну и 14 год еще.
>>5398591 в хорошей конторе тебе руководство должно обеспечить все требуемые мощности и возможности. если они там действительно нужны конечно. например если с графикой работаешь опять же. если ты в бд штаны протираешь например, нужна не мощная АРМ, а мощный сервак и тонкий клиент. в любом случае, в большинстве случаев это ответственность конторы. редкие исключения - когда на конторе развернут BYOD,и твой личный комп, который ты каждый день на работу таскаешь, в домене. И даже в этом случае, если у тебя нет своей печи, ее должны предоставить. иначе это херня какая-то Если говорить про перенимание опыта. начальству в целом плевать какие-там у тебя носители в компе стоят, это вотчина отдела ИТ. если ты к нему прямо не относишься, а он перенимает твой опыт - твой отдел ит - говно и не способен учиться. самостоятельно. начальству же больше важны метрики бизнес-процессов. Если контора нормальная, да. И если внедрение ССД на машинки позволяет значительно сократить простои в работе и повысить общую эффективность труда, ОТДЕЛ ИТ должен посчитать насколько и выдать цифры руководству, которое определит целесообразность и выделит бабла на плюшки. Если ты, как рядовой сотрудник, этим занимаешься, ты просто создаешь геморрой, себе и людям. С точки зрения отдела ИТ/ИБ разнородность АРМ кстати тоже минус и гемор. Встала раком машина, надо сдать по гарантии, а она сука некомплектная. накатили обнову - некоторые армы изза несовместимости отьебнули, потому-что не соответствуют стенду. потому люди и работают на корпоративных ноутбуках.
>>5398623 >в хорошей конторе тебе руководство должно После этих слов дальше не стал ничего читать. ИМХО считаю, что прежде чем что-то требовать с кого-то, докажи, что ты того стоишь. А то требовать все горазды, а результат нулевой.
>>5398613 Так тут ценник-то завышен как минимум вдвое. Нам, бытовым потребителям, нет смысла отдавать больше 10 т.р. за терабайт. Мы же не энтерпрайз и не заработаем на этом SSD ничего.
>>5398637 то тебе другой анон ответил. ну давай разберем тобой написанное. по твоей логике вот идешь ты программистом работать, тебе надо доказать что ты чего-то стоишь. но вместо того чтобы дать тебе проект, соответствующий требованиям, наставника и испытательный срок, тебе дают некрокомпутер, на котором проект компилится по полтора часа вместо 10 минут. и потом честно говорят тебе, что ты долбоеб и не вывозишь работу. Глупо, не правда ли? Или для токаря - надо тебе захуярить деталь с допусками микронными, а тебе не чпу сименс за лям баксов дают, а 16к20, обслуженный последний раз еще при Брежневе. ты хуяришь брак, начальство говорит что ты пидор и не вывозишь. так получается? тебе оборудование не в личное пользование дано. оно дано чтобы ты на нем зарабатывал ДЕНЬГИ. причем в 10 раз больше, чем сам имеешь на руки. И если у тебя ставка и хуевый инструмент, ты не зарабатываешь ДЕНЬГИ. Еще раз - если тебе для работы нужен микроскоп, а вместо него тебе дают залупу - это не значит что ты не заслужил микроскоп, это значит что твоя контора долбоебы. Если же тебе для работы нужна залупа, а ты на свои деньги покупаешь НА РАБОТУ микроскоп, потому-что здорово же, еба! - долбоеб уже ты.
>>5398676 по каким причинам? Где сказано что ДОЛЖНА? SMR уже почти 10 лет, HAMR только только представлен и до консьюмеров дойдет дай бог года через 3. каких-то других технологий за последние лет 5 новых я не припомню. винтам как носителям уже почти 60 лет, они отточены до совершенства. нет больше идей, как сделать дешевле. спрос сохраняется, цена не падает. Вот как доведут цену на терабайт ссд хотя-бы до 130% от hdd, так и будет падать. пока же они дороже втрое в среднем, зачем делать дешевле? опять же как мы выяснили, цена упала почти вдвое за 10 лет, просто раньше ты получал зп штуку баксов - 30 рублей, а теперь тоже штуку баксов, но уже 70. это как с законом Мура, да только он не закон, он - статистическое наблюдение.
Хотел взять 970 эво + на 2 тб, в мск нихуя нет. Только лютый оверпарйс, сильно за 30к. Почекал, с CU с доставкой и прочей хуйней тоже будет под 30 и еще ждать хуй знает сколько. Кринж блять. Пришлось как чмоне брать на 1 тб...
