24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
ИТТ обсуждаем разной степени устарелости компьютерный хардвар, угораем по даунгрейду, ищем преимущества древней годноты перед современным барахлом, радуемся только что наступившему 20001995-му году, покупаем товары на барахолке или заказываем дорогие девайсы у купцов заморских, откапываем откровенно древние артефакты в промышленных масштабах, предаёмся красочным воспоминаниям о прошлом, постим скрины с некробатлстейшенов, ну и просто задаем вопросы про несвежее ретро железо. За компанию угощаем чаем гостей из мобилача, владеющих стартаками, жорнадами и прочими мобильными девайсами, такими, как например PDA.
На связи владелец celeron d 336 из прошлого треда, он какой-то вообще не юзабельный, отсюда вопрос: мог ли этот проц деградировать от длительной эксплуатации при завышенной температуре? Ибо 4 балла в cpuz это явно не норма. есть инфа что между ним и боксовым кулером был сантиметр термопасты, и это при его 84Вт
>>5237615 С одной стороны я хотел бы напомнить, что селероны на NetBurst просто отвратительные куски говна в плане производительности. С другой стороны эти 4 балла в CPU-Z как-то маловато даже для него.
На счет деградации я сильно сомневаюсь, на твоем месте я бы проверил что у него в данный момент с температурами в нагрузке, а то многие люди недооценивают мощу в плане тепловыделения, разумеется NetBurst'ов и ставят на них дохлый полностью алюминиевый охлад, забывая что даже боксовые кулеры для этих печек были с жирным медным сердечником.
Товарищи, кто поделиццо методом успешным запуском звука в DOS-игр на "современных" 370-мамках?
Есть Gigabyte GA-60XET с целероном на 600 мгц. Фича в том что хоть встроенный звук и умеет в эмуляцию SoundBlaster под Win98, но делает это через жопу и аццкие хрипы в играх.
Хочу купить себе PCI-бластер (ISA нет), но вот какой.
Сап хардвач. Юзаю DOS на своём основном рабочем компьютере. Ну как юзаю, обычно из него запускается GRUB4DOS, который грузит NTLDR или дебиан. Иногда, правда, GRUB4DOS не запускается, а запускается какая-нибудь утилита, вроде DMDE, хотя сейчас важно только то, что DOS используется не только как крутой загрузчик, но и как среда для запуска определённых утилит... Ну да, то есть, как крутой загрузчик.
И мне хотелось бы повысить его крутость. Например, чтобы он перед запуском GRUB загружал пакетный драйвер и NTP-клиентом Майка Брутмана обновлял RTC. Однако пакетный драйвер хотелось бы грузить в UMB - чтобы, если понадобится какая-нибудь утилита (которая ещё и не обязательно знает про XMS-память), просто выйти из GRUB и без ребута её запустить. Да и если с ребутом, не городить меню в CONFIG.SYS (ибо из-за него теряет эффект директива SWITCHES=/N (большинству известна как BootKeys=0), которая на серьёзной рабочей станции очень нужна.
Проблема тут в том, что: 1) Для выделения UMB нужно загрузить EMM, с которым GRUB конфликтует. 2) Выгрузить EMM непосредственно перед запуском GRUB можно, только если первый был загружен не через CONFIG.SYS. 3) Однако, чтобы DOS видела UMB, EMM как раз должен быть загружен именно через CONFIG.SYS! 4) Известно хотя бы то, что GRUB не конфликтует с XMM. Однако дровишки грузятся либо в UMB, либо прямиком в нижнюю память, другого не дано. Поэтому XMM в вопросе экономии нижней памяти помогает не сильно.
Так с чем именно там конфликтует GRUB? С эмуляцией EMS-памяти, или ему не нравится конкретно JEMMEX/JEMM386? Имеет ли смысл пробовать грузить его с параметром NOEMS? Или, может, можно просто выделять меньше EMS-памяти? А каким приложениям или известным играм критично наличие EMS? Винде 3.11 критично?
>>5245573 Притом, что не помню я в /s/ треда по DOS или общего ретро-треда, и, наверное, притом, что особенности распределения памяти в DOS связаны непосредственно с особенностями архитектуры железа.
Ладно, вот это точно по теме. Хочу собрать игровой ПК с поддержкой OS/2, Win9x и FreeDOS, причём не только для мультимедийных задач, но также для доказывания, что на этих ОСях ещё есть жизньтестирования векторного гипертекстового левонета, идущего везде. И желательно ещё и в незкопрофильном корпусе.
Какие сейчас можно легко найти материнские платы miniATX/microATX (про ITX молчу) на чипсете i865 с SATA и встроенной сетевухой с одной стороны, но с AC97 (а если можно, то и с "аппаратной эмуляцией" SB, как на VT82C686), и с наличием ODI-/пакетных драйверов для работы в сети в DOS с другой стороны? Кстати, если я планирую поставить в эту сборку C2D @ x,33 ГГц (не помню точно, имею в виду тот, который самый быстрый C2D с поддержкой 865, и даже в однопотоке он лучше лучшего P-IV), 4 ГБ оперативки, парочку SATA-винтов с 7200 оборотами, DVD-RW, GeForce 6600, кулер с запасом TDP и 3 корпусных вентилятора, сколько ватт будет потреблять такая сборка, и найду ли под неё блок форм-фактора SFX? А погнать эту сборку для облегчения мультимедийных задач целесообразно или обязательно?
>>5245934 >Win9x и FreeDOS >C2D с поддержкой 865 Ты же осознаешь, что это практически несовместимые вещи? Куча DOS софта не запускается на процах быстрее 600 мегагерц, винды 95 на процах быстрее 300 мегагерц не запускаются в принципе. Оптимальным железом для виндов 9х и доса будет какой-нибудь слотовый второй пень на 266 мегагерц с вуду графикс, AWE64 и какой-нибудь затычкой вместо видеокарты.
>>5246612 Все патчится, тащемта. А связка 865+C2D+AGP в кругах ценителей считается одним из основных вариантов как одной машиной зацепить максимальное количество игровых эпох, чуть ли не от диггера до третьего фоллача
>>5246641 Какое там у тебя "максимальное количество игровых эпох", когда у тебя дос по умолчанию в пролете. Не будет у тебя MIDI с Wavetable семплами и 3D ускорения в DOS. Видеокарта скорее всего не сможет в высокие разрешения в досе выше 320х200 , потому что поддержку VESA 2.0 режимов для доса на относительно новых картах дропнули давно.
Хуй знает что там за "ценитиели", которым и так сойдет. По сути в идеале это должно быть три платформы - второй пень 266 с первой вуду и awe64, Athlon 64 с SB Live aureal vortex 2 как альт вариант и радиком 9700\9800, ну и кора дуба с какой-нибудь чудом выжившей 8800 GTS.
>>5246667 Схуяли у меня ДОС в пролете. Или ты сейчас скажешь, что ДОС на 865 чем-то отличается от ДОСа на К6, ололо!
Ставим на такой Core2Duo+865 SB Live, видяха уровня HD2xxx или HD3xxx, опционально Вуду в PCI-слот, дуалбутом 98+XP, в ZIP-драйве загрузочный диск DOS 6.22. Если нужно, играемся отключением кешей для замедления
>>5246672 >что ДОС на 865 чем-то отличается от ДОСа на К6, ололо Тащемта да, еще как отличается и я перечислил выше чем. К тому же, если бы ты погуглил хотя бы немного, то обнаружил бы, что карты HD серии сроду не имели драйвера под 9х винды, а в досе о нормальных разрешениях ты можешь забыть сразу. Отключение кеша тебе не поможет и Runtime error 200 будет твоим верным спутником при запуске кучи досовских игр.
Я бы еще намонструозил на систему 865+C2D Хакинтош в виде 10.4-10.6.8 И играл бы в Маковские игры для PPC-OSX, лол. Вообще супермонстра для олдгеймерства можно сделоть
>>5246946 >865 чипсет и хакинтош вещи слабо совместимые Тигр вроде должен встать >Через розетту особо не поиграешь. Это потому что ты скозал? Я в свое время на корадубовом аймаке прекрасно шпилился в Return to Castle Wolfenstain - PPC. И в Алису PPC-шную. Все летало, 10.6.8
>>5246641 Двачую, это и хочу собрать. А если точнее, абсолютно топовый конфиг для DOS и OS/2. >>5246672 Однако да, DOS на C2D от DOS на фуфыксе отличается лишь наличием рабочих (не NDIS2) дров под встреонную сетевуху и классического PCI-слота под какую-нибудь Ensoniq AudioPCI.
>>5247341 С DOS у меня проблем не будет и на современной офисной сборке, если там будет: а) Legacy Boot; б) встроенный NIC с Packet- или ODI-драйвером (NDIS2 не считается, ибо у меня нигде не завелось, а компоненты MSCLIENT жрут много нижней памяти); в) слот, в который можно воткнуть Ensoniq AudioPCI и т.п.
Сейчас же я проектирую сборку на C2D и 865, в которой всё по максимум настолько, насколько позволяет (и имеет дрова) полуось (поэтому GeForce 6600 вместо 7900) и патченая 9x (поэтом 4, а не 0,5 ГБ ОЗУ, а винты я вообще собрался по 2 ТБ ставить, потому что знаю и о патче для поддержки LBA48).
Платы на сокетах 370 и Super 7 - тоже заманчиво, однако будем честными: SIMM и SDR SDRAM найти сейчас уже труднее, навыков пайки пока недостаточно, чтобы отпаять ключевой пин в разъёме IDE, но что самое важное - привык к JumperFree - а это, на секундочку, означает, что при какой-нибудь смене комплектующих я могу просто забыть переставить джамперы и всё спалить.
>>5247360 Ты мне скажи, где ты собрался найти 865 плату, умеющую в C2D и при этом 4 гегобайта памяти? Они теоретически есть, но на ибее и задорога. А в доступности - максимум 2 гига.
>>5247370 Что ж, ладно, тогда буду ставить 2 гига, мне же не на современные сайты с этой машины ходить. А пилить те сайты, которые на ней нормально будут открываться.Как бы я же на этой сборке собираюсь не только играть в старые игры, но и, насколько позволяют аппаратные и программные средства, работать. Например, пилить groupware, которое на таком без проблем открывается, и обкатывать клиент, а если повезёт (т.е. получится настроить сервак этого же groupware полностью на самом новом 9x-/2k-/eCS-совместимом софте), то и сервак (но, видимо, не повезёт (и роль low-end сервака будет играть малинка на *BSD/K6 на Plan9).
...Что там ещё по лимитам? 0,5 ТБ на размер винта в eCS?
>>5247375 Спасибо, не надо, наслышан о трудностях при снятии проца. Можно ещё теоретически о слотовых процах подумать... только как такой проц будет выдерживать вес кулера?
>>5247386 >Спасибо, не надо, наслышан о трудностях при снятии проца. Хуита тащемта. Зато можно собрать мощный Athlon XP с ISA слотом (если чипсет KT133A)
>>5247386 А, хотя точно, сервак на 3.x/9x - решение более самоубийственное, чем FTP-шник или сайт на mTCP-шных демонах. Ну, значит, в скобке после "если повезёт" остаётся 2k(3) и eCS, но клиент на 3.x/9x обкатывать смысл ещё есть.
Кстати, проверял тут вчера свою фидопочту. С браузера. Если быть точнее, с Links2 в графическом режиме. И большая часть функций Web-интерфейса нормально работала. "Вот, как PWA пилить надо!" Чем, собственно, в том числе я заняться и собрался.
