>нужна ударка
>для уверенности на улице
Катись к хуям отсюда, даун.
>для уверенности на улице
Катись к хуям отсюда, даун.
У борьбоблядка пригорело?
Ты в глаза ебешься? Весь треад сводится к предложению: "посоны, у меня серце больное, я вот тут придумал как заняться БИ, что бы и профит был, и мотор не посадить, что скажете?"
И это все в деталях расписал, специально чтобы непоняток не было. Но видимо зря старался.
Точняк капоэйрой тогда займись, лол. Ангола, заодно и мышцу вкачаешь.
В боксе можешь не наматывать бинты, например но ручки повредишь, наверное и не спаринговать. Но только нах оно тогда нужно, можешь просто аэробикой позаниматься или йогой.
Сетокан тебе, наверное, нахуй не нужен, нагрузки на тренях серьезные + в спаррингах пиздиловка жаркая. Я вроде со здоровым сердцем, но иногда худо приходилось.
Ему нельзя в капоэйру, его сердце не выдержит охуенности Монитора.
>Точняк капоэйрой тогда займись
А чем плоха идея?
>и не спаринговать
Я собираюсь снимать его на время спарингов и мерять во время перерывов.
А вот с бинтами беда, это да, ручку выбить не хочется.
Потому и отбросил его на первое время.
>Сетокан тебе, наверное, нахуй не нужен, нагрузки на тренях серьезные + в спаррингах пиздиловка жаркая. Я вроде со здоровым сердцем, но иногда худо приходилось.
А вот и мякотка, премного благодарен. Буду еще благодарнее, если пояснишь подробнее.
Я почему-то думал что интервальная нагрузка там более щадящая чем в боксе, да и спарингов с пиздюлями нет, не киокушин же.
Где именно я ошибался?
Таки забыл в оп-посте послать нахуй всех желающих упомнить монитора фотоныча.
Блядь, я отлично знаю что "любой спортик пизды даст". Пожалуйста, не еби мне мозги, без тебя тошно. Мог бы- сьебал бы сразу на тай/кик/сават и не изголялся бы.
Бля откуда вы таки беретись, БИ-дауны?
1. Без нормальной физухи ты не вытащишь даже бомжа. Всегда проигрывал с дрыще даунов, которые живут каратешными принципами aka "для удара мышцы не нужны, вес ни на что не влияет я ж брус ли и т.д". Посмотри на нормальных бойцов и их телосложение. Это ,конечно, не дебилдеры с тоннами не нужного мяса, но и не скелеты.
2. Уже давным определились самые эффективные БИ, и это тай, вольная и грепплинг, которые работают и в mma и на улицу. А ту же капоеру себя дороже показывать. Да и будешь ты делать охуенные вертухи особенно зимой в одежде без предварительного разогрева и растяжки
1. Без нормальной физухи ты не вытащишь даже бомжа. Всегда проигрывал с дрыще даунов, которые живут каратешными принципами aka "для удара мышцы не нужны, вес ни на что не влияет я ж брус ли и т.д". Посмотри на нормальных бойцов и их телосложение. Это ,конечно, не дебилдеры с тоннами не нужного мяса, но и не скелеты.
2. Уже давным определились самые эффективные БИ, и это тай, вольная и грепплинг, которые работают и в mma и на улицу. А ту же капоеру себя дороже показывать. Да и будешь ты делать охуенные вертухи особенно зимой в одежде без предварительного разогрева и растяжки
Оп, ты так много говоришь о хуях, жопах, простатах. Ты хочешь пойти на БИ, потому что находишься в стадии отрицания своей гомосексуальной сексуальной ориентации? Или может быть, ты хочешь излишне маскулинными занятиями убить в себе желание сменить пол?
Не бойся признаться, мы поймем. Просто будь честен с собой и с нами.
Не бойся признаться, мы поймем. Просто будь честен с собой и с нами.
>А ту же капоеру себя дороже показывать.
Та же капуэры не пойдет уже потому, что дохуя энергозатратная. А опу-дауну нельзя перегружаться.
Ну просто это не БИ, ка ни крути. Такое же БИ как боевая йога или русская борьба за воротничок. Практическое приложение стремится к нулю, хороша только для физических нагрузок.
И хотя все эти удары в полете обеим ногами по идее сильные, но толку в них ноль + непрактично по соотношению эффективность удара/силовые затраты. Да и рабы не так дрались, а зажав между пальцами ног лезвия, если верить рассказам бразильцев.
Ну, наверное, от тренера зависит. Наш вот гонял. Разминка длилась где-то под 30-45 мин, в это время мы кучу всяой хуйни делали в бодром темпе, так что под конец уже запыхаться можно было, потом отработка ударов на макиварах, тоже халтурить нельзя было, требовал бить правильно, технично, сильно и быстро.
Да и спаринги были, как без них, народ ведь еще и на соревнования ездил. В кекушине же тоже не совсем фулконтакт, так помутузят друг дружку слегка, по лицу или шее даж не заденут. Но лучше уже в фулконтакт. Да, телу много достается, но и пользы больше практической.
Вообще у нас по ходу сильно разницы не понимают между видаи карате, примерно одинаково тренировочный процесс построен. Ну разве что Кудо особняком стоит.
На платину отвечу платиной: самая щадящая и постепенная программа тренировок - в винчуне. Полгода-год уйдет только на правильную стойку и офп превозмогать придется, но в разумных пределах. Ну а потом - дроч техники, перемещения, полировка углов и прочее. В середине второго года появляются конг сао - свободные поединки в полный контакт, но это дело добровольное. Раньше этого делать нет никакого смысла, так как сразу теряется техника, и остается один колхозный махач. В общем, пластинка долгоиграющая, но приятная и полезная мне показалось, что ни одно другое БИ не имеет такого оздаравливающего эффекта, хотя непосредственно могу сравнить лишь с дзюдо и карате. Хейтерам говорю сразу: цель уничтожить чемпиона мма или мастера спорта по боксу может ставить перед собой только малолетний идиот. Если ОПу нужно интересное хобби, здоровье и поставленный удар, то винчунь ему будет в самый раз. От себя могу порекомендовать школы Журавлева и Козлова, как самые прогрессивные. У первого особое внимание уделяется ногам и свободным поединкам, у второго - наиболее продуманная методология преподавания.
>Посмотри на нормальных бойцов и их телосложение
В треде завоняло бадюкоебом. Шел бы ты, маня.
Второй абзац я даже обсуждать не буду, ибо малафья залила тебе глаза и мозги и ты нихуя не понял из написанного мной.
Да чего тут скрывать, я в очко ебусь, как все спортики. Вот решил стать более похожим на них еще и в плане бойцовских скиллов.
>Та же капуэры не пойдет уже потому, что дохуя энергозатратная
Это ты из опыта говоришь, или так? Плюс, насколько мне известно, там наименее "ПРЕВОЗМОГАТЕЛЬСКАЯ" обстановка, то есть там гораздо спокойнее отнесутся к пульсомеру и отдыху.
Как же вы заебали, дегенераты. Хуй тебе в жопу и сердечный приступ под ребро.
Узнаю по почерку. Ты тут дежуришь?
Не думал, что остались такие дауны, которые думают, что, имея хлипкое тельце или комок жира, смогут выносить всех на право и на лево.
>самая щадящая и постепенная программа тренировок - в винчуне
Зависит от тренера. У некоторых бывает жестче, чем на боксе
>Полгода-год уйдет только на правильную стойку и офп.
В боксе обычно и уходит пол года на наработку. Потом уже вольные спарринги.
>Хейтерам говорю сразу: цель уничтожить чемпиона мма или мастера спорта по боксу может ставить перед собой только малолетний идиот
К несчастью любителей всяких винчунов, айкидо и т.д., на улице встречаются было-боксёры и хаче-борцы. Так что расчитывать, что тебе попадётся убитый алкаш и лоу скильный школьник не самое лучшее занятие.
>Если ОПу нужно интересное хобби, здоровье и поставленный удар, то винчунь ему будет в самый раз.
Если просто нужно весёлое занятие, по представлять себя Брюсом Ли, то можно заняться. Но лично я бы пожелал ОПу поскорей получить мозги и не страдать хуетой.
Оп ты долбоеб. Любое БИ это прежде всего дикие кардио-нагрузки, да собственно как и любой другой спорт. Если у тебя с сердцем пиздец проблемы - не еби мозги и ходи на йоги-растяжки. Если ты просто преувеличиваешь то, что на самом деле хуйня (у меня у самого пролапс), то иди нахуй и впизду, а потом записывайся на тайский бокс .
Двачую спортсмена
>Пропущено 17 постов.
>2015
>2015
Что бы не создавать тред спрошу здесь.
Мне 18 лет 180/80. Хочу пойти на БИ но не могу решить что более эффективно да да, решил Васяна из 8б отпиздить. Просто в моём городе довольно много быдланов готовых отпиздить только за обувь. Конечно сейчас вы можете сказать что это все вранье и такого уже нет но вы не правы. Так вот, я сам физически развит слабо и планирую для начала записаться в тренажерный зал что бы не подыхать на тренировках.
Так какое БИ может быть более эффективно для улицы? Когда например на тебя наезжает четверо ровных пацанов с целью за житуху побазарить.
Мне 18 лет 180/80. Хочу пойти на БИ но не могу решить что более эффективно да да, решил Васяна из 8б отпиздить. Просто в моём городе довольно много быдланов готовых отпиздить только за обувь. Конечно сейчас вы можете сказать что это все вранье и такого уже нет но вы не правы. Так вот, я сам физически развит слабо и планирую для начала записаться в тренажерный зал что бы не подыхать на тренировках.
Так какое БИ может быть более эффективно для улицы? Когда например на тебя наезжает четверо ровных пацанов с целью за житуху побазарить.
Крав-мага.
Почитал про это БИ, был бы отличный вариант но в моём городе такого нет.
Тогда винчунь или айкидо. Это и тебе, и опу подойдет. Ну это после того, как в тренажерном зале сначала накачаешься, чтобы не подыхать же на тренировках.
Что ты такой злой то? Пришёл к вам за советом а вы тут сразу оскорблять начинаете. Да и что плохого в том что бы подтянуть свои физические показатели?
>подтянуть свои физические показатели?
В /fiz/. С самообороной в /w/ или в /b/ или я не знаю где там сейчас загон для таких.
Я вообще хуею с вас. 20-летние лбы, а ума с гулькин нос - здоровья нет, все равно хочу кулаками махать.
Чего я злой-то? Подсказываю подходящее тебе единоборство, исходя из того, что можно почерпнуть о твоей ментальности из твоих постов.
Ну тогда извините меня за то что я не в тот раздел зашёл. Просто вы все тут называете то чем занимаетесь боевыми искусствами. Ведь боевые искусства были созданы для самозащиты в бою/драке. Но стоит спросить у вас что будет эффективно на улице все сразу же начинают кричать и гнать ссаными тряпками. Но я понял ваш намёк. Просто вас ваша гордость не позволяет сказать прямо что то чем вы так долго и старательно занимались эффективно только на ринге и является только спортом .Лучше сразу в шапке пишите что ваш вид спорта годен только для танцев на ринге и не является БИ, что бы не путать людей.
Если бы ты прочитал стики, то нашел бы ответы на все свои вопросы.
съеби зеленый, насмотрелись уже на таких и здесь и ирл
Бля как же вы заебали. Есть три основных би: борьба бокс и бразильское джиу- джитсу. Любые нормальные БИ содержат в себе минимум одно из этих единоборств. Все остальное- ебаное гавно
Любое нормальной БИ содержит в себе бокс или борьбу или бразильское джиу джитсу. Все остальное не юзлес гавно
Нет, таки юзлес.
Лоукик в голову тебе, бака.
тайбоксер-кун
>тайбоксер-кун
>содержит в себе бокс
Нормально он все написал.
+
Не пойму баттхерта местных вахтеров. В спортаче абсолютно нехуя говорить кроме как о БИ. В рашке смотрят только футбик.
Потому что БИ- один из самых интересных видов спорта. Идеальных для мужчины.
>>эффективно только на ринге и является только спортом
Ололо, мимо-начинающий-тайбоксер
Лучшая самозащита на улице - надрочиться стрелять из травмата по морде метров с 3-4. И не боятся это делать. Самая заебись защита.
Главное- быть потом к сгущенке, йоба- оружейник
> быть готовым
Самофикс
Правильно, ведь после того как ты отобьёшь яйца\выдавишь глаза что там ещё УЛИЧНЫЕ НИНДЗИ любят делать тебе ничего не будет, всё законо. Дебил, блять. К сгущёнке надо готовиться каждый раз, когда ты собираешься драться на улице.
>законно
selffix
та не
Кто-то вобще законов не знает. Одно дело, когда ты повредил безоружного нападающего на улице голыми руками, другое когда повредил безоружного оружием. Так что, любишь оружие- люби и сгущенку. Мало того по средствам того же бокса можно просто ударом в челюсть нокаутировать, не причиняя огромного вреда, или же по грепплерски удушить не повреждая человека совсем. А вот стреляя в морду с травмата, сильно рискуешь выбить глаз, убить попаданием в горло и т.д. Единственный нормальный вариант оружия самообороны это газ. баллончик+ выносливость для дальнейшего побега. Ну а самое лучшее средство решения проблем на улице- умение правильно говорить (но желательно иметь хоть какие-то базовые знания о основных би).
>по грепплерски удушить не повреждая человека совсем
Один додушился, блядь.
https://www.youtube.com/watch?v=oj8_anmteOc
Вот то и дело, что один. А сколько даунов отправилось на зону из-за использования травмата. Тем более он душил не по грепплерски, а aka фермер стайл. Нет смысла сравнивать обычного уличного идиота с грепплером, который знает и чувствует сколько надо душить
>по средствам
Это не та в АФ-треде про "выЙграл" писал? Как же я, блядь, ненавижу такие тупорылые ошибки. Запомни: "посредством" - это такое наречие.
А по сути изложенного - полностью согласен.
мимо-GN
Спортаны, есть здесь бойцы из Казани?
Посоветуйте годного тренера-ударника Заранее благодарю.
И вообще, тред не по тематике раздела же? В физачь нужно, хоть и гонят оттуда бойцов ссаными тряпками.
Посоветуйте годного тренера-ударника Заранее благодарю.
И вообще, тред не по тематике раздела же? В физачь нужно, хоть и гонят оттуда бойцов ссаными тряпками.
улыбнул ты меня немного, парень
> -тхеквондо (ноги, координация, растяжка);
-сетокан (тайминг, чуство дистанции, неплохая ударка за вычетом рук);
-капоэйра (координация, баланс, физуха).
> -тхеквондо (ноги, координация, растяжка);
-сетокан (тайминг, чуство дистанции, неплохая ударка за вычетом рук);
-капоэйра (координация, баланс, физуха).
займись боксом, это база почти всех ударных БИ, за год вполне чему-то да научишься
Он его и хотел убить.
Двачую
>пролапс митрального клапана с минимальной регуртацией.
Анон, расскажи подробнее, чем это хуево. У самого такая же хуита, только насчет "регуртации" ничего не знаю, сейчас вот собрался заняться в БИ и тут твой тред.
Ты пульсометр спортивный вообще видел когда-нибудь? Датчик на грудь одевается.
Сразу видно, что в БИ ты новичек. Забудь про это. БИ без сппарингов это просто зарядка, вот ей и займись лучше, пролапс ты мой.
Аноны, только мне бомбит от словосочетания ПОСТАВЛЕННЫЙ УДАР?
бля, борьба полная хуйня для улицы, именно потому, что хулиганы никогда не нападают одни, пока ты будешь с одним кататься по полу другой обоссыт тебя или твою девушку.
Очевидно, нужно учиться ссать далеко и метко самому. БИ не нужны, только моча, только хардкор.
Истина
Ужасно. Особенно, когда считают, что этого достаточно и это панацея от всего.
>пока ты будешь с одним кататься по полу другой обоссыт тебя или твою девушку.
Пока ты будешь боксировать с одним тебя сзади схватит второй и повиснет на тебе, не давая двигаться, и отпиздит третий. Так что советую перестать жить своим маня-мирком построенным на голивудсих боевиках и верой, что на улице ты будешь драться аля Брюс Ли стайл.
>Пока ты будешь боксировать с одним тебя сзади схватит второй и повиснет на тебе, не давая двигаться, и отпиздит третий. Так что советую перестать жить своим маня-мирком построенным на голивудсих боевиках и верой, что на улице ты будешь драться аля Брюс Ли стайл.
Лойс. поставил маминого стритфайтера- ударника на место
Сажа.
>всяких
высокомерие, понимаю
в тот ряд ещё карате запиши, раз уж фантазия пылкая, а потом на кочергина посмотри для отрезвления
карате, ушу(одно из стилей это винчунь) и тхэквандо это как браться, техника во многом пересекается и стоит позаниматься каждым, для общего понимания
а бокс без ног на улице полная ёбала, если первый супербоксёрский удар не прошёл(а боксёры мастера первого удара) и попался на человека умеющего работать ногами, то минимум коленям пиздец т.к. хуярить колени учат даже пехоту
ОПу - внешний стиль ушу бери у старой школы и старого мастера(10+ лет) желательно, что бы корни были китайские или лучше вьетнамские(китайцы спортивное полюбили с 50х и преподают лабуду всякую, у вьетнамцев боевое).
есть полно школ, где начинают хуярить почти сразу, смело шли их нахуй, это всё лажа
пол года ОФП, ещё года полтора база, потом спаринги
толковый бой наработать за месяц можно только если три тренировки в день проводить, спать и жрать много, в реальной жизни пара лет уйдёт минимум
и самое важное, лол, если впишешься, то заниматься нужно будет всю жизнь, навыки боя теряются за пару месяцев, форма и того быстрее
Диванные дебилы, и когда последний раз вас толпой пиздили?
На деле в быту драка идет 1 на 1 в 80% случаях, от болевых, удушающих защищаться обыватели не умеют, тело к борьбе не подготовлено нет гибкости, пластичности.
Джиу-джитсу, любое, традиционное бразильское, самбо, дзюдо - это охуенно.
Из ударки...75% времени у нас на улице - кал, 40-50% скользко и мокро, ставить ударку ног = это дело такое, опять же повторюсь, как с борьбой от ног защищаться не умеют, от поставленных я имею ввиду, а не когда твой фронт кик ловят и тебя долбаеба подсекают в лужу. Хороший фронт кик, удар с боку ака йоко гери, уширо ставят лучше всего на каратэ, тайский тип тоже пойдет, эти удары помогут свалить с ног и в последствие запинать. Крутить вертуханы за счет суставов, как в тхэквандо не очень то нужно. А так без выебонов, что быстро освоить и давать пизды - бокс.
В перспективе, если вы хотите развиваться в БИ - полноконтактное карате/тайский бокс.
Нужно больше сажи, уличной мрази не место в спортивном разделе.
Соглашусь. Прикол борьбы даже не в отсутствии подготовки или гибкости. Сила в том, что никто толком не имеет представления о борьбе. Среднестатистический человек не знает, как выглядит простейший проход в ноги, не говоря о защите от него. Про партер вобще молчу. Любой быдлан представляет драку, как размен ударами. Бокс и другие ударные тоже хорошо в таком случае, но вы не удивите никого на улице. Простейшие уходы и защиты знает каждый. Ещё один огромный плюс борьбы- независимость от дистанции. В ударных единоборствах важна средняя дистанция, так как на ней сила ударов является максимальной. В борьбе же главная близкая дистанция, а сокращать дистанцию всегда проще.
>на кочергина посмотри для отрезвления
>внешний стиль ушу бери у старой школы и старого мастера(10+ лет) желательно, что бы корни были китайские или лучше вьетнамские
>навыки боя теряются за пару месяцев, форма и того быстрее
Лол, зеленый совсем разжирел.
>а сокращать дистанцию всегда проще
Ну как тебе сказать. Если твой противник легче тебя и меньше, то - безусловно. А вот попытайся забороть/пройти на захват с кем-то на 20 кило тебя тяжелее или на 10 см выше.
Имхо, "прикол борьбы" в весовых категориях, где я, со своими 90+ кг, даже не тяжеловес. Сравни с этим вашим муатаем.
>Диванные дебилы
>на улице
>уширо, йоко гери
поссикал на дегенерата
Всё предельно ясно. Вот тебе твой муай-тай против "+20 кило"
https://www.youtube.com/watch?v=TuRva2VESPw
А вот тебе борьба против тех же "+20кило". http://www.metacafe.com/watch/10011026/royce_gracie_vs_daniel_severn/
Думаю, ты заметишь разницу, где равный бой, а где изнасилования.
>А вот попытайся забороть/пройти на захват с кем-то на 20 кило тебя тяжелее или на 10 см выше.
Тут речь про улицу идёт или про соревнования? На соревнованиях\тренировке само собой хуй ты кого заборешь, там же БОРЦЫ все дурачок ты блять. На улице вообще без проблем, учитывая что подавляющее большинство понятие о балансе вообще ни имеет, а уж стандартный проход в ноги при правильном исполнении хоть дядю стёпу на жопу посадит.
Ну ты сам мои слова и подсвердил. Легкий мутаец ничего не смог сделать, а довольно тяжелый борец сумел, в конце концов, придушить еще более тяжелого борца. Прочти, что я написал и подумай, с чем ты споришь.
Держи еще пример с разницей в весе:
https://www.youtube.com/watch?v=OWxlZ52O0rI
Про улицу. Там, где можно делать нехорошести.
Я сам когда-то занимался борьбой (в ноги проходить не умею - да). Если я пытаюсь схватить кого-то на 20кг легче меня, то все на что мне надо обратить внимание, это чтобы он не выцарапал мне глаза. Если же противник весит хоть килограм 85, то удары оочень больные, даже когда сумел схватить противника. А ведь еще и в процессе захвата схлопотать можно.
https://www.youtube.com/watch?v=KphAfoL4E7Y
Народ, смотрите ,что нашел
Народ, смотрите ,что нашел
Что скажете насчёт кудо? Насколько эффективно данное би? После армии планирую пойти заниматься именно им . Раньше занимался киком, но возвращаться в него не хочу, ибо хочется подтянуть борцовские навыки
Вес - существенный фактор, но не единственный же определяющий. И значительная разница в скилле вполне может его компенсировать.
Ну вот смотри, мой знакомый с гифанимутед - МС по греко-римской весом под 120. Но я со своими 85 кг по вольной наебываю его даже в высокой стойке, тупо за счет ног. Как думаешь, насколько легко мне будет ебнуть рандомного васю с улицы, который в борьбе вообще ни бум-бум? Так что спортачую
А с рандомкуном будет что-то типа такого. Это как раз рукопашники к нам пришли побороться с целью расширения кругозора. Разница около 20 кг.
>нассал на монитор и рад
Но зачем?
Нормально помесились, как бы правила не нужно нарушать.
Колхоз против колхоза.
Ёбаная клоунада.
>Rules: Karate rules w/grappling
>: no punches to the head, kicks are allowed to the head though.
Вроде как удары ногами в 2 самых лучших БИ по ударке ног сравнивают, может быть...
Ох, лол, маня. Ты же ничего не знаешь о борьбе. У меня за плечами 2 года вольной. И поверь, лучше я при своём весе 83 буду бороться против типичного лоускила на улице с овер 100 кг, чем поборюсь с вольником кмс/ мс весом в 65 кг. Только дауны могут говорить, что в борьбе всё решает сила и масса. Скорость и техника на самом деле решает. И это про вольную, если говорит про бжж, там вобще на соревнованиях абсолютная весовая категория есть. А вот в том же боксе нет её.
> У меня за плечами 2 года вольной
Молодец конечно, но это много, ты считаешь?
Но на самом деле все правильно сказал, в труЪ джиу-джитсу скилл - это первичное, вся техника основана на рычагах, на биомеханике.
По правилам каратэ же.
Нахуй сравнивать, если тхеквондист обоим пизды даст?
Вы же боритесь на гифках. А я говорю про драку. Конечно, если твой противник даст себя обнять или схватить за ноги, то все зашибись. А вот если он даст тебе кулаком в челюсть/локтем по позвоночнику/коленом в нос? Какой смысл бороться, если твой противник так открыто стоит?
Ну во-первых, почему ты такой грубый? Во-вторых, почему ты не читаешь мой пост, прежде чем на него отвечать?
Я не говорил о _борьбе_ с ничего не умеющим жЫрбасом. Я говорил про _драку_ с более тяжелым противником и что там пройти на захват не так просто. Если он знает, что делает, то он просто тебя ёбнет. А это больно.
А еще я говорил, что борцы _обычно_ тяжелее чем любители других БИ и это _можно_ считать преимуществом.
Челнок-кун, ты штоле?
>Если он знает, что делает,
Это ключевой момент. "Знает что делает" - это скилл грубо говоря. Если ты лучше "знаешь что делаешь" - ты и оппонента тяжелее завалишь, если меньше - то тут опять же роль будет играть не вес, а навык.
>Он просто тебя ёбнет. А это больно.
Ну ебнет и что? Без этого никак. Может быть больно, но на ближней дистанции не нокаутирует, так удары сильнее всего на средней дистанции и слабее всего в клинче, где нельзя замахнуться или сделать резкое движение. Ты, судя по той хуйне, что ты написал, человек далекий от единоборств и от драк вовсе. О борьбе ты нихуя не знаешь и представляешь её, как возню сумоистов. Охуено ты сможешь побить, когда тебе сделают проход в ноги, а тебе поясню, маня, что через секунду ебнешься на жопу и не успеешь и удара нанести.
В борьбе/клинче можно бить только по одному типу, и мало кто это действительно умеет - всеми режущими ударными поверхностями - локтями пальцами ребром кулака, при этом желательно держать захват и контролировать центр тяжести противника на сколько это возможно, пытаться подсеч и выести из равновесия, а в партере, на сколько я знаю из ударов что то пытались придумать только каратисты и у них толком мало что вышло.
>Челнок-кун, ты штоле?
Это вряд ли, челнок вроде шарящий был каратэка. К тому же с каким-никаким понятием о борьбе, раз в кудо махался.
Та не отвечайте дауну. Каким же надо быть отбитым, чтобы говорить, что прикол борьбы в весовых категориях.
>К тому же с каким-никаким понятием о борьбе, раз в кудо махался
В подавляющем большинстве секций кудо борьба на уровне "побороться 15 минут в конце тренировки", если хотя бы армбар дают - уже хорошо. К тому же _вот так_ выделяет только он, если я ничего не путаю.
>Челнок-кун, ты штоле?
Даже не знаю, кто это. Я просто забыл, как тут подчеркивание включается.
>Это ключевой момент. "Знает что делает" - это скилл грубо говоря.
А я нигде не говорил, что скилл не нужен. Я всего лишь сказал, что сократить дистанцию с противником, который этого не хочет, не так уж и просто. Вы же мне сразу приводите примеры борцов, которые борются (т.е. оба хотят сократить дистанцию) меж собой.
>то тут опять же роль будет играть не вес, а навык.
А я и спорил, что уделать диванного-жирбаса так же просто, что и тощего-хикку. Посмотри, что я писал выше.
> Ну ебнет и что? Без этого никак. Может быть больно, но на ближней дистанции не нокаутирует, так удары сильнее всего на средней дистанции и слабее всего в клинче, где нельзя замахнуться или сделать резкое движение. Ты, судя по той хуйне, что ты написал, человек далекий от единоборств и от драк вовсе. О борьбе ты нихуя не знаешь и представляешь её, как возню сумоистов. Охуено ты сможешь побить, когда тебе сделают проход в ноги, а тебе поясню, маня, что через секунду ебнешься на жопу и не успеешь и удара нанести.
Джигура, ты? https://www.youtube.com/watch?v=Qzhk9hrjUfA
Не буду спорить про "далекость", дрался я последний раз лет 25 назад. Но если ты дерешься так же, как и читаешь, то не уверен, что ты говоришь, что-то толковое. К тому же ты все еще грубишь. Перечитай, что я написал и пойми, что ты споришь сам с собой. И не устраивай бокс борьбу по переписке. Пройдешь - может и ёбнусь, а может и не пройдешь или не ёбнусь.
Я так понимаю, что это тоже ты? Научись читать. Или хотя бы переспрашивать, если чего не понял.
Я так понимаю, что ты говоришь про спортивные бои двух борцов, а я же про драку, где вовсе не обязательно придерживаться правил (вы же тоже выше про драки на улице говорили). Ну или то, что у нас получается на тренировках. Если твой противник примерно твоего уровня, то разница в весе/размер играет довольно серьезную роль. От противника в 70кг, я могу спокойно пропустить пару ударов и схватить его. Дальше только, чтобы он глаза не выцарапал. А вот с 80кг удары очень "неприятны". Ты получал коленом в нос от кого-то весом 115 кг? Ну или от него же локтем в основание черепа?
Конечно, если нападение будет настолько внезапным, что не успеешь понять, что случилось, то все будет несколько иначе.
Еще теплая одежда работает на "борца".
И хватит доказывать мне, что умелый борец заборет жирбаса. Я с этим не спорил.
Занимался когда-то классической и "проходить в ноги" я не умею. Зато я, после 4 лет вынь-суня, знаю, что "сокращать дистанцию" не так просто, если твой противник этого не хочет и может тебя остановить.
Фуу, накатал простыню.
Какой же ты бред всё таки пишешь. Пойди выпились.
>я говорю про драку
>если твой противник даст себя обнять или схватить за ноги
>он просто тебя ёбнет
Великолепные у тебя познания о борьбе. Посмотри на гифку. Много раз успеешь ударить, когда тебя за ноги схватят?
https://www.youtube.com/watch?v=cyj1UuPTPr8
Тут есть больше 10 см и 20 кг разницы. Борьба работает идеально.
https://www.youtube.com/watch?v=pJxuObE-W28
Тут мужик даже "знает, что делает", ему известно про защиту от проходов в ноги, но всё равно всрал(
https://www.youtube.com/watch?v=IUjdSi9YGM8
Вот ещё просто чистый вольник.
>если твой противник даст себя обнять или схватить за ноги
>он просто тебя ёбнет
Великолепные у тебя познания о борьбе. Посмотри на гифку. Много раз успеешь ударить, когда тебя за ноги схватят?
https://www.youtube.com/watch?v=cyj1UuPTPr8
Тут есть больше 10 см и 20 кг разницы. Борьба работает идеально.
https://www.youtube.com/watch?v=pJxuObE-W28
Тут мужик даже "знает, что делает", ему известно про защиту от проходов в ноги, но всё равно всрал(
https://www.youtube.com/watch?v=IUjdSi9YGM8
Вот ещё просто чистый вольник.
>а довольно тяжелый борец сумел, в конце концов, придушить еще более тяжелого борца.
>Хойс
>180 фунтов в бою с Северном
>довольно тяжелый
> Легкий мутаец ничего не смог сделать
>Легкий
>190 фунтов в бою с Северном
Ты сам посмотри внимательно, прежде чем спорить. Обосрался таксделай выводы.
> Посмотри на гифку. Много раз успеешь ударить, когда тебя за ноги схватят?
Сколько раз я успею, не знаю. Наверное тоже ни разу. Но там бой еще не закончен. Опять же я не уверен, что твой пример удачен. Это же "Georges St-Pierre Slams Down Thiago Alves At UFC"? Это значит, что:
Georges St-Pierre - Kyokushin, Brazilian Jiu-Jitsu, Gaidojutsu, Shidōkan (борец/каратист)
vs
Thiago Alves - Brazilian Jiu-Jitsu (только борец)
Как там у нас с ударами в БЖЖ? Я так думаю, что он и не собирался бить. А вот от своего соперника он явно ждал удара - смотри как отшатнулся.
Или я что-то путаю?
> [YouTube] Teen Beats 34 Year Old - Street Fight
> Тут есть больше 10 см и 20 кг разницы. Борьба работает идеально.
Да. Пачан чОток. Но здоровяк сам полез бороться, а пацан же вовсю боксерил. Наверное он здоровяка и на кулаках бы уделал. Но согласен, победил он захватом.
> [YouTube] BJJ works in a street fight against 100lbs+ opponent
> Тут мужик даже "знает, что делает", ему известно про защиту от проходов в ноги, но всё равно всрал(
Они тут оба сперва боксировали, а потом бороться начали. Не понятно даже, кто из них начал. Кстати тяжелый парень тут сперва даже забарывать другого начал. Но тут не драка. Они друг друга почти не бьют.
В прочем приму это, как аргумент, что легкий, но умелый борец, может забороть тяжелого, но менее умелого.
> [YouTube] Борьба в уличной драке!!!
> Вот ещё просто чистый вольник.
Особенно он тут "чистый", когда по морде соперника лупит кулаками. Но согласен, тут у него все получилось, в том числе и броском. Правда его соперник сам полез хвататься. И сокращать дистанцию ему не пришлось.
Знаете ребята, не буду я вам еще раз говорить, что вы не с тем спорите. Считаете, что "пройти в ноги" и "сократить дистанцию" это просто - пусть так и будет.
Я, кстати, нигде не говорил, что борьба - это плохо. Сам, скорее всего, противника хватать буду, если он даст возможность. Просто не панацея это. И далеко не так просто. Иногда оно самое то, а есть ситуации, где бороться смерти подобно. Наример, если противников больше 1.
Ну ты, такой красивый, хватаешь первого, бросаешь его, а он, собака, тебя с собой на землю утянул. Ну ты, конечно, его забарываешь и сверху оказываешься, типа победил. И ловишь ботинок в голову от его приятелей. Где-то хорошее видео как раз на такую тему было.
>Наример, если противников больше 1.
Я тебе наверное расстрою, но если противников больше одного и они более менее скоординированны- ты всосёшь и будучи борцом, и будучи боксёром, и будучи мастером кунфу в 3-ем поколении.
>Ну ты, такой красивый, хватаешь первого, бросаешь его, а он, собака, тебя с собой на землю утянул. Ну ты, конечно, его забарываешь и сверху оказываешься, типа победил. И ловишь ботинок в голову от его приятелей.
Ну ты такой красивый пробиваешь одному двоечку а он на землю летит. Ну ты красаучик, типа победил. А тут тебе сзади в чердак прилетает от его приятелей. А потом десантируются морские котики и ебут тебя в жопу. А после всё накрывает бомбардировка с орбиты.
В общем ты либо толстишь, либо дебил.
Ахуительный просто спор. Пизданул, что на улице борьба не то, так как весовых же нет. Тебе объяснили, что на улице никто не знает даже о банальной защите от проходов в ноги, а бросить мешок с говном можно легко вне зависимости от его веса. Тут ты начал писать, что мол ударят тебя. И тут всем стало интересно, а чего ты ожидаешь от борца, когда его ударят. Наверное, перестанет проводить приём, расплачется и убежит. Тебе объяснили, что приёмы проводятся быстро, и не успеешь особо побить. Тебе кинули примеры из олдскульного ММА, где "быстрые и чёткие" боксёры, которые могут "больно уебать", за секунды всирали маленьким и большим борцам. Кинули уличных примеров с ютаба, где такого дохуя и больше, и тебе всё не то. Ну и наконец то ты пришел главному аргументу школьников: "пративникав больше чем 1". Любой адекватный человек, который хоть пару раз на улице дрался, понимает, что это фантастика для индийских фильмов.
Мне кажись сюда.
Ребзя, мне дохтур приказал строго следить за пульсом. У кого-нибудь есть опыт занятий борьбой/ударкой с пульсомером?
Ребзя, мне дохтур приказал строго следить за пульсом. У кого-нибудь есть опыт занятий борьбой/ударкой с пульсомером?
>Зато я, после 4 лет вынь-суня, знаю, что "сокращать дистанцию" не так просто
>после 4 лет вынь-суня
Лол, с этого и следовало начинать. Хотя диагноз тебе поставили сразу, еще до того, как ты сам его озвучил.
Опытному боксеру или самбисту весом в 110 вполне по плечу легко отпиздить трех наркоманов-подростков на улице при бытовом конфликте.
Но вот ночью подвыпивший десяток шпаны может и убить и отхуярить любого чемпиона мира.
Но вот ночью подвыпивший десяток шпаны может и убить и отхуярить любого чемпиона мира.
Ну сразу же было понятно, пацан у нас Брюс Ли стайл. Проходы в ноги ударами контрить собрался. Борьба у него для медленных жиробасов/ качков. Ударка для чётких и быстрый пацанов, чтобы легко пиздить этих борцов и выигрывать у отрядов гопников, так как "ударка памагает против многа противников))0)".
>Ахуительный просто спор. Пизданул, что на улице борьба не то, так как весовых же нет.
Вот и я говорю, что спор ахуительный. Например потому, что я не говорил, что "борьба не то, так как весовых нет", я сказал, что борцы часто тяжелее и это полезное качество. Мне же потащили пруфы, что "и легкий борец может". Как будто я с этим спорил. Может.
А еще я сказал, что сокращать дистанцию не так просто, если этому мешают. Ну а тут вы уже устроили цирк с конями.
Давайте, чтобы закрыть этот глупый спор, посмотрим, что я сказал, а что не говорил. Вот оно
Перевожу:
1. Мне идея, что "сокращать дистанцию всегда проще", показалась странной. Увеличить ее, например, легче.
2. Попытки сократить дистанцию с длинным противником опаснее, чем с коротышкой. Ну и сильно тяжелый тоже неприятен.
3. Борцы часто тяжелее, что можно рассматривать как преимущество.
В принципе это все, что я сказал. Но дальше у части народа начался бугурт, что кто-то не уважает борьбу ну и пошло-поехало.
Договоримся, что -кун меня убедил, что я не прав и закроем тему.
>Увеличить ее, например, легче
Конечно, легче. Только не так, как ты это представляешь. Убежать всегда легче. Особенно, когда противник большой и малоподвижный.
>Мне идея, что "сокращать дистанцию всегда проще", показалась странной. Увеличить ее, например, легче.
Хорошо. Если ты говоришь об улице, то ответь тогда зачем сокращать дистанцию с тем, кто сам не пытается ее сократить и велосипедит от тебя? Получается он на тебя нападать и не собирается. А с тем, кто агрессивен по отношению к тебе - сократить ее легко.
Хорошо, но если ты действительно хочешь обсудить эту тему, а не разводить срач, что я де сказал, что борьба не котируется. Еще раз - я этого не говорю.
Вот пример парня, который явно не хочет, чтобы с ним сокращали дистанцию:
https://www.youtube.com/watch?v=cKMOh5YqAKQ
Я говорил про такое. Можно найти еще подобные видео.
Может я и не прав и обычно все срабатывает "на ура". Статистики я не веду. Знаю только, что если кто-то не хочет обниматься, то подойти к нему непросто. Может быть такие на улице редкость. Не знаю.
Зачем сокращать? Может он не с нашего раёна грубит, плюётся, камнями кидается и боксирует.
https://www.youtube.com/watch?v=6L1Cb-rDKQI
Ну охуеть, профбоксер успешно велосипедит против нескольких совсем уж неспортивных клерков, которые вряд ли держали в жизни что-нибудь тяжелее хуя. Это на таком примере ты показываешь как избегать борьбы? По-твоему, атакующие там имеют хоть какое-то представление о борьбе? Да и вообще, где они пытаются навязать борьбу? Просто напрыгивают на кулак.
И почти каждый, кто рассказывает про раскидывание толпы на улице, постит это видео. Nuh Demircan из турецкого Йозгата. Почти как каждый винчунист рассказывает про эффективность Боз Тепа.
>Знаю только, что если кто-то не хочет обниматься, то подойти к нему непросто.
Если ты и сам совсем нисколько не умеешь бороться, то сложновато.
> Ну охуеть, профбоксер успешно велосипедит против нескольких совсем уж неспортивных клерков, которые вряд ли держали в жизни что-нибудь тяжелее хуя.
Значит мы обсуждаем только варианты, когда умелый борец швыяет неспортивных клерков? Наверное он тоже сможет. Вообще у умелого против неумелых есть некоторые шансы на победу.
Кстати а есть такое видео? Борец заборол Х гопников? С интересом посмотрю. Кроме шуток.
> Это на таком примере ты показываешь как избегать борьбы?
Как минимум это пример кого-то, кто не хочет, чтобы противники "сокращали дистанцию". Вполне успешно получается.
> По-твоему, атакующие там имеют хоть какое-то представление о борьбе? Да и вообще, где они пытаются навязать борьбу? Просто напрыгивают на кулак.
Ну вы же показывали мне видео, где один борец забарывал другого борца, как пример, что "ебнуть не успел". Ну а тут нам не дали посмотреть на борцовские способности нападавших. Но допускаю, что их и не было.
> И почти каждый, кто рассказывает про раскидывание толпы на улице, постит это видео. Nuh Demircan из турецкого Йозгата.
Я, вообще-то, другое видео искал, но это попалось первым.
> Почти как каждый винчунист рассказывает про эффективность Боз Тепа.
Ну он вроде Биссет няшил несколько лет. Наверное он был достаточно эффективным. Будет спор типа робокоп против Бруса Ли?
Я вот этот кун и срач не хочу разводить.
В приведенном тобой видео с боксером нападают-то как раз на него. Агрессивно сближают дистанцию и он их разъебывает. Т.е. если он был адептом дзюдо, например, то раскидывал бы их как в "Гений дзюдо" лол. Используя при этом технику и их инерцию.
Просто ты либо троллишь, либо путаешь защиту и нападение.
>Кстати а есть такое видео? Борец заборол Х гопников? С интересом посмотрю.
Любая демонстрация айкидо. В ютабе таких видео много. Уровень противников там такой же, как у противников того боксёра.
>Значит мы обсуждаем только варианты, когда умелый борец швыяет неспортивных клерков?
Ты вообще помнишь суть спора? Он начался с обсуждения, что оказывает более весомое влияние: скилл или вес. И ты же начал рассказывать, как тяжело будет борцу (то есть подразумеваем намного более высокий борцовский скилл, чем у оппонента) сократить дистанцию. И приводишь раскоординированных колхозанов, как пример того, как удерживать на дистанции борца?
>Ну а тут нам не дали посмотреть на борцовские Ну вы же показывали мне видео, где один борец забарывал другого борца, как пример, что "ебнуть не успел".
Тебе демонстрировали, как происходит переход в борьбу, а то вдруг ты представляешь себе борца этаким увальнем Илюшей Муромцем. И показывали на двух бойцах-универсалах. Назвать Питбуля "только борцом" - это также забавно, как назвать ЖСП "только каратистом". Ты его бои-то хоть видел?
>Ну а тут нам не дали посмотреть на борцовские способности нападавших.
Увиденного вполне достаточно, чтобы судить о их борцовских способностях - они нулевые. Как и ударные, лол.
>Я, вообще-то, другое видео искал, но это попалось первым.
А знаешь почему? Потому что когда нетипичные ситуации попадают на видео, то именно эти конкретные видео и форсятся. Просто потому что их мало, и выбор невелик. И с Бозтепом то же самое - редкое исключение.
>Кстати а есть такое видео? Борец заборол Х гопников?
Есть известное, где ара-гопник докопался до группки нефоров и швырял их прогибами.
А в реальности, если противники не мешки, будет как и написал -кун: всосешь, независимо от стиля.
Не отвечай школьнику. Его не один аргумент не пробивает. Как вобще можно серьезно воспринимать человека, который собрался ударами в клинче борца контрить.
>В приведенном тобой видео с боксером нападают-то как раз на него. Агрессивно сближают дистанцию и он их разъебывает.
Ну я про это и сказал, в самом начале. Что у прорывающегося в ближний бой могут возникнуть проблемы.
>Т.е. если он был адептом дзюдо, например, то раскидывал бы их как в "Гений дзюдо" лол. Используя при этом технику и их инерцию.
Может быть. Охотно верю.
Кстати, если у тебя есть подобные видео, я их, с интересом, посмотрю.
>Просто ты либо троллишь, либо путаешь защиту и нападение.
Нет. Не троллю. И я, с самого начала, говорил о прорыве в ближний бой. Что это не так просто.
>Любая демонстрация айкидо. В ютабе таких видео много.
Вот тут ты троллишь. Ты бы еще фильмы Стивена Сигала посоветовал.
Я еще ни одного ролика не видел, чтобы айкидо применяли в реальной жизни. Если у тебя есть - покажи. Мне интересно.
>Ты вообще помнишь суть спора? Он начался с обсуждения, что оказывает более весомое влияние: скилл или вес.
Нет. Я с этим не спорил. Я спорил с тем, что "сокращать дистанцию всегда проще". Сказал, что прорываться в ближний бой к более крупному или тяжелому противнику (не борцу) бывает опасно, если тот умело не пускает. Я нигде не говорил, что скилл тут не поможет. Еще я сказал, что затоптать более легкого и мелкого противника (не борца) несколько проще. В первом случае у противника или длиннее руки и он может держать тебя на большем расстоянии или его удары нанесут больше вреда. Во втором случае этого нет.
Про то, что скилл не решает, я ничего не говорил.
>И ты же начал рассказывать, как тяжело будет борцу (то есть подразумеваем намного более высокий борцовский скилл, чем у оппонента) сократить дистанцию. И приводишь раскоординированных колхозанов, как пример того, как удерживать на дистанции борца?
Ну где я тебе ролик "Кличко против Путина" найду? Что нашел, то и показал.
>Тебе демонстрировали, как происходит переход в борьбу, а то вдруг ты представляешь себе борца этаким увальнем Илюшей Муромцем.
Если и представлял, то считай, что вы меня разубедили. Хотя у того Сумоиста и неторопливо получилось увалять своего противника.
> И показывали на двух бойцах-универсалах. Назвать Питбуля "только борцом" - это также забавно, как назвать ЖСП "только каратистом". Ты его бои-то хоть видел?
Ты про Thiago Alves? Ну он вроде как БЖЖ занимается, а там ударов нет. Хотя и начинал с Тайбокса. Кинь ссылку на бой, где он боксерит, посмотрю.
>А знаешь почему? Потому что когда нетипичные ситуации попадают на видео, то именно эти конкретные видео и форсятся. Просто потому что их мало, и выбор невелик. И с Бозтепом то же самое - редкое исключение.
Основная масса видел вообще - скучная брутальность. "Чуваку с наскока дали по башке, а потом били ногами" или "два чувака машут руками и порвали рубашки, а потом приятели первого все вместе бьют второго".
>Есть известное, где ара-гопник докопался до группки нефоров и швырял их прогибами.
Покажи же.
>А в реальности, если противники не мешки, будет как и написал -кун: всосешь, независимо от стиля.
А я спорю? Драка вообще штука неприятная и опасная, даже с одним противником.
сажи школьнику.
>Ты про Thiago Alves?
Тебе тяжело хотя бы краткий хайлайт бойца глянуть, чтобы хотя бы хотя бы понимать, о ком ты вообще говоришь? Жесткого ударника записал в борцухи
>Thiago Alves - Brazilian Jiu-Jitsu (только борец)
и обосновывает этой записью в вики, кукаретик ебаный.
http://www.youtube.com/watch?v=Bl67f1RgQs4
>Тебе демонстрировали, как происходит переход в борьбу
Кстати, многие говорят, что в ММА правила в пользу борцов смещены. Это так?
>кукаретик ебаный.
А без хамства ты не умеешь? Показал ролик, спасибо. Но вот вежливо разговаривать тебя явно не научили. Ты споры, обычно, дракой заканчиваешь?
Спасибо, я вот про такое и говорил в своем первом посте про "легкий борец проход в ноги". Но тут такой вой подняли, что "НИУВАЖАИТБАРЬБУ!!!1111" и "ЛЕГКИЙСТЕХНИКАЙЗАБОРИТФСЕХ!!!1111".
Я когда-то кидал сюда это видео (тогда речь о весе не шла), так они подняли вой, мол, какого хуя у них такая разница в весе, лол.
Наоборот, в пользу ударников. Если на улице можно возиться сколько угодно, то в мма есть ограничения в виде раундовой системы и возврата в стойку из-за пассивности. Часто боец уже почти вышел на болевой, а уже конец раунда- все усилия коту под хвост. Бывает, потеешь, чтобы занять выгодную в партере позицию, только занял, и тут прибегает судья подымать тебя.
Братишка, ты хоть знаешь что такое вин-чунь? Если бы хоть чуть посмотрел на стойку, передвижения и удары, то бы никогда не сказал, что это вин-чун. С виду обычная боксёрская техника+ стандартная защита от борьбы как у бойцов мма(сразу начал отходить к краю ранга, чтобы опереться и бить). Так что это обычный бой двух лоускильных бойцов мма. Только проигравший боец легче 103 фунта.
>Кстати, многие говорят, что в ММА правила в пользу борцов смещены. Это так?
Отчасти:
- запрещены удары по затылку
- запрещены удары ногами и коленями по голове оппонента, стоящего на 3 точках (2 ступни+колено, 2 ступни+рука на настиле)
- судьи ценят тейкдауны и контроль больше, чем активный гард
- нельзя боднуть головой клинчующегося оппонента
Но при этом
- правило о стоянии на 3 точках запрещает и собственно борцам использовать колени в партере
- наличие сетки помогает защищаться от тейкдаунов и облегчает вставание (если это не мма-промоушн с рингом)
-Кидаем видео с двумя бойцами мма.
-Разница в весе в два раза
-Вдруг называем кого-то из них вин-чунистом.
-Полностью игнорируем то, что у тяжелого бойца есть стандартная защита от прохода в ногу.
-Пишем самому себе, что типо сломал стереотип.
-????
-PROFIT
Краса, Семён.
> Братишка, ты хоть знаешь что такое вин-чунь?
Да знаю я, лол. А вот ты походу нет, раз считаешь, что бой должен выглядеть как в фильмах про Ип Мана. Во-первых, говорить, что винчунь тут не причем, глупо, учитывая, что никакой другой ударкой он не занимался, а во-вторых, в бою с представителем другого стиля руки лучше всегда поднимать на пассивную защиту.
Что ж ты про разницу в весе запел, если борцуха всегда всех заборет, петушок?
>руки лучше всегда поднимать на пассивную защиту.
Согласен. А ещё бить и двигаться как боксёр.
Маня, мы говорили изначально про то, что вес незначительный фактор при драке на улице, где борец дерется против не обученного борьбе противника. Ты тут кидаешь, где боец мма дерется с другим таким же только с разницей в весе в 2 раза. И считаешь,что ты что то кому-то доказал.
Не вижу противоречий. Я лишь указал на то, что ваши малолетние годовы настолько забиты стереотипами, что бесполезно здесь кому-то что-то доказывать.
>Доказывать.
кроме твоего кукареканья ни одно довода.
Пацаны, давайте рассмотрим ситуацию. На лесной поляне встречаются 50 борцов во главе с в-куном и 50 боксеров с этим, который в прыжке с переворотом жопой бьют. У команды борцов есть засадный полк - в кустах ждут отмашки 20 регбистов. Но боксеры тоже не просты, у них припрятан Копьебог, да еще на говне, с копьем. Как тактически будет развиваться битва и кто победит?
А где тут борьба? Один обосос упал в ногу другому и просто повис. Тут даже вес бойца не важен: с такой тактикой тебе разьебёт голову даже соперник в 2 раза меньше.
Пока быдло спорит что лучше, илита изучает и борьбу, и ударку. А потом даёт пизды быдлу, перебарывая ударников и забивая борцов.
Значит мнения расходятся? Одним нельзя долго бороться, а другим калечить ударами и отрывать уши/сворачивать кадыки/выбивать глаза?
Ребята, что же вы делаете? То сами приносите видео с ММА и говорите, что вес не важен, а то говорите, что ММА не то и вес важен. Определитесь уже.
А если бы у него получилось, то была бы борьба?
Ну так и скажите: Борьба - это когда борец забарывает кого-то, а все остальное - это лажа и не считается.
Твой кошерный "вин-чунист", несмотря на свои отличные габариты (195см/131 кг), провел 4 боя, из которых 3 всрал И все эти три боя его бороли борцы меньшего его. Один раз победил маленького лс'а-японца, который итак каждый второй бой проигрывал даже оппонентам своего веса.
Вот урок от твоего бойца, как защищаться ударкой от борьбы: https://www.youtube.com/watch?v=KFm_uMTZZSU
>Значит мнения расходятся? Одним нельзя долго бороться, а другим калечить ударами и отрывать уши/сворачивать кадыки/выбивать глаза?
Бороться долго нельзя- факт, а в вырывании кадыков и отрывании ушей равны и боксёры и борцы.
>Ребята, что же вы делаете? То сами приносите видео с ММА и говорите, что вес не важен, а то говорите, что ММА не то и вес важен. Определитесь уже.
Главное- скилл и скорость. Но в условиях современного ММА, как и во всех известных мне единоборствах, где у всех уровень приблизительно одинаковый, вес играет роль.
А если бы у него получилось, то была бы борьба?
>Ну так и скажите: Борьба - это когда борец забарывает кого-то, а все остальное - это лажа и не считается.
Странно. Если кто-то упадёт кому-то в ноги и повиснет- это борьба. Но вот, если после застолья дядя Петя начал распускать руки и делать "свадебные удары", это не будет ни вин-чуном, ни боксом. Вы скажете, стиль с сельской дискотеки. Почему так?
>Твой кошерный "вин-чунист", несмотря на свои отличные габариты (195см/131 кг), провел 4 боя, из которых 3 всрал
Ну кошерности в нем было не много. Кошерный бы двигался быстрее, уворачивался и стремился выйти на близкую дистанцию для коротких ударов, а этот больше не месте стоял и даже нападать не пытался. Что ты собственно подтверждаешь своим видео.
Но тот бой, что он выиграл довольно хорошо показывает, чем может закончиться неудачный проход в ноги на улице. Причем как раз от не самого техничного бойца. Только масса и размеры. Винь-Чуня он не показывал.
Собственно то, о чем я говорил.
>Главное- скилл и скорость. Но в условиях современного ММА, как и во всех известных мне единоборствах, где у всех уровень приблизительно одинаковый, вес играет роль.
Ну я померно это и сказал. Только по отношению к улице. Если оба драчуна примерно одинаково опытны, то больше шансов у того, кто крупнее. Также безопаснее держаться от противника подальше и уворачиваться от нападений, чем прорываться в ближний бой.
>Странно. Если кто-то упадёт кому-то в ноги и повиснет- это борьба. Но вот, если после застолья дядя Петя начал распускать руки и делать "свадебные удары", это не будет ни вин-чуном, ни боксом. Вы скажете, стиль с сельской дискотеки. Почему так?
И это тоже не так. Тут такого никто и не утверждал.
http://www.youtube.com/watch?v=RekowrObGTI
Этот тоже не кошерный? Он даже в комментах отметился специально для тех, кто пишет, что нет там никакого винчуня, мол никакой другой ударкой кроме него никогда не занимался. Не похуй ли как это выглядит, если работает?
Кстати, в пользу вин чун иногда приводят довод, что старый бесперчаточный (bare knuckles) бокс был немного похожд на него, стойки там, перемещения. Отсюда делают вывод, что вин чун хорошо подошёл бы для таких кулачных боёв. Как оно на самом деле - я хз.
>Не похуй ли как это выглядит, если работает?
Писал уже когда-то, напишу ещё раз. Если ты будешь делать проход в ноги и называть это айкидо - айкидо это не будет. Если ты на тренировках дрочишь чисао и ката, а после этого выходишь в клетку и показываешь кикбоксинг - ты конечно можешь называть хоть винчунем, хоть стилем пьяной обезьяны если тебе так нравится, но в винчунь корявые джебы, кроссы и оверхенды это не превратится. Есть гораздо более эффективные методы наработать эту технику, какую ты используешь в клетке. Нахер тогда винчунь нужен?
>Если ты на тренировках дрочишь чисао и ката, а после этого выходишь в клетку и показываешь кикбоксинг
Если ты занимаешься борьбой, а потом выходишь выступать по правилам бокса, то бороться ты не сможешь. Пару раз пропустив в дыню, ты поднимешь руки. Обнаружив, что из-за перчаток твои удары не причиняют противнику достаточно вреда, ты начнёшь как следует вкладывать массу в удар и не просто вращаться корпусом, но и толкать себя ногой вперёд. Затем ты пойдёшь выступать в киокушин, и обнаружишь, что голову больше так тщательно защищать не надо, и руки немного опустишь. Нет ударов в голову - у тебя в технике исчезнут входы с длинной дистанции.
Твоя техника будет изменяться в зависимости от правил.
Так что не удивительно, что в боксе лучшие - боксеры. И вообще, в соревнованиях с перчатками лучше боксёрских рук нету.
Но тут кончено много нюансов, и они почти все обсосаны на будо-форумс, так что если вы хотите перестать ТРАЛИРАВАТЬ ЛАЛАК пройдите туда.
Каратэ и всякие вин чуны прежде всего создавались для боя голыми руками и не для тех ситуаций, когда противники сходятся друг с другом приняв защитные стойки.
Выше уже писали пример с bare knuckles, посмотрите фотки старого бокса - высокие стойки, вес на задней ноге, это совсем не похоже на современный бокс.
Только вот бокс не традиционное, а соревновательное единоборство.Он развивается, и в нем остаются/ появляются только самые эффективные техники, а не нужное отбрасывается. Поэтому сейчас на ринг с такой техникой выходить- самоубийство.
Двачую. По логике вин-чун-куна, любое движение бойца- это вин-чун.
Ещё один кукаретик, который думает, что типичный бой винчуниста должен выглядеть так: ты вертишь крутишь руками макаронинами, запутывая руки противника, а потом БАЦ - и ПИЛОРАМА 20 УДАРОВ В СЕКУНДУ РАЗРЕЗАЛ ГОЛОВУ ВРАГА РУКАМИ
Конечно, нет. Мы все понимаем, что типичный бой винчуниста ничем не должен отличаться от боя боксёра.
>Только вот бокс не традиционное, а соревновательное единоборство.
Только вот бокс - это вид спорта, а значит его техника определяется правилами. Но скажи мне, чьи правила свободней - перчатотчного или бесперчаточного бокса?
>По логике вин-чун-куна, любое движение бойца- это вин-чун.
Сам выдумал, сам написал "Двачую". У вин чуна есть чёткие принципы, есть свой движок. Но если спарринговать в перчатках, то это вынудит тебя действовать примерно как в боксе
От боя боксёра на ринге по правилам бокса?
Тогда конечно, не должен
То есть в вале-тудо ты бы показал вин-чун?
Во-первых, я не занимаюсь вин чун, я занимаюсь киокушинкай и БЖЖ.
Во-вторых, я вполне допускаю, что вин чунист, который на занятих не чурался работать в контакт и с навыками борьбы мог бы там показывать неплохие результаты. Никто не верил, что каратист сможет чего-то добиться в смешанных единоборствах, но Мачида добился.
Просто те занимаются традиционными БИ изначально не стремятся выступать на соревнованиях. Плюс вин чун значительно менее популярное БИ чем каратэ со всеми вытекающими - больше шарлатанов, меньше занимающихся и т.п.
>Просто те занимаются
те, кто занимаются
фикс
Вот только боксёры могу показывать свою технику и у себя на соревнованиях, и на улице, и в мма. А у вин чуна печальная судьба. Даже на соревнованиях по вин-чуну его не показывают собственно.
https://www.youtube.com/watch?v=yIlma91wyQE
А как так получается, что бокс везде можно применить, а вин-чун толком нигде?
Мачиду уже недавно обсуждали в карате треде, и его карате. Советую почитать.
Хорошо, знаток вин чуна. Как должен выглядеть бой вин чуниста? Как он должен ударить рукой, чтобы заставить тебя повреить, что это вин чун, а не бокс?
Ну и я в который раз охуеваю с людей, которые считают, что бокс - это прежде всего удары руками, а не работа ног.
Советую тебе самому почитать, потому что я там же писал, что все уже давно обсосано по Мачиде, его движок - типичное JKAшное каратэ, скользящий шаг и всё такое прочее.
Зря вы не вчитались в пост -куна. Поймите, если мы говорим о любых полноконтактных спиннингах, то всё равно любое карате, вин-чун и т.д. перерастает в тайский бокс. Так почему бы не заняться им?
>говорим о любых полноконтактных спиннингах
Тогда почему старые полноконтактные бесперчатосные боксёрские стойки больше похожи на вин чун, а не на тайский бокс?
Потому что рукопашный бой эволюционирует.
> Как он должен ударить рукой, чтобы заставить тебя повреить, что это вин чун, а не бокс?
Ну во-первых кулак должен быть вертикальным как минимум, это раз. Вложение в удар должно быть не с помощью ног, как в боксе, а с помощью сухожилий, как постоянно повторяют винчунисты, мол не мышцы не важны, это два.
И это только первое что пришло в голову. Повторяю, когда винчунисты бьются в полный контакт, они бьют не ноу мун чуй, не ян джун. Они бьют самые настоящие джебы и апперкоты, только корявые. Так если для биомеханики человека оптимальниее бить именно так - зачем натягивать залупу на глобус? Отрабатывайте эти джебы с апперкотами. Вот только это уже не винчун будет.
Бля, как же ненавижу, когда школьники начинают рекламировать борьбу и доказывать её эффективность. Пока унылый офисный планктон идёт "ставить себе удар" на всякие боксы, винчины и карате. Можно спокойно заниматься борьбой. А при встрече с ними на улице можно с первого же броска их ронять и ебать в партере. Если бы борьба была бы более популярна, был бы большой риск самому на жопу упасть, а так данная ситуация меня очень радует
>Вложение в удар должно быть не с помощью ног, как в боксе, а с помощью сухожилий, как постоянно повторяют винчунисты, мол не мышцы не важны, это два.
Вот скажи, почему ты так решил?
Я сам когда-то думал, что идеал ударов в вин чун - это {b]СМЕРТЕЛЬНАЯ ПИЛОРАМА[/b] и ДЮЙМОВЫЙ УДАР, лол. Но нет, в вин чун нужно бить с вложением бёдер и поворотом корпуса. Другого пути к сильному удару не существует. За подробностями к Журавлёву (RWCA) на будо-форумс.
>Вот скажи, почему ты так решил?
а бля, я просмотрел остаток предложения "как постоянно повторяют винчунисты, мол не мышцы не важны, это два."
> Ну во-первых кулак должен быть вертикальным как минимум, это раз. Вложение в удар должно быть не с помощью ног, как в боксе, а с помощью сухожилий, как постоянно повторяют винчунисты, мол не мышцы не важны, это два.
> И это только первое что пришло в голову. Повторяю, когда винчунисты бьются в полный контакт, они бьют не ноу мун чуй, не ян джун. Они бьют самые настоящие джебы и апперкоты, только корявые. Так если для биомеханики человека оптимальниее бить именно так - зачем натягивать залупу на глобус? Отрабатывайте эти джебы с апперкотами. Вот только это уже не винчун будет.
Ты только частично прав. Прав, что это не Вин-Чунь, если удары боксерские. Не прав, что "для биомеханики человека оптимальниее бить именно так [как боксер]". В смысле, что тут все от ситуации зависит. Это совсем разные удары. Такие удары в боксерских перчатках не проведешь. Слишком много места они занимают и слишком тяжелые они. Мы пробовали и по груше и по напарнику. Как только надеваешь перчатки - удар другой. Без перчатки замечательно получается провести хорошие, быстрые, хлесткие и больные удары. А в перчатке противник ничего не почувствовал и скорость падает раза в три. Опять же рука в печатке не пролезает в дырки в защите, куда ты без нее два раза бы пихнул и сменил позицию.
Вообще Винь-Чун для ММА мало пригоден. ИМХО. Там нужны скорее мощные оглушающие удары, чем легкие ломающие. Да и не зрелищный он. Тхыквындо и капоера куда ламбадистее будут.
бампану
> кулак должен быть вертикальным
При обучении - да. Еще и локоть должен быть внизу. Долго объяснять, но так формируется правильный удар в винчуне, когда удар поставлен, техника задрочена, то особой разницы в том, как именно расположена ударная поверхность нет (у китайцев вообще принято уделять особое внимание запястьям, а кулак там, ладонь, или пальцы - дело десятое, это как насадки в миксере). Плюс, три нижних костяшки при ударе без перчаток травмировать намного сложнее, чем средние в горизонтальном кулаке.
> Вложение в удар должно быть не с помощью ног, как в боксе, а с помощью сухожилий
В винчуне есть два способа генерирования выброса силы: на уровне чам киу это укоренение (как раз с помощью ног и корпуса), а на уровне биу дзы - упругая сила (это как раз сила сухожилий). Большинство учеников никогда не добираются до уровня биу дзы - это уже мастерская стезя, да и чам киу вполне достаточно, чтобы подраться.
> мышцы не важны
Бред. Не нужна раздутая тренажерная бутафория, которая только тормозит руку. Многие винчунисты - турникмены, есть такие, которые совмещают его с альпинизмом (помимо прочего это отличная тренировка хвата). Это функциональное развитие тела. А вот с бодибилдингом ему точно не по пути.
> джебы и апперкоты
В винчуне есть и то и другое, просто наносится специфическим образом.
>
>Ты только частично прав. Прав, что это не
посмотрел на шлем на твоем пике, это пиздец, как же в нём жарко, наверное
Аноны, помогите мне, дауну-аутисту, хочу на китайское би, нр шоб с цигуном и поспокойнее, из чего в москве можно выбирать?
>хочу на китайское би
Из тебя там шизика сделают. Традиционное ушу - самые ФГМное би. Хуже чем айкидо и система кадочникова вместе взятые.
В каком плане шизика? Что за подводный камень?
Есть ли смысл тогда просто на цигун идти?
В чем проблема ушу?
Зачем тебе туда идти? Ушу- просто гимнастика. Можно и дома позаниматься
Хочу попробовать, да и какая разница? Я же вопрос другой задавал, считай это моим заскоком, лолзанимался до этого боксом и плаванием
>да и какая разница?
Таки большая. Если идёшь туда за ПРИКЛАДНОЙ ТЕХНИКОЙ и ШМЕРТЕЛЬНОСТЬЮ - то нахуй это не нужно, если просто интересно, или чтобы тянок поклеить, или просто делать нехуй - то пожалуйста. Но на этой доске совет тебе вряд ли дадут, тут такой хуйнёй не занимаются. Сходи на будо-форумс или подобные сайты.
Я точно не иду туда чтобы вырывать сердце быдланам и показывать его им перед смертью, приложение в дизни би меня в последнюю очередь интересует
Просто думал, может кто занимался подобным и может подсказать, какие направления есть и на что ориентированы
Как ты уже догадался, речь пойдет о выборе БИ (все любители попиздеть об автоматах и танках идут нахуй) для анона.
Вводные данные:
1)23 года;
2)186/61;
3)гвоздь программы- пролапс митрального клапана с минимальной регуртацией.
Кароч, план такой: пойти на БИ где реально заниматься с пульсомером вне спарингов. Поэтому, насколько я понимаю, бокс и производные идут лесом, ибо бинты на запястьях. Если я ошибаюсь, то прошу меня боксер-кунов меня исправить.
Грэпплинг отпадает из-за моей комплекции. Можейт пойду в качестве факультатива, но в качестве основного мне нужна ударка. Мне пойдет любое БИ из которого можно что-нибудь вынести. В моем представлении это:
-тхеквондо (ноги, координация, растяжка);
-сетокан (тайминг, чуство дистанции, неплохая ударка за вычетом рук);
-капоэйра (координация, баланс, физуха).
Планирую походить так где-то год, если вытяну, попробую пойти на кик, если там не потяну, то вернусь назад + где-то месяц позанимаюсь инидивидуально с тренером по боксу/таю, для уверенности на улице. Инидивидуальные тренировки на постоянной основе не потяну финансово.
Я отлично понимаю что в плане спортивных достижений мне в лучшем случае светит 3 разряд по какому-нибудь фул-контакту, поэтому это все интересуюет меня в плане хобби/физкультуры/простора для задротства/средства для случайных пиздилок.
В общем, приветствуются дельные советы и конструктивная критика плана.
Коментами вроде "боксер пизды даст", "иди на нинзюцу/вин-чунь" и стилесрачами можете помассажировать простату.