24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Ватнички и сочувствующие поясните мне по-хардкору, что плохого в развале России. По мне одни плюсы: 1) Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Москву. Дотационным регионам придется работать. 2) Прямая демократия заменит нынешнюю. Потенциально увеличит контроль за властью, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки. 3) Уменьшение гос аппарата 4) И многие другие ништяки
Да хуй знает, по регионам очень большой разброс всего - от промышленности до схронов ЯО и прочего вооружения. Понятно, что даже в случае развала новообразования не замкнуться в себе, но денежное ранжирование изменится так, что большая часть страны охуеет - и тут без привязки к тому слесарь-ватник ты или охуенный предприниматель.
>>8257064 Топ кек. Я так понимаю в методичке этот кейс не описан. На Украине война из-за смены власти и за отделение. В этом кейсе, регионы УЖЕ отделились. Если начнется война за власть, то НАТО приди, порядок наведи.
>>8257105 Ты так говоришь как будто это что-то плохое. Всякие бездельники перестанут сосать нефтяную сиську и начнут работать. Туркменистан, Таджикистана и Кыргызстан - мировые лидеры по росту ВВП на душу населения (смотри Википедию).
>>8256906 Либерахи и сочувствующие поясните мне по-хардкору, что плохого в развале США. По мне одни плюсы: 1) Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Вашингтон. Дотационным регионам придется работать. 2) Прямая демократия заменит нынешнюю. Потенциально увеличит контроль за властью, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки. 3) Уменьшение гос аппарата 4) И многие другие ништяки
>>8257129 Как РИ была лидером по росту промышленного производства перед WWI, когда ВВП было 1000$ увеличение на жилкие 500$ это уже 50% блять рост. Более того, такие регионы как Якутия будут просто выкинуты на мороз. У них нет связи с внешним миром окромя как через моцкальские регионы (нну условно говоря). И в такой жопе окажутся все. Про госаппарат это вообще пушка. Каждому царьку понадобится своя свита, он наоборот разростется как на дрожжах, то же самое и про коррупцию. И это еще хорошо, если войнв не начнется я ЯО не растечется по всему миру из какого-накого-нибудь менее удачного региона.
>>8257145 В США есть разделение региональной и федеральной власти. Там нефть добытая в Аризоне принесет прибыль Аризоне, а не Вашингтону. Дотационных регионов там - нет. >>8257152 Как будто сейчас у каждого царька нет своей свиты. >И это еще хорошо, если войнв не начнется я ЯО не растечется по всему миру из какого-накого-нибудь менее удачного региона. СССР развалился, но ядерный войны почему-то не случилось.
>>8257181 Я не сказал, что начнется ядерная. Я сказал, что ЯО растечктся по всяким ИГИЛам и иже с ними из какой-нибудь Чукотки или Алтая потому что там вообще кромешный пиздец начнется. А война может начаться обычная и после совка их сколько только не было. Осети с Абхазией, Карабах, в Средней азии до сих пор бурлит. Хохлы теперь вот, в Россиюшке с её кавказом вообще бимба будет.
>>8257145 Ничего плохого. Ещё бы Китай поделить. Ну и создать организацию, которая бы разрешала территориальные споры, не допускала объединения и оккупации территорий.
>>8257205 А ты считаешь, что я серьёзно буду дискутировать с пидорашкой, которая с первого же поста начинает мне заливать про методички? Нет, я себя уважаю, пидораш.
даже не представляю себе какая там у них разница может быть, ну ладно у украинцев и русских хотябы территориально разница есть, одни территориально живут в европе, другие в азии, но эти то на одной и той же территории живут
Аноним ID: Григорий Виленинович 16/03/15 Пнд 06:57:53#28№8257228
>>8257213 Может он мечтает жить в такой прогрессивной и богатой европейской стране как Косово.
Москвичам, очевидно, не оч, ибо регионы перестанут обеспечивать город
Аноним ID: Назар Камильевич 16/03/15 Пнд 07:07:48#30№8257247
Придется как-то делить вооружение чтобы всем досталось поровну, а ЯО утилизировать, ведь его обслуживание дико затратное и не по карману новоявленным республикам. Мне больше по нраву федерализация, не такая виртуальная как сейчас а реальная, типа как в штатах. Чтобы у каждого региона свои законы, своя полиция, своя национальная гвардия.
>>8257228 Конечно, Косово - это не Германия, но по уровню жизни близко к Сербии и Албании >>8257247 Я бы согласился на такой вариант, но такое к сожалению не возможно, так как нормальной власти в России никогда не будет.
>>8256906 1. Мало волнуют проблемы тех регионов. И нет, дотационные регионы будут скатываться. 2. Как показывает опыт развалов - наступает сорта деспотии, а не прямых демократий. Которых и не существует на уровне выше деревни. 3. С чего бы это? 4. Только для тех, кто успеет присосаться к власти в новых псевдогосударствах.
>>8257277 >И нет, дотационные регионы будут скатываться. Туркменистан, Таджикистана и Кыргызстан - мировые лидеры по росту ВВП на душу населения >Как показывает опыт развалов - наступает сорта деспотии, а не прямых демократий. Которых и не существует на уровне выше деревни. Деспотия наступает после революции, а не после демократической смены власти. Прямая демократия - Исландия. В век технологий, в регионе где живет пара миллионов человек такое возможно. >С чего бы это? С того что не будет федеральной власти, а останется только региональная.
>>8256906 1. Невозможность реализации крупных проектов (в том числе инфраструктурных)
2. Посмотри на прибалтику. Увидишь что с выходом из СССР половина промышленности там сдохла, уровень независимости - упал.
3. Практика прибалтики показывает, что страны всеравно припирают к рукам всякие ЕС и прочие, причем для использования в качестве дешевой раб. силы, а не для развития.
4. Ну и таки да, нет положительных примеров развала. Даже развал СССР сложно назвать положительным примером. Пока все известные развалы скатывали в говно.
>>8257297 1. Тебе уже пояснили, что рост ввп не показатель. У мировых лидеров он растёт на жалкие пару процентов, а когда у тебя обоссанная юрта в степи, то и в лидеры роста легко выбиться. 2. Исландия немного совсем особая страна, где тинги уже тысячу лет собирают и всё население равняется одному городу. 3. Местные царьки точно так же себе напилят властных органов, не переживай.
Аноним ID: Павел Климович 16/03/15 Пнд 07:28:44#39№8257309
Я внезапно окажусь жить в каком-то мусульманском дерьме, с перспективой посещения Москвы и Петербурга по визам, с разрывом на составные и плохо друг с другом работающие части и без этого далеко не идеальной (мягко скажем) транспортной системы РФ. Да и какая-нибудь охуевшая Московская Народная Республика будет выёбываться с транзитом всяких нефтей-газов, аки хохландия.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 07:29:36#40№8257312
>>8257228 Лол, блохастый насрал себе на голову. Моя ездила туда на экскурсию (из Хорватии), привозила фоточки. Там покруче, чем в стандартной русской провинции.
>>8257312 >Моя ездила туда на экскурсию >Там покруче, чем в стандартной русской провинции Сравнивать экскурсионный маршрут и повседневность. А ты забавен.
>>8257297 >Туркменистан, Таджикистан и Кыргызстан Дешевая рабочая сила. Спасибо, не надо такого роста. (Не говоря о том, что под тасовка понятия лидер по росту выглядит не сильно красиво, ибо ВВП на душу там так себе)
>>8257306 >Тебе уже пояснили, что рост ввп не показатель. У мировых лидеров он растёт на жалкие пару процентов, а когда у тебя обоссанная юрта в степи, то и в лидеры роста легко выбиться. >дотационные регионы будут скатываться. >>8257309 Для этого существуют союзы
Что мешает убрать централизацию, без развала? Тут условие, либо есть какая то другая проблема, олигархия, например, либо у нас в правительстве сидят гениальные экономисты
Аноним ID: Павел Климович 16/03/15 Пнд 07:33:38#45№8257334
Развалить Россию, чтобы немедленно запилить какой-нибудь "Союз охуенно независимых государств" и 25 лет талдычить по ящику про "Построссийскую интеграцию"? Многоходовочка, требующая определённого уровня мастерства. К тому же, сам видишь, во что постсовок скатывается.
