Сохранен 511
https://2ch.hk/em/res/824226.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Германия + Австрия #42

 Аноним 18/10/21 Пнд 16:16:47 #1 №824226 
fürth.jpg
berlin hauptbahnhof.jpg
шизикотред.png
Österreich.jpeg
Приветствуем из самого сердца Европы! / Grüße aus dem Herzen Europas!

Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие зарплаты (14 место из 186 в мире по покупательной способности)
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество городской среды
+ Развитая инфраструктура, положение в центре Европы
+ Умеренный климат
+ Надёжное медицинское и социальное страхование
+ Культура work-life-balance
+ Бесплатные и престижные университеты
+ Экология, чистота, безопасность

Подводные:
- Высокие цены на недвижимость и коммуналку
- Высокие подоходные налоги
- Немецкая бюрократия
- Старое и стареющее население
- Цифровые новшества типа безнала и оптоволокна внедряют вяло
- Здесь не Барнаул, Алтайский Край: СЖВ, мигранты и фемки рвутся к власти

Почему здесь нет конкретного руководства по перекату?
Считайте это тестом. Не способные пользоваться Гуглом здесь не нужны.

Германия/Австрия – точно лучшая страна мира?
Нет. Но в глобальных топ 20, пожалуй.

Кому в основном удалось переехать?
Большинство запруфанных понаех - либо по IT, либо по учёбе, либо по еврейству-потомству ещё из 90-х. Успешных переездов специалистов вне IT мало.

Я зарабатываю в России/Украине 3+ средних зарплат (150к рублей и более) в IT, стоит переезжать?
Ради материального качества жизни? Нет. Будете зарабатывать «всего» полторы средние и жить плюсминус так же.
Ради нематериального качества жизни? Возможно, стоит.

Чем отличается Австрия от Германии?
В Германии сильнее экономика, больше карьерных перспектив и разнообразия. Австрия более душевная, интереснее природа, выше ожидаемая пенсия и лучше кухня.

Работа
- Cредняя зарплата по всей стране около €48 000 в год, €4 000 в месяц «брутто» (до налогов), €2 560 «нетто» (чистыми).
- Со среднего дохода, бездетный платит 36% подоходного. С высокого – вплоть до 45%. На детей полагаются наловые льготы.
- Для рядовых IT-шников, вилка €50 000 - €100 000. Это €2 700 - €5 000 «нетто» в месяц. Рядовой сеньор дорастёт до €80 000. В южных землях и в Берлине «потолок» выше всего.

Аренда
- Различайте аренду без коммуналки (Kaltmiete) и с коммуналкой (Warmmiete). Для небольшой квартиры, типичны €200 коммуналки. Чем современнее дом, тем ниже коммуналка.
- На Warmmiete квартиры в 50-60 квм будет уходить около трети среднего дохода по городу: обычно €700-€900. Повышение аренд строго ограничено.
- В округах Мюнхена, Франкфурта, Штутгарта квартиры на одного могут запросто обойтись в €1 000+ Kaltmiete. Искать можно вечно. Про покупку чего-то больше студии лучше забыть.

Ипотека
- Сумма ипотеки, которую вам одобрят: это ваш нетто-доход, помноженный на 100. Например, дабы комфортно тянуть €300 000 кредита под 1%, необходимо зарабатывать €3 000 «чистыми».
- Главное препятствие в Германии – высокий первый взнос, ведь налог на недвижимость (10-15%) платят разом. Для семей есть гос. программы помощи с первым взносом; синглы сосут в аренде.
- Рынок покупки в любом крупном городе раздут на 20-30% спекулянтами, даже корона им не мешает. Дорожанию пока не видно конца и края – если думаете купить, то спешите.

Немецкая биржа труда:
https://de.indeed.com/?r=de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de, http://www.wg-gesucht.de
Немецкие и австрийские СМИ:
http://www.zeit.de, http://www.dw.com, https://apps.derstandard.at/
Немецкий Двач:
https://kohlchan.net
Аноним 18/10/21 Пнд 17:04:52 #2 №824236 
1634565888730.jpg
Пыня заставил Меркель построить северный поток, и весь немецкий народ с ОК-фейсом схавал в надежде, что это пыню задобрит и проблем с газом не будет. Меркель даже лично летала в Москву на поклон, чтобы газ получить. Помню даже в треде кто-то говорил, что так будет лучше. И что мы имеем в итоге? За два месяца всему народу и самой Меркель провели залупой по губам, цены на газ взлетели до небес, в том числе потребительские. И это будет теперь повторяться каждый раз, когда западные политики будут не устраивать пыню.

Какие будут сделаны выводы? Немцы (да и мы мигранты) утремся и дальше будем сидеть с кизяком на голове, я правильно понял?
sageАноним 18/10/21 Пнд 17:29:25 #3 №824242 
grafik.png
>>824236
>Меркель
порешала немецкую атомную энергетику, пикрелейт строго релейтед.
это будет теперь повторяться. каждый раз, когда западные политики будут игнорировать энергонезависимость, тут же их объебёт пыня
Аноним 18/10/21 Пнд 17:59:58 #4 №824245 
>>824236
А что делать? Как жить дальше я теперь вообще не представляю. В подвале осталось полтонны хайцоля (ну тут ±сам виноват, что пришлось закупаться на хаях), нужно закупаться. Контракт на электричество кончается через две недели, смотрю на ангеботы и охуеваю.

Остаётся только вытереть харчок с лица и приосаниться типа «нам и так хорошо».
Аноним 18/10/21 Пнд 18:12:33 #5 №824248 
>>824245
Сдавай свою холупу лохам, а сам к мамке, в Барнаул.
Аноним 18/10/21 Пнд 18:16:11 #6 №824251 
>>824248
Конечно же не уеду. Я люблю Германию.
Аноним 18/10/21 Пнд 18:21:33 #7 №824253 
>>824245
Брать плавающий контракт, весной возвращаться на фикс когда все обратно упадет. Пиздец прям трагедия, полтос в месяц переплатить.
Аноним 18/10/21 Пнд 18:53:14 #8 №824259 
>>824253
не хочешь за меня переплатить? чисто по-дружески как двачер двачеру
Аноним 18/10/21 Пнд 19:00:52 #9 №824263 
Реально ли поехать в Германию на длительные (например, годовые) языковые курсы, чтобы выучить язык с А0 до хотя бы B2, или визу не дадут?
Аноним 18/10/21 Пнд 19:03:17 #10 №824265 
>>824259
Конечно, говори адрес.
Аноним 18/10/21 Пнд 19:08:55 #11 №824267 
>>824265
отправил в личку, большое спасибо!
>>824263
насчет длительного не знаю, я лично ездил так в 2014 году, но я запрашивал всего три месяца и мне дали шенген типа С на 90 дней с пометкой "шпрахкурс".
при этом, у меня потребовали поручителя, доказательство оплаты курсов и потом лично консул провел краткое собеседование лол. то есть можно сделать вывод, что получить такую визу очень сложно.
Аноним 18/10/21 Пнд 19:14:59 #12 №824272 
>>824253
Что такое плавающий контракт? Без прайсгаранти, что ли? На чек24 ангеботы смотрю.
Аноним 18/10/21 Пнд 19:30:35 #13 №824278 
>>824272
Контракт на месяц. Они, сейчас дешевле длинных, и на них разумно досидеть до снижения цен.
Аноним 18/10/21 Пнд 19:40:29 #14 №824281 
1634575229028.png
>>824278
> Они, сейчас дешевле длинных
Не вижу разницы на свои 2.5к квтч, что месяц, что два года. Или имеется в виду, что через некоторое время цена упадёт и будет дешевле в перспективе? Почему она не должна вырасти?
Аноним 18/10/21 Пнд 19:42:06 #15 №824282 
>>824281
Новое правительство обещало полную отмену EEG. Так что надежда есть.

Но я хз, тебе принципиальны эти 5-10 евро в месяц?
Аноним 18/10/21 Пнд 19:48:24 #16 №824284 
>>824282
Центик евро бережёт же!
Аноним 18/10/21 Пнд 20:09:33 #17 №824298 
>>824281
Потому что сейчас высокая цена обусловлена дорогим газом, ты все проспал что ли. Зима пройдет - газ подешевеет, пиздричество вслед за ним.
Аноним 18/10/21 Пнд 20:52:13 #18 №824315 
>>824263
За год здесь учат и сдают С1. Да, можно.
Аноним 18/10/21 Пнд 21:22:15 #19 №824318 
>>824245
> А что делать?
Нам или спдблядкам при власти?
Если властям, то одним словом - ДИВЕРСИФИКАЦИЯ. Вон у туркменов есть газ, пускай строят второй поток через босфор и проводят карлику по губам имея три трубы. Но я тебе гарантирую, что ничего подобного не произойдет.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:15:03 #20 №824332 
>>824191 →
> Если сам сбежал в ужасе - то поучать других оставаться, просто комично.
Для тебя было бы хорошей идеей всё СНГ переселить в Германию или что, я не понял?
Аноним 18/10/21 Пнд 22:20:33 #21 №824333 
>>824332
Нет, Европа западная специфичное место (как и любое другое), не каждому подойдёт.

Но живя здесь, десятилетиями, отговаривать других приезжать - это смешно. Уровень попрыгучего клована. Ты либо там, либо тут.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:24:29 #22 №824335 
>>824333
Так я-то тут, а они пускай у себя остаются, сам же говоришь, что не каждому подойдёт.
Сам-то понял, что написал?
Аноним 18/10/21 Пнд 22:26:23 #23 №824336 
>>824335
> а они пускай у себя остаются
Если хочется переехать? Не. Пусть пытаются. Шанс не у многих есть, но вот челу повезло с ПП.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:41:05 #24 №824341 
>>824336
> Если хочется переехать?
https://youtu.be/DDCxyeVjDws?t=791
Ваня, не переезжай, это будет главной ошибкой твоей жизни, будешь волосы на жопе рвать.
На самом деле, без иронии, русскоговорящие в Германии больше похожи на обыкновенное немецкое асоциальное быдло, чем на обычных россиян. Особенно кого в подростковом возрасте забрали, к стране привыкли, но так и не смогли вписаться в общество и тусуются в своём кружке, получили кое-какую работу, живут кое-как.
Зачем и себе, и другим жизнь портить? Ваня, оставайся дома.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:46:31 #25 №824344 
>>824341
Разные есть. Первое поколение, из 90х и 00х - да, но это такой человекоматериал, он бы везде недоволен был. Это же дно ехало, за извини меня (за исключением евреев, они с мозгами хоть).

Приехавшие уже по учёбе и блюкартам это совсем, совсем другой народ и судя по зоонаблюдениям, вполне довольный переездом.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:52:56 #26 №824347 
>>824344
> Приехавшие уже по учёбе и блюкартам это совсем, совсем другой народ и судя по зоонаблюдениям, вполне довольный переездом.
Речь идёт о сабже, который ничего профессионально не умеет, едет садиться на пособие и разговаривает политачерскими штампами, и при этом возмущается, что ему тут не рады.
Аноним 18/10/21 Пнд 22:58:35 #27 №824349 
>>824347
Ну хоть либеральными штампами, а не ватными. Будет радоваться ветрякам и с радостью променяет пельмени на штрудели.

Не, на самом деле. Если заразился человек европейскими ценностями - пусть приезжает их кушоц и видеть каждый день, в чём проблема? Большинство порашных либералов никогда не будет иметь возможности переехать к обьекту вожделения - нет языков и скиллов - а этот имеет.
Аноним 18/10/21 Пнд 23:19:57 #28 №824352 
1634588393351.jpg
Кто-то уже написал научную статью о психологии человека, который валит в европейскую страну из своей любимой родины, ненавидит фашистов и голосует за афд? Интересно было бы почитать.
Аноним 18/10/21 Пнд 23:29:01 #29 №824355 
>>824352
>ненавидит фашистов и голосует за афд
Тут деление на ноль. Социологически, голосовать за афд, как и к фашизму, склонны недалекие люди с коллективистским менталитетом, ну а такие понятно откуда берутся.
Аноним 18/10/21 Пнд 23:41:52 #30 №824357 
>>824349
> - нет языков и скиллов -
Кому-то не хватает баллов попасть в топовый универ на топовую специальность, а Магу из Дагестана с 3 классами образования берут на бюджет. Какой толк с этого?
Если бы Ваньке дома обеспечили жильём и давали денег на жратву на том же уровне, что у него будет в Германии, он бы стал переезжать, кто-нибудь стал бы специально отказываться от своего языка, привычек, возможности общаться с людьми, с которыми у тебя один социокультурный контекст?
Хули вы тут вообще забыли в 30+ лет со словарным запасом на уровне младшеклассника? Либо ты (грубо говоря) знаешь куда и как правильно налить вайцен и можешь поговорить про футбол, либо ты сидишь у себя на кухне и обсуждаешь перемоги россиюшки с другими русскоговорящими чурками. Тем более риторика и манера речи такая же: "Как тут всё плохо, политика катится в пизду, ух а вот в вставить страну зажил бы, а тут новичок, швабры, дворцы или арабы в бассейнах и геи в детских садах", благо информационного комбикорма хватает с обеих сторон для ежедневного обсуждения.
Аноним 18/10/21 Пнд 23:52:25 #31 №824360 
>>824357
>Если бы Ваньке дома обеспечили
Ты имеешь ввиду риторический вопрос, мигрировали бы из РФ, будь там средний класс не 17к, а европейский? Ответ однозначно - да. Как доказательство тезиса: добрая доля перекатившихся ИТТ это кодоговно, которое в СНГ образовало касту богачей (по местным меркам). В Европе им, чисто материально, некуда расти. И они всё равно уехали.

Есть куча нематериальных факторов. Много чего, чего РФ не способна дать никому в принципе. (Обратное тоже верно - есть вещи, которые в Германии за деньги не купишь, а в России есть).

>либо ты сидишь у себя на кухне и обсуждаешь перемоги россиюшки с другими русскоговорящими чурками. Тем более риторика и манера речи такая же: "Как тут всё плохо, политика катится в пизду, ух а вот в вставить страну зажил бы, а тут новичок, швабры, дворцы или арабы в бассейнах и геи в детских садах", благо информационного комбикорма хватает с обеих сторон для ежедневного обсуждения.
Это ты прямо отлично описал русскоязычную диаспору в Германии. Великолепно. 1 в 1.

Но. В твоих руках не становится таким.
Аноним 19/10/21 Втр 00:42:08 #32 №824363 
Немцы народ с ЧСВ?
sageАноним 19/10/21 Втр 02:32:18 #33 №824375 
>>824226 (OP)
>berlin hauptbah[...].jpg
Напомните, почему у немцев поезд может ехать на третьем этаже и здание из стекла не дрожит, а у русских дома в сотне метров от ж/д разрушаются от вибрации?
Аноним 19/10/21 Втр 02:35:18 #34 №824376 
>>824375
Потому что немцы приглашают австрийцев/голландцев/швейцарцев на крупные стройки, чтобы не обосраться как это обычно бывает.
Аноним 19/10/21 Втр 02:44:28 #35 №824378 
1634600664225.jpg
>>824375
>Das New Yorker Unternehmen Tishman Speyer Properties wurde von der Bahn AG mit der Entwicklung des Bahnhofs beauftragt.
Во, пошел загуглил берлинский вокзал, его разработали американцы. Немцы 21го века не умеют строить.
sageАноним 19/10/21 Втр 02:51:51 #36 №824380 
>>824378
Американцы 21 века это немцы 19 и 20 веков.
Аноним 19/10/21 Втр 09:48:41 #37 №824440 
>>824357
>специально отказываться от своего языка
В ДС уже актуальнее таджикский, в ДС2 китайский
>привычек
Что вообще в сраной настолько постоянно, что к нему можно привыкнуть? Пыня пересидент разве что.
>возможности общаться с людьми, с которыми у тебя один социокультурный контекст
Так они все сами давно из сраной свалили и замещены таджиками.
Аноним 19/10/21 Втр 11:00:16 #38 №824454 
>>824380
Неудивительно, ведь 40% белого населения США на2018 год имеет немецкие корни.
Аноним 19/10/21 Втр 11:32:01 #39 №824459 
>>824454
50% населения сша уже не имеют совершено никаких белых корней, азазаза
Аноним 19/10/21 Втр 13:10:01 #40 №824474 
>>824263
Можешь получить шенген Испании или Италии, он выдаётся на пол года даже если открываешь в первый раз в чистый паспорт.
Надо просто запросить на пол года и тебе дадут.
Дальше, можно с этим шенгеном спокойно лететь в Германию и учиться там без всякого подтверждения и прочего.
Но было бы очень хорошо, если бы ты вернулся потом в свою страну из аэропорта ты страны, края тебе выдала визу. Так будет проще получить новую, ибо могут доебаться, что ты не летал по этой визе в ту страну, которая дала.
Делал сам так много раз.
Аноним 19/10/21 Втр 13:51:06 #41 №824478 
>>824474
>Надо просто запросить на пол года и тебе дадут.
Шенген на полгода не дает возможности находиться в Шенгене больше 90 дней подряд.
Аноним 19/10/21 Втр 13:51:46 #42 №824479 
>>824474
>если бы ты вернулся потом в свою страну из аэропорта ты страны, края тебе выдала визу
Так я не собираюсь возвращаться, хочу сразу после этого поступить в универ...
Аноним 19/10/21 Втр 22:18:23 #43 №824596 
Unbenannt.PNG
Ещё покопался в миграционной статистике.

Оказывается, поляки уже стали столь же часто уезжать как приезжать - видимо, у них дома стало лучше. Итальянцы продолжают приезжать, ещё стало кодоговно из Индии.

Ещё у Германии, оказывается, положительный миграционный баланс с США. Сюда уже много лет чуть больше американцев приезжает, чем наоборот.

