Опыт лечения у кого-нибудь есть? Уже месяца три холина альфосцерат прокалываю, витамины группы B, а пирацетама 3.6 г/день пью. Стало значительно легче, но всё ещё мучает раздражительность и свето- и шумобоязнь.
>Астения (синдром хронической усталости)
ХУЙНЯ НА ПАЛОЧКЕ. Давай еще откроем тред поноса или насморка, лол. Астения сопровождает множество психических и телесных расстройств.
ХУЙНЯ НА ПАЛОЧКЕ. Давай еще откроем тред поноса или насморка, лол. Астения сопровождает множество психических и телесных расстройств.
>раздражительность
>давай-ка я еще ебану сверху 3,6 г пирацетама
господи иисусе
>Астения сопровождает множество психических и телесных расстройств.
Как и пониженное настроение, так и тревога/страх тоже характерны для множества психических и соматических заболеваний, однако для них есть отдельные темы. К тому же, тред больше нацелен на неврастению, сопровождающуюся резкими перепадами настроения и импульсивным поведением, не связанную с иными психиатрическими диагнозами.
>сопровождающуюся резкими перепадами настроения и импульсивным поведением
Ты ща описал весь спектр биполярных аффективных расстройств и кучу расстройств личности, чел.
Сап, с эмоционально лабильным расстройством к вам? Где-то слышал, что это равно астения.
Назначили карбамазепин, кветиапин и флувоксамин. Бтв, меня не наебали с диагнозом? Что-то тут ноотропы одни сраные у вас.
Есть хроническая усталость, но у меня это от хрон. активного вируса эпштейн-барр (инфекционный мононуклеоз). Советую всем итт провериться на герпесы
Засуньте в шапку йодовый протокол.
Можно всунуть анализы типа на гормоны щитовидки, с-реактивный белок, общий и тд. Это надо в медаче спрашивать, но психанам будет наверное полезно, такая себе подготовка что-ли. Вообще в мкб же какие-то изменения наверное произошли по этому синдрому
Бесплатно можно сдать анализ на него в гос.клиниках?
И ваще как происходит грамотная диагностика?
А где ваще достать список того, чтобы сдать/исследовать в плане соматики астении, перед тем как пиздовать к психиатру и быть уверенным, что траблы именно в бошке
знаю про щитовидку, говорят тестостерон тоже может вызвать астению у мужиков
Да, бесплатно. Я просто пожаловался на усталость и увеличенные лимфоузлы, сначала направили на вич сдавать, вича не нашлось, потом на герпесы и так так нашлось
Там в анализах всё видно по иммуноглобулинам, терапевт если что расшифрует
Надо спросить в медаче и принести сюда
>уверенным, что траблы именно в бошке
Кстати если причина и в соматике изначально, то это еще походу не значит, что не нужна будет психиатрическая помощь.
Ебаные лечилы не могут ничего назначить серьезного, боятся что я себе вены порежу под ним. Что требовать от невролога при следующей встречи? Не могу больше овощем под флуоксетинами жить
Смотря какой бюджет и хочешь ли экспериментировать. Адаптогены попей сразу, не помешают. Какая в целом ситуация?
Блять. Не хочу работать, не хочу учиться, не хочу, нихуя не хочу. Жить не хочу, подыхать вроде как тоже.
Не хочу лечиться, ибо не от чего. Конченый лентяй и бездельник, весь день страдающий юзлесс хуйней, это и есть настоящий я, так что не считаю себя больным.
Максимум чего хочу - спать, аутировать в окно и шляться по вечерам, размышляя о тщетности бытия.
Продолжается это 6 лет и будет продолжаться до конца моих дней. Скорее предпочту замёрзнуть в сарае, чем на дно работу пойти. Да и работать нормально все равно не смогу, физ подготовка, интеллект, концентрация, все это в полной жёпе.
Но вот даже на такое жалкое существования нужны деньги, хотя бы на еду ем 1.5 раза в день и коммуналку.
Не хочу лечиться, ибо не от чего. Конченый лентяй и бездельник, весь день страдающий юзлесс хуйней, это и есть настоящий я, так что не считаю себя больным.