>>8257324 Я рад что ты можешь только цитировать меня же, но к чему это? Разве у дотационных регионов куча полезных ископаемых как в этом степном говне или орды таджиков?
>>8257320 >Дешевая рабочая сила. Что в этом плохого? Так у тебя у всей семьи денег нет, а если ты едешь на заработки то твоя зарплата растет, а значит и доход твоей семьи тоже. >>8257329 Власть хуевая >>8257334 Суть в том что у каждой страны будет суверинетет, то есть каждый дрочит как хочет. Кто-то хочет деспотии, а кто-то свободы. А союзы помогают совместном развитию и реализации совместных проектов.
>>8257301 заебали. Ты был в Прибалтике? Там гораздо спокойней чище и лутче чем в России. Продукты дешевле. Авто дешевле. Можешь спокойно работать где угодно хоть в германии хоть в Испании. Нету коррупции.нет инфляции. Чистые улицы и зарплаты выше чем в России. Примерно как в Москве.
>>8257361 >Так у тебя у всей семьи денег нет Но они есть. А ты предлагаешь, чтобы их не стало, но я мог ездить на заработки. То то прибалтика прям цветёт.
>>8257371 >Но они есть. Их нет >То то прибалтика прям цветёт. Да, цветет. >>8257383 Как Эстония с Белоруссией? Или как Таджикистан с Узбекистаном? >>8257382 Это разные вещи.
>>8257383 Как же мне это режет глаз. Откуда вы лезете, блеадь? >С друг другом >C >друг >другом У меня БОРУХ от этой хуйни.
Аноним ID: Павел Климович 16/03/15 Пнд 07:48:10#64№8257415
>>8257387 Нет, он скатывается в межэтнические войны и в то, что около половины новообразованных государств немедленно превратилось в восточные деспотии, ещё в паре-тройке государств образовались коррумпированные диктатуры латиноамериканского образца (РФ, Беларусь), что-то похожее на что-то получилось только у прибалтов. >>8257361 В постсовке всё вылилось в вялотекущую гражданскую войну по местам этнических разломов. К вопросу о проектах - погугли про срач Узбекистана и Таджикистана из-за Рогунской ГЭС, они как независимость обрели, так и срутся, у гордого независимого Точикистона каскадные отключения от этой хуйни.
>>8257361 Трэд пропаганды гастербайтерства. ОП хочет сделать нас Равшанами и Ждумшутами.
>>8257370 А в прибалтике и во время СССР было чище и спокойнее. Только вот разница в том, что инфраструктурных проектов теперь не стало, АЭС закрылись, промышленность - ВСЕ, а граждане гастербайтят по ЕС, хотя во времена СССР, обеспечивали себя работой дома и имели при этом один из лучших уровней жизни (по СССР) Авто там дешевле только подреженные, новые население не может позволить себе купить.
Аноним ID: Павел Климович 16/03/15 Пнд 07:54:27#70№8257453
Вот ещё хорошее. Счастливая жизнь вольной республики Кыргызстан после развала СССР - теперь уже таджики не дают киргизам построить Камбаратинскую ГЭС, киргизы из-за этого платят дохуя денег казахам и всё равно ползимы сидят без света. http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1425891660
Аноним ID: Велигор Сталин 16/03/15 Пнд 07:54:53#71№8257458
>>8257218 А как же местные либерахи, которые припали к светлейшему анусу своими ртами?
Аноним ID: Велигор Сталин 16/03/15 Пнд 07:57:21#72№8257470
>>8256906 Вот смотри, хохлы свалили из СССР, и где они теперь? Хочешь всю Россию превратить в такие вот Урины? И не кукарекай, что вторая Естония пок-пок-кукареку, у Ебропки не хватает бабла кормить шпротников, не то что всех остальных.
>>8256906 Давай, разваливай, диванный экстремист. Чото заебала меня РФ, хочу пожить отдельно Кенигсбергской обл, что бы все силовики , военные пенсы съебали охранять твою нефть.
>>8257427 >Трэд пропаганды гастербайтерства. ОП хочет сделать нас Равшанами и Ждумшутами. Что в этом плохого? >А в прибалтике и во время СССР было чище и спокойнее. Только вот разница в том, что инфраструктурных проектов теперь не стало, АЭС закрылись, промышленность - ВСЕ, а граждане гастербайтят по ЕС, хотя во времена СССР, обеспечивали себя работой дома и имели при этом один из лучших уровней жизни (по СССР) Авто там дешевле только подреженные, новые население не может позволить себе купить. Откуда вы берете эту чушь про прибалтику? Там уровень жизни выше чем в рашке.
>>8257409 >у тебя наболело >сука! либероидная шваль! >это у тебя наболело, нихуя не у меня Мань, успокоительного выпей, ты все равно ничего не изменишь. 99% населения просто хотят спокойно и относительно хорошо жить. А при ком - им поебать. Твой Залупа завел всех в жопу, Залупа будет устранен так, или иначе.
>>8256906 24 года назад пробовали, не взлетело, относительно лучше стало только для чухни суммарной численностью меньше, чем пара городов РФ, зато большая часть провалилась мимо мордора куда-то в средневековье. ДСы как жили хорошо, так и живут. Может, пора обучиться?
>>8257492 >Что хорошего в низкооплачиваемой работе и статусе получеловека? Это она для тебя она низкооплачиваемая, а для них она высокооплачиваемая. Как ты считаешь 200к в месяц для простого рабочего это много? >Хуй тебе, а не Калининград. Там флот. >Чото заебала меня РФ, хочу пожить отдельно Кенигсбергской обл, что бы все силовики , военные пенсы съебали охранять твою нефть. >>8257470 Лол, армия в 21 веке
>>8257500 Ага. Устранитель с сосача вангует. При этом тупорылый как пиздец. Путин это проводник воли элит, а не самодержец уровня Людовика 14, хотя для местной швали это слишком сложно, ибо мыслят категориями племени. И да, шваль, скатывание постсовка началось задолго до Путина, но именно тебе необходимо было про него проверещать, так что тебе явно не поебать.
>>8257505 >Гастербатеры не могут найти достойную работы в своей стране - это плохо. Да, для этого они и едут на заработки >Прибалтика граничит с Россией, и многие, в том числе я, там часто бывают(как правило проездом) и своими глазами видят происходящее. Маняфантазии >>8257522 НА Украине дороги лучше чем в Рашке, лол.
>>8257512 Для них она единственная, а не "ну типо тут мало, не удовлетворяет, хочу вот больше заработать, на айфон там пятый." И для граждан постРФ не будет такой халявы как для таджиков сейчас или шпротоёбов. Им ехать некуда банально. Так как нет рядом страны с недостатков рабсилы такого уровня.
>>8257533 >НА Украине дороги лучше чем в Рашке, лол. Иди в /urk это позаливай, там оценят. 50 км междугороденй брусчатки, помнящей ещё Франца-Иосифа? Легко! Блядь у меня на всех каменных грейдерах Кольского и Кавказа с подвеской всё ок было, амморты вырывал только на хохлошоссе. Нахуй и в пизду.
И да, бороться за то чтобы дома не было достойных зарплат это верх идиотизма. Разве нет?
