24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND 2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке 3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC характерезуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками 4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe). 5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M 6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью. PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс. Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM 7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ для чего нужно знать модель контроллера. Пости в тред свои спеки из этих утилит, дабы помочь Анону иметь актуальную инфу. 8) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/ 9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись 10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему 3) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов 4) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев 5) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
Примеры чего не брать: а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Seagate BarraCuda Q-series, ADATA SU720, Transcend 220Q, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND) б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700, HP S750, Crucial BX500, WD Green, Patriot P200 в) SSD на базе Realtek: ADATA SU720, ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA): • HP S700 Pro (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258) • Samsung 870 QVO (Samsung 3D QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX, максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND) • Samsung 860 QVO (Samsung 3D-QLC, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
Середняк (SATA): • Intel 545s (Intel 3D TLC, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом) • Transcend SSD230s (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2258) • Kingston KC600 (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2259) • Plextor M8VC (Kioxia 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258) • WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074) • WD Red SA500 (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением) • Micron 1100 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA): • Samsung 870 EVO (128L 3D-TLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MKX) • Samsung 860 EVO (128L 3D-TLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Smartbuy Impact (Kioxia TLC 3D, DRAM, контроллер PS3112-S12) • Сrucial MX500 (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258)
MLC 2-bit для мажоров (SATA): • Samsung 860 Pro (3D-MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD) • Kingston DC400 (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10) • ADATA SU900 (Intel 3D MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2258) • GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Kioxia MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10C) • Transcend SSD370s (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe): • WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1) • Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC Kioxia, HMB, контроллер PS5013-E13T) • HP EX900 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT) • Intel 660p (Intel QLC 3D, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Твёрдый середняк (NVMe): • ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L 3D TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии) • Kioxia/Toshiba RD500, Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Seagate FireCuda 510, Hikvision E2000 (Kioxia 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками) • Reletech P400 (YMTC 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S) • Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093) • ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron 3D-TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267; PCI-E 4.0 x4 девайс по демократичной цене, в минусе - всего четыре канала взаимодействия с NAND-памятью)
Годнота (NVMe): • Samsung 970 Evo Plus (96L Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix) • Samsung 970 Evo (64L Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix) • Samsung PM981/PM981a (Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают) • Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262) • HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN) • HP EX920 (Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262) • Transcend MTE220S (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN) • SK hynix Gold P31 (SK hynix 3D-TLC 128L, DRAM, контроллер SK hynix Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти) • Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia 96L TLC 3D, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне топовых SATA SSD аналогичного объёма) • Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 3D 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN) • WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011) • GigaByte Aorus NVMe Gen4, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Apacer AS2280Q4, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, 3D TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
Топчик (NVMe): • Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 3D, DRAM, контроллер Samsung Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC) • WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 3D 96L, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; сильный нагрев контроллера под большой нагрузкой c троттлингом при перегреве) • ADATA XPG Gammix S70 (PCI-E 4.0, Micron TLC 3D 96L, DRAM, контроллер IG5236; радиатор, очень сильный нагрев без него)
>>5274612 > Patriot Burst Elite Удешевленный вариант без DRAM памяти, так что для системного диска не годится. Ну и флешка, походу китайская, не гуглится, и не факт что TLC.
ору, зачем вам нмве ген4 сверхскоростные, когда ген 3 с головой хватает даже всяким проф видеомонтажерам, на крайняк хоть килограм меди повесь на этот м2, толку будет меньше чем от самого маленького кулера
Я отфильтровал днс по возрастанию цены и первым в спписке идёт ссд из категории годнота, втф? Я ожидал что годнота будет не в первом десятке по цене. Выходит что это охуенный выбор по соотношению цена/качество? В треде видел берут Silicon Power P34A60 или Kingston A2000 в качестве дешманского варианта, а зачем когда есть этот?
Собираю новый комп потихоньку и в него под систему и пару игр возьму 970 ево на 500 гигов + есть еще один сатошный 860 тоже на 500 гигов чисто под игры, ну и сигейт скайхоук на 4тб под помойку и кинчик с анимой тоже возьму, ибо нехуй, 1 тб ВД блю пиздец не хватает уже давно. Система с 2017 стоит вот на этом кале, 92% ага как же. И как же я заебался раз в полгода винду переставлять, когда оно корраптится просто на ровном месте нисхуя. Прям тот самый видос уже автоматически в голове проигрывается каждый раз. Продешевил и тупанул я конкретно когда его брал, но похуй уже, недолго осталось. Собственно вопрос - норм будет его тоже воткнуть в новую сборку, форматнуть и поставить линукс дуалбутом? Да, я знаю, что ДРАМлесс параша, но на линукс то сгодится потыкать, мб пары ретро игрушек или эмуляторов поставить, побаловаться, попердолится?
Бюджет до 5к, чем ниже тем лучше. Объем 250 Сата внешний. Плата старая под lga 1155. Сценарий - винда 7 + несколько тяжелых игр. Все остальное на хард. Под вин 10 мало будет 250?
Самые дешевые 250 диски стоят 2500, самые дешевые 500 диски стрят 5000.
НР 700 про и самсунг 870 evo стоят 3800 и 4300. Разница в цене небольшая. Но есть нр 700 за 3100 с контроллером 2258хт. Чем он хуже чем просто 2258? А если в днс вместо контроллера черточка это значит что его нет, или просто нет инфы? Может быть ссд без контроллера? Про наличие DRAM в днс ничего не нашел.
А чего это ADATA XPG SX8200 Pro стал вдруг середнячком? Он же вроде в годноте был, за что его сняли? Уж не из-за того ли анона у которого чип отвалился от коррозии на ножке? Подскажите какой флаг в настройка хромого надо включить чтобы уменьшить нагрузку на кэш и не насиловать ssd.
Накопители первых партий были построены на контроллере Silicon Motion SM2262ENG, работающем на частоте 650 МГц. В них использовалась 64-слойная флеш-память TLC NAND производства IMFT (совместное предприятие Intel и Micron). Позже появились сообщения о замене контроллера на Silicon Motion SM2262G с тактовой частотой 575 МГц. Они вызвали беспокойство пользователей, но компания заверила, что производительность осталась в заявленных пределах, поэтому беспокоиться не о чем.
Согласно новым данным, производитель в очередной раз обновил SSD, переключившись на другую флеш-память. Как утверждается, на этот раз это повлияло на производительность. Специалисты ресурса Tom's Hardware составили таблицу изменений, в которой приведено целых пять версий SSD. Источник связался с Adata, чтобы прояснить ситуацию, и получил ответ.
Производитель подтвердил, что насчитывается пять вариантов накопителей. Отметим, что используемая в ответе нумерация версий (V1-V5) не является хронологической и не совпадает с приведенной в таблице. По словам Adata, cначала поставлялись версии V4 и V5. В 2020 году их сменили версии V2 и V3. Наконец, в декабре 2020 года появились накопители V1. Это были варианты объемом 1 ТБ и 2 ТБ. Версия V1 продолжает поставляться и в текущем году.
Под систему лучше м2, или можно и сата3 ебануть? На практике работа не с играми, а с виндой и сапром, сильно различается? Если учесть, что сейчас стоит сата3 транскенд на 120 гигабут и хдд на 7200 2 тб. Хочу поменять пердящий хард и ссд на что-то новое. Если хард точно на м2, чтоб игрушки летали, то вот ссдшник хз
>>5279394 Сата3 все. Его можно брать, если денег нет, или с охлаждением проблемы. Больше плюсов никаких, кучу места занимает, потолок по скорости дожат
>>5279393 Не, ну а чё. Среди памяти и процессоров тоже лотерея, т.к. даже процы из одной партии могут иметь совершенно разный разгонный потенциал, как и память.
>>5280423 я так понимаю радиатор для м2 на материнке, а эта херня требует покупки переходника в довесок, да и для таких решений есть радиаторы покруче, без жужжалки, охлаждением с двух сторон, с цветовой индикацией или вообще с водянкой
>>5280471 на сосунге медная наклейка только с задней стороны, а с лицевой обычная наклейка но >>5280468 думаю сдирать их бессмысленно, даст максимум пару градусов выигрыша, и вроде бы на наклейках гарантия завязана
9544 гигабайт хост-записей для SSD, который под системой, нормально? Года три где-то у меня, раньше на нем стояла Windows 7, потом обновил железо до неподдерживающего семерку, поставил Windows 8.1, недавно сдался и поставил Windows 10 LTSC.
Не слишком накопитель изнасилован за три года, сколько еще может протянуть?
Ошибка Boot Device Not Found. Стандартные фиксы в биосе не помогают, у меня обрезанная версия биоса на ноутбуке. Менять ссд не хотелось бы, пока не попробую другие способы. Что делать, господа? В ноутбуке два разъёма М.2 и одна плашка на 500гб. Уже вставил диск в другой разъём, не помогло. С виду диск целый, но когда в первый раз выскочила ошибка комп был нихуёво перегрет именно в районе самого диска.
Скорее всего, поломку вызвали мои шаманства с виндой, я пытался переместить папки из папки "юзернейм"например, папку "Документы" или "Мои картинки", переименовывал пользователя, юзал для этого реестр, перемещал при помощи реестра папку "Документы" которая по какой-то причине слилась с папкой "юзернейм", пытался так же переместить папку аппдата, посему пытался её скопировать а после удолить. По этой же причине закрыл в диспетчере процесс "COM Surrogate", но в итоге так до конца нихуя и не скопировал, и не удалил.
>>5281931 хотя нет, учитывая что перегрев случается из-за перепада тока, то скорее всего в этом и дело, у меня из розетки к которой был подключен ноут ток трещал. Проблема скорее всего именно в этом, вот только можно ли ещё починить ссдшник?
>>5282227 Ну вряд ли скачок, ведь у меня блок питания на зарядке жы стоял. Похоже, что это гарантийный случай и просто мне впарили брак, хули. Придётся ждать гарантийный ремонт.
>>5281835 Ого, то есть в теории у меня 51 год до того момента, как SSD начнет помирать. Думаю, за полвека поменяю на какой-нибудь терабайтник (лет через 10-20). Благодарю
>>5282746 >SSD поддерживается ноутом? Он встроенный, до этого три дня нормально работал. >Какие вообще модели ноута и SSD? HP Omen 15-en0031ur и PCIe® NVMe™ M.2 512 Гбайтнасчёт ссд конкретнее к сожалению сказать не могу, лишний раз разбирать не стоит из-за гарантии
В течении пары часов должен примотать курьер и забрать его в сервисный центр уже, но конечно если получится исправить ошибку щас будет лучше.
>>5283204 > Тебе всего то надо было винду с нуля накатить Все удалить, и установить. И больше между юзерами файлы не перекидывать, потому что никогда ничего хорошего из этого не выходило. При установке надо создавать
>>5283228 Т.е. это гарантийный случай таки? >Только если ты не там посмотрел, то невоспитанные работники посмотрят твои данные Да похуй, из аккаунтов я и так вышел удалённо, а фактом капчевания я вообще горжусь.
>>5283089 > Он встроенный, до этого три дня нормально работал.
Смотри, никакими действиями с виндой, ты повредить SSD не мог. Могло конечно совпасть, что SSD накрылся во время манипуляций с виндой, но это маловероятно.
Загрузка с PCIE NVMe M.2 обычно выполняется в режиме Secure boot. Полазий там, может у тебя просто режим переключился ненароком.
Загрузи ноут с какой-нибудь флешки live cd с виндой. Запусти программу CDI (Crystak Disk Info) - она точно покажет, виден SSD или нет.
Если это все сложновато, то конечно неси в сервис.
>>5283728 >Если это все сложновато, то конечно неси в сервис. Да ты за кого меня принимаешь, ёпта? Всё в принципе просто и логично, но с секьюр ботом некоторые проблемы, он выключен и не переключается почему-то, а ещё у меня кастрированная версия биоса даже без legacy support, вроде. >Но раз ты задаешь такой вопрос, то лучше отдай в сервис или позови шарящего другана на чашечку чая... Ты не станешь шарящим друганом, если не будешь пытаться решить свои проблемы сам. Ща попробую, короче.