Всё как-то не соответствует стереотипам.
Аноним 19/10/21 Втр 23:51:41 #44 №824598 
>>824479
нельзя так, нужно возвращаться домой и получать визу класса D в РФ. Она же национальная виза и потом получать с ней на руках в ABH вид на жительство
Аноним 20/10/21 Срд 06:26:31 #45 №824624 
>>824596
>Ещё у Германии, оказывается, положительный миграционный баланс с США. Сюда уже много лет чуть больше американцев приезжает, чем наоборот.
Куча американцев, поехавших на социалштаат приезжают, как и всякие лгбткю+ убегают от нетерпимости. Да и экспатизм сейчас модный очень везде.
Алсо, всё правильно с польшей, польша по-факту как германия, да и поляки не могут конкурировать с румыноболгарами, эти щитскины пидарасят рынок хуёвых работ.
Очень удивлён индией лол (хотя у меня тоже тимлид индус)
Аноним 20/10/21 Срд 10:10:00 #46 №824642 
>>824596
>миграционный баланс с США. Сюда уже много лет чуть больше американцев приезжает, чем наоборот
Да их дохуя пиздец. У меня в конторе, у жены в конторе, причем и стар и млад лол.
Аноним 20/10/21 Срд 10:44:59 #47 №824646 
>>824596
Цыгане - новые поляки. Никакого несоответствия.
Аноним 20/10/21 Срд 11:14:48 #48 №824650 
>>824598
Но мне же изначально должны дать визу класса D, обычная виза не позволит заниматься больше 3 месяцев.
Аноним 20/10/21 Срд 15:04:42 #49 №824670 
>>824596
Очень много американцев знаю в Германии. Раньше еще удивлялся, какого хуя. Живу на юго западе.
Аноним 20/10/21 Срд 18:36:20 #50 №824687 
>>824670
та же хуйня, у меня чел с офиса в Чикаго приехал в наш Ройтлинген работать. Говорит что охуенно с детьми в Дермании, не то что в США поганом, но у него жена немка.
Аноним 20/10/21 Срд 22:11:06 #51 №824718 
>>824687
Если это пидормист, то не совсем понимаю. А среднему Джону реально лучше здесь, как мне кажется. В СШАйке помимо уровня потребления не так много хорошего.
Аноним 20/10/21 Срд 23:12:59 #52 №824730 
>>824650
Ну да. Вопрос был про то как пойти на курсы (на год) и поступить в универ после этого сразу. Ответ: получить визу класса D на год (или ненадолго и продлить ВНЖ на основании курсов) потом поступить в универ и продлить ВНЖ опять.

tl;dr подаешь заявку на курс на год, идёшь в консульство и просишь визу на год на языковые курсы и надеешься, что дадут.

У тебя школа то законченная есть или как? Типа тогда тебе надо будет сначала на курсы, потом сдать немецкий минимум на В2, поступить в штудиенколлег и после этого поступить в универ.
Аноним 20/10/21 Срд 23:15:21 #53 №824731 
>>824730
У тебя есть две наносекунды, чтобы рассказать треду, зачем ему получать визу на год, если он может по приезду получить внж по параграфу для изучения языка, а потом никуда не уезжая сменить тип внж просто сходив один раз в АБХ.
Аноним 20/10/21 Срд 23:19:10 #54 №824732 
>>824731
Ты читать умеешь?
>или ненадолго и продлить ВНЖ на основании курсов
Аноним 20/10/21 Срд 23:22:05 #55 №824733 
>>824732
Кто-то развел балаган про возврат, когда единственный правильный совет был бы просто приехать и получить внж. Делов на один день, и ещё раз приехать забрать карточку. Всё блеать.

Аноним 21/10/21 Чтв 00:12:05 #56 №824739 
Ищу соотечественников в Германии, не обессутьте за использование непонятного языка.

Монда алманиядәге (германиядәге) татарлар утыралар микән? Кайда яшисез, нишләрсез? Языгыз монда зинһар.
Аноним 21/10/21 Чтв 02:21:22 #57 №824745 
>>824739
Ohne Rotkohl und Zwiebeln, bitte
Аноним 21/10/21 Чтв 03:10:14 #58 №824746 
>>824745
Ich kann dir nur беляш kochen, unser kleines Witzboldchen.
Аноним 21/10/21 Чтв 03:28:12 #59 №824747 
>>824687
Дак блять я говорю даже про 20 -25 летних. Их тут просто дохуя, одного могу газвать другом. Многие приехали на учебу и остались , у многих немецкие корни
Аноним 21/10/21 Чтв 05:20:47 #60 №824749 
>>824739
>зинһар
Narkoman suka
Аноним 21/10/21 Чтв 10:55:49 #61 №824777 
>>824730
>У тебя школа то законченная есть или как? Типа тогда тебе надо будет сначала на курсы, потом сдать немецкий минимум на В2, поступить в штудиенколлег и после этого поступить в универ.
У меня есть школа и бакалавриат в российском университете (поступать планирую тоже на бакалавриат), поэтому штудиенколлег скорее всего не понадобится.
Спасибо за информацию, а то большая часть нормальной инфы на немецком, а немецкий у меня пока околонулевой, только начал изучать.
Аноним 21/10/21 Чтв 14:00:31 #62 №824820 
>>824817
Ну камон, нищим ни в одной стране хорошо не живётся.
Аноним 21/10/21 Чтв 14:09:28 #63 №824827 
>>824820
Если сделают МРОТ 12 евро, то здесь будут самые богатые нищие в мире. Можно будет внести в список плюсов.

+ Здесь вы можете быть самым богатым нищим в мире
Аноним 21/10/21 Чтв 15:03:38 #64 №824842 
>>824749
чому
Аноним 21/10/21 Чтв 17:54:52 #65 №824876 
drache nachricht.jpg
lol

Кто в курсе, тот в курсе
Аноним 21/10/21 Чтв 18:15:50 #66 №824882 
>>824876
Пиздец, на штахусе указатели на туалет ведут в никуда. Пока бежал, чуть не обоссался, в итоге в отчаянии нассал куда-то в угол. Макдак закрыт был.
Аноним 21/10/21 Чтв 19:12:17 #67 №824893 
image.png
>>824876
Аноним 21/10/21 Чтв 19:55:08 #68 №824902 
>>824893
Один-в-один мой менеджер. Только хвостика нет.
Аноним 22/10/21 Птн 01:26:13 #69 №824944 
Живу уже месяц в Гермашке и до сих пор охуеваю с местных замков. Это надо додуматься - чтобы открыть дверь, нужно одной рукой поворачивать ключ влево, а другой одновременно дергать ручку на себя! Почему нельзя по-нормальному, чтобы открывалось одним только ключом?

Интересно, как люди с одной рукой эти двери открывают? Есть гипотеза, что это нацики в свое время понастроили, чтобы сделать жизнь инвалидов-унтерменшей адом.
Аноним 22/10/21 Птн 01:59:32 #70 №824946 
>>824944
Это просто для людей с трёхзначным icq
Но ты не унывай, есть шанс все исправить
Аноним 22/10/21 Птн 03:34:08 #71 №824948 
Спдблядки только пришли к власти и сразу приступили к закручиванию гаек и отбирании гражданских свобод. Левые занимаются любимым делом, кек.
Аноним 22/10/21 Птн 03:44:03 #72 №824950 
>>824948
4 годика потерпеть и такими темпами к власти придет нормальная партия вроде АфД.
Аноним 22/10/21 Птн 03:57:43 #73 №824951 
>>824950
Афд такая же уебищная партия, которая так же будет крутить гайки только с другой стороны.
Аноним 22/10/21 Птн 05:07:59 #74 №824955 
>>824946
Люди в странах, где двери можно открывать без лишних манипуляций с ручкой, все поголовно тупые?
Аноним 22/10/21 Птн 06:30:32 #75 №824966 
>>824944
это тебе ещё повезло
у меня вообще только электронная хуйня от двери
обычный ключ только для почтового ящика
электронную хуйню даже не скопировать
хотя хуй знает может есть рфид копир какой-то
Аноним 22/10/21 Птн 11:08:31 #76 №825026 
Анон, не буду простыню писать, попытаюсь кратко.
Вводные:
26 лет
Есть гражданство Германии, хотя сам был там три раза в жизни по три месяца. Понравилось очень, рай для сыча.
Есть образование строительство Дорог и Аэродромов
Сейчас работаю в России начальником карьера по добыче ГПС
пиздец как не хочу быть начальником. Хочу работать как после Универа с 8 до 5 и чтобы мне никто не ебал голову
Зарплата норм, но стресс пиздец.
Решил ехать в Германию. Прийдется минимум 3 года хуярить в школе и у репетиторов до С1.

Короче, есть мечта работать как сыч в университете или НИИ не в России. Это возможно?
Зарплата сильно не волнует. Главное чтобы были перспективы личностного роста.
Наука очень нравилась в универские годы и лабораторная работа после. Прям пиздец как.
Управленческие должности это не моё. По крайней мере на данном жизненном этапе.

Понимаю, что поздновато спохватился. Но есть же всякие истории, как 40летние деды резко решают в аспирантуру пойти. Может, я смогу со своим русским бакалавриатом попасть в магу? А затем и дальше.

Слышал, если успеть до 30 лет выучить С1, то можно там какой-то халявный кредит на учебу получить.
Спасибо заранее.
Аноним 22/10/21 Птн 11:48:13 #77 №825030 
3BD85F9D-DCB4-42EF-871A-DB34C03D9072.jpeg
>>825026
Аноним 22/10/21 Птн 12:25:04 #78 №825033 
>>825026
Язык то на каком уровне у тебя, шиз?
Аноним 22/10/21 Птн 16:56:15 #79 №825094 
image.png
Типичная немка?
Аноним 22/10/21 Птн 17:04:34 #80 №825097 
>>825033
Хуй знает, немецкие друзья сестры для меня выбирают синонимы вечно в разговоре, если что-то не понимаю.
Тест А1 сдал изи на 97 после трёх месяцев жизни в Германии в качестве пинателя хуёв.
Сестра за два года при не очень выдающихся способностях к обучению сдала С1.
Думаю, года три мне хватит точно.
Аноним 22/10/21 Птн 17:09:38 #81 №825098 
>>825094
Да, все немки такие.
Аноним 22/10/21 Птн 17:17:50 #82 №825101 
1634912267708.jpg
>>825097
>Тест А1 сдал изи
>после трёх месяцев жизни в Германии
>А1
>изи
Аноним 22/10/21 Птн 17:21:09 #83 №825103 
>>825101
А что смешного?
Я сдавал А1, потому что он нужен был для гражданства.
Как я тебе должен описать уровень владения?
Да и какая разница, я же не собираюсь с А1 в универ идти. Понятно, что это перспектива на будущие годы.
Аноним 22/10/21 Птн 18:55:23 #84 №825122 
Кто нибудь перекатывался в Австрию по программе для финансово независимых кабанчиков? Ну или другими способами, имея удаленку?
Аноним 22/10/21 Птн 21:54:25 #85 №825156 
image.png
Немка :)
Аноним 22/10/21 Птн 22:59:17 #86 №825177 
есть тут кто-нибудь у кого есть подписка на morgenpost?
мне нужна одна заметка, ради неё одной неохота покупать абонемент, а именно
https://www.morgenpost.de/berlin/article233651621/Bis-zu-sieben-Wochen-Wartezeit-auf-Fahrpruefung-in-Berlin.html
Аноним 23/10/21 Суб 01:32:00 #87 №825195 
1634941917538.png
Ор выше гор. Пунктуальность немцев всё. Осталось ограничит скорость на автобанах и проебать значимость шильдика made in germany.
Аноним 23/10/21 Суб 02:34:15 #88 №825204 
>>825195
Меня не удивляет что ICE ненадёжный, в этом каждый кто им пользовался сам убеждался. Меня удивляет, что шведы, бриты и итальянцы не лучше. А про Францию пиздаболия, когда там путешествовал, каждый 2. поезд нахуй отменяли из-за забастовки, ливня или ещё чего.
Аноним 23/10/21 Суб 04:41:01 #89 №825209 
>>825122
может в предыдущих тредах были такие аноны?
Аноним 23/10/21 Суб 15:07:30 #90 №825299 
>>825122
По ней квота 500 поросят в год. На весь мир. С какой вероятностью среди них найдется двощер?
Аноним 23/10/21 Суб 15:15:22 #91 №825301 
>>825299
Некоторое время назад анон в /cc/ пруфал владение 258.57722290 BTC.
Аноним 23/10/21 Суб 15:30:19 #92 №825304 
>>825301
Вероятность найти среди владельцев биткойнов двощера выше, чем не двощера. Когда cc отпочковался от биза, столько биткойнов там у каждого пятого было. Ну и кто до сих пор не продал, они золотую визу просто купят, а не полезут в пенсионерские программы.
Аноним 23/10/21 Суб 16:24:04 #93 №825315 
Хочу переехать в Германию, но не хочу учить их язык. IT. Я совсем поехал или есть шансы там нормально жить и работать?
Аноним 23/10/21 Суб 16:28:12 #94 №825317 
>>825315
в берлине как-то превозмогать сможеть, но имхо хуйня. будешь крайним без друзей и карьерных перспектив
Аноним 23/10/21 Суб 16:29:20 #95 №825318 
>>825317
Так я и здесь без друзей на дваче все мои друзья.
Аноним 23/10/21 Суб 16:38:43 #96 №825323 
>>825304
>они золотую визу просто купят, а не полезут в пенсионерские программы.
в Германии/Австрии нет такой визы
Аноним 23/10/21 Суб 16:40:50 #97 №825324 
>>825315
Норм заявочки
А че сразу не такой сценарий?
>Хочу переехать в Германию, но не хочу учить их язык. >Хочу, чтобы немцы разговаривали со мной, вся документация была на русском языке.
Аноним 23/10/21 Суб 16:45:35 #98 №825326 
>>825324
Нормальная заявка. Немцы засунут свою имперскость в жопу и будут разговаривать с ним по-английски.
Аноним 23/10/21 Суб 16:57:24 #99 №825329 
>>824226 (OP)
Чому в Германия тредах стало так тухло? Помню в 17-18хх годах тут было много обсуждений, дискассов, перекатывали треды чуть ли не каждый день. И шапка говно, кстати. Чому убрали инфу что можно понаехать будучи поздним переселенцем?
Аноним 23/10/21 Суб 17:12:58 #100 №825334 
>>825329
олдфаги ушли. но раньше было не лучше. просто больше срачей
Аноним 23/10/21 Суб 17:17:00 #101 №825336 
>>825326
>Немцы засунут свою имперскость в жопу и будут разговаривать с ним по-английски
Не будут, эта пидораха в первый же день побежит искать знакомого, чтобы он сводил его как собачку в АБХ, потому что там его послали нахуй. По-английски.
Аноним 23/10/21 Суб 17:18:00 #102 №825338 
>>825329
>Помню в 17-18хх годах
Хуясе, олд 18 года в треде, все быстро начали обсуждение.
Аноним 23/10/21 Суб 17:20:09 #103 №825339 
>>825336
а как вообще дела в АБХ? Понаехал в комунну с ГК, и вот надо пиздовать на следующей неделе с карточкой и чтото мне подсказывает, что английский они не знают, а я не знаю немецкий-супруга везде говорит за меня. Но вроде в абх строго по одному
Аноним 23/10/21 Суб 17:28:28 #104 №825340 
Screenshot20211023-162721Chrome.jpg
Screenshot20211023-162736Chrome.jpg
>>825323
Аноним 23/10/21 Суб 17:35:52 #105 №825342 
>>825340
Даже США просит в 10 раз меньше.
Аноним 23/10/21 Суб 17:36:02 #106 №825343 
Screenshot20211023-163531Chrome.jpg
>>825323
Аноним 23/10/21 Суб 17:39:32 #107 №825345 

>>825342
Согласен ,что цена охуевшая. Дешевле мальтийское сделать, по деньгам 1-1.5кк евро, по времени 1-3 года и живи с ним хоть в Австрии,хоть где
Аноним 23/10/21 Суб 19:18:57 #108 №825354 
66569e36-0a2e-46b6-936c-6bdbc032ab9b.jpeg
>>825342
Гражданство США обязывает тебя платить налоги в США, где бы ты ни жил. У гражданства австрии такой проблемы нет. А ещё паспорт красивый. Зачем в нём указывают рост?
Аноним 23/10/21 Суб 19:53:28 #109 №825361 
>>825354
>Зачем в нём указывают рост?
А город рождения нахуя? У меня во всех немецких доках сразу имени и года рождения стоит Жмеринка/Барнаул. Ебаный пиздец, не дают избавиться от снгшного прошлого.
Аноним 23/10/21 Суб 22:23:14 #110 №825395 
Чел с Теслой который в Берлине хотел квартиру купить, ты ещё здесь? Расскажи, вышло ли
Аноним 24/10/21 Вск 01:02:19 #111 №825414 
Бля, какого хуя в Австрии нет элитных магазов с экзотической пищей.
Тут пидорас и трюфеля и тигровые креветки находит и страусиное мясо в хохляндии, а в Вене нихуя нет и только магазы для нищебродов.
https://www.youtube.com/watch?v=MUkkwIr5WWU&list=PLN1eAgpFZ0JUUs5-DIPBa767XbcNxJDlt&index=2
Аноним 24/10/21 Вск 03:16:01 #112 №825428 
>>825414
Аж сгорел с твоего видео а-ля как много дорогих хороших продуктов я просрал на хуйню
Аноним 24/10/21 Вск 04:15:43 #113 №825434 
Насколько сурово во всяких ресторанах, спортзалах и кино с 3G дрючат на предмет негативного ковид-теста? Типа, что мне мешает просто взять негативный тест месячной давности, в фотошопе поменять дату, распечатать и принести, а не платить 18 евро каждый раз? Меня могут спалить? Какие последствия?
Аноним 24/10/21 Вск 07:48:25 #114 №825451 
>>825434
Привейся уже, бунтарь мамкин.
Аноним 24/10/21 Вск 08:46:44 #115 №825457 
>>825451
Привился буквально пару дней назад. Ближайшую пару недель для меня абсолютно нихуя не изменится.
Аноним 24/10/21 Вск 13:38:00 #116 №825487 
>>825457
Когда я показываю свой код на телефоне, всем похуй. Смотрят просто наличие, а что там именно поебать. Можно просто зашифровать «ты пидор» или чужой код показать, эффект будет как от оригинального. Наверняка и с тестами такая же херня.
Аноним 24/10/21 Вск 14:53:30 #117 №825495 
>>825487
это раз на раз

у меня иногда смотрят что написано в "фольштендихь зайт", а иногда вообще юзают приложение для валидации

а иногда да, достаточно просто что-то показать

мимо
Аноним 24/10/21 Вск 16:17:35 #118 №825508 
При сдаче недвижимости в аренду собственники платят налог на доход: физические лица — подоходный налог (Einkommensteuer), юридические — налог с корпораций (Körperschaftssteuer). Подоходный налог рассчитывается в зависимости от дохода владельца по прогрессивной ставке от 14,77 до 47,475%, включая надбавку в поддержку солидарности

Для компаний, которые сдают недвижимость в аренду и не осуществляют никакой другой коммерческой деятельности, ставка налога на доход фиксирована: 15,825%, включая надбавку в поддержку солидарности.