Аноним ID: Велигор Сталин 16/03/15 Пнд 08:14:51#96№8257581
>>8257479 Ага, то есть вот Россия развалится и бабахи резко перестанут хотеть мне резать башку. Ебать ты корзиноид, вот тебе можно хоть сейчас резать башку, ты все равно ей не пользуешься.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 08:15:59#97№8257588
>>8257524 >шваль >у меня не бомбит Лол, полыхания твоей задницы, кажется, сейчас еще что-то где-то подожгут. Долбоеб, от того, что где-то когда-то было "не так", действия Залупы, которые завели сраную в еще бОльшую жопу, не становятся правильнее, а сам он - менее виноват. Да, кстати, залупка, а че это вы перестали форсить идею с Единственным Вождем. Блохастые теперь верещат про "проводника воли элит", как будто это то ли самого Залупу, то ли эти "элиты" (прости господи) сделает менее виновными в проебе всего и вся. Ну так это крайне глупый пункт в вашей методичке. Нестыковка - пиздецкая и очень бросается в глаза. Вы так долго визжали про Вождя, Владимира, ВеликогоЪ ПутинаЪ, что теперь ваше блеяние про "проводника элит" чет как т не смотрится. Честно-честно.
Аноним ID: Велигор Сталин 16/03/15 Пнд 08:16:36#98№8257590
>>8257370 >Там гораздо спокойней чище и лутче чем в России. >Можешь спокойно работать где угодно хоть в германии хоть в Испании Тонко.
>>8256906 > Действительно , нахуй эти обширные государства типа Канада , РОссия , Китай , США и Индия , всё нахуй подробить , разделить , вот тогда и запануем!
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 08:19:12#101№8257609
>>8257581 То есть, желание или нежелание резать тебе башку не зависит от того, развалится сраная, или не развалится. Следовательно, это тут можно вообще не учитывать.
>>8257588 Шваль с пораши, какие форсить, какую идею? Даже если бы нашисты/ольгинцы серьёзно работали, для такого быдла как ты бы форсили совсем другое, ты же тупорылый. Для твоего убогенького чёрно-белого мирка хватило бы минимума. >>8257598 Смотря в какой сфере, смотря что для тебя достойно и по сравнению с чем.
Аноним ID: Велигор Сталин 16/03/15 Пнд 08:20:26#104№8257616
>>8257609 Ох, отрежь уже себе голову с пруфами, школьник ебучий.
>>8257623 >>8257623 один хуй дробить!! что бы небыло централизации власти!! а то иш ты распоясались!! ну вот и порешали , теперь иди нахуй отседа и революционируй в СШАшке с Канадкой)))
>>8256906 Лучше федерализировать. 1)То же самое, но проще контролировать. 2)Спорный вопрос, после развала совка в большинстве удаленных регионов авторитарная власть Казахстан, Белорусь. 3)Не факт. 4)Какие? Проще федерализировать, ввести ограниченный еонтингент НАТО и вывезти ядерку, так легче контролировать. На крайняк можно оставить ядерку но под контролем мирового сообщества, что бы Кетай не расслаблялся.
>>8257652 Ну нет. Один из признаков государства это внешнеполитические связи, если так можно выразиться. Штат Невада не может быть субъектом в мировой политике.
>>8257675 Опровергни >В федеративном государстве, в отличие от унитарного, имеются две системы высших органов власти (федеральные и субъектов федерации). Наряду с федеральной конституцией субъекты федерации имеют право издавать собственные нормативные правовые акты учредительного характера (например, конституции, уставы, основные законы). Они наделены правом издавать региональные законы. У субъектов федерации нередко имеется собственный институт гражданства, столица, герб и иные элементы конституционно-правового статуса государства, за исключением государственного суверенитета.
>>8257614 >Шваль с пораши Охлол, нас посетил петушина с wm, я смотрю?
>если бы нашисты/ольгинцы серьёзно работали Ах да, их же не существует. Правд, че это я как маленький, лол. Не пизди уже, вы настолько "не палитесь", что просто ну не палитесь.
>форсили совсем другое Но форсите вы именно это. Сначала одно, потом другое. Се ля ви. Жрете говно нужного сорта по приказу. И приказы отдаются явно некомпетентными людьми. Которым насрать на деревенских уебищ (с), вроде вас.
>>8257697 Ого, сильно шваль порашевскую порвало. >Охлол, нас посетил петушина с wm, я смотрю? Ах да, в мирке швали они копротивляются вмевцам всей порашей. Но нет, шваль это лично ты и похожие деграданты, а не весь политач.
И кстати в США двухпартийная система, а не демократия. (Причем большой вопрос не являются ли эти две партии одной) так что демократии то как раз маловато будет
>>8257716 У нас в Вермонте сидит губернатор из социалистической партии, на местных выборах часто выбирают беспартийных и всяких там непартийных, где твой бог теперь?
>>8257708 Та к о чем твой спокойный спич, опущенец всея /po? Лично я не уловил в твоем посте содержательной части, сплошные слюни и пена. Так что я, пожалуй, картиночки попощу. Можно? Спасибо, я знал, что тебе понравится.
Можете сказать что я вата, но лично мне не хочется развала страны, потому что вся эта земля полита кровью и потом моих предков Касательно нефти почитай на вики про URALS чтобы хуйню не пороть. Про гос аппарат: В РИ было 7.5 тысяч чиновников, включая городовых, их просто нужно стимулировать к работе, хз как
>>8256906 Разрушение экономических связей и десятилетия внутреннего срача с локальными гражданскими войнами. > Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Москву. Не обольщайся. Регионы через которые проходит Труба будут откусывать себе много денег за транзит. > Потенциально увеличит контроль за властью, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки. Локальные криминальные царьки придут к власти.
>>8257799 >Булл-Мус (англ. Bull Moose) — тауншип в округе Касс, Миннесота, США. На 2000 год его население составило 107 человек. Не понимаю я вашего пиджина.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 08:46:54#153№8257815
>>8257827 Зачем мне учить историю политической возни в америкашке? Особенно если учесть, что потолок этой партии это один губернатор. Что то уровня губернатора из ЛДПР.
>>8257841 Он гэбист по профессии вообще то, а не по политическим взглядам. А в партии/комсомоле были все кто чуть выше чем рядовой персонал. Это как вышка сейчас.
>>8257851 насколько я знаю, ВВП рассчитывается из стоимости произведённой продукции, а она теперь, выходит, стоит дешевле на международных рынках. Я, пожалуй, просто подожду, когда выйдет новая статистика, там видно будет.
>>8256906 Иди нахуй. Русский мир тебе не понять. Твоя блядская жирная жопа думает только о своем ебаном желудке, обезьяна. Россия приняла в свои объятия Крым, и теперь там можно жить. В отличие от страны 404
>>8257861 Ой вэй, на сосаче кто то не знает о очередной ноунейм партии, которая никогда не занимала президентских постов и остановилась на ЕДИНСТВЕННОМ губернаторе за хренову тучу лет. Все быдло. А на деле власть постоянно то у республиканцев, то у демократов. Вот тебе и демократия. Это как выбирать между Путиным и Медведевым.
Аноним ID: Зоран Иванович 16/03/15 Пнд 08:54:24#172№8257881
>>8257857 Ему не по силам. А тьма мелких государств будут друг с другом сраться. К примеру, как будут делить транссибирскую магистраль? Она же будет через несколько государств проходить и каждое захочет себе долю от того что там провозят. Или например единая энергетическая система. Она создана для одной страны. Как её делить будут? Или нищий дотационный регион не будет сидеть и смотреть как по его территории качают нефть куда то далеко - они попытаются поставить Трубу под контроль, выбора особого у них нет. Тому кто нефть качает это не понравится. Оружия от России при этом останется тьма. Так что готовься к тому что даже электричества не будет.
>>8257896 Мне не припекло. Даже если возлюбленный Император почиет в бозе, дело его продолжат ибо не можем мы по другому, римский склад характера, не средиземноморский. >>8257897 >Дооо Как информативно.
