Почему либерашкам так бомбит от ветеранов и культа победы?
Кто такие "либерашки"?
Они, сидя на диване, искренне считают, что сделано с того времени слишком мало, что бы можно было гордиться Победой.
Да, да все так и есть.
Да, да все так и есть.
>что сделано с того времени слишком мало
А что должно было быть сделано?
может потому что рили ветеранов уже и нет почти. а на парадах их как правило все больше и больше. или потому что пора уже проститься с событием семидесятилетней давности и начать гордиться чем-то более свежим?
и да - я не русский либерал, поэтому это вариации на тему.
Во всём мире была вторая мировая война, и только пидорашки придумали свою манявойну - великую отечественную, о которой никто за пределами совка не слыхивал.
Пенсия в пидорашке - 170$
Пенсия в Германии - 1300$
27 миллионов пидорашек потратилось не зря.
Пенсия в Германии - 1300$
27 миллионов пидорашек потратилось не зря.
потому что они пртив россии)) не хотят видеть ее победителем)
Трясение культом победы это как будто дряхлая пенсионерка показывает фотки своей молодости, чтобы соблазнить водопроводчика.
Каким образом связана современная пенсия и события 70-летней давности?
А сейчас пидорашки носят григориевские ленточки, которые во время войны были только у русских фашистов корпуса власова.
Про гвардейскую ленту как то пидорашки забыли.
Про гвардейскую ленту как то пидорашки забыли.
А что плохого в том, чтобы назвать по-своему ту часть войны, в которой страна принимала участие?
а еще они пидоры а парад им проводить не разрегают в отличие от ветеранов)
Ситуация скорее выглядит так, что к пенсионерке приходит либерал, и при взгляде на ее фотки в молодости начинает верещать, что это фотошоп.
>2015
>от ветеранов
От ветеранов чего?
Маленький шедевр итт.
Абу а давай банить портянок?
>А что должно было быть сделано?
я хз что они думают, наверное хотят. что как в аравии денежки раздавали за бесплатно
>27 миллионов пидорашек потратилось не зря.
либерашка в треде
Все вытираны уже у Сралена в небесном ГУЛАГе
>ветеранов
Они же умерли все.
Плохо что не только назвали, а еще и полностью перековеркали исторю о начале второй мировой, и как следствие причины нападения на ссср.
Каждый год новых завозят.
У меня дед ветеран, блядь. 1924 года рождения. Всю жизнь вел ЗОЖ, умер в 2012-м, последние пять лет еле ходил. А эти герои фронтов с твоего ОП-пика с крестами наперевес чуть ли не в кольчугах каждый год толпами по красной площади шаг чеканят, накатив предварительно наркомовские сто грамм. Война 70 лет назад закончилась. Какие ветераны, идиот?
Старая добрая еврейская благодарность за искоренение холокоста.
Дело в том, что СССР воевала с Японией до 2 сентября 1945. Как-то обидно за дидов, которые полегли на Дальнем Востоке с 9 мая по 2 сентября 45. Они прям ни ветераны, ни диды-воевалы получается?
> Либерашка
Проходи, присаживайся у параши
Ни у кого не бомбит, просто показуха и патетика по любому поводу очень раздражает. И как тут уже было замечено, гордиться стоит только тем, что сделал лично ты.
Потому что всю хуйню оправдывают войной с фашистами.
А теперь объясни мне, почему я должен считать, что это именно советы, а не либеральные публицисты коверкают историю.
Пушо в этой победе не было ничего чем можно гордиться: ни мужества, ни героизма, ни мастерства, лишь ватный зерграш безысходности под обстрелом заградотрядов.
>пик
бля каждый раз проигрывая с этих 70 летних ветеранов войны которая закончилась 70 лет назад.
Да ничего плохого, наоборот, очень удобно выкидывать некоторые неудобные для культа Победы, вроде полного соблюдения торговых контрактов по поставке к Германию природных ресурсов в 1939 и 1940 гг., ну и пикрелейтед, конечно же.
>неудобные для культа Победы моменты
фикс
Что на стуле лежит?
хуй дрочоный
Ха-ха.
>лишь ватный зерграш
Но ведь военные потери Советов и Вермахта примерно равны.
Начнём с того, что советы полностью заменили вторую мировую своей великой отечественной.
Войну нельзя рассматоривать частями, а только от начала и до конца.
Факт, что вторая мировая началась 1 сентября 1938 года, когда нацисты\фашисты\гитлер напал на польшу.
Напал не один, а вместе с союзником, по предварительной договорённости есстественно.
Угадай кто был верным союзником.
После победы над польшей, германия провела совместный парад со совоим союзником.
Это не домыслы и не коверкание, это простые факты.
Но мне не бомбит от культа ветеранов. Мне бомбит от культа копрославия, например.
А вытираны это просто перефорс. Когда одним и тем же мемчиком засрут все что можно на него и начинают агриться.
потому что их диды ваивали за фоштздов, а своих побед у них нет.
Ну может быть в крайнем случает дедуля в децтве ремня дал, простить не могут.
Ну не наши деды, а те, кто воевал в своих интересах и против красножопых. Так что ты прав конечно, русские проиграли в этой войне и праздновать это поражение могут только умственно отсталые и родня красножопых бандитов.
Просто рашкинским либералам бомбит от того, что никто не принимает всерьез их версию истории войны, с заградотрядами стреляющими в спину наступающим войскам и черенками от лопат вместо оружия. И самое главное, никто не спешит каяться за то что злые совки напугали бедного Гитлера так, что он был вынужден двинуть войска на СССР, а после, несчастного и вовсе довели до самоубийства, попутно изнасиловав миллион немок.
> что никто не принимает всерьез их версию истории войны
Кроме министерства культуры России.
У меня вопрос - на пике же не ДЕДЫ, а какая-то бутафория 70ти лет отроду.
А для Афгана и Чечни - староваты.
Это, получается, вытираны Новочеркасска, Чехии и Венгрии?
>Почему либерашкам так бомбит от ветеранов и культа победы?
Потому что лучше бы нас убили не родив!
Лебирашкам неприятно осознавать, что народ и страна которые они так ненавидят, одержали величайшую военную победу в истории человечества.
>народ и страна которые они так ненавидят, одержали величайшую военную победу в истории человечества.
Но Британию и США мы любим же.
так ведь они эльзас и лотарингию раньше заняли, не?