Объясните как сосиализм порешал мелких собственников в пользу крупного бизнеса в виде инвестиционных фондов?
Аноним 24/10/21 Вск 16:27:15 #119 №825510 
>>825508
А с дивидендов инвестфонды нолог отдельный не плотят? А получатели дивидендов подоходный?
Аноним 24/10/21 Вск 16:30:02 #120 №825511 
>>825508
А вот так, крупные компании в Германии практически не платят налоги и Германия ничего с этим не делает, потому что боится эти компании потерять. Это что касается местных. А компании, которые здесь не регистрируются, вообще на хую вертят весь немецкий народ, потому что уклоняются от налогов вот такими способами https://youtu.be/HoyIlBERbtY

Тем временем если ты средний класс и допустил ошибку в штоерэрклерунге, то ровно на следующее утро у тебя будет лежать манунг в почтовом ящике от финанцамта. Немцы закрывают глаза на подобную несправедливость.
Аноним 24/10/21 Вск 16:44:34 #121 №825517 
1635083071549.jpg
>>825508
Почитай про немецкие компании вроде Vonovia, которые владеют сотнями тысяч квартир и домов в стране (355к квартир в Германии), вообще охуеешь.
Аноним 24/10/21 Вск 17:05:22 #122 №825519 
>>825517
355к это ничто в стране, где 20 лямов квартир. 2 процента рынка.

Крупные компании на жилищном рынке почти никакой роли не играют - кроме как в ГДР и особенности Берлине. Там с этого, соответственно, бугуртят и проглосовали за коммунизацию квартир. Посмотрим, что дальше с этим цирком.
Аноним 24/10/21 Вск 17:07:34 #123 №825521 
>>825519
Это одна компания, охуеть "ничто". Остальные тоже по 100к квартир в собственности имеют.
Аноним 24/10/21 Вск 17:13:01 #124 №825524 
>>825521
>In Deutschland befinden sich die Mietwohnungen zu etwa zwei Dritteln im Eigentum von Privatpersonen. Ein weiteres Fünftel des Mietwohnungsbestandes gehört der Öffentlichen Hand und Genossenschaften.
=> Аж целых оставшихся 15 процентов принадлежит коммерческим структурам.

На них больше всего ноют популисты, хотя они даже вовсе не при чём. Типичный владелец десятков квартир - кабанчик-бумер, или даже бабуля.
Аноним 24/10/21 Вск 17:15:56 #125 №825525 
>>825524
Типичная бабуля владеет одной/двумя, какие к ним могут быть вопросы? Алсо судя по всему из-за таких дурачков как ты в Германии существует проблема недвижимости.
Аноним 24/10/21 Вск 17:22:18 #126 №825529 
>>825525
Одна владеет одной-двумя, вторая одной-двумя. И вот две трети сдаваемого жилфонда в частных руках.

Именно поэтому ты хер сделаешь кроме как прямой экспроприацией
Аноним 24/10/21 Вск 17:22:47 #127 №825530 
>>825525
Проблема недвижимости существует, особенно сейчас, из-за высоких налогов на покупку (10% при нынешних ценах - какая-то жопа), иностранных инвесторов (примерно половина жилфонда того же Штутгарта не принадлежит резидентам Германии) и так далее
Аноним 24/10/21 Вск 17:31:16 #128 №825532 
>>825529
> Именно поэтому ты хер сделаешь кроме как прямой экспроприацией
Давно пора наебнуть всех владельцев с количеством недвиги больше 5 единиц. Глядишь и попустило бы.
Аноним 24/10/21 Вск 17:31:28 #129 №825533 
>>825495
Был недавно в Турции. На входе в ТЦ спрашивали какой-то код из смски. Показал свой есовский сертификат, оценили на глаз, пропустили.
Аноним 24/10/21 Вск 17:32:57 #130 №825534 
>>825517
Судя по карте, немецкоговорящие просто любят снимать жилье.
Никакой проблемы не вижу.
Аноним 24/10/21 Вск 17:33:06 #131 №825535 
>>825532
Ну вот советские страны с подобной идеологией доигрались и лет 50-100 жили в беспросветной нищете все.

Нет, достаточно просто создать условия для выкупа при адекватных рыночных ценах
Аноним 24/10/21 Вск 17:44:29 #132 №825538 
Так что, плакали наши надежды через 5-10-15 лет начать сдавать дом с 5 квартирами в аренду?
Хотя, на самом деле, это дом родителей тянки, но они уже заебались и хотят скинуть все дела на нас
Аноним 24/10/21 Вск 17:56:38 #133 №825539 
>>825538
Сам акт сдачи не приносит особых доходов, кста. Рантье интересует Wertsteigerung, т.е. дорожание своих активов.

Если ты тот шиз с домом в Хофе, я бы на твоём месте попытался его слить и переехать поближе к Нюрнбергу, т.к. это вымирающий регион в перспективе.
Аноним 24/10/21 Вск 18:29:06 #134 №825548 
>>825539
Не самый перспективный - даже не спорю
Но даже тут цены растут на жилье и аренду. Да, ниже, чем среднее по стране
Аноним 24/10/21 Вск 18:45:19 #135 №825552 
>>825524
Я очень рад, но почему тетя срака сдаёт квартиру под 15-45, а инвест фонд под 15?
Аноним 24/10/21 Вск 18:49:51 #136 №825555 
>>825552
Потому что тетя срака не додумается открыть компанию и стать юр лицом
Аноним 24/10/21 Вск 18:51:18 #137 №825556 
>>825552
Ни тётя Срака, ни инвестфонд не должны получать больших доходов со сдачи квартир. Это паразитирование
Аноним 24/10/21 Вск 18:52:18 #138 №825557 
>>825556
Почему красножопые не хотят строить коммунизм у себя на родине?
Аноним 24/10/21 Вск 19:06:04 #139 №825561 
hof.PNG
>>825548
Я всегда удивлялся, чем люди в подобных ебенях занимаются, чтобы себе пряничные домики строить. Если есть более крупный город в пределах 30-50 км, или какое-то топовое предприятие, то ещё ясно

Но в Хофе же ничего нет, лол. Вообще ничего. Поэтому я не думаю, что ему долго осталось
Аноним 24/10/21 Вск 19:12:25 #140 №825562 
>>825561
Я сам особо не ебу. Тут куча пенсионеров и (что реально удивительно) есть мои ровесники. Что они тут делают - не представляю, но постоянно встречаю в магазинах и аптеках. Но пенсионеров в разы больше.
Просто ЖИВУТ
Я сам сыч, так что похую. Единственное, что калит - ебнутое АБХ и интернет через телефонный кабель
Касательно предприятий - тоже верно, знаю только, что в Вунзиделе фабрика красок и один их лучших лицеев Баварии

Ну что значит "не долго осталось"? Никуда же не денется
Людей все больше и больше, цены растут на покупку и аренду даже в дырах
Аноним 24/10/21 Вск 19:23:43 #141 №825564 
bevölkerung.png
>>825562
Пыньсионерам там охуенно, есть свой домик, садик, тихо и спокойно, хз чё ещё надо. А молодёжи - да. Кем работают, чем занимаются в свободное время, хуй даже знает.

>Людей все больше и больше
Я просто демографические прогнозы смотрю иногда и район на границе с Чехией это в Баварии единственная вымиральня
Аноним 24/10/21 Вск 19:32:28 #142 №825565 
>>825533
сам на той неделе был в туреччине, чипидорство проверяли только при бординге обратно

чсх при вылете из гермашки спрашивали дохрена всего, а по прилету в турцию всем на все было поебать
Аноним 24/10/21 Вск 19:39:28 #143 №825568 
>>825564
Да, кстати
Сам посмотрел демографическую ситацию и к 2039 планируется минус 10 процентов населения
хех мда блять
ну шо поделать
Аноним 24/10/21 Вск 20:19:44 #144 №825576 
>>825568
Почему фрицы не хотят плодица? Ведь в Германии так весело и здорово жить.
Аноним 24/10/21 Вск 20:24:11 #145 №825578 
>>825576
Чем веселее жить в стране, тем хуже в ней плодятся

Различие даже сохраняется внутри западных стран - чем богаче люди, тем меньше у них детей
Аноним 24/10/21 Вск 20:26:22 #146 №825579 
>>825578
Ну бавария живет бохаче всех, а судя по карте демографический прирост больше всего именно там.
Аноним 24/10/21 Вск 20:30:50 #147 №825580 
>>825579
Гамбург и БаВю имхо, но не суть.

Прирост миграционный. В Берлине, Лейпциге население растёт быстрее всего, но не потому что рожают много, а потому что кругом делать нечего и туда валят.

А рожают больше всего в сельской местности типа Нидерзахсена и Саксонии. Они не оч богатые по немецким меркам.
Аноним 24/10/21 Вск 20:34:22 #148 №825581 
>>825576
> в Германии так весело и здорово
если ты богатый или нищий, а если ты средний, то прессинг такой, что не расплодиться
Аноним 24/10/21 Вск 20:47:12 #149 №825584 
>>825576
> Почему фрицы не хотят плодица?
Хотят, просто гдр-параша и леваки сильно понижают число детей на семью.
Аноним 24/10/21 Вск 20:49:27 #150 №825585 
sägekatze.png
>>825584
И тут тебя леваки уже больно в попу кусают. Пора сменить внутричерепного врага уже.
Аноним 24/10/21 Вск 20:51:53 #151 №825587 
1635097913209.jpg
>>825585
>Пора сменить
Как только левачки сменят подход к некоторым вопросам, включая семейные, так и сразу.
Аноним 24/10/21 Вск 21:09:21 #152 №825592 
>>825587
А леваки — это кто? Те, кто против семьи и семейных льгот?
Аноним 24/10/21 Вск 21:50:38 #153 №825607 
>>825581
Типо сложно из среднего нищим стать что ли?
Аноним 24/10/21 Вск 22:01:28 #154 №825611 
>>825607
У людей в отличие от чурок и русни есть ценности и самоуважение.
Аноним 24/10/21 Вск 22:04:41 #155 №825614 
>>825607
легко но неприятно
Аноним 24/10/21 Вск 22:29:30 #156 №825626 
boot-lickers-political-cartoon.png
>>825592
Аноним 25/10/21 Пнд 01:25:21 #157 №825657 
>>825584
Тебе не кажется, что сводить весь смысл жизни человека к размножению, особенно в наше время, немного цинично и бесчеловечно? Или твое мнение можно описать как "те, для кого это не смысл жизни, в принципе не люди, с ними можно что угодно делать"?
Аноним 25/10/21 Пнд 01:30:57 #158 №825658 
>>825434
>>825487
>>825495
Только что был в кино, вообще нихуя не проверяли, только бумажку с адресом попросили заполнить.
Аноним 25/10/21 Пнд 01:41:27 #159 №825659 
>>825657
Левачок, угомонись.
Люди - это залог благополучия государства.
Аноним 25/10/21 Пнд 02:34:24 #160 №825663 
>>825659
Какой смысл в благополучии, если люди не могут им наслаждаться, а обязаны посвящать свою жизнь тому чтобы обеспечивать его для абстрактных будущих поколений?
Аноним 25/10/21 Пнд 03:52:38 #161 №825668 
Анон который позавчера сделал германия тред в б-было весело.
Сейчас тред уже проебамп.
ебанутый нищеброд-кун
Аноним 25/10/21 Пнд 09:01:28 #162 №825692 
>>825614
>весело и здорово
>неприятно
рехнет нихт
Аноним 25/10/21 Пнд 10:18:37 #163 №825710 
>>825668
Мне тоже понравилось. Спасибо за общажные кулстори.
Аноним 25/10/21 Пнд 12:09:30 #164 №825721 
>>825578
У действительно богатых людей обычно по 5-6 детей.
Аноним 25/10/21 Пнд 12:13:19 #165 №825722 
>>825721
А соус на это будет? У европейских лидеров 1-2, если вообще есть
Аноним 25/10/21 Пнд 13:19:37 #166 №825729 
>>825722
>Most billionaires have three or more children, the GoCompare analysis found.4 авг. 2020 г.
Аноним 25/10/21 Пнд 13:20:06 #167 №825730 
Причем тут европейские лидеры, я вообще не понял.
Аноним 25/10/21 Пнд 13:27:41 #168 №825733 
>>825729
>Most billionaires
Ну логично хули. У них гвардия нянек восспитальниц любовниц эсскортниц и частных учетелей. Но какое дело до этого простому 100-130к евро до налогов на семью среднему классу?
Аноним 25/10/21 Пнд 23:13:22 #169 №825827 
Пацаны, как новоприбывшему хую (еще без ВНЖ ессно) снять квартиру (именно отдельную квартиру) в Берлине с минимальным уровнем мозгоебли?
Кредитной истории - нету, нихуя нету кроме контракта с компанией и трека на блю кард (которую без договора аренды я конечно не могу получить).

Есть какие-нибудь агентства, помогающие экспатам? Нас же таких дохуя и все жалуются
Аноним 25/10/21 Пнд 23:18:02 #170 №825830 
>>825827
Пойти и получить внж. Или сосать переплачивать.
Аноним 25/10/21 Пнд 23:23:38 #171 №825832 
>>825830
я готов переплачивать на первых порах, подскажи лучше как облегчить процесс съёма
Аноним 25/10/21 Пнд 23:39:49 #172 №825838 
>>825832
Ты что нелегал? Внж получается в первые дни по приезду.
Аноним 25/10/21 Пнд 23:42:29 #173 №825839 
>>825838
Нет, я ещё не въехал.
Сорри, запутался в процессе наверное, пиздец измотан подготовкой к релокейту. Я думал ВНЖ дают, когда уже есть постоянный адрес, а пока не снял - живёшь по нац визе
Аноним 25/10/21 Пнд 23:59:59 #174 №825843 
>>825839
Не слушай меня, скорее всего ты прав и нужно сначала прописаться, а я все забыл.
Аноним 26/10/21 Втр 01:28:21 #175 №825855 
>>825843
Без разницы. Для прописки не нужна карточка, а для карточки прописка.
Аноним 26/10/21 Втр 02:53:07 #176 №825861 
>>825827
гугли wohnen auf zeit и будет тебе счастье
Аноним 26/10/21 Втр 09:58:25 #177 №825927 
>>825827
wunderflats
Аноним 26/10/21 Втр 10:00:19 #178 №825928 
>>825838
>Внж получается в первые дни по приезду
Хуй в рот получают. Виза на 6 мессяцев, через 6 месяцев и вручат ВНЖ. А прописаться надо пораньше, я б еще до приезда начал бы букать термин на ПРОПИСОЧКУ
Аноним 26/10/21 Втр 10:08:51 #179 №825929 
>>825928
Что за пиздеж? Это в каком селе работает так?
Даже в лютой деревне ВНЖ выдают за пару недель до окончания визы. По своему опыту говорю
>>825827
Советую тебе в АБХ все документы нести лично и класть им в почтовый ящик, либо заказывать курьера для отправки с уведомлением о вручении. АБХ не любит общаться лично, поэтому минимизируй все это по максимуму и используя почту
Аноним 26/10/21 Втр 10:30:14 #180 №825933 
>>825929
На Берлинщине! Может конечно опять что то поменяось, но там надо было написать письмецо, мол моя виза до такого то числа и они присылали в притык термин.
Это все ковидные времена.
Аноним 26/10/21 Втр 13:24:52 #181 №825950 
Я правильно понимаю, фикционсбешайнигунг это такая наклейка, которую выдают при подаче заявления на продление внж/визы?

Мне один чел пишет, что внж истек, он подал на продление, но ему вообще ничего не выдали. Такое может быть разве? Он же до принятия решения нелегалом получается, не?
Аноним 26/10/21 Втр 13:38:23 #182 №825952 
>>825950
Секретик - надо сходить туда и попросить фикционсбешайнигунг, его дадут.
Аноним 26/10/21 Втр 14:29:15 #183 №825959 
>>825952
Он говорит, что его нахуй послали. Говорят мол ждите, не торопите. Я не вдупляю, как такое может быть
Аноним 26/10/21 Втр 14:34:58 #184 №825961 
>>825933
Какие нахуй письма?
Делаешь термин на сайте и приходишь получать продление.
А, да ты просто осел проебавший окончание визы наверное и все попытки забуковать термин увенчались неудачей, потому что они все на дату после окончания документов?
Аноним 26/10/21 Втр 15:06:40 #185 №825968 
>>825961
Ха-ха ебать лол, тоже рофлю с кринжа! Во литералли крендель!
Аноним 26/10/21 Втр 15:22:44 #186 №825971 
>>825959
просишь письменно обосновать отказ в выдаче фб и говоришь, что дальше будешь общаться уже с начальством

честное слово як диты
Аноним 26/10/21 Втр 17:09:45 #187 №825989 
>>825961
>Какие нахуй письма?
>Делаешь термин на сайте и приходишь получать продление.
Как там в 2019?
Аноним 26/10/21 Втр 17:16:24 #188 №825992 
>>825989
нужно просто каждый день с 6 утра сидеть рефрешить service.berlin.de и тогда неделю на третью может повезти и забронишь термин через полгода

сме кал очка!
Аноним 26/10/21 Втр 17:18:55 #189 №825994 
>>825992
Та блять рефрен не рефеш. Лично когда я получал в конце 2020 года, то я писал им ИМЕЙЛ за месяц до окончания действия моей визы типа Д. Они мне прислали термин на имейл с датой за 3-4 дня до окончания действия визы. Нельзя было забукать через форму.
Аноним 26/10/21 Втр 17:49:59 #190 №825999 
>>825950
Нет, наклейка нужна только чтобы поехать за границу. Другое дело, что, если у него еще и нет прав, то он ходит по улице без действительного айди, и любая встреча с полицаем - штраф.
Аноним 26/10/21 Втр 17:59:43 #191 №826001 
В загсе отказались нацию менять.
Сказали, раз родителей-немцев нет, то фиг тебе.
В итоге сказали: через суд меняй отцу и потом сделаем без проблем тебе, а отец умер уже 20 лет как.
Ну в итоге ок, отказ мне через месяц придет.
Чё мне в суде говорить, отец-то своей воли уже не выскажет.
Аноним 26/10/21 Втр 18:39:29 #192 №826005 
>>825961
Ловите осла, которых нихуя не знает кроме того, что было в его диванном опыте
Половина немцев не умеют пользоваться компом, включая чиновников, а осел думает, что Германия == digital страна
Аноним 26/10/21 Втр 18:40:51 #193 №826007 
>>826001
понятно
мог бы даже не ходить и не тратить время даже
99% случаев ЗАГС будет сливать по ПП, еврейским корням и прочему, если дело касается хоть как-то германии, а не Израиля, ибо в таком случае сам раввин придет и хуй ему откажут
Аноним 26/10/21 Втр 18:55:26 #194 №826010 
>>826007
А делать-то в суде что?
Отца я последний раз видел в году 99-м, а в 2003 он умер. Ничего немецкого в нём не было.
Чё в суде-то говорить? Неужели врать о том, что он страдал в покнеристане, вынужденно скрывая свою истинную национальность? Это как-то наигранно.
Аноним 26/10/21 Втр 18:57:16 #195 №826011 
>>826010
Бро, звучит, как говно
Само по себе посольство не любит ничего, что было доказано гдето в суде в современной рфии. ПП просто слышал, что не любят, а все еврейские корни сразу идут нахуй