>>5283983 Собсна, вот этот кастрированный биос. Как видишь, параметр secure bot есть, но он серый и не переключается при нажатии. Щас попробую запустить CDI.
>>5284005 > Надо щас проверить вот эту хуйню справа, но чето я не уверен что это сработате. > потыкал в хуйню справа, ничего не произошло Настройка "Boot order" - это всего лишь список (программных модулей загрузки) в котором перечислено в каком порядке выбирать устройство для загрузки. В этом списке можно менять пункты местами, перетаскивая мышкой или какими-нибудь клавишами (обычно "+" и "-").
Модуль загрузки "OS Boot Manager" показывает, что у него есть возможность запускать подмодуль "Windows Boot Manager" - т.е. может загружать операционку windows с раздела накопителя в формате GPT или MBR.
>>5284017 >CDI нихуя окромя флешки не видит. Это говорит о том, что операционная система не обнаружила никаких логических дисков.
Тогда смотрим какое "железо" нам "видно" в операционке. "Диспетчер устройств" - "Вид - Устройства по подключению". И просматриваем внутри всех устройств типа "Порт PCI Express root" (на интеле может немного отличаться). Возможны три варианта:
- Если устройство работает исправно и для него есть драйвера, то ты его увидишь как "Стандартный контроллер NVM Express" и собственно сам SSD. Это говорит, что SSD исправен, но у него слетела размета. Такой SSD надо сначала разметить (создать разделы) и отформатировать каждый раздел (что бы его увидела программа CDI).
- Если устройство работает исправно, но для него нет драйверов, то там будет какой-нибудь "Не известное устройство". Это скорее-всего программная проблема в SSD (слетела прошивка, но SSD все еще как-то полуработает).
- Если не найдешь ни SSD, ни подозрительных неизвестных устройств, то значит всё, SSD не работает как PCIE и проблема точно аппаратная.
В двух последних случаях, если SSD на гарантии, то неси обратно и меняй по гарантии со словами - "не знаю, перестал работать".
> Ты не станешь шарящим друганом, если не будешь пытаться решить свои проблемы сам. Это да. Но что бы действительно шарить, на это нужны годы опыта, десятки побежденных проблем, ну и базовые знания об устройстве железа и софта. Т.е. надо быть фанатом этих всех дел и общаться с такими же фанатами.
>>5284435 Огромное спасибо за столь подробный ответ, хотя я только что сдал его на гарантию и он разве что для развития в этой теме помог. И я думаю, что проблема всё таки точно аппаратная, но посмотрим. >Т.е. надо быть фанатом этих всех дел и общаться с такими же фанатами. Мне откровенно говоря зашло. Так что посмотрим, может быть меня ожидает вкат в это дело.
>>5284987 SN550 - безбуферник (без DRAM), для операционки не очень. S11 - был очень годный, но теперь на свой страх и риск, т.к. адата что-то начала сдавать... см. чуть выше >>5279393
Аноны, помогите выбрать ссд на 1тб на М2 подключении (или как это назвать), бюджет 10к. Естественно для игор. Мать ASRock B450M Pro4, форм фактор Micro-ATX. В компе стоит только Samsung 860 EVO на 500 Гб, на SATAIII. Нашел вот такое чудо WD Blue WDS100T2B0B 1ТБ, M.2 2280, SATA III, что скажете?
>>5285435 Если только для игр, то можно брать любой SSD с флешкой TLC, как годный так и удешевленный (без DRAM). Разделы в шапке: > Минималка (NVMe): > Мягкий середняк (NVMe): > Твёрдый середняк (NVMe):
Накидал примеры. Лично мне больше всего нравится Kingston A2000, т.к. он полноценный SSD, с DRAM буфером и бюджетный. Потом его хоть системным можно сделать. WD SN550 не нравится, т.к. он "удешевленный", а стоит больно дофига.
PS. Если железо поддерживает загрузку с M.2 PCIE/NVME SSD, то систему переносят на M.2 PCIE/NVME SSD в первую очередь, т.к. PCIE очень хорошо подходит для множества параллельных обращений к накопителю от множества программ, которые как раз возникают на системном диске.
> Твои варианты почему то стоят тысячи на 3 больше моего бюджета... Вообще, выбор терабайтников не так велик, поэтому, что-то дешевле и хорошее вряд ли найдешь. Что-то получше - уже будет дороже. А что-то подешевле A2000 - уже может оказаться горячим говном или просто QLC парашей.
Погугли модели из шапки, может и подберешь что-то для себя. > Мягкий середняк (NVMe): > Твёрдый середняк (NVMe): > Годнота (NVMe):
>>5285501 Но под систему он пойдет? Я посмотрел варианты в шапке трела, да, все классно и не очень дорого, но они все на 500 гигов. Сейчас игры стали весить как ебанутые, а если ещё систему перенести на такой, то вообще нахрен я его покупал
>>5285528 Возможно, меня сейчас обоссут, но на данный момент скорее есть смысл брать 2 ССД — НВМе на 250 под систему и софт и дешманский безбуферный или КуЛЦ САТА терабайтник под игры и прочую помойку.
>>5285528 >Но под систему он пойдет? A2000 пойдет. Для системного диска важно наличие собственной памяти DRAM, которая позволяет очень эффективно работать с множеством мелких блоков (4К) - той самой параллельной нагрузкой на системный диск от множества программ. Даже SATA пойдет, т.к. системному диску важна не супер пупер скорость, а максимально эффективная обработка этих мелких блоков.
>>5285564 > смысл брать 2 ССД >>5285580 >Вот я то же о таком подумал Многие так и делают, берут 1 хороший, под операционку и все часто используемые программы (типа редакторов фотошоп, браузеров, компиляторов и пр. работы). А второй для игр и медиа (картинок/фоток/музыки/торрентов/резервной копии важных данных и всего остального). Только надо смотреть на итоговую стоимость. При каких-то объемах выгоднее один большой SSD взять, а при каких-то два SSD. Опыт показал, что один большой для повседневной работы горадно приятнее, т.к. не приходится решать куда устанавливать очередную программу...
У меня два SSD, один большой 1Тб HP EX920 для системы/работы/игр, а второй для торентов/музыки/фильмов самый дешевый SATA 500Gb SmartBuy Jolt. Важная инфа хранится на обоих. Мне так максимально удобно.
>>5285893 12к за 500Gb все-таки дорого. Рациональнее вложить в объем с NVMe PCIe 3.0 и взять 1Тб за 13.5к.
Скорости, которые может прокачать NVMe PCIe 4.0, в обычных персоналках сейчас не востребованы, да и SSD не могут работать с такой скоростью т.к. упираются в свои компоненты и архитектуру от предыдущих версий.
>>5286007 Так ни кто не спорит, что 980PRO в ряде тестов будет быстрее.
Но у 970PRO есть главные преимущества: - TBW (для 500Gb) = 600Tb, а у 980PRO = 300Tb - 970PRO не использует SLC-кэш, поэтому, обладает постоянной скоростью записи на всем объеме и постоянным IOPS (количеством операций в секунду).
Эти характеристики гораздо ценнее, чем попугаи в некоторых тестах.
>>5286007 > обладает 2гб/сек скоростями что на запись что на чтение Они кратковременные, т.к. TLC режим флешки с мааааленьким "ускорителем" в виде SLC-кэша. Кратковременные "большие" скорости у всех SSD с флешкой TLC.
>>5286053 > 970PRO не использует SLC-кэш, поэтому, обладает постоянной скоростью записи на всем объеме и постоянным IOPS (количеством операций в секунду). Которых ты никогда не заметишь в повседневном юзе, если не копируешь по 50гб туда-сюда
>>5286251 >К чему 960й то вспомнили? >>5286007 >Судя по второму скрину настоящим крутым ссд является 960про, ибо обладает 2гб/сек скоростями что на запись что на чтение.
Как вы определяете, есть ли буффер или нет? Вот наткнулся на
SSD Intel M.2 NVMe 1Tb 665p (SSDPEKNW010T9X1) за 115 usd. Ну да, 3d qlc, но Интел обещает в характеристиках 300 Tb ресурса и до 2000mbps скорости, что еще надо.
>>5286558 По контроллеру: в данном случае SM2263, у него есть DRAM буфер. Но память QLC это в любом случае то ещё говно с низким ресурсом, а TBW производители традиционно берут с потолка.
>>5286786 > во всех тестах хуевая мелкоблочная обработка при никому не нужной хорошей линейке > Это аргумент против дурацких "не раскрывает", которые постят малолетки НЕбыдло, ты?
>>5287010 За самсунг платят за надёжность. А не за маня-производительность. Хотя и производительность тоже нужна.Даже не прямая производительность,а все эти мелочи типа отстутсвия лагов и фризов после трима, практически полное отсутвие падения производительности (даже чтения) файлов со временем и т.п. Плюс тех-подержка (обновления прошивок и т.п) - всё это то, за что берут божественный сосунг.
Ситуация стандартная короче. Лох - жрёт "падишевле)))". Знающие же и разбирающиеся люди - ценят свои нервы, данные и время. За то и платят.
>>5287010 Разница с a2000 всего 5%. Тебе не нужна более быстрая загрузка локаций с 970 за $8? Скоро будут клепать игры на Unreal 5 с йобатехнологиями, все игры по 200 гб за сессию грузить будут.
>>5287031 > Скоро будут клепать игры на Unreal 5 с йобатехнологиями, все игры по 200 гб за сессию грузить будут При этом 90% сидит на сата ссд, ну-ну. Это что-то типа баек, про йобаграфон, когда 80% стима сидит на 1060
>>5287048 >Когда-то фото кингспецов с алика казались смешными, но этот тред реально погряз в ссд "по скидочке" >Не цените свое время - хотя бы не мешайте другим. Шапка же нормальная, актуальная. Ну а какие вопросы, такие и ответы...
>>5287114 Я тебе ссылку прикрепил, со всеми графиками. Что тут непонятного, ссылка из шапки, между прочим. Еще раз повторю, отличие kc2000 и a2000 в контроллере, nand одинаковый
>>5287118 Материнка MSI B460M PRO-VDH. В ней 2 слота NVME, поэтому могу вставить ещё один без переходника (там только с интерфейсами как-то мутно у неё вроде, надо посмотреть доки). Но я смотрю ДНС по своему городу, там только SATA вроде таких объёмов. NVME будет сильно лучше для игр?
Вместимость накопителей Samsung 980 с интерфейсом PCIe 3.0 x4 составляет до 1 ТбайтАноним05/03/21 Птн 14:11:25#181№5287169
Изделия выполнены в формате M.2 2280 с габаритами 22 × 80 мм. Задействован интерфейс PCIe 3.0 x4, за счёт чего обеспечивается хорошая производительность. Правда, кеш DRAM не предусмотрен.
В основу положены контроллер Samsung Pablo и 136-слойные микрочипы флеш-памяти TLC V-NAND (три бита информации в одной ячейке). Поддерживается шифрование по алгоритму AES с ключом длиной 256 бит.
В семейство Samsung 980, судя по имеющимся сведениям, вошли три модели — вместимостью 250 и 500 Гбайт, а также 1 Тбайт.
Скорость последовательного чтения информации достигает 3500 Мбайт/с, скорость последовательной записи — 3000 Мбайт/с. Значение IOPS (операций ввода/вывода в секунду) при произвольном чтении данных блоками по 4 Кбайт составляет до 500 000, при произвольной записи — до 480 000.
Ожидается, что поставки новинок начнутся в конце текущего месяца. Уже называется ориентировочная цена устройств: версии на 250 и 500 Гбайт стоят 70 и 90 евро соответственно, на 1 Тбайт — 150 евро.
>>5287141 > MSI B460M PRO-VDH У тебя два разъема: - M2_1, ближе к процессору и если сюда что-то вставить, то не будет работать разъем SATA1. - M2_2, в самом низу, независимый и ни с чем не пересекается.