> Кроме министерства культуры России
Что характерно, даже зная этот факт, рашколибералы проявляя чудеса двоемыслия, продолжают утверждать что в Роисси, якобы, "культ победы" проталкивают на государственном уровне.
Извини, немного неточно.
Лебирашкам неприятно осознавать, что народ и страна которые они так ненавидят, одержали величайшую военную победу в истории человечества, поэтому они старательно делают вид, что подсосавшиеся в конце войны союзнечки, напавшие на обескровленную советами Германию - вот кто победил. Это примерно как называть победителями Польшу и Францию.
Какая армия перебила большее солдат и техники германии? Какая арммя захватила столицу третьего рейха? Какая армия уничтожила самую большую группировку японских войск?
1939, тащем.
Величайшая победа была одержана на Каталуанских полях.
Поляки заслужили, тащемта.
я ветеран чешской оккупации, кагбе.
>оккупации
тьху, блядь. освобождения же!
Учи историю, пидорашка, и не по совковым учебникам 1959 годов.
АГС-17
> проявляя чудеса двоемыслия,
Не их вина, что у нас одновременно законом запрещают критиковать РККА и выдают деньги барину на УС.
>что подсосавшиеся в конце войны союзнечки,
Бриты воевали с дойчами с 1939, в одиночку обломали зубы люфтам, спасли группировку советов на Кавказе от вступления в войну турков, не имея ресурсов рейха, США, СССР наизобретали кучу ништяков, вроде пенициллина, радара, сонара, отправили совку как минимум 2к техники и более 500 военных кораблей (мелкие конечноже, но всё-таки), вместе с муррикой одновременно воевали со всей Осью, заодно оттягивая жапов от ДВ и тащемта закончили войну.
>так ведь они эльзас и лотарингию раньше заняли, не?
это была не война, т.к. не стреляли не убивали и на насиловали
>1939, тащем.
очепяточка
>Поляки заслужили, тащемта.
пидорашка 146%
Твою историю? Нет, спасибо. Мне неприятны личности, которые под видом "истории" пытаются доказать нам, что наша страна - плохая.
Потому что они сами никчемные существа, не победят никого никогда в жизни, и знают об этом.
>Какая арммя захватила столицу третьего рейха?
потёряв 500к мужиков, когда германия была разбита в мясо, и угрозы не представляла.
пидорашья армия, маня. пидорашья.
Пиздишь. Скрепу покажи, или не ДИД.
В 1920 году после "чуда на Висле" в плен к полякам попали десятки тысяч красноармейцев. Они были убиты - свинцом, железом, пытками или голодом. Как ни странно, никаких немцев на территории Польши в это время не было. И теперь, когда я слышу какие-то требования, какое-то копошение за какую-то Катынь, за какую-то Варшаву... Ребята, нехорошо зашивать красноармейцу в живот кота, "чтобы посмотреть, кто раньше сдохнет".
Потому, что Господь повелел побивать камнями тех, кто поклоняется мёртвым.
>что наша страна - плохая.
Ты можеш допустить, что некоторые действия были плохие?
Или все делали как нужно, на белом коне и с помощью Дартаньяна?
я по малолетке пошёл. с трёх до пяти освобождал страж под ральскем и градчаны, в составе цгв.
>гордиться стоит только тем, что сделал лично ты
Алёша, давай ты не будешь тут указывать кому чем гордиться.
Подразумевается, что "заваливание противника трупами" было обычной, если не единственной практикой взлома немецкой обороны, Подразумевается, что подобная практика была характерна только для "советского режима". При этом подразумевается, что такое могло случиться исключительно по субъективным, отменимым и глубоко аморальным причинам. Например, в 1930-е годы военных расстреливали именно по принципу "ах, ты в Великой Отечественной не будешь немцев трупами заваливать? Враг народа!", подразумевается, что в каждом конкретном случае было иное (стратегическое, оперативное, тактическое - подчеркнуть) решение, которое достигало тех же результатов по всем остальным критериям успеха при меньших потерях, подразумевается, что приоритетным критерием военного планирования для решения взаимосвязанных боевых задач разного уровня ответственности является минимум потерь при решении каждой задачи. Подразумевается, что такое вообще возможно, и что якобы этот критерий приоритетен перед критерием полноты достижения цели и перед временем достижения таковой.
Докажи любой из этих тезисов, дорогой мой, иначе говно все твои претензии.
>Господь повелел побивать камнями тех, кто поклоняется мёртвым
Так Исус же умер. Чому все христьяне не забивают себя камнями?
>пидорашка
>Некоторые действия - плохие.
Ах вот что вы под этим имеешь в виду. Жители страны, в которой "некоторые действия - плохие" - пидорашки. Вопросов больше не имею.
Ну вот я либерашка. Ветеранов уважаю, культ победы не считаю чем-то плохим. Культ подвига и превозмогания конкретных людей, победы над реальным вселенским злом много лучше основополагающего государственного мифа, чем какие-нибудь сказки о дедке на облаке. Поехавших, неиронично оскорбляющих ветеранов и сам факт победы, считаю таким же сортом говна, как и ватанов с их охуенными историями про то, как мы одни сражались против всей Европы (союзники внесли огромный вклад в войну, и если ты отрицаешь его, то ты просто мудак не лучше "антипобедных либерашек" и мамкиных нациков).
Что мне не нравится, так это использование культа Победы всякими мудаками для легитимизации госпропаганды (все вокруг фашисты, а нам всё можно потому что мы победили, например насаждать фашизм, которого у нас не может быть потому что мы его победили), культивирования ненависти и всяческой припизди в обществе (все фашисты! мы одни воевали против всей фашистской земли!), а также в качестве очередного орудия против инакомыслящих (любое осуждение сталинского режима к примеру, считается оскорблением победы). Ну и градус неадеквата, который разводится в отношении победы (например, реакция на ту небезызвестную статью об уродливых памятниках).
Что мне не нравится, так это использование культа Победы всякими мудаками для легитимизации госпропаганды (все вокруг фашисты, а нам всё можно потому что мы победили, например насаждать фашизм, которого у нас не может быть потому что мы его победили), культивирования ненависти и всяческой припизди в обществе (все фашисты! мы одни воевали против всей фашистской земли!), а также в качестве очередного орудия против инакомыслящих (любое осуждение сталинского режима к примеру, считается оскорблением победы). Ну и градус неадеквата, который разводится в отношении победы (например, реакция на ту небезызвестную статью об уродливых памятниках).