Как насчет попытаться, как спец? с ГК
Аноним 26/10/21 Втр 18:57:36 #196 №826012 
>>826010
>Ничего немецкого в нём не было.
Зачем тогда ты пытаешься наебать систему и доказать, что ты немец?
Аноним 26/10/21 Втр 19:01:56 #197 №826015 
>>826012
Пидораш, а сколько немцев было среди шпетаусзидлеров за эти 8 лет?
Аноним 26/10/21 Втр 19:17:49 #198 №826018 
>>826010
Без формулировки отказа от загсовских блядей пока трудно сказать что надо в суд писать.
Аноним 26/10/21 Втр 19:46:02 #199 №826023 
>>826015
Немец тот, кто считает себя немцем и культурно на него похож. Если чей-то батя в детстве ходил в церковный хор, говорил с бабкой на платте и всю жизнь тайно ненавидел пидорах и советскую власть, их угнетавших, то этот батя и его дети заслуживают лучшей жизни. Некоторые вариации возможны, но очень много переехавших именно такие.
Аноним 26/10/21 Втр 20:04:24 #200 №826032 
>>826023
Я считаю себя немцем и хожу на конфирмационные курся в ЕЛРЦ в Москве. Претензий больше нет?
Аноним 26/10/21 Втр 20:41:41 #201 №826042 
>>826032
>конфирмационные курся в ЕЛРЦ в Москве

Что это за хуйня?
Аноним 26/10/21 Втр 22:20:03 #202 №826061 
>>825838
Мимо-студент, нихуя, уже месяц сижу без внж. Потому что для внж нужна страховка, для страховки нужен перманентный адрес, который я получил только недавно. Помимо этого еще нужен оформленный хотя бы блок.счет и письмо с подтверждением зачисления в уник.
Аноним 26/10/21 Втр 22:20:34 #203 №826062 
>>826061
А, ну и бумажка из ратхауса тоже, понятное дело.
Аноним 26/10/21 Втр 22:41:43 #204 №826067 
>>826061
>>825928
Пиздец вы ебанутые, я приехал студентом, на второй день после прилёта зашёл в банк подтвердил, что это я заказывал блокированый счёт по интернету (да-да, такая услуга есть), в тот же день сделал страховку и на след день прописался. Потом через день с бумагами пошел и написал антраг на внж, который получил через две недели в виде карточки. Вы уверены, что в ту страну попали, если не в силах совладать с простейшей бюрократией?
Аноним 26/10/21 Втр 23:02:19 #205 №826076 
>>826067
>что это я заказывал блокированый счёт по интернету (да-да, такая услуга есть)
Спасибо, что просвятил, а то я не знал. У меня пдф-справка о нем тоже еще до приезда валялась, только без пмж этого все равно недостаточно. И где это тебе страховую карту сделали за день и сразу на руки отдали?
Аноним 26/10/21 Втр 23:04:16 #206 №826078 
>>826076
Страховая карта тебе не нужна в АБХ, тебе нужно показать бумаги, что ты страховку получил. А карта тебе потом почтой придёт.
Аноним 26/10/21 Втр 23:19:28 #207 №826085 
>>826078
>Страховая карта тебе не нужна в АБХ
Нахуя? У меня никто эту хуйню не просил. Страховочку я оформил еще до приезда через РАБотодателя. А ты лох и пидор, наверное в деревенский АбХ ходил где деревенщины в перерывах между дойкой коров выдают внж
Аноним 26/10/21 Втр 23:32:42 #208 №826090 
>>826085
> >Страховая карта тебе не нужна в АБХ
> Нахуя? У меня никто эту хуйню не просил.
> не нужна
Глаза от спермы протри, не видишь что тебе пишут.
Аноним 26/10/21 Втр 23:34:50 #209 №826093 
>>826090
Да нахуй иди пес. Пиздуй уроки делаю школьник ебучиий))
Аноним 26/10/21 Втр 23:35:06 #210 №826094 
>>826093
>делай
Быстро фикс
Аноним 26/10/21 Втр 23:37:39 #211 №826096 
>>826093
>Пиздуй уроки делаю школьник ебучиий))
Завизжал с обосраного дегрода.
Аноним 26/10/21 Втр 23:39:33 #212 №826098 
>>826096
Будешь визжать завтра когда домашку задодут в твой шараге))
Аноним 27/10/21 Срд 01:45:16 #213 №826120 
>>826067
Пиздец ты ебанутый шперрконто в дойче банке делать
Аноним 27/10/21 Срд 02:54:32 #214 №826127 
В треде есть женатые на немках?
Аноним 27/10/21 Срд 03:55:13 #215 №826134 
>>826127
Как же ты заебал уже, ёбаный лыжный шизофреник.
Аноним 27/10/21 Срд 04:47:29 #216 №826140 
>>826120
Какие подводные?
Аноним 27/10/21 Срд 07:44:22 #217 №826148 
>>826127
Ну есть.
 Алексей 27/10/21 Срд 08:22:58 #218 №826151 
Как было бы хорошо, если все дикие злые пидорахи оставались бы в снг
Аноним 27/10/21 Срд 09:46:32 #219 №826163 
>>826151
Ты уже начал с себя?
Аноним 27/10/21 Срд 09:48:17 #220 №826164 
>>826151
По моим ощущениям, большинство диких и злых пидорах составляют те, кто прицепом вместе с пп ехали.
Аноним 27/10/21 Срд 09:58:22 #221 №826167 
>>826151
НИ-ХУ-Я. Без пидорах Германия не Германия.
Аноним 27/10/21 Срд 10:00:32 #222 №826168 
>>826151
Не нравятся пидарахи - не веди себя, как пидараха, личным примером сподвигни их жить как люди.
Всё просто.
Аноним 27/10/21 Срд 10:04:06 #223 №826169 
>>826151
>Как было бы хорошо, если все дикие злые пидорахи оставались бы в снг
Двачую. Я не пойму нахуй их.
Аноним 27/10/21 Срд 12:11:15 #224 №826183 
>>826164
А по моим, большинство злых и диких пидорах - это душные гастрики с гк.
Аноним 27/10/21 Срд 12:25:57 #225 №826185 
>>826183
Твои наблюдения, конечно, абсолютно неверны. Гастрики с ГК — это элита иммиграции, вежливые, образованные, трудолюбивые, зарабатывающие выше среднего и тем более медианного. Таким пидорахам Германия рада всегда, ведь приумножение среднего класса — основа ее экономики. А разве можно представить, что Германия рада пидорахам злым и диким? Нет. В отличие от бестолковых ПП, которые типа на всё «имеют право».
Аноним 27/10/21 Срд 12:49:36 #226 №826187 
>>826148
как познакомились и где? у тебя идеальный немецкий?
Аноним 27/10/21 Срд 13:03:00 #227 №826188 
>>826187
На работе. Познакомились ртом, как ещё знакомятся? Встречаться начали где-то после полугода знакомства. Немецкий у меня обычный ауслендердойч, когда знакомились вообще было по нулям.
Аноним 27/10/21 Срд 13:57:42 #228 №826205 
>>826185
Ich kann nicht atmen.
Аноним 27/10/21 Срд 14:05:03 #229 №826211 
>>826188
Она хоть симпатичная, или немка стереотипичная?
Аноним 27/10/21 Срд 14:13:20 #230 №826216 
>>826211
Красивая.
Аноним 27/10/21 Срд 14:51:08 #231 №826231 
>>826140
Делаешь через финтибу/экспатрио - зарегался, показал паспорт по видеочату, отправил деньги за неделю до термина в консульстве из своего мухосранска и уже все подтверждения есть на руках, цена вопроса 100-150 евро. Про дройче банк точно не скажу, потому что когда начал читать условия сразу рассмеялся и закрыл вкладку.
Аноним 27/10/21 Срд 19:19:25 #232 №826294 
>>826216
А сколько ей? Я смотрю вокруг, ВСЕ не то что крсивые, но средние неми - заняты
Аноним 27/10/21 Срд 19:21:30 #233 №826295 
>>826294
Сейчас 34.
Аноним 27/10/21 Срд 19:29:51 #234 №826302 
Фенибут в гермахе продадут?
Аноним 27/10/21 Срд 19:36:12 #235 №826308 
>>826302
ничего сильнее валерьянки не купить без рецепта
Аноним 27/10/21 Срд 20:07:22 #236 №826315 
>>825580
Те в Германии куча мест где все в кризисе?
Аноним 27/10/21 Срд 20:10:16 #237 №826316 
>>826231
>патрио - зарегался, показал паспорт по видеочату, отправил деньги за неделю до термина в консульстве из своего мухосранска и уже все подтверждения есть на руках, цена вопроса 100-150 евро. Про дройче банк точно не скажу, потому что когда начал читать условия сразу рассмеялся и
А че там было такого?
Аноним 27/10/21 Срд 20:16:59 #238 №826318 
>>826315
Вымирален много, да. Но ни один сколь-нибудь экономически значимый регион или город к ним не относится - просто никому не нужные залупы типа севера Гессена, сельской местности в бывшем ГДР, Рургебита, итд.
Аноним 27/10/21 Срд 20:18:26 #239 №826319 
>>826318
А есть чё нибудь,как Детройт?
Аноним 27/10/21 Срд 20:33:29 #240 №826323 
>>826319
>Рургебита
Это.

Хотя на тему, насколько там действительно ужасно, ведутся споры и даже там есть очень богатые отрезки. Но в принципе это такой кусок ГДР внутри западной Германии с озлобленными пролетариями.
Аноним 27/10/21 Срд 20:44:24 #241 №826328 
>>826323
А что там,пустые разрушенные дома и толпы нарков?
Аноним 27/10/21 Срд 21:08:44 #242 №826338 
Unbenannt.PNG
>>826328
Не-а. Посмотри видео, это самый-самый-самый бедный ландкрайс всей Германии. Просто какой-то очень серый город с плохими магазинами

https://www.youtube.com/watch?v=tGSeGwxrlaM&t

Но почему-то даже там каким-то хером в центре завалено дорогими авто
Аноним 27/10/21 Срд 21:17:59 #243 №826340 
>>826338
Не сильно видна разница от других мест Германии
Аноним 27/10/21 Срд 21:22:43 #244 №826342 
>>826340
Я бы это воспринял как оскорбление, потому что живу в гораздо более красивом месте. Города >300к оптически параши часто, это да

Рургебит слава Богу ещё и вымирает потихоньку, туда ему и дорога
Аноним 27/10/21 Срд 22:00:09 #245 №826354 
>>826316
Тоже интересно, больше десяти лет с дойче банком начиная со шперрконто, ни разу проблем не имел.
Аноним 27/10/21 Срд 22:07:43 #246 №826356 
>>826295
А тогда было?
Аноним 27/10/21 Срд 22:13:20 #247 №826359 
>>826185
я по этому треду заметил, что они просто само воплощение вежливости.Я прям представляю их ни больше ни меньше, как в костюмах и котелках. А вежливость прям такими мощными струями изрыгается, что хоть вот вёдра подставляй, грядки удобрять
Аноним 27/10/21 Срд 22:20:01 #248 №826362 
>>826359
>ил, что они просто само воплощение вежливости.Я прям представляю их ни больше ни меньше, как в костюмах и котелках. А вежливость прям такими мощными струями изрыгается, что хоть вот вёдра подст
ты не путай, харкач с реальностью.
Аноним 27/10/21 Срд 22:21:20 #249 №826364 
>>826356
25.
Аноним 27/10/21 Срд 22:25:40 #250 №826367 
>>826359
> я по этому треду заметил
Ну ты смешной.
Аноним 27/10/21 Срд 22:40:11 #251 №826371 
>>826362
>>826367
блин, точно я забыл, что двачеры только в нете такие, а ирл пук среньк.Извиняюсь
Аноним 27/10/21 Срд 23:08:50 #252 №826375 
>>826371
ну так выходи из инторнетов почаще, не будешь двощеров бояться
Аноним 28/10/21 Чтв 00:37:41 #253 №826387 
>>826364
опиши как податил
и фамилию жены ты взял?
Аноним 28/10/21 Чтв 07:31:05 #254 №826448 
>>826387
Глупые вопросы, сириусли, ты ждёшь инструкцию «как начать встречаться с немкой»? Её нет, как и с любой другой женщиной. БУТЬСАБОЙ
Ну искорки то и дело мелькали между нами, шуточки там, подмигивания. Она сделала последний шаг: пригласила на танец на корпоративе и поцеловала. Сели за уголок, поцеловались ещё, поговорили о нас. Ну всё.
Остались при своих фамилиях.
Аноним 28/10/21 Чтв 08:11:05 #255 №826450 
>>826448
>Она сделала последний шаг
>Остались при своих фамилиях
Вот это мне и нравится в западном формате отношений. Без всяких "мужчина должен добиваться" и загонов с обязательной сменой фамилии. Также знал давно женатых немцев, которые обручальные кольца вообще не носят.
Аноним 28/10/21 Чтв 09:12:34 #256 №826460 
>>826450
>и загонов с обязательной сменой фамилии

Просто она не хотела быть фрау Говноф.

Аноним 28/10/21 Чтв 09:48:31 #257 №826467 
>>826460
Все ждал, когда же аутоагрессивная пидорашка выскажется, ты не подвёл.
Аноним 28/10/21 Чтв 10:19:24 #258 №826472 
>>826467
>аутоагрессивная пидорашка

Говно в, Спок, я этнический немец с немецкой фамилией. Ловлю кринж каждый раз с "анна плотникоф" и т.п.
Аноним 28/10/21 Чтв 10:26:05 #259 №826473 
>>826472
запиши ка на вокару акцентфрай диалект твоей семьи, пруфани так сказать
Аноним 28/10/21 Чтв 10:31:00 #260 №826475 
>>826473
Я говорю с акцентом и про язык ничего не говорил, шизик.
Аноним 28/10/21 Чтв 10:48:01 #261 №826478 
>>826475
Значит, тебя правильно охарактеризовали.
Аноним 28/10/21 Чтв 11:12:46 #262 №826480 
>>826478
>Пук
Аноним 28/10/21 Чтв 11:36:42 #263 №826487 
хочу жениться на Гретхен чтобы Гретхен Иванова называться стала

А вы встречали Грехен Озгюр/Абубукар/Мухаммеди?
Аноним 28/10/21 Чтв 12:17:05 #264 №826490 
>>826487
> Гретхен Иванова
По немецкому праву Гретхен Иванов будет же.

> А вы встречали Грехен Озгюр/Абубукар/Мухаммеди?
Конечно.
Аноним 28/10/21 Чтв 12:40:44 #265 №826494 
>>826490
>> А вы встречали Грехен Озгюр/Абубукар/Мухаммеди?
>Конечно.
Где? Я ни разу
Аноним 28/10/21 Чтв 13:08:09 #266 №826496 
>>826494
>я из спидорашки такого не видел, значит не бывает такого.
найс. ты явно в Дермании не жил, а то не писал бы такой параши
Аноним 28/10/21 Чтв 13:10:49 #267 №826497 
>>826494
В Германии, ну же.
Аноним 28/10/21 Чтв 13:52:33 #268 №826499 
>>826496
>>826497
гуглил рандомны в линкедине и ФБ - не видел
Аноним 28/10/21 Чтв 14:09:42 #269 №826501 
>>826499
https://www.facebook.com/public/Katrin-Demir тебя не устроит? ну или хотя бы https://www.facebook.com/public/Katrin-Kaya
Аноним 28/10/21 Чтв 21:10:47 #270 №826561 
Какую-то хуйню здесь всё время обсуждают. В других тредах визжать про цены на жильё, на нямку, как русских обижают. А здесь тянок обсуждают и кто больше немец, а кто "пидораха".

Либо в Германии всё идеально хорошо, либо вы что-то умалчиваете. Попрыга полный необьектив писал, но благодаря его жирным набросом хоть дебаты какие-то были
Аноним 28/10/21 Чтв 21:20:07 #271 №826563 
>>826561
В Германии, может, и не всё хорошо, но даже Попрыга оттуда возвращаться не согласится и в страшном запойном сне.
Аноним 28/10/21 Чтв 21:25:59 #272 №826565 
>>826563
"Лучше России" это очень низкая планка, ессичестно. Это что-то уровня "у хохлов ещё хуже".

По сравнению с другими развитыми странами, что здесь не очень?
Аноним 28/10/21 Чтв 21:29:39 #273 №826566 
>>826565
Ты хочешь в треде эмиграции из сраной в Германию обсудить эмиграцию из Германии в другую развитую страну?
Аноним 28/10/21 Чтв 21:43:02 #274 №826569 
Вас когда-нибудь обижали в Германии из-за национальности? Мне (ещё) нет. Это прям топ3 вопрос от людей из России, когда узнают, что я свалил.
Аноним 28/10/21 Чтв 21:44:06 #275 №826570 
>>826569
> Мне (ещё) нет.
Ты просто не понимаешь, когда они это делают.
Аноним 28/10/21 Чтв 21:48:13 #276 №826572 
>>826570
Приведи пример?
Аноним 28/10/21 Чтв 21:52:25 #277 №826573 
>>826569
Имхо всем похуй. Здесь уже столько всего живёт, корейцы, афганцы, греки русак это ещё самое нормальное среди букета.
Аноним 28/10/21 Чтв 22:30:07 #278 №826584 
>>826572
Я называю (сейчас) тебя пидорахой. Из-за твоей национальности. Ты в Германии. Следовательно, тебя только что обидели. Не благодари.
Аноним 28/10/21 Чтв 22:34:03 #279 №826585 
>>826584
Пидорахой друг друга называют лишь пидорахи. Иностранцы о таком слове и не слышали.