>>8257152 Якутия только выиграет без москальского гнета. Мы уже заебались вас кормить, все московское благополучие достигнуто благодаря нагим недрам, а в Якутии над живут хуже и беднее чем на Украине. Славе НАТО, Японии или Китаю. С пидорашками наелись русского мира.
>>8257933 Это тащемта противопоставление имперского характера римлян времён их расцвета, когда они далеко вышли за пределы "средиземноморья", типичному средиземноморскому вялому распиздяйству, но для швали это сложновато.
>>8257949 Например, по каким? >Культ мужественности и менталитет завоевателя сохранялись и в основе однополых отношений между мужчинами. Римские мужчины не теряли своего социального статуса, пока они не принимали пассивную, подчиняющуюся роль.[3][4] Таким образом, для римских свободных граждан-мужчин были приемлемы сексуальные контакты с лицами обоих полов, но до тех пор, пока они не выходят за рамки активной «проникающей» роли
>>8257910 На основании чего они должны переговариваться? И если приемлимых для всех условий найти не удастся? Нефтяные регионы точно не захотят делиться профитом с "дотационными". На НАТО не надейся, им в принципе не будет дела до того что тут происходит сразу как они обеспечат безопасность ядерного оружия. А потом придёт Зима и сама идея "переговариваться с теми хуями из за которых у нас тьма народа перемёрзла" станет преступлением.
>>8257951 Мудилко, нет никакого "римского в противопоставлении средиземноморскому". Есть Средиземноморская цивилизация в противопоставлении Германско-континентальной/Нордической. Либо Республиканский Рим в противопоставлении Принципату/Доминату. Теперь NAHOOY PUTESHESTVUY, тюлень ты дрессированный. И никогда больше не показывай своих глубоких познаний там, где их у тебя никогда не было.
Хуй с ним, мне так то по хуй, если нас распилят, не обидно. Вообще, так то по хуй где жить, если умеешь добывать ресурсы в нужном количестве в избытке. Я не собираюсь с Вами жить тут 1000 лет пилите - забирайте, разделяй и властвуй. Не знаю как другие относятся к этому, а для меня относительно по х у й
>>8257986 Некоторые страны плачутся от союза 5 уровня, а ты говоришь о выигрыше всех от полит слияния. Ага, особенно мой родной ДС2 от того что кормит Чечню
>>8258005 Я, конечно, не знаю, какие типичные фотки в гей журналах, может тебе и виднее. Но есть факты брака и детей, а есть домыслы на основе субъективной похожести фотографий.
>>8257990 1. Трубу можно перекрыть и поставить перед фактом - платите сколько хотим МЫ или сосите лапу. 2. Труба это не аэроплан, её нельзя направит куда нибудь ещё. В итоге получается военный конфликт. Кроме трубы есть ещё электричество, вода, уголь, железные дороги и прочая хуйня.
>>8258036 >Труба это не аэроплан, её нельзя направит куда нибудь ещё. Можно. Россия и юный поток против Украины >Трубу можно перекрыть и поставить перед фактом - платите сколько хотим МЫ или сосите лапу. Это работает и в обратную стороны - это называется переговоры. Более того не обязательно все самому производить, ведь в цивилизованном мире есть такая вещь как торговля.
Аноним ID: Якуб Созонтьевич 16/03/15 Пнд 09:20:55#217№8258078
Мурикашки и сочувствующие поясните мне по-хардкору, что плохого в развале США. По мне одни плюсы: 1) Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Вашингтон. Дотационным регионам придется работать. 2) Прямая демократия заменит нынешнюю. Потенциально увеличит контроль за властью, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки. 3) Уменьшение гос аппарата 4) И многие другие ништяки
>>8258033 >Римская империя позднего времени — это типичное средиземноморское государство, в значительной степени ориентализированное, со слабой армией и смещением центра общественной жизни с внешней политики (война, торговля, экспансия) на празднества, застолья, то есть наслаждение жизнью.
Всё таки нашёл эту цитату. Из ней видно, что Рим времён упадка это средиземноморская цивилизация, со всеми своими пороками. Хотя ты же шваль, так что пусть просто висит в треде, как интересная мысль. Лично твоё кукареканье мне не интересно.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:22:43#221№8258089
>>8258082 >Депардье нищает- переезжает в РФ Он в Бельгии живет вообще-то. Рашка ему в хуй не уперлась.
>>8258083 Не, ты жопкой не виляй. Есть факты - семья и дети. Есть домыслы - фотографии на коне, которые лично тебе крайне напоминают твои сайты с вкладки избранное. И на основе своих домыслов, ты вывел тайную ориентацию. Тебе самому это не кажется странным?
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:24:24#226№8258104
>>8258067 Зачем разговаривать и взять часть если можно силой можно взять всё? Особенно когда у руля будут локальные криминальные бароны, а не добрые пони из мультиков. >>8258067 >Можно. Время и деньги на строительство. Плюс согласие нескольких новых независимых государств которые не факт что предложат годные вам условия. Или будут вообще не в состоянии вести какие либо переговоры из за того что будут криминальными дырами.
Аноним ID: Зоран Иванович 16/03/15 Пнд 09:25:14#228№8258108
>>8258104 Но я показал, да ещё и с цитатой, что есть вот такое противопоставление. Но для швали это сложновато, он может только кататься по рельсам чужих мыслей. Рашкованин как он есть.
>>8258100 Ну ок? Поясню в кратце: Семья и дети это нихуя не факт что он не гей. Семья и дети это хорошее такое прикрытие, которое, кстати, практикуется геями достаточно давно, чтоб не спалили, ибо иначе разорвут.
>>8258116 То есть, единственный твой аргумент, это домысел, что семья это прикрытие? Но ведь это домысел без фактического подкрепления чем либо. >А что, возбуждает? Нет.
>>8258152 >Римская империя позднего времени — это типичное средиземноморское Соответственно, римская империя времён расцвета не есть типичное средиземноморское государство, иначе бы не стоило подчёркивать типичность во времена упадка. Такие дела, шваль.
>>8258146 Тут не Палестина. И "послать нахуй" будет трудно - зимой холодно и выбора у людей особого нет. А вот оружия в стране много. Ещё один источник военных конфликтов.
>>8258107 Откуда у малых государств средства на войну? Или ты считаешь что советскими танчиками можно кого-то напугать? Для страны через которую пройдет труба всегда выгоднее договориться чем выебываться.
>>8256906 Потому что развал России будет сопровождаться гражданской войной чуть не на всё территории. Но ты сейчас мне будешь заливать про возможность съебать или вообще про то, что вот, в 1917году тоже была гражданка, а уже через 30 лет стали сверхдержавой, потому сажа/скрыл.
>>8258181 > Или ты считаешь что советскими танчиками можно кого-то напугать? Если у соседей нет ничего лучше, то да. В Африке до сих пор местам на Т-34 воюют. >Для страны через которую пройдет труба всегда выгоднее договориться чем выебываться. А когда окажется что приемлемых для всех сторон условий нет? И не факт что у вас будет с кем договариваться - можно легко получить локальную гражданскую войну между криминальными баронами за контроль за Трубой. Или тупо анархия когда договариваться просто не с кем.
>>8258213 В 91 был спектакль, который устроила Нуланд с товарищами, расставив госдеповских марионеток во власть.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:39:49#252№8258238
>>8258227 А в некоторых не было, и что? С такой политикой, как у Залупы, война всех против всех действительно случится, немного позже, на полгода максимум, но намного страшнее.
>>8258238 Ну вот в некоторых тоже будет. Не факт что её не будет у тебя дома. Ты мне лучше расскажи что будешь делать с единой энергосистемой которая управляется из единого центра и в принципе не предназначена для того чтобы быть поделенной на десяток.
>>8258247 >Загнать пару танков и/или поставить своего перзедента дешевле, чем покупать нефть. Ну поставила США своего президента в Южной Кореи. Они в говно скатились? >Налоги идут в бюджет Чечни, белогандоша. Пофиксил тебя
>Ну поставила США своего президента в Южной Кореи Да. Говнострана, которая сосет хуй у тех, кто держит свои базы на их территории. Это практически оккупация. Пока они делают так, как выгодно СШАшке - всё норм. Перестанут - устроят им Ирак.
Хочешь так жить? Пока сосёшь хуй - к тебе хорошо относятся. Перестанешь - кинут к собакам на растерзание.
>>8258270 Спасибо тебе. Я забыл добавить самое важное - суверенитет.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:46:02#269№8258289
>>8258266 >я обосрался с римом >я называл Залупу Императором >похуй, небось не заметят, давай-ка я отстроюсь от Залупы, а то и правда чет говорят, что ему пиздец Ясн. Мудак продолжает отжигать. Съеби полыхать своим рваным дуплом в другое место, прыщавое недоразумение.
>>8258270 Чтобы у США не было конкурентов. Потом еще Китай, Индию и Пакистан развалить и можно смело надевать шапки со свастикой и делать из планеты один большой концлагерь, используя вместо ошейников не айфоны, а колючую проволоку.
>>8258268 На какие деньги ты строить будешь? И где если в самых оптимальных местах оно уже построено? Разумеется что рано или поздно так и будет, но ты до этого времени просто не доживёшь. Два десятка лет нищеты, голода и гражданских войн как минимум. Вот что будет. А потом объединение в экономический и таможеный союз который по сути будет той же самой Россией. И, спрашивается, зачем изначально проблему создавать?
>>8257894 Это называется балканизация, проходили в XIX веке ещё. Грубо говоря несколько крупных государств почти всегда смогут как-то договориться, много мелких бантустанов с околонулевым уровнем жизни почти наверняка рано или поздно разосрутся до кровавого поноса. Единственное исключение - когда в этих мелкогосударствах уровень жизни охуенный, ну так на всём пост-совке уровень жизни хоть немного выше среднего по планете завезли только чухонцам.
1) Баттхерт. Я люблю Россию, пидор, и не хочу ее разваливать. 2) В нефтяных регионах моментально придет к власти местная мафия, которая будет пилить нефть, нанимать на эти деньги частную армию и чморить местное население. 3) Собственно, нефтяные регионы принадлежат всем жителям страны, а не только тем, кто в них живет. Такие дела.
>>8258289 1. С Римом обосрался как раз ты. 2. Путина императором я называл в ироническом тоне, что вроде все очевидно, кроме его паствы, то есть тебя. 3. Исключительно из чувства противоречия напишу, что желаю Владимиру Владимировичу абсолютной власти и тысячи тысяч лет жизни. Так что шваль, давай, верещи про своего злобного божка и далее.
Напомню ольгинцу что в России уже лет 40 существует оккупационный режим (или режим апартеида, тут вопрос академический) - в районе 10-20% трудоспособного населения стоят над законом, пользуются спецраспределителями, учатся в недоступных "черным людям" школах и ВУЗах, лечатся в специальных больницах, получают зарплаты в пять-шесть раз выше чем по отрасли и при этом не работают и не собираются.
Что мне твоя оккупация НАТО? Разве чернокожий мастер-сержант может быть хуже русского майора полиции?
Суверенитет - это когда в твоей стране стоят тысячи солдат и единиц техники чужой страны на постоянной основе с аргументом УЖАС БЛЯДЬ ТЕБЯ ХОТЯТ ПОРАБОТИТЬ, ЧТОБЫ ЭТОГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ, ДАВАЙ Я ТЕБЯ ПОРАБОЩУ И ТЕБЯ БОЛЬШЕ НИКТО НЕ ПОРАБОТИТ? Суверенитет - это когда вся власть состоит из карманных марионеток Вашингтона?
-Россия! Пидоры! Санкции вам! Санкции! -Малаца, Меркель, малаца. -Меркель, плз, давай дружить. -Мы хотим конструктивного диалога и сотрудничества с Россией. Меркель, ты охуела, блядь, сука, щас все твои миллиарды заморожу! -Россия, пидоры! Санкции вам! Санкции!
>>8258316 При апартеиде нельзя пользоваться данными благами при любых условиях. В наших реалиях всё зависит только от количества денег. Что то ты обосрался, пидораш.
>>8258284 Кек, эталонный пидорашка. Анусы сосут, лижут. >>8258303 У кого денег нет - будут покупать. Деньги получат засчет кредитов от ВМФ. Это выгодно ВМФ ибо рост ВВП страны от 10%
>>8258316 >Разве чернокожий мастер-сержант может быть хуже русского майора полиции? Может. > In a dictatorship, the conflicts are solved by the appropriate level guy in the leading group. If two people or groups has an issue, they approach "the man" and ask for his decision. It will be made. It'll likely be arbitrary and even corrupted, but swift and without appeal. From there the conflict is solved and the loser can change his behavior, exile or go to jail.
> In a liberal democracy, conflicts are solved by the extremely complicated legal system. Everything has a law or precedent for and after spending enough money and time on lawyers, a fair decision is made or better, a settlement is reached before that.
> The problem comes when a liberal democratic country occupies a dictatorship and removes the former dictator and local underlings. The people and groups still have conflicts, but nowhere to go with them. The dictators are gone, the de facto powerful ones (the military leaders of the occupying army) are unwilling to interfere with local issues and there isn't an existing legal system to turn to (even if there was some, it was part of the leading group and was removed with the dictator).
> Without decisions, even minor conflicts escalate into full war between clans, sects and oligarchs, turning the country into a mess.
> The situation has an even worse effect on the occupying military itself. At home, the police and the politicians are subjects of the same legal system. If a cop beats up a suspect, he can press charges and the court will punish the abusive cop. Same for the corrupted politician. These people don't have to have internal limits as the legal system keeps them in bay. Abroad, they are in the situation where they have the guns and the locals have nowhere to turn. No wonder they start abusing locals.
>>8258316 Сказал хуй, в стране которого детей лишают родителей и отправляют по приемным семьям, распиливая пособия, просто потому, что родители наорали на ребенка за хуевое поведение.
И ты еще будешь про тоталитаризм говорить?
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:52:30#281№8258349
>>8258315 Лол, мудак продолжает смешно сучить ножками и звать мамку. Шелнах, щенок. Скрыл дауна, утомил.
>>8258336 >пидорашка У ДИВАННОГО КИБЕРВОИНА кончились аргументы.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:53:43#284№8258365
>>8258310 >моментально придет к власти местная мафия, которая будет пилить нефть, нанимать на эти деньги частную армию и чморить местное население Отличие от сраной пидороссосии? Нет отличий.
>нефтяные регионы принадлежат всем жителям страны, а не только тем, кто в них живет Они принадлежат Озеру, залупка.
>>8258336 1. На основании чего МВФ даст денег? 2. Кому оно их даст если у власти скорей всего криминальные бароны? 3. С чего ты взял что хоть что то из них будет потрачено куда надо? 4. Как их будут отдавать? Чтобы территории ставшие вдруг независимыми превратились в государства нужна тьма времени. Ты просто не доживёшь.
>>8256906 Тред не читай - пидарасу отвечай. Слышал поговорку - "разделяй и властвуй" Будет у тебя маленькая и гордая республика и будут тебя ебать в анальную попу все кто захочет. Потому как силы у тебя не будет. Хотя может ты этого и хочешь?
Хочешь аналогию?