>Твою историю?
Она наша, долбоёб, не моя.
Не та, которая в красочных советских сказках, где русские всегда на белом коне, а настоящая.
Впрочем похуй, сиди дальше в своем манямирке.
>Какая армия перебила большее солдат и техники германии?
Ленд-лиз и реализация численного превосходства РККА.
>Какая арммя захватила столицу третьего рейха?
География, разместившая Берлин на востоке Германии.
>Какая армия уничтожила самую большую группировку японских войск?
После того, как англичане пустили им кровь в Бирме? Или после того как США уничтожили японский флот?
>Твою историю? Нет, спасибо. Мне неприятны личности, которые под видом "истории" пытаются доказать нам, что наша страна - плохая.
Ну да, это же только злые-злые пиндосы могут каяться за эпоху маккартизм, выплачивать гукам за агент оранж, не то, что духовные, которые не могут позволить себе принять наличие точки зрения, что Коба был лишь чуть лучше Адика.
>В 1920 году после "чуда на Висле" в плен к полякам попали десятки тысяч красноармейцев.
И? Большевики решили экспортировать революцию, поляки жеста не оценили и решили защищаться.
>Докажи любой из этих тезисов, дорогой мой, иначе говно все твои претензии.
Только после того как ты докажешь целесообразность штурма Берлина
Кому что ты доказываешь? В манямире кряклов советские солдаты миллионами бежали на врага голышом, спинами вперед, перед этим выжрав по литру водки.
От ветеранов не бомбит совершенно, они молодцы.
Бомбит от культа победы, который используют в корыстных целях всякие говноеды во власти, при этом выплачивая этим самым ветеранам копейки раз в году.
Че сказать-то хотел?
Потому что культ ветеранов с каждым годом только набирает ход, хотя должно быть наоборот, мои родители рожденные в середине 60-ых говорят, что даже при совке так все это не отмечали и так ветеранов не обожествляли, для них уже это был просто няшный весенний праздник, когда можно погулять по улицам и поняшиться с друзьяшками, без особой привязки к ужасам войны и копротивлению проклятому западу.
При это сами умеренно ватные, носят гейоргиевки и чтят дидов и то что культ победки становится все больше их особо не волнует
При это сами умеренно ватные, носят гейоргиевки и чтят дидов и то что культ победки становится все больше их особо не волнует
>Какая армия перебила большее солдат и техники германии?
>Ленд-лиз
И, самое смешное, что он прав.
Ну а как ещё учесть советские самолёты построенные из американского алюминия (Сталин отказывался распечатывать советские стратегические запасы), Спитфайры и английские танки, студебекеры на которые устанавливались Катюши?
>После того, как англичане пустили им кровь в Бирме? Или после того как США уничтожили японский флот?
Сталин объявил войну Японии на третий день после атомных бомбардировок.
Ленд-лиз не армия, есишто
Ну американцы квантунскую армию же не бомбили.
Ими рулили пилоты совка. Бахал технику не ленд-лиз, а те, кто его юзал.
РККА без ленд-лиза и царских офицеров - тоже не армия.
ПИЗДЕЦ! Как будто читаешь новые учебники истории для маленьких муриканских пидорашек. И лэнд-лиз у них армия, и география у них армия, ну и мурика у них святая, ясен хуй.
>ну и мурика у них святая
А теперь покажи где я подобное декларировал?
>И? Большевики решили экспортировать революцию, поляки жеста не оценили и решили защищаться.
То есть когда Поляки влезли в охваченную гражданской войной страну, а та, напрочь разрушенная войной, сумела собраться и вложить вторженцам по первое число - это у нас "экспорт революции". Ясно. И конечно, поляки белые и пушистые, никто десятки тысяч пленных красноармейцев зверски не убивал.
Твое высказывание - либо полное незнание предмета, либо просто прямая ложь. Что именно - ну, тебе виднее.
>целесообразность штурма Берлина
Тут нужно более развернуто.
Само взятие Берлина как военная операция, со всеми её издержками, было оправдано не только стратегически, - осада была бы рискованным решением сама по себе - но в первую очередь политически; мы ведь до сих пор говорим о "красном флаге над рейхстагом", а не о том, как приморенные немцы выползли сдаваться, сожрав всех голубей и кошек. Интересно, что бы несли сейчас по Красной площади в таком случае...
Те солдаты, которые погибли на пути от советской границы до Берлина и Праги, умерли затем и только затем, чтобы именующий себя цивилизованным мир запомнил, как русские поступают со своими врагами. Даже поход за скальпом Наполеона тут рядом не стоит, ибо поход тот определялся в основном династическими междусобойчиками и, главное, серьёзно отражения России в сознании европейцев не изменил3.
И еще одно. Мы родились и выросли в мире, в котором был такой план войны против СССР "Флитвуд" - в конце лета 1948 года в штабы соединений ВС США его разослали как руководство к составлению оперпланов. У нас любили его представлять как доказательство злобности капиталистов; не без того, конечно, хотя я думаю, что американские военные профессионалы просто отрабатывали своё жалование... Ладно. И вот в этом плане, помимо прочего, значилось следующее:
"К исходу шестого месяца боевых действий Советы смогут оккупировать и укрепиться на всём северном побережье Средиземного моря, от Пиренеев до Сирии, и подвергнуть линии коммуникаций в море сосредоточенным ударам с воздуха. Кроме того, СССР через шесть месяцев после начала войны сможет оккупировать Испанию и подвергнуть артиллерийскому обстрелу коммуникации (через Гибралтарский пролив)".
Собственно, ради этих строчек уже стоило класть людей под Варшавой, Кенигсбергом и Будапештом. Эти оценки предотвратили совершенно невообразимое количество жертв несостоявшейся Третьей Мировой. Без европейского похода СССР и Форрестол, бедняга, был бы жив, и увидали бы мы однажды бомбардировщики если не над Москвой, то над Ленинградом или Одессой уж точно. Кто знает, чем бы дело закончилось, но народу бы полегло...
Советский поход в Европу с точки зрения последующих раскладов не может расцениваться иначе, как спасение цивилизации в том виде, в котором мы её знаем. Спасение от безумных авантюр одного демократически избранного правителя и от соблазна других демократических правителей решить свои проблемы чудо-оружием.