Я вообще не видел ни одного народа, настолько самого себя ненавидящего, чтобы придумать и форсить везде ругательство против себя же.
Аноним 28/10/21 Чтв 22:36:04 #280 №826586 
>>826585
Относительно тебя я иностранец. Алсо у тебя топ3 вопрос от людей из России не включал условие получить обиду от местного жителя.
Аноним 28/10/21 Чтв 23:01:31 #281 №826589 
>>826584
>>826586
Хуита, тявканьем двачной пидорашки меня не удивить. Я имел в виду неприязнь ирл на национальной почве от немцев.
Аноним 28/10/21 Чтв 23:49:43 #282 №826592 
Першит в горле и самотест на ковид легонечко положительный, ужален модерновской жижей.
Идти завтра утром к врачу или никому ничего не говорить и отработать день на похуе и отлежаться на выходных? Это же они будут тормошить всех контактных, с кем я был в последние дни, плюс все ближайшие термины полетят коту под хвост, опять по 2 месяца ждать.
Аноним 29/10/21 Птн 00:32:36 #283 №826598 
>>826592
Ну это уж вопрос морали. Юридической силы у самотеста нет никакой, последствий не будет. Возможно стоит наоборот походить по работе и инстанциям, чтобы отрицатели как следует повалялись?
Аноним 29/10/21 Птн 01:47:39 #284 №826609 
>>826598
Анону нужно сделать свой вклад в разгрузку пенсионной системы
Аноним 29/10/21 Птн 02:04:58 #285 №826610 
>>826609
неправильно делает. надо сначала доработать аккурат до выхода на пенсию, и вот в день выхода подхватить ковид и сдохнуть

(в россии показывают, как это должно работать)
Аноним 29/10/21 Птн 02:10:45 #286 №826611 
>>826610
Я про заражение пердунов вместо сидения на карантине как лох какой-то.
Тем более после швитой прививки, которую всем так усиленно навязывают, вроде как не умирают (хотя всё так же заражаются и распространяют)
Кверденкеры оказались правы, конформный скот опять провернули на хую.
Аноним 29/10/21 Птн 02:36:21 #287 №826614 
Ящитаю тред достаточно бесполезным. Переезжать де факто могут лишь те, кто в ледяном аду уютно устроился (кодоговно), а для среднего класса 17к двери наглухо заварены.

Можно ещё каким-то хуем попытаться выучить сложный и никому кроме немцев нахуй не нужный язык до уровня Б2 (много лет труда), с неиллюзорным шансом что тебе это ничего не принесёт, т.к. на рынке труда у тебя все равно нет шансов.
Аноним 29/10/21 Птн 02:37:41 #288 №826615 
>>826614
Приезжать после школы, дойче уни сделает из личинки орка человека.
Аноним 29/10/21 Птн 08:44:25 #289 №826631 
>>826614
> Переезжать де факто могут лишь те, кто в ледяном аду уютно устроился (кодоговно), а для среднего класса 17к двери наглухо заварены.
Как будто в каком-то другом треде дела обстоят иначе.
Аноним 29/10/21 Птн 08:52:45 #290 №826634 
>>826614
>Переезжать де факто могут лишь те, кто в ледяном аду уютно устроился (кодоговно)
>Рубрика экспертное мнение от нищей пидорахи

Расскажешь, нахуя ехать в Германии и кодить, если тут после налогов денег меньше, чем в том же мордоре? И 300ккнанонсек явления вряд ли случится, потому что погромист такая же рабочая специальность.
Аноним 29/10/21 Птн 09:09:51 #291 №826639 
>>826634
> нахуя ехать в Германии и кодить
За европейскими ценностями. Подолбиться в жопу без опаски, погулять по чистым улицам, посмотреть на пряничные домики, завести семью и посидеть в декрете без шанса помереть с голоду.
Аноним 29/10/21 Птн 09:13:23 #292 №826640 
>>826634
Попрыг, сколько можно одно и то же вопрошать у мироздания? Не нравится возвращайся, границы открыты.
Аноним 29/10/21 Птн 09:42:30 #293 №826650 
>>826614
Я переехал
И я не кодер
Аноним 29/10/21 Птн 10:27:41 #294 №826657 
>>826650
Ну и кто ты? Медик, фармецевт?
Аноним 29/10/21 Птн 10:56:11 #295 №826663 
>>826634
Ну если Хабр и анализы вакансий не лгут, то здесь всё же и кодоговну поболее грошей отсыпают, даже после налогов. За МКАДом платят очень немного. В том числе в сравнении с Москвой, в среднем больше платят и потолок выше.

Ну а с учётом стоимости жизни уже большого смысла нет, это один из дисклеймеров в ОПе:
Я зарабатываю в России/Украине 3+ средних зарплат (150к рублей и более) в IT, стоит переезжать?
Ради материального качества жизни? Нет. Будете зарабатывать «всего» полторы средние и жить плюсминус так же.
Ради нематериального качества жизни? Возможно, стоит.
Аноним 29/10/21 Птн 11:10:06 #296 №826666 
>>826657
Нихуя
Обычный бизнес аналитик в IT. Но нихуя не погромирую и не разрабатываю
Работа между пользователями и кодомакаками за 75к
Аноним 29/10/21 Птн 11:15:03 #297 №826668 
>>826666
>в IT.
Сам себе ответил. Это единственное надежное окно в Европу из Мордора в плане областей работы, ибо есть Блюкарта, позволяющая перепрыгнуть очень много протекционистских ограничений.
Аноним 29/10/21 Птн 11:39:56 #298 №826670 
>>826668
ага
работа бизнес-аналитиком (0 технических задач в оффере и условиях), а образование космофизика. Очень похоже, да
ЧТо еще пернешь?
Ты блять работы буфетчицы в Microsoft же привяжешь тоже к IT

Моя супруга работает экономистом в табачной области. Тоже IT?
Аноним 29/10/21 Птн 13:02:57 #299 №826685 
>>826650
Значит переехал как пп/студент, а потом устроился.
>IT
Ахзо.
Аноним 29/10/21 Птн 18:11:49 #300 №826728 
Хочу осеменить южную немку
Аноним 29/10/21 Птн 20:39:43 #301 №826743 
>>826728
Скорее тебя осеменит южный немец
Недоступность жилья в Германии Аноним 29/10/21 Птн 21:36:25 #302 №826752 
часто тут на дваче слышу что в Германии недоступное жилье.

Я погуглил.
Средняя цена за квадратный метр в Германии - 3 тыс евро.
Средняя зарплата после налогов - 2000 евро.

Средняя цена за квардартный метр в России- 70 тыс руб
Средняя з/п после налогов в России - 25 тыс руб

Но в Росии люди имеют жилье почти все. Так почему в Германии не могут?
Аноним 29/10/21 Птн 21:38:57 #303 №826756 
>>826752
>Средняя цена за квардартный метр в России- 70 тыс руб
>Средняя з/п после налогов в России - 25 тыс руб
>
В ДС кстати динамика такая же. з/п выше в три раза, но и цены так же
Аноним 29/10/21 Птн 21:40:50 #304 №826757 
>>826752
>Средняя цена за квадратный метр в Германии - 3 тыс евро.
>Средняя зарплата после налогов - 2000 евро.
Условно, за год можно оплатить 8 квадратов.
В РФ за год - чуть больше четырех.
Аноним 29/10/21 Птн 22:20:42 #305 №826763 
>>826752
цифры у тебя все взяты с хуя, но не суть
у тебя сразу три грубых допущения.

ты исходишь из снг-шной аксиомы, что в аренду живут исключительно из необходимости. здесь это совершенно неверно и дохуя кто снимает из предпочтения - раз

минимальные требования к жилью у людей совсем иные - два. если ты здесь хочешь купить квартиру студию 30-40 квм в высотке, то у большинства такая возможность есть, даже в берлине. немцы покупают либо швитой домик, либо ничего. они микрохаты в собственность не рассматривают

почти вся собственность у россиян не имеет отношения к сегодняшним ценам. на постсовке оно было выдано людям безвозмедно. сегодня россияне живут в жильё, которое они бы по сегодняшним ценам не купили - три. германии это тоже касается. живущие сегодня в домиках бумеры бы вряд ли их смогли финансировать сегодня
Аноним 29/10/21 Птн 22:36:05 #306 №826769 
>>826763
кстати я гуглил цены на дома в Гамбурге и Мюнхене, ну околопригород, так цены пиздец, на уровне Лондона и Нью-Йорка(таунхаусы в Бруклине по 2-2.5 млн, дома в черте Гамбурга - те же евро)
Аноним 29/10/21 Птн 22:39:04 #307 №826771 
>>826752
алсо, в фрг очень высокие требования по первому взносу. здесь трудно получить ипотеку даже имея возможность финансировать взнос - ты должен теоретически, живя в аренду, накопить много десятков тысяч евро

учитывая это, я удивляюсь, каким хуем большинство людей в течение жизни жильём обзаводилось. в западных землях фрг, около 2/3 выходящих на пенсию всё же имеют выплаченное жильё. немного ребус, как они это сделали
Аноним 29/10/21 Птн 22:42:09 #308 №826775 
>>826769
я не знаю, почему это тебя удивляет. чем немецкие "ДС"-ы хуже лондона, м? но у людей в германии полным-полно альтернатив, где жить. здесь жизнь на паре крупнейших городов не сошлась. пока что.
Аноним 29/10/21 Птн 23:17:24 #309 №826782 
>>826771
>ты должен теоретически, живя в аренду, накопить много десятков тысяч евро
А в чем собственно проблема это сделать?
Аноним 29/10/21 Птн 23:32:38 #310 №826785 
>>826782
если ты зарабатываешь много денег, то ни в чём.
если мало денег, то в том, что мало денег.

поэтому зарабатывающие много живут в собственности почти погловно, средне туда-сюда, мало - редко.
Аноним 29/10/21 Птн 23:34:02 #311 №826786 
>>826782
алсо, в последние годы стоимость недвижимости росла гораздо быстрее, чем накопления людей.

у ЦДУ была отличная идея отменить налог на землю на покупку первого жилья - но, походу, на неё хуй забьют.
Аноним 30/10/21 Суб 00:53:44 #312 №826800 
Привет
Скажите, пожалуйста, стоит ли ехать в Мюнхен на зп в 65к? Плюс премии полторы-три зарплаты
В ближайший год минимум в офис надо ездить раз в неделю, так что подсказали, что жилье можно вообще в пригороде где-то снимать
Сам в Польше, переезд оплачивают

Начитался, что мюнхен-дохуя дорогой город, но прикинул, что вроде будет все довольно неплохо, но это в теории
Аноним 30/10/21 Суб 01:04:00 #313 №826803 
>>826800
Вот тебе паста про Мюнхен. Сейчас сбегутся кукаретики на твой пост - никого не слушай, зайди да сам посчитай, сравни с другими городами:


А я напоминаю, что стоимость жизни в Мюнхене выше только из-за аренды. На сколько выше? Давайте посчитаем вместе в сравнении с Берлином.

Прямо сейчас квадратный метр аренды в Мюнхене в среднем стоит 23,05€ - https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Muenchen/2091
Квадратный метр аренды в Берлине стоит 15,43€ - https://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Berlin/2825
Статистика собирается с актуальных объявлений на сайтах вроде иммоскаута.
Допустим переезжает один сыч и платить за квартиру пятьдеся квадратов будет сам (худший вариант, а квартира для одного уже большая).
Мюнхен брутто с зарплаты в год: 23,05€ х 50 м2 х 12 месяцев + 40% налоги = 19.362€
Берлин брутто с зарплаты в год: 15,43€ х 50 м2 х 12 месяцев + 40% налоги = 12.962€
Разница составляет 6.400€ брутто, именно настолько должна быть зарплата в год выше, чтобы не потерять в качестве жизни уезжая жить в Мюнхен. Например, 50.000€ в Берлине это тоже самое, что 57.000€ в Мюнхене.
Аноним 30/10/21 Суб 01:21:28 #314 №826805 
>>826800
Там жить сейчас хорошо можно лишь если арендуешь по старым контрактам или владеешь жильем. Или в пригороде живешь.
Шизик с >>826803 игнорирует, что Берлин это уже скорее дорогой город сегодня и считает, что 50% дороже чем дорого это норм. А 65к€ даже в Бохуме платят.

Не знаю, просто посмотри цена на съем самых банальных конур и охуей. Так город норм.
Аноним 30/10/21 Суб 01:27:18 #315 №826806 
904D706A-4960-4761-A8B0-F7A6657C7D48.png
>>826752
Реально недоступно для двух работающих людей только в самых центрах агломераций, где в сумме по стране не много людей живет. Поэтому эта тема в политической повестке пока не играла большой роли.

Даже если работу нашёл лишь в Штутгарте/ФФМ (мало вероятно) - отъезжаешь на 30 минут и уже не настолько страшно. Не швитой домик, но на ~80 квм на двоих хватит. Имхо, финансирование до сих пор это лишь вопрос желания/нежелания по часу-полтора в день проводить в машине.

А хоум овнершип теоретическую доступность вообще никак не отражает, учи матчасть и немецкую историю.
Аноним 30/10/21 Суб 01:27:51 #316 №826807 
1635546467776.jpg
>>826805
> А 65к€ даже в Бохуме платят.
А чего же тогда никто не приходит в тред спрашивать, стоит ли ехать в Бохум?
Аноним 30/10/21 Суб 01:33:34 #317 №826809 
Ну все переезжаю из мюнхена в мюльхайм ан дер рур, платят те же деньги, а аренда дешевле.
Аноним 30/10/21 Суб 01:40:24 #318 №826811 
CA7DDE3B-40C2-456A-A223-D0AF9314F7F5.jpeg
377FFE73-1901-4370-BFA1-AB84DA3187B3.jpeg
>>826807
Это я для красного словца. Разумеется, городская среда, вся эта хуйня, она важна и за этим и едут в Европу. Но с точки зрения локального ППС, оффер- издевательство.

А ещё - вот тебе в 20 мин от Бохума. Твой Мюнхен так может, м? В Германии, почти все деревни красивее городов.
Аноним 30/10/21 Суб 01:41:20 #319 №826812 
>>826809
Нет, там меньше платят. Но 65к€ настолько скромно, что достижимо и там, пожалуй.
Аноним 30/10/21 Суб 01:44:56 #320 №826814 
>>826811
Ооо я прожил на руре достаточно, чтобы знать какая это дыра. Отправить жить в подобные места неподготовленного мигранта это значит навсегда отбить у того любовь к стране.
Аноним 30/10/21 Суб 01:46:54 #321 №826815 
>>826814
Если чел из какого-нибудь Новосибирска едет, у него требования к окружающей его жопе должны быть минимальными. Я же не знаю, откуда он лол.
Аноним 30/10/21 Суб 07:53:12 #322 №826850 
7fec94d4d65d21364dd4f86b17bde17d.jpg
>>826763
>почти вся собственность у россиян не имеет отношения к сегодняшним ценам


Ведь дома не строили последние 30 лет. Все ещё совковое раздают.
Аноним 30/10/21 Суб 08:05:33 #323 №826853 
>>826803
Ты опять вылез с этой хуйнёй.
Аноним 30/10/21 Суб 08:07:18 #324 №826854 
Snimok-ekrana-2019-07-11-v-13.58.02.png
616812381126020964809599108497560932934834n-800x800.jpg
novosibirsk-maldivy10.jpg
>>826815
Это Новосибирский пляж. Теперь покажи мне Рурский.
Аноним 30/10/21 Суб 08:38:58 #325 №826860 
>>826850
обрати внимание на слово «большинство». основная масса жилфонда была построена до ~00х, когда ипотека появилась как массовый продукт. сопоставь стоимость ~40 квм. новостройки в любом не вымирающем городе с медианной зп там и охуей: соотношение сегодня ещё намного хуже, чем на западе.
Аноним 30/10/21 Суб 08:50:08 #326 №826864 
68D4D076-080B-468D-9BDF-247723AB050B.jpeg
>>826854
это же рейн. там везде променады и берег. но купаться вроде опасно для жизни.
Аноним 30/10/21 Суб 11:17:56 #327 №826892 
>>826811
Интересно, по словам анона, с пиемиями зп в год в среднем 75к. И это издевательской? Пардон, в треде все дохуя миллионеры?
Аноним 30/10/21 Суб 11:23:11 #328 №826895 
>>826892
Бля, ебаный телефон все испортил
Я просто сам живу сейчас в Болгарии и в следующем году будет переезд
Так у меня оффер будет ещё поменьше
Аноним 30/10/21 Суб 11:41:10 #329 №826897 
>>826892
Да, это хуйня из-под коня и нищета. Я на удаленке в рашке на руки больше получаю не особо напрягаясь, потом еще 90% инвестирую, т.к. расходы минимальные и жилье свое.
Аноним 30/10/21 Суб 12:01:50 #330 №826901 
>>826897
А зачем нам знать, что ты получаешь в рашке?
В Рашке и я могу платить 6 првоентов и получать 540к
Аноним 30/10/21 Суб 12:25:21 #331 №826904 
Screenshot 2021-10-30 at 11.24.25.png
Screenshot 2021-10-30 at 11.24.40.png
Screenshot 2021-10-30 at 11.24.46.png
>>826897
>в рашке
Аноним 30/10/21 Суб 12:28:28 #332 №826905 
>>826897
>в рашке
https://meduza.io/feature/2021/10/28/zhitel-tomska-pod-vidom-vracha-tri-dnya-uhazhival-za-svoey-babushkoy-v-krasnoy-zone-kovidnogo-gospitalya
Аноним 30/10/21 Суб 13:45:57 #333 №826916 
2.jpg
Я реально всё ближе к решению съеба из этой страны, у нас только немецкие паспорта, есть куча стран типа Автраляшки или Новозелашки, где можно наслаждаться климатом и поёбывать аборигенок.