Максимум чего хочу - спать, аутировать в окно и шляться по вечерам, размышляя о тщетности бытия.
Продолжается это 6 лет и будет продолжаться до конца моих дней. Скорее предпочту замёрзнуть в сарае, чем на дно работу пойти. Да и работать нормально все равно не смогу, физ подготовка, интеллект, концентрация, все это в полной жёпе.
Но вот даже на такое жалкое существования нужны деньги, хотя бы на еду ем 1.5 раза в день и коммуналку.
Ты - это я. Как фиксить это состояние не знаю. Думаю это депра самой тяжёлой стадии.
С сахаром у вас норм? Прям сейчас сижу с ощущением гипогликемии (вероятной, глюкозу не мерял)
>это депра самой тяжёлой стадии.
Бывает хуже.
Как же это заебало, просто пиздец, ничего не помогает. Сейчас вообще сил нет заниматься чем-то грамотным, всё давит, всё раздражает, чувствую себя опустошенным. Ничего не помогает, скоро тогда опробую агонисты D2-рецепторов, ибо всё слишком тяжким стало.
На отмене станет еще хуже, а если долго не отменять, вообще лекарственный паркинсонизм себе устроишь. Дофамин надо опосредованно бафать, иначе не вылечишься. Оптимально вообще естественными способами.
Сколько готов в месяц потратить, чтобы улучшить (возможно, постепенно) ситуацию? Если нисколько, то остается ПНД и дневной стационар, там халява.
Нужны ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина, а так дофамина не доступны, то норадреналина, например СИОЗСиН или аммтриптилин или атомоксетин у индусов.
Ну или препы с 5ht2c 5ht2a блокированием.
Да и вообще усталость это про норадреналин походу
Ну так итт кто-нибудь проверился на герпес-вирусы или нет? че у вас
Ты во всех этих тредах пишешь про герпесы? Твоя теория хуйня, так как поголовно 90% людей заражены тем же вирусом простого герпеса 1го типа. Эпштайн барр тоже не редкость, как и ЦМГ.
Не во всех, а только в двух, вроде. Где про хрон. усталость беспричинную.
Да, заражены все. Причём всеми типами. Но активны они не у всех, потому что в норме их давит иммунитет. Те у кого симптомы есть и антитела в крови - у тех иммунка снижена.
Просто это одна из наиболее очевидных причин усталости и субфебрилки, полно исследований же. Плюс очередное доказательство в пользу инфекционной теории психических расстройств.
Вам лень бесплатно 1 раз кровь сдать на антитела, но не лень таскаться по психиатрам и глотать разные не всегда безопасные таблы? (отдельно ору с ноотропов)
Антитела будут у всех, так как 90% заражены. В диф. диагностики герпетической инфекции антитела вообще сами по себе не рассматриваются(ибо поголовно есть у всех), а только нарастание титра антител во время клинических проявлений.
Так что смысл в "просто сдачи на антитела" 0.
Ну я об этом и говорю. При неактивных вирусах антител не будет, либо будет в наноколичествах. Потому что в норме они сидят закодировавшись в ДНК и не отсвечивают. Если антител много, значит они поверили в себя, размножаются и дамажат организм. Ещё они друг другу саппортят, как в дотке.
Кроме крови можно ещё слюну сдать, но это для эпштейн-барра. меня послали, но я не пошёл т.к. смысла не вижу если по крови и так всё видно было.
Слушайте, а может ли быть нарушено всасывание витаминов в организме без каких-либо видимых патологий кишечника? То есть, может, наш организм просто какой-то тип витаминов не усваивает просто?
У меня, помимо сабже-симптомов, даже после небольших приемов пищи дикая овощизация наступает. Может, у меня какие-то проблемы с кровообращением мозга, раз прилив крови к животу так сильно сказывается на моем состоянии? Типа, итак крови к мозгу мало идет, а если ещё возникает необходимость её к животу побольше доставить за счёт, естественно, кровотока к мозгу - так вообще капец. Может такое быть вообще?
Мне врач говорит что моя астения от шизы и делать анализы нет смысла. Он прав? Болею уже 14 лет, 30 лвл.
А папилломы под языком это тоже имеет отношение к теме? У меня там видит какая-то хуйня уже долгие годы.