Я хуею с рынка, тупо блять в мск нвме ссд самсунг на 2 тб не купить по вменяемой цене, просто я ебал нахуй.
В итоге взял чмоню на 1 тб, за 12к, мда.
Как варик можно было бы подождать 980 не про на 2 тб, но во перых я хз будет ли на 2 тб и ща пугают, что цены вырастут на ссд поэтому как-то хуй знает.
Еще вопрос, я так понимаю рапид мод на 2 ссд никак не включить?
Еще вопросик, если я вот в эту хуйню воткну 2 ссд асус, я так понимаю обязательно нужно в рейд их составлять? Но тогда я через фирменную приложуху не смогу настроить OP, верно?
И еще вопрос, через эту карту на pcie 3.0 x4 будут ли SSD норм работать? Или 2 1 тб ссд через X4 слот не будут выдавать ттх?
>>5398802 Хороший гой. Достаточно только пукнуть про потоп/цены/рандохуйнянейм и быдло бежит в магазин сметать любую ненужную хуйню. Лоллирую просто с этого рыночка.
>>5398816 1) Никакой рейд не нужен (и даже вреден) и уж тем более не обязателен. 2) ОП - хуйня из под коня для дебилов. ПРОСТО не размечай всё пространство если хочешь О БОЖИ ЭТО ОП! ТАК НАЗВАЛИ МАРКИТОЛОГИ МАМ! 3) Всё будет норм работать даже на pcie2.0x2
Не знал что оп хуйня, тк не давался в подробности. Я думал там мб как-то через драйвер резерв будет. Но я так понимаю он один хуй будет если просто не размечу всю область?
>>5398665 Слушай, этот тред (ветка) про SSD, но один момент хотелось бы пояснить.
А авторитет зарабатывается не за пол часа и не за год, и это не только скилл, но и польза и коллективу и владельцу. Если, как ты выразился, "хуяришь брак" да ноешь про то да сё - такой у тебя будет и "авторитет". Ибо если ты крутой перец, так будь действительно крутым.
>>5398844 Ничем не полезен. А зачем городить шаткое софто-говно (а нормального, полноценного контроллера у тебя конечно нет) если всё работает так же даже иногда быстрее. Да ещё и надежнее.
ОП - это ПРОСТО незадействованная ничем область на ссд. Т.е не пустое место на какой-нить фс, а именно пустое. Т. е без разделов вовсе. И вообще, нужна только если у тебя приложение серит на диск и ты боишься что без твоего ведома засрется сисиди под 100% В остальных случаях не нужно. И даже вредно (меньше потенциально доступного места).
>>5398844 >Не знал что оп хуйня, тк не давался в подробности. Я думал там мб как-то через драйвер резерв будет. Но я так понимаю он один хуй будет если просто не размечу всю область? ОП задан в каждом SSD и не стоит его менять без необходимости. Изменением размера ОП баловались аноны, накупившие безбуферников под системный диск, что бы хоть как-то избавиться от фризов и тормозов SSD после длительного времени использования (когда сам SSD шибко фрагментирован и даже TRIM бессильна). Если это не твой случай, то незачем менять размер ОП.
>>5398900 Даже в 256Gb SSD задан размер OP, потому что это маркетинговые 256Gb (256х1000х1000). Во флешках нормальные, программистские гигабайты 256х1024х1024 = 268435456.
268435456 - 256000000 = 12435456 = 11.8 Gb под over provisioning.
>>5398867 блять. ЕЩЕ РАЗ Хороший руководитель понимает, что для того, чтобы сотрудник работал максимально продуктивно, целиком реализовывал потенциал - перед ним не надо создавать преград. Если руководитель дает работнику инструмент, не подходящий для задач или значительно снижающий эффективность их выполнения, не важно с каким мотивом - он гондон и идет нахуй, а его контора работает в минус и закрывается. Мы не в армейке, где можно послать духа за пачкой сигарет, не дав ему денег, и получить пачку сигарет. Про "доказательство умений" - тупая хуйня. еще раз - инструмент не принадлежит работнику, он принадлежит компании. Когда Руководитель покупает хорошие компы, он покупает их себе. Он вкладывается в собственную компанию, наращивает эффективность ее работы. По твоей логике бригада дорожников вместо хуевой горы оборудования на десятки миллионов должна хуярить дороги при помощи ванны с асфальтом, костров и лопат. Гипотетически ведь возможно, деды справлялись, вот уложат 300км за месяц тогда нормальный комп и дадим нормального железа, а если хотят работать как люди - пусть сами покупают. так выходит? Или например альпинист высотник - чисто технически он никогда не падал со своей ебаной вышки, так может не выдавать ему страховочный трос? он же ебейших денег стоит, пусть сначала докажет, что может и так. Или электрик - в принципе хорошему электрику не нужны ни перчатки, ни боты, ни коврик, он достаточно аккуратен чтобы не уебаться током. Так давай ему их не дадим, пусть докажет что хороший специалист? Ты же ведешь себя как коммунист в мире капитализма. Тебя кинули через хуй, рассказали про "авторитет", в итоге ты сам купил железок, сам повысил свою эффективность работы. Ты получил спасибо и заработал начальнику лишних денег запросто так. Сжается ты из тех людей, которых в детстве на понт брали всякую хуйню делать. В этом нет ничего крутого.