Планы дорвавшегося до власти зеленого скама касательно машин, без комментариев:

- полная отмена Pendlerpauschale
- Tempolimit на автобанах, ограничение скорости в городах до 30 км/ч
- сокращение мест парковки, полное прекращение ремонта всех Bundesstraßen и автобанов
- дальнейшее поднятие цен на топливо

Обоснование: поездка на машине это klimaschädlich, не важно, еду ли я на работу или в Puff.
Аноним 30/10/21 Суб 13:47:17 #334 №826917 
>>826916
> - полная отмена Pendlerpauschale
> - Tempolimit на автобанах, ограничение скорости в городах до 30 км/ч
> - сокращение мест парковки, полное прекращение ремонта всех Bundesstraßen и автобанов
> - дальнейшее поднятие цен на топливо
Сурс этой шизы?
Аноним 30/10/21 Суб 13:48:15 #335 №826919 
>>826916
Ну если ты Бильд читаешь, то, да, уезжай плез
Аноним 30/10/21 Суб 13:52:02 #336 №826920 
>>826904
>>826905
Если ты живешь в таких условиях, то ты лох и твое мнение можно не учитывать.
Аноним 30/10/21 Суб 14:09:22 #337 №826924 
>>826920
Хо-хо, двачую, лошпеды какие-то, нет бы в достатке жить!
Аноним 30/10/21 Суб 15:57:52 #338 №826961 
1635598669479.jpg
Hallo, nun möchte ich mal meinen Senf dazugeben. Ich bin 24 Jahre alt und jetzt mit meinem Bauingenieur-Studium fertig (Notenschnitt 2,0). Habe letzte Woche Arbeitsvertrag unterschrieben als Jungbauleiter, Einstiegsgehalt 36.000 EUR + Firmenwagen. Ab dem zweiten Jahr sind es über 40.000 EUR + Fimenwagen (vetraglich festgelegt). Jobangebot bei einem mittelständischen Bauunternehmen in Sachsen. Ich finde es für den Anfang wirklich gut. Grüße
Аноним 30/10/21 Суб 16:06:43 #339 №826964 
>>826961
для строителя в саксонии норм
Аноним 30/10/21 Суб 16:07:59 #340 №826965 
>>826964
>строителя
?
Аноним 30/10/21 Суб 16:08:57 #341 №826966 
>>826965
>Bauingenieur
Аноним 30/10/21 Суб 16:10:22 #342 №826967 
1635599418884.jpg
>>826966
>ingenieur
Не строитель
Аноним 30/10/21 Суб 16:18:47 #343 №826970 
bauarbeiter.jpg
>>826967
Это просто для приличия прикрепили.
Ты такой же, как они. Только с калькулятором вместо лопаты. Смирись.
Аноним 30/10/21 Суб 16:19:59 #344 №826972 
>>826970
https://youtu.be/UGlPbphlpBg
Аноним 30/10/21 Суб 16:55:58 #345 №826988 
>>826920
> Если ты живешь в таких условиях, то ты лох и твое мнение можно не учитывать
X5, Mercedes, lamborghini припаркованые в дристе жпг
Аноним 30/10/21 Суб 16:57:53 #346 №826989 
Ало блять, я просито спросил, комфортно ли будет жить в пригороде Мюнхена с заработком 65-75к в год. Че вы развели за срач, дяди
Аноним 30/10/21 Суб 17:00:23 #347 №826992 
>>826989
Тебе уже ответили, да комфортно.
Аноним 30/10/21 Суб 17:11:55 #348 №826994 
mietspiegel.PNG
>>826989
Смотри, чел.

Первая цифра - цена за аренду квадрата в Мюнхене, в зависимости от размера квартиры. 60 квадратов там стоят €1168. Это ещё без €200 ЖКУ и электричества.
В среднем по Баварии, они стоят €810. По Германии - €570.

Озвученную зарплату ты можешь теоретически везде в Германии зарабатывать, это не те деньги, за которыми обязательно ехать в самые дорогие агломерации.

Надо ли оно тебе, чтобы жить именно в Мюнхене - решай сам.
Аноним 30/10/21 Суб 17:16:48 #349 №826997 
>>826994
Спасибо
Выбор между говном и мочой: 55к в Гамбурге или 75к Мюнхен
>>826992
Спасибо
Аноним 30/10/21 Суб 17:20:45 #350 №826999 
>>826997
Второе лучше, разумеется. Но ни то, ни другое не то чтобы очень хорошо. В Польше тебе по деньгам может быть комфортнее.
Аноним 30/10/21 Суб 17:50:11 #351 №827011 
>>826997
75к в мюнхене это на 30% лучше, чем 55к в гамбурге. Не говоря уже о ссаной погоде на севере и альпах из окна в погожий день на юге.
Аноним 30/10/21 Суб 18:02:17 #352 №827020 
>>826961
>Fimenwagen
Так и представляю как он фапает на фирменваген как будто это не говнофолц с лизингом в 4к в год xd
Но как бы, совсем откровенно - днище ебаное, на родине можно больше делать, но с твоей профессией (нахуя ты вообще выбрал строительство?) в целом терпимо
Аноним 30/10/21 Суб 18:09:16 #353 №827021 
>>827020
> как будто это не говнофолц с лизингом в 4к в год xd
Это вообще-то 10% от его зарплаты, не очень мало. Я с доходом 150к брутто тоже не против экономить 4к в год. Хуй знает, кем вы работаете, если 4к для вас — хуйня из-под коня.
Аноним 30/10/21 Суб 18:47:45 #354 №827042 
>>827020
>>827021
Орунах, фирменваген у бауляйтера это обычно двухлетняя шкода ohne privatnutzung чтобы он по стройкам кабанчиком метался 50 часов в неделю.
Аноним 30/10/21 Суб 19:16:09 #355 №827052 
>>827042
А почему орание? На чём нужно ездить?
Аноним 30/10/21 Суб 20:18:30 #356 №827065 
>>826961
Ебать, это ирония? Чел, едва выпустившись из шараги, в ссаной Саксонии получает медиану по всей Германии. Разумеется, это прилично, как он и говорит. Только блять на дваче нос воротят.
Аноним 30/10/21 Суб 20:25:16 #357 №827067 
>>827065
Вы, молодежь, работать будете или кого? Мать вашу так в душу.
Наболело. говорю от лица всех заводчан кузнечно-прессовочного цеха 51-й ремонтной бригады имени ленина, что в городе лысьва.
Традиции у нас славные — и сталинские пятилетки застали, и в войну тридцатьчетверки гнали на фронт потоком, да и от бама не сторонились!
Трудовые династии, скажем так, выражение для нас не пустое. Сан Дмич Покахонтов, например. его дед из Твери пешком пришел, чтобы на шлаковник встать. Отца его намотало на станок по похмельному делу, но дух династии это не ослабило.
Тринадцать грамот из Москвы! Шесть медалей за трудовые подвиги! И пять кубов дров выданные в 1978 году! Помнит завод своих героев, чтит.
А молодежь пошла странная. Приходят — сразу на ты мастерам. Работать не хотят. Сапоги чавкают, беретка сползает — смотреть противно. Первые три года ты должен за опыт работать, получается.
По-хорошему это ты заводу приплачивать обязан, потому что мастер отвлекается на твое обучение.

Ну у нас старшой добрый. поставил стипендию — первые два года — 12 тысяч рублей + общежитие.

В комнатах кипятильник, койка, окно, лампочка ильича. коллектив хороший. По субботам в кружке постановки на рабочие тематики. Девчата из вечерки стенгазету оформляют — остановиться почитать приятно. Из колоний много ребят, но это ничего, там по своему тоже порядку учат. Из училищ очень хорошие кадры идут — есть на кого завод оставить.

На столовой в три стрекача играем, как деды. Это когда на входе все на равных, а дальше по команде успей занять теплое место! Не сумел — кушаешь стоя, прижимая миску с баландой подбородком к груди, чоб не протекло на пол, иначе Марья Никитишна тебя мокрой тряпкой обхлещет домокра!

А какой сабантуй в день получки начинается!
Я тебе так скажу: браки заключаются в коридорах заводского общежития в день получки!

А вот кого действительно терпеть не могу, так это вас, молодежь. Сережки, джинсы врангель зад обтягивают, манеры прямо скажем не наши. Приходил такой устраиваться.

Еще к станку на поклон не сходил, а сразу про дуракавалянье: "отпуск сколько дней?"
То есть пока ты там кверху жопой, извиняюсь, за тебя я должен обслуживать станок? Нет уж, отпуск — это заслужить надо, это после 45, это санатория для трудящихся с кашкой, с душем шарко, физиотерапией. Туда пошлем, конечно, когда здоровье расшатается. каждую пятилетку стараюсь вырываться!

В наше время пререкаться с начальником моды не было. помню, как мне грамоту выдали и добрым словом начпож смазал. Так иду по цеху, а щеки горят как у девки! Оценка начальника — вот наша заводская валюта первостепенная!

Зарплаты по области хорошие.

Если не шиковать, денег хватает. Все равно тратить некогда — так уж у нас в цеху заведено. В 6 утра по свистку на развозку, смену оттарабанишь, потом вечерничать приходится. В 10 откинешься, по сто грамм прокинешь с мужиками. иногда даже сапоги не сымая сразу в шконарь!

Огород помогает опять-таки. Если выходной выдастся, хватаешь жену, тещу и на шесть соток родимых!

Мы в советские времена за разряд стояли! В день получения разряда весь завод на ушах. приезжал мастер из Москвы — сухой весь, молчит, курит больше.

Ты перед ним покажи, что ты каждую форсунку знаешь, что технику любишь. Опять таки смотрят как коллектив на тебя реагирует.
"Ученик слесаря-штамповщика" тебе в трудовую поставят. Звучит же, согласись?

Дефицит на самом деле страшный. Толковый обрубщик, формовщик, стружечник, заусенщик никогда без куска хлеба не останется.
Сейчас лихо 90-х годов прогнали, гидре либерализма, так сказать хвосты поотрубали, и зарплаты подтянулись: 20, 25 тысяч — совсем не редкость в наших пенатах так сказать.

Но за такие деньги извольте и потрудиться.
Завод ленивых отрыгивает, как сказал мой первый мастер Степан Рьич.
Условия все улучшаются и улучшаются. Сейчас начальство всеми силами пытается душевые кабинки установить. И то, старые мастера ходили на поклон, мол, тазики есть, куда сорить деньгами. Оставьте на нужды завода, за чей счет шик-то?...

В общем, башковитых я жду завтра на проходной в 7:15. будем из вас мужиков делать!
Аноним 30/10/21 Суб 20:33:30 #358 №827069 
>>827067
Sind wir etwa kriechendes Gewürm, oder echte deutsche Kartoffelmänner? Werden wir nicht etwa unbezahlte Überstunden ableisten? Werden wir etwa unsere Ehre als Arbeiter aufgeben, wegen ein paar Cent weniger? Ich sehe es doch, an euren treudoofen Augen, dass ihr keine solchen seid, keine Geldmänner!

Wir sind nicht diese Art! Nein, wir sind eine altdienende, rheinische, Art! Hier verteidigt jeder Hans seinen Fluss, seine Wiesen, seinen Pflug bis aufs Letzte! Wegen solchem Schwachfug - des Geldes wegen, irgendwelcher verweichlichter Banknoten - werden wir keinen Finger rühren! Nein, hier wurden uns andere Sitten, andere Motive anerzogen!

Nein, hier wird Kadavergehorsam gepflegt! Wir? Wir sind alles kleine Leute. Uns kann es in alle Winde verstreuen, dann gehen wir verloren. Unser (Schichten-)Führer, nur er erdet unsere Wurzeln, er ist unser Stamm und Geleit! Mit unserem (Schichten-)Führer voran ertragen wir jedes Unheil! Und dafür verteidigen wir ihn - von unserer Seite, von unten!

Sollten wir sehen - unserem Führer geht es schlecht, dann reißen wir uns das letzte Hemd vom Leibe: "Tragen Sie bitte, Kommandant!" - wir, wir kleine Kartoffeln, uns bleibt doch das Brot im Halse stecken, solange unsere Anführer noch hungern! Und wer sich gegen unseren Führer stellt, wer Ungehorsam verbreiten will, den ertränken wir an Ort und Stelle! Denn der Ungehorsam - der nützt nur den Gewieften, den Tricksern, den Dampfplauderern. Jenen, die wie eine Klapperschlange in unser Haus kriechen! Wer unsere Kartoffeln verdirbt, wenn niemand guckt. Nein, das ist uns alles fremd! Nicht zum Ungehorsam haben uns unsere Mütter erzogen! Nicht den Ungehorsam hat man uns in der Wehrmacht gelehrt!

Tretet heran, Männer, unterschreibt die neuen Arbeitspläne! Morgen machen wir Überstunden, zwei unbezahlte Schichten, in den Pausen gönnen wir uns eine Kartoffel - wir werden satt sein, alles andere, das ist doch Nebensache, Schall und Rauch; blödes Geld werden wir noch woanders verdienen, bis dahin lasst uns arbeiten und zwischendurch eine rauchen!
Аноним 30/10/21 Суб 21:42:17 #359 №827074 
Сап
Аноны, ктото их вас жил/живет/знает чтото достоверное про Unterföhring? Планирую переезжать туда из-за новой работы.
Учитывая, что это не центр, можно рассчитывать, что жилье дешевле, чем среднее в Мюнхене? Нашел пару вариантов подходящих - вроде на одну-две сотни дешевле.
и главное - есть ли проблемы с беженцами? ПО своему опыту знаю, что, если там есть дисаспоры и прочее - это пиздец, как нарушает комфорт
Спасибо
Аноним 30/10/21 Суб 22:52:20 #360 №827081 
>>827074
эта хуйня не перестаёт меня удивлять

>я переселенец
>подразумеваю, что я самый лучший переселенец, лучше других
Аноним 30/10/21 Суб 23:04:31 #361 №827084 
>>827081
Ты не поверишь, но не все переселенцы живут общинами. Вот как раз те, что живут вне общин, хотят жить подальше от общин (очевидно же).
Аноним 30/10/21 Суб 23:14:33 #362 №827085 
>>827074
Ебать
А что в моем запросе настолько чсвшного? Что я не хочу жить бок о бок с арабами и сирийцами? Ну охуеть я мразь
Нахуй ты пытаешься в какую-то диванную психологию вообще думать, шаблонист?
Тебя удивляет - ну так и удивляйся молча
Аноним 30/10/21 Суб 23:16:16 #363 №827086 
>>827085
> Что я не хочу жить бок о бок с арабами и сирийцами? Ну охуеть я мразь
Попробуй немцам на работе рассказать об этом.
Аноним 30/10/21 Суб 23:46:35 #364 №827094 
>>827074
> Unterföhring
Из окна электрички выглядит печально.
Аноним 31/10/21 Вск 01:54:40 #365 №827104 
1)как купить препэй симку туристу? в салоне водафона не продали, сказали в супермаркете купить, и как я понял её надо будет потом активировать
по видеозвонку с паспортом, что звучит сложно (немецкого не знаю вообще, как и они тут английского). Заодно можете подсказать хорошего оператора, я тут планирую пару месяцев побыть
2) Как мне заказывать по почте что-либо (желательно в постаматы или отделения, т.к в доме я снимаю только комнату и бываю не часто)? пока что не смог зарегистрироваться в постаматах дчл ,т.к требования местный номер.
3) как обстоят дела с общественным транспортом в Рождество, ну околоте даты, смогу добраться без проблем до Берлина из маленького городка близ Голландии? и каким видом транспорта это выгоднее сделать?
алсо, карту местную так понимаю мне не получить никак?
так же приветствуются советы в стиле где вкусно поесть, а то макдональдс не впечатлил, оверпрайс и так себе, в каких магазах выгоднее закупаться, где лучше тару сдавать, а то как я понял не везде всё принимают и т.д.
Извиняюсь за сумбур, рассчитываю на адекватные ответы на свои возможности глупые вопросы.
Аноним 31/10/21 Вск 03:59:38 #366 №827126 
>>827104
1)Продаются везде, в любых магазах. Активировать можно и онлайн, а можно пойти на почту, даже говорить ничего не придется. На английском все говорят, даже бабки и дети. По операторам хз, есть какой то испанский оператор orange вроде называется. Самый норм из припэйд
2) не понял вопроса. Берешь и заказываешь. Так и указываешь: доставить в филиал, выбираешь филиал и просто имя указываешь приходишь и забираешь. Можешь прям домой заказать, соседи заберут если дома тебя не будет
3) общ. Транспорт это то, что в городе. А Тебе нужен поезд дальнего следования. Ice или ic. Да, в рождество работает
4) я не ебу в каком ты городе, как я тебе посоветую вкусные жральни.
Принимают везде. Кроме всяких мелких магазов. Я закупаюсь в alnatura, эт что то типа вкусвилла. Эдека норм, tegut
Аноним 31/10/21 Вск 17:57:17 #367 №827208 
test
Аноним 31/10/21 Вск 19:46:44 #368 №827224 
IMG0844.PNG
IMG25B489429392-1.jpeg
>>827104
> 1)как купить препэй симку туристу?
Попробуй е-сим, щас бы туристом ебальники свои куда-то отправлять.
Аноним 31/10/21 Вск 21:58:01 #369 №827245 
В Убане услышал, как пара русских громко спорят. Они отказались от гражданства Мордора и злились, как им теперь сложно в Россию летать и как пограничники ебут. Лол.
Аноним 31/10/21 Вск 22:12:14 #370 №827246 
>>827245
Да, в этом смысле Россия поебень, крайне недружелюбна к иностранным туристам.
Аноним 31/10/21 Вск 22:13:31 #371 №827247 
>>827246
Не только в этом. Но да.
Аноним 31/10/21 Вск 23:06:07 #372 №827255 
>>827126
Я не тот анон, что задавал вопрос, но хотел узнать по п.1 - можно чуть подробнее про припейд симки и регистрацию? Я просто тут нахожусь всего пару дней, внж еще не оформил. Из доков только загранпаспорт рашкинский. Что именно нужно для регистрации?
Мне также советовали free funk симки, типа там проще всё, но дорого выходит (0.70-0.99€ в день в зависимости от пакета трафика).
Аноним 01/11/21 Пнд 01:21:39 #373 №827266 
Дайте советов по успешному оплодотворению невинных немецких девушек большевистским недочеловеческим насильником
Аноним 01/11/21 Пнд 02:08:29 #374 №827267 
>>827255
>>827104
1.Водафон активировал онлайн, 30 секунд показываешь любое АЙДИ тот же паспорт права ещё что-то, всё. Из нихуя делаешь себе проблему.
2. Abholstation или даже есть какие-то хитровыебанные кабинки на улице у дхл, хуй знает как они работают
Только обязательно указывай своё имя в адресе, а то я так наебался однажды
3. На рождество общ транспорт скорее всего ходит по фериенфарплану (хуй знает), но ходит. В своё время катался по всей этой хуйне (очень красивая хуйня на самом деле) возле голладии, оче годно потому что ОТ пустой никто не работает а локфюреры пидоры пусть работают сука заебали со своими страйками локфюреры пидоры заебали со своими страйками локфюреры пидоры блядь почему мы должны страдать локфюреры пидоры блядь
Аноним 01/11/21 Пнд 13:56:40 #375 №827325 
>>827266
советов нет, расскажешь об успехах
Аноним 01/11/21 Пнд 15:50:31 #376 №827355 
В по прочитал у шизика, что вчерашний студентик-стажер во Франкфурте получает 10к евро в месяц, так ли это?
Аноним 01/11/21 Пнд 15:52:17 #377 №827356 
>>827355
Это очень экстремальный случай, но почему бы и нет. Кем работает этот студентик-стажер?
Аноним 01/11/21 Пнд 15:59:49 #378 №827360 
>>827356
Юрист, словно проебал пока писал
Аноним 01/11/21 Пнд 16:01:23 #379 №827362 
>>827360
Чего юрист? Их много разных.
Аноним 01/11/21 Пнд 16:02:44 #380 №827363 
>>827362
Я тебе экстрасенс?
Аноним 01/11/21 Пнд 16:04:38 #381 №827365 
>>827363
А экстрасенсом должен быть я? Допускаю, что какого-то сорта юристы так и зарабатывают. Или даже ещё больше.
Аноним 01/11/21 Пнд 17:14:14 #382 №827396 
>>827355
Если не принес Lohnabrechnung, то смело шли такого нахуй. Сейчас бы верить на слово даунам с двачей.
Аноним 01/11/21 Пнд 18:25:10 #383 №827419 
>>827245
Как оцениваете, будет ли возможно в Германии иметь два граждаства в обозримом будущем?
Аноним 01/11/21 Пнд 18:36:13 #384 №827420 
>>827419
и так возможно если второе это гражданство евросовка
Аноним 01/11/21 Пнд 18:59:52 #385 №827428 
Есть ли пп перекот из Эстланда?
Так получилось что духовно я 100% ступид русскес, но генетически mutt: мать эстонка отец немецименно самый типичный русский "немец", и смотрю что несмотря на то что прибалтов не считают за бывший UdSSR оттуда стабильно по 100 счастливчиков выезжают как-то.
Че надо делать? Я страдаю в этой нищей дыре.
Аноним 01/11/21 Пнд 19:08:34 #386 №827435 
>>827428
>эстония
>пп перекот
алё проснись у тебя паспорт ЕС, садишься на самолёт да перекатываешься
Аноним 01/11/21 Пнд 19:09:55 #387 №827436 
>>827435
А как пособие получать??
Аноним 01/11/21 Пнд 19:18:01 #388 №827440 
>>827435
гражданство германии то дают сразу только шпетаусзидлерам
а так там че то делать надо чтобы устроиться
Аноним 01/11/21 Пнд 19:23:04 #389 №827443 
>>827419
Вообще пора бы. Дохера экспатов стоят перед проблемой выбора.
Аноним 01/11/21 Пнд 21:39:51 #390 №827479 
>>827355
теоретически возможно - юристы могут с шестизначных зп начинать, если у них Prädikatsexamen

но я бы всегда просил пруфы. в интернете-то у всех минимум 150к
Аноним 01/11/21 Пнд 22:05:38 #391 №827489 
Где инновации?
Аноним 01/11/21 Пнд 22:06:57 #392 №827491 
>>827489
Какие тебе нужны?
Аноним 01/11/21 Пнд 22:09:35 #393 №827494 
>>827489
В лидле рядом со мной стало можно платить NFC.
Аноним 01/11/21 Пнд 22:11:12 #394 №827495 
>>827494
ИТС револбшн, Ганс
Аноним 02/11/21 Втр 00:20:21 #395 №827528 
>>827489
Только что оплатил твою мамку по кредитке DKB, ушел в минус, мне норм.
Аноним 02/11/21 Втр 00:44:44 #396 №827533 
>>827489
Вот список ценнейших стартапов мира. Германия там представлена более 21 раз.
Рашка и Укрорашка - ни разу :3
https://www.cbinsights.com/research-unicorn-companies

А ещё здесь разработали совместно с американцами самую популярную вакцину от Ковида в мире и регулярно первые места в Bloomberg Innovation Index.