Вроде нет, это другой вирус, которым тоже почти все заражены, но я не видел инфы чтобы его связывали с синдромом хрон. усталости. Но в принципе, я бы не удивился.
Политематический бред был и совсем чуток звуковых галюнов. Но в последние годы одна негативка. Астения, апатия, абулия.
Тебе ведь правильно написали про антитела. У 100 человек с улицы будет какое-то количество антител или много или немного, это ни о чем не говорит. Я сам какое-то время назад изучал тему связи сху и вэб. Такая связь может быть, но в небольшом количестве случаев.
В других случаях это может быть гипотериоз или бореллиоз, например. Ещё вероятно это может быть психосоматика, при отсутствии соматики.
А тебе помогает валганцикловир/валацикловир? Тогда повезло, что хотя бы знаешь причину.
>абу ли я
А ты неплох
Всем привет, постоянно на нервном взводе, подпрыгиваю от если кто-то в комнату заходит, не могу уснуть по 3-4 часа даже если хочу, не могу работать больше 3 часов. Что можно попить пока жду очередь к врач?
Витамин с с белковой пищей, адаптогены травки, глицин перед сном, магний.
Спасибо, а адаптогены, например, женьшень или радиола розовая наоборот меня не разгонят?
Их по инструкции даже не стоит во второй половине дня употреблять, херню какую-то предложили. Зависит от причины, но если нервы, можешь Анаприлин попробовать, другие варианты больше овощить по утру будут.
Салам алейкум, интересуют один философский вопрос. В чем суть харамного? Вот знаю, что за харамные поступки, ты кидаешь ещё один камешек на весы в судный День, но не в этом суть. Харамные поступки ухудшают жизнь человека? Ну не все же харамное прямо портит жизнь человека, например прослушивания музыки или поедания свинины или чего-то подобного. Например моя мама любит слушать музыку и ходит без хиджаба, сама считает себя счастливой, значит ей нет пользы прекращать харам, как только перестать копить грехи? Тоже мой дядя более соблюдающий, тоже любитель послушать музыки, но тоже чувствуют себя хорошо и радуются жизни. Вот тут я не могу понять, почему греховные поступки не ухудшают жизнь, а иногда даже помогают. Хабиб, дерётся в юфс и ходит оголённый ниже пупка, тоже чувствуют(наверное) прекрасно. Просто этот вопрос задаю, потому что жил одно время в больших грехах и чувствовал себя плохо, но когда стал соблюдать пост и нама и вообщем меньше делать харамного , то все равно настроение было никудышным м была та же тревога. В конце концов я не выдержал и пошел психиатру и мне поставили тревожное расстройство, но вот теперь думаю, а не из-за ислама у меня это псих. заболевания. Ведь, когда совершаю харамные поступки или когда надо в чем-то пойти против человека из-за религии, то я просто с ума схожу и крайне тяжело брать себя в руки, я просто думаю, что ничтожество и мне следует исчезнуть из жизни. Крайне тяжело иногда идти против человека, коль иногда он бывает родным и старшим тебя. Поэтому я иногда думаю, а если он так делает или заставляет меня так поступать (харамно), то лучше так и делать, ведь кроме греха тут ничего страшного нет? Вспомнил случай, когда мама прям заставила отнести одной ее подруге свиной фарш, когда я ей говорил, что это нельзя по исламу, но все равно я сломался и сделал, после этого было так фигово, как-будто я убил человека. Думаю это все из-за тревожного расстройства, а ислам иногда прям тянет за нити тревоги, вот может не стоит оно того, ведь боюсь ,что не выдержу этого и сделаю что-то плохое не дай Аллах...
Бамп.
Как правильно гуглить астению на англоязычных сайтах. Fatigue? Chronic fatigue syndrom это аналог астении?
https://youtu.be/OnKcxsj3JTM
Интересное видео по теме. Особенно для тех, кто не верит, что в их случае имеет место какая-то настоящая депрессия.
Сегодня, вот, ещё брошюрку нашёл - https://www.tnu.ethz.ch/fileadmin/user_upload/Approach_to_the_adult_patient_with_fatigue_-_UpToDate.pdf . Ничего особенного, но для первого ознакомления сойдет, наверное, если по ссылочкам перейти. Уверен, что недостаточно обширная - слишком мало информации о заболеваниях, которые связаны с хронической усталостью. Видел статьи с большим числом вариантов.
>Fatigue
Больше всего результатов. tiredness можешь ещё попробовать, но я бы не советовал - ищи fatigue. Особо полезными будут запросы о дифференциальной диагностике (differential diagnosis) fatigue/chronic fatigue syndrome - найдешь по ним списки заболеваний, при которых может быть избыточная усталость.
>Chronic fatigue syndrom
В отличии от астении, которая симптом, это - отдельное заболевание. Признанное, вроде ДСМ, но не признанное МКБ, в т.ч. 11 пересмотра.
Интересное видео по теме. Особенно для тех, кто не верит, что в их случае имеет место какая-то настоящая депрессия.
Сегодня, вот, ещё брошюрку нашёл - https://www.tnu.ethz.ch/fileadmin/user_upload/Approach_to_the_adult_patient_with_fatigue_-_UpToDate.pdf . Ничего особенного, но для первого ознакомления сойдет, наверное, если по ссылочкам перейти. Уверен, что недостаточно обширная - слишком мало информации о заболеваниях, которые связаны с хронической усталостью. Видел статьи с большим числом вариантов.
>Fatigue
Больше всего результатов. tiredness можешь ещё попробовать, но я бы не советовал - ищи fatigue. Особо полезными будут запросы о дифференциальной диагностике (differential diagnosis) fatigue/chronic fatigue syndrome - найдешь по ним списки заболеваний, при которых может быть избыточная усталость.
>Chronic fatigue syndrom
В отличии от астении, которая симптом, это - отдельное заболевание. Признанное, вроде ДСМ, но не признанное МКБ, в т.ч. 11 пересмотра.
Asthenia?
Спасибо
А кто нибудь знает что делать с возбуждаемой астенией? Вот все симптомы с картинки это мои. Плюс быстрая утомляемость часа за 3. И сложно засыпать, слишком нервно-возбужден. Депрессивные симптомы были, но прошли уже как полгода.
Насколько я заметил, это слово используют не все ученые.
Думал над этим. Возможно стоит задуматься над в/м
Тогда бы у тебя были бы и иные проявления, а не только астения. Причем если бы настолько жестоко, то как при мальабсорбции и кости страдали и прочие системы.
Да у меня почти все симптомы б12 дефицита есть. Там как раз нет чего-то жесткого - в основном головные боли, усталость, проблемы с координацией и т.д. При этом непонятно, может ли такой дефицит быть без патологий ЖКТ, при нормальном питании и без анемии.
Дефицит б12 вызывает анемию по итогу, так как для формирования эритроцитов нужен б12.Если ты не веган и у тебя нет синдрома мальабсорбции, нет резекекции желудка или атрофического гастрита(именно атрофический, а не обычный), то вряд ли есть дефицит.
Шо астеники, лень даже писать в тред? Понимаю, понимаю.
какие обычно анализы сдают при астении?
Да вообще надо базу проверить. Оак+биохимию. Конечно ещё щитовидку(ТТГ,т3,т4)-частая причина
Это всё бесплатно можно сдать?
Да.
По крайней мере эндокринолог должен дать при жалобах на астению.
А про терапевта не знаю, наверное можно попросить.
нет сил
Какой тест рекомендует использовать Тетюшкин в видео про астению?
Ставил мне эту херню невролог. Ко всему вышеописанному еще добавлю, что не терплю конфликты и вообще какое-либо соперничество/конкуренцию. В случае конфликта бывает пробивает в слезы (а мне почти 30). Как только появляется такого рода психическое напряжение, я тут же теряюсь, начиинаю тупить. Прописывали мне атаракс. Херня, не помог, только в сон потащило
Так что расскажите, кто смог вылечиться? Отдых не помогает. Даже если бы на курортах Кисловодска бы потусил с бабками, не помогло бы.
Не смог я и ничего не помогает(
Работаешь? Сколько в день можешь работать/учиться?
У меня небольшие поражения мозжечка, вылечиться, как я понимаю, невозможно. Вывел для себя наиболее эффективную стратегию - цикличное применение Ноопепта / Семакса / Ацетил-Л-Карнитина, попутно какие-то бесполезные стимулирующие витамины, хотя бы немного сбавляет симптомы. Отказался от постоянного употребления кофе, занимаюсь силовыми упражнениями (на кардионагрузки не хватает сил, хотя должно быть наоборот), однако весь прогресс заключался в переходе из состояния тринадцатичасового лежания в кровати в одиннадцатичасовое. С другой стороны, делать всё стал эффективнее, быстрее укладываюсь в сроки, энергии мне это не прибавило, но что есть - то есть. Надо продолжать работать и совершенствоваться. Удачи вам, друзья!
Сейчас ни то ни другое. Ушел в академ, максимально обследован, множество лекарств прописывали. И ничего не помогает.
У меня температура ещё правда, поэтому направляли на все обследования.
Так даже не представляю как дальше жить. Сил нет. Голова не варит. Видимо придется отчисляться и идти на дно работу на четверть ставки. Я хз
Возможно, депрессия. Это чуть ли не самая частая причина отупения + астении, если судить по рекомендациям различных мед. издательств западных и по руководствам для терапевтов.
Ну раз так жидо-шарлатаны сказали, то ладно... не вижу причин им не верить.
Да видимо не депрессия. Так как у психотерапевтов тоже лечился со всем набором. Ады+транки+нейролептики
>психотерапевтов
Так каждый психотерапевт ставит разный диагноз. Если пройти столько терапевтов, сколько существует диагнозов, то считай все их и получишь в конце путешествия.
Тебе здесь поможет не невролог, а психиатр, лучше частный, чтобы упор был на кпт
Если тебе помогло несколько курсов лечения - непонятно, кстати, насколько грамотных - то не факт, что депрессия отсутствует. На функциональные нарушения проверялся какие-нибудь?
Вообще, в РФ такую симптоматику иногда сваливают на проблемы с позвоночными артериями в результате каких-то нарушений в шейных позвонках, но доминирующее мнение по этому вопросу среди международного мед. сообщества заключается, я так понимаю, в том, что все эти пережатия позвоночных артерий без проблем компенсируются у людей, не имеющих каких-то редких врожденных проблем с виллизиевым кругом.
На завод тебя надо, там твоя астения быстро пройдёт)
Насколько сильна ваша усталость, аноны? Весь день зеваете? Можете пройти 15 км и не свалиться?
в чем отличие депрессии от астении?
УТОМЛЯЕМОСТЬ, а не усталость.
Хули ты орёшь, шизик?
Проверялся. Если речь идёт о позвоночнике? Там ничего такого. Стандартный набор остеохондроза, протрузий. Все как у всех.
И сосуды тоже. Искривления только без нарушений кровотока.
Как быть? Что делать? Корректировать режим сна, рацион, снижать интенсивность психоэмоциональных нагрузок, утренняя физкультура. Желательно сдать общий анализ крови, гормоны (нередко астеническая симптоматика проявляется при гипотиреозе), записаться к психиатру, если беспокоят соматические проявления - то и к неврологу.
Что за лекарственные средства применяются при астеническом синдроме и неврастении? В большинстве своём, ноотропные препараты, имеющие недоказанную эффективность, и бензодиазепиновые транквилизаторы (в гиперстенической фазе). Самолечение не рекомендуется. Длительное употребление ГАМКергических средств способно привести к возникновению лекарственной зависимости и синдрома отмены.
Авитаминоз тоже играет огромную роль в астеническом синдроме, однако мультивитамины покупать не стоит - биодоступность у них значительно хуже, многие вещества в составе просто несовместимы.
Полезная информация:
- Кратко про астенический синдром: https://www.youtube.com/watch?v=Rvy8RJqV_UA
- Схема лечения: https://www.youtube.com/watch?v=S5j1lIMXRXk
Смежные треды:
- Тред ноотропов на /me/: https://2ch.hk/me/res/1248005.html
- Тред неврологии на /me/: https://2ch.hk/me/res/1228029.html
- Тред борьбы с прокрастинацией на /se/: https://2ch.hk/se/res/99105.html