>>5398881 ну как дешево. 18 тер винт стоит как зарплата в регионе. раньше таких винтов просто не делали. а терабайтник как стоил 3 с полкой, так и стоит.
>>5398902 >воткнул бы 2 сосди в карту расширения асус хупер м2 RAID - это все-таки специальная технология для специальных нужд. Делать один большой "диск" их из двух меньших при помощи RAID, пусть даже и аппаратного асуса, я бы не стал.
Дело в том, что это объединение делает сам RAID контроллер платы, и весь софт начинает работать не с SSD, а с этой платой. Т.е. тебе предстоит разбираться и вникать уже во все особенности этой платы, а не с SSD.
Ну и если выйдет этот асус выйдет из строя, или плата случайно забудет настройки RAID массива, то ты лишишься всей инфы при исправных SSD.
Сделай средствами винды "составной том" - он как раз предназначен для таких вещей, т.е. для объединения нескольких мелких физических дисков в один большой логический (в "том"). Это позволит драйверам работать с физическими дисками, но в винде это будет один большой логический.
>>5398949 Кто не понял мою мысль и/или не согласен с нею и/или считает ее ошибочной - не вопрос, никого не заставляю. Кто понял мою мысль, тот понял. Кто согласился, тот согласился. Сорян, но мне не интересны твои приведенные примеры и я не горю желанием тебя в чем-либо переубеждать, тем более в треде про SSD.
>>5398962 да никто нахуй не понял твою мысль. Зато про тебя есть пословица - чтобы корова давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить. ты наемный работник. если тебе нужна железка в комп - ты идешь к начальнику и говоришь, что нужна железка. или он ее тебе дает, потому-что он прикинул писю к носу и посчитал, что с ней ты будешь работать эффективнее, или же он тебе ее не дает, потому-что посчитал и с ней ты не будешь работать эффективнее, ну или ему похуй. Если ты приносишь на работу свое железо - то ты делаешь это только по одной причине - тебе с ним удобнее работать, и ты можешь сделать условную дневную норму не за 8 часов, а за 4, а остальное время пинать хуи. если же ты приносишь железку на работу, чтобы продолжать работать 8 часов в полной загрузке и успевать больше делать, но при этом остаешься на той же ЗП - ты или сам владелец конторы, или долбоеб, и зарабатываешь владельцу на новый лексус за спасибо. И я этого искренне не понимаю. В мире капитализма так не делается. когда ты проявляешь подобные инициативы, ты не показываешь, что ты крутой работник. Ты показываешь, что долбоеб и на тебе можно кататься задарма.
>>5399000 да при том, что работать забесплатно/за уважение и почет/за то что тебя в пример ставят и советуются - совковая тема. И изза того, что таких как ты все еще полно, страдают не такие как ты. Понимание того, что все в конторе - семья, в первую очередь выгодно для начальства, но даже он понимает, что ничто так не обьединяет семью, как цифры в расчетке. а контора, которая дает тебе говножелезо до тех пор, пока ты себя не покажешь - идет нахуй. и никогда не станет больше, и никогда не будет иметь одновременно стабильный и высококвалифицированный штат.
Я работодатель, железо ставлю пиздатое, хотя мы не айтишники, по теме треда: ссд нвме самсунги сую. Народ радуется, телки рассказывают, что мужу ебут мозги «нам домой нужен такой комплюхтер», хотя там у нее 10400 стоит, а не йоба какая. Пытался конда-то экономить - по месяцу без пеки из-за попыток сдать по гарантии бракованные аэрокалы бп. Да и пеки похуже и подешевле меньше живут в плане морального износа, на складе пек 5 дешевых пылятся, хз кому отдать, не нужны никому. Нахуй надо блядь. Не 300 пек же собирать, чтобы 20 тыс с каждой экономить и был профит.