> Но я смотрю ДНС по своему городу... Ну тут да, наличие будет зависеть от города.
> NVME будет сильно лучше для игр? Для каких-то игр никак не будет заметно (те же танчики), а для каких-то может быть заметно на глаз. В пример игры, на которой реально сказывается, могу лишь привести - Star Citizen. Это игра с открытым миром и достаточно сложной графикой, поэтому в нее на HDD просто играть не возможно от слова совсем, а на SATA SSD не всегда вовремя уровни прогружаются.
Я вот почему тебе советую PCIE/NVME SSD: - Программы все больше и больше используют многопоток, и движки игр в том числе. А NVME создан как раз с учетом этого развития и очень хорошо справляется с множеством параллельных операций. - А т.к. NVME работает на PCIE, то разработчики уже подумывают над тем, что бы видеокарта сама обращалась к SSD за необходимыми ресурсами (текстурами, шейдерами и т.п.) https://servernews.ru/992055
Т.е. если бы тебе нужен был SSD преимущественно для медиа, фоточек, фильмов, торрентов - не вопрос, можно и SATA использовать. Но у тебя современное железо, для игр, и если есть финансовые возможности, то почему бы и не обратить внимание на PCIE/NVME SSD.
>>5287141 У меня на работе wd green в паре компов умер через 1.5-2 года Хз правда, что за мудак собирал компы, так как там был только один м2 ссд и под задачи подошло бы два сата ссд или, упаси бог, хдд. Но тем не менее
>>5287169 >>5287199 >>5286997 Что вы так взволновались. У самсунга до сих пор не было удешевленного варианта с флешкой TLC и то, что он в конце-концов появился, ничего плохого.
Для системы и ресурсоемких программ - 980 PRO Для медиа и всех остальных программ (игр) - 980
Жаль, что они EVO убрали, по мне так вполне хорошее отличительно название было. А то этих приставок "PRO" уже у кого не попадя и вызывает только одни подозрения, а не пытаются нам втюхать говно под маркой годноты.
Парни, у меня проблема с ссд, он может отлично работать недели 2-3, а потом включаешь комп в один прекрасный момент, а ссд абсолютно пуст и даже неразмечен, система с софтом и всё что было на нём пропадают бесследно. Ставишь все заново или разворачиваешь обзор, всё опять работает отлично до поры до времени... и так постоянно. Пробовал меняться с товарищем, через дней 15 он его принёс, у него тоже так все пропало на его компе. При этом все показатели, смарт, здоровье, в идеале. Я не знаю что с ним делать, он ещё на гарантии, но как доказать магазину что есть проблема!? Они его погоняют пару дней, всё скажут ок и вернут. А мне надо ехать в районный центр, на дорогу тратиться, сам я нищий, новый ссд себе позволить не могу, как быть не знаю.
>>5287452 > полгода Пиздец, чувак, у тебя времени дохуя что ли? Нормальные люди через 1-2 повтора этой хуйни сдали бы по гарантии и не ебали мозги. Охуеть
>>5287186 >M2_2, в самом низу, независимый и ни с чем не пересекается И он, как я понял, только с PCI-E работает. В принципе, это не должно быть проблемой?
>разработчики уже подумывают над тем, что бы видеокарта сама обращалась к SSD за необходимыми ресурсами (текстурами, шейдерами и т.п.) https://servernews.ru/992055 Для этого нужна будет видеокарта, которая это будет поддерживать? Я только поменял карту просто, хочу понять, насколько это актуально прямо сейчас и в ближайшем будущем.
Я просто по наивности и жадности купил NVME на 500 ГБ, думая, что будет хватать и на игры, и на программы. Не угадал... А теперь снова жадность одолевает. Но вообще я в Москве посмотрел, можно найти WD Blue SN550 за 9к, он вроде самый дешёвый из рекомендуемых, но ехать надо в жопу за ним. Или к себе заказывать за 10к. В общем, лучше и правда докину и куплю ещё один NVME, раз разница будет, 1-2к не так уж много на столько лет. Спасибо, анон, что расписал!
Посоны, нужна помощь. Нужен ссд 2,5 на 240-250 гб. Я просто всегда покупал самсунги без особых раздумий, кроме самого первого кингстона, а тут внезапно бюджет совсем урезанный дали (2700 деревянных) и хз, что выбрать из того, что есть в ближайшем ДНС https://www.dns-shop.ru/catalog/8a9ddfba20724e77/ssd-nakopiteli/?p=5&fr[c03]=240-479 Радеоны блядь появились какие-то, видимо на видеокартах особо не зарабатывают - у них там что в реальности под капотом?
>>5287464 Я бы тоже сдал, но как доказать проблему, если она не проявляет сразу? Я же написал об этом. Да и мне только дорога туда обратно в 350 обойдется и день потраченный. Нужно наверняка знать что его заберут по гарантии и обменяют на другой.
>>5287042 >При этом 90% сидит на сата ссд А в чем проблема? Вон Rust уже по две минуты грузится, и ничего, жрут, нахваливают. Те у кого не будет nvme будут по 5 минут ждать, так же привыкнут.
>>5287781 Тут дело-то не в nvme, справедливости ради, а в криворуких разработчиках. И отстутствии поощрения оптимизированной разработки. Пока такие игры, как киберпук, взлетают, хоть там pci-e 5 будет, ничего по скоростям не изменится. Вон недавно загрузку гта онлайн парниша разобрал, я лично сейчас решил в nfc heat поиграть, и она на моем 970evo+ минуты две запускается, 2 минуты!
Было бы желание, и сата бы хватило, а так хоть в оперативке храни...
>>5287802 На самом деле да, оптимизация это какие-то забытые технологии предков. Если раньше вторая халфа выглядела просто охуительно и шла на каждом ведре, то сейчас либо одно, либо другое
анонче, в моем некроноуте есть М.2 слот с ключом М, хотя работает он только в SATA, в этих ваших днс м.2 сата дисков с М ключом тупо не существует, а у тех что есть B+М, последний с М совместим или нет?
>>5287534 >>M2_2, в самом низу, независимый и ни с чем не пересекается >И он, как я понял, только с PCI-E работает. В принципе, это не должно быть проблемой? Все верно.
> Для этого нужна будет видеокарта, которая это будет поддерживать? И видюха и драйверы и операционка. В прошлом году для всех новых видеокарт нвидии и амд эту фичу аноносировали (т.е. пообещали что будет как только так сразу). А уж когда появится, сложно сказать, смотри какая жопа сейчас с видюхами, ИМХО бесполезно что-то пытаться прогнозировать.
> WD Blue SN550 Отлично подойдет!
> Спасибо, анон, что расписал! И тебе, анон, добра!
>>5287964 Можно брать удешевленные SSD, без DRAM, с флешкой TLC. Различия в проценте брака и готовности магазина заменить без лишних вопросов. Себе совсем уж говно не бери.
Я конечно, всё понимаю, что типа меньше денег в упаковку и всё в железо, но просто сравните презентацию дешманского Вайпера и топового Самсунга. Неужели сложно сделать какую-то по-интереснее упаковку?
>>5288306 Хули толку с этого пука, полностью ушедшего на игросральный дизайн и упаковку? Сосунг как бы говорит сам за себя - "я настолько хорош, что мне не за чем выёбываться свистоперделками для школяров"
Но, когда говорят о транзисторах, то говорят не о битах, а об уровнях напряжения, которые может записать и прочитать ячейка флешки.
SLC - нужен лишь один уровень напряжения и ноль вольт (т.е. всего два уровня напряжения). MLC - нужно три разных уровня напряжения и ноль вольт (т.е. всего 4 уровня напряжения). TLC - 8 уровней напряжения. QLC - 16 уровней напряжения.
Эти уровни должны не просто храниться но и быть различимы при считывании.
>>5288324 >Тем более, никто же тут не будет выбирать по коробке, так ведь? Ну, как бы есть маркетинг, который говорят, что упаковка побуждает покупателя взять товар в руки, тем самым повышая вероятность покупки.
>>5288327 Я примерно понимаю, что у тебя в зависимости от заряда на затворе меняется квантование вольт-амперной характеристики (которая определяет порог открытия канала) и ты "диапазон значений заряда" переводишь в диапазон чисел одно/двух/трех/четырёх битового регистра.
Вопрос в том, есть ли на потребительском рынке вообще доступные SLC SSD, или хотя бы те, которые со временем блоки не перезаписывают вторым слоем на уже занятые транзисторы.
Всё правильно делаю? Можно взять AMD Radeon R5MP960G8 960ГБ за 9370, против 10990 у A-DATA XPG SX8200 Pro. Помойные 500мб брать не хочется, а остальное хз. Нужен ссд под файлопомойку и игры чутка (т.е. напрягаться он почти не будет). Есть только м2 слот.
>>5286767 Это что за манясравнение? Понятно, что NVMe будет быстрее SATA. У Kingston A2000 четырёхканальный контроллер SM2263EN, что мало для NVMe накопителя. Да, это лучше чем SM2263XT, но хуже полноценного восьмиканального SM2262/EN
Такой вот нестандартный вопрос, можете посоветовать хорошие, надёжные SSD со скоростью чтения-записи в районе 300 мбпс если такие существуют, конечно? Думаю поставить в пеку с сата 2, какую-нибудь йобу с 500+ как-то нецелесообразно совать будет, наверное.
>>5285262 Я другой анон, с M8VC, но я брал под систему 120Gb. Пару недель назад накатил W10 Enterprise, грузится быстро - около 20с. Установил всё-таки SSD Mini Tweaker и оптимизнул его. Но есть и некоторое дерьмо: - скорость в CDM 250/200 МБ/с (пеке 11й год, плата на АМ3 без поддержки AHCI и работает по SATA2); - ПО Plextool не видит диск, поэтому все показатели, смарт и апдейты недоступны; - прошивка под виндой не запускается, с загрузочной флешки пока не пробовал.
>>5289300 >>5289219 >Думаю поставить в пеку с сата 2, какую-нибудь йобу с 500+ как-то нецелесообразно совать будет, наверное. Для системного диска принципиальным моментом является наличие собственной DRAM памяти. А интерфейс SATA2 / SATA3 / NVME - вторичен. Дело в том, что на системном диске идет интенсивная работа чтения/записи мелкими (4К) блоками от множества запущенных программ. И скорость этой работы определяется конструкцией SSD и практически не зависит от интерфейса.
На тестах CDM это соответствует строчкам "RND4K". Как видно на картинках, в одних и тех же условиях, принципиальной разницы между NMVE и SATA - совсем не большая, потому что это всё SSD с NAND флешкой.
А вот где разница между NMVE и SATA будет заметна, так это в количестве параллельно выполняемых команд. Третья картинка - "T16" в названии теста говорит о работе 16 потоков в параллель. И тут NVME конечно же круче в несколько раз, чем любой SATA (у SATA SSD цифра в этом тесте практически не изменится).
Повторю и буду топить за то, что, для системного диска принципиальным моментом является наличие собственной DRAM памяти, а интерфейс SATA2 / SATA3 / NVME - вторичен.
>>5289062 >SM >SM >SM Ты похож на бомжа, который ковыряется в говне и блевоте, пытаясь определить что из них ПАСВИЖЕЕ будет.
Какие же дурачки эти "Silicon Motion"-говноеды.
-ой а смотри вот этот тилифонкетайское говно на Spreadtrum палчше будит для тибя. Там камира 8 мигапукссилей и память с фрэшкой - а вот это китай-говно с Spreadtrum ни бери это для совсем младшых тилифонаф и мегапукишей тут мньшн ровно на 0,5.
>>5289316 >- скорость в CDM 250/200 МБ/с (пеке 11й год, плата на АМ3 без поддержки AHCI и работает по SATA2); Это очень хорошие скорости для SSD 120Gb, соответствуют максимально возможной скорости SATA2. Анон, который жаловался, писал о совсем каких-то низких скоростях, раз в 10 меньше, чем положено. Ну и точно так же как у тебя, не мог ни чем обновить прошивку.
> - ПО Plextool не видит диск, поэтому все показатели, смарт и апдейты недоступны; Можно смотреть программой CDI (Crystal Disk Info).
>>5289337 >для системного диска принципиальным моментом является наличие собственной DRAM памяти >для системного диска принципиальным моментом является наличие собственной DRAM памяти Неа.
Это всё конечно замечательно, но для бомжей без драма, как показала многоразовая практика - факт наличия драм НЕ является принципиальным. Работать сисиди будет всё равно по ощущениям на порядок быстрее хдд.
>>5288430 >Лучше, да, я почитал подробнее про радеон - слишком хуже моей модели. Он не просто хуже - ты даже не знаешь что там внутри, пока не купишь - вот в чем проблема радеонов, т.к. это SSD не от AMD а от хер знает кого.
>>5289352 >Это всё конечно замечательно, но для бомжей без драма, как показала многоразовая практика - факт наличия драм НЕ является принципиальным. Работать сисиди будет всё равно по ощущениям на порядок быстрее хдд. Все верно, с этим моментом ни кто не спорит. Если нет финансов на нормальный SSD нет, то придется брать любой доступный, и он конечно будет лучше чем любой HDD. Но у дешевых моделей, особенно без DRAM есть и артефакты: - Повышенная скорость износа флешки (можно погуглить, это даже получило название "усиление записи" / write amplificatopn). - Фризы, снижение отзывчивости (SSD начинает все заметнее задумывать) и общей скорости особенно при заполнении объема и внутренней фрагментации во флешки. Иногда это приводит к тому, что анонам приходится делать полную очистку (secure erase / sanitize).
И все это решается применением собственной DRAM памяти в SSD, поэтому: >для системного диска принципиальным моментом является наличие собственной DRAM памяти и точка.
Конечно можно брать и безбуферники, но, нужно быть хотя бы морально готовым к возможным артефактам. Есть же аноны, которым на это пофиг.
>>5289367 В большинстве случаев - нет, т.к. старые персоналки не могут загружаться с накопителей типа PCIE/NVME, потому что их биос не знает протокола обмена NVME.
PCIE/NVME SSD без проблем будет работать просто вторым накопителем (не загрузочным), т.к. в современных винде и линуксах уже есть драйвер NVME (старые операцонки, конечно же обломаются).
>>5289346 Ну да, надеюсь для некроПК это вменяемые скорости (пик1). Вот чтение 4к кажется очень донным. CDI уже пользуюсь, спасибо.
У того анона с прошлого треда запись падала до 10-20 Мб/с в тесте Аиды. У меня не получается сделать его, т.к. Аида пишет "ПНХ, диск системный".
А ещё удалось восстановить старый системный SP S60 после "disk read error". Прошивал с перемычкой через SMI MP Tool, получилось не сразу, пришлось перебрать несколько вариантов программы и flashID. Но скорости стали какие-то совсем печальные (пик 2). Очень помогла твоя наводка сайт usbdev, за что отдельное спасибо!
>>5289380 >Но у дешевых моделей, особенно без DRAM есть и артефакты Все верно, с этим моментом ни кто не спорит. Но бомж сисиди есть бомж сисиди. И без кеша можно жить. И это будет быстрее хдд.
аноны подскажите имеется ссдха вдгрин гдето 3 года в использовании, на ней стоит система убунта 20.04 смарт системной утилитой бубунты показывает что диск ок и исправен но в самом смарт 234 атрибут - Неисправимые ошибки ЕСС показывает 12311 секторов
>>5290314 Дело в том, что прошлой осенью линейку еще раз проапгрейдили — добавив накопители на 1000 и 2000 ГБ. В них используется уже 64-слойная 3D QLC NAND с кристаллами по 1 Тбит. И, в общем-то, никто не мешает компании сделать на ней же модель на 500 ГБ вместо 480, а 120 и 240 ГБ уйдут с рынка естественным путем по мере окончания старых компонентов https://www.ixbt.com/data/4-cheap-tlc-qlc-ssd-1tb-review.html#n3
>>5290710 > Обязателен радиатор охлаждения или нет? Даже на небо, даже на Аллаха. Вот в меня клавиатура тормозила в кваке, нажатия в бою теряла. Я приклеил на чип что было - десятирублевик - и сразу попустило! Сначала подпилил до минимальной толщины (он в такой чёрной капельке был). А почему нет? Ведь на южном мосте есть радиатор, а там юсб. В клавиатуре тоже юсб, тоже должен быть радиатор.
>>5273345 (OP) Добрый день Купил SSD m2 970 evo plus Установил в материнку Z390 aorus master в средний слот под видеокартой( тк верхний и нижний слоты под м2 не смог отвинтить, болты на мертво стоят( в итоге скорость в программе самсунг магикан показывается полная, но в кристал диск всего 2000 чему верить и как увеличить скорость, подскажите плиз?
>>5291204 Разные программы могут показывать разные скорости, т.к. используют разные алгоритмы тестирования.
Любые разбирательства с SSD и HDD начинаются с информации о накопителе, SMART атрибутов, например, программой Crystal Disk Info. Пока этой инфы нет, в общем-то говорить особ не о чем.
Пасаны, я к вам залётный. Хочу попросить о помощи определить проблему. Есть один верный, но старенький MSI GS60 2PE (Ghost Pro 3K), которому уже как 6,5 лет в обед (сам сейчас охуел как пересчитал сколько он у меня). На нём два диска Kingston RBU-SNS8100S3128GD в конфигурации RAID0 на которых стоит ОС и ещё один Samsung 850 EVO. Ноут служит верой и правдой, без каких-либо проблем, кроме одной: Часто БСОДит при выходе из режима сна, и при обыкновенном, нормальном включении часто не может загрузить ОС и загружает только БИОС. Его приходиться перезагружать дохуя раз пока он наконец не подцепит ОС. Одновременно приходиться рядом танцевать с бубном перетыкивать штекер зарядки - это вроде как помогает. Пока он грузиться только в БИОС - судя по информации системы он не видит один из RAID0 дисков. Проблема присутствует уже как год-два. Я просто ебусь несколько минут каждый раз запуская комп. Кроме этой проблемы запуска и БСОДа после выхода и сна - всё работает нормально.
Несколько раз обращался в поддержку MSI и по их советам перешивал БИОС. Странно помогало на несколько дней - потом всё как раньше. По нарытой инфе с других форумов обновлял и пытался в разные настройки Intel RST, всё без успехов.
Хочу разобраться и устранить проблему - комп старый, но рабочий. Других проблем с ним никаких нет - менять пока не хочу. Без вопросов меняю ЖД если проблема в них, но это хотелось-бы сначала подтвердить, чтобы зря не вложить денег.
>>5294430 Тоже предполагаю что может быть питание или контроллер. А это как-нибудь проверить можно? Или в чём конкретно может лежать проблема питания если отваливается вроде-как один диск, а не оба или даже все три? Может пробовать вместо РЭЙД0 перекатить всё на один из них? И если проблема исчезнет - просто взять один новый диски заместо двух в РЭЙД0? Бля, с ним ковыряться очень уж прям геморно - практически весь разбирать надо чтобы подобраться к дискам. Ещё грешу на аккумулятор - его меняли на вроде-как не оригинальный. Даже не знаю если он может подобным образом влиять - сейчас ноут 90% времени на зарядке.
Анонче. Вот пот холодный вытираю. Сегодня смотрю SMART своего GIGABYTE [GP-GSTFS31480GNTD] на контроллере Phison PS3111-S11, а там в строке Flashrom ECC correction count стало 1. Наработка 4600 часов. Мне начинать экономить на еде?
Объясните дурачку про температуру ссд. Вот я хочу взять 970evo plus, у него одна из самых высоких температур, на графике в шапке показано 80 градусов, я так понимаю при высокой нагрузке, в моем гробу с хуевой циркуляцией воздуха будет больше. Я не собираюсь перекидывать терабайты памяти и заниматься прочими делами. Мне надо поставить туда систему и игоры. Ну и естественно закачивать их туда, а качается у меня не больше 11 метров в сек, что вряд ли заставить выдавливать из этого ссд последние соки. Так вот к чему я веду, при простом скроллинге интернета и задроства во всякую дрисню мне нужно задумываться о температуре?
>>5295239 >>5295254 NVME SSD греются только при интенсивной записи с такого же, не менее скоростного SSD. Или в тестах, которые специально раскочегаривают железо по максимуму.
В обычных ПК - не греются.
Озабачиваться радиаторами нужно только тогда, когда в твоей повседненвной программе или игре, SSD будет греться больше 60 градусов.
>>5294541 >С чего ты вообще взял, что отваливается диск? Так написал ведь - в БИОСе, в "информации о системы" отображается Самс и лишь один из двух что в РАЙД0. >Чтобы проверить диск, скачай victoria Спасибо, попробую.
>>5295363 Эта 1 не могла быть давным-давно? Или ты прям каждый день мониторишь все SMART атрибуты и триггеришься на каждое изменение и анализируешь его?
>>5296256 Не встречал. Да и те, что в шапке потихоньку утрачивают актуальность и годятся разве что для примерной оценки, т.к. компоненты SSD меняются очень быстро. Многие модели, которые можно встретить сегодня, уже не раз сменили начинку.
backblaze написали, что SSD у них есть, за ними наблюдают, но пока им сказать нечего. https://www.backblaze.com/blog/backblaze-hard-drive-stats-for-2020/ > Over the last year or so, we moved from using hard drives to SSDs as boot drives. We have a little over 1,200 SSDs acting as boot drives today. We are validating the SMART and failure data we are collecting on these SSD boot drives. We’ll keep you posted if we have anything worth publishing.
>>5296404 Благодарю, но я вот что подумал: а нужен ли мне вообще ssd, если на сервере будет файлопомойка, торренты, почта и может быть еще сервер хмрр. Может ну его, эти ссд, все равно хдд будет, туда и систему поставить?
>>5296418 Это ты у нас спрашиваешь? Если ты не готов обменять пару тысяч на свое (не)драгоценное время, ну тогда не надо. Жесткие диски хороши в линейной записи, ну то есть торрентопомойку делать, в остальном будешь ловить дикие задержки.
>>5296443 > И раз ты задумался и задался вопросом об SSD, может все-таки есть причина? Причина противоположна той, о которой ты подумал. У меня на ноуте ссд+хдд, я к этому привык, вот и подумал что надо пихнуть тоже самое, но теперь не понимаю, нужно ли? Какие задержки-то будут? Письмо на почту приходить долго будет?
>>5296514 > Какие задержки-то будут? Письмо на почту приходить долго будет? Ну так никто кроме тебя этого не определит. Если ты видишь задержки и они идут из-за накопителя, а не из-за чего-то другого - тогда, очевидно, что надо что-то делать с накопителем, оценить требуемую тебе скорость и выбрать подходящее оборудование.
А "в общем и целом", по одному сообщению на дваче тебе сейчас такого насоветуют...
>>5297884 Я хочу не только накопители, но и весь компьютер таких размеров, когда уже? Понятно что есть всякие мини-РС и прочий шлак, но это не серьёзно по сравнению с десктопом, а десктоп как был охуенных размеров так и остаётся даже миниИТХ всё равно огромные
Котаны, имею саташный 860 Pro на 240 Gb (MLC) и новоприобретенный NVMe 970 Plus 1 Tb. Чет внезапно задумался, а куда систему ставить? Есть ли вообще разница, воткну я ее на mlc или на V-NAND? И есть ли разница в скорости работы оси/приложений, в зависимости от того, стоят они на одном и том же носителе или на разных?
В принципе было бы удобно, наверное, поставить ее на небольшого объема сата и менять в случае чего. С другой стороны, если я от этого теряю в скорости работы системы, то пусть это даже несколько секунд разницы, мне бы не хотелось так делать, когда имеются ресурсы для оптимального решения. Как бы уважаемый анон сделал для себя?