>>5247300 >Тигр вроде должен встать Да встать-то он встанет, с костылями даже заработает, вопрос в том как оно работать будет.
>потому что ты скозал? Потому что в свое время я пытался чрез розетту запустить софтину для секвенсора и она работала просто отвратительно, при том что ничего из себя не представляла сложного. В вольфенштейн ты и на винде без проблем поиграешь, в чем сакральный смысл запускать его в макоси через розетту?
>>5247448 У тебя проблемы с восприятием текста? Нахуя мне секвенсоры запускать, я писал про ретрогейминг, блять, разуй глаза.
Не говоря уже о том, что 8-й и ранний 9-й Лоджик, которые UB - прекрасно работают через "open using Rosetta", так что я хуй знает, что ты там криво запускал
>>5247460 >Нахуя мне секвенсоры запускать, я писал про ретрогейминг Да мне вообще похую что ты там запускать собрался, просто помни о том, что розетта - кусок говна. Хочешь поиграть в игры под PPC макось - обзаведись железкой, а не мозгоеблей занимайся.
>>5247448 Олсоу >запустить софтину для секвенсора Так Розетта официально не поддерживала AU и VST, так что ты просто не умеешь читать мануалы. Вообще охуеть, у тебя не вышло использовать Розетту для плагина потому что ты не читаешь мануалы, поэтому хакинтош-ретрогейминг не нужен. Логика где, блиать?
Кстати новая Розетта, которая Розетта 2 - умеет запускать интелоплагины на ARM
>>5247465 >Хочешь поиграть в игры под PPC макось - обзаведись железкой, а не мозгоеблей занимайся. А шнурки тебе не погладить, указатель вказивок из интернета?
>>5247460 Вангую, конечно, что с играми там и будет пробелма. Но Вульфа, который с картами от SNES, коллекцию пасьянсов Эрика или Infotron я бы запустил. >>5247465 >Хочешь поиграть в игры под PPC макось - обзаведись железкой А если я по объективным причинам как раз хочу этого избежать? Сейчас-то у меня есть iBook G3, причём уже второй, но я же тут рассказывал, почему второй? Потому что от первого осталась батарея, которая живее всех моих актуальных интелоноутов.
>>5247476 >iBook G3 В идеале бы какой-нибудь G4 Quicksilver, который и по железу более-менее бодрый, и макоси начиная с седьмой или восьмой, не помню уже нативно ворочает.
>>5247476 >Вангую, конечно, что с играми там и будет пробелма Вангуешь, потому что какой-то сосачерский хуй авторитетно заявил?
Нет никаких проблем с геймингом под Росетта. Во времена 10.6.8 так вообще, если видишь в описании раздачи PPC это значило, что игра гарантированно будет работать, потому что это не кривой Wineskin-порт от Васяна а официальный релиз.
>>5247505 Вот смотри - у тебя в свидетельстве о рождении написано черным по официальному, что ты дебил и задач сложнее чистки картофеля тебе давать нельзя. И ничего, на сосаче постишь успешно.
>>5247510 Вот смотри, ты находишься в треде про старое железо и вместо того чтобы обзавестись старой PPC железкой, ты обсуждаешь софтовые костыли, которые вообще никакого отношения к старому железу не имеют.
>>5247518 Уебак, складирующий ящики с клопами, ты? Речь идет о постройке универсальной системы для ретрогейминга. Чтобы не плодить хлам, как у некоторых, не будем показывать на тебя пальцем.
>>5247529 Меня мало интересует что ты там хочешь собрать, это не ретрогейминг тред, это не тред про эмуляторы, что ты тут делаешь и каким ветром тебя занесло в тред про старые железки?
>>5247496 >Вангуешь, потому что какой-то сосачерский хуй авторитетно заявил? Потому что такие штуки обычно не для игр делаются, а потому что кто-то запилил под девятку (а то и под семёрку на 68k) пилил корпоративные информационные системы, и потом легче их поддерживать, чем перепиливать с нуля. Игра же - non penis canina не productivity и не утилита, ей нужно мультимедийное железо и API. >>5247557 Блять, с NTP-сервера пришло снова третье сентября.
>>5248238 Ты там опять прием таблеток пропускаешь, шизик? Я понимаю, весна близится, сезон обострений и все такое, но ты хоть прием препаратов не проебывай, а то мы тут в тредике вынуждены читать то что ты пишешь.
>>5248250 Шизик тут только ты. Тебе про игры PPC под десятку, а ты рассуждаешь, что дескать "обычно", семерка, продуктивити - короче, сложный ассоциативный ряд винтового наркомана, перемежающийся с параноидальным бредом.
>>5248308 То есть в разделе про олдовые железки срешь своим охуительным мнением про косячный эмулятор ты, а шизофреники это все остальные в треде? Да ты не шизофреник, ты наркоман.
>>5248506 А что не так, старый добрый некротред же? Захаживаю сюда периодически на протяжении лет пяти наверное и всегда вижу милый срачик глухого и слепого от парочки шизов на сотню постов.
>>5248571 Я-то думал, что в таких вот "старых добрых" узкоспециализированных тредах их меньше всего. Ну, по крайней мере, года полтора назад так и было.
>>5248582 Ну эта узкая тематика располагает как раз, в общей массе найдутся несколько людей у которых воспоминания не бьются с реальностью, а проверить какую-то инфу, ну там, это же надо найти настоящий олдовый конфиг и попердолиться с ним... А уж если у такого чела в голове насрано, ну ты понял.
>>5248597 А у меня уж надежда появилась, что соберу один ретро-комп вместо двух, потом меньше везти при очередном внезапном переезде будет. OSX-PPC меня интересует не особо, а вот девятка - наравне с 9x, полуосью, также как и с сохранением XP/2k3 на рабочей станции/домашнем сервере.
>>5248597 Жаль, что в твою голову насрали. >>5248606 Я бы на твоем месте взял бы 865-775 и ранний G4 под классику. Или G4 Mac Mini, классику он не умеет, но можно из под OSX запускать софт от классики в classic environment бля, сейчас опять ебанько начнет визжать про эмуляторы А еще на такой Миник всякие АмигаОС/MorphOS ставятся, и стоит он копейки
Купил на алишке переходник ATX-AT на тот случай, если родной БП на моём раритетном втором пеньке сдохнет включаю его нечасто. Какие посоветуете современные годные ATX БП, которые можно без проблем запихнуть в стандартный mid-tower, на что обращать внимание?
Аноны, поясните как подобный кулерок отмывать от окислов на медной части при этом не повредить люминьку? С чисто медными вроде ясно - в теплую ванночку с лимонной кислотой на часик и заебца, но как вот в таком случае быть?
>>5252042 Тут смотря про какой именно 775 идёт речь. Поскольку чипсеты без поддержки Core 2 Duo типа 915P это уже самая настоящая некрота. Платы с поддержкой хотя бы Conroe ещё пару лет повоюют в бомж-сборках под офис и интернеты, а всякие P35 с квадами и зионами ещё долго будут выполнять самые базовые, но всё же актуальные задачи.
Парни, есть ли какая-то разница между 965 и g33/g41 чипсетами? Мне нужна мать с 4 слотами ддр2 (либо 2хддр2 + 2хддр3, в которые пойдут 4+4гб), очевидно, чтобы воткнуть 2+2+2+2гб ддр2 (либо 4+4гб ддр3), а какой чипсет выбрать - хз. Может какой-то сильно греется или типо того?
>>5259569 Разница есть, на материнках с 965 чипсетом зачастую не работают четырехъядерники а если работают, то далеко не все, но если работают, то будет доступен хоть какой-то разгон. На g31\g41 разгон будет минимальным в пределах десятка мегагерц по шине, зато процы обычно поддерживаются любые. Если бы у меня был выбор между этими чипсетами, то я бы себе взял материнку на g41 и воткнул бы пару четырехгигабайтных модулей DDR3 если бы было два слота, или четыре двушки при наличии четырех слотов - двушки сейчас стоят копейки и никому не нужны.
Но вообще, это железо недостаточно старое для этого треда.
>>5259601 >Но вообще, это железо недостаточно старое для этого треда. Так это же 10-15 летняя платформа, правда, заставшая три типа памяти, несколько видов кэша, техпроцессов и тд...
>>5268663 775 с 865 чипсетом это по сути 478 с новым сокетом. Только агп и ддр1, профитов от нового сокета нет. Это самые первые бюджетные решения на новом сокете. Так что да, это некрота.
>>5269210 Есть куча всего, во что не выйдет поиграть на современно железе, вопрос в том, будешь ли ты в это играть. Я бы начал с другой стороны, если тебя интересуют старые игры, то начни с попыток запустить их на современном железе\винде, вот если не получится, то тогда уже стоит задуматься некроте.
>>5276104 >из видях лучше? Во что можно на таком поиграть? gta sa пойдет? 3 и вайс должны пойти, сан андреас очень вряд ли. вероятно, только с какими-нибудь изъебствами и патчами
>>5276422 А что тебе не нравится? За 2к по-моему охуенно, я б забрал даже. Если не оставлять всё как есть для ретро игор, то хотя бы можно заюзать корпус под любой свой проект.
анон, как считаешь, норм корпус для ретро-сборок? меня ДВЕРЬ эта немного смущает, но с другой стороны- не надо заебываться ставить разную переферию в 5.25 слоты, и ее отсутствие скрыто под дверью хотя это тоже своего рода минус, в доставании всей этой хуйни, еще и в соответствующем цвете, есть свой азарт
>>5276427 Ну говна же кусок, 100 рублей цена в сборе. Еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНО маня-тор и сетевуха, как можно быть таким жадным ублюдком чтобы продавать это за отдельное бабло.
>>5276468 Да лгбт лишнее в таких корпусах, по мне. Можно конечно, но это выглядит как попытка и рыбку съесть и на хуй сесть. Встает вопрос нахуя вообще тебе классический корпус, если тебе заходят все эти СВЕТЯШКИ)))0 ширпотребные Но, соглашусь по поводу того что зеркало это, или что там, совершенно не пришей пизде рукав. Не понимаю как до этого додумались вообще
>>5276527 да на что ты рассчитывал, маня, только попусту людям мозги ебешь >>5276466 ну вообще да, согласен. но, я бы требовал за всё это гдет рубль, С УЧЕТОМ НЫНЕШНИХ РЕАЛИЙ так сказать, и вездесущей жопошной ценовой политики вот таких долбоебов недавно я на авито также впарил за двушку 3 системника сразу: на 775, 478 и что-то там АМДшное
>>5276544 >да на что ты рассчитывал, маня, только попусту людям мозги ебешь Молодой гусар спрашивает у поручика Ржевского, как это ему удается пользоваться таким успехом у женщин. - Очень просто, - отвечает он, - нужно пойти к женщине и сказать: "Мадам, позвольте вам вдуть!" - Поручик! Но ведь за такое можно и по морде! - Можно и по морде. Но можно и вдуть.
Пацаны, у меня ноут Toshiba p133MMX, все работает норм, кроме винта HDD 2Гб, тормозной + подвисает и ногда, нормльно ни во что не поиграть Проблема в том, что максиамльно биос поддерживает 8Гб диски Попытался в него воткнуть ssd на 16 (минимум что нашел) через переходник. Диск определяется как 8Гб, но дальше инициализации в биосе дело не идет. Не хочет с него грузиться живой ATA диск на 8Гб не найти Писал в саппорт производителю ноутбука, но меня послали на хуй Как быть?