Здорово всем, подумал до окончательного пиздеца цен на ссд взять себе один, чтоб на него перекинуть системный диск. Материнка - Asus B350MA, объем - пикрил, насчет объема ссдшника - он же вроде деградирует со временем, поэтому думаю насчет даже не 500 а 600-700. Пека - гроб, почти не продувается, стоит на полу в комнате без конда, так что тут тоже узкий момент. Перезаписывать диск по 100 раз на дню не планирую, тупо общее пользование. Бюджет около 10к, желательно что понадежнее. Или вообще не брать пока ссд, а то мне еще ноут надо когда то брать? Ведь как я понимаю ссд влияет только на скорость запуска программ, далее уже решает оперативка и проц
>>5399195 ссд в комп радикально меняет характер эксплуатации, это прямо мастхэв. в целом твоя материна может в нвме, но тут вроде выше отмечали, что самсунги шакалят с райзенами. этот вопрос надо выяснять лучше. терабайтник сейчас найти проблематично, да и за 10 он будет простоват, там надо от 12 смотреть. дабы не заниматься говномешанием, я бы взять пятихатку от А-вердора, то есть hp samsung transcend wd Раздел "годнота NVMe", в целом любой оттуда. кроме интелов, они говно без применения.
>>5399205 с нвме есть вопрос, я блять обосрался и взял мать миди формфактором, сейчас у меня там раскоряком впихнута 1660с и я опасаюсь, что в псиешку не влезет, но ок, с утра завтра прикину. Плюс еще это будет совсем у пола, пыль там собирать и прочее.
>>5399215 платкой больше, платкой меньше. ссдшка лежит на плате ведь, не стоит, думаю все норм влезет. на крайняк можно взять вариант с чипами с одной стороны, они потоньше на пару мм, ну и опять-же мудак из асус подумали и прикинули,значит влезет. а если все-таки не влезет, в днс железка возвращается в течение двух недель. А под сату точно найдется место в корпусе.
>>5398949 >блять. ЕЩЕ РАЗ >Хороший руководитель понимает, что для того, чтобы сотрудник работал максимально продуктивно, целиком реализовывал потенциал - перед ним не надо создавать преград. Если руководитель дает работнику инструмент, не подходящий для задач или значительно снижающий эффективность их выполнения, не важно с каким мотивом - он гондон и идет нахуй, а его контора работает в минус и закрывается. Увы, 90% российских бизнесманов - долбоёбы.
>>5399158 По моим наблюдениям, русский бизнес таков: вместо новых японских станков купить китайское ломающееся (часто б/у) говно и ныть, что русские плохо работают. В итоге, работник вместо того, чтобы работать, мучается с оборудованием, в 2-3 раза снижая свою производительность. Зато на собственной жопе бизнесман не экономит, покупая кошерные немецкие корыта.
>>5399287 Какой ты у нас наблюдательный. И умен еще изрядно. Сразу видно, хотя бы по сваливанию в кучу расходов в бизнесе с расходами личными бенефициара, проистекающими из зафиксированной прибыли.
>>5399434 Прекращай маневрировать, диван. Мы все понимаем, что если владелец себе «служебный» мерс берет в лизинг - это не более чем оптимизация налогов, мог бы не брать, а вывести прибыль любым способом.
Если ссд сдохнет намертво, что даже определяться не будет. При сдаче на гарантию могут узнать, что TBW полностью выработан? У них есть спецсофт, который считывает напрямую с контроллера последние показания?
Привет, Анончик! Успешно утратив военно-морским способом очередную загрузочную флешку задумался прикупить m.2 ssd 120Гб + бокс для него (будет место под базу с драйверами). Есть бонусы в ситилинке и эльдорадо, хотелось бы адекватных советов.
З.Ы. Смотрел usb ssd в форм-факторе флешки на али, но они слишком габаритные. Да и начинка гуляет от партии к партии, хуже чем у адаты.
>>5400578 В теории да, на практике единичные случаи никто проверять не будет. Но если ты про майнинг на дисках, то будут смотреть сколько штук по гарантии поедет.
>>5400696 боксы еще делают? я последний раз бокс видел лет 6 назад, и то он был редким пиздец. алсо как проебал флешку? что за способ? высрал что ли её или как?
Собираюсь брать ssd на 500гб - под систему с 11 поколением интел, так что выбор такой: - Samsung 970 Evo Plus - GigaByte Aorus NVMe Gen4 (без радиатора)
Посоветуйте, что лучше в данном случае? Или опять по дефолту самса рулит?