Имхо, достаточно.
Аноним 02/11/21 Втр 13:15:10 #397 №827620 
>>827533
>21раз
А США 447.
Аноним 02/11/21 Втр 13:34:48 #398 №827624 
>>827620
Надо пересчитать на население - но все равно больше. Значит есть с кого брать пример.
Аноним 02/11/21 Втр 14:19:59 #399 №827638 
Чем живут немецкие кабанчики? Какие темы есть на 80-90к в год?
Аноним 02/11/21 Втр 14:22:56 #400 №827640 
>>827638
>80-90
Это не кабанчик ещё нихуя.
Аноним 02/11/21 Втр 14:28:42 #401 №827643 
>>827640
Ладно, чем можно заняться для получения такого дохода? Как я понимаю тут нихуя не америка, и на грузовике такие суммы не заработать, учитывая конкуренцию с теми же хохлами, которым и 2к в месяц норм.

Получил вызов для пп, вот думаю пытаться укорениться в гермахе, или сразу в сша через бизнес визу перекатываться. Денег ~95к евро.

Аноним 02/11/21 Втр 14:34:38 #402 №827647 
>>827643
Лол. Почитай Америкотред. Там у кого-то быстрое, у кого-то медленное осознание что 300к/сек за простую работу это ИРЛ немного не так. Если ты делаешь то же, что и все, тебе будут платить как всем.

Все равно, если хочешь делать наебизнес и у тебя уже конкретные представления, я бы тебе больше Штаты порекомендовал. Но посмотри изначально обе страны. Они вообще очень разные.
Аноним 02/11/21 Втр 14:38:40 #403 №827650 
>>827643
А 80-90€ можно достичь в большинстве специальностей, имея высшее и опыт. Но не сразу по приезду.

инб4 нытьё строителя
Аноним 02/11/21 Втр 14:41:43 #404 №827652 
>>827643
Тут 90к не каждому синьору платят, а ты про водителя грузовика, лол.
Аноним 02/11/21 Втр 14:42:22 #405 №827653 
>>827647
С америкой например ясно, что можно простым водилой до приличных сумм добраться, за 3-5 лет раздуть активы до миллиона. Это не легко, но хотя бы путь плюс\минус ясен. Какие денежные темы есть в гермахе?

p.s. америкатред засран шизофреником каким-то, за которым лахта охотится. Комплитли юзлес.
Аноним 02/11/21 Втр 14:48:21 #406 №827655 
>>827650
Я не имею вышки, я всю жизнь перекуп. Да и нет желания работать на дядю.

>>827652
В том и дело. Смотрел ролик на ютубе одного немецкого водителя на своем авто, он там с гордо поднятым носом расказывал как аж 4 тысячи зарабатывает как ип. Но это же хуйня из под коня.
Аноним 02/11/21 Втр 14:55:04 #407 №827661 
>>827653
Если ты умеешь в наебизнес и у тебя будет несколько подчиненных, либо ты работаешь сам на себя с клиентами (и ты это умеешь), то ты и на гречневых специальностях можешь много зарабатывать. А если обычный гречневый водила чего-либо - не, забудь.

Я думаю, это и в Штатах так 1:1, если честно. Посмотри бложики Алекса Брежнева, это целая серия документалок о решивших все бросить чтобы водить трак. В итоге кроме трака у этих людей ничего и нет. Избирательная подача материала, но и какая-то правда есть.
Аноним 02/11/21 Втр 14:56:20 #408 №827663 
>>827655
Не надо жизнь изучать по роликам на Ютубе, я тебя прошу. Посмотри какие-то данные и вакансии, хотя бы на Реддите или где ещё поспрашивай реальных людей, что и как.
Аноним 02/11/21 Втр 15:53:00 #409 №827673 
>>827661
>Алекс Брежнев
>правда

Орунькаю
Аноним 02/11/21 Втр 15:54:55 #410 №827674 
>>827661
Евгений Таранов.
Аноним 02/11/21 Втр 16:02:27 #411 №827676 
>>827674
Пиздабол же он.
Аноним 02/11/21 Втр 16:11:56 #412 №827678 
>>827673
Ну это такая же «правда» как Попрыга, черрипикинг негатива, но если ты полностью диванный восторженный, то есть смысл посмотреть. Это как минимум приведёт к тому, что ты проанализируешь реальные доходы и траты, общественные проблемы, итд

А потом можно все ещё сделать вывод ехать, но уже без розовых очков.
Аноним 02/11/21 Втр 19:48:13 #413 №827732 
Почему в Германии тяжелее стать богатым,чем в США,откуда такое умозаключение?
Аноним 02/11/21 Втр 20:09:18 #414 №827737 
>>827732
Ну это так, если ты посмотришь данные.
В США меньше средний класс (~40%) взамен больше класс защеканцев и больше класс богачей.
В Германии более широкий средний класс (~50%) и меньше защеканцев, но и меньше богачей.

Однако, большинство пашущих на дядю ни там, ни там к реальному богатству не прикоснется. И всякие тракеры-хуякеры блять тем более.
Аноним 02/11/21 Втр 20:11:25 #415 №827739 
>>827737
Ты не ответил на вопрос
Аноним 02/11/21 Втр 20:17:47 #416 №827742 
>>827739
Я не знаю, откуда умозаключение. По ощущениям: пересмотрели сайтов и видео с черрипикнутыми зарплатами. Где у каждого тракера минимум $100к, у каждого колера минимум $300к. В обеих случаях, медиана в 2-3 раза меньше.

Но де факто в: США больше очень богатых людей (12% против 7,5% - согласно Credit Suisse). Значит, чисто статистический шанс стать очень богатым выше однако здесь наследство играет огромную роль. В Германии взамен выше шанс стать средним классом и не кончить на помойке.
Аноним 02/11/21 Втр 20:21:13 #417 №827743 
>>827742
А что есть средний класс по немецки?
Аноним 02/11/21 Втр 20:33:34 #418 №827749 
>>827743
Есть тысячи определений. У Пыни средний класс 17к, у кого-то он от €100к в год.

Я вот на что опираюсь:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Средний_класс
(Там ниже есть исследование Credit Suisse, доля среднего класса по имуществу и богатству).

Они используют следующее определение: наличие имущества и располагаемый доход (после трат) в $1000 по ППС.
Верхний класс это просто очень высокое имущество, с которого в теории можно существовать.
Аноним 02/11/21 Втр 20:35:08 #419 №827752 
>>827744
>>827749
Ну и много немцев имеют свое жилье?
Аноним 02/11/21 Втр 20:47:44 #420 №827761 
>>827753
Те через 50 лет будет 50 проц собственников
Аноним 02/11/21 Втр 20:49:48 #421 №827762 
>>827752
Это ты ведь загуглить можешь. Алсо, в Германии есть часть людей с очень высоким доходом либо достатком, живущих на сьёме из предпочтения.

Аноним 02/11/21 Втр 20:54:18 #422 №827766 
Там это, прививки уже не прививки

> Wir haben bisher 8636 Impfdurchbrüche in der Stadt gehabt. Das heißt, diese vierte Welle ist nicht nur die Welle der Ungeimpften“, sagte Kalayci. Das zeige, dass der Impfschutz nicht hundertprozentig sei. Ein hoher Anteil der Infizierten - 86 Prozent - habe Symptome

> Angesichts steigender Corona-Inzidenzen will der Berliner Senat in der kommenden Woche prüfen, wieder Kontaktverbote einzuführen. "Wir wollen gut aufgestellt in den Winter gehen", sagte der Regierende Bürgermeister Michael Müller

> Vollständig Geimpfte, bei denen es zu einem Impfdurchbruch kommt, weisen eine ähnlich hohe Viruslast auf wie Ungeimpfte, heißt es in der im Fachblatt "The Lancet Infectious Disease" erschienene Studie. Demnach können auch Geimpfte das Virus übertragen - auch auf weitere geimpfte Kontaktpersonen

В с ё
Аноним 02/11/21 Втр 21:01:30 #423 №827771 
>>827762
Это погрешность
Аноним 02/11/21 Втр 21:04:09 #424 №827774 
>>827772
Почему?
Аноним 02/11/21 Втр 21:04:33 #425 №827775 
>>827772
Почему?
Аноним 02/11/21 Втр 21:05:03 #426 №827776 
>>827771
Скорее да чем нет, но пара процентов среднего и даше высшего класса и из них рекрутируется.

Credit Suisse изучили, сколько у людей на счету и сколько остаётся после обязательных трат. Это более целостная картина. Собственное жильё тебе в большинстве стран мира ничего не даёт, чтобы стать средним классом по западному определению - у тебя всё равно не будет заработка, превышающего сумму для выживания.
Аноним 02/11/21 Втр 21:11:08 #427 №827780 
>>827775
Добро пожаловать в социализм, где все одинаково бедные. Кроме 10 процентов кабанов, конечно же.
Аноним 02/11/21 Втр 21:12:37 #428 №827781 
>>827766
Ну это понятно, в большинстве развитых стран уже проткнуто 60-70% населения, дважды, а пандемия не особо закончилась. Но пока не вводят ограничения, мне достаточно пох.
Аноним 02/11/21 Втр 21:14:07 #429 №827782 
>>827780
Что за бред? Там достаточно четко написано, что в ФРГ широкий средний класс (не только 10%), есть прослойка богачей. Это близкое к идеальному распределение, за исключение того, что средний класс всего половина, а не 2/3 населения.

Обиженка, ты?
Аноним 02/11/21 Втр 21:18:36 #430 №827783 
>>827782
Средний класс - это свой выплаченный дом, пара новых машин на семью, отдых в приличных местах 2 раза в год и накопления на счету минимум 300к. А не твои потешные 1к в месяц после всех трат.
Аноним 02/11/21 Втр 21:20:11 #431 №827785 
>>827783
За 15 лет можно накопить
Аноним 02/11/21 Втр 21:20:17 #432 №827786 
>>827783
Это высший класс. Таких в любой стране будет максимально 10 процентов - и в основном это будут люди за 40 далеко.

Для них смотри долю высшего класса по странам.
Аноним 02/11/21 Втр 21:23:57 #433 №827791 
>>827786
Так анон про то и спрашивал. В США это реально абсолютно для иммигрантов, в Германии это реально только если ты родился в семье богачей, обычный иммигрант хорошо если на квартирку заработает ближе к пенсии.
Аноним 02/11/21 Втр 21:24:51 #434 №827793 
>>827791
Почему?
Аноним 02/11/21 Втр 21:26:10 #435 №827794 
>>827791
Судя по США-треду, ты охуеть как не прав. Там у людей проблемы найти нормальную сьёмную квартиру, те же, что и здесь, плюс дополнительные - найти район без криминала. Как только там начнут свои лямы считать, я тебе поверю.

Есть на них пара буржуев 300к секов. Как и здесь.

=> Ты пиздабол с избирательным восприятием.
Аноним 02/11/21 Втр 21:32:03 #436 №827798 
>>827796
Я не то что слышал, а вижу ежедневно полно людей, которые себя здесь сделали. Вижу ежедневно и то, что большинство людей средние и ни туда, ни сюда. Спорю, что в Штатах видел бы то же самое.

Любое anecdotal evidence это курам насмех. Каждый видит, что хочет видеть.
Аноним 02/11/21 Втр 21:34:27 #437 №827800 
>>827732
>Почему в Германии тяжелее стать богатым,чем в США,откуда такое умозаключение?
Щас поясню, причина внезапно В КУЛЬТУРЕ. Я когда был в ЛА, ахуел с ДРАЙВА ГОРОДА, возле офиса, познакомился с кучей народу которые чето там мутят, делают стартапы наебизнесы. В Германии всем похуй, всем и так норм никто превозмогать и лишний раз работать не хочет.
Аноним 02/11/21 Втр 21:36:25 #438 №827802 
>>827800
>был в ЛА, ахуел с ДРАЙВА ГОРОДА
Я тоже охуел, от рядов и колонн агрессивных бомжей в палатках. После этого Берлин кажется тихим и уютным. Нахуй такой драйв.
Аноним 02/11/21 Втр 21:38:02 #439 №827804 
>>827802
>агрессивных бомжей в палатках
Ой да похуй если честно, я через неделю перестал на ниих обращать внимание. Мне норм было, в Берлине тоже ок, но драйва этого нет.
Аноним 02/11/21 Втр 21:41:15 #440 №827807 
>>827804
Но безопасность это жесть. Когда читаешь обсуждения, в какие районы можно ходить, а в какие не стоит.

Я боюсь, что Германия тоже к этому клонется и нормальная жизнь будет только в пригородах для белых. Но там уже давно смирились с этим. Даже в пидрашке не было такого, чтобы нельзя было в центре собственного города гулять.

Какой нвхуй драйв, это не справляющееся с прямыми обязательствами государство.
Аноним 02/11/21 Втр 21:41:44 #441 №827808 
>>827804
>Берлине тоже ок
под ок я конечно же имел ввиду единственный достойный город в Германии.
Аноним 02/11/21 Втр 21:43:16 #442 №827809 
>>827807
>Когда читаешь
А ты меньше читай хуйню всякую. Там сразу видно куда надо идти а куда не надо лол. И то только темной ночью. Все эти проблемы утрированны лахтоблядьми.
Аноним 02/11/21 Втр 21:43:37 #443 №827810 
>>827808
Ну, у тебя странный вкус значит, для тебя главное развлечение и движуха. Для меня идеал это такая тихая идиллия с красивым историческим центром. В Штаты такого не завезли, или я не слышал о таком. Красивых города там полтора, они не очень безопасные.
Аноним 02/11/21 Втр 21:44:52 #444 №827812 
>>827798
Это не анекдоты, в США людей, поднявшихся с нуля и ставших супер богатыми, в сотни и тысячи раз больше, чем в Германии. Хотя, в Германии я не могу припомнить никого, есть такие, кто разбогател в Германии и прославился за последние 30 лет?
Аноним 02/11/21 Втр 21:45:25 #445 №827813 
1635878721609.mp4
Да я из Берлина как вы узнали?
Аноним 02/11/21 Втр 21:46:51 #446 №827815 
>>827810
>тихая идиллия
Вот в тихой идилии денег нет. Деньги там где движуха, молодость и безумные идеи. В тихой идилии норм когда тебе 60 и ты уже МЕЙД ИТ.
Аноним 02/11/21 Втр 21:50:05 #447 №827817 
Unbenannt.PNG
>>827812
> есть такие, кто разбогател в Германии и прославился за последние 30 лет?
Да, чел. В ФРГ ВВП на душу удвоилось за последние 30 лет, а кол-во миллионеров взорвалось буквально.

Есть целый ряд предприятий, которые поднялись в DAX недавно - их основатели наверняка что-то с этого получили. Включая турецкого врача, причастного к Бионтеку. Есть целый ряд стартапов, чьи владельцы могут продать стоки за милларды зелени.

А просто богатыми - имеется ввиду, как ты описал, миллионерский стиль жизни - стали буквально миллионы людей, ибо очень много кто здесь вложен в стоки и недвижимость.

И биллионеров здесь больше, чем где-либо, после Китая, Индии и Штатов. Они просто тихие и на медиа не падки. В отличие от англосферы, крайним богатством здесь не восхищаются, к нему относятся с осуждением. Поэтому понтов на публику мало.

К среднему Васе это отношения не имеет и перепадает ему мало. Как и в Штатах.
Аноним 02/11/21 Втр 21:52:02 #448 №827818 
>>827815
>Вот в тихой идилии денег нет.
Баден-Баден? Висбаден? Hochtaunuskreis? Нет денег? Камон.