>>5276589 Если биос на более-менее известной платформе, то на ромбае были патчи для увеличения лимитов. Также ты можешь включить HPA на самом диске и урезать его до тех самых 8гб для проверки воткни те же 2 для начала.
>>5276527 Еще бы пришел наверно и полчаса проверял, что все рабочее? Мне один хуесос из-за товара на 800 рублей требовал чтобы я ему копию паспорта дал.
>>5276589 >Писал в саппорт производителю ноутбука, но меня послали на хуй Ожидаемо. Хранить на складе запчасти для такой древности очень дорого, предложили бы тебе новый жесткий с армейского хранилища без гарантии за 400$.
>>5237462 (OP) 1) pentium e2160/2180/2200 (1мб L2 каша, 800мгц оперативка, 2 ядра БЕЗ потоков) сильно ли слабее, чем core2duo e7500 (3мб L2 каши, 1066мгц и оперативка, 2яда и 2 потока)? Типо это как райзен и fx (то есть небо и земля) или это +- одинаковые процессоры (как 2 и 4 поколение у нител, например) при условии одинаковости всего остального железа?
2) захочет ли кто-то принять в дар 370 мать с целероном, шлефом на нее под вга выход (он на ней и выводит изображение, крепится в слоты под видюху, но я ставлю видюху, так производительнее), охлладик на ней, два иде под дисковод или хард, один шлейф под флоппи (могу и их отдать сверху), 2 плашки сд-рам или такое нахуй никому не надо бесплатно? Просто хочу кому-то в коллекцию отдать (не именно на дербан или чтоб валялось, а чтобы бережно хранил и показывал в будущем эту сокральную вещь и чтобы зумеры лхуевали с дидов там и тд). Плата в идеале абсолютном, только без заглушки и под озу 2 слота, но есть 3е место, правда, без разводки под слот (наверное для более жирной версии платы шло 3 слоиа озу, а текстолит под нее печатали и решили не менять под бич-версию, имхо). Ну типа я бы и сам ее себе оставил, но у меня нет условий ее содержания, да и хз чё с ней делать по-сути.... Такое вообще имеет ценность (не финансовую, а историческую и коллекционную) или 370 сокет нинужон?
Требуется подключить сканер, имеющий SCSI интерфейс, к ПК, который его не имеет, зато имеет два свободных PCI-E x 1 слота (PCI-E x 16 занят видеокартой).
Идея такова - подключить к PCI-E x 1 слоту на материнской карте плату от рейзера, которую для майнеров делали, с PCI-E x 16 разъёмом, а в разъём на выноске соответственно воткнуть плату адаптер для SCSI (присмотрел себе Adaptec AHA 2940).
Собственно вопрос- подобное вообще осуществимо? Теоретически должно - если уж таким образом видеокарты и звуковые карты подключают, то простенький адаптер ... однако всё же.
Материнская плата: ASUS Prime B360M-K.
Варианты купить другой сканер не рассматриваются, поскольку девайс с требуемыми мне параметрами на USB обойдётся намного дороже, даже если я ещё один компьютер специально для подключения устройств по SCSI соберу.
>>5288535 PCI-E и PCI несовместимы? При наличии 16 контактов и там и там? Вроде как есть ограничение по скорости, но при подключении они работать должны. Или нет?
>>5288564 >1. Сильно. Очень сильно. У меня буквально рядом две пеки стояли с 2160 и 7400, в обоих по 2гб. 7400 охуеть как быстрее работал. бля, один пк себе и один племяннику (g31 фрксконн core2duo e7500 и говномать от електроникс какого-то с e2180, но итам и там 2+2гб стоит, но на пне еще не играл), вот думаю какой кому... мне под игры старые в принципе, до 2011 максимум или очень не требовательные, похуй. Спасибо, анон! >2. Я хочу, например. чтоб было или 100500% сохранил бы для потомков в коллекции или золото вытянуть? не думаю что она хоть 500 стоит вместе со шлейфами, процом и даже видеокартой, поэтому зачем она тебе? город?
>>5289051 Ну тут уж смотря какие игры. Скурим тоже 2011-го, например, в нем 2180 задохнется моментально. Если таки поиграть - я бы 7500 оставил. Другое дело что мелкому то тоже небось под поиграть он нужен в основном, а непременный пиздеж про учебу это уже такое.
По мамке - 500 она и стоит как раз по идее, если отдельно, примерно. Давно хочу пеку на 370-м собрать, даже селик 466й валяется. Гарантировать передачу потомкам не берусь, само собой, но точно не на дербан. Город - дс2.
>>5288950 Понимаю, но особых вариантов нет. Ну кроме варианта собирать ещё одну пеку.
SCSI - PCI-E х 1 адаптеров обнаружить не удалось. Нашлись LSI - PCI-E адаптеры, есть даже под слот PCI-E x 1, но в поддерживаемых устройствах сканеры не числятся. Плюс ещё нужен 50 pin SCSI to 25 pin SCSI которые есть, но за которые многовато требуют. Плюс ещё драйвера под днисятку для платы PCI-SCSI О, дьявол... *ламерские стоны
Так для справки - если собирать ПК под это дело (у сканера 25-pin выход SCSI-2) - на какие материнки с какими сокетами смотреть, процы, ОЗУ? А то по мере повышения компьютерной грамотности ценник плавно подошёл к 3-4k и продолжает расти.
>>5289748 >какие материнки с какими сокетами смотреть Похуй, что угодно с PCI. Остальные параметры - в зависимости от того, под что есть драйвера от этого чуда и каким софтом кроме штатной TWAIN-морды предполагается сканировать. В порядке попадания пальцем в небо могу предположить что-нибудь вроде мамки на 775-м, C2D E8хх и 4 гб ddr2.
>>5289579 Блятб! Я кубаноидский(( Знаешь, мамка ебовая такая с виду (но по факту 2 слота озу из трех), селерон 100 с чем-то МГц, 512 и 256мб сд-рам, но есть и 32/64мб, вроде, все как с салона (хз как дядька ее сохранил, я в ахуе. Но я хз даже что за бренд и название. В принципе я б отдал тебе, мне она нахуй не нужна, но хуй его знает почты/мочты эти как устроены. Я в 21 даже кар очки никогда не имел, лол. За 300-400 получится переслать, как думаешь? Больше не потяну. Обещать не буду, а то я тот ещё пиздун, но если там просто и недорого, то го? Типо у меня убеждение, что железо должно приносить счастье и кайф с балдежом, а ты хочешь такое...
>>5290426 Так это, ты если пересылать будешь, то оплата то само собой на том кому шлют, то бишь на мне. А то это вообще дикий акт альтруизма получается. Напиши мне на почту, что ли - [email protected] а там уже придумаем чонить.
>>5289748 >SCSI - PCI-E х 1 адаптеров обнаружить не удалось. Есть они, просто стоят конских денег. >Нашлись LSI - PCI-E адаптеры, есть даже под слот PCI-E x 1, но в поддерживаемых устройствах сканеры не числятся. Им посрать что ты подключаешь, поверь. Хотя со сканера, конечно, не загрузишься... >Плюс ещё драйвера под днисятку для платы PCI-SCSI Adaptec 29160N имеет нормальные дрова с поддержкой x64 винды.
>>5290673 Нету почты, есть вк https://m.vk.com/id592559705 , есть и тг, но если сейчас выйду из браузера, то страница ребутнется >>5290766 Я не шарю, но сокет 370 точно и селерон (сейчас не дома, а так написал бы модель)
>>5290673 Блять, почта ебаная скурвилась, раньше мог 50 ящиков подряд создать за несколько минут (для браузерных раковален), теперь даже смску не шлет с подтверждением, охуеть! Вот еще тг в общем @jopalick
>>5291318 Охуенно. Вот за такую хуйню я и люблю старое железо и старые операционки. Тогда любая дичь была возможна, в отличие от нынешних времён, где всё одинаково уныло и шаблонно.
Intel Pentium 4 650 vs Intel Pentium D 820. Что из этой хуеты пошустрее? По логике конечно ДЭ должен быть, он типа двухъядерный, но я не шарю нихуя и решил спросить.
Пень4 будет существенно лучше в однопоточных задачах, собственно везде, где эти процессоры хоть как-то пригодны.
А пень дэ это два таких пентиума4 в одном корпусе. Казалось бы круто, но работает оно лишь на 2.8ггц, что по меркам архитектуры просто нелепо. Разогнать можно, да, но при этом процессор-печь превращается в АДСКИЕ ВРАТА В ОГНЕННЫЙ ВАРП НАХУЙ. Вряд ли без водянки на VRM получится избежать пожара.
И не вздумай брать это всё под что-то современное а-ля браузер, всё что хуже Core 2 Duo 2.5ггц или аналогичного Athlon 64 x2 будет сплошным страданием.
>>5295990 >Разогнать можно, да, но при этом процессор-печь превращается в АДСКИЕ ВРАТА В ОГНЕННЫЙ ВАРП НАХУЙ Ты преувеличиваешь, у меня D 820 как раз такой же был разогнан до 3.8 под обычным Hyper 212 старой версии. Хотя конечно пеньки на netburst это конечно то еще говно, уж лучше атлоны 64 из тех же времен - холоднее и производительнее.
>>5296194 Возможно у тебя был поздний или просто удачный 820. Насколько я помню при разгоне пентиумДЭ люди системник верх ногами, чтобы расплавленный кулер не капал на дорогую видеокарту.
>>5296212 Может быть, но мне кажется залогом успеха в разгоне этих печек была нормальная материнка в первую очередь, у меня была P5W64 WS на 975 чипсете, с нормальным питальником и охладом на нем.
>>5298548 Межъядерные задержки херня и не будут хоть сколько-то значимым фактором. Печалью будет NUMA - контроллер памяти в проце, их два, каждому процу напрямую доступны только свои планки памяти а доступ к памяти соседнего проца медленный. На 775 такого нет, контроллер памяти в северном мосте и доступ к ней только через него, что конечно медленнее, но зато UMA и проблем нет.
Доброго утра всем некрухам, я тот поехавший анон с чипсетом SiS 672 и попытками разгона.
SetFSB не помог, BSEL-мод тоже. Но а что если аппаратно модифицировать сам клокер? Ножки там замкнуть, или изолировать. Ведь что-то подобное делали когда-то. Всё что нужно — поднять шину с 266 до 333 или выше. 333 мать держать должна, такие процессоры значатся в списке совместимых, а в обзоре чипсета его гнали примерно до 350.
Вот нарыл даташит, может есть тут разбирающиеся в этой теме.
>>5294093 >939Dual-SATAII Выглядит пиздато, так а хули толку. Одноядерные атлоны не тянут уже ничего. А двухядерные хуй найдешь, да и те - недешевые. Ну а про плату расширения на ам2 - вообще молчу, хз где их искть еще.
Мой пень 4 работает гораздо быстрее, чем атлон 3200+, поэтому перекатился на 478.
>>5309203 Потому что кончились аутисты которым важен сюжет в технодемке. По мне хоть пусть куб в мраморной комнате крутится без всякого экшена, похуй на него.
>>5309802 Современное использование, например. У меня один только пак драйверов под мать ставился минут 30 где-то, п4 справился гораздо быстрее, раза в два, не меньше.