>>5401154 Бля, я че то не понимаю но нахуй вообще консумеру все эти цифры? особенно записи? вот реально сперва смотришь на цифры, потом гуглишь реальный тест где пси 4,0 отличается от пси 3,0 разницей в загрузках игр и системы на 1-2 секунды и понимаешь в чем соль. алсо даже сата ссд отстает не сильно. зато бля запись на диск быстрее, это да. только это бесполезная характеристика совершенно. типа шины у видеокарты в 2021 Для обычного потребителя хватит даже сата 3 ссд, по сути нвме можно барть только из за их форм фактора и в надежде что в будущем таки начнут делать контент под такие скорости, но даже в этом случае не стоит искать с лучшими цифрами ссд.
>>5401652 нахуй мне тратить 4-6 доступных сата под ссдшники, если у меня есть понтовый М2. а в саты лучше винты воткнуть. в целом ты конечно прав, пока разница не принципиальна, и бурст между 190 и 500 ощущается гораздо значительнее, чем между 500 и 3000. но не стоит недооценивать уебанства программистов. опять же, специфические задачи, не раз здесь озвученные. В целом - лучшее - враг хорошего. но если разница в цене не столь высока, как разница в характеристиках, почему-бы не взять лучшее?
>>5401784 пока разница в пси 4,0 высока а вот в м2 и сата уже невысока, там лучше брать м2 >нахуй мне тратить 4-6 доступных сата под ссдшники у меня например 8 сата портов и еще м2. а вот блядь мест под диски в корпусе маловато, в среднем корпусе щас по два 3,5 и два - три 3,5. благо ссдшники можно протсто кидать на дно корпуса на похуй, могут там лежать и работать.
Аноны, АЛЯРМ! короче прикупил м2 сосоди. и он у меня уже на 3 день показывает что здоровье снизилось до 99% че за хуйня? это че за 100 дней он исчерпается? При том на сата ссд у меня показывает 100% хотя там обьем меньше и записано 50 терабайт. ну я короч подохуел и гугланул. чел один тестил и написал что это типа маняцифры и похуй на них. так вот, опытный анон, скажи - ЭТО МАНЯЦИФРЫ ИЛИ ЧЕ?
>>5402137 Тем что нужно считывать/записывать 4 бита, вместо 3-х. Следовательно ячейки чаще используются и меньше живут. >>5402132 Ебаные майнеры, хотел позавчера заказать 970 evo plus - раскупили, p34a80 - тоже раскупили. Достал с балкона старый хдд на 500Гб, сижу пержу.
>>5402157 В ситилинке еще есть дешевые модели ссд но там в основном диски с мизерным твб почему то. так ты не ответил кстати на вопрос, че за хуйня с процентами здоровья?
>>5402164 говорили типа что майнить на дисках собрались, но из той инфы что я слышал там надо диски на много ТБ, от 1+, желательно 10 ТБ. тип их в китае раскупили. ну а тут может у наших паника пошла типа БЛЯ БУДЕТ КАК С ВИДЕОКАРАТМИ и начали РАСХВАТЫВАТЬ в надежде УРВАТЬ, а потом ПРОДАТЬ НА АВИТО ВТРОЕ ДОРОЖЕ
>>5402157 >Ебаные майнеры, хотел позавчера заказать 970 evo plus - раскупили Та же история, чуть-чуть не успел заказать - везде пропали, но вроде в магазинах днс некоторых еще есть по одной.
>>5402162 Поясняю за проценты - это циклы перезаписи ячеек. Диск пытается их равномерно распределить, но некоторые ячейки все же используются чаще. На моём опыте ссд больше помирали из-за контроллера, чем от износа.
>>5402035 это чо за материнка такая? в большинстве по 4 интерфейса, в некоторых еще 2 в пизде. у меня в корпусе кстати тоже всего 3 слота. с внешними 5. было бы время захуярил бы кастом
>>5402175 там еще и инфа проскакивает что обычный ссд уничтожается в течение нескольких месяцев, а если и брать на майнинг, то целые нахуй фермы из интеловских серверных, которые с TBW в петабайтах
>>5402209 ну и я о том. просто на других ссд пишет что здоровье норм хотя они ебашат уже годы алсо я на диск то всего записал 500 гигов. материнка x99 , там дохуя сата портов. бывают и с 10 вроде. у тебя ВСЕГО ТРИ СЛОТА? есть корпуса и с 7 слотами но это уже дорогие пиздец гробики от дорогих брендов >>5402291 почему его разобрали так люто? алсо евик тоже подорожал или он всегда был оверпрайс?