Ага - так оно, спасение цивилизации, и выглядит. Другого, извините, не завезли - всё остальное скупил Голливуд.
>в плен к полякам попали десятки тысяч красноармейцев.
Новорожденный совок напал на польшу.
Польша дала пизды оккупантам - справедливо.
Армия, ток на та, которая могла бы до Берлина превозмочь.
Победитель должны жить лучше побежденных, очевидно.
ОП, а ты отсосал бы ДЕДУ в знак уважения? Ну, если бы ДЕД умирал и это было его последним желанием, к примеру.
>Новорожденный совок напал на польшу
Запомните вот это вот. Пройдет 50 лет - и так же будут писать про события 22 июня 1941 года, что "совок напал на немцев". Никого ведь не волнует, что это поляки в свойственной им манере влезли к нам, нет, это совок напал на ни в чем не повинную Польшу, что вы.
>Пустили кровь в Бирме
>Уничтожили флот
1) Квантунская армия не принимала участия в войне в юго-западной Азии.
2) С 41-го по 45-й годы численность Квантунской армии неуклонно росла.
3) Уничтожение флота не могло сыграть решающую роль, поскольку запасы боеприпасов и провизии были заготовлены заранее.
>И? Большевики решили экспортировать революцию, поляки жеста не оценили и решили защищаться.
Это нисколько не оправдывает жестокого обращения с военнопленными. Впрочем, то же самое относится и к Катынскому расстрелу.
>целесообразность штурма Берлина
Исключительно политические мотивы. Но, стоит отметить, что армия использована по назначению. Потому что война это продолжение политики другими средствами, а армия - политический инструмент. Насколько хорошо им распоряжаются - вопрос другой.
>было оправдано не только стратегически
ну, отправдай стратегически
>но в первую очередь политически
>как русские поступают со своими врагами
закидывают шапками?
Потому что почти все ветераны умерли, а те, кто не откинулся врядли куда-то пойдут, т.к. живут как овощи и им похуй на парады, цветочки, ордена и прочую поебень, большинство из них даже не соображают где они и просто ждут смерти. Поэтому власти остается выпускать на парад потешных вытиранов 50-60-х годов рождения. Набирают премущественно алкашню.
>бомбит от ветеранов
Не бомбит. Все "дедовоевали" и "вытераны" адресованы исключительно ватным долбоёбам, а не самим ветеранам, про которых вата пиздит лишнее.
>бомбит от культа победы
Бомбит, потому культ победы вывели в культ войны и ебучего мордора. Дискредитация за последние полтора года прошла просто колоссальная, просто такая, что уже блевать тянет от одних только упоминаний всяких фошистов, дидов, сралиных и иже с ними.
А еще например, мне было совершенно похуй на колорадские ленточки всего каких-то пару лет назад. Теперь же, с появлением георгиевских всяких "георгиевских" бантов, трусов и гандонов, которые теперь блять носятся круглогодично, хочется обладателям этих аксессуаров просто напросто насрать в рот говном из жопы.
>То есть когда Поляки влезли в охваченную гражданской войной страну, а та, напрочь разрушенная войной, сумела собраться и вложить вторженцам по первое число - это у нас "экспорт революции".
Точно, это же поляки рвались к Москве, а не РККА к Варшаве.
> осада была бы рискованным решением сама по себе
Почему? у немцев не было никаких резервов.
>но в первую очередь политически
Причина уровня бабахов, уничтожающих музейные экспонаты Кабула и Ирака.
>Мы родились и выросли в мире, в котором был такой план войны против СССР "Флитвуд" - в конце лета 1948 года в штабы соединений ВС США его разослали как руководство к составлению оперпланов.
Вот жеж пиндосы тупые, составляли планы в случае, если государство, чья идеология прямо диктует их уничтожение, решит развязать новую войну, опираясь на мощь своей сухопутной армии.
>Эти оценки предотвратили совершенно невообразимое количество жертв несостоявшейся Третьей Мировой.
Ох о чём маня вспомнила, совок не особо беспокоился о Третьей Мировой когда сбивал самолёты ООН в Корее.
>Спасение от безумных авантюр одного демократически избранного правителя
И поэтому операция Оверлорд произошла в Нормандии, а не на побережье Адриатики.
>и от соблазна других демократических правителей решить свои проблемы чудо-оружием.
Гугли как совок пытался развязать войну в уже захваченном Берлине.
Все уже расписано, рискованность осады тогдашними армиями и при тогдашней полит. обстановке тебе, надеюсь, объяснять не нужно.
Полит. причины объяснены полностью.
Теперь жду от тебя ответы на
По теме треда: Культ Победы мешает ревизии истории, которая необходима, дабы избавится от советского наследия и мифотворчества. Это, кстати, вовсе не означает пересмотра роли СССР в WWII, как любят интерпретировать это поцреоты, ориентируясь лишь на радикалов-ревизионистов, вроде публицистов Резуна-Суворова и Солонина.
Допустим самых молодых ветеранов призвали в 45 когда им было по 17 лет всего. И выйдет, что самым молодым ветеранам по 87 лет.
А вот эти деды с фото... Как хорошо сохранились, или, внезапная мысль, не липовые ли это ветераны?
>основная часть военной техники (артиллерии, танков, самолётов) была разработана в 1930-е годы и к концу Второй мировой войны существенно устарела, а в связи с ограниченностью людских ресурсов Японии до 50 % личного состава сухопутных частей было набрано из призывников младших возрастов, не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста.
>Квантунская армия — различия между версиями
>Кванту́нская армия'''|関東軍, かんとうぐん — главная, самая многочисленная и мощная группировка сухопутных войск Императорских вооружённых сил [[Японская империя|Японии]] в годы [[Вторая мировая война|Второй мировой войны]].
>Кванту́нская армия'''|関東軍, かんとうぐん — главная, самая многочисленная и мощная группировка сухопутных войск Императорских вооружённых сил [[Японская империя|Японии]] в годы [[Вторая мировая война|Второй мировой войны]]. Была полностью разгромлена советской Красной армией во время Советско-Японской войны.
Пидораш, ково ты лечишь?
То есть с остальными пунктами ты согласен, ксенопидораха?
Пиздец, насколько культ мурики действует на неокрепшие умы подростков.
>ково
Мда.