>>5309802 >Каков пиздобол, вы только полюбуйтесь Ты сам-то ими пользовался на постоянной основе, или так, пару раз голую ось накатил и рад? П4 с НТ в разгоне до 3.1 у меня умудряется 1080р прожевывать без лагов, комфортно смотрю видосы с vlc. Атлон так не может, даже на козырной матери на nforce4 ultra чипсете он не смог даже в 2.5 ггц, нахуй он нужен.
>>5310827 У меня прямо сейчас есть ноут на мобильном атлоне64, он тащит 1080р видео в h264 причем без помощи видеокарты, потому что та не поддерживает DXVA. Это на частоте 1.8 гигагерца, если что. Так что кое кто слегка запизделся.
>>5310841 Ну а вот у меня прямо сейчас есть системник с атлоном64 и 4 ти 4200, который не может в непережатое 720, который не может в mypal больше чем 2 вкладки. Я уж не говорю про работу на нем, даже ссаный поверпойнт работает через очко.
Я не просто так перекатился на 478, мой конфиг с моими запросами не справляется.
>>5312326 Могу запилить тебе видео с моим мобильным атлоном64, который нормально воспрозиводит 1080p видео и справляется с десятком вкладок в фуррифоксе. Одно условие - ты пилишь такое же пруф видео со своим четверопнем на 478 сокете.
Специально искал мать с AGP на 939 чтоб потестить свой жмфорс, но увидев, что атлон вообще никуда не едет по сравнению с пнем, даже простой скроллинг сосача на mypal был просто дном, я моментально пересел на пень, на котором уже работал до этого.
я вот подумал, что мб просто хард уебанный жизнью и тормозит, но смарт у него нормальный, хз
Некраны, я тут мимокрокодил, если что не обоссывайте плиз. Возможно здесь кто-нибудь задавался подобным вопросом или что-то есть в закладках у кого. Короче, такой вопрос: есть ли в интернетах места, где собираются всевозможные буклеты/каталоги/архивы продукции и всякое такое, различных комп. производителей?
Что-то внезапно вспомнился Пениус, нашёл сайт (и то, сука, не с первой попытки актуальное выдалось, ох уж этот гугл), впечатление какое-то удручающее - какие-то наушники, колоночки, 2,5 клавиатуры и мыши и полтора игросральных девайса; никакого архива и подобного что-то там не увидел. Раньше то, помню, дохуя всевозможных девайсов со свистоперделками делали, рули-геймпады-джойстики, всякую хренотень, стало интересное подобное найти и полистать. Можно, конечно, поискать какие-нибудь подобные артефакты по отдельности на авито/ебее, но это муторно и наверняка далеко не всё. Находились ещё сканы комп. журналов из 00х, тоже интересный пласт, конечно, но не совсем то, что хотелось бы. Натыкался на ещё пару мест - какой-то музей компов на домене ко.юк, с фоточками, тоже не совсем то что нужно, ну и ещё конечно же архив.орг, но там тоже слишком много лишнего. Или хуй я найду подходящий ресурс?
>>5305693 Таки сам разобрался, итоговое решение получилось довольно простое — соединить ноги FSA и FSB.
Но проблема теперь в другом, шина разгоняет память, но при этом делитель остаётся прежнем. 666 превращается в 820 с таймингами от 666, что конечно же нестабильно. Пробовал прошить в SPD большие задержки и ниже максимальную частоту, но плата словно игнорирует профили и ставит свои настройки по JEDEC, кроме разве что tCL, но он не может быть выше 5. Кстати, SPDTool этот чипсет не признаёт, пришлось воровать тайфун.
Наверное на этом этапе придётся остановится, ведь это даже не разгон, а BDSM-хакинг копеечной некроплаты с одноканальным контроллером DDR2, который всё равно затыквит корку.
>>5324930 >Что скажете Скажем, что это уже фактически неликвидный мусор, который ищут только всякие фанатики старья, да и то - только если оно какую-то коллекционную ценность представляет.
>>5325459 Если не сложно, можешь вкратце расписать как? Я у мамы долбоеб, руфус посылает меня нахуй с попытками сделать загрузочный диск 95/98/Me на флешке
>>5325440 Вообще без проблем, делаешь загрузочную флешку с фридосом, кидаешь на нее установщик 9х виндов, грузишься с этой флешки во фридос, в нем запускаешь установщик 9х виндов. Ну и если у тебя жесткий диск на который ты собираешься эти винды ставить не отформатирован под fat16\fat32 то стоит это заранее сделать.
Только смысла во всем этом не много - то железо, на котором актуальны 9х винды обычно с флешки грузиться все равно не умеет.
>>5325479 >на старенький Atom Атом это как минимум 915 или 945 чипсеты, это плохо тем, что встроенное в эти чипсеты видео никогда не имело дров под 9х винды. Сидеть в 640х480 при 16 цветах это не самый приятный экспириенс.
>>5325488 Ну сам ноутбук лучше всего работал с xp, я пробовал 7 и 10 на нем и это было так себе. Сейчас им вообще не пользуюсь, думаю просто ради интереса потратить время на подобные эксперименты. Заработает - хорошо, нет - ну ладно. На самом деле жалею, что в свое время отдал все, кроме процессора от первого компа, он был бы идеален для подобных вещей.
>>5325384 Ну и всяко дороже их продавать чем сдавать. Да я так прикинул, платы все, блок, корпус можно рублей за 300-400 сдать, продаются по той же цене месяцами.
>>5325657 Хз, БП если переделать в зарядное будет стоить дороже, корпус на поделки, мать на дитоли или в использование, я еще не видел чтоб системник за 400 руб (200 грн) висел дольше месяца.
Вопрос к знатокам: существуют ли мамки-франкенштейны 478 сокета с АГП и ДДР2? гугл не дает ответа. знаю что есть 478 на ддр2 и ддр3, но они все с ПИСИАЙ
В процессе поиска шимки на звуковуху на рынке внезапно умудрился выцепить аж целую нет FX5900XT в стоке, и залманкулер к ней с бонусом в виде пожаренной 8600гт, которая автоматом ушла в ящик для запчастей. Удивительно, но чип еще не успел отвалиться, и карта вполне себе показывает биос и синий экран восьмой винды нехуй тыкать диск с х64 виндой в системник с п4, ага, и даже штук 13 сбитых конденсаторов не портят картину. 4 прохода по углам - и крышка отлетела со звонким чпоком, дальше перекидывается кулер и карта втыкается в системник. Залман, правда, выгибает карту своими барашками, поэтому пришлось отпустить на полоборота каждый.
Собственно, в таком состоянии, в биосе, карта едва ли греется, в связи с чем у меня назрел вопрос. На полке есть R9800 атлантис со стоковым кульком черный такой, как у 9700, который неплохо было бы тоже поменять. Этот кулек в таком же режиме довольно быстро прогревается до температуры неудержания, причем заметно выше 60 градусов. Вопрос какова хуя? Она ведь не должна так сильно греться? Или я чего-то не знаю? Радевоны тех времен же были достаточно энергоэффективными по сравнению раскаляющимися MX'ами.
Заимел недавно комп 1990 года на процессоре 80286. Включается, но говорит об ошибке CMOS. Батарейки на плате не нашёл. А есть ли она? Заметил аккумулятор на материнской плате. Это он вместо батарейки? Настройки сбиты. Заметил, что параметры жёсткого диска не соответствуют тому, что там стоит. Нашёл в интернете его характеристики. Но не все. Ещё нужно указать WPcom. Что это за параметр? Каким его вписать? Попробовал некоторые, но комп сказать C:drive error
>>5355815 >Заметил аккумулятор на материнской плате. Это он вместо батарейки? Бочонок такой, да. Если нет - то кирпичный даллас. >Нашёл в интернете его характеристики. На самом диске нет что ли? >Ещё нужно указать WPcom. Скрин биоса на этом пункте?
Нашел-таки R9800 Pro, да еще и за компанию R9600 XT отдали и жареную, как оказалось, 9800 адвантаж. Выглядят нормально, но нужно найти нормальный кулер к ним, сток уг. Наверное, придется брать срук такой же залман что поставлен на 5900. Играть в это я, конечно же, не буду.
>>5356794 В общем-то, первое число, что пробовал. Но он сообщал об ошибке диска. Куда тогда копать? Есть шансы прочесть что-то с жёсткого диска или загрузиться с него? Дискетки организовывать?
>>5358667 С биосом. Всякие SoftRAID контроллеры, в которых есть возможность открыть менюшку и грузануться с диска бля я забыл, что PCI пошла начиная с 486. Тогда только дискетки, ну или сними диск он же IDE? и подключи к менее старому барахлу.
>>5341903 >Ну у меня 9550 был, так он вообще не грелся практически. 7ххх, 8ххх поколения холодные. Да да, дырка ахуительные истории. С кастомным частоколом и 140ковкой сбоку, около 45С в простом 3дмарке.
Анон, есть несколько планок двухгиговой ддр2 памяти от Кингстона. Проблема в том, что одна из них почему-то не хочет дружить с остальными, хотя в отдельном канале работает без нареканий. Дрочил её и так и сяк, и максимум получалось лишь начать загрузку винды, хотя обычно даже материнка не прогружается. В чём может быть проблема?
Сап. Есть куча (около 10) материнских плат с камнями на разных сокетах, разной степени живучести, преимущественно под пеньки 4. Плюс к этому достаточно много всякой периферии, вроде флоппиков, дисководов, видео/аудио/сетевых карт, памяти ддр1, шлейфов ко всему этому, парочка атх блоков питания и винтов сата/иде. Куда это можно все сдать, чтобы получить пару лишних шекелей на сигареты? Сразу в цветмет? Алсо, оборудование все списанное, без криминала.
>>5361622 После долгих танцев с бубном кое как запустил с мультизагрузочной флешки. И нихуя. Всё хорошо и замечательно, но совместно с другими планками в своём канале работать нихуя не желает. Причём во всей кучке есть планка с эльпидовскими чипами, которая спокойно со всеми чистокровными кинкгстонами дружит. Но вот эта, ебанутая - нет. Единственное отличие что я нашёл это обозначение. Все низкопрофильные планки обозначены как KVR800D2N6/2G, а эта как KVR800D2N6/2G-SP. Такое же обозначение с SP у меня имеют две полноразмерные планки, однако они уживаются со всеми остальными.
>>5365849 >как должно Скорее, работает как может, лол. Но старое железо само по себе интересно, в нём есть какая-то душа, которой уже нет в современной одинаковой йобе.
Аноны, загорелся идеей доработать свой самый первый пк, чтобы он тянул все что вышло до 2006 включительно. В наличии проц Pentium 4 Prescott и мать без PCI E, только обычный PCI. Так вот, какая самая топовая видюха, которая влезет в обычный PCI?
>>5372172 >только обычный PCI С такой вот девайсиной сможешь воткнуть в него вообще все что угодно, разумеется видеокарточка будет работать в режиме PCIe 1x, но в любом случае у тебя будет упор в процессор.
>>5372264 >За такие бабки можно 3 копмуктера 2006года купить. Ушаты с тоннами пыли, вздутыми кондёрами и отваливающимися контактами разъёмов - не нужны.
>>5372172 Ну вон тебе пример выше >>5317142 gt430, по факту тот же >>5372203 переходник, но встроенный. На pci после тукея немного карт выходило, но они есть. Практически любую в теории универсальную агп-карту можно воткнуть через переходник AGP-PCI, который изначально запиливался под карты от 3дфх. Однако проще если тебе не нужна аутентичность своих нулевых просто сменить мать.
>>5372450 Если тебе угорать по исторической реконструкции, то какой-нибудь 8800GT/S/X, если повезет найти без отвалившегося gpu, или радеон около 4850/70. Если не угорать - то любую, на какую хватит денег, у pci-e все нормально с обратной совместимостью.
>>5237462 (OP) Подскажите мат плату на 478 сокет поддерживающую 4 Гб оперативы. Хочу машину для всяких ретро игр. Например Громада: отмщение. Antata. Дорога на Хон-Ка-Ду
>>5240960 > Хочу купить себе PCI-бластер (ISA нет), но вот какой. Некрофилам - некроответ. Бери Sound Blaster PCI 128, отвал башки. Полная спецификация General MIDI, аппаратная эмуляция Roland MT-32 (за счёт свапа банков). Обязательно бери с фирменным диском, я не уверен, что в интернет слили все утилиты с этого диска.
>>5372781 >Подскажите мат плату на 478 сокет поддерживающую 4 Гб оперативы А смысл? Все процы на 478 сокете кроме SL7QB и SL7Q8 были на 32 бита и полноценные юзабельные 4 гигабайта ты все равно не получишь, будет 3 с копейками. Ну или костылить PAE патч, из-за которого отваливается большая часть драйверов nvidia и часть драйверов видеокарт amd.
>>5372835 Двачую этого. Впрочем, от себя посоветую P4SCT+II Не знаю как сейчас, но раньше много продавалось, чуть ли не на вес. Поддержка самых йоба Pentium 4 камней. 4 САТА-колодки. В перерывах между играми использовалась как торрент-качалка. 4 гига берёт легко и просто, но нужно накатывать либо пингвинукс, либо 64-битную XP. Сам юзал - пара гиговых планок и пара полугиговых планок.
>>5372841 Ну, технически, да лучше - можно воткнуть больше оперативы и использовать ее всю. С другой стороны тебе и трех гигабайт хватит с запасом, все равно 32 битные винды для приложений по умолчанию максимум два гигабайта оперативки выделить могут.
>>5372781 >у на 478 сокет поддерживающую 4 Гб оперативы. Хочу машину для всяких ретро игр. Например Громада: отмщение. Antata. Дорога на Хон-Ка-Ду Для всех этих игр тебе хватит 512 оперативы, если что.
>>5372475 >Если тебе угорать по исторической реконструкции, то какой-нибудь 8800GT/S/X, если повезет найти без отвалившегося gpu, или радеон около 4850/70. Если не угорать - то любую, на какую хватит денег, у pci-e все нормально с обратной совместимостью. Так он покупался с GTS250, сейчас 9600GT стоит, в плане хотелось бы максимальную карту по производители, но чтобы не упираться в остальную комплектуху, вот думаю 750ti, или что посноровистей вывезет...
>>5376347 Если речь про E5450 и аналоги, то да, получится, если есть хороший разгон и нормальная оперативка. Но игра эта будет для любителя фризов/статтеров и прочего говна, всё таки вынесенный в чипсет контроллер памяти и склейка ядер из двух c2d дают о себе знать в современных реалиях.
>>5376498 >, всё таки вынесенный в чипсет контроллер памяти и склейка ядер из двух c2d дают о себе знать в современных реалиях. Ебать, пора ввести лимит на возраст, и дропать малолетних хуесосов.
>>5376347 > >Xeon E450 уже некро или во что-то современное 2015 года поиграть получится? Это еще +/- тухлая кочегарня. Пиздуй в неактуал
>>5378268 У меня тулерон 1300 степпинга А1 и тоже туслик, выше 1625 мгц уходит в синьку, а ближе к 1.7 Ггц не грузится винда. Судя по статистике разгона, 1.6 в большинстве предел для степпинга А1, если у тебя камень такого же степпинга, можешь смириться, или поискать камень степпинга В1, который с большей вероятностью возмет 1.7 и выше Ггц.
Привет, ретрач, нужен совет, суть токова: есть один thinkpad R60 14", внутри которого содержится радеон x1400. Это инфернальная пышущая огнём колесница АДА, которая сидит на одной медной трубке с процессором (Т5500), раскаляя его под нагрузкой до 90 градусов! Разобрав ноутбук, чтобы почистить его и заменить термопасту, я обнаружил, что вместо неё на видеочип наклеена похожая на жвачку термопрокладка, которая за счёт своей толщины обеспечивает контакт между чипом и радиатором (пробовал прислонить радиатор без неё, шатается). Вопрос: сколько такие вообще служат? То, что хуй её знает менялась ли она вообще, это понятно, ну а в целом? В первый раз вижу такую хуету. Есть ли какие-то подводные камни в её поклейке?
>>5245537 > Так с чем именно там конфликтует GRUB? С эмуляцией EMS-памяти, или ему не нравится конкретно JEMMEX/JEMM386? Ему не нравится то, что вместо DOS Real mode, процессор находится в режиме 386 расширенный. > Имеет ли смысл пробовать грузить его с параметром NOEMS? Имеет смысл использовать UMBPCI.SYS Совет на миллиард.
>>5381528 Ну это классика, придётся даунвольтить видюху.
Если тебе некомфортно с терможвачкой, на радиорынке или на али поищи медные пластинки нужной толщины, они прям квадратиками по полтора-два сантиметра продаются, через термопасту положишь и будет чуть более долговечное решение.
Сап, подскажите как искать ретро ноутбуки в в состоянии "Новый", видел на ебее только sony ему лет 15 упаковка не вскрыта, но там чувак просит тыщу баксов
Залежалась мать ещё с 2011 года, случайно нашёл в объявах своей мухосрани hd 3850 с AGP за 500р. уже в дороге, ебать и загорелся собрать ретро систему с функцией NAS. Что подскажете по самой матери и какой самый производительный проц можно в неё вставить?
>>5385136 > Сап, подскажите как искать ретро ноутбуки в в состоянии "Новый", видел на ебее только sony ему лет 15 упаковка не вскрыта, но там чувак просит тыщу баксов Двачую вопрос
>>5385136 > подскажите как искать нераспакованную технику из девяностых-нулевых > а, и чтобы за самые популярные качества денег не просили, а лучше за косарь-два как за убитый ноут без петель с авито
>>5385136 а) на наебае всё очень дорого б) техника в состоянии New Old Stock (NOS) всегда стоит охренеть каких денег в) а надо ли оно тебе, анончик? Всё самое вкусное быстро сметают коллекционеры ноутов. Если ты не профи - так купи у себя в мухосрани что дают и тыкай в него палочкой. Если конечно нет брезгливости от о боже, эту технику кто-то до меня мацал пальцАми
>>5405255 >K6-2+450 до 600 или надо брать 550 Насколько я помню k6-2+ были по самому тонкому техпроцессу среди серии k6 и практически любой из них брал 600 мегагерц, так что бери любой.
Купил PC-133 на 512 Мб двухсторонюю 16 чипов и две 256 одиносторнние как оказалось по 8 чипов Ни одна не работает на Ali SS7 Искать 128 мб планки? Или PC-100? Реально 512 Мб или больше поставить?
>>5407067 Ali какой? Их не так уж и мало было, старье точно не захочет жрать плашки с чипами высокой емкости. >Искать 128 мб планки? Скорее всего, да. Можешь воткнуть 1 мелкую и 1 крупную, так, чтобы система запустилась, и затестить мемтестом. Если будут ошибки на пространстве жирной плашки - значит не судьба. Но лучше почитать спецификацию.
>>5407093 Да это трупы, гпу хорошо если жив, расслабь булки.
Я как то давно пробовал менять страпы, ид меняется, но дрова не становятся. Разбираться я хуй забил, тк ид не сходились с списком вендоров который у меня был.
По идее, эта хуита работать должна, но в реале, нужно что то еще. Двумя "нижними" походу задается шина и память.
Извиняюсь, что со своим современным ширпотрёбом лезу, есть один ноут с rPGA988B и чипсетом HM70 под пеньки и соплероны. Охлад — одна трубка, зато большой карлсон. Сейчас стоит соплерон 1000, максимумом для чипсета заявлен пенёк 2030М, максимум на этой модели ноута — 2020М. Разница — 3% в синтетике и больше 1000₽ на Али. Забить? На самом деле ноут — резервная машина, так что забить, офк.
>>5408266 >HM70 пчел, во первых иди в нубо или ноутбуко -тред, так как у тебя не некро, а нормальный такой рабочий нубук но вообще me_cleaner может отключить проверку проца и у тебя вполне заработает i5-3xxx c турбобустом и гитлертредингом. Будет чуть пободрее. 4x ядерники я бы не стал ставить в твоем случае, так как непонятно что там за подсистема питания.
>>5408313 Хотя нет, пишут что так и не удалось победить эту херню: Cleaning intel me is relatively hard process but fun. I learn a lot from this experiment. Based on this project, even after cleaning intel me, i still can't remove 30 min barrier on replacing Pentium B960 with I5-2520M in HM70 motherboard. But i'm looking forward to other options and new finding in the future.
>>5408313 Там посоветуют новую сборочку/купить плоский туф в ДНСе. Я специально пробежался по каталогу, чтобы найти тред, в котором могут находится люди, менявшие проц в ноутбуках, был бы жив ремонтотред, где шары по чипам катали, забрался бы туда, но извините. А за me_cleaner охуенное спасибо, я думал пропихнуть туда 2410 (или там даже что-то покруче было) из своего старого ноута, но меня остановило всё это веселье в комментариях на цпуапгрейдсах и одна убогая теплотрубка. Я хорошо помню, что этот мой старый гробик был печкой, а тут даже не печатная машинка, а резервная для печатной, и не себе, так что скорее всего хрен бы с ним, но если они мне все одновременно в лапы попадутся, попробую протестить.
>>5394436 Напрямую два провода ебануть к тем контактам, где раньше стояла батарея. Но если есть родной блок питания ноута, то можно и без батареи по идее включать
Анчоусы, подскажите почему эта хуйня не включается? Плата ep-8rda3i, проц какой-то амд старый походу. Показывает код FF. Что странно, ни проц, ни видеокарта не греется. Я проверял с обратной стороны платы, ни намека на нагрев. Что проверять, видюху, проц, оперативу? FF же означает, что с процем и остальными компонентами все в порядке.
>>5416288 > Слоты пронумерованы и если "первый" не занят, а только второй и четвёртый, плата может выёбываться. Чему вас там в школе учат, это же база Ты либо Шизоид из прошлого века, либо жрёшь говно китайцев.
Сап ретрач, давно уже дрочу на линолеум как на самую фичастую 9x винду, и, конечно, пытаюсь её воткнуть на железо, но уже на третьей платформе (это x86-одноплатники) с ней обламываюсь, при этом с 98 у меня всё довольно хорошо.
Чаще всего олениум перестаёт грузиться после установки ускоренного видеодрайвера, иногда даже в безотказный режим после этого не грузится, а на одной платформе вообще обламывается в начале загрузки и пишет "жмите CAD" без всяких объяснений. При этом 98 на тех же машинах идёт так хорошо, как только имеющиеся дровишки позволяют.
Да, я знаю, что олениум реально сырой, но и фичастый он тоже вполне реально, и это мне пронаблюдать самому довелось, хотя всех фич не знаю но подозреваю, что ME включает в себя некоторые патчи 98SE, которые так бы пришлось ставить из кумулятивов. Внимание, вопрос: где можно найти (или из чего собрать) кумулятив, чтобы 98 сделать как можно ближе к линолеуму, но при этом он остался 98 и работал со стабильностью 98?
>>5382333 >Ему не нравится то, что вместо DOS Real mode, процессор находится в режиме 386 расширенный. Но при загрузке XMM без EMM проц же тоже находится в расширенном, и при этом конфликта не возникает. Или он в этом случае в каком-нибудь нереальном режиме?
>Имеет смысл использовать UMBPCI.SYS Благодарю, попробую. Уже нагуглил, конечно, но да, откровенно говоря, метод антинаучного тыка подзаебал, хотелось бы перейти на метод тыка научного.
>>5421658 А вообще, вспоминая (по сравнению с NT) ужасную хрупкость 9x, я сейчас подумал, хотелось бы услышать аргументированный холивар на тему 98SE/ME против 2k. А то, может, ну его нахуй, 9x этот, если 2k менее требовательна к ЦП и более энергоэффективна? Так или иначе, вопросы выше тоже актуальны.
>>5421688 В свое время куча игр не шла на 2к А в чем проблема сделать образ 98se и если оно попердолилось, просто разлить заново. Я поставил систему на cf карту просто вынимаю ее из переходника, ставлю в картридер и копирую туда все что надо. На другрй карте у меня хп, на третьей пчелос, на четвертой полумух.
>>5421712 >В свое время куча игр не шла на 2к Точняк, и HWiNFO. >А в чем проблема сделать образ 98se и если оно попердолилось, просто разлить заново. Образ 98 у меня есть, да и не такая хрупкая она, как тот же линолеум. Хотя по сравнению с 2k, с которой я провёл больше всего времени из других ретрофорточек, а она не такая уж и ретро... При этом каким бы линолеум крупным не был, он всё равно посвежее, и хотя большинство фич из него добавляется в 98, в 98 добавлять надо больше, и не все даже "народные кумулятивы" при этом сейчас в Сети ищутся.
>>5421712 >куча игр не шла на 2к Только dos, не могу вспомнить какие виндовые не шли. Но это легко решаемо, можно поставить w2k на fat32 разделе и оставить дос как вторую ось.
>>5422159 Я даже не смог найти и скачать все обновления, что уж там. >>5422336 Сейчас я хочу именно 98, а лучше ME, но переустанавливать после каждого чиха - я ебал. И образ хотелось бы уже сделать после установки драйверов.
Вообще, драйвера я всегда ставил в первую очередь, причём в первую очередь на чипсет, потом на видео, потом на сеть, а потом уже на всё остальное. Ну, или сеть сначала, если это единственное, что отделяет меня от комфортного доступа к шаре с остальными дровами.
Кстати, об одноплатниках. Меня напрягают впаянные 2032 в DM&P eBox и поздних платформах PC Engines. Напрягает, что рано или поздно она разрядится, и надо будет её перепаивать. Или там всё-таки АКБ-аналог?
Господа хардварные специалисты, достался мне по случаю некромоник Samsung 931BF Тип GH19PS, нужен под терминал медиапроигрывателя музыки. Подключен по ВГА к такой же некрокарте Джи Форс, точную модель могу глянуть.
Под эти задачи все вполне подходит, единственная проблема - черная полоска по всему периметру экрана, которая закрывает часть рабочего поля.
Все мои попытки перенастроить геометрию и положение рабочего пространства ни к чему не привели. Это не так существенно, но если будут какие-либо советы как эту полосу убрать или минимизировать - буду премного обязан.
>>5424716 > Все мои попытки перенастроить геометрию и положение рабочего пространства ни к чему не привели Ну ты как-нибудь поподробнее распиши, я хз. Выглядит как ёбнувший кусок матрицы, если ты его перенастроишь - будет мыльное нечто, я бы просто обмазался тайловым менеджером и не давал окнам прилепляться дальше выставленной руками рамки.
Работала на удивление стабильно, без зависаний, глюков и каких-либо проблем. В отличии от безбожно глючившей и виснувшей на ровном месте Win98
> аргументированный холивар на тему 98SE/ME против 2k Игры - 98/ME Работа - NT4.0/2000
Не о чем спорить
>>5421759 >>куча игр не шла на 2к >Только dos, не могу вспомнить какие виндовые не шли Tomb Raider 2, 3, 4 и Chronicles не шли Им нужна полноценная Win 9x
>>5421658 >уже на третьей платформе (это x86-одноплатники) с ней обламываюсь Конфиг в студию, будем думать как исполнить твою мечту о Миллениуме
>>5427067 >Tomb Raider 2, 3, 4 и Chronicles не шли Вот только пиздеть не нужно, второй томб рейдер у меня даже на семерке нормально работает, не говоря про третий. Четверку и кроникс не тестил, но уверен что и они будут работать нормально.
>>5427142 Маня, ты разницу между Windows 7 и 2000 не понимаешь что ли?
Ты бы еще про десятку упомянул тут, в которую за 20 лет эволюции WinAPI режимы совместимости с чем угодно добавили
Все версии NT до XP это отдельный мир, в них даже api Win32 был расширенный относительно 9х. Начиная с ХР у тебя все будет гарантированно работать, но в старых NT все совсем не так
- Томб 2: в Win NT4.0 не работает вообще, в Win 2000 только в режиме совместимости и только после установки Service Pack 2 - Томб 3: не работает нигде кроме Win9x - Томб 4: в NT4 не работает, в 2000 режим совместимости - хроники: в NT4 не работает, в 2000 не работает
Естественно для всех частей сейчас существуют патчи для запуска в 2000/Win10 ARM/современных МакОС и тд.
> the old NT line (Windows NT 4 and before) that do not support any Tomb Raider games > The following games will work with Windows 2000 by either using the compatibility mode that was introduced with Service Pack 2 and/or an unofficial patch: > https://www.wikiraider.com/index.php/Windows_2000
>>5427191 Б-же, какой ты мудак. Доберусь сегодня вечером для своей древнесборки, поставлю винтукей и буду носом тебя тыкать в нормально работающие томбрейдеры.
>>5427067 >Игры - 98/ME >Работа - NT4.0/2000 А если выбирать что-то одно? Хотя... >Tomb Raider 2, 3, 4 и Chronicles Этими играми сейчас не интересуюсь. Зато под 9x у меня завёлся HWiNFO, а под 2k не завёлся даже самый первый. Может, конечно, дело в редакции винды.
>>5427067 >Конфиг в студию, будем думать как исполнить твою мечту о Миллениуме 1. PC Engines alix1d SoC - AMD Geode LX800 @0,5 ГГц RAM - 256МБ SDR впаянная GPU - дрова только под XP, но не уверен, что вообще есть ускорение, поэтому без особых разочарований ставлю VBEMP NIC - VT6105M "Rhine III Management Adapter" - прекрасная поддержка всех Windows, начиная с 3.1, и FreeDOS Аудио - AC97, с драйверами Realtek не завёлся (ошибка NTKERN.VXD); есть пьезодинамик, со speaker.drv не подружился. USB2 - завёлся со стандартными дровами от ME Также стоит VT6655 - Wi-Fi. На 98 заводится, с фирменной утилитой даже поддерживает WEP.
Сама ME при любой загрузке с винта (как при первой перезагрузке во время установки, так и при клонировании установленной с виртуалки) пишет в консоли "нажмите CAD для перезагрузки", и после перезагрузки то же самое. 98 идёт замечательно, подсовывание каталога WIN9X от ME при установке дров идёт на пользу. Есть мысль, что это встроенный драйвер верхней памяти плохо себя на платформе чувствует, и проблема решится клонированием из виртуалки с IO.SYS/CONFIG.SYS из 9x.
2. DM&P eBox 4300 CPU - VIA Eden ULV @0,5 ГГц RAM - 512МБ DDR2 впаянная Чипсет - VIA CX700 GPU - S3 UniChrome II (встройка) NIC - RTL8139, с ним тоже всё прекрасно, как с VT6105M. Аудио - VIA HDA, на удивление, всё работает, даже в 9x; спикера нет, и на мини-джек он не редиректится. USB2 - без фирменных дров от VIA в 98 работает в Legacy Mode (дрова приходится копировать, загружаясь в Command Prompt Only, и держать наготове переходник для клавы). VT6655 снял с него), когда были проблемы с БП(.
ME даже один раз довелось на него успешно поставить со всеми фирменными дровами, но сейчас проблемы возникают как в ME, так и в 98: после перезагрузки с установленными дровам пропадает видео, если ставился фирменный драйвер, а не VBEMP. Ничего при этом не висит, потому что двойное CAD делает, что должно.
3. DM&P eBox 3300 SoC - Vortex86DX @1 ГГц RAM - 256МБ DDR2 впаянная GPU - XGI Z9S со своими 32 метрами VRAM NIC - RDC6040... Редкость, но тоже все дрова, включая пакетный, есть. Аудио - было подозрение на AC97/HDA, но несколько раз определилось какое-то C-Media USB Audio, и, вроде, даже было готово завестись со стандартными дровами; стоит пъезодинамик, довольно громкий, и на мини-джек не редиректится, поэтому speaker.drv надеюсь не проверять.
Ситуация та же, что и с 4300: после установки фирменного драйвера система загружается без видео, реагируя на двойное CAD.
При более удачной установке удаётся получить видеосигнал в Safe Mode...
4. HP Thin Client T5000, но какая-то редкая ревизия CPU - VIA Eden @0,8 Ггц (а не Transmeta Crusoe) RAM - 128МБ впяанной (а не 256МБ DDR1 SO-DIMM) Чипсет неизвестен, но дрова на AGP VIA Hyperion ставятся. Не VT8231/VT82C686! GPU - встройка (а не ATI Rage XL); фирменные дрова нашёл не сразу, проверял с VBEMP NIC - VIA "Rhine II", подходят дрова от VT6105M. Аудио - AC97, фирменные дрова нашёл не сразу, поэтому попробовал Realtek, ожидаемо, неудачно. В качестве спикера полноценный динамик, и он редиректится на мини-джек (что хорошо, потому что спикер очень громкий), хорошо звучит с speaker.drv (хотя это и не важно, ведь speaker.drv - proof-of-concept). Чипсетной эмуляции SB, врубаемой VIASBCFG, в моей ревизии не оказалось.( USB1.x - На ME завёлся без вопросов, про 98 уже не помню.
И 98 ставил, и ME. Последняя там прямо сейчас, грузится, но без фирменных дров на аудио и с VBEMP. Докомплектоввывать фирменными дровами сейчас страшно.
Подозреваю, что ещё проблема в том, что я перезагружался один раз после установки всех дров (в NT с этим проблем нет), а не после каждого, но время на проверку этих гипотез закончилось - пора на практику.
Есть у кого-нибудь BIOS на Intel D945GCLF2 с рабочим USB Legacy Mode для клавиатуры? Вроде, у меня последний прошит, в котором всё должно работать. Но не работает. Подозреваю, что это потому что я его не сбросил во время обновления с версии без фикса. Но я и не знаю, как его сбросить аппаратно: видимо, при доставании батарейки слетает только время, а настройки либо сохраняются, либо подхватываются из бэкапа (который точно хранится в энергонезависимой памяти). Как вызвать принудительный сброс настроек BIOS на этой плате? И где, кстати, теперь найти удалённые драйвера?
>>5427648 >D945GCLF2 с рабочим USB Legacy Mode для клавиатуры Обломись, не работает оно ни на этой хрени на 945 чипсете, ни на предыдущих с 915. Пункт есть, а толку хуй.
>>5427775 > Никаких “патчей для Win2000” Я не он, но схуяли? Если патч был выпущен когда 2000 ещё была новой, даже если игре было уже 5 лет на тот момент, это всё ещё период-корректный софт.
>>5427775 Ага, засуетился. Уже знаешь что обосрался по полной, но продолжаешь копротивляться.
Никогда не понимал этой черты у некоторой части населения - даже если знают, что неправы, все равно упрутся и как бараны до последнего будут стоять на своем, даже если это уже очевидный для всех обсер. Ну серьезно, где самоуважение и силы признать свою неправоту?
Другая структура реестра, привязка к рудиментам DOS или Win16 API, да тотже упомянутый выше DirectDraw, который даже офисное ПО бывало использовало
В причинах несовместимости надо для каждого конкретного приложения разбираться
>>5427599 А ты не думаешь, что дело в SoC? Потому что единственная машина на которой не было проблем, это №4 со вполне аутентичными спеками для 2000-2002 годов
Будь менее экзотичное железо, проблем бы не было. И совместимость по дровам у 9х и МЕ не 100%.
Перезагружаться после каждой установки дров не обязательно. У меня и так работало, с одной перезагрузкой.
По итогу, у тебя наибольший успех с конфигом №4, осталось только звуковуху завести нормально?
>>5427815 >А ты не думаешь, что дело в SoC? Потому что единственная машина на которой не было проблем, это №4 со вполне аутентичными спеками для 2000-2002 годов
Думал. Но я хотел как можно выше ТТХ, потому что интересовало в первую очередь попробовать поработать в старой ОС (но, при наличии, в актуальных приложениях), и в мультимедийных задачах тоже (не только в играх тех лет, но и, как минимум, в просмотре в VLC/MPC фильмов с торрентов). Да-да, и 3 гига оперативки в DOS мне бы тоже пригодились. Уже думал про C2D на 865, но думал поздно, а одноплатники были дешевле, и поддерживали импульсные БП, что вкупе с малым занимаемым местом важно для съёмной квартиры с дохлой электросетью).
>Будь менее экзотичное железо, проблем бы не было. И совместимость по дровам у 9х и МЕ не 100%. Будь менее экзотичное железо - о 9x на нём можно было бы забыть, как и о сети в DOS, потому что NDIS2-дрова нихуя не работают, и вообще, MSCLIENT жрёт дохуя нижней памяти.
>Перезагружаться после каждой установки дров не обязательно. У меня и так работало, с одной перезагрузкой. Благодарю, приму к сведению.
>По итогу, у тебя наибольший успех с конфигом №4, осталось только звуковуху завести нормально? Эх, а я надеялся накатить что-нибудь для использования по назначению и в таком виде его сплавить, потому что с VT82C686 обломался, а других оправданий для 10-мегабитной сетевухи и USB1.x я не видел.
>>5427788 А потому что у товарища бугурт начался, хотя проблемы о которых тут говорят общеизвестны. Я ж не единственный кто в треде пишет о проблемах в запуске win9x-приложений в NT
Уже во времена ХР добавили режим совместимости для их запуска в Сервиспаке для 2000. Только это было спустя 2 долгих года
>>5427836 P.S. За T5k я охотился именно из-за сведений о VT82C686 и его чипсетной эмуляции SB. И, если такие существуют, меня до сих пор интересуют материнские платы с таким южным мостом (может, даже, не требующие применения VIASBCFG?), но так же, не самые старые, по возможности 370/478/939/что там было распространено до 939.
>>5427775 >Предоставь мне вечером таблицу с результатами запуска каждого Томба со 2 по 5-й Что-то ты требуешь слишком много телодвижений для аргументации в споре с каким-то анонимом с двача.
>>5427648 >Подозреваю, что это потому что я его не сбросил во время обновления с версии без фикса. Попробуй через load safe defaults, эти дефолтсы частенько по разному настраивают некоторые моменты, которые недоступны для юзера. >И где, кстати, теперь найти удалённые драйвера? Вогонс или вебархив.
>>5427605 Да много чего, это серверная ОС, последняя версия которой вышла через год после 95й винды, и никаких допов под нее толком не выкатывали. Там WinAPI времен той же 95й винды, если вообще не уровня прослойки win32 под 3.11, а между 95й и 98й FE было прямо таки ведро изменений. 2k - уже результат более менее полноценного слияния наработок из 9х ветви в NT.
>>5427815 >Потому что единственная машина на которой не было проблем, это №4 со вполне аутентичными спеками для 2000-2002 годов Да я бы сказал, там всё нестандарт дохуя, эден просто наименьший из них. Да и смысла собирать винме сборку в минибокс не вижу никакого, гроб с ме должен делать ТРРРРР, блять, ТРРРР-ТР-ТРРР чтоб тебя прям погружало в то время. И жужжать интеловским кулером с разъебанным подшипником на высоких оборотах, перебивая свист сигейта в резиновых трусах.
>>5427700 Есть, но раз не сработало, то я подумал, что там какой-то важный байт не сбросился, и надо как-то вызвать принудительный аппаратный сброс. >>5427751 Но теперь всё стало понятно. Такая atom-ная платка - в хозяйстве вещь полезная, но выбирать их надо внимательно. Эта в составе сборки досталась.
>>5427836 >я хотел как можно выше ТТХ, потому что интересовало в первую очередь попробовать поработать в старой ОС и в мультимедийных задачах тоже Pentium III Tualatin + i840 + GeForce 3 + Rambuss RIMM
На такой ракете даже в альфу Дум3 можно играть, но при этом совместима с Миллениумом
Хотя найти детали будет очень непросто
> NDIS2-дрова нихуя не работают, и вообще, MSCLIENT жрёт дохуя нижней памяти Понял
> надеялся накатить что-нибудь для использования по назначению и в таком виде его сплавить А какая ос там по умолчанию стояла? Это ж брендовый комп! Может там спецверсия была и ее удастся где-то найти
>>5427875 >А какая ос там по умолчанию стояла? Это ж брендовый комп! В моей ревизии WinCE.NET, но ЧСХ программа по закатыванию заводского образа его не признала, вроде не нашла в прошивке лицензионной информации (но на наклейке на корпусе написано именно про CE, и даже есть какой-то серийник). Мне он попал без флешки, поставил новую на гигабайт (не думаю, что лицензия осталась на старой флешке). На других ревизиях там были кастомизированные образы XPe и, AFAIK, 98. >Может там спецверсия была и ее удастся где-то найти Спецверсия самая натуральная. И где я буду эту замечательную CE крутить, если, не дай Бог, вдруг не на HTC Leo/Topaz? Надо бы для вышеупомянутого BSP найти и в Platfrom Builder вкатываться...
>>5427887 P.S. Один из вариантов его серьёзного использования под ME, кстати, и был тонкий клиент - пока надеялся, что Xming там пойдёт, или что RDP-клиент из папки TOOLS не такой старый (рабочий точно, но со слабой криптографией).
>>5427848 > ты требуешь слишком много в споре с каким-то анонимом с двача У меня просто пригорело от заявы с порога: «В win7 работало, значит и в 2000 должно работать. Я уверен»
Хотя лично я в 2001 году так и не смог в Томб на win2000 поиграть, не смотря на все попытки
> Попробуй через load safe defaults, эти дефолтсы частенько по разному настраивают некоторые моменты Годный совет, кстати
> никаких допов под нее толком не выкатывали 6 сервис-паков выпустили, рекордное количество
Но у меня опыт только с NT 4 Workstation, в серверной версии без понятия как
> смысла собирать винме сборку в минибокс не вижу никакого, гроб с ме должен делать ТРРРРР, блять, ТРРРР-ТР-ТРРР чтоб тебя прям погружало в то время Можно еще barebone-корпус за +-аутентичную сборку засчитать. Они как раз тогда появляться стали
>>5427902 >> Попробуй через load safe defaults, эти дефолтсы частенько по разному настраивают некоторые моменты >Годный совет, кстати Хотя надежды и нет, попробую. Именно об этих моментах, наверное, я и подозревал.
>>5427902 >6 сервис-паков выпустили, рекордное количество Которые максимум что привнесли в систему - DX4, в то время как по хардам владельцев 9х битый месяц ходил DX8. То ж в основном сосурити патчи были.
>>5427839 Ай мин, если разраб выпускал патчи когда 2000 вкатывалась на десктопы, а игра ещё лежала на прилавках, адресуя эти ваши общеизвестные проблемы, это ж получается своя нативная версия под 2000, есть ли вообще смысл тестировать 9х-онли релиз
Пару лет спустя в одном из сервиспаков к винде добавили режим совместимости для приложений 9х - с ним как повезет. Какие-то части запускались, какие-то нет.
Начиная с хр все работает нормально
+ версии GOG и Steam изначально совместимы с NT. Только вот в 2001 году их и на горизонте не было
>>5428033 Стим скорее всего где-то добыл последнюю сборку со всеми васянопатчами, не для того чтобы вин9х поддерживать, а тупо чтобы более свежие версии винды меньше выёбывались. То же самое с Dark Forces и Mysteries of the Sith, я не представляю сколько жопной боли было устанавливать её в свои годы, но сейчас это пара всратых дллок раскиданных скриптом чтобы на десятке свистело и пердело, а сам патч за две тысячи бородатый год.
>>5427067 >Tomb Raider 2, 3, 4 и Chronicles не шли Ну тащемта вот и результат на свежеустановленной w2k sp4 без каких-либо других патчей:
Tomb Raider 2 Никаких гог версий - старая пиратка. Запустилась без каких-либо проблем вообще, хоть в фуллскрине, хоть в окне, хоть с софтовым рендером, хоть с Direct3D.
Tomb Raider 3 Точно такая же олдовая пиратская версия. Ожидаемо заработала без каких-либо проблем. К моему удивлению она единственная не поддерживает режим "в окне", пришлось извращаться с D3dWindower'ом, а то скажешь же, что на 9х запустил, лол.
Tomb Raider Cronicles Самая графонистая из всех. Точно так же взял обычную рипнутую пиратку, не накатывал никаких патчей. Ну и что бы ви думали? Оно таки нормально заработало - и в окне, и без окна и в софтварном режиме и хардварном.
Tomb Raider - The Last Revelation Точно так же пиратка времен релиза. При первом запуске вылетела с ошибкой и я уж было начал думать, что ты не конченый еблан и эта версия действительно не работает на винтукее, однако на всякий случай заглянул в info файл и не зря - оказалось господа пираты пожали звук в mp3 и перед запуском игры его надо распаковать запуском unpack.exe из директории с игрой, что я и сделал. Через несколько минут звук распаковался, а игра опять же запустилась без каких-либо проблем.
В результате: все оригинальные версии тамбовского рейдера с двушки по пятерку без проблем запускаются на свежеустановленной win2k. А ты, дружочек-пирожочек, просто пиздобол, ну или криворукое уебище хотя, разумеется, одно другому не мешает.
>>5428266 Лол. Ну понятно, в любом случае ручками регать dll'ку, только тут нативную, а не из xp выдранную. В любом случае, тестируя томбрейдеры я не использовал никаких режимов совместимости.
И вот в результате оказывается, что на 2000 винде идут практически все игры изначально предназначенные для win9x за редкими исключениями вроде NFS:HS а те самые винды 9x по настоящему нужны только для старых железок, которое на win2k и более новых виндах нормально не поддерживаются.
>>5428742 Помощнее - скорее всего да, будет зависеть от материнки, но на 440bx даже туалатины запускали, через переходник. Многоядерное - нет, на тот момент ни у интела, ни у амд их не существовало. Но можно поискать материнки на пару слотовых процов, они как раз таки существовали и с двумя процами получишь свои два ядра. Правда не особо представляю что ты с ними будешь делать.
>>5428902 > Так... Я запутался. Расширенный режим - это protected mode или 386 enhanced? Я сам не считаю себя экспертом в этом вопросе. Думаю что хорошо в этом шарят только матёрые ассемблерщики. Я понимаю всё это очень упрощённо. Для меня существует два режима.
Первый это реальный режим. За который так любят ДОС даже до сих пор. Это неограниченный прямой доступ к любому железу и отсутствие глюков в ДОСе. Можно оставаться в этом режиме даже если используешь XMS-память. Второй режим - защищённый. Он же "386 расширенный". Был создан для многозадачных систем. Имеет кучу аппаратных фич для них, но в ДОС от него пользы практически нет, зато бывает очень много вреда. По возможности его лучше избегать. Конечно, если какая-то программа потребует EMS, то его придётся включить, но таких программ к счастью практически не было. Остальные программы тебе только спасибо скажут, если ты будешь гонять их в "реальном" режиме.
>>5428925 AFAIK в реальном режиме адресуется только 1 МБ, а для 4 ГБ нужен либо protected mode, либо unreal mode. При этом в последнем с верхней памятью приходится работать, примерно как с памятью выше 48 килобайт на Спеках.
>>5429186 > AFAIK в реальном режиме адресуется только 1 МБ Имеется в виду, что так было изначально, если без костылей. XMS - это костыль, позволяющий использовать оперативную память выше одного мегабайта. Причём работает XMS и в реальном режиме. Проверить можно так: подключи XMS и запусти hwinfo. Программа будет работать норм. А потом включи EMM и снова запусти hwinfo. Программа сразу начнёт ругаться что пропал прямой доступ к железу. XMS-память у тебя всё равно не получится использовать также полноценно, как и обычную. Например, в XMS-памяти нельзя хранить резиденты такие как русификатор и драйвер мыши или драйвер CD-ROM. Потому что XMS это костыль. Это нечто инородное для DOS. Вот виртуальные диски (ramdrive) получаются хорошие из XMS. > либо unreal mode Не знаю такого. В моей картине мира такого нет. Я знаю только реальный режим и защищённый режим. На всезнание не претендую. Я вообще много чего не знаю.
>>5429807 По этой ссылке получается что unreal mode это синоним protected mode. Он же "386 расширенный". Мою картину мира это никак не нарушает. Потому что для меня существует два режима: real и protected.
>>5429809 >метод, с помощью которого реализуется возможность из реального режима работы процессора Intel 80386 и выше адресовать до 4 гигабайт памяти Но это нихуя не синоним, увы.
У меня для ретрогейминга вообще ATI Rage Pro 4 Mb рабочая стоит в моём первом компе до сих пор (и что характерно, работает, она канадская), но я всё никак не получается установить туда Windows 98...
Какой ноут можно достать, чтобы беспроблемно на него накатить 98 винду, и все дрова найти? Нашёл ноут с Pentium M и radeon 200M, чисто теоретически можно легко на него дрова найти под 98 винду, или конкретно для каждой модели отдельно? Да и вообще под что дрова там искать, кроме видеоадаптера?
>>5430050 Да - как и данные, которые удастся с него спасти!))0) >>5430137 Двачую! И также интересуюсь примерами топовых моделей в данной категории. Правда, уже только интересуюсь, раз перепаковывать батареи пока не научился. А так щас бы UMPC на 98 или DOS :3
Насмотревшись седую ламерскую залупу, купил себе за три копейки тонкий клиент HP T5720. ПОдкупил он меня тем, что абсолютно бесшумный. Но вот, как его юзать, пока не придумал. На данный момент поставил на него эмулятор снес и на этом ограничился. Реквестирую советов мудрых, что с ним сделать. Пока других идей кроме как поставить 98 винду, нет.
>>5437466 Вот тебе пентагон на пик2. Юзаю свой портейбл спек чтобы в сортире читать разные спековские журналы конца 90-х, начала нулевых.
>>5438791 А что там такого в этой 2к, что позволят поддерживать игры лучше чем XP? Просто мне всегда казалось что она в игровом плане даже хуже свиньи.
>>5437912 >Она работает шустрее чем XP на медленном железе? Да, причем ощутимо быстрее. Вполне юзабельна даже на первом пне с 64 метрами оперативки, в отличие от XP, которая на таком железе шевелиться будет весьма печально.
>>5439243 А что, с ними были какие-то проблемы? Помнится запусках их и на винтукее и на ХР, даже в окне через d3dwindower. Может ты с более поздними виндами путаешь, в которых у них без патча палитра съезжает?
>>5439160 Докидывать некуда. На ноуте распаяно 64 Мб ОЗУ. А один слот расширения понимает планки максимум по 128 Мб. Вот и получается, что 192 Мб это максимум.
>>5439160 Фигня она и 128 Мб работала Надо просто отключить сервисы и префеч всякий - гайдов тогда про это было булион Помню как оптимизировали ее на 64 Мб потому что очень хотелось хвастаться
>>5440846 >Mirrored Doors А чего не Quicksilver? А вообще старые маки вполне себе надежные девайсины, мой G4 провалялся на балконе несколько лет - там и перепады температур и сырость, но ничего, выжил. Если будешь выбирать - не бери с карточкой nvidia, только радеоны, только хардкор. Мой оказался как раз с жирафом 440MX, в макоси-то оно шевелится, все заебись, но пробовал накатить линукс просто побаловаться и охуел о того, что единственный драйвер с которым эта хуйня заводится дропнут десяток лет назад, а без него даже 640х480 с 16 цветами не получить. В то же время с картами ati такой хуйни нет, со свободным драйвером заводятся в свежих версиях линукса без проблем.
>>5441303 Mirored Doors кажется мне симпатичнее чем Quicksilver (хотя тоже хорош), плюс он чуть быстрее. Удастся даже в Doom 3 в 20fps поиграть
Radeon это стандартный выбор в 2000х на маках, он даже в OS X меньше глюков имел чем «зеленые». На винде наоборот считалось, парадокс
Хотя если найду, то потом GF4 Ti куплю, она побыстрее будет
Мне PowerMac хочется купить из ностальгии, я как раз с маками в 2003 познакомился, плюс студенческая эпоха, ну и он намного дешевле чем iMac G4 или Cube
За 5-10к можно получить достойный компьютер, который даже сейчас годен для серфинга, музыки, старых игр (хотя их мало под PPC) и дизайна
>>5442650 >плюс он чуть быстрее Слегка да. С другой стороны даже со стоковым 1.25 гигагерцовым процессором в современный веб лезть дело бессмысленное. Зато на ебее для них периодически всплывают двухпроцессорные модули, вот с ними жить будет намного веселее, если повезет ухватить.
>>5443382 Справедливо, современные js-фреймворки сожрут всю память Хотя hd-видео на G4 должно шустро работать, все-таки Altivec с ним прекрасно в 2000х справлялся
А разве процессорный модуль можно проапгрейдить было? По-моему сразу надо выбирать либо двупроцессорный мак, либо с одно.
>>5443535 >разве процессорный модуль можно проапгрейдить было? Хо-хо, так ты не в курсе? Мало того что можно, так они еще и выпускались сторонними вендорами в разных вариантах вплоть до двухпроцессорных модулей 2+ гигагерц, часть из которых еще и гнать можно было, лол.
>>5444713 Зачем портить антикварную вещь, если «нормально пользоваться» я могу и рабочим компом? :)
Я ж не от нищеты хочу 20-летний мак! А ради духа эпохи, когда деревья были большими, винты маленькими, а Джобс был не полумифическим персонажем как Ленин, а вполне реальным человеком <3
>>5444840 Красавчик! А теперь сноси 98 и ставь 2000/ХР - на таком монстре Doom 3 в 60fps пойдет! Да даже в Кризис и Облу играть можно!
>>5444876 Ну да, я понимаю, что у разных людей преставления о том, зачем нужно старое железо могут сильно различаться. Лично у меня такое мнение сложилось, что пусть это и старые железки, но почему бы не сделать так, чтобы они снова стали хоть сколько-то функциональными? Да и как вообще в апгрейде можно углядеть "порчу" чего-то я не совсем понимаю - старый процессорный модуль ведь никуда не денется и ничего с ним плохого не случится, при необходимости всегда можно вернуть его на свое место. Старые маки без проблем открывались, не требовали каких-то специальных инструментов, были просты в обслуживании и то что ты в него залезешь не нанесет никакого ущерба.
>>5444915 Ну, например, ретро-автомобили в оригинальной комплектации ценятся выше чем с неоригинальными частями
Понятно что удаленные комплектующие никуда не денутся. Хотя риски потерять/поломать/выкинуть есть. Но для меня ретро это шанс окунуться в атмосферу на 100%, со всеми ее тяготами и лишениями
Думаю, тут просто 2 разных подхода: музейный (как есть) и практичный (чем может быть полезен) :)
>>5237462 (OP) Салам ребята открыл такую некрату, что по матери скажите за сколько слить можно ? или с каким процом бомж сборку собрать? напиши анончик я чайник в некрате
>>5444876 >Красавчик! А теперь сноси 98 и ставь 2000/ХР - на таком монстре Doom 3 в 60fps пойдет! Да даже в Кризис и Облу играть можно! > Зачем сносить, у меня все на СF адаптере просто меняю карту и опа - Windows XP. Еще WIndows 2000 и BeOS надо поставить.
Только Unreal и Doom3 идут туго очень, несмотря на hardware TL, из за K6-2 без плюсов и 400 мгц ну и некешированной памяти. Как дойдет 2+450 тогда погоню до 600 и будет веселее гораздо.
>>5444876 >на таком монстре Doom 3 в 60fps пойдет! Да даже в Кризис и Облу играть можно! Эээ. Там к6. Ты как сюда попал вообще? Много таких советов по треду раздал вообще?
>>5444840 Ебанутая сборка какая, просто охуеть. 5900хт, 512 рам(!) и к6, просто охуеть.
им Designed for Windows 95. 111-1111111, эксклюзивный, твой.
Прошлый тред: https://2ch.pm/hw/res/5091518.html#top
Полезные ссылки: на переработке
ИТТ обсуждаем разной степени устарелости компьютерный хардвар, угораем по даунгрейду, ищем преимущества древней годноты перед современным барахлом, радуемся только что наступившему 20001995-му году, покупаем товары на барахолке или заказываем дорогие девайсы у купцов заморских, откапываем откровенно древние артефакты в промышленных масштабах, предаёмся красочным воспоминаниям о прошлом, постим скрины с некробатлстейшенов, ну и просто задаем вопросы про несвежее ретро железо.
За компанию угощаем чаем гостей из мобилача, владеющих стартаками, жорнадами и прочими мобильными девайсами, такими, как например PDA.