>>5402472 подорожают и обычные харды тоже. 4тб уже из продажи вылетают. потому-что люди ебанутые, они и видюхи даже 730 скупают чтобы майнить. ну и на винтах блоки хранятся
поставил я себе эту чиа, выделил ей 700 гигов винта (208 под блок + 400+ временного) короче эта хуита только синхронизироваться будет дня 3, за полчаса 4000/200000 залупа короче. майнеры будут ебать железо пока оно не потрескается, нормальные пацаны купят на бирже и продадут. сношу нахуй
>>5402558 это кроме того что она как-то по уебищному сделана, ведь запускает подпроцесс не только в своей области, но и от хрома, и требует дохуя разрешений в сети. я кароч уверен, эта хуита еще и налево майнит
Я тут чего подумал - раз в основном отличие на 1% между сата и нвме, то лучше же взять бОльший объём при примерно равной производительности (именно повседневной, а не циферок в бенчах).
Например, 970 evo plus на 500гиг стоит 7500, даже уже поднялось до 8400. А 870 на 1тб стоит 10500 - логично же доплатить? Тогда и система быстрая будет, и еще многое влезет.
>>5402648 в теории можно майнить на любой вычислительной мощности. вопрос в производительности. Можно майнить даже ручками в тетрадке - майнинг - просто угадывание значения хэша
>>5402639 работы системы должна быть прозрачной для пользователя, прикол в этом. тут система типа " не попробуешь - не узнаешь" ты можешь взять обычную сата или пусть даже нвме 870 и радоваться жизни, но потом ты пробуешь систему стоящую на более подходящем (970 ево плюс) носителе, и ахуеваешь в стиле " да ну нахуй как все так быстро и никаких задержек". в 970ке стоит 512 метров оперативы, прямо как в моем первом компе, на котором я запускал мир цистерн. это играет определенную роль при работе с мелкоблочкой. и если жесткий диск читает мелкоблочку 4к рандом на 0.2-0.4 метрах в секунду, сата ссд делает это уже на 20 метрах, а НВМЕ - на 60+ и вплоть до восьмисот, в зависимости от глубины очереди. Глубин очереди - типа количество параллельных запросов, когда одна операция чтения/записи может использоваться сразу несколькими запросами. типа - для винта количество обращений чтения/записи может достигать 150-200 IOPS при глубине очереди 1 и 700-800 при глубине 64, для SSD это значение - десятки тысяч при глубине =1, и сотни тысяч при глубине = 32 короче, лирика ебаная и нихуя не понятно, цифры из воздуха и хоть разнитца между ними велика, чем дальше, тем менее заметно воздействие. это как у айфоношизиков - "сука не могу пользоваться андроидом вашим ебаным, он весь тормозной", а ты вроде пользуешься своей китаепарашей и не нарадуешься, ведб по сравнению с предыдущей это просто самолет. в айфонах кстати стоит память нвме.
>>5402729 надеюсь бюджетные устройства не сгорят от такого. алсо как начать майнить на калькуляторе нарпимер? на холодильнике примерно понятно как, так же как дум запускали.
2.5" 870 EVO или M.2 860 EVO? Бля, надо будет вечером открыть системник посмотреть, что я там на подключал и инструкцию к материнке почитать, если не ошибаюсь, там 2 или 4 сата порта отваливаются если второй М.2 слот задействовать.
Система стоит на 250 860 evo sata, потому что он был давно. Сейчас прикупил 970 evo plus, перенёс туда файл подкачки и пару программ. Лень винду переустанавливать или перемещать. Если буду сидеть на 860ево пока винда не крякнется, я ж ничего толком не потеряю? Ну кроме пары секунд загрузки самой винды.
>>5403280 >там 2 или 4 сата порта отваливаются если второй М.2 слот задействовать. я думаю ты ошибаешься. только конечный уебан производитель уровня дядюшки ляо из подвала будет такую хуйню исполнять
>>5403331 ну давай объясняй теперь. я так понимаю это от чипсета зависит. например в Intel B460 16 линий PCIE x1\2\4 что это значит? то что я могу воткнуть в него 16 устройств х1, 4 х4 и 1 х16? или то что я могу в него воткнуть 16 устройств х1\2\4 (типа тех же м2 и сата3 контроллеров) помимо видюхи? сложно, не понятно нихуя.
>>5403341 Ну смотри. Вот у тебя процессор по шине выделяет 20/24 линии на периферию. Часть может сожрать какой-нибудь тандерболт, но хуй с ним. Эти 20 линий ты распределяешь как: x16 - это 16 линий соотв. Получается, что с видеокартой у тебя остается 4 линии на периферию. В итоге либо nvme на 4 линии, либо остальное. Сата-контроллер тоже подключается через шину, там ограниченный ресурс подключений. Некоторые хитрые производители распаивают сторонний дополнительный контроллер, но очевидно что он медленный, т.к. диск подключается не к шине напрямую.
У 11 интела получилось сделать 3 nvme, потому что часть линий добавили в обход шины. То есть к линиям шины добавились еще и собственные (pcie 4) процессора.
>>5403319 Саташные М.2 тоже греются? Второй М.2 слот без радиатора, а первый уже занят 970 EVO. >>5403323 Чел, у меня ASUS PRIME z390-A и я точно помню, что в инструкции было об этом, если хочешь могу придя домой скинуть фотку.
>>5403348 >Некоторые хитрые производители распаивают сторонний дополнительный контроллер, но очевидно что он медленный, т.к. диск подключается не к шине напрямую. но он же тоже в псие подключается, не? просто по твоей логике выходит что в B460 материнку не подключить ничего, кроме видюхи. прямо ваще ничего, даже винтов.
>>5403367 Так и есть, если мы говорим про линии именно процессора. У тебя вон в спеках же написано: либо x16, либо 2 по x8, либо x8 + 2 по x4. Если у тебя там есть разъем накопителя, то это значит, что он подключен через мост (через шину dmi). (то есть он будет медленнее). Все, что через мост подключено - будет медленнее, по определению >>5403366 Ну не так сильно, но нагрев все же есть, градусов 5-10, наверное
>>5403385 но дми все равно дает 4 гигабайта в секунду. то есть физически подключение возможно, но например будет просадка по скорости если спрашивать сразу и ссд и винты/усб 3.1/тандерболт или же ссд просто займет все линии а на остальное болт?
>>5403367 Чекай процы, до 9 поколения интел у обычных десктопных процев было 20 линий своих и сколько-то на DMI шину для чипсета. Соответственно дели всё это соответственно спецификациям. Сата контроллер жеж работает через чипсет и у него свой отдельный лимит по подключенным устройствам. В моём конкретном случае второй М.2 слот никак не связан с PCI-e шиной и работает исключительно SATA-контроллером чипсета.
>>5403392 Хуя, сейчас сам спецификации посмотрел и действительно интел только в 11 поколении прорыв сделали. До 10 включительно действительно только 16 PCI-e линий у проца, а NVMe диски через DMI, но начиная с 11 поколения у проца уже 20 линий.
>>5403413 Незнаю, может сам погуглишь? Мне не актуально, но вангую у них это немного раньше случилось, как-никак в области PCI-e шины и количество ядер/потоков они теперь пионеры, а интел - догоняющие.
>>5403555 Через чипсет идут линии предыдущего поколения. Кроме верхнего x16 все pci-e работают через pci-e 2.0. Поэтому проблемы с пропускной способностью в целом нет
Какой винтик под систему поставить: 1) samsung 980 pro 500gb (4.0 x4, 3D TLC NAND, 6900/5000 MBps, контроллер Samsung Elpis) - 148 $ 2) gigabyte aorus gen4 500gb (4.0 x4, 3D TLC NAND, 5000/2500 MBps, контроллер Phison PS5016-E16) - 113 $
Самсик шустрее и проверенная, но дороже на целых 35$, но у гиги тоже хорошие отзывы. Стоит ли переплачивать за пару секунд скоростей? И замечу ли я эту разницу?
аноны, есть один ноут - dell latitude 15 5590. ахуенный космолет 18 года (i5-8250u/DDR4-2400 8gb, Intel UHD620), взятый в ломбарде за 26к, топзасвоиденьги
внутри него стоит сата ссд хуIntel SSD Pro 5450s Series (256GB, M.2 80mm SATA 6Gb/s, 3D2, TLC) внутри есть разъем М2 с М-ключом, хочу вкатить в него нвме винт, думаю насчет 970 эво плюс 500 гегов все заебись, есть один нюанс. в руководстве для пользователя сего пепелаца (98 листов кстати, мое почтение) указаны следующие приколы см пик1 и у меня сразу вопросы - а как какать неужели есть ограничение на обьем ссд - если я куплю ссд нвме псие х4 он будет работать в х2? а если будет то скорость будет в половину ниже? а может это вообще про то какими носителями данный компостер комплектуется? - какого хуя блять в ноуте 18 года корпоративного класса за штуку баксов с хуем нет поддержки нвме х4 это все вопросы
>>5404723 2280 да ссд то мне и в комп нужон. но комп совсем некрота, сата2 псие2, чипсет h61. вот думаю пока нвме воткнуть в ноут, саташник из него через адаптер в комп. а потом как-нибудь и обновлю
>>5404752 А, ну если так. Ну там вроде раза в 3.5 профит, на бумаге, офк. Длину только проверь, при том физически, не по спецификациям. И ваще посмотри глазами, может он там ебать запаян или в каком хитром исполнении.
Ребята, я полный нуб, так шо не бейте за, возможно, глупый вопрос: Например, проц стоит и3-10100 (это псле 3), мать у меня псле 3 и 4, и вот хочу купить ссд псле 4 и поставить на него систему. Вопрос, как это будет все работать, если проц псле3?
>>5402070 Блять, ещё один ебанутый. >и он у меня уже на 3 день показывает что здоровье снизилось до 99% Так и должно быть. Смарт не учитывает доли процента. Поэтому если у тебя записан хоть 1 мб на диске - здоровье сразу считается как 99%. Это абсолютная норма. >При том на сата ссд у меня показывает 100% хотя там обьем меньше и записано 50 терабайт. А это не норма. Это значит, что в этот ссд не зашито данных о том, сколько у него официальный ресурс перезаписи. И программа всегда будет писать 100%, даже когда он будет уже сильно изношен.
>>5404321 Аппаратных проблем PCIE со старыми материнками не было, должно работать. В Win7 будет виден как диск только после установки NVME драйвера. В Win10 и далее NVME драйвер уже есть. Загрузиться не сможешь, т.к. старый биос не знает протокола NVME.
Господа Ананасы, а кто не будь замерял сколько в сутки система записывает на иск данных? У меня за целый день выходит в районе 20-40 ГБ, а чищу кэш браузера там всего 500 мб, откуда эти все гигабайты то?
>>5408674 Ты открыл страничку, скачался мегабайт. Перешел на следующую - тот мегабайт стерся, скачался новый. И вот так оно примерно кэшируется. Или потоковое видео - оно тоже не качается напрямую в оперативку, а 1080 на ютюбе - это примерно полтора гига за час.
Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC характерезуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью. PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ для чего нужно знать модель контроллера. Пости в тред свои спеки из этих утилит, дабы помочь Анону иметь актуальную инфу.
8) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
5) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
6) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспоосбности диска возможно, а данных - нет.
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Seagate BarraCuda Q-series, ADATA SU720, Transcend 220Q, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND)
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700, HP S750, Crucial BX500, WD Green, Patriot P200
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU720, ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA):
• HP S700 Pro (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX, максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ)
• Samsung 860 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
Середняк (SATA):
• Intel 545s (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Transcend SSD230s (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• Plextor M8VC (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
• Micron 1100 (Micron TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA):
• Samsung 870 EVO (128L TLC Samsung, DRAM, контроллер MKX)
• Samsung 860 EVO (128L TLC Samsung, DRAM, контроллер MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• Сrucial MX500 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2258)
MLC 2-bit для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Kingston DC400 (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10)
• ADATA SU900 (Intel MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2258)
• GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Kioxia MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10C)
• Transcend SSD370s (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (TLC Kioxia, HMB, контроллер PS5013-E13T)
• HP EX900 (TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Intel 660p (Intel QLC, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Kioxia/Toshiba RC500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
Твёрдый середняк (NVMe):
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Kioxia/Toshiba RD500, Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Seagate FireCuda 510, Hikvision E2000 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Reletech P400 (YMTC TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267; PCI-E 4.0 x4 девайс по демократичной цене, в минусе - всего четыре канала взаимодействия с NAND-памятью)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (96L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 970 Evo (64L Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung PM981/PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают)
• Intel 760p (TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер SK hynix Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia 96L TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне топовых SATA SSD аналогичного объёма)
• Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk TLC, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
• GigaByte Aorus NVMe Gen4, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Apacer AS2280Q4, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
Топчик (NVMe):
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC, DRAM, контроллер Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC)
• WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96L, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; сильный нагрев контроллера под большой нагрузкой c троттлингом при перегреве)
• ADATA XPG Gammix S70 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236; радиатор, очень сильный нагрев без него)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint, SLC & MLC):
• Intel Optane 900P/905P (PCI-E, память XPoint 128-Гбит, DRAM, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, SLC (Z-NAND) Samsung, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, MLC, DRAM, контроллер Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Kioxia 19nm, DRAM, контроллер Marvell 88SS9293)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
Итоги 2020: https://3dnews.ru/1029474/itogi-2020-goda-ssd-nakopiteli