>>5298455 систему и требовательный к скорости работы софт на nvme 500 gb туда же виртуальную машину игрушки музыку и остальное на саташный 1 тб (у меня).
>>5273345 (OP) А правда что карты памяти нужно форматировать специальной утилитой, а не средствами ОС или сторонними ПО? Типа форматировать карты памяти нужно по особенному + не затирать секьюрити зону, что умеет только спец утилита
>>5299267 Ну вот же, счетчик ошибок CRC не нулевой (C7 - счетчик ошибок Ultra DMA). У тебя проблема в передаче данными между SSD и персоналкой, данные искажаются и далеко не все из них будут детектированы с помощью контрольной суммы (CRC). А те, что детектируются, как раз приводят к увеличению счетчика ошибок. Так что первое, что нужно сделать - зачистить контакты на материнке и SSD и заменить SATA кабель. Если не поможет, то, добро пожаловать в несовместимость железа.
> в графе POR это количество потерей питания Из треда в терд пишу, что это просто нарушение последовательности действий при отключении питания и/или перехода в различные режимы энергосбережения, т.к. там сейчас столько "стандартов" наворотили, что сами разработчики походу запутались и не могут все корректно сделать.
>>5299438 > CRC не было первые разы падений в бсод в том то и дело, и падений было гораздо больше чем 4, было бы все так просто я бы не гуглил и не писал итт CRC - это метод проверки целостности информации на основе контрольной суммы. Метод очень хороший, но и у него есть вероятность не обнаружения искажений. Т.е., если счетчик ошибок начал расти, значит искажения точно есть. А значит повышается вероятность не обнаруженных искажений. Ошибки же редкие т.к. у тебя гигабайты прокачиваются через инетрфейс. И достаточно так совпасть, что исказится один бит в каком-нибудь экзешнике и, вуалая, при определенных условиях он у тебя и приведет к БСОДУ.
> не, хуита, у меня не амуде же Если бы ошибки были частые, как бывает на старых системах с AMD, то там вообще БСОДЫ постоянно. Несовместимость бывает и на интелах, просто не так часто, потому про AMD есть в шапке, а про интел нет, т.к. редко, но бывает.
>>5299454 >Значение росло с каждым бсодом и отвалом сосоди из биоса алсо У некоторых POR растер даже после обычного рестарта через винду или после выхода из спящего режима.
>>5297975 Куда девать температуру? Что делать с разъемами переферии? Так-то пока вижу оптимальной минипекарней внезапно моноблок. Просто если хочешь начинку помощнее - толщина экрана увеличивается. Можно и радикально сделать, чтоб будущее наступило сегодня: снимаешь боковину корпуса и впиливаешь в него монитор.
Какие подводные в покупке шести 2.5 SATA ssd по терабайту каждый, одной модели, и объединению их в рейд, который записывает 6 байт по 1 байту на каждый диск? В прошлом треде сказали, что много маленьких дисков выгоднее одного большого.
>>5301901 >записывает 6 байт по 1 байту на каждый диск Я чего-то не понимаю в этом механизме? Разве это не значит, что при выходе из строя одного диска ты потеряешь все файлы? Разве это не значит, что запись и чтение каждого файла будет дольше из-за того, что обращение идет к нескольким физическим дискам?
>>5301955 >запись и чтение каждого файла будет дольше из-за того, что обращение идет к нескольким физическим дискам Наоборот будет быстрее, так как запись и чтение будут идти параллельно сразу с/на нескольких дисков.
>>5301955 Для подстраховки будет условно 5 дисков для данных, а шестой для контрольных сумм. Гугли raid5 и raid6. Вот тут уже и скорость, и надежность какая-то.
Старый MX300 на 275 гигов начал поджимать с объёмом хочу пятисотку...
Western Digital Black SN750 NVMe SSD 500GB M.2 2280 PCIe 3.0 x4 3D NAND (TLC) (WDS500G3XHC) Western Digital Black SN750 NVMe SSD 500GB M.2 2280 PCIe 3.0 x4 3D NAND (TLC) (WDS500G3X0C) Samsung 970 Evo Plus 500GB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND 3-bit MLC (MZ-V7S500BW)
Взял себе на выбор три стула. Самсунг заебал наёбывать покупателей. К WD отношение такое себе но есть чуточку дороже (10 баксов) версия с радиатором что должно очень пиздато повлиять на нагрев. В то время как на более дешёвом самсунге или WD явно придётся колхозить его... Ну не сильно я наверное смирюсь с нагревом под 80 (мне иногда раз в месяц надо переганять архивы по 20-50 гигов, хуева туча файлов офк около 100000)
asus tuf b450-pro gaming мамка такая к слову куда втыкать в верхний или нижний слот тоже под вопросом но эт мало важно на самом деле методом тыка тут разберусь.
>>5301955 >Я чего-то не понимаю в этом механизме? Разве это не значит, что при выходе из строя одного диска ты потеряешь все файлы? Мне кажется, что вот так вот просто сломаться может только какое-то днище с барахолки/китайского подвала, а нормальные диски будут работать исправно, и ломаться в соответствии со S.M.A.R.T.. Хотя я не имею никаких познаний в этом, так что эти слова не стоит учитывать. Особых нагрузок на диски не планирую. Можно делать бэкап на HDD.
>>5303493 у меня WD Black WDS500G3X0C 500ГБ, M.2, по мне так лучше самсы, но он вроде и дороже. стоит под радиатором мамки, в тестах выше 43 не видел, а так 33-36.
>>5303705 >но он вроде и дороже В моей мухосрани Western Digital Black SN750 NVMe SSD 500GB M.2 2280 PCIe 3.0 с радиатором 117$ Samsung 970 Evo Plus 500 104$ Western Digital Black SN750 NVMe SSD 500GB M.2 2280 PCIe 3.0 104$
т.е. они в одну ногу с самсом. ВД привлекает разве что встроенной ревизией с радиатором что проще ибо если я там увижу вдруг 80 я определённо захочу туда заколхозить радиатор. А нафиг мне заморачиваться если есть вот прям с завода.
>>5301901 тебе скажи зачем это? скорость 6 стремных ssd в райд 5 будет 300мбайт/сек х5 = 1,5 гбайта чтения/записи Это больше чем 10гбитная сеть. Или у тебя есть старый infiniband свитч? Единственный плюс в этом - безшумная хранилка, но я шум от своего сервака (хули sas hgst на 6 тб стоит) решил просто - выкинул его на балкон
В обычных больших системниках, не нужен. Озабачиваться радиаторами и доп. охлаждением SSD имеет смысл, только если в повседневной работе/играх SSD у тебя постоянно греется более 60 градусов.
Вот смотри, обычный системник в офисе, стоит под столом, самый дерьмовый стандартный корпус инвин (еще с отсеками для DVD), Ryzen 7 3700X с боксовым куллером, больше вообще никаких дополнительных кулеров в корпусе нет.
Первая картинка - 43 градуса в простое (почта, браузер, касперский).
Вторая картинка - удалось разогреть макс. до 54 градусов - запустил сборку проектов (вижуал си) плюс скопировал с другого SSD 20Гб файл бэкапа, а то никак не хотел греться зараза, разрушая мифы свидетелей троттлинга.
В общем пришел еще знакомый посидели по трещали плюнул и взял
Western Digital Black SN750 NVMe SSD 1TB M.2 2280 PCIe 3.0 x4 3D NAND (TLC) (WDS100T3XHC) - 195$
должно лет на 10 хватить с учётом того что всё жирнеет. Да скорости не уровня самсунга. Но температуры за счёт радиатора у него хорошие выше 50 не подымаются...
Главное что бы WD в духе трешовых контор не наебали с начинкой.
>>5273345 (OP) Может не по адресу, но все-же: есть сраный и ссаный Asus X551MA. Нужно в него всунуть планку оперативной памяти 8гб и SSDсильно огромный объем памяти не так важен. Как правильно подобрать на этот некроноут железо? Буду очень благодарен, если анон скинет ссылку на указное выше железо в днс или ситилинке в моем городе Волгоград.
>>5304215 Первая выдача в гугле >Кто приобрёл себе SSD Samsung 970Evo/Plus/Pro, PM981/a на контроллере Phoenix, очень советую поставить охлаждение к нему. >Из замеченного - крайне редкие статтеры при запуске системы (возможно троттлинг), но температурная разница невероятно велика. >Подробности в скринах (максимальные температуры под нагрузками CrystalDiskMark 7): Прям на лицо типичный самсунг экономящий на всём.
>>5304524 >крайне редкие статтеры при запуске системы (возможно троттлинг) А возможно и не троттлинг. Ты принёс картинки с максимальными температурами, а не троттлингом, понимаешь? В твоих картинках нет троттлинга и ты даже не знаешь с какой температуры он может начаться.
>>5304644 >филиал колхозинга >владельцы самсунга пытаются охладить Но зачем, чего они добиваются, кроме понижения температуры? Есть какие-то объективные данные, а не мантры про >микростаттеры, которые незаметны, но они есть м?
>>5304653 Не всем приятно осознавать тот факт, что у них в системнике находится нечто, разогретое до 100 градусов. С таким же успехом можно и видюхи брать самые дешёвые с 1 вентилятором, ну а хуле, тротлинга нет, 85 градусов рабочая температура
>>5304669 >С таким же успехом можно и видюхи брать самые дешёвые Удивительная аналогия. Такая же убогая, как и все аналогии. Та же нвидия сразу после 60℃ начинает сбрасывать частоты, чего, естественно, не происходит с твердотельными накопителями самсунг.
>>5304550 >Ты долго во ВРЕТИ играть будешь? Долго.
> А весь инет врет. Не врет, но сильно преувеличивает, и делает из мухи слона, т.к. смотрят температуру в тестовых программах, которые созданы что бы раскалить железо по максимуму - и удивляются.
> То простой не тот, то видеокарта наводит, то задачи не те. У одного тебя все охуенно. Если бы было все офигенно, то меня не было бы на дваче. И я стараюсь помочь и объяснить, а не на фиг послать.
>>5304669 >Не всем приятно осознавать тот факт, что у них в системнике находится нечто, разогретое до 100 градусов. Выше несколько комментов, ни у кого нет 100 градусов, потому что измерять надо температуру в рабочих программах, а не в стресс-тестах.
>>5304672 SSD - это блочные устройства, без искажения цифровых данных. "Блочные" - означает, они работают блоками данных, а не отдельными битами. Скорость работы SSD, особенно на чтение, очень высока, поэтому, нет необходимости как-то специально выбирать SSD под аудио и даже видео.
Только параллельная интенсивная работа других программ или устройств с тем же накопителем может перятствовать воспроизведению аудио и видео, временно занимая накопитель другой работой. В этом случае нужно убирать параллельные процессы.
>>5304681 В SSD тоже есть режим пониженной производительности - троттлинг. Он основан не на изменении частоты работы, а на приостановке выполнения команд (на той же частоте добавляется исполнение команд "ничего не делать" - NOP). Троттлинг включается примерно при температуре 80 градусов.
Причиной, почему выбрана именно такая температура - является используемый припой. Т.е. когда датчик температуры показывает в районе 80 градусов, то на какой-нибудь ножке процессора, температура может достигать и всех 150 градусов, что уже достаточно близко к температуре плавления припоя.
Поэтому, нельзя допускать прогрева микросхем до таких температур, они просто отпаяются.
>>5304843 > смотрят температуру в тестовых программах, которые созданы что бы раскалить железо по максимуму Друзья, записываемся на разгон в diskinfo и magician, и ебошим на максимум! Ну а хуле нам, статы смотреть Ты еблан, или как?
>>5304911 >когда датчик температуры показывает в районе 80 градусов, то на какой-нибудь ножке процессора, температура может достигать и всех 150 градусов, что уже достаточно близко к температуре плавления припоя Максимальной рабочей температурой большинства современных процессоров интел являются 100℃. Видимо, у них там какой-то другой припой, недоступный самсунгу.
>>5304994 >Друзья, записываемся на разгон в diskinfo и magician, и ебошим на максимум! Ты контекст потерял, см. выше о какой программы идет речь. Ну и не бобра тебе за твою злобу.
>>5305086 Если что, процессоры в сокетах стоят, а не на плате припаяны. Ноутбучные и бругие паяемые процы с меньшим TDP меньшей производительностью и меньшими частотами.
>>5304644 > Прям филиал колхозинга где преимущественно владельцы самсунга пытаются охладить своё добро. всегда проигрываю с этой хуйни нищуки на материнках без радиаторов под м2 покупают сука премиальный сосоди чтоб колхозить охлад
>>5305096 >Если что, процессоры в сокетах стоят, а не на плате припаяны Та часть, что контактирует с сокетом, как раз и является платой. Ну, если ты не знал. Сокет, думаешь, не греется и не припаян к материнской плате?
>Ноутбучные и другие паяемые процы с меньшим TDP меньшей производительностью и меньшими частотами Максимальная температура ноутбучных процессоров тоже 100℃. От TDP не очень зависит, больше от системы охлаждения. Ну и процессор SSD точно не работает на 4 ГГц, как современные процессоры для ноутбуков.
>>5305100 >от кристалла, который на высоких температурах просто дохнет Интеловские, видимо, меньше этому подвержены, чем самсунговские, ага.
>>5304911 >Он основан не на изменении частоты работы, а на приостановке выполнения команд (на той же частоте добавляется исполнение команд "ничего не делать" - NOP) Откуда только берутся эти фантастические сведения? Все современные процессоры (а контроллер твердотельного накопителя самсунг — это пятиядерный арм-процессор) троттлят, понижая тактовую частоту, а не добавляя NOP в очередь исполнения. Это вообще самый странный способ троттлинга, если на то пошло.
>>5305166 Динамическое управление частотой и напряжением (dynamic voltage and frequency scalin) - это SpeedStep, Cool’n’Quiet, Power-down, StandBy и им подобные.
А троттлинг - это "пропуск тактов", без изменения частот и напряжений. Этот способ проще, но топорнее и грубее.
Хотя кому я рассказываю, язвительный анон, тебе-то все-равно, ты всё троттлингом назовешь ибо так в тырнетах написано...
>>5305137 > Максимальная температура ноутбучных процессоров тоже 100℃. В пятне контакта кристалла, а не на ножках сокетов. Да и не 200 же градусов, правда, и не 500?
И ровно тоже по той же причине, не важно, самсунг или твой любимый интел.
>>5305210 >Динамическое управление частотой и напряжением (dynamic voltage and frequency scalin) - это SpeedStep Intel's CPU throttling technology, SpeedStep, is used in its mobile and desktop CPU lines. Правда, начни этот сеанс самообразования (прошлый раз ты так узнал о pcie root complex) со статьи в википедии. Потом можно продолжить интеловской документацией, например.
>ибо так в тырнетах написано Ты так говоришь, как будто там что-то плохое или ложное написано.
>>5305228 >В пятне контакта кристалла, а не на ножках сокетов Посмотри на пикрил. Сколько пятен контакта кристалла ты видишь? Как ты думаешь, чем соединены серая и зелёная части процессора?
>Они все "одним" припоем пользуются Так вот мне и интересно, с чего анон решил, что самсунговский процессор начинает троттлить на 80℃, а интеловский на 100℃, хотя припой, который якобы плавится, у них предположительно одинаковый?
Существуют микропроцессоры (микроконтроллеры) разной степени сложности и вычислительно мощности.
Для самых простых (и дешевых), не предусмотрено никаких инструментов управления потребляемой мощности. Что бы хоть как-то этим управлять, действительно, в ходе выполнения программ добавляют команды NOP (нет операции), т.к. для исполнения таких команд не требуется задействовать всю аппаратуру. Это самый простой способ управления потреблением, но он является косвенным (не явным). К тому же самый грубый и не точный, потому что достаточно большая часть процессора все еще работает, а так же требует экспериментального побора количества команд NOP.
В более продвинутых микропроцессорах (микроконтроллерах) уже существуют специальные команды, например - команда SLEEP. Исполнение этой команды явно указывает процессору, что программа желает приостановить работу процессора ради экономии энергии. Команда SLEEP имеет предварительные настройки, указывающие, сколько времени (тактов) бездействовать, какую аппаратуру и периферию можно отключать и т.п. В ARM микропроцессорах есть команды WFI и WFE, которые приостанавливают работу вычислительного ядра до возникновения какого-либо прерывания или события.
Чем больше процессор "ничего не делает" (больше холостых действий), тем меньше он потребляет и, как следствие, меньше греется. Вот такой принцип регулировки и называется - троттлинг.
Чем он хорош: - Очень гибко программно управляем. - Легко реализуем (даже там, где нет спец. команд) и не требует взаимодействия с внешними схемами управления уровнем напряжения. - Не нарушается работа периферии, таймеров, не требуется изменять настройки делителей - т.е. всех тех компонентов микропроцессора, которые опираются на частоту (длительность тактов).
Чем он плох: - Для достижения нужного результата, требуется экспериментально подбирать количество и длительность команд "бездействия", что бы и работа устройства не нарушалась и возникала желаемая экономия энергии (или желаемый уровень температуры).
DVFS (dynamic voltage and frequency scalin)
Это самые современные и эффективные принципы управления потреблением и, соответственно, температурой. Их цель управлять потреблением ВСЕЙ вычислительной системы, а не только регулировать птребление/температуру лишь одного процессора. Для достижения высокой эффективности такие системы используют принцип - управление частотами и внешними источниками напряжений непосредственно в процессе работы. Естественно, такие системы являются и самыми сложными.
Intel SpeedStep и AMD Qool'n'quiet, это реализации принципа - DVFS.
>ибо так в тырнетах написано >Ты так говоришь, как будто там что-то плохое или ложное написано. Там много что написано, и правильного и не правильного, надо только уметь отделять, а не буквоедствовать, придираясь к каждому слову.
Вот вы дали цитату, не казав откуда она. > Intel's CPU throttling technology, SpeedStep, is used in its mobile and desktop CPU lines. А она из wiki, в которой основная цель дать описание понятия. И если для этого использовалось слово "throttling", то, что всё, теперь DVFS == throttling? Ничего кроме этого не существует? Ну не вопрос, вот вам ссылки на SpeedStep и Qool'n'quiet из той же wiki, там нет слов "throttling". https://en.wikipedia.org/wiki/Cool%27n%27Quiet https://en.wikipedia.org/wiki/SpeedStep Только это ровным счетом ни о чем не говорит. А знаете почему? Потому что "throttling" - это жаргонное слово у разработчиков. Надеюсь, я вам объяснил, DVFS vs Throttling.
> Потом можно продолжить интеловской документацией, например. "Intel® Pentium® Silver and Intel® Celeron® Processors Datasheet, Volume 1 of 2", 2021. Подтверждает все мною сказанное.
> (прошлый раз ты так узнал о pcie root complex) Напоминаю, речь шла о DMA. И, надеюсь, вы прочитали информацию по данной вам ссылке (что для осуществления DMA, необходима соответствующая настройка функций DMA софтом, в частности, операционной системой). Я долго не мог понять, чего же вы хотели от меня услышать вместо "контроллер DMA", оказывается, вы просто хотели услышать "root complex", ну услышали, и что, и ничего же не поменялось. И да, я продолжаю так называть "контроллер DMA", т.к. я это ассоциирую со схемой управления (контролем), входящей в состав чипсетов.
Но у меня остался вопрос - раз уж вы так буквоедствуете, почему сразу не объясняете чего вы хотите услышать/увидеть? Я стараюсь объяснять анонам, понятными анонам словами, а Вам то это зачем?
>>5305289 >Посмотри на пикрил. Сколько пятен контакта кристалла ты видишь Пикрил. https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/processors/core/i7-processors/i7-10700t.html И если уж копаться дальше, то 100 градусов процессор интела может работать очень ограниченное время (секунды/десятки секунд), после чего, отрубается, что бы не сгореть и не спалить все вокруг. Резонно, что начинать сбрасывать частоты и уменьшать потребление надо заранее, не доводя до такой температуры.
> Так вот мне и интересно, с чего анон решил, что самсунговский процессор начинает троттлить на 80℃, а интеловский на 100℃, хотя припой, который якобы плавится, у них предположительно одинаковый? Я писал не о самсунговском процессоре, а о температуре SSD (лбюбого, без указания конкретной марки), начиная с которой SSD активируют режим пониженного быстродействия, что бы не допустить повреждения SSD. Каждый разработчик SSD сам решает, с какой в точности температуры включать данный режим, усредненно - это 80 градусов.
>>5305289 >Как ты думаешь, чем соединены серая и зелёная части процессора? Очевидно же, припаяли и вокруг залили герметиком. Только припой там наверняка не тот же самый, которым паяют микросхемы на платах.
>>5305790 >DVFS == throttling? DVFS — это главный инструмент троттлинга на современных процессорах. А нопы и слипы хорошо работают на контроллерах для стиральных машин и микроволновых печей, а не на многоядерных процессорах с, возможно, многопоточным исполнением (я про гипертрединг; не уверен, что его арм-вариант есть в самсунг феникс).
>>5305806 >Я писал не о самсунговском процессоре, а о температуре SSD (любого, без указания конкретной марки), начиная с которой SSD активируют режим пониженного быстродействия, что бы не допустить повреждения SSD. Ясно, понятно. Осталось понять, что такое «температура SSD» в твоём понимании, учитывая что на самсунговском накопителе их отображается две, а на значительном количестве накопителей других производителей отображается только одна, которая никогда не меняется.
>>5304911 > Т.е. когда датчик температуры показывает в районе 80 градусов, то на какой-нибудь ножке процессора, температура может достигать и всех 150 градусов, что уже достаточно близко к температуре плавления припоя. У тебя оченб своеобразные представления о термодинамике и устройстве процессоров.
>>5305874 > Осталось понять, что такое «температура SSD» в твоём понимании... Я считаю той температуры, что показывает CDI, вполне достаточно для принятия решения об установке радиатора.
Если CDI показывает что в игре/программе температура приближается к 80 градусам, значит стоит озаботиться доп. охлаждением SSD.
>>5306102 >У тебя очень своеобразные представления о термодинамике и устройстве процессоров. Снова буквоедство... Да, блин, дело не в термодинамике.
Мы не знаем что конкретно меряет этот сенсор. Но, разработчик SSD дает четкое указание: при высоких нагрузках применять доп. охлаждение, что бы температура, прочитанная с данного сенсора, была в указанных пределах.
>>5307217 > Помогите нубу, какой ссд взять на ноут? HP А у тебя сейчас HDD в ноуте? Сделай скриншот с информацией о накопителе, программой Crystal Disk Info.
> Если не затруднит, может кто подсказать по замене оперативки? Хочу побольше поставить. Ноутбуки очень специфичны, надо точную марку. И лучше погугли на форумах про ноутбуки. Софтверно можно лишь посмотреть тип памяти (DDR4/DDR3/DDR3L).
Блин, запускал старый компьютер который не работал 3 года стоял после первого запуска биос запросил ввести время. Ну и я перешел во вкладку system вольтажи посмотреть и биос завис перезагрузился и пиздос. Все вентили крутятся на cpu и видеокарте, бипа нет никакого, черный экран. Выписывать прошивальщик биосов?
>>5273345 (OP) Сап твердотельные, у меня отвалился старый ссд Kingston a400, теперь отображается в диспетчере как SATAFIRM S11 Однако ему только 2 года и пломбы на месте, даже чек с упаковкой остались. Так что я намерен сдать его по гарантии. Но я сомневаюсь что гарантия вернёт мне данные, скажите, реально ли самому их востановить? Не то чтобы там было что-то пиздец ценное, но этот ублюдок сдох как раз когда я копировал данные на новый ссд. Обидно!
>>5307825 Безблагодатность! Читал что у некоторых ссд остаётся в рид онли с S11, жаль но видимо мне не повезло. >>5308051 Добра анонче, но нет смысла раз данные не вернуть, я пожалуй в сервис его сдам и понадеюсь что получу назад деньги или ссд получше
занимаюсь видеомонтажам в высоком разрешении, так еще и в мультикамерном режиме, есть ли смысл в nvme шном ссд, хранил исходники на сата ссд, разницы не заметил, и вообще для каких задач может пригодиться скорость под 3гб\с? есть 20к думаю вот взять 4тб hdd хранилище + 1тб nvme или 2тб sata
>>5308891 > Я так понимаю, что буферы-хуюферы не нужны и можно брать любой? Да, только система должна тогда быть на другом SSD с DRAM буфером.
> Стоит ли переплачивать за самс 870 или можно не парится и взять вд? Скоростные характеристики практически одинаковые, каких-то противопоказаний ни у кого нет. https://ssd.userbenchmark.com/Compare/Samsung-870-EVO-500GB-vs-WD-Blue-3D-1TB/m972228vsm352978 Самсунг уважают за то, что они все делают сами и делают хорошо (правда нужно не забывать о несовместимости со старыми AMD системами). А WD просто вовремя купили фирму SanDisk (кстати скоро ее не будет и останется просто WD) которая и делаем им SSD из сторонних компонентов.
>>5308938 >Да, только система должна тогда быть на другом SSD с DRAM буфером. Самс в м2 нвме воткнут на 256. На мамке 1 м2 сата и 1 м2 нвме. >А т.к. ты берешь его вторым, то он будет работать даже на старых системах через адпатер. Точно, я же могу системный через переходник на сату3 поставить, а терабайтник взять уже с запасом на нвме. Тогда требования уточняются: 1ТБ, нвме.
>>5308938 >которая и делаем им SSD из сторонних компонентов. NAND-память - это СП с Kioxia, а не сторонняя. На NVMe дисках у WD собственные контроллеры. Так что не надо тут.
Сап, дискач. Есть ПеКа, в котором установлен Samsung 970 evo plus 500gb и видимокарта RTX 3070. Диск, понятно, установлен в слот прямо под видеокартой (у меня материнка ASUS PRIME B360-PLUS и только этот слот поддерживает PCIe x4). На самом диске установлен жму/пинус, на другом (Samsung 870 evo 1tb) в дуалбуте установлена винда, из которой я и играю в игры которых нет на 3070. В простое температура диска (970) ~49 градусов (поскольку играю я только из винды, а диск в принципе не используется под ней, можно считать, что он находится в простое). При активной игре видимокарта хуярит горячий воздух по бокам и диск прогревается до 55 градусов, на что Samsung Magician пишет "Too hot".
Вопрос: это действительно "too hot" или можно не париться и 55 градусов - это норма для 970?
Если что, в корпусе есть 3 вентилятора на вдув и 1 на выдув, но, понятно, напрямую на диск дует только горячий воздух из радиатора карточки.
Приехал ко мне WD. Поставил в нижний слот и соснул оказывается нижний М2 сидит на шине PCIe2 о чём производитель старательно старается сука не говорить. Пришлось снимать видеокарту и ставить в верхний слот. Стал он сука тютелька в тютельку. К удивлению фиксатор видеокарты ходит свободно но царапает краску на SSD.
Вроде ни с чем не наебали. Порадовало значение в реестре с критическими температурами. Позже покатаю в игори посмотрю как будет в них температура.
>>5309966 >>5309959 Если я верно понимаю, то речь о нагреве под нагрузкой? У меня не тот случай, у меня либо диск под нагрузкой (видюха простивает), либо видюха жарит (диск простаивает). При этом нагрузка на диск не такая высокая (nvme-диск под систему мне нужен в основном для низких задержек при работе с тысячами мелких файлов, а не для чтения сотен гигабайт часами), чтобы запариваться с радиатором (так для интереса сегодня работал и мониторил, выше 60 температура контроллера не поднималась). >>5310320 Чтобы в бенчмарке видеть циферки ближе к 3.5 ГБ/с, а не 1.7, очевидно же.
>>5311030 Стоит такой постоянно подключённый к роутеру. Все домашние компьютеры на него бэкапятся с помощью своих встроенных в ОС программных средств. Непосредственно к компьютеру пару раз подключал, файлы с/на копируются быстро, согласно заявленным характеристикам.
Парни, планирую использовать систему только с одним нвме на терабайт и под систему и под хранилище, слышал что диск который назначен бутдрайвом будет работать медленнее, это так? Ну и заодно рейтаните мой выбор, взял гаммикс с11 про
>>5310735 Если будет по температуру меньше сосонга, то сосонг нахуй не нужОн с одинаковой гарантией. И да далбоёбы хватит гонять гигабайтный файл в бенчмарке
В этом ssd ещё есть какой то гейминг мод. Надо проверить как с ним ведёт себя он. На лицо чуть возросшие скорости... Ценой хз чего обещают повышенное енергопотребление и температуры х_Х Но чёт не видно.
>>5311277 Один раз прогнал, скорости посмотрел, если адекватные, то больше нафиг не нужно ничего гонять, просто пользуешься на здоровье.
А про объемы в бенчмарке, это уже тупо ради ЧСВ (у кого попугаи больше, температура менкруче, ), т.к. никакой другой пользы оно не имеет, потому что не имитирует поведение в реальных задачах нормальных анонов.
>>5311074 > диск который назначен бутдрайвом будет работать медленнее, это так? Тут скорее-всего путаница. С этого диска будет работать операционная система, т.е. она будет занимать часть ресурсов SSD, и другим программам, иногда, очень-очень-очень редко, будет маленечко мешаться. NVME на столько быстр, что на глаз не заметишь.
А сам SSD как работал быстро, так и будет быстро работать, у него не причин замедляться.
> рейтаните мой выбор, взял гаммикс с11 про По-правильному - подбирать оборудование под задачи, а не меряться "рейтами". Я так понимаю тебе для игр - вполне подходит.
ИМХО я не люблю фирму ADATA, себе б не взял, но это мое личное мнение.
>>5312085 Через время когда диск заполнится приведет к ненужному пердолингу и раздумьям на какой раздел ставить очередную игру или софтину, а на каком сохранять файлы. Отсутствие профитов для большинства пользователей, фрагментация для ссд не страшна, начало и конец диска работают с одинаковой скоростью - причины по которым раньше делили хдд на C: и D: Современная винда способна работать десятилетиями и автоматически переустанавливается каждые полтора года с крупными обновами, бекапы системного диска с софтом больше не актуальны
>>5312038 Мне надо хранить некую часть инфы на D и вообще не ебаться с переустановкой её в случае чего. Ибо потом переносить это взад вперёд я заебусь просто.
>>5312205 Если бы они не наёбывали с начинкой. Помню флешку покупал от них, в обзорах было чуть не Intel MLC я такой нихуя себе. Купил проверил, а там ноунейм дерьмо. Работала она неплохо но обидно как то.
______ Погонял я этот WD чёт прогреть выше 47 в гейминг моде вообще не получилось...
>>5312648 Самый дешёвый с трёхлетней гарантией в твоём мухосранске. На рабочем стоит Team 3D на 120 гигов, стоил 15 баксов на момент покупки (дешевле тупо не было вообще) работает уже полтора года без каких либо проблем.
>>5312697 >в днс каком нить покупать шоле? Да без разницы где в любой шараге где есть рабочая гарантия. Там даже с откровенно хуёвыми ССД шанс попасть на брак достаточно маленький. Сколько всякого говна поустанавливал никто не бегал с ним.
Парочка ССД сразу ебали мозги (причём оба Патриот), ставишь винду вечером, с утра прогоняешь всю поверхность ССД зависает и отваливается. Сносишь всё нахер, ставишь винду всё отлично, без питания полдня/день обратно та же хуйня.
>>5312851 >и 3к ну такое.... многовато ка кто В два раза дороже самого дешманского, да с худшими показателями но какая нахер разница. Сдохнет тот на 4-м году возьмёшь 1,5к купишь ещё один такой
>>5312870 >Но этот хотчбы не помирает внезапно. Какая разница если все твои ВЛАЖНЫЕ данные должны быть забекаплены облачно + другие сервисы. Это как хранить свои фоточки на ебучем телефоне за 10 лет, а потом блять что то с ним не так. Можете их вытащить от туда.
>>5313091 блять вы тролите меня ? Вы предлагаете мне диск который стоит дороже, и которы йнадо перезаписывать еври манф? вы блять сука че охуели тут блять? помойка сука а не двачеры вы ебаные
>>5313466 1. надежность как у флоппи-дисков 2. скорость... БОЛЬШЕ чем у флоппидисков но меньше чем у hdd 3. выигрышь по объему хуй да нихуя
Развиваться надо вширь. До сих пор 4тб диски - штучный товар. Я думал, что они еще в прошлом году заполонят рынок, и потом пойдет дело дальше. Но предложения и цены топчатся на месте...
>>5319359 Я не знаю для чего сейчас может обычному анону понадобиться 120 гб диск кроме как для размещения там своп/темп файлов всяких программ. У меня так один 120 пашет под майку, 3д макс, зибраш, браузерный кэш итд
Так что как сказали ранее верный ответ 250 с буфером.
>>5319471 >Я не знаю для чего сейчас может обычному анону понадобиться 120 гб диск Тебя про это никто не спрашивает Под систему и програмы. Теперь ты знаешь. >У меня так Держи в курсе > как сказали ранее Сказали хуйню, выходящую за условия задачи
>>5319517 >Тебя про это никто не спрашивает >Под систему и програмы. Теперь ты знаешь. Поделился мнением, так еще и борзо ответили. Охуеть, вот и советуй анону. Но совет останется прежним, ибо сегодня твоя программа в 100 мб умещается, а завтра у тебя профпакет установился с плагинами в 20 гб или каталог етка со всей номенклатурой запчастай и их фоток теперь не влазит.
>>5319552 >Есть вариант или 120Гб с буфером или 250 без Ну так раз выбрал, покажи какие. А то будет ответ такой же пространный/теоретический, как и вопрос.
>>5319685 > сегодня твоя программа в 100 мб умещается У меня винда со всеми программами в 20Гб умещается >>5319712 > 2.5" SATA? Да >>5319715 120 с буфером из шапки. Или ВХ500 на 240
>>https://2ch.hk/hw/res/5164108.html#5175550 кароче вспомнил что отдал по гарантии это говно, доебался сегодня до онлайнтрейда, позвонили сказали что случай признан гарантийным, вышлют аналогичный ссд. просил поменять на другой с моей доплатой (870ево) - сказали шо так нельзя.
Погляди на цены: 2899, 2999, 3199. Аноны правильно рекомендуют 250Gb с DRAM - даже не потому что 100Gb может быть мало, а потому что 120 вообще не рациональная покупка.
>>5320051 >120-ок нормальных Трансценд, плекстор пока есть в продаже >3199 Дораха >smartbuy impact ~ 2899 Очень дораха. 120 должна быть не дороже 2500 >120 вообще не рациональная покупка У меня сейчас диск на 74Гб > тогда бери 120Gb без DRAM Ну так там же китай один. Ну может кроме ВХ500.
У меня 74Гб диск 2005 года, материнка на чипсете G31 с 4Гб самой медленной ддр-2 памяти и монитор 17 дюймов тоже из 2005. Отсутствие 250Гб ссд не самая главная моя проблемма
>>5320130 Я покупал там SP S55 (не себе, людям в дноутбук) на 480Gb. Пометки, что товар невозвратный не было. Может пиздёж, но они дали гарантию 10(!) лет, хотя официально у SP - 3 года. Когда забирал, задал этот вопрос продавану. Он ответил: "сколько на сайте указано, такой срок и есть, если что случится заполните форму возврата на сайте и привозите сюда". Такие дела.
Ненадежный. Первый ssd диск УМЕР через два дня!!! Просто завис на ровном месте и все. В биосе определяется нормально, а в виндах пишет размер 2 мегабайта и никакими программами его не пробить. Взяли на проверку по гарантии без вопросов. Через пару недель выдали новый. На коробке были уже другие параметры. Хотя это та самая модель. Чтение 530мбс, запись 460мбс. Тест показал лучшие параметры чем заявлено.3. Второй ssd умер еще через две недели!!!! Опять отдал на проверку по гарантии.
>>5320366 Я, конечно не фанат smartbuy-ев, но и доверять отзыву из 2016 в 2021 как-то глупо.
>>5320127 > Трансценд, плекстор пока есть в продаже > smartbuy impact ~ 2899 > Очень дораха. 120 должна быть не дороже 2500
Я лишь пытаюсь тебе донести, что покупка нормальной 120-ки, за 2500 - не рациональна. И если хочешь действительно сэкономить, то тогда бери 120Gb без DRAM, на Phison S11, той фирме которую считаешь надежной.
А вот такого варианта: > А хочу самсунг ево 4Тб за 3000 рублей. Но такого варианта нет. в природе нет! Разве что на авито.
> У меня сейчас диск на 74Гб > Отсутствие 250Гб ссд не самая главная моя проблемма Ну так может и не нужен тебе новый SSD
>>5320478 > покупка нормальной 120-ки, за 2500 Тот трансценд с буфером за 2000. > - не рациональна Значит лучше 240 вх500 за 3000? Ну или тот смартбай только на 250. > Ну так может и не нужен тебе новый SSD Не, ссд это первое что стоит купить
>>5320913 Для системного диска стоит выбирать SSD с DRAM буфером, потому что на системном диске всеми программами и операцоинкой (любой, хоть Lin, хоть Win) выполняется интенсивная работам мелкими (4К) блоками. А т.к. у SSD страницы большого размера (от 32К и больше), то, безбуферным SSD приходится переписывать целую страницу, ради изменения мелкого блока (занимая самую быструю часть флешки - SLC кэш). Это приводит к тому, что, вроде бы персоналка отправила 1 иги на запись, а SSD перетер флешку на 4 гига. Можешь погуглить, такой эффект называется - write amplification (усиление записи). Ну и чем меньше свободной флешки у безбуферника под такой нагрузкой, тем медленнее он начинает работать, и иногда "фризить".
В нормальных SSD, сборка мелких блоков в одну большую страницу флешки выполняется в DRAM. Собственно, именно поэтому для системного диска стоит выбирать SSD с DRAM буфером.
>>5321413 Знаю я все это. Иначе бы вообще не рассматривал 120 с буфером Никто так и не дал ответ на мой вопрос. Который предполагал выбор из 2-х конкретных вариантов: 120 с буфером или 250 без, они по цене примерно одинаковы. 120 без буфера вообще гроб кладбище
>>5313527 >блять вы тролите меня ? Вы предлагаете мне диск который стоит дороже, и которы йнадо перезаписывать еври манф? вы блять сука че охуели тут блять? помойка сука а не двачеры вы ебаные ХЗ никаких проблем с ноунейм говно не вижу. Самый дешёвый SSD был 1,5 года назад с 3 годами гарантии
>>5325430 Это проблема в основном для китайских нонеймов. Если берешь в днс, то просто несешь обратно, говоришь "работало-работали, и перестало", тебе дают новый.
Ну так, любой SSD ломается с потерей данных, даже брендовые. И в HDD если у тебя плата накроется, тоже все похерится.
Ну и золотые слова: надежность = бэкап. Ибо если информация не дублируется, то она не считается важной.
>>5326235 > Если берешь в днс, то просто несешь обратно, говоришь "работало-работали, и перестало", тебе дают новый. А если там компромат был? И вообще, вещи покупают чтобы пользоваться а не обратно относить > надежность = бэкап. > Ибо если информация не дублируется, то она не считается важной. Хорошая отговорка говноделов. И менеджеров днс
>>5326423 >Хорошая отговорка говноделов. И менеджеров днс лол! ты что веришь в стопроцентно надежную технику, которая не сломается ни при каких условиях?
>>5326435 Когда закончишь школу и если вдруг поступишь в вуз, и если вдруг он даже будет технический, то там ты узнаешь о таком понятии как вероятность
>>5326690 и что дальше с этими знаниями делать? у меня как-то диск полетел и 4Тб информации накрылось как мне вероятность помогла бы восстановить всю информацию?
>>5326423 >А если там компромат был? А че не зашифровал? Стормозил? Не додумался?
> И вообще, вещи покупают чтобы пользоваться а не обратно относить Ну так не покупай, тебя никто не заставляет.
> > надежность = бэкап. > > Ибо если информация не дублируется, то она не считается важной. > Хорошая отговорка говноделов. И менеджеров днс Это - народная мудрость. - Надежность = бэкап. - Если информация не дублируется, то она не считается важной.
>>5326909 > и что дальше с этими знаниями делать? Это поможет тебе не быть дебилом. > у меня как-то диск полетел и 4Тб информации накрылось Или не поможет. Если кто-то выбирает 4Тб диск вместо 2-х 2Тб то я не знаю что ему может помочь > как мне вероятность помогла бы восстановить всю информацию? Вероятность помогла бы не оказаться в ситуации когда надо востанавливать информацию
>>5327071 > А че не зашифровал? Хуже работать будет. Медленнее. И возможно быстрее сдохнет > Ну так не покупай, тебя никто не заставляет. Покупать не заставляешь а возвращать заставляешь. Кек. Я покупаю потому что мне нужна вещь чтобы пользоваться > Если информация не дублируется, то она не считается важной. Значит наиболее адекватный ссд это голденфир. Ясно
>>5328215 > > А че не зашифровал? > Хуже работать будет. Медленнее. И возможно быстрее сдохнет Так ты реши, что тебе важнее. > > Ну так не покупай, тебя никто не заставляет. > Покупать не заставляешь а возвращать заставляешь. Кек. Лично я тебя не заставляю, а лишь показываю возможности, исходя из озвученной тобой твоей проблемы. > Я покупаю потому что мне нужна вещь чтобы пользоваться Ну так покупай, в чем проблема-то... никак не пойму твоей главной мысли. То хочешь и не можешь, то можешь и не хочешь... определись же уже наконец.
> > Если информация не дублируется, то она не считается важной. > Значит наиболее адекватный ссд это голденфир. Ясно Ну, если ты так решил, то тебе и отвечать за свой выбор :)
>>5304498 Не поверишь, анон, но тред не чекал, но взял именно эту оперативу. Спасибо огромное за помощь! Оперативу вставил и ноут проперделся и прям лучше стал работать.
>>5371461 Ты на этот SSD установи операционку и пару игр (или сколько влезет), тогда будет иметь смысл. Модели в шапке все актуальны, см. разделы: > Годнота (SATA) > Середняк (SATA)
Дороже чем 860EVO и 870EVO брать смысла нет. 860EVO - вполне достойный вариант, должен прослужить долго, если попадется бракованный то с заменой проблем быть не должно.
Самый дешевый - WD Blue, по характеристикам в принципе тоже самое. Но ресурс флешки вроде поменьше, софт похуже и т.п.
>>5373949 Игры заметно быстрее стартуют. Да и вообще, все любые программы становятся заметно отзывчивее. Потом попробуешь обратно HDD и будешь репу чесать, как так долго можно было ждать...
Даже великий тормоз, как интернет эксплорер или ворд, с SSD открываются быстрее чем блокнот на HDD.
Так что на SSD надо и операционку и программы с играми, а фильмы, фотки и прочее, можно оставить на HDD.
Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы
[ FAQ ]
1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC, 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC характерезуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью. PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя будет безбуферный девайс. Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ для чего нужно знать модель контроллера. Пости в тред свои спеки из этих утилит, дабы помочь Анону иметь актуальную инфу.
8) DNS указывает модель контроллера в описании товара (для дешёвых SSD с рандомной начинкой иногда ошибочно) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 GB
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
5) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Patriot P210, Crucial P2, Seagate BarraCuda Q-series, ADATA SU720, Transcend 220Q, Kingston A400 (появились экземпляры с QLC NAND)
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, HP S700, HP S750, Crucial BX500, WD Green, Patriot P200
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU720, ADATA SU750, ADATA XPG SX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G, ADATA Swordfish, ADATA Falcon, ADATA XPG SX8200 Lite
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA):
• HP S700 Pro (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung 3D QLC, DRAM, контроллер Samsung MKX, максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND)
• Samsung 860 QVO (Samsung 3D-QLC, DRAM, контроллер Samsung MJX; максимальный объём динамического SLC-кеша 42 ГБ для 1 ТБ, 72 ГБ для 2/4 ТБ, после его исчерпания очень медленная прямая запись в NAND, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
Середняк (SATA):
• Intel 545s (Intel 3D TLC, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Transcend SSD230s (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• Plextor M8VC (Kioxia 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue 3D / SanDisk Ultra 3D (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)
• Micron 1100 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
Годнота (SATA):
• Samsung 870 EVO (128L 3D-TLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MKX)
• Samsung 860 EVO (128L 3D-TLC Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC 3D, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• Сrucial MX500 (Micron 3D TLC, DRAM, контроллер SM2258)
MLC 2-bit для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (3D-MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели, могут быть не совместимы со старыми чипсетами AMD)
• Kingston DC400 (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10)
• ADATA SU900 (Intel 3D MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2258)
• GoodRam IRDM Pro (не путать с gen.2) (Kioxia MLC 2-bit, DRAM, контроллер PS3110-S10C)
• Transcend SSD370s (Kioxia 15нм MLC 2-bit, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC Kioxia, HMB, контроллер PS5013-E13T)
• HP EX900 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Intel 660p (Intel QLC 3D, DRAM, контроллер SM2263, динамический SLC-кэш, низкая скорость записи после его исчерпания)
Мягкий середняк (NVMe):
• Kingston A2000/R (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Kioxia/Toshiba RC500 (Kioxia TLC 3D, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
Твёрдый середняк (NVMe):
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L 3D TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Kioxia/Toshiba RD500, Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Seagate FireCuda 510, Hikvision E2000 (Kioxia 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Reletech P400 (YMTC 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (3D-TLC Kioxia, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron 3D-TLC 96L, DRAM, контроллер SM2267; PCI-E 4.0 x4 девайс по демократичной цене, в минусе - всего четыре канала взаимодействия с NAND-памятью)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (96L Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Evo (64L Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung PM981/PM981a (Samsung 3D TLC, DRAM, контроллер Samsung Phoenix; OEM вариант 970EVO/970EVO Plus, Migration tool и Magician их не поддерживают)
• Intel 760p (3D-TLC Intel, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix 3D-TLC 128L, DRAM, контроллер SK hynix Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia 96L TLC 3D, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места, после его исчерпания прямая последовательная запись в NAND на уровне топовых SATA SSD аналогичного объёма)
• Kingston KC2000/KC2500 (Kioxia TLC 3D 64L/96L, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750/Sandisk Extreme Pro (SanDisk 3D TLC, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
• GigaByte Aorus NVMe Gen4, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Apacer AS2280Q4, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, 3D TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
Топчик (NVMe):
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 3D, DRAM, контроллер Samsung Elpis; новая "прошка" построена на TLC-памяти, в отличие от 970 Pro на MLC)
• WD Black SN850 (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 3D 96L, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; сильный нагрев контроллера под большой нагрузкой c троттлингом при перегреве)
• ADATA XPG Gammix S70 (PCI-E 4.0, Micron TLC 3D 96L, DRAM, контроллер IG5236; радиатор, очень сильный нагрев без него)
Для мажоров (NVMe 3D XPoint, SLC & MLC):
• Intel Optane 900P/905P (PCI-E, память 3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, 3D-MLC, контроллер Samsung Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Kioxia 19nm, контроллер Marvell 88SS9293)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764
Итоги 2020: https://3dnews.ru/1029474/itogi-2020-goda-ssd-nakopiteli