Да, это всё пенсионерские места
Аноним 02/11/21 Втр 21:53:25 #449 №827819 
>>827817
Не, я в курсе про немецких кабанов, только эмигрантов там хорошо если пара человек. В США же это норма, когда эмигрант добивается успеха.
Аноним 02/11/21 Втр 21:53:52 #450 №827821 
>>827817
Все миллионы дутые на недвиге. Этим даунам ничего не нужно было делать, просто родиться в германии и унаследовать землю и квартиры от бабушек. У меня тоже унаследовано две квартиры и коммерческая площадь в снг, только в пересчёте на деньги это копейки. Родись бы я в дерьмании, то был бы уже одним из этих миллионеров, которыми ты так гордишься, лел.
Аноним 02/11/21 Втр 21:54:41 #451 №827822 
>>827818
Это все ОЛД МАНИ. Airbnb, Stripe, Paypal, Instagram, Facebook, Snapchat явно не в баден бадене делали.
Аноним 02/11/21 Втр 21:56:13 #452 №827823 
>>827819
> только эмигрантов там хорошо если пара человек
Пошли манявры неудачника. Нет, Uğur Şahin явно не немецкое имя.
Аноним 02/11/21 Втр 21:58:42 #453 №827825 
>>827821
Если ты можешь превратить это всё в надёжный пассивный доход - чем плох?

Я на это не дрочу. Я наоборот считаю богатство (истиное богатство, когда можешь не работать) больше результатом стечения обстоятельств, чем чем ещё либо. А из работающих на дядю это светит паре процентов, даже в развитых и богатых странах. Иначе бы работать уже перестали все.
Аноним 02/11/21 Втр 22:02:40 #454 №827827 
1635879759009.jpg
Ну что тут у нас, шизик снова меряется высотой воздушных замков? Никогда такого не было, и вот опять.
Аноним 02/11/21 Втр 22:03:03 #455 №827828 
>>827824
Тест.
Аноним 02/11/21 Втр 22:09:01 #456 №827833 
>>827827
Жвачки. Считать чужие деньги, кто там какой класс, это дно. Если ты сам не политик/социолог.
Аноним 02/11/21 Втр 22:09:27 #457 №827834 
>>827833
>Жвачки
Двачаю
Аноним 02/11/21 Втр 22:30:42 #458 №827859 
>>827822
Ну здесь ты прав ... в плане количества стартапов, Европе бы стоило поучиться у Штатов. Ссылка >>827533 - подтверждение.

В остальном ... not so much. В их африканском расслоении доходов и системах страхования для большинства людей мало хорошего.
Аноним 02/11/21 Втр 22:41:56 #459 №827870 
>>827533
>Рашка и Укрорашка - ни разу
Не в защиту рашки и украшки, но проблеа в том, что люди из украшки и рашки строят стартапы в США и Европе. Тот же Revolut по твоей ссылке или гтлаб GitLab debuted on the Nasdaq on Thursday and is now worth $16.5 billion. который сделал Украинец.
Аноним 02/11/21 Втр 22:44:14 #460 №827874 
>>827870
Да я не спорю, что там талантливых ребят тоже полно. Но им, чтобы реализоваться, надо первым делом покинуть страны-говномидасы - это пичаль.
Аноним 02/11/21 Втр 22:49:01 #461 №827881 
>>827874
>надо первым делом покинуть страны-говномидасы
Все так! И желательно в место где окружение будет способствовать тому что ты начнешь хуярить стартапы, а не сычевать дома как немец.
Аноним 02/11/21 Втр 23:03:23 #462 №827886 
>>827881
Интересно, я один такой, что ни разу не пользовался услугами современных "стартапов"... Мне всегда казалось, что стартап это такой способ наебать на деньги, не более.
Аноним 02/11/21 Втр 23:04:42 #463 №827887 
>>827886
Фликсбусом не ездил? Бионтеком не кололся? Аккаунта n26 нет?

Всё это сначала выглядит лютой хуетой. Но постепенно, выливается в настоящие деньги.
Аноним 02/11/21 Втр 23:08:30 #464 №827890 
>>827887
>Фликсбусом не ездил?
Кто-то купил готовый бизнес (Meinfernbus) и назвал это стартапом. Ездил на них ещё до покупки, схуяли это стартап?
>Бионтеком не кололся? Аккаунта n26 нет?
Нет и нет конечно.
Аноним 02/11/21 Втр 23:10:06 #465 №827892 
Screenshot 2021-11-02 at 21.09.54.png
>>827886
>не пользовался услугами современных "стартапов"
SumUp терминал не видел? AirBnb не снимал?
Аноним 02/11/21 Втр 23:12:05 #466 №827893 
>>827892
>SumUp терминал не видел?
Лол нет, что это?
>AirBnb не снимал?
Никогда, у меня длинный список отелей и хостелов в букинге.
Аноним 02/11/21 Втр 23:14:09 #467 №827895 
>>827893
>Лол нет, что это?
Обычный платежный терминал, во многих кафе и шпати стоит.
> Никогда
Ну а у меня например 80% отпускного жилья было забукано на airbnb
Аноним 02/11/21 Втр 23:15:50 #468 №827896 
>>827895
> Обычный платежный терминал, во многих кафе и шпати стоит.
В чем отличие от других банковских терминалов?
Аноним 02/11/21 Втр 23:18:16 #469 №827897 
>>827896
>В чем отличие от других банковских терминалов?
Ценой
Аноним 02/11/21 Втр 23:19:03 #470 №827898 
>>827897
lol
Аноним 02/11/21 Втр 23:19:28 #471 №827899 
>>827897
Попробую обратить внимание, но чет меня гложет сомнение.
Аноним 02/11/21 Втр 23:22:42 #472 №827901 
Screenshot 2021-11-02 at 21.22.31.png
>>827899
>Попробую обратить внимание, но чет меня гложет сомнение
Попробуй заполучить БАНКОВСКИЙ ТЕРМИНАЛ будучи мелким торговцем. А так у тебя за 20 евро девайсина, плюс полный набор инструментов от аккаунтинга до всего остального. В США есть такой же стартап Squire
Аноним 02/11/21 Втр 23:25:01 #473 №827902 
>>827901
> Попробуй заполучить БАНКОВСКИЙ ТЕРМИНАЛ будучи мелким торговцем
У родителей в рестике обычный и стоит, вроде проблем не было. Ну да ладно.
Аноним 02/11/21 Втр 23:26:02 #474 №827903 
>>827902
Родители тут ресторан открыли?
Видишь, у них тоже стартап
Аноним 02/11/21 Втр 23:27:46 #475 №827904 
>>827903
Нет и нет. Прекращай страдать хуйней называя все подряд стартапами.
Аноним 02/11/21 Втр 23:34:17 #476 №827908 
Screenshot 2021-11-02 at 21.33.31.png
Screenshot 2021-11-02 at 21.33.12.png
>>827901
Самому стало интересно в чем профит кроме изи старта.
Аноним 03/11/21 Срд 00:36:29 #477 №827919 
>>827737
Тут стоит вспомнить, что зачастую человек из класса защеканцев в штатах равен среднему классу в гермахе по доходам уж точно.
Аноним 03/11/21 Срд 00:39:59 #478 №827921 
>>827919
Это ты жопой так почувствовал?

>The average annual wage in 2019 in the US was $51,916.27, and the median annual wage was $34,248.45.
Это ниже немецких значений. Т.е., находящиеся ниже медианы ещё ниже.

Credit Suisse ко всем применяли одни и те же требования. Достигай бы низший класс в США равенства со средним классом в Европе, их бы туда и записали. Но это не так.
Аноним 03/11/21 Срд 01:09:42 #479 №827925 
>>827781
Проткнуто, да хуй знает чем. Вон началась игра в наперстки, то, что в мае было твердо и чётко, оказалось неправда и на самом деле нет, снова серая зона. Как можно сейчас говорить о 60-70% вакцинированных, если как минимум некоторые вакцины вообще нихуя не работают? Два джи, три джи правила - тоже полная хуйня теперь. Отменены бесплатные тесты, да и работают ли эти тесты вообще, если вчера ковидный пассажир, пройдя все контроли и предъявив всё что надо предъявить, помер в самолёте Стамбул - Гамбург.
Аноним 03/11/21 Срд 01:11:21 #480 №827926 
>>827925
>если как минимум некоторые вакцины вообще нихуя не работают
это какие?
Аноним 03/11/21 Срд 01:20:13 #481 №827927 
>>827766
Ну и значит нехуй устраивать ограничения. Пускай депопулируем, заодно глобальное потепление отодвинем.
Аноним 03/11/21 Срд 01:54:08 #482 №827932 
>>827926
Как минимум Файзер и Астразенека пропускают, а "защищают от тяжелого течения" - это тоже пальцем в небо, потому что тяжелое течение и так не каждому достается. Выходит, что люди колются, бегают везде, в том числе танцуют в клубах по 2Г правилам, а на самом деле ничего их не защищает -и снова приплываем к вопросам, какие меры вообще нужны, что имеет смысл а что нет, и как жить дальше, когда уже становится ясным, что надежды, которыми нас кормили весной и летом, весьма призрачные.
Аноним 03/11/21 Срд 02:47:49 #483 №827940 
Ну хз, я переболел легко (усталость и першение в горле 2 дня) после модерны, пусть лучше все привитые так переболеют вместо уколов бустерами. От вакцин меня сильнее пидорасило намного, знакомый вообще после джонсона в больницу загремел с миокардитом.
Аноним 03/11/21 Срд 03:29:38 #484 №827944 
>>827921
А теперь мы вспоминаем уровень цен, что жизнь в гермахе дороже так навскидку где-нибудь на двадцать процентов уж точно. А также уровень налогообложения.
Аноним 03/11/21 Срд 09:17:44 #485 №827970 
>>827944
Ну напиши в кредит суис, как правильно считать надо.
Аноним 03/11/21 Срд 09:51:27 #486 №827973 
>>827919
Если в США люди такие богатые, почему они убивают друг друга в 10 раз чаще? (7.8 против 0.8 убийств на 100к в 2020). В 10 раз чаще дохнут от передоза? (21 против 2 смертей на 100к).

Странно это.
Аноним 03/11/21 Срд 10:18:27 #487 №827976 
>>827973
Вычти убийства чёрных чёрными и мексов мексами, и получишь статистику по убийствам как в Германии.
Аноним 03/11/21 Срд 10:34:26 #488 №827977 
>>827976
Почему нужно вычитать? Это тоже люди, среди которых предполагается жить. Некомфортно наблюдать перестрелки нищеты.

Ещё предложи вычесть все убийства, где убивают не тебя. Тогда вообще 0 получится, найс.
Аноним 03/11/21 Срд 11:05:47 #489 №827983 
>>827976
Да и дело не в том, кто кого убивает, а в том, что убивают намного больше. Если исходить из того что убийства и наркота — прерогатива нищеты, то получается сам знаешь что.
Аноним 03/11/21 Срд 11:26:41 #490 №827984 
>>827944
>жизнь в гермахе дороже
Это спорно и зависит от структуры трат. Энергия там дешевле, как и стейки. Потребительские товары - возможно, но учти, что цены в магазинах там сначала указываются без НДС. Но ни то, ни другое не является основной статьей расхода в развитых странах.

Аренды в крупных городах там спокойно на ~косарь выше, ибо никакой rent control нет. Попробуй квартиру в самых дорогих агломерациях там за ~€1000 снять. В самых дорогих городах Германии эффективно столько и платят, если контракт заключили годы тому назад.

Если покупаешь недвижимость в кредит - выше ипотечные ставки и проперти такс. Первичные агломерации, опять же, эффективно дороже немецких: 100к$ в год в NYC это чисто на выживание. Вторичные - хз, было бы интересно сравнить. В Мидвесте, конечно, дёшево, только его надо с НРВ и Нидерзахсеном сравнивать.

>налогообложение
Ты не за красивые глазки платишь, а за услуги, которые по ту сторону океана потом из собственного кармана оплачиваешь. Для богатых это выгоднее, для средних - как минимум взаимоуничтожается. Для бедных это капец, когда из $2000 зарплаты $400 на insurance premiums + copayment уходит.
.
Аноним 03/11/21 Срд 12:12:50 #491 №828003 
Опять какие-то теории пошли.
Вы мне четко скажите, что надо делать в ФРГ, чтоб жить булимение зажиточно. Хату в собственности, машину тысяч за 60.
Аноним 03/11/21 Срд 12:19:25 #492 №828006 
>>828003
Как и везде - крутиться кабанчиком.
Аноним 03/11/21 Срд 12:21:58 #493 №828007 
>>828003
РАБотать и всё будет. Только не сразу.

Устраиваешься где-то в агломерации, имея высшее. Копишь год-два на недорогую машину, чтобы на работу ездить из пригорода. Когда зп дорастает до 60к-70к, можешь брать ипотеку в пригороде - квартиры в 30 минутах езды от Штутгарта до сих пор можно за 300к и меньше купить.
Когда ипотечный платёж относительно дохода падает, берёшь ещё кредит на дорогое ведро -> done.

С работающим партнёром намного, намного проще. Если обязательно жить прямо в ДСах, намного сложнее.
Аноним 03/11/21 Срд 12:22:46 #494 №828008 
>>827984
Я сравнивал нл и сшп. При зп 120к (не важно, евро или долларов, тут в процентах вопрос).
После налогов и без рулинга (применяется для свежих понаехов на 5 лет) ты заплатишь 50к чистыми налогов.
В СШП с зп в 120к ты заплатишь в среднем 30к чистыми налогов. Разница в 20к, то есть больше 1500 в месяц. на эти деньги в сшп можно купить просто охуенную медицинскую страховку, еще и на пенсию откладывать (большая часть населения за страховку платить 300-500 долларов).
Чем больше ты зарабатываешь, тем выгоднее становится Америка. Но если ты около нищета, то да, гейропка выгоднее, тот тебе велфера подкинут за счет всех остальных
Аноним 03/11/21 Срд 12:28:58 #495 №828011 
>>828008
>Чем больше ты зарабатываешь, тем выгоднее становится Америка.
Правда.

> Но если ты около нищета, то да, гейропка выгоднее
Неправда. Даже если ты average earner, Европу ещё вполне можно сравнивать со Штатами. Конкретно Голландия для среднего голландца страна лучше Штатов для среднего американца. Это одна из лучших из стран именно для большинства людей. На счёт ФРГ - спорно.

И не засчёт велфера, блэт. А засчёт того, что в Штатах в среднем зарабатывают не настолько уж больше. А в медиане меньше. А всем кроме доходов Европа лучше.
Аноним 03/11/21 Срд 12:32:40 #496 №828014 
>>828011
В Европке, и в Голландии в частности, количество дней отпуска больше чем в Америке.
К примеру для меня это важно.
Аноним 03/11/21 Срд 12:42:02 #497 №828018 
>>828014
В баварии и бавю праздников в два раза больше, чем в северных землях. Ещё одна причина перекатиться туда будто других недостаточно лел
Аноним 03/11/21 Срд 12:49:02 #498 №828019 
oecd working hours.jpg
>>828014
Да, рабочая культура тоже важна. Зарплаты надо по-хорошему сравнивать на эффективно проработанный час - тогда Штаты для среднего человека уже совсем пичаль и Европа выигрывает ещё очков.

Как я уже сказал: если в Штатах зарабатывать шестизначно, а здесь нет, ты младше 40 и идеально здоров - то выбирай Штаты не раздумывая. А для большинства людей, американский дикий капитализм это очень спорная сделка.
Аноним 03/11/21 Срд 12:54:47 #499 №828022 
LOST-Jan-2019-Final-03-e1548861386125.png
>>827984
>Потребительские товары - возможно, но учти, что цены в магазинах там сначала указываются без НДС
Не возможно, а прилично дешевле, и налог с продаж в штатах это до десяти процентов, где-то вообще нулевой, а не 19 ндс.
Аренда, кстати, я бы тоже сказал, что дешевле, неожиданно, как и квадратный метр, кек.
Аноним 03/11/21 Срд 13:02:49 #500 №828023 
>>828022
> я бы тоже сказал
Не важно, что бы ты сказал, лол. Просто погугли, сколько действительно тратят в крупных городах здесь и там. Разница на фактор 2.

>как и квадратный метр
Смотря где. В первичных агломерациях - точно нет. В субурбии Салт Лейк Сити - да. Но это аналог пригородов Билефельда. Там кроме рядов домов ничего нет.
Аноним 03/11/21 Срд 13:09:22 #501 №828027 
>>828023
Ой, мань, уж квадрат в нью йорке (не на манхэтене) можно купить уж точно подешевле мюнхенских 10к евро.
Аноним 03/11/21 Срд 13:15:51 #502 №828030 
>>828027
Емнип, там те же $10к за квадрат, что и во всех первичных западных агломерациях.

Там одни проперти такс и service fees часто несколько косарей составляют. Владеть чем-то в NYC (пассивно владеть, если это тебе подарили - не выплачивать даже) среднему нью йоркцу не по карману. Это город арендаторов по определению, по этому сравнивай аренды.

Ну и то и другое черрипикинг крайней степени.
Аноним 03/11/21 Срд 13:16:39 #503 №828031 
>>828021
> апеллировать к anecdotal evidence вместо изучения статистики
Аноним 03/11/21 Срд 13:21:43 #504 №828032 
>>828031
Почему бы и нет? Например в РФ я никаким боком не соотношусь со средним россиянином. Почему в другой нужно равняться на статистику?
Аноним 03/11/21 Срд 13:27:40 #505 №828035 
>>828032
> в РФ я никаким боком не соотношусь со средним россиянином
Слава Богу.

>Почему в другой нужно равняться на статистику
Потому что это единственно верный способ сравнивать уровень жизни в разных странах. Травить друг другу анекдоты про избирательно подобранных знакомых это дискуссия уровня /b/.
Аноним 03/11/21 Срд 13:28:59 #506 №828036 
>>828032
Сейчас идёт обсуждение ситуации по странам в целом, а не лично тебя. В этом контексте можно равняться на статистику, а можно на манямирок. Выбирай свою сторону.
Аноним 03/11/21 Срд 13:34:12 #507 №828038 
>>827940
Сообщал куда-нибудь? Алсо какой город?
Я в берлине знаю одну контору, шапошно, так что не вариант спрашивать чем они там привиты были, они всей фирмой полегли две недели назад и болеют - там человек десять. Я заходил к ним за пару дней до того, ничего не подцепил.
Аноним 03/11/21 Срд 13:38:00 #508 №828041 
>>828040 (OP)
>>828040 (OP)
>>828040 (OP)
Аноним 03/11/21 Срд 13:38:43 #509 №828042 
>>828038
Никуда не сообщал, я дурак что ли. Бавария.
Чем болеют-то, гриппом?
Аноним 03/11/21 Срд 13:42:15 #510 №828043 
>>828042
Не, ковиднулись они
Аноним 03/11/21 Срд 23:41:18 #511 №828204 
>>828019
Странная таблица. В Норвегии рабочее время официально 35-37 часов в неделю, и оно принципиально не может превышать 40 часов, т.е. никогда.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения