24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему грязноштаны постоянно апеллируют к своему учению?
То есть они апеллируют к своим экономическим формациям, своему новоязу (эксплуатация, добавочная стоимость, личная собственность и т.д.). Это же чистой воды рекурсия. То же самое, что я создаю свою собственную "науку", доказываю в ней, что любой коммунист - пассивный пидор и ссылаюсь постоянно на это доказательство.
Никто в мире не признал их экономические учения. Их нет в современной теории и практике. Но они с упорством на нее ссылаются. Нахуя?
>>44770463 (OP) Капитализм это слово детектор пидора. Я как встречаю "капитализм" кококо, понимаю что общаюсь с биомусором и его мнение ничего не стоит.
>>44770463 (OP) >Никто в мире не признал их экономические учения. Ну почему же. Они рассматривают и критикуют капитализм. Все по делу, но капитализм так работает, потому что он реальный. Не работает коммунистическая альтернатива - вот они и бесятся.
>>44770499 Неоклассика, институционализм, неокейнсианство. >>44770557 -Почему ОП-хуй всегда ссылается на свое маняучение, где он пишет, что коммунисты петухи? -Ну почему же. Они рассматривают и критикуют коммунистов. Все по делу, но коммунисты петухи, потому что они реальные петухи.
>>44770573 Разве в мире есть партия саентологов, которые в своей политической программе пишут, что надо построить космический корабль и улететь на Нибиру? Почему мы их считаем дурачками, а этим даем слово? От них еще всякие фемобляди и лгбт-пидоры отпочковались
>>44770585 Во-первых, я не поридж, а, во-вторых, вопрос не в этом, а в том, что им дают слово на политической и экономической платформах, тем самым опускаясь до их уровня.
>>44770463 (OP) Маркс просто довёл Адама Свита до его логической вершины. Тот факт что через владение капиталом возможно получение прибыли без дальнейшего вложения труда показыает что ты -- хуй.
>>44770463 (OP) Сотни миллионов признали, а тебя я в рот ебал.
Весь либерашьий язык можно сливать в унитаз потому, что там нет строгих определений и никто ни за что не отвечает. Новоязовские определиня высираются как понос из жопы: экстремизьм, средний класс. Словам придумываются новые определения (напр. либеральное определение фашизма). Либераший язык служит для манипуляции и рационализации эксплуататорской системы. Марксизм - реальная попытка понять мир.
>>44770463 (OP) А ты хоть одну книгу открывал оттуда, или тебе ватоадмин рассказал, как дело обстоит? Очередной дебил, который придумал свой собственный марксизм и воюет с ним, лол
>>44770863 Так ведь буржуазные экономисты не ученые. Они объясняют успех буржуазии предприимчивостью, а цены на рынке определяются полезностью. Ни то, ни другое измерить нельзя. Марксизм говорит, что богатые богаты потому, что все украли у бедных, а конкретно ВОТ ЭТИ богатые у конкретно ВОТ ЭТИХ бедных, конкретно ВОТ СТОЛЬКО денег. Сорян, но цифры убедительнее вскукареков, что их природа наградила качествами, которые позволяют быть богатым
>>44770954 Ну, книги нет. Статей прочёл достаточно. Грамотный буржуазный экономист обычно согласен с Марксом, только причины объясняет иначе, с позиций идеализма
>>44770463 (OP) >Нахуя? Ответ прост как 25ть копеек - быдло не хочет работать.
Весь их пиздежь про "добавочную стоимость", "эксплуатацию" и прочий бред, придумали интелигенты-себориты которые кроме пиздежа языком ничего не умеют, но при этом обладают невьебенным гонором, жаждой власти и упорным желанием просто пиздеть и получать блага за нихуя. Их проповеди направлены только на одно - настрополять агрессивное быдло на погромы и грабежи, дабы под шумок отжать себе домик у "вон того богатого чувака". И всё.
Ну а рядовой скам только рад стараться. Ахуительные телеги про то что Васю-грузчика на самом деле ограбили, а не он такой тупой алкаш, очень хорошо подходят для возбуждения быдляка.
>>44770989 Когда срынкочушка припирают к стенке, он признаётся что цена определяется спросом и предложением и не имеет отношения к справедливости. А шправедливый срынок - это чисто ссаньё в уши, за которое никто не отвечает и по хорошему этих проповедников надо калечить.
>>44770512 >Капитализм это слово детектор пидора >Ну и что с того, что я ленивое и завистливое быдло которое жаждет помародёрить и пограбить? Чё приебался, фошист что ле?!
>>44771025 Их учения привели ко второй мировой войне и куче людоедских параш. Национал-социализм и фашизм запрещены, а этим почему мировая элита делает исключение? В Америке сколько было критики в адрес коммунизма во время холодной войны? Но почему то на их учение не ввели мораторий
>>44771039 >он признаётся что цена определяется спросом и предложением и не имеет отношения к справедливости Ёп твою мать, оказывается цена должна зависеть от "справедливости" которую очередное хуйло придумало у себя в голове... Я щас ахуею от таких глубин интеллекта >А шправедливый срынок - это чисто ссаньё в уши Лучше планчик с очередями за хлебом и сапогом в очке от родного председателя, да... так и есть
И напоследок: то что цена определяется спросом - никто и не отрицает, а ты борцунствуешь со соломенным чучелом
>>44771025 >Весь их пиздежь про "добавочную стоимость", "эксплуатацию" и прочий бред, придумали интелигенты-себориты которые кроме пиздежа языком ничего не умеют Давно в чек не смотрел? Или папа с мамой не доверяют в магазин сходить? Прикинь там есть налог на НДС. А ты говоришь он не существует.
>>44771075 Это потому что денацификация была, а декоммунизации - не было Вот тебе и ответ почему А ебанатов с половиной мозга, которые до сих пор кукарекают про коммунизм, во все времена хватало
>>44771114 >Давно в чек не смотрел? Минут сорок назад, недавно из магазина вернулся. Дальше что? >Или папа с мамой не доверяют в магазин сходить? Мне 31 год. Поссал ебаньку на ебало >Прикинь там есть налог на НДС. А ты говоришь он не существует. Ты чё, совсем долбоеб? Ты вообще понимаешь что такое прибавочная стоимость, идиот? Какой нахуй НДС? Ебать... левые не знают собственной матчасти. Золотая классика.
>>44771126 >Я отрицаю, потому что это тоже полный пиздёж. И чем же она определяется? Жажду услышать тайные откровения Минута пошла >Всё, пиздуй лесом. Я тебя не уважаю, ты говно человек. Урод и придурок. Лол Хуйлуша на дваче грозится что меня не уважает
>>44770463 (OP) Потому что у рынкогноя нет никакой экономики. То, что они называют "экономикой", на самом деле называется ХРЕМАТИСТИКА.
Хрематистикой Аристотель обозначил науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накапливать богатства - как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли(максимизация прибыли в современном варианте изложения, где успешность извлечённой прибыли определяется кол-вом денежных знаков), а экономикой - деятельность, направленную на создание и приобретение благ для дома и государства. При этом первую форму организации(хрематистику) хозяйства Аристотель считал противоестественной и несправедливой, а его особое негодование вызывал ссудный процент, который он расценивал как самую противоестественную форму дохода, ибо, по его мнению, деньги предназначены лишь для обмена и не должны порожждать новые деньги, а ссудный процент представляет собой выгоду только за счет должника, которую присвоил ростовщик и тем обогатился по причине того, что он его не создавал(не соучаствовал в производстве материальных благ, однако благодаря полученному излишку по возвращении должником ссуды и процента по ней имеет право на приобретение произведённых кем-то благ), а вынудил отдать себе, сделав деньги источником приобретения новых денег, встав на путь коренного извращения их природы.Подобно раковым клеткам в живом организме, которые вытесняют функциональные клетки, обеспечивающие жизнедеятельность организма и не несут никакой цели, кроме размножения себе подобных паразитирующих структур, ростовщические деньги размножаются за счет производительных сил заемщика, уничтожая постепенно социальный организм общества, расслаивая его на богатых и бедных, развивая паразитические наклонности среди наиболее активных элементов общества.
>>44771146 Есть страны, где коммунистическая партия запрещена. Но этого же не достаточно. Ты можешь назваться партией "мир и дружба" и пропагандировать печи
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 20:35:02#63№44771218
>>44770463 (OP) Потому, что мы аппелируем не к своему учению, а к вашему срыночному учению о классовом обществе. Горит жопа от коммунистов, сходи и обоссы могилку Адама Смита.)
>>44771173 >как эти стороны приходят к договору Зависит от того, что они думают. Внешние факторы могут влиять на это, но сделка всё равно не детерминирована ими жёстко. Можно сказать, что это состояние их умов зависит от формации, от времени, но это будет недостаточно универсально, чтобы называться точной наукой.
>>44771246 >Свой пост 5 минутной давности забыл? Емм. нет, не забыл Чё ты несешь я тоже понять не могу Как мой предыдущий пост связан с твоими виляниями жопой, тоже понять не могу
>>44771246 Аааа! Я понял! Я ошибся и назвал прибавочную стоимость добавочной, и на основании этого, НДС = прибавочная стоимость! Какой ужас! Посыпаю голову пеплом
>>44771313 Прибавочная стоимость - выдумка Маркса, чтобы обосновать свою теорию. Наводящий вопрос - чем отличается стоимость и цена? А как стоимость трансформируется в цену на ценнике товара в магазине? Напоминаю, стоимость и цена - не одно и то же.
>>44771377 >ПРИБЫЛЬ = ЦЕНА - СТОИМОСТЬ - ЗАТРАТЫ Ебать... Т.е у тебя идут затраты на производство, потом... хуй поми как, и хуй поми откуда повляется стоимость, а потом цена А затраты это не стоимость, судя из твоей же схемы
А откуда береться стоимость? Ахалай-махалай? Напоминаю, труд рабочих входит в затраты(надеюсь ты поймешь)
И еще одно. По Марксу, стоимость вытекает из сверхэксплуатации рабочих капиталистом. Если ты согласен с этим, то я тбез проблем нассу тебе на ебало
>>44771412 Теперь? Ну не ударю ведь тебя по голове через монитор. Но буду относиться к тебе, как к мелкому пособнику врага с которым уже не следует поступать по человечески. С человеком, с которым я волен поступать хуёво. Ещё не настолько хуёво, чтобы отнять всю твою собственность или всё твоё здоровье, но по ситуации с такими как ты будет поступлено некоторым образом.
>>44771450 >Но буду относиться к тебе, как к мелкому пособнику врага
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 21:05:34#93№44771468
>>44771236 Это к таким штукам, которых у вас, срыночный сектантов, с самого начала не было?) Ты, срыня, сначала в своем манямирке невидимой руки в твоей жопе разберись)
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 21:06:42#94№44771475
>>44771454 >Стоимость - это затраты на производство товаров >Прибыль = цена - стоимость (затраты) Не-не-не, Мань, это ты описал добавленную стоимость Прибавочная где?
>>44771494 >Ты теперь зло А это как с материализмом соотносится?
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 21:24:30#100№44771648
>>44771546 Это соотносится с материальным явлением называемым "человек". А соотнится тем, что физически мозг человека устроен так, что он убивает без чувства вины, если расценивает в своем манямирке объект для убийства злом.
При этом, другие особи неучавствующие в убийстве неиспытывают к убиваемому сострадания. При этом, что ещё важнее, убитого несмогут сделать добром даже последующие поколения живущие спустя долгое время.
Как например немогут сделать репрессированных времён сталина невиновными, так как эти репрессированные совершали действия универсального зла.
>>44770989 Не совсем так. Знаешь, как марксизм предлагает вычислять меновую стоимость? Через рабочее время, необходимое условному среднему рабочему для изготовления продукта на текущем уровне развития техники. Вычисляй, удачи. Мало того, что объективность и смысл такой оценки под большим вопросом, так как никакого условного среднего рабочего не существует, так ещё и вычислить точно практически нереально. Как видишь, никакой конкретики, это просто общие слова:
«Рабочее время, представленное в меновой стоимости, есть рабочее время отдельного лица, но отдельного лица без всякого отличия от другого отдельного лица; это — рабочее время всех отдельных лиц, поскольку они исполняют равный труд; поэтому рабочее время, требующееся кому-либо одному для производства определенного товара, есть необходимое рабочее время, которое затратил бы для производства того же самого товара всякий другой». (Маркс К., «К критике политической экономии», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения. Изд.2-е, Т. 13, стр. 18)
«Общественно необходимое рабочее время есть то рабочее время, которое требуется для изготовления какой-либо потребительной стоимости при наличных общественно нормальных условиях производства и при среднем в данном обществе уровне умелости и интенсивности труда». (К.Маркс, «Капитал», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения. Изд.2-е, Т. 23, стр.47).
>>44771713 >необходимое Да, кстати, как "необходимость" господа материалисты определяют? Так же как этот >>44771648 чёрт?
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 21:57:07#105№44771951
>>44771713 >никакого условного среднего рабочего не существует
Лол, срыня, у тебя не существует отчёта выполненного плана рабочими в отдельном цеху за предыдущее время?
Те слова Маркса описывают метод расчета капиталистом стоимости товара.
Капиталист при расчете норм на своем предприятии опирается на данные трудозатрат рабочих из предыдущих периодов.
В последствии капиталист постепенно снижает расценку и время на производство товара ориентируясь на реакцию рабочих. Если рабочие не уходят и не ноют, значит расценку нужно продолжать снижать. И для расчетов капиталист использует усреднённые данные по участку или бригаде рабочих (вычисляет условного среднего рабочего).
Макс описывал работу капиталистической системы, лалка
Аноним ID: Саркастичный Капитан Очевидность01/10/21 Птн 22:00:49#106№44771970
>>44771672 Да, я тоже считаю нелепостью приравнивать людей совершавших преступления на территории СССР к невиннорепрессипованным.
>>44771951 Конечно, ведь при коммунизме не существует обмена и следовательно стоимости. Я тебе посчитать предлагаю, выразить в рабочем времени среднюю по отрасли "стоимость" производства товара и опираясь на это узнать, сколько точно времени капиталист у тебя присвоил. А потом задуматься, насколько такая уравниловка имеет смысл и не является ли общественно-необходимый труд фиктивной категорией. Алсо, речь не о конкретном капиталисте и мануфактуре, а о некоем общественно-необходимом рабочем времени, которое зависит от уровня развития производительных сил. То есть где-то в вакууме якобы существует объективная стоимость продукта как минимум в рамках одной производственной сферы, только её никто не видел никогда. А иначе можно сказать, что ты получаешь столько, сколько стоит твой труд, опереться, доказывая обратное, тебе будет не на что.
«…внутри каждой сферы производства стоимость относящихся к ней товаров определяется не индивидуальной стоимостью товара, а той его стоимостью, которую он имеет при общих условиях производства данной сферы». ((Маркс К., «Теории прибавочной стоимости», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения. Изд.2-е, Т. 26-2, стр.175)
>>44770463 (OP) Идеи коммунистов базируются на трудах Маркса в 4 томах. Это такой же труд, как и труды Адама Смита, которого Маркс, к слову, по делу критикует, можешь почитать в вики. Поэтому если ты признаешь написанное Смттом и отрицаешь то, что написал Маркс, поздравляю, ты двоемыслящий дебил с биполяркой.
>>44772418 а в чём промблема? испечь пирожок стоит 1 час стачать сапоги - 50 часов вывод: сапоги стоят 50 пирожков
Если прогресс будет идти, и сапоги начнут делать на фабрике, то их цена будет подать, т.к. рабочего времени будет требоваться меньше. ЧТо и наблюдаем в реале, когда кроссовки можно купить за 2500-3000Р, а продуктов на эту сумму хватит максимум на неделю
>>44772777 Потому что это ты труд высрал. Ты еще спроси, почему никто из министров экономики СССР/Китая публично не ссылается на работы из противоположного лагеря, критикуя свои. Потому что не положено и подорвет авторитет.
Аноним ID: Наглый Иван Сученко01/10/21 Птн 23:40:44#115№44772857
>>44772797 Как у тебя стоимость в часах может измеряться? Это денежная величина
>>44773245 1. Фиксится неолиберализмом, и снижением доли производительной экономики в структуре ввп, т.е. сокращением доли пролетариата 2. Для этого и придумали неолиберализм, для этого и ебнуди кейнсианство
Итого, Маркс был абсолютно прав, единственное что он не учел, это апдейт 2.0 для калпитализма ввиде неолиберализма правда и он уже забагованный, нужен апдейт 3.0, для этого и проталкивают грейтресет.
Марксизм всегда был верен в оценке калпитализма, эта аксиома.
Аноним ID: Вульгарный Роберт Гримсдич02/10/21 Суб 06:48:25#123№44774792
>>44772764 Ебать дебил. Я думал, коммигной меня уже ничем не удивит: 1) Маркс критикует Смита 2) Это автоматически делает Маркса равным Смиту 3) Потому уважаешь труды Смита, уважай и Маркса Это ёбаное отсутствие элементарной логики. Если дебил ЗадОрНов или Чучудил критиковали академика Зализняка, это не ставит их вровень с ним и тем более не делает их идеи верными.
Аноним ID: Шустрый Лев Мышкин02/10/21 Суб 08:49:32#139№44775184
>>44774984 На первом графике все богатеют. Богатые богатеют сильнее, бедные медленнее, но тоже богатеют. АБСОЛЮТНОЕ и относительное обнищание, красножопый ты долбоёб.
>>44770499 А нахуй вообще нужны экономические учения? Человечество жило без экономических учений и дожило до 19 века. Я могу понять, зачем нужен космос, антибиотики, айфон и графен с додекакофонией. Но зачем нужны экономические учения?
>>44771121 Да. Это такое название. И такой налог критикуем и есть не везде. Вместо него может быть просто налог с продаж (тоже критикуем). Это просто форма налогообложения. Обоснование для фискального взноса. При чём тут морксизьма?
>>44771182 Но разделение на материализм и идеализм как основной вопрос философии придумал Ленин. Как и свой взгляд на «материю», которой называют то, что им удобно. Сами придумали, сами аргументируют. А я вот возьму и придумаю хуизм и пиздизм, и скажу, что с точки зрения пиздизма ты не прав и тебя надо в ГУЛАГ за политическую неграмотность.
>>44772764 Как Маркс может критиковать то, чего он даже не видел? При жизни он выпустил только 1 том. Энгельс состряпал 2 том. Ещё два тома откуда-то из рукава достал Каутский.
>>44772777 >сылку на мейнстримного экономиста, который ссылается на работы маркса давай Абель, Бернанке (бывший председатель ФРС), учебник макроэкономики, страница 362 - ссылка на Манифест Коммунистической партии в контексте обсуждения делового цикла. А вообще, открою зумеру тайну, все современное экономическое моделирование стоит на Марксе. Экономист Фельдман в СССР придумал первую рабочую экономическую модель - модель Фельдмана, на Западе ее переоткрыли Харрод и Домар (в чем Домар и признавался), эту модель дополнил Солоу (нобелевский лауреат), а модель Солоу дополнили Мэнкью, Ромер и Уэйл.
Аноним ID: Любвеобильный Архитектор Хогвартса02/10/21 Суб 10:07:30#149№44775486
>>44775348 >ссылка на Манифест Коммунистической партии в контексте обсуждения делового цикла. Что-то уровня "ссылка на майнкампф".
>>44771195 Бля просто обожаю когда ссылаются на античную философию с дохуя умным видом. Все эти «философы» жалкие пиздоболы, которые всякую хуйню несли нонстопом потому что делать им было нехуй.
>ссудный процент кококо Без него мы вернёмся в благодатные времена бронзового века, ух бля как же хорошо будет. Господи, какие комми дегенераты, пиздец просто.
>>44771450 Бля ну признай уже что нихуя ты не сделаешь, ни сейчас ни потом. Ты так на всю жизнь и останешься бесправным скотом в полуфеодальной пораше третьего мира. Лучше бы свою энергию на становление бареном направил, и то больше проку было бы.
>>44775682 Ты сам-то прочитал, что у Бернанке написано? Где он использует хоть одну идею Маркса?
Аноним ID: Одаренный Морской царь02/10/21 Суб 10:40:59#159№44775720
>>44775682 Где ссылка уровня "вот карла марла вывел такой то закон/теорию и мы видим, что она рабочая. Давайте ей пользоваться". То, что он где-то как-то пукнул каким-то словом - это вообще чепуха. Многие ноунеймы что-то высерали и их понятиями пользовались.
>>44775583 Ахуеть научные труды там уровня б и зогача. То что раньше это была вершина мысли не делает всякую хуету про эфир, пять элементов или охуительные истории про политию хоть сколько-нибудь адекватными современным реалиям. Поэтому не тащи сюда это засохшее говно мамонта, молю.
Вообще, Маркс - это охуенный пророк прошлого. Он предсказал, что было в Англии за 30 лет до написания своей книги. И в момент как он ее дописал кризис закончился. Никто не отрицает, что он ошибся в фактах. Да, пролетарий нищал. Такое было в Англии с 20-х по 60-е годы 19 века. Никто не отрицает. Все претензии к тому, что он, во-первых, обосрался как Мальтус с выходом своих предсказаний. Это все равно, что я сейчас книгу напишу, что совок скоро развалиться. Ну заебись я предсказатель 10 из 10. А, во-вторых, его теории и тезисы оказались ошибочны. Это уже было видно в 60-х годах. Уже в начале 20 века никто, блядь, в здравом уме не пиздел про обнищание пролетариата, потому что это было наглым пиздежом.
>>44775765 Не, ну к Пифагору какие претензии? Да, у него секта была и эзотерика. Ну времена такие были. Сейчас таких ученых нет, которые мешают физику с Зевсом
>>44775718 Если там параграф о деловых циклах и о деловых циклах впервые говорил Маркс, то да, использует. Сука, ну дегенерат. >>44775720 >Многие ноунеймы что-то высерали и их понятиями пользовались Если можно установить атрибуцию какого-нибудь широкоизвестного понятия конкретному человеку, то он уже по определению не ноунейм. Вот ты - ноунейм, потому что ничего не открыл, не предложил, не интерпретировал, а просто жидким под себя пускаешь. >>44775787 >МОГУ ДОБИТЬСЯ ФОРМАЛЬНОЙ ПРАВОТЫ Все, пошел торг. Только в депрессию не впадай, не стоит того.
>>44775835 Ну и где там >о деловых циклах впервые говорил Маркс ? Давай, ткни пальцем. >увидел одну фразу и радуется как ёбнутый Включай диалектику на максимум, я ради таких коммидебилов сюда и хожу.
>>44775925 Да, двачую. Разъёб грязноштанного тезиса о падении нормы прибыли до нуля. Парадоксально, как эти дрочащие на прогресс так легко выкидывают этот прогресс из своих рассуждений.
>>44775855 Ну как скажешь. Сейчас какой-то рандомный говноед с Двача без образования все опровергнет. >>44775882 Ты же сам скрин прикрепил, дурачок. Плохо торгуешься.
>>44776003 Которые находятся в главе про деловые циклы, соответственно к ним относятся. Прекращай срать под себя, в этом направлении ты ничего не добъешься. >>44776009 Модель Солоу ссылается на модель Харрода-Домара, которая ссылается на модель Фельдмана, которая ссылается на Маркса.
Аноним ID: Креативный Герцог Мандарин02/10/21 Суб 11:37:42#177№44776152
>>44776146 >Которые находятся в главе про деловые циклы, соответственно к ним относятся Ну то есть, ты не можешь указать, где именно >о деловых циклах впервые говорил Маркс И обосрался при этом кто-то другой, а не ты? Может, ещё найдешь работу Маркса, где он говорит про деловые циклы?
>>44776152 С точки зрения малолетнего долбоеба - безусловно. >>44776175 Прекрати тряску, выражай свои мысли нормально. Говорит он в Манифесте, ссылка у Бернанке. Тебе уже какой раз разжевывают, имбецил?
Аноним ID: Креативный Герцог Мандарин02/10/21 Суб 11:46:51#180№44776226
>>44776200 Манифест - это политическая эмоциональная истерика грязноштанов, где они там об общих жёнах мечтают. Причем тут экономика вообще?
>>44776226 Малолетнему долбоебу не понять, вот ты и не понимаешь. >>44776288 >Охуеть откровение, да Естественно, сейчас это очевидно. И очевидно именно потому, что Маркс это открыл и донес до людей, вот, даже до тебя, дебила, докатилось.
>>44770463 (OP) Да, всё так. Маркс скорее всего делал это неосознанно, а вот более поздние леваки уже открыто говорили, что те, кто контролирует язык - те и контролирует и дискурс. Если хочешь удачно срать в головы - создай свой новояз с набором пейоративов внутри.
>>44776551 Осознанно. Началось всё с принятия гегелевской диалектики как альтернативы аристотелевой логики. Там буквально можно доказать абсолютно любую хуйню. И её противоречие тоже. А любимый манёвр грязноштанов - менять значение слова прямо посередине рассуждения.
>>44776450 >твой прапрапрадед-пидорас и прапрапрабабка-шлюха копали говно за свиньями А сейчас мы этого не делаем. Но карламарла предсказывал, что будет ещё хуже. Ну как там с предсказаниями?
>>44775348 >>44775348 >все современное экономическое моделирование стоит на Марксе
Манька не палится. Нет никакого «современного экономического моделирования», есть экономические теории, в рамках которых идут дискуссии.
Солоу, на которого ты ссылаешься, один из главных критиков марксизма. Его модель построена как раз на КРИТИКЕ модели Харрода-Домара, которая развивала примитивное кейнсианство и на практике привела к тому, что государства, её применявшие, сидят с голой жопой и по уши в долгах, со сверхбогатыми малочисленными элитами во главе (привет Марксу). Солоу её не дополнил, а опроверг и разбил в пух и прах. Правда он свою модель 70 лет назад опубликовал, она с тех пор скорректировалась.
>>44770463 (OP) >Никто в мире не признал их экономические учения.
Китай, страна с 1.4 миллиарда населения, производит больше всех в мире коммунистической литературы, и либералы там под шконкой, как и буржуи, как и мелкобуржуи, как и анкапы, фашисты, и прочий скам. Вьетнам со 100 миллионами населения, Куба с Лаосом про 10 миллионов, КНДР 25 миллионов. 1.5 миллиарда из 8 миллиардов - это никто, лолка?
>>44777206 > Китай >НУ ЕСЛИ КРАСНЫЙ ФЛАЖОЧЕК И КОМПАРТИЯ, ТО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ ПО КАРЛЕМАРЛЕ! Дебил, ты вообще понял о чем тред или настолько имбецил, что стриггерился только на "грязноштана" в названии?
>>44777206 > КНДР Это вообще пушка. Желаю тебе поскорее туда поехать и вкусить плоды самого верного экономического учения во вселенной, а не эти наши модели Солоу
>>44777170 >Солоу её не дополнил, а опроверг и разбил в пух и прах. Правда он свою модель 70 лет назад опубликовал, она с тех пор скорректировалась. Ой, хуесос, кому ты пиздишь? http://piketty.pse.ens.fr/files/Solow1956.pdf >The bulk of this paper is devoted to a model of long-run growth which accepts all the Harrod-Domar assumptions except that of fixed proportions >со сверхбогатыми малочисленными элитами во главе http://piketty.pse.ens.fr/files/NPZ2017WIDworld.pdf
И, главное, на голубом глазу пиздит, не стесняясь, что поймают.
Аноним ID: Креативный Павел Корчагин02/10/21 Суб 13:49:03#203№44777320
> Китай, страна с 1.4 миллиарда населения, производит больше всех в мире коммунистической литературы, и либералы там под шконкой, как и буржуи, как и мелкобуржуи, как и анкапы, фашисты, и прочий скам.
Больше всего в Китае под шконкой сидит твой любимый рабочий класс.
>>44777353 Да, все доказано. Например, Маркс в Манифесте Коммунистической партии доказал, что твоя мать - шлюха, это подтверждается тем, что ты - сын шлюхи. Также, Маркс доказал, что воспитание определяется обществом. Это подтверждается тем, что ты, будучи выращенным в среде ссаного быдла, стал ссаным быдлом. >>44777390 Что, же он и цитату свою подделал? Давай, верти жопой.
>>44777440 Ты сейчас мне приводишь статью, где Солоу рассматривает элементы современных ему экономических моделей. Говорит, что принимает во внимание часть положений Харрода-Домара. Ну как тебе дураку пояснить. Вот есть система химических элементов, где упоминается теплород и связи в ней строятся на эманациях. Сидит химик и говорит: ок, мы возьмём за основу эту систему, только теплород нахуй идёт и вообще на самом деле для связей служит валентность. Приходит адепт эманаций и говорит — вот, сука, смотри, этот химик развил теорию эманаций! Вот это ты.
>>44777595 Во-первых, аналогия (к тому же такая хуевая) - не аргумент, так что тут ты идешь нахуй. Во-вторых, ты неумело пытаешься наебать меня тем, что, видите, ли, он принимает во внимание часть положений. В то время как он принимает всю модель, только производственную функцию делает из статической динамическую, что, блядь, никак не опровергает развитие модели Солоу из модели Домара, о чем и говорится в статье. В общем, я рад, что заставил таки необразованного долбоеба прочесть хоть одну толковую статейку.
>>44770463 (OP) Я не красножопый ебанат, но я не понимаю вопрос. Существует некая реальность, и они описывают её в силу своего красножопого понимания, как и все остальные экономические и политические учения. Что не так-то?
>>44770600 Ебанат, так ты сам пришел на порашу, и плачешь от самого факта существования красножопых. Тебя кто-то заставил разве? Нет, ты просто даун и пидарас, и в этом и есть твоя истинная проблема. Воистину, хуже красножопых только дауны, которые копротивляются с красножопыми в интернетах.
>>44784401 Не так то, что: 1. Теория устарела ещё до того как первый том капитала вышел. 2. Тезисы капитала оказалось ошибочными 3. В самом капитале логические ошибки 4. Фиксить все это невозможно
>>44784405 Сторонники классов, мир-системного анализа и формаций прямо сейчас в кремле и большая часть населения этой страны. Это корень всех проблем. Они просто не понимают, что мир уже давно ушел от этих ебанутых идей, он не такой, каким его красножопые воображают
Ты с бабкой православной пытался когда-нибудь общаться на тему расхождения христианской картины мира и реальности, данной нам в ощущениях? Тут то же самое.
>>44770463 (OP) >Никто в мире не признал их экономические учения. А ты своей головой думать не умеешь? У тебя аппеляция к большинству это норма, хомяк?
Два "умных" предпринимателя. Один торговал пирамидками, другой спекулировал валютой у интуристов. Оба "успешные бизнесмены". Создали дохуя полезной хуйни. У обоих дети учатся на Западе, живут припеваючи. А ты дальше оправдывай рынок.
>>44799967 И христианские богословы себя учёными называли. Дальше то что? Юм давно разграничил религию и науку, так что похуй вообще кто там что говорит
>>44806369 >социализм с китайской спецификой Кому там принадлежат средства производства? Был ли достаточен экономический базис для построения социализма при Мао? В какой стране натягивали сетки под окнами, чтобы охуевающие рабочие не вырабатывали свой ресурс раньше времени
>>44806422 >Китай живет по законам экономики открытых мейнтримщиками. Карламарла же их отрицает. Я хз, ты с дефектом речи наверное. Ты хоть Маркса раз в жизни осилил?
>>44806455 > У китайцев У китайцев принята идеология. Идеология - это из раздела "о должном". Наука (куда входит экономика) из раздела "о сущем". Марксистская "экономика" не используется в китае от слова совсем
>>44770463 (OP) Ну бля, если Ньютоновской физикой можно пользоваться то почему бы и нет? Даже если на самом деле струны-хуюны. Так и тут альтернатива это магия ебаная с невидимой рукой.
>>44806458 Они пишут, в своей книге, что используют. И по факту используют в своей экономической модели, например, в компании Хуавей.
Но только тупой это отрицает и объявляет "идеологией".
Дебил, мы живем не в 19-м веке, и даже не в 20-м.
Поэтому и теория, основанная Марксом, сейчас развилась в идеологический и научно-экономический концепт китайской экономической модели. Но я даже уверен, что ты настолько нахуй тупой, что не сможешь загуглить какая сейчас у Китая экономическая модель. Реально, я даже могу дать гарантию. То есть тупой наглухо. Вот я спрошу: какая в Китае экономическая модель, а ты (потому что идиот) не сможешь ответить.
>>44806487 > Ньютоновской физикой Аналогия - это не аргумент > альтернатива Мейнстрим - это не альтернатива. >>44806535 Нахуя мне сап с фоткой пиздоглазого?
Почасовую оплата как раз тогда и начала внедряться. А Маркс разработал более продвинутую теорию.
Да, само собой: я даже уверен, что ты настолько нахуй тупой, что не сможешь загуглить какая сейчас у Китая экономическая модель. Реально, я даже могу дать гарантию. То есть тупой наглухо. Вот я спрошу: какая в Китае экономическая модель, а ты (потому что идиот) не сможешь ответить.
>>44806605 >Это позволяет считать такой показатель самой справедливой основой экономической системы. >Справедливой И какое отношение это имеет к науке?
>>44806571 Кекнул, либераха переводит взвизг на швитых пендостанцев.
Речь о России, либераха. И пик. полностью иллюстрирует именно про Россию.
Но надо же вилять хвостом, поэтому он, как 14-летний окатыш, ссылается на отбитых верунов, которые смогли в науку.
Науку на верунах не построишь, как ни крути. Поэтому даже в США их отодвинули от науки, и только тогда пришел успех. А сейчас там снова веруны влезли и антинаучная хуета преподается в университетах в гораздо большем объеме.
>>44806666 > назвать экономическую модель в Китае Нет там никакой модели. То, что они там сосиализм рыночный декларирует ничего не значит. Законы экономики везде одинаковые в человеческом обществе.
>>44806617 >И какое отношение это имеет к науке? Наука называется политэкономия. А политическая ее часть решает что справедливо, а что нет.
Экономическая часть внедряет все механизмы, разработанные политиками и марксистами.
Просто ты горишь от современности и реально, опять же: Да, само собой: я даже уверен, что ты настолько нахуй тупой, что не сможешь загуглить какая сейчас у Китая экономическая модель. Реально, я даже могу дать гарантию. То есть тупой наглухо. Вот я спрошу: какая в Китае экономическая модель, а ты (потому что идиот) не сможешь ответить.
Вот несколько постов, а дауненок не шмагла, увы. Оно пробито тупое.
Ладно, немного просвещу коммуниста. Сейчас в мейнстриме выделяют 4 экономические системы: 1. Традиционная (параши третьего мира типа Афганистана и Бангладеша) 2. Планово-административная (Сдохнувший Совок, КНДР, Куба) 3. Смешанная (большинство стран в мире, включая Китай и Россию) 4. Рыночные (Австралия, Ирландия и прочие страны с малым госсектором)
ЛЕЗЕШЬ К МАРКСИСТАМ ОПРОВЕРГАТЬ ИХ ТЕОРИИ НЕ БУДУЧИ С НИМИ ЗНАКОМЫМ @ ЛОВЯТ НА НЕЗНАНИИ МАТЧАСТИ, ОБОССЫВАЮТ И ШЛЮТ НА ХУЙ @ СОЗДАЕШЬ ТРЕД С ЖАЛОБАМИ НА ТО, ЧТО МАРКСИСТЫ СВОЮ ТЕОРИЮ ЗНАЮТ, А ТЫ НЕТ.
>>44807216 В оппосте! Там по тексту что-то вроде: "почему математики аппелируют к своим функциям там всяким, ведь нет ни одного свидетельства существования тангенса!" Жалкое зрелище.
>>44807329 Лол, быдлан думает, что марксизм - это некая специальная область знания, которая зафорсена марксистами. Тупица, твой предел - это сталинисты из дурки. Обсер хейтеров из интеллектуальной жепы.
>>44807332 Дело даже не в этом. Дело в самой формулировке. "Отнять" имеет оценочную коннотацию. Это как сказать, что проклятая гравитация отнимает высоту подброшенного камня вверх. Эта фраза бессмысленная и ненаучная. Наука имеет описательную функцию. Сколько раз в треде мне надо повторить, что наука "о сущем", а идеология/религия "о должном"?
>>44807370 В момент выхода "Капитал"а марксизм был наукой, справедливости ради. То есть были какие-то тезисы и законы выдвинуты. Экономисты посмотрел, сказали: "Не, Карл, ты обосрался, это так не работает" и на этом должно было все закончиться. В мире физики на протяжении всей ее истории миллионы гипотез и тезисов выдвигались. И ученый-физик не разбрасывается какашками, если его теория оказывается провальной.
>>44807367 > На вашем желании отнимать и делить Очередной пример качества хейтеров. Проблемой дележа занимается современный теоретический либерализм, о котором хейтеры Карлуши и либерахи по самоопределению даже не слышали. То есть челик не может запихать марксизм в какие-то рамки, чтобы нормально критиковать, а срывается на визг и кукареканье. Просто дниве еьаное.
>>44771025 > быдло не хочет работать. И правильно что не хочет. Трудом праведным не наживёшь палат каменных. > Васю-грузчика на самом деле ограбили На самом деле ограбили. Налогами, бесконечным печатаньем денег и перенаправлением денежных потоков себе в карманы. Васян нутром чувствует что что-то не так так, а разобраться не может, и марксистский пиздежок ложится на благодатную почву. Консерваторский пиздежок про то, что надо больше спину ломить, ничуть не лучше.
>>44807491 Никаких. Его историческая миссия - создать технические условия для нового общества, в котором он станет ненужен и исчезнуть. А до тех пор необходима борьба за права рабочего класса и улучшение условий его жизни.
Поскольку рабочий продает гораздо дороже, свое однажды приобретенное за деньги или даром умение, он тоже грабит буржуя и отнимает у него прибавочную стоимость.
Сколько рабочему обошелся скилл крутить гайки гайковертом? 1000 рублей. А получает он за верчение гаек в 17 раз больше, и каждый месяц! Хуя клещ отоварился!
>>44807605 А при чем тут моя терминология? Я ничего про стоимость не говорил. Ты приплел какую-то стоимость и уже 10 постов не можешь объяснить, что это по-твоему такое.
>>44807403 Ещё раз, если все так просто, как в правом маня-мире это сочитается с тем, что марксисты и прочие левки захватили систему высшего образования? Пока же местные максимум срутся на тему незначительной роли Карлуши в экономикс. Слепые и тупые, блять.
>>44807481 Науй ты мне свой маня-мир толкаешь? Если ты в душе не ебешь, кто из теоретиков этим занимается, то зачем слова вставлять? Нахуй ты приплетаешь Маркса, к теме, которой занимается либерал Ролз и либерал Дворкин?
>>44807659 С каких пор "лучшее" - это научная категория? Дурачок, то у вас отчуждения, то не справедливость, то борьба за лучшую жизнь. Где тут научность то? Одни эмоции
>>44807717 Так ты не понимаешь что такое стоимость? И не знаком с работами Маркса? Ну чего ты хочешь?
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 11:50:30#375№44807745
А вот такой вопрос. Вот я приобрёл квартиру и нанял чурок сделать ремонт. Допустим суммарно я потратил 10 лямов. Наличие собственной уютной хаты приносит мне дохуя материального профита. Я не трачу деньги на аренду жилья, то что я живу в квартире, а не каком-нибудь общежитии или приюте положительно влияет на мое здоровье, а соответственно способствует эффективному труду, который приносит мне деньги и т.д. Так вот, можно ли сказать что я ограбил предыдущих хозяев и чурок, сделавших ремонт поскольку благодаря этой квартире в итоге заработал больше чем потратил?
>>44807716 Тут самая мякотка в конкретике этой борьбы, которую красная макака тщательно будет скрывать, и даже не признает своего стяжательства. Например
>>44807725 Ты конкретно пиши, за что собираешься бороться. А жизнь улучшилась и в капиталистических странах и получше чем в твоем сраном сесесер. В США и профсоюзы сдохли за ненадобностью.
>>44807756 >В США и профсоюзы сдохли за ненадобностью. И 8 часовой рабочей день, и оплачиваемые отпуска, в т.ч. декретные и собственность на городские квартиры для частных лиц. Все исчезло за ненадобностью. Рабочему просто не хочется иметь собственное жилье, оплачиваемый отпуск, доступную медицину и образование. Вот оказывается как. Ему охота побольше работать на барена, жить в арендуемом жилье и набрать побольше кредитов, чтоб увольнение означало пауперизацию. Это очень стимулирует к созидательному труду.
>>44770463 (OP) А тебе не похуй? Живи себе в удовольствие, если тебе всё подходит. Новой социалистической революции на ближайшие сто лет не предусмотрено. Можешь панувать.
Мне надо сходить в магазин, поэтому я сам напишу за красножопую макаку о смысле и целях той самой борьбы.
РАБОЧИЙ ПРОДАЛ СВОЙ ТРУД ЗА ОГОВОРЕННУЮ ЦЕНУ
СДЕЛКА СОСТОЯЛАСЬ, НИКТО НИЧЕГО УЖЕ НЕ ДОЛЖЕН НИКОМУ
НИЕЕТ! НИИЕЕТ! МЫ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ С БУРЖУЕМ!
ЧТОБЫ ОН ОПЛАЧИВАЛ НАМ ЕЩЕ МЕДИЦИНУ, ОБРАЗОВАНИЕ
ЖИЛЬЕ, ДОРОГИ, КУЛЬТУРУ, СПОРТ И ПРОЧИЕ РАЗВЛЕЧЕНИЯ!
>>44807824 >Это очень стимулирует к созидательному труду. Для тебя дармоеда работы нет, потому что взять с тебя нихуя, а требуешь ты дохуя.
Нет, дурачок, ты сам должен оплачивать всю хуйню по списку, из тех денег, которые тебе заплатил буржуй, потому что никто не должен тебе платить за так.
>>44807879 Я хочу, чтобы люди осознали, что марксизм никуда не ушел, а просто переместился из области экономики в социальную область. Точно так же отравляет жизни людей, как и плановые экономики в прошлом веке. Любые формы марксизма ненаучны. Это просто пиздёж и лозунги.
>>44770463 (OP) >То же самое, что я создаю свою собственную "науку", доказываю в ней, что любой коммунист - пассивный пидор и ссылаюсь постоянно на это доказательство. А ты разве этого не делаешь?
>>44807969 С чего ты взял что это именно пролетариат? Это обычные бомжи, а если учесть что ты берешь по миру, то еще беженцы, голодающие голожопые нигеры в африке, индусы из низших каст, на свете полно нищего народу, не имеющего отношения к пролетариату.
Я заметил что у капиталистов методичка основная это доказывать что капитализм единственно существующая система а другие варианты - это опасный экстремизм, опасные теории заговора, зло в чистом виде и так далее. Как будто Абсолютная Монархия, Теократия, Технократия и прочие системы не существуют в принципе. Вообще да в этом есть доля правды, капитализм это всего лишь метод контроля населения. Но зачем такой чудовищный контроль нужен? Лучше дать людям идеологию я считаю.
>>44806477 Почасовую оплату труда изобрёл карламарла? Нет же, она была и у древнеримских шдюх. Какие коммипетухи дегенераты, пиздец просто.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 12:17:55#408№44808050
>>44808012 >Грязноштан, хуй будешь? Я не педераст и у меня есть моя женщина, но классовому куколду лишь бы своё любимое лакомство беспардонно предложить. Это профессиональная деформация, да.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 12:18:03#409№44808052
>>44808052 Чтобы у людей было желание работать ради какой-то цели а не ради себя любимых. От засилия нарциссизма нужно избавляться, нарциссы это рак человечества.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 12:20:30#411№44808079
>>44808050 Моё любимое лакомство это колбаса салями, а где её можно было купить в СССР - в обкоме или в гастрономе?
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 12:21:04#412№44808083
>>44807923 Когда нашли автора этой книжки, то тот, кто притащил её начал усераться. Оказалось, это какая-то правая обиженка, которая рёшила подняться на критике клятых постмодернистов, опоздав лет на 20.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 12:23:13#416№44808102
>>44808097 Какой идеи и в чью пользу эта идея направлена?
>>44808015 > С чего ты взял что это именно пролетариат? Из определения пролетария в марксизме, еблан.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 12:24:54#418№44808119
>>44808079 Да нигде было нельзя купить салями. Про неё масса советских людей прочитала в книжке "17 мгновений весны", когда Штирлиц предложил её генералу Вермахта, представляясь дипломатом при этом.
>>44808029 Нет такой экономической системы как "капитализм". Еще раз, повторяю вопрос оп-поста: Почему грязноштаны постоянно апеллируют к своему учению?
>>44808102 Какую тебе скажут. Не захочешь работать - считаю нужно заставить силой, пытками тебя лично и твоих родственников. В крайнем случае - физическая ликвидация.
>>44808109 Нет в марксизме такого определения, что пролетариат это кто угодно.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 12:31:54#424№44808172
>>44808119 В провинции РСФСР можно было просто брать максимально вкусную колбасу по 3,80, а за сосисками исключительно в Москву ездить, но билеты стоили копейки и всегда можно было сделать вояж. Проблема антисоветчиков в чудовищном непонимании человеческой психологии. Советскому человеку было настолько хорошо, что подавляющая часть советского народа максимально расслабилась и была в состоянии наивного дитятки, который поверил в чумаков и кашпировских, а потом и в финансовые пирамиды мавроди и прочих прихлебателей на службе, призванных сокращать денежную массу на руках населения. То есть жизнь в теплице взрастила поколение верующих в безусловное благо, которое транслируют из СМИ.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 12:32:09#425№44808174
>>44808161 Я многое видел, но такого желания сапога в жопу ещё никогда. Или ты думаешь что будешь комиссаром?
>>44808052 Идеология это инструмент правящего класса по управлению массами. А так же инструмент стремящихся войти в число представителей правящего класса.
>>44808176 А ты неси определение, лол. Могу даже подсказать - в принципах коммунизма от энгельса.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 12:37:16#430№44808230
>>44808096 >Но ведь согласно тезисам из науки грязноштанизма все коммунисты - педерасты Педерастия - это психическая болезнь, которую перестали считать болезнью неомальтузианцы, которые в принципе зелёные фашисты и выступают за истребление человечества. Они сейчас правят миром.
>>44808015 > Это обычные бомжи, а если учесть что ты берешь по миру, то еще беженцы, голодающие голожопые нигеры в африке, индусы из низших каст, на свете полно нищего народу, не имеющего отношения к пролетариату. А теперь достанем дедушку Энгельса: Класс совершенно неимущих, которые вследствие этого вынуждены продавать буржуа свой труд, чтобы взамен получать необходимые для их существования средства к жизни. Этот класс называется классом пролетариев, или пролетариатом.
Ну так что, нищие бомжи и прочие нищие - оказывается пролетариат.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 12:42:36#433№44808286
>>44808239 >У тебя 10 ошибок в слове "неомарксисты" Это злейшие враги человеческого марксизма и его самого верного и работающего варианта - сталинизма. Ты можешь с таким же успехом считать некрофилов из клуба им. сержанта Бертрана любителями немецкой поэзии времён раннего романтизма.
>>44808174 >желания сапога в жопу ещё никогда Если при этом его засунут всякого рода либералам то мне заебись. Мне лично похуй кем я буду. Я к жизни отношусь просто и особо больших амбиций не имею и считаю что все должны быть такими. Считаю что амбициозные "свободолюбивые" люди - скудоумные низкоинтеллектуальные дураки которые понимают только когда их пиздят. По другому нельзя.
>>44808029 > капитализм это всего лишь метод контроля населения Дай свое, самое верное определение капитализма. А то такое ощущение, будто капитализм - это всё, что не социализм.
Хорошо быть простым советским человеком! И.В. Сталиным
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 13:04:15#441№44808535
>>44808332 >Капитализм - это эксплуатация человеком человека Радость социализма заключается в том, что эксплуатации человека человеком не происходит, а вся произведённая прибавочная стоимость уходит на социальное обеспечение рабочих. Срыночный куколд может поорать и купить в ипотеку квартиру на 9 метров.
Аноним ID: Тревожный Герцог Бэкингем05/10/21 Втр 13:05:24#442№44808546
>>44808535 >а вся произведённая прибавочная стоимость уходит на социальное обеспечение рабочих Кубы, Никарагуа, Гондураса, Вьетнама, Гватемалы, ГДР и даже в Польшу.
>>44808706 Конечно, но, я умру насладившись всеми благами жизни, а ты сдохнешь не увидев и 1% ее.
Потому что идея такая: нихуя не делать и только вонять, сколько тебе должны.
Между прочим прогресс идет к тому, чтобы люди смогли жить вечно, в компе конечно, и вот тогда вопрос о благосостоянии встанет таким ребром, что всем станет ясно, что важнее: идея или бобло.
Таким образом новый дивный мир вечных людей будет населяться богачами, затем состоятельными людьми, затем средним классом, а оставшиеся идейные нищие сами сдохнут.
Когда все люди переселятся в кластеры ИИ, земля станет не нужна и цивилизации спокойно отправится колонизировать Вселенную благо, что жить каждый будет вечно.
>>44808172 >билеты стоили копейки А электричка Тула - Москва стоила три часа времени совкового гречневого работяги. Потом ещё найти гастроном в Москве где ДАЮТ, отстоять очередь и уехать обратно. Время ж бесплатное, коммипетушунь?
>>44808172 >Проблема антисоветчиков в чудовищном непонимании человеческой психологии. В СССР прекрасно понимали, что партия эксплуатирует народ, дерет три шкуры, а дает нихуя, особенно на зачумленных производствах, где даже потолок не красили по 50 лет.
Куда твоя сраная партия девала сука все бобло, если заводы гнили на корню?
>>44808659 >Конечно есть. Назови ее признаки. >Это когда излишков дохуя у многих Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей». — И это все? — спросил Румата. — Вам кажется, что этого мало? Румата покачал головой. — Бог ответил бы вам: «Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими». Хоть бы классику пидарахи читали что-ли. >и начинают рулить деньги, а не власть и не отношения. Власть и отношения рулили до капитализма, лол. Че, не хочешь обратно в средние века? >вместо почетно и уважаемо. Жить в говне вряд ли почетно и не уважаемо.
>>44809315 >Власть и отношения рулили до капитализма Вот именно, а капитализм замогилил эту поебень, и сделал приматом бобло.
Ты бы хоть читал, что написано, а не эти свои галюники, шиз.
Зачем мне власть, если у меня куча бобла? Зачем мне твое сраное уважения и отношения, если у меня куча бобла? Зачем мне твоя сраная честь и достоинство, если у меня куча бобла, за которую я могу купить все, что продается.
А продается все гораздо лучше этих пидарастических химерических категорий для наркоманов духа.
>>44809485 > Конечно, и капиталов нет, и капиталистов вроде Безоса, и вообще деньги ничего не значат, главное - уважение. Раз капитализм всё-таки существует, то что это? Можно определение?
>>44809521 Неужели так трудно понять, что капитализм - это примат капитала.
Социализм - примат социала.
Коммунизм - примат коммуны.
Феодализм - примат феода, то есть надела земли.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 14:43:09#476№44809571
>>44809485 Смысл таких утверждений про "капитализма нет" в том, что капитализм типа это настолько естественная и единственно возможная вещь, что рассматривать её как некую экономическую систему это всё равно что рассматривать поедание пищи и дыхание воздухом как идеологию.
>>44809463 >Зачем мне власть, если у меня куча бобла? Потому что я воткну тебе шпагу в брюхо и сделаю твое бабло своим? >Зачем мне твое сраное уважения и отношения, если у меня куча бобла Потому что я человек другого, высшего сословия и могу ссать на тебя, пользуясь сословным делением. А ты можешь только молча стоять и глотать, ибо закон на моей стороне. >Зачем мне твоя сраная честь и достоинство, если у меня куча бобла, за которую я могу купить все, что продается. Вот только не продадут это тебе это. Ибо еще нет капитализма и нехуй смерду владеть тем, чем ему не положено.
Сколько раз дрюкали жидовских ростовщиков по всей Европе. Что, дохуя им деньги помогли избежать изгнаний, конфискаций, погромов? Твое бабло - ничто до времени построения тех институтов общества, которые гарантируют его принадлежность тебе, неприкосновенность частной собственности, неприкосновенность твоей жопы, отсутствие сословных делений на пользование этим баблом и т.д.
Вот видишь, как ВЛАСТЬ и ОТНОШЕНИЯ рулят до капитализма.
>>44809571 Этот прав. Таков естественный порядок вещей.
Аноним ID: Нудный Дин Винчестер05/10/21 Втр 14:45:39#479№44809602
>>44809576 Ты с кем общаешься, шиз. Тебе так и написали: раньше рулила власть и сословия, потом наступил капитализм и стало рулить бабло. Зачем ты отвечаешь на того, кто с тобой и так не спорит.
>>44809417 >оправдание твоей лени >зависть Я не испытываю зависти. Зависть можно испытывать если человек привязан к вещам, а я безразличен к наличию/отсутствию вещей. Это же логично - если мне не нужны вещи, то мне и незачем завидовать другому. Что тут непонятного? >>44809304 Я не марксист материалист.
>>44809602 Капитализм это искусственное образование, тупо попытка торгашей всех убедить в том что жить как они лучше. Как уже выше анон написал. Как ты можешь купить что-то если тебе не продают. Просто потому что рожа не нравится. Хоть миллиарды предлагай а тебе не продадут. Ты не из того сословия, у тебя менталитет неподходящий. Ну не хочется с тобой торговать. То есть твои деньги просто ничего не стоят если ты как человек - ущерб.
>>44809602 Зачем ты отвечаешь на того, кто с тобой и так не спорит. Я не спорю с тем, что раньше рулили то и то. Я спорю с определением капчика через "наличия благ у многих". Не будет у многих этих благ до того времени, как не построят определенные общественные институты. Это охуеть какое обсерное определение я в принципе, нихуя не понятно, зачем его сюда приплетают. >>44809627 Благославляю тебя струей мочи прямо в лицо. >>44809634 Не родятся. Но обмен в природе существует. У высших приматов, к примеру, есть бытовая проституция. Также можно погуглить про эксперимент с шимпанзе по обмену винограда и яблок. Чем не зачаток рынка "ты мне - я тебе"? Денег - лишь универсальный меновый эквивалент, придуманный, когда разнообразие товара вышло на новый уровень.
>>44809676 Да монархия с социальными лифтами судя по всему. Более-менее стабильное образование. Мне лично при ней было бы норм. Торгашам страдать хуйней никто не мешает. Крестьяне работают или учатся.
>>44809713 >Я спорю с определением капчика через "наличия благ у многих". Давно уже все основные блага у многих, а очень дополнительные - у большинства.
Залепи уже дуло, вонючка, твое безпруфное вранье опровергается твоей собственной ПК, урод.
Или сука начнешь визжать, что основные блага - это яхты и джеты с виллами?
>>44809779 Я имею достаточно мозга чтобы хотя бы загуглить что такое определение, а не сначала сочинять хуйню про это а потом сочинять хуйню исходя из этой хуйни
>>44809775 > взял в банке кредит, замутил стартап и стал Брином? Не. Мещанам брать кредит нельзя. Стартап можно. А таких как брин нужно оперативно раскулачивать.
>>44809751 >Давно уже все основные блага у многих Лол. Ты причину и следствие понимаешь? Капитализм дает блага при определенной степени его развития. Но наличие благ у многих не является его необходимым признаком, как было, допустим в Викторианскую эпоху, когда уровень жизни большинства упал. Плюс наличие этих благ само по себе не создает капитализм, ибо, как я приводил выше, без определенных институтов, типа защиты частной собственности и независимых судов, хуй кто сможет эти самые блага у себя удержать. Исходя из изложенного выше, твое определение капитализма через "наличие благ у многих" является обсерным. Ибо для капитализма первична организация общества и правил оборота через общественный институт, а не через материальную безделушку. Залепи уже дуло, Ну а теперь, по классике - съеби-ка ты с двачей, необразованный смерд.
>>44809921 Бизнесмен может думать что угодно но его первоочерёдная роль это служба государству. Если он отказывается нужно уговаривать, если не соглашается считаю оправданным применение силы. С твой точкой зрения не согласен в принципе, хоть я её и уважаю.
>>44810026 Фашизм это власть капитала НАД государством, когда государство представляет интересы монополистов. То что я описываю это абсолютная монархия или диктатура пролетариата.
>>44810066 >Фашизм это власть капитала НАД государством Нет. Это спайка государства и крупного капитала, где как раз таки крупный капитал служит вождю и за это имеет преференции. >То что я описываю это абсолютная монархия или диктатура пролетариата. Говно не нужно
>>44810188 А, ясно очередной сторонник шизофренической теории подковы Карла Поппера у которого есть только чёрное и белое. Смысл с тобой рассуждать если для тебя монархия, коммунизм и фашизм это все одно и то же?
>>44810403 При чем здесь подкова вообще лол? Просто смешно даже думать что какие-то коммерсы могли что-то сделать с Гитлером или Дуче, которые могли любого несогласного тут же закрыть или утилизировать. >Смысл с тобой рассуждать если для тебя монархия, коммунизм и фашизм это все одно и то же? Придумал какую-то хуйню и мне приписал, браво.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 15:59:20#529№44810598
>>44810418 Я чето не припомню чтобы у фашистов вообще было деление общества на классы, обычно деление происходило по национальности, расе, этносу и фанатическая вера в иерархию. Как раз то чем занимаются комерсы которые делят людей на лохов и не лохов, богатых и бедных. Как раз у них искусственная иерархия. То чем ты занимаешься это попытка выдать левый движ за правый. Пиздуй блять и почитай матчасть, прежде чем писать хуйню.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 16:09:12#532№44810720
>>44808987 Стоимость создаётся трудом. Очевидно же.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 16:10:36#533№44810740
>>44809010 >Почему красножопые такие мрази? Он же не жил в СССР и не знает какое там продавалось говнище. Коммунисты - единственные нравственные и человечные люди в принципе.
>>44810642 >Я чето не припомню чтобы у фашистов вообще было деление общества на классы Класс везде есть. Основа капитализма - средний класс. Это просто деление людей по финансовому признаку, но причем тут это то? >Как раз то чем занимаются комерсы которые делят людей на лохов и не лохов, богатых и бедных. Как раз у них искусственная иерархия. А можно пример не искусственной иерархии в людском обществе? >То чем ты занимаешься это попытка выдать левый движ за правый. Пиздуй блять и почитай матчасть, прежде чем писать хуйню. Какой-то бессмысленный кукарек.
Аноним ID: Эпатажный Сэр Николас де Мимси-Дельфингтон05/10/21 Втр 16:19:47#535№44810853
>>44809039 >В СССР прекрасно понимали, что партия эксплуатирует народ, дерет три шкуры, а дает нихуя, особенно на зачумленных производствах, где даже потолок не красили по 50 лет. Классовый куколд, посмотри на коэффициент рождаемости после демографического перехода в СССР и сравни его с коэффициентом рождаемости в куколдской педерации. Ты обоссан, лахтуш. У нас гос-во утилизирует русских и остальные народы с эффективностью германских фашистов-капиталистов, но любой капитализм - это ад и фашистская помойка с социальной сегрегацией.
>>44810841 >Основа капитализма - средний класс. Нет такого понятия. Это небогатая буржуазия, которая ничем не отличается от богатой. Владельцы мелкого бизнеса.
>>44811110 >Это у тебя манямир. Да да, а еще у всего мира, где средний класс это устоявшееся понятие, а у тебя нет
Аноним ID: Креативный Павел Корчагин05/10/21 Втр 17:42:47#541№44811903
>>44810927 >Это небогатая буржуазия, которая ничем не отличается от богатой отличаесят. Истинная буржуазия нанимает управленцев, мелкая буржуазия вынуждена работать сама
>>44810853 >посмотри на коэффициент рождаемости после демографического перехода в СССР и сравни его с коэффициентом рождаемости в куколдской педерации Грязноштан, не пытайся выдать отсутствие в СССР существующих на сегодняшний день условий, таких как изменившееся процентное соотношение людей старшего возраста и процент урбанизации, да те же отголоски войны как ниибаца достижение грязноштанизма. Более умные люди всегда напихают вам полный рот хуев за подобного рода манипулятивные вскукареки. Напомню, что только за 30 лет правления усатого грязноштана (1925-1955 г.) общее падение СКР составило 3,97 ребенка на 1 женщину. Получи Россия такие показатели в период с 1991 по 2021 г. - дети бы в пизду мамаш должны были залезать обратно сами. >>44810740 Из двоих знакомых мне коммунистов один сидел за грабеж и разбой. Второй - за торговлю наркотиками. Уже на этом основании можно заключить на кого рассчитана данная идеология. >>44810720 Ответь на классические для политача примеры про рытье ям в лесу и обратное их зарывание и про катание стального шара в гараже. Сколько стоимости создано в первом и втором случае?
>>44812243 Нет, не этот. Плакат, кстати, фейковый. Но общей картины он не меняет.
>Издание отмечает, что Боровик — далеко не единственный в регионе кандидат с криминальным прошлым. В парламенты всех уровней в Свердловской области выдвинулись более 60 судимых граждан. Самыми распространенными статьями оказались «Причинение смерти по неосторожности», «Грабеж», «Вымогательство», «Угроза убийством», «Производство и сбыт наркотиков». Один из выдвиженцев, как сообщается, имеет судимость еще по советскому УК за кражу общественного имущества в особо крупных размерах. >КПРФ оказалась наиболее «криминализированной» партией: среди ее кандидатов на Урале шестеро судимых.
Никто в мире не признал их экономические учения. Их нет в современной теории и практике. Но они с упорством на нее ссылаются. Нахуя?