Вот допустим заводской район. Пасаны сбились в группу и держат этот район и если до тебя решат доебаться ты можешь сказать "да я Васю Хромого знаю" Но тут ты, такой гордый омежкин, решил стать героем одиночкой, и посрался с корефанами. И стал гордым одиночкой, которого пиздят все кому не лень и свои и чужие. А хули тебя не пиздить, ты же против толпы нихуя сделать не можешь. А сказками про равенство и братство можешь подтерется, потому как их рассказывают те, которым нравится тебя пиздить.
Ну и конешно есть вариант, что ты не долбоеб, а просто зелёный - тогда извини братишка, что назвал тебя пидарасом.
>Роман Юлианович Вот из за таких ромок иногда хочется, чтобы после Путина пришёл действительно самовластный тиран просто, чтобы посмотреть на их истерики в интернетах.
>>8258324 >>8258362 Если для вас жить в говне, но при этом копротивляться, тратить огромные деньги на бесполезную оборонку и рассориться со всеми в мире, получая за это санкции и теряя торговых партнеров, - это свобода, то да развал России - это плохо
Кстати, если ты живёшь в нефтяном регионе и рассчитываешь на то что станешь жить хорошо - то ты будешь разочарован. Профиты от нефти достанутся не тебе, а верхушке твоей "страны".
>>8258336 1.Скупаем долговые обязательства страны за ссссущие копейки. 2.Доводим страну до политического самоубийства. 3.Доводим страну до дефолта. 4.Требуем погашения по бондам, страна не может отдать долг, распиливаем по кускам территорию, забирая, ресурсы, шахты, порты, небо и олаха. Или еще вариант: даем в долг под ебенячьи проценты и страна 200 лет этот долг отдает, кормя надгосударственную банковскую элиту В этом вся суть нового типа колонизации. Раньше высасывали негров и ресурсы, теперь высасывают бабло.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 09:59:39#294№8258435
>>8258397 А надо было, залупка? Ну ок, пусть еще шубохранилище будет. Несомненно, на зарплату купленное.
>>8258412 Покажи хоть одну страну, которую развалили США или кто-нибудь другой типа бабахов в интересах США, которая после этого начала жить лучше, чем жила до этого.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 10:00:55#298№8258453
>>8258348 >Сказал хуй, в стране которого детей лишают родителей и отправляют по приемным семьям, распиливая пособия, просто потому, что родители наорали на ребенка за хуевое поведение.
Ну в общем всё НЕСКОЛЬКО НЕ ТАК, но мне делать больше нечего как объяснять тебе.
>>8258333 Ольгинец, плиз. Если я возьму миллион рублей и пойду делать операцию на сердце меня точно так же зарежут как и за бесплатно (вернее за бесплатно я просто дома умру). Власть > деньги, деньги =/= власть.
Опять таки формально в России со времен крепостного права не поменялось нихуя - кто в говне родился, тот в говне и умрет.
>>8258347 Чем то что ты написал отличается от мента, прокурорского или армейского офицера? Да даже врача. Разобрать на органы? Говно вопрос. Выбить страйк из холопов на переходе и подать на них в суд, чтобы капот крузака чинили? Само собой.
>>8258459 Ясно. Очередной ебанутый. >в России со времен крепостного права не поменялось нихуя - кто в говне родился, тот в говне и умрет Вся нынешняя элита тащемта вылезла из этого самого говна в своё время. Аристократов то у нас нема. Ты бы тоже смог, если бы стремился.
>>8258453 Если ты так считаешь, то это значит, что вокруг тебя нет дорог, нет школ, больниц, пожарных. А по улицам ездят Абрамсы или бабахи бегают.
Белогандоша, всё, чем ты пользуешься в общественном плане жизни в России - куплено на нефтедоллары и на другие профиты типа торговли газом, оружием, титаном и другими вещами.
>>8258406 Как я уже сказал, объединятся в союзы. Это не то же самое что объединятся в страны, так как суверенитет при этом не теряется. >>8258443 Те страны которые не имеют армий и держат нейтралитет - самые развитые в мире. >>8258449 СССР, Югославия, Польша >>8258388 1. Даст под рост ВВП 2. А если не криминальные бандиты? 3. С того что у власти не пидорашки 4. Рост ВВП
1.Государство выделяет пизданутые деньги на пособия. 2.Чтобы их можно было пилить, НУЖНО БОЛЬШЕ СИРОТ И ИНВАЛИДОВ. 3.Инвалидов делать палевно, а сирот - как нехуй. 4.ПРОФИТ.
>>8258491 >Ты бы тоже смог, если бы стремился. Ясн Тебе-то за сколько лет выработки в "Агентстве интернет-исследований" обещали что НАЧАЛЬНИКОМ СТАНЕШЬ?
>>8258390 Тащемта THIS, спустя четверть века после развала совка: маленькие, но гордые прибалты - в ЕС и НАТО, РБ и Казахстан - в ТС с РФ, Украина слишком долго виляла жопой между этими двумя хуями и в результате идёт по пизде, Молдова стремится в ЕС, грузия стремится в ЕС, Армения в ТС, Киргизия и Таджикистан - в ТС, только Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан более-мнее сами по себе, но там тоже нихуя не мёдом мазано и свой цирк с конями.
>>8258510 >1.Государство выделяет пизданутые деньги на пособия. Тебе видней про пизданутые деньги. Я тебе информацию вброшу для размышления - знаешь кого в Финляндии нет? Арабов, негров, чеченцев. Угадай почему.
>>8258505 Как считать, какой регион угнетаемый, какой нет? Вон ДС отчисляет дотаций в процентном и абсолютном отношении больше всех, натурально пол-страны кормит, ДС теперь угнетаемый регион или как?
>>8258505 Угнетаемых? Ох лол. Да их силой не выгонишь из РФ. >>8258511 Тебе ясн, что ты ничего не добился, потому что заранее опустил руки и смирился с 12к в месяц, или сколько там подобная тебе ленивая чернь получает?
>>8258505 >угнетаемых регионов Ох ебать как нас тут угнетают, пиздос. Дороги строят, больницы, бассейны. Люди от угнетения бегут скупать технику, автомобили, айфоны. Страшное угнетение. Лучше бы по нам беспилотники работали во благо демократии и свободы, базару ноль.
Аноним ID: Роман Юлианович 16/03/15 Пнд 10:08:34#318№8258546
>>8258496 Если бы вокруг меня ездили Абрамсы, то тут как минимум были бы дороги, лол. Съеби отсюда, подзалупный. Не там агитацию разводишь.
>>8258522 Вот только потом в долг будут давать неохотно и под более высокий процент. А без долгов под проценты современную экономику даже нефтеносные персы запилить не смогли, хоть и называют это более изящно.
>>8258522 Экономика уровня /ua Вы смотрите, топит за развал регионов и считает что после дефолта отдавать долги не надо. Вывод? Проксихохол. Просто потому что никто более таким тупым тут быть не может - русские на Одноклассниках сидят.
>>8258541 Так и вправду лучше бы по вам беспилотники работали. Нахуй мне ваша Псковская область (которая кстати получает дотаций больше чем Чечня), если кроме толп приезжающего в Петербург быдла она ничего не производит? До девальвации псковская картошка была хуже и дороже финской.
>>8258580 Ты понимаешь что если ты отказываешься платить долг, то это не отменяет долга? И что его в принципе надо отдавать? Нет, не понимаешь. Хохол. Чужое. Халява. Наебать всех. Евроинтеграция.
>>8258584 >Оккупация >без собственной власти >без армии >скоро загниют, вот еще чуть-чуть Эти мантры читают с 1917. Пока все в порядке с Западом в отличии от СССР
>>8258584 >В оккупации без собственной власти и армии. Хм, ну не скажи, армия там есть, и на фоне европейских тенденций не побоюсь сказать, что она лучше вооружена и натаскана, чем какая-нибудь шведская или итальянская, вполне на уровне Британии, Германии и Франции.
>>8258584 >И как там югославы живут? Пиздато? Ну и финансово лучше многих русских регионов, и поехавшие сербы или хорваты их регулярно не режут (уже за одно это можно было бы на каждой площади поставить памятник Томагавку вместо Т-34)
>>8256906 Ничего плохого. Россия разделится на десятки хаче-княжеств, воюющих между собой, а тру-ъ россияне, которых не так много, собьётся в кучку и по праву может называть себя русскими.
>>8258635 Никто пол моей зарплаты не отдаёт никуда. Я иду работать, к примеру, на 40К, а не на 80, из которых половину забирают. >>8258639 Джамшут-строитель дохуя?
>>8258629 Через пол-века там снова будет резня всех со всеми. Готов поставить что угодно. Это суть Балкан. Можешь вбомбить их хоть в каменный век - причин конфликтов это не отменило ни разу. Как только надзор большого брата ослабеет (а ничто не вечно в этом мире) - снова потечёт говно по старым трубам.
>>8258498 >1. Даст под рост ВВП Почему он должен расти? Зарплата, например, должна быть высокой просто для того чтобы люди не умерли зимой от холода и голода. >2. А если не криминальные бандиты? А кто ещё? Эти территории государствами никогда не были, будут полное непонимание что вообще делать. Зато у бандитов нет никакой рефлексии и подобных проблем. Так было уже в 90-ые, когда губернаторами становились авторитеты и потом творили что хотят. >3. С того что у власти не пидорашки Внезапно люди превратятся в волшебных пони из мультиков? >4. Рост ВВП Пп. 2 и 3.
>>8257145 >Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Вашингтон. Дотационным регионам придется работать. Но ведь бабло с добычи нефти так и остаются в штатах. Техас или Аляска бы никогда не поднялись, если бы бабло оседало в Вашингтоне
>>8258686 При понижение налогов больше фирм способно выжить > больше спрос на раб силу > выше зарплата >>8258696 >ВВП было 1000$ увеличение на жилкие 500$ это уже 50% блять рост. >Внезапно люди превратятся в волшебных пони из мультиков? В 90 к власти пришли нормальные люди
>>8258738 На это нужно время, а холодно будет уже через 6 месяцев. Любой кто порежет дотации и сделает оплату жилья недоступной станет массовым убийцей. >В 90 к власти пришли нормальные люди Не надо их больше, я на бандитов насмотрелся.
>>8258774 Средняя зарплата в моем родном ДС2 $500. В Китае зарплаты выше. При этом могли бы получать $2000 (рубль - 30, зарплата в 2 раза выше без Залупки и угнетения)
>>8258771 >я на бандитов насмотрелся. А на врачей убийц с зарплатой по 200 тысяч, которые без подношения на пинках беременную тётку из роддома на улицу выносят не насмотрелся? Сейчас их власть. Не Путина и Сечина, а их.
Из бандитов и 90х что-то может получится. Из нынешней мрази - только СССР3.0 (то есть КНДР2.0)
>>8258828 Ты бы получал те же 500, просто бизнесмены забирали бы больше. Аргумент про "низкие налоги перетекут в зарплату" invalid и существует только в методичках африканских ПТУ, вроде нашей ВШЭ.
Китай приводить в пример нельзя - у них была совершенно другая структура населения, когда большая часть людей живёт в деревне. Жизнь в городе, в общаге плюс работа за чашку риса это уже лучше чем существование в деревне. В России так было до 60-х годов, потом этот ресурс роста выбрали. Сейчас большая часть населения живёт в городах. Пути назад нет.
>>8258817 Я еще могу понять почему у директора джип больше и новее. Но почему джип больше и новее у младшего секретаря старшего помощника муниципального совета и у заведующей детсадом в который без взятки не попасть?
>>8258856 >Ты бы получал те же 500, просто бизнесмены забирали бы больше. Аргумент про "низкие налоги перетекут в зарплату" invalid Двойка тебе мимо бывший учитель экономики
>>8258856 Ну давай разберем этот кейс по частям))) Налоги падают и на рынок приходят новые игроки. Новый игрок предлагает спецам, которые работают у их конкурентов, зарплату выше. Тогда старый работадатель предлагает тебе зарплату выше или ты уходишь и получаешь зарплату выше. Итог, твоя зарплата выросла.
>>8258919 >и на рынок приходят новые игроки Нет. Приход на рынок зависит от платежеспособного спроса, а его как не было так и нет - Кузьмич получает свои 500 баксов. >Новый игрок предлагает спецам, которые работают у их конкурентов, зарплату выше Нет. Он заходит на хедхантер, смотрит зарплату и назначает в 30% такую же. В 30% чуть меньше, в 30% чуть выше. Народ сам приходит по причинам, не связанным с зарплатой (а таких много) >старый работодатель предлагает Старый работодатель радуется что работники увольняется по собственному и не надо заморачиваться с тем как меня наебать с выплатами. В остальном он говорит "скатертью по жопе, таких как ты как говна за баней" Напомню что в России не делается ничего сверхъестественного, для чего надо людей обучать. Менеджмент и производственная культура находятся в районе Африки, так что "человек который исповедует ценности компании" это тоже не уникум. Два штрафа за опоздание и ценности компании плоть и кровь сотрудника.
>>8258992 >Два штрафа за опоздание и ценности компании плоть и кровь сотрудника. Вот хоть пиздун человек, а сказал всё верно. И выше тоже в посте в чём то так и есть. Кроме сравнения с африкой.
Порашники и сочувствующие поясните мне по-хардкору, что плохого в развале Мира. По мне одни плюсы: 1) Частные жилые зоны, где добывается нефть, перестанут работать на Правительство. Дотационным инвалидам придется работать. 2) Прямая анархия заменит нынешнюю. Потенциально увеличит контроль за беспорядком, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки. 3) Ликвидация гос аппарата 4) И многие другие ништяки
>>8258989 Каких барьеров? Понижаются издержки, значит растут прибыли, тогда входят новые игроки. >>8258992 Выгоднее взять профессионала с опытом работы и дать ему на 10% больше, чем искать на хедхантере >Старый работодатель радуется что работники увольняется по собственному и не надо заморачиваться с тем как меня наебать с выплатами. В остальном он говорит "скатертью по жопе, таких как ты как говна за баней" Ну конечно, у него бизнес растет, а работники уходят - радости полные штаны
>>8259144 >Выгоднее взять профессионала с опытом работы и дать ему на 10% больше, чем искать на хедхантере В 99% случаев российскому менеджменту выгодее взять долбоёба с улицы и платить ему на 10% меньше. >у конечно, у него бизнес растет Нахуй ему это? >а работники уходят Ну как уходят, так и приходят.
>>8259144 Ну-ка расскажи сколько денег тебе надо чтобы например просто начать выпускать туалетную бумагу. >>8259144 >Выгоднее взять профессионала с опытом работы и дать ему на 10% больше, чем искать на хедхантере Выгодней сговорится с другими компаниями и не поднимать зарплату. "Критические специалисты" для большей части компаний не так важны и их надо мало. Прочитай уже что то кроме "экономика для дошколят" в самом деле.
>>8259214 Как ты договоришься? Позвонишь своиму конкуренту и предложишь не поднимать зарплату? А он согласиться, а потом переманит у тебя спецов. В итоге, он заработает, а ты -нет >>8259209 Такое работает только с неквалифицированной рабочей силой
>>8259144 Я не эксперт, но по моему ещё Генри Форд ставил задачу, чтобы так оптимизировать производство, чтобы работу мог выполнять любой инвалид. Он даже ставил эксперименты, когда у него выполняли работу лежачие больные, причем отмечал, что производительность у них ещё и выше.
>>8259214 Причем сговариваться не надо, есть просто оптимальная стратегия, которую выбирают большинство игроков. Так как на рынке существует обратная связь, то выбор большинством игроков стратегии А делает 1) стратегию Б проигрышной, 2) формирует стратегию В как единственную выигрышную на следующей стадии арзвития рынка (на предыдущем еще можно было выбрать из А и Б.
>>8259012 >. Достаточно посмотреть что творят ЦБ Цб делает всё правильно, на самом деле, если считать именно действия в управлении экономикой, а не отдельные эксцессы, вызванные анальнейшими распилами. Так что тут скорее дело в том, что экономику используют для блага распильщиков в ущерб остальным, а не в том, что её не знают.
Что касается зарплат, живя на Украине я видел примеры бизнесов платящих разные налоги(грубо говоря 50%, 10% и 0%, точные цифры вспоминать лень). И разница зарплата людей составляла именно эту сумму, иногда даже работодатель дает право человеку самому решать насколько официально он будет работать
>>8259252 > Позвонишь своиму конкуренту и предложишь не поднимать зарплату? Ага. Потом в ресторан и в баню к шлюхам. Именно так дела делаются. Но про это в наивных книжках не пишут. > А он согласиться, а потом переманит у тебя спецов. Сколько их надо? 2-3 человек? Остальные сотни или тысячи легко заменимы. Даже в самых технологичных областях. Можешь поискать чудный скандал когда куча ведущих IT-компаний договорились не переманивать друг у друга сотрудников. А они зависят от специалистов больше чем кто либо другой.
>>8259252 Ах эта милая разводка с неквалифицированной рабочей силой! Мол стоит стать квалифицированной (читай "РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ") как тебе обломится мулатка с полным пупком кокса и сосками измазанными в ЛСД.
Квалифицированность и неквалифицированность весьма косвенно зависят от цены на рынке. Далее я так понимаю что ты не читал про ловушку узкой специализации, когда супер-пупер переводчик с японского на русский и обратно, специализирующийся в отрасли нефтехимии начинает сосать хуи - ведь их всего десять человек на всю страну и переводить с японского, условно, микропроцессорную технику, он уже не в состоянии. В итоге цену диктует заказчик и наш суперуникальный переводчик получает в районе кажуального переводчика бизнес-текстов с немецкого - ведь нашему переводчику жрать хочется гораздо сильнее, чем "Лукойлу" перевести что-то с японского. А у аспиранта Горного, которому надо ехать на конфу в Токио, просто денег нет чтобы заплатить переводчику сколько он хочет. И в итоге он соглашается на столько, сколько может дать аспирант Горного - ведь аспиранту на конфу ехать через три месяца, а у переводчика коллекторы дверь выламывают.
>>8259337 >Ага. Потом в ресторан и в баню к шлюхам. Именно так дела делаются. Но про это в наивных книжках не пишут. Бля, ты хоть представляешь какую оргию надо закатить чтобы удержать зарплаты, например, на рынке клининговых услуг? Да даже на рынке труда конюхов не существует картельного сговора и зарплаты гуляют в разы, хотя там договориться как нехуй делать, даже на миллионник от силы 10 конюшен, а скорее всего ещё меньше
>>8259400 >+15, мразь. Надеюсь тебя сожгут заживо как твоих братьев по разуму в Одессе. Я не ватник, тащемта, но российское ЦБ во главе с Набиуллиной действует адекватно, когда им не выкручивают рукиили когда они сами не пилят бабло, тут хуй знает и не начинают безумные эмиссии с кредитованием правильных пацанов.
В Россию я не вернулся, я хохол и тут работаю по контракту, желания остаться нетразве-что в СПб уехать, там круто, да, остальное непригодно для жизни
>>8259453 > Рынок труда конюхов полностью сравним с рынком труда инженеров. Рынок труда инженеров отличается отсутствием возможности картельного сговора даже в теории, если это не аэрокосмическая сфера какая-нибудь
>>8259298 В Средней Азии и на Ближнем Востоке обосрались только СССР и РФ. Устроили войну в Афганистане за социалистическое счастье первобытно-общинных аллахбабахов и получили пизды от муджахедов. Все траты Запада при этом составляли несколько контейнеров "Стингеров" и состав "Ли Энфилдов" с которыми еще диды в Первую мировую воевали. Ближний Восток это вообще ржака - Израиль расхучил в металлолом за шесть дней армии вооруженные по последнему слову техники и не запыхался. А уж как в политическом плане арапчата вертят на хую что СССР, что РФ - это никаких слов описать не хватит.
>>8259470 >сговора Кто тебе говорит про картельный сговор? Этот - >>8259458? Не слушай его. В бане вопросы ценообразования решаются, а про то как нанимать холопов это уже вопрос личный.
>>8259552 >о. В бане вопросы ценообразования решаются, В бане контракты заключаются, но это никак не дает возможность методом бани опустить зарплату на рынке инженеров, например
>>8259584 Ну, я и говорю. Зарплаты инженеров можно держать и ронять вполне рыночными методами. Кроме идиотского примера "работодателю выгодно бла-бла-бла" существуют десятки методов мотивации не связанной с зарплатой, как и привлечения сотрудников. Да ебать, этого самого "квалифицированного специалиста" как раз запросто можно на меньшие деньги переманить.
В общем методичка по рыночной экономике описывает единицы реальных кейсов, в общем случае достаточно специфичных и являющихся скорее исключением.
>>8259584 >>8259470 Этим показывают наглядный пример такого сговора в реальном мире, а они закрываются в своём манямирке и визжат "НЕВЕРЮ!!!". Необучаемая пидорашкиская порода. Заложили в прошивку "швабодный рынок" вместо "накатим за Царя" и они программу гонят.
>>8259859 >>8259840 Работодателю выгоднее обучить нового непроверенного сотрудника, потратить время на его поиск, а потом уволить, если тот не подойдет, и начать процесс заново вместо того чтобы повысить на 10% нынешнему. В это время растет конкуренция и фирма теряет клиентов. Трустори
>>8260419 Ну у США оборонка полезная. Они только 50% пиздят, а на оставшиеся 50% творят хайтек. А их генералы умеют их применят, воюя чужими руками на чужой территории (иногда еще и за чужие деньги), а не так как СССР и РФ >>8259501
>>8260419 В рашке оборонка совершенно бесполезная. Сейчас немного кризис усилится и они будут опять клепать потребительские товары по конверсии, а необучаемые пидарахи опять будут их покупать, потому что ВАЕННОЕ НАВЕРНО ХОРОШЕЕ.
>>8257301 > Посмотри на прибалтику. Увидишь что с выходом из СССР половина >>8257427 >А в прибалтике и во время СССР было чище и спокойнее. Только вот разница в том, что инфраструктурных проектов теперь не стало, АЭС закрылись, промышленность - ВСЕ промышленности там сдохла Откуда тут столько придурков? Не было в прибалтике никакой промышленности, то есть с т.з. совесткой системы она была, но по факту её не было. Не будем же считать автобусы РАФ, конструкции 60-х годов, ламповые бытовые приемники VEF промышленными изделиями? Или химическое производство на технологиях 50-х, которое срет вокруг себя на 20 км? Это не промышленность.
>>8256906 Тут "русский крест", параша убер централизированное государство, с феодальным пережитками. То есть местная элита может делать всё что угодно, но обязана сосать и быть лично преданной своему сеньору. Понятно что в таких условиях на улицах всегда будет говно, экономика никогда не будет нормально развиваться и пидорашки будут страдать (ну то есть жить хуже стран первого мира ).
Если эту систему демонтировать, то россиюшка рано или поздно развалится, но зато некоторым её частям будет весьма неплохо.
По мне одни плюсы:
1) Регионы, где добывается нефть, перестанут работать на Москву. Дотационным регионам придется работать.
2) Прямая демократия заменит нынешнюю. Потенциально увеличит контроль за властью, а значит уменьшение коррупции и другие ништяки.
3) Уменьшение гос аппарата
4) И многие другие ништяки