>3) Уничтожение флота не могло сыграть решающую роль, поскольку запасы боеприпасов и провизии были заготовлены заранее.
Верно, но дело в том, что жапы основные силы бросали на создание флота и победа над квантунской армией это что-то уровня победы союзников над Италией.
>То есть с остальными пунктами ты согласен, ксенопидораха?
Нет, но боюсь, что мою точку зрения ты вряд ли поймёшь.
Исаев?
>/po
>Дискасс о ветеранах и сакральной победе
В вопросе заложен ответ.
А в том то и дело, что ПАБЕДА и ДИДЫ это один из инструментов пропаганды, эксплуатируемый нынешней властью. Так то да, было бы пофигу, деды и деды, война и война. Ведь действительно воевали.
А использовать это для манипуляции людьми - преступление.
>Все уже расписано
да, vata sapiens, расписано
>Теперь жду от тебя ответы на
а я жду ответ на
>ну, отправдай стратегически
>Нет, но боюсь, что мою точку зрения ты вряд ли поймёшь.
Как же тебя понять, собака, коль ты ничего не говоришь? (с)
В чем суть манипуляций?
Бабах перешёл на цитаты.
Почему все так остро воспринимают нейтральную позицию, строящуюся на том, что в отсутствии чётко прописанных критериев однозначно определить какая же страна антигитлеровской коалиции внесла ключевой вклад в победу и легко могла обойтись без других стран просто невозможно и точно так же как верно утверждение/предположение, что без помощи и действий союзников СССР не выстоял бы против Германии, как и утверждение/предположение Англия и США не выстояли бы без СССР?
Японцам от квантунской армии в Китае ни тепло ни холодно, к августу 45 им уже нечем было переправить их в Японию.
>до 50 % личного состава сухопутных частей было набрано из призывников младших возрастов, не имевших достаточной военной подготовки, и ограниченно годных резервистов старшего возраста.
Школоту и пенсов победила армия, прошедшая всю Европу. Об этой победе русне стоило бы стыдливо молчать. Какова была численность советских войск и техники в тот момент, учавствовавших в тех боях?
Судя по мемуарам Манштейна СССР смог выстоять не при помощи США там или Англии. Был у него союзник получше - это сам Гитлер.
>1) Квантунская армия не принимала участия в войне в юго-западной Азии.
>2) С 41-го по 45-й годы численность Квантунской армии неуклонно росла.
Начнем с того что в реальности она была вдвое меньше распиаренных совкопропагандой полутора лимонов.
>«Справка о количестве военнопленных бывшей японской армии, взятых в плен советскими войсками в 1945 году»
>В этой справке впервые была зафиксирована ранее не фигурировавшая нигде цифра взятых в плен военнослужащих бывшей японской армии — 639 776 человек, в том числе 609 448 японцев и 30 328 китайцев, корейцев, монголов и других. При этом в числе 609 448 военнопленных японцев числилось 163 генерала, 26 573 офицера, 582 712 унтер-офицеров и рядовых
Причем это были второсортные части, ибо все первосортные японцы израсъодовали в сражениях на островах Тихого океана и Бирме.
>В чем суть манипуляций?
В том, что теперь очень легко обвинить всех противников существующей власти (внешних и внутренних) в порочащих связях с нацизмом (на саму власть это конечно же не распространяется), вводить цензуру, дальше перечислять?
3) Уничтожение флота не могло сыграть решающую роль, поскольку запасы боеприпасов и провизии были заготовлены заранее.
Как это "не повлияло" на выведение Японии из войны? Ох, лол, русский манямирок.
Ну так по христианским понятиям он из-под шконки поднялся сразу в паханы, явив чудо божие.
Культисты не нужны.
>дальше перечислять
Да перечисляй. Ебанутым все равно нет покоя, хоть займешь свои пальцы.
Потому что это МММАКСИМУМ лицемерие и власти похуй на ветеранов. Даже вшивые однушки в коммиблоках и то не выдали, зато используют их в политических целях и выставляют на парадах гбшных фейкокрыс. К самим дедам, которым похуй было на коммиблядков и которые воевали за свою страну, погибая ради усатого пидора из-за того, что взять высоту ему надо не по науке, а к 5-летию дважды залупокрасного пидодостижения, я отношусь хорошо и с уважением.
> Какая армия перебила большее солдат и техники германии?
Бритосы
> Какая арммя захватила столицу третьего рейха?
СССР мясом задавило, иначе США бы на пару часов позже взяли бы.
> Какая армия уничтожила самую большую группировку японских войск?
США
Недавно видел такого же 60-летнего ВЫТИРАНА. Харкнул ему в ебло, как только он начал зачитывать учебник.
так может он афганец?
10 упущений 9 мая:
1) Упускается из виду, что СССР вступил во 2 мировую войну не 22 июня 1941 года, а 17 сентября 1939 года на стороне гитлеровской Германии (еще до того, как в войну вступила фашистская Италия). С 1939 по 1941 года завоевательные кампании Германии в Европе были бы невозможны без советского сырья, которую Сталин исправно поставлял своему союзнику;
2) Упускается из виду, что политический режим в СССР был худшей из возможных форм тирании. Страна была превращена в БУКВАЛЬНОМ смысле в одну гигантскую тюрьму, в концентрационный лагерь, все население от интеллигенции до наибеднейших слоев крестьянства было превращено в рабов. Порядки сталинского СССР напоминали древние деспотии Востока, вроде Третьей династии Ура в Древнем Междуречье. Сталинская армия защищала человеконенавистнические порядки его режима;
3) Упускается из виду, что СССР вел войну с катастрофическими потерями, которые были обусловлены как некомпетентностью руководства, ослабленного довоенными чистками, так и презрением к человеческой жизни самого Сталина и его генералов. Сюда же стоит отнести тактику выжженной земли, наиболее болезненно сказывавшуюся на оставшихся на оккупированных территориях жителях СССР, которых было под 50 милллионов; отказ от эвакуации ленинградцев; применение заградотрядов и штрафбатов;
4) Упускаются из виду военные преступления (в т.ч. изнасилования и мародерство), совершенные солдатами и офицерами Красной Армии на оккупированных территориях стран Оси и стран-жертв Оси, носившие массовый характер;
5) Упускается из виду, что солдаты Красной Армии не были освободителями Восточной Европы. Они лишь поработили ее на долгие 45 лет, заковав в оковы коммунизма;
6) Упускается из виду, что значительная часть современных ветеранов не имеет к боевым действиям никакого отношения;
7) Упускается из виду, что сталинское руководство наплевательски относилось к ветеранам войны после войны. День победы был запрещен, инвалидов специально вывозили в закрытые пансионаты на Валааме, где спаивали водкой;
8) Упускается из виду, что День победы, культ которого расцвел при Брежневе после 1965 года во многом стал использоваться как важный элемент советско-имперской мифологемы, оправдывающей вторжения и захватнические войны;
9) Упускается из виду, что День победы празднуется не как день скорби по миллионам погибших, а как день триумфа государственного аппарата террора, подкрепленного жертвами миллионов рабов. День победы играет важную роль в оправдании хищнического отношения российской власти к своему населению как к пушечному мясу, что неоднократно подтверждалось в последние годы (Афганистан, Чечня, Грузия, Украина);
10) Упускается из виду, что победа была бы невозможна без помощи союзников - военной, ресурсной, логистической, информационной.
Почему я должен праздновать 9 мая? Почему в борьбе Чикатило и Теда Банди я должен поддерживать Чикатило?
1) Упускается из виду, что СССР вступил во 2 мировую войну не 22 июня 1941 года, а 17 сентября 1939 года на стороне гитлеровской Германии (еще до того, как в войну вступила фашистская Италия). С 1939 по 1941 года завоевательные кампании Германии в Европе были бы невозможны без советского сырья, которую Сталин исправно поставлял своему союзнику;
2) Упускается из виду, что политический режим в СССР был худшей из возможных форм тирании. Страна была превращена в БУКВАЛЬНОМ смысле в одну гигантскую тюрьму, в концентрационный лагерь, все население от интеллигенции до наибеднейших слоев крестьянства было превращено в рабов. Порядки сталинского СССР напоминали древние деспотии Востока, вроде Третьей династии Ура в Древнем Междуречье. Сталинская армия защищала человеконенавистнические порядки его режима;
3) Упускается из виду, что СССР вел войну с катастрофическими потерями, которые были обусловлены как некомпетентностью руководства, ослабленного довоенными чистками, так и презрением к человеческой жизни самого Сталина и его генералов. Сюда же стоит отнести тактику выжженной земли, наиболее болезненно сказывавшуюся на оставшихся на оккупированных территориях жителях СССР, которых было под 50 милллионов; отказ от эвакуации ленинградцев; применение заградотрядов и штрафбатов;
4) Упускаются из виду военные преступления (в т.ч. изнасилования и мародерство), совершенные солдатами и офицерами Красной Армии на оккупированных территориях стран Оси и стран-жертв Оси, носившие массовый характер;
5) Упускается из виду, что солдаты Красной Армии не были освободителями Восточной Европы. Они лишь поработили ее на долгие 45 лет, заковав в оковы коммунизма;
6) Упускается из виду, что значительная часть современных ветеранов не имеет к боевым действиям никакого отношения;
7) Упускается из виду, что сталинское руководство наплевательски относилось к ветеранам войны после войны. День победы был запрещен, инвалидов специально вывозили в закрытые пансионаты на Валааме, где спаивали водкой;
8) Упускается из виду, что День победы, культ которого расцвел при Брежневе после 1965 года во многом стал использоваться как важный элемент советско-имперской мифологемы, оправдывающей вторжения и захватнические войны;
9) Упускается из виду, что День победы празднуется не как день скорби по миллионам погибших, а как день триумфа государственного аппарата террора, подкрепленного жертвами миллионов рабов. День победы играет важную роль в оправдании хищнического отношения российской власти к своему населению как к пушечному мясу, что неоднократно подтверждалось в последние годы (Афганистан, Чечня, Грузия, Украина);
10) Упускается из виду, что победа была бы невозможна без помощи союзников - военной, ресурсной, логистической, информационной.
Почему я должен праздновать 9 мая? Почему в борьбе Чикатило и Теда Банди я должен поддерживать Чикатило?
Просто достал форс всего этого в последнее время
>Упускается из виду, что политический режим в СССР был худшей из возможных форм тирании. Страна была превращена в БУКВАЛЬНОМ смысле в одну гигантскую тюрьму, в концентрационный лагерь, все население от интеллигенции до наибеднейших слоев крестьянства было превращено в рабов. Порядки сталинского СССР напоминали древние деспотии Востока, вроде Третьей династии Ура в Древнем Междуречье. Сталинская армия защищала человеконенавистнические порядки его режима;
та не, просто сократили количество аристократии до членов ЦК
>так ведь они эльзас и лотарингию раньше заняли, не?
Блять, я не знал, что тут сидят первоклашки. Какая нахуй Эльзас и Лотарингия в 39-м году?!
> вытиранов 60-х годов рождения.
Ебу дал? 60-е - это людям около пятидесяти, даже самая взбаломошная вата с залитыми путинкой глазами просечет обман.
Два чаю. А ещё лучше запретить постить с пидорашкинских IP.
Нихуя не бомбит, сам стариков поздравляю, если вижу. Они скоро уже все, пусть хоть порадуются, что молодые не забывают.
Бабуля ветеран ВОВ. Получает 35к рублей. Год назад была тоже штука баксов.
>может потому что рили ветеранов уже и нет почти. а на парадах их как правило все больше и больше
Еще в школе удивлялся этому,откуда их столько? Учитывая их возраст
Русня в 30 выглядит на 50. Так что 60, 70, всем похуй. Главное чтобы был одет в форму, броню из медалей и травил охуительные истории, а какой там возраст всем похуй, ведь мы же дали пососать фошыздам, да и вообще скоро фашингтон возьмем.
Никому не бомбит. А войну спровоцировал Сталин, без его действий никакой второй мировой войны бы не было, при том что он изначально имел цель захвата Европы но своего не добился, и угробил кучу людей. А власти уже много десятилетий врут и преподносят это как то что Сталин имел намерение всего лишь защитить страну, а это вранье
Таким образом "культ победы" лживое вранье и форма спекуляции властями с целью дальше насаждать ватную идеологию в стране, насаждать уголовную психологию, разворовывать, и держать все в застое
Каждый раз когда читаешь такие пасты удивляешься и появляется ощущение что не смотря на то что я всю жизнь посвятил истории СССР и ничем кроме этого не занимался - есть люди которые еще больше меня в этом увязли, и знают даже больше меня
>спровоцировал Сталин
Что за бред, Гитлера вели и спонсировали финансово-политические круги и сша. Америка времен великой депрессии, это еще та помойка была, и сша нужны были заказы, загрузить производство, а где его взять, развязать воину в Европе. По опыту первой мировой войны они увидели как развивалась экономика, замутили вторую
>Что за бред, Гитлера вели и спонсировали финансово-политические круги и сша
Торговля с государством не является "спонсорством", если так рассуждать то можно говорить о том что Гитлера спонсировал и Сталина продавая ему каучук, сырье и пр.
>а где его взять, развязать воину в Европе
Развязал войну в Европе Сталин, если бы он этого не сделал никакой 2 мировой войны бы не было
>Гитлера спонсировал и Сталин продавая ему каучук
слоуфикс
Какие самолеты были? Какой самый известный самолет на Тихоокеанском театре военных действий? Сколько истребителей, сука? Сколько, блядь истребителей, скотина блядь?
Иди нахуй. о какой войне можно говорить, когда вся европа легла автоматически под гитлера, пару пидаранов спрятались на острове. И не надо тут пиздеть про парады в польше.
>И не надо тут пиздеть про парады в польше.
А его че блять не было чтоле?
И это никак не отменяет что вторую мировую развязал Сталин
>Факт, что вторая мировая началась 1 сентября 1938 года, когда нацисты\фашисты\гитлер напал на польшу
Европоцентрист и польский холоп задетекчен. В лучшей части света к тому моменту война уже шла.
У меня у самого дед умер в танке.
Если бы рашковласть не пихала дедов во все тяжкие - не было бы такой ненависти. И без них помним, историю все учили.
Если бы рашковласть не пихала дедов во все тяжкие - не было бы такой ненависти. И без них помним, историю все учили.
за всю историю польши кто их только не ебал. +- похуй. ненадо клянчить репарации, обиженка. хуево наверное так жить.
Проблема в том, что они вас...тоже ебли.
ну и пусть ебало завалят. не вижу проблемы. жопа зачесалась - пусть с игилом пиздяца.
Хули ты с темы съезжаешь? говорим не про Польшу а про совместный Германо-советский парад в Бресте. Это никак не отменяет что война начал Сталин, и никак не отменяет его преступлений
манямир прекрасен неправда-ли?
в суд на него падай, попрошайка.
>от ветеранов
Но ведь они мирно лежат на кладбище и никого не трогают. Претензии к ряженной мрази.
Тред не читал, мимо проходил. Деды не умели воевать, выиграли мясом. Чем гордиться, тем что загубили десяток миллионов, а потом ещё несколько миллионов в лагерях?
Эксперт по сортам говна в треде, я спокоен.
Я либерашка и у меня не бомбит от ветеранов и культа победы, у меня бомбит от того что ветеранов весь год с говном мешают, а потом в один день оп! Пора вспомнить про ветеранов. И всё, начинается дрочилово и попил бюджетных денег на это дрочилово поистине олимпиадных масштабов. И те, кому весь год было абсолютно похуй на ветеранов - начинают быть ярыми их сторонниками. На один день.
Тимуровцы охуеть просто, Гайдар обзавидовался бы, но одноразовые однодневные.
Дальше - похуй, умерла бабка в отделении? Да срать ебать, ёпта, сегодня не день победы, неча масло халявное жрать.
Я первый заметил, что на плакате удачно закрыта буква "д" и написано "С днём поеды"? Деды доедале
>Деды не умели воевать, выиграли мясом.
Твои - да. Тебя никто не обязывает почитать других дедов, обтекай молча.
А причем тут мои? Твои тоже не умели воевать, посмотри на Хартманна, Книспеля, Руделя и многих других которые были лучше чем любой из дедов.
Не все так уж мрачно, но в общем похоже на действительность. Но ты посмотри как даже к одному дню в году враждебно относятся. Только из-за этого надо блядь неделю праздновать, чтобы их рваные сфинкторы полыхали.
>потешные асы
ох
Мудила, мои деды умели и воевали. Твои сапоги лизали, я незнаю и не почитаю их.
Да-да потешные подсчеты и т.д. Но тем не менее у Книспеля 162 или около того фрага, а у лучшего деда танкиста под 50
Твои - сапоги лизали
быстрофикс
Если тебе интересно
> льготное пенсионное обеспечение;
> предоставление жилья за счет средств, которые выделяются из федерального бюджета. Нуждающихся в жилье ветераны ВОВ получают такую возможность один раз, при этом их имущественное положение не имеет значения.
> льгота на оплату жилья - 50 процентов;
> льгота на коммунальные услуги - 50 процентов;
> установка телефона в квартиру вне очереди;
> преимущественное право вступления в жилищные, гаражные кооперативы, садоводческие, дачные и другие некоммерческие объединения;
> сохранение обслуживания в тех поликлиниках, услугами которых ветераны пользовались до выхода на пенсию и бесплатную медицинскую помощь в установленном порядке;
> право на бесплатное протезирование (кроме зубного);
> преимущественное право на все виды услуг культурно-просветительных учреждений, приобретение билетов;
> прием в дома-интернаты вне очереди, право на обслуживание и получение социальной помощи на дому.
Про возведение ебаных памятников, которые ветеранам нахуй не сдались в отличие от хотя бы еды нормальной — я уж молчу.
Ручки задрожали, как ты теперь ими будешь пидносов пиздеть?
Он, кстати, по видимому не потешный был, я говорил больше про первых двух. Ну и что - немцы крутые вояки и на весь мир нагоняли страх, победа над таким противником тем более повод для гордости, почему у тебя так понятия смешались?
Культ победы и дидов - одна из основных духовных скреп. Не будет культа победы, не будет постоянного накручивания в СМИ о вечном противостоянии с западом, в котором мы вот-вот одержим победу, не будет милитаризма и совместной мастурбации на особый путь народа-богоносца-победителя, и пидорашка очнется в своей хрущевке, обнаружив, что проигравшие в войне отстроили экономику и промышленность, и живут в несколько раз лучше, чем он. А всему миру давно наплевать на развевающийся над Рейхстагом красный флаг. Культ победы, как и любой другой культ - подменяет действительность символами, сорт оф наркотик для нищих и глупых.
Хуйню спиздел. Задача культа не подменить действительность символами, а раскрыть ее через символы.
Культ победы - это идолопоклонство. Конкретно - культ богини Ники. И вечные огни в пентаграммах - это для нее.
Какое государство стало мировым лидером по итогам войны, и продолжает им оставаться спустя дохуя десятилетий?
Вот главный критерий реальной победы.
Россия?
> С 1939 по 1941 года завоевательные кампании Германии в Европе были бы невозможны без советского сырья, которую Сталин исправно поставлял своему союзнику;
Упускается из виду, что договор был исключительно выгоден для СССР, получившего новейшие образцы военной техники, инженерные находки в которых существенно помогли нашим инженерам.
>Упускается из виду, что политический режим в СССР был худшей из возможных форм тирании. Страна была превращена в БУКВАЛЬНОМ смысле в одну гигантскую тюрьму, в концентрационный лагерь, все население от интеллигенции до наибеднейших слоев крестьянства было превращено в рабов.
Упускается из виду полное незнание автором этой пасты значения таких слов и словосочетаний как "раб", "концентрационный лагерь", что ставит под сомнение его интеллектуальные данные.
>Упускается из виду, что СССР вел войну с катастрофическими потерями, которые были обусловлены как некомпетентностью руководства, ослабленного довоенными чистками, так и презрением к человеческой жизни самого Сталина и его генералов.
Упускается из виду, что итоговое соотношение потерь 1:1,3 среди военных не дает право автору на такие заявления. Упускается из виду, что 20 миллионов погибших гражданских, а также этнические чистки дают основания считать человеконенавистническим режим Гитлера, но никак ни Сталина. Отдельные факты требуют более детального разбора, невозможного в рамках этой записки.
>Упускаются из виду военные преступления (в т.ч. изнасилования и мародерство), совершенные солдатами и офицерами Красной Армии на оккупированных территориях стран Оси и стран-жертв Оси, носившие массовый характер;
Упускается из виду то, что военные преступления в советской армии карались трибуналом, и, при соответствующей тяжести, расстрелом. Упускается из виду тот факт, что советская армия не совершала на территории врага этнических чисток, не уничтожала целенаправленно гражданское население, а также предоставляла куда лучшие условия немецким военнопленным, чему свидетельствует статистика в 5 умерших красноармейцев в плену на 1 немца, при примерно одинаковом количестве.
>Упускается из виду, что солдаты Красной Армии не были освободителями Восточной Европы. Они лишь поработили ее на долгие 45 лет, заковав в оковы коммунизма;
Победителей не судят.
Ну и так далее.
Ни у кого не бомбит. Вот смотри, пидораха:
1. Культы не нужны
2. Это не культ победы, а культ войны
3. Победа была 70 лет назад, нужно теперешние проблемы решать, а не дрочить на протухший манямирок.
Георгиевский крест-единственная награда царской России, которую носили вместе с советскими наградами, мудилкин.
>протухший манямирок
Это была страшная война, проебалось овердохуя человеков, хотя бы из-за этого можно и попраздновать
Потому что вместо антивоенного месседжа мы получаем культ войны.
Какого хуя там вообще делает современная техника? Брянцанье оружием это.
Языческие вечные огни - пиздец какой-то.
Размах праздника, вся эта промывка мозгов, обязательно с подтекстом. Вангую что на это 9 мая будет про бендеровцев много разного.
По сути это день военных, и этот день по размаху чуть ли не самый главный праздник в году. Это навязываемый обществу милитаризм.
Что праздновать?
Ууу, смотрите какая у нас военная техника?
Потеряли миллионы, давайте потеряем еще?
Не говоря уже о том, что на той войне победили только один из двух преступных режимов. Второй пал только в 1991-м.
Желаю стране идиотов побольше таких Поебд.
Повезло еще ,что Адольф дохуя евреев зажмурил,а Сталин их защищал вроде, и не давал нацикам геноцид.А сейчас спасители. И евреи подтвердят,да сталин за нас был спаситель .
Лол, Троцкий гарантирует это!
Потому что любой культ - поехавшее мракобесие по определению.
Почему людишкам так бомбит от глубоководных и культа Ктулху?
Сразу хочу пояснить, что я не либерашка, но мне с него бомбит. У нас об этом всём рассказывают как-то по-бабьи, с причитаниями, давя на жалость, мол, выстрадали, надрывали жилы, бедные-холодные-голодные, за родину, за сталина, за перчики пузожителей, тьфу.Об охуеннейшей в истории человеческой мясорубке рассказывать надо нихуя не так, ведь прежде всего это была добрая сеча, Великий ВААГХ! и Бальшой Махач! Тот же сабатон намного лучше заставляет меня прочувствовать всё это, чем эта бабская слезливая официозная хуита. Это как все великие морские сражения между Римом и Карфагеном в галерном трюме на вёслах проебать, вроде бы и превозмогал, только как-то совсем не то.
Две бочки красной краски этому нобу!
(поправив галстук на шее) ВРЁТИИИИИ. А если сурьёзно, то интересно стало порыться в переписи. По идее, сейчас живо примерно 40 тысяч возможных фронтовиков (считайте кол-во мужчин, которым в 1941м было 17 лет). Интересно узнать, сколько из них было в ссылке, на заводах, или просто крылись. Хуй знает. А минтруда мне вещает: "по состоянию на 1 апреля 2013 года, проживает около 3,2 млн ветеранов Великой Отечественной войны (ВОВ), членов семей погибших (умерших) инвалидов и участников ВОВ и ветеранов боевых действий, бывших несовершеннолетних узников фашизма". 3 Самары вытиранов, угум.
Потому что культ Победы - это чуть ли не единственное, за что пидорашка пойдет бороться с захватчиком. Без этого можно будет купить рашку за банку кока-колы.
>2015 год
>верить цифрам Кривошеева
Блять, какие же патриоты ебланы
Потому что нормальный человек, родившийся года так после 80го, не в состоянии понять этот культ, для нас эта война такая же древняя, как и отечественная, смысл на неё надрачивать? Да, минимум, половина этой борды не застала даже той страны, которая выиграла эту войну.
>выиграла эту войну.
с этим тезисом можно поспорить, кто в итоге выигрыл
а кто защищал Берлин?нормальных войск там уже не было
пиздед после 43 сотни орудий на квадр км не оставляло немцам никагого шанса
