Какова роль дронов на этой войне?
Российская армия (без учета подразделений самопровозглашенных ДНР и ЛНР) использует для разведки и целеуказания артиллерии штатные беспилотники. Прежде всего это БПЛА «Орлан-10»(пик1). Эти аппараты способны в том числе давать целеуказание для гаубиц с высокоточными снарядами «Краснополь», которые наводятся на цель с помощью лазерной подсветки. Роты беспилотников подчинены командованию соединений (дивизий и бригад) и используются централизованно. Между тем многие подразделения, действующие на фронте автономно, похоже, не могут оперативно провести разведку с воздуха и вынуждены по старинке полагаться на наземную разведку.
Украинское командование подходит к использованию беспилотников более гибко: в войсках, прошедших по ротации службу в Донбассе, есть в том числе на низовом уровне собственные беспилотники. Среди прочего в распоряжении у них гражданские модели от лидера рынка, китайской компании DJI. Операторы дронов, получившие опыт войны в Донбассе, способны оперативно передавать целеуказание своей артиллерии. Коммерческие дроны также используют силы ДНР и ЛНР, хотя и в меньших масштабах. При этом компания DJI в апреле 2022 года прекратила официальные поставки своих дронов как Украине, так и России.
Вероятно, неспособность российских средств радиоэлектронной борьбы и подавления (РЭБ и РЭП) противостоять украинским дронам всегда и везде — как раз следствие массовости и децентрализованного использования беспилотников.
Турецкие (и произведенные Украиной по лицензии) «Байрактары»(пик2), напротив, используются централизованно и, возможно, чаще как разведчики, чем как ударные системы. Президент Владимир Зеленский сказал, что «Байрактары» не оказывают решающего влияния на ход войны. Вероятно, он имел в виду их ударные способности, но для разведки объектов, имеющих защиту с помощью РЭП, используются именно такие, промышленно произведенные дроны с мощной оптико-электронной системой, способной засекать цели на десятки километров. Так, при ракетном ударе по аэродрому Чернобаевка под Херсоном, в результате которого было уничтожено более 10 российских вертолетов, целеуказание давал «Байрактар» с расстояния более чем 40 километров.
В итоге — если судить по результату, то есть скорости российского наступления, — можно сказать, что украинская армия нивелирует отставание в количестве артиллерии более гибким использованием средств целеуказания для нее.
Почему воюющие стороны не могут подавить артиллерию противника?
Дело в том, что артиллерия обеих сторон расположена в глубине их построений: у Украины почти нет средств для ее подавления, у России такие средства есть — это авиация, но свободно использовать ее она не может.
Конечно, публикуются видео такого подавления и уничтожения с обеих сторон. Однако, судя по тому, что артиллерия остается главным инструментом ведения войны для обеих сторон, реальный эффект от подавления не так велик. Российская армия все же использует авиацию, но, похоже, из-за сохраняющейся опасности со стороны украинского ПВО не часто действует в тылу противника.
В этих условиях для подавления артиллерии стороны ведут контрбатарейную борьбу, однако тут их возможности ограничены: для того чтобы поразить батарею противника, бьющую из глубины его построения по переднему краю, нужно либо подвести свою артиллерию к этому переднему краю (рискуя ее уничтожением), либо иметь (причем массово) более дальнобойные орудия.
Ситуация может измениться, если российская армия начнет более активно использовать авиацию. А также если украинская сторона получит дальнобойные гаубицы американского и европейского производства и американские дальнобойные дроны-камикадзе. Соответственно, не исключено, что российское командование в ближайшее время ускорит наступление (чтобы украинцы не успели получить новую технику) или попытается остановить доставку западной техники на фронт. Но и в таком случае оно будет использовать авиацию (а не только ракеты) в украинском тылу.
https://meduza.io/feature/2022/04/30/pochemu-zamerla-bitva-za-donbass
Российская армия (без учета подразделений самопровозглашенных ДНР и ЛНР) использует для разведки и целеуказания артиллерии штатные беспилотники. Прежде всего это БПЛА «Орлан-10»(пик1). Эти аппараты способны в том числе давать целеуказание для гаубиц с высокоточными снарядами «Краснополь», которые наводятся на цель с помощью лазерной подсветки. Роты беспилотников подчинены командованию соединений (дивизий и бригад) и используются централизованно. Между тем многие подразделения, действующие на фронте автономно, похоже, не могут оперативно провести разведку с воздуха и вынуждены по старинке полагаться на наземную разведку.
Украинское командование подходит к использованию беспилотников более гибко: в войсках, прошедших по ротации службу в Донбассе, есть в том числе на низовом уровне собственные беспилотники. Среди прочего в распоряжении у них гражданские модели от лидера рынка, китайской компании DJI. Операторы дронов, получившие опыт войны в Донбассе, способны оперативно передавать целеуказание своей артиллерии. Коммерческие дроны также используют силы ДНР и ЛНР, хотя и в меньших масштабах. При этом компания DJI в апреле 2022 года прекратила официальные поставки своих дронов как Украине, так и России.
Вероятно, неспособность российских средств радиоэлектронной борьбы и подавления (РЭБ и РЭП) противостоять украинским дронам всегда и везде — как раз следствие массовости и децентрализованного использования беспилотников.
Турецкие (и произведенные Украиной по лицензии) «Байрактары»(пик2), напротив, используются централизованно и, возможно, чаще как разведчики, чем как ударные системы. Президент Владимир Зеленский сказал, что «Байрактары» не оказывают решающего влияния на ход войны. Вероятно, он имел в виду их ударные способности, но для разведки объектов, имеющих защиту с помощью РЭП, используются именно такие, промышленно произведенные дроны с мощной оптико-электронной системой, способной засекать цели на десятки километров. Так, при ракетном ударе по аэродрому Чернобаевка под Херсоном, в результате которого было уничтожено более 10 российских вертолетов, целеуказание давал «Байрактар» с расстояния более чем 40 километров.
В итоге — если судить по результату, то есть скорости российского наступления, — можно сказать, что украинская армия нивелирует отставание в количестве артиллерии более гибким использованием средств целеуказания для нее.
Почему воюющие стороны не могут подавить артиллерию противника?
Дело в том, что артиллерия обеих сторон расположена в глубине их построений: у Украины почти нет средств для ее подавления, у России такие средства есть — это авиация, но свободно использовать ее она не может.
Конечно, публикуются видео такого подавления и уничтожения с обеих сторон. Однако, судя по тому, что артиллерия остается главным инструментом ведения войны для обеих сторон, реальный эффект от подавления не так велик. Российская армия все же использует авиацию, но, похоже, из-за сохраняющейся опасности со стороны украинского ПВО не часто действует в тылу противника.
В этих условиях для подавления артиллерии стороны ведут контрбатарейную борьбу, однако тут их возможности ограничены: для того чтобы поразить батарею противника, бьющую из глубины его построения по переднему краю, нужно либо подвести свою артиллерию к этому переднему краю (рискуя ее уничтожением), либо иметь (причем массово) более дальнобойные орудия.
Ситуация может измениться, если российская армия начнет более активно использовать авиацию. А также если украинская сторона получит дальнобойные гаубицы американского и европейского производства и американские дальнобойные дроны-камикадзе. Соответственно, не исключено, что российское командование в ближайшее время ускорит наступление (чтобы украинцы не успели получить новую технику) или попытается остановить доставку западной техники на фронт. Но и в таком случае оно будет использовать авиацию (а не только ракеты) в украинском тылу.
https://meduza.io/feature/2022/04/30/pochemu-zamerla-bitva-za-donbass
Это дупаболь после просранного Токамака?
Позиционный тупик связан с тем что воюют два батальона бомжей, бомжи конечно абсолютно ничего сделать не могут.
>meduza.io
>Рассуждения о войне с третьей стороны (из Израиля)
>Рассуждения о войне с третьей стороны (из Израиля)
То, что после всего того огромного количества контента с разъёбом русни, их техники и живой силы карликовое ботоксное плешивое хуйло на пыняходах перестало заикаться про денацификацию всей Украины, и с позорным бегством отступило из под Киева, третий месяц не сумев ни что что разгромить, но даже и окружить группировку ВСУ в Донбассе говорит о том, что нищая, позорная, воровская, коррупционная, продажная рашка пидорашка проигрывает эту войну Украине и остальным демократическим западным странам.
Сосать, русня.
Сосать, русня.
Сосать всегда рад! Ахмат сила!
Для чего ты весь их нахрюк сюда постишь? Ты правда думаешь, хоть кто-то это прочтет?
А что не так? Все по делу написано.
Потому что битва не замерла, а идет в самой активной фазе денацификации сил ВСУ.
Чуете, салом завоняло?
>в Донбассе
Совсем со своими в/на одебилили.
>Все по делу написано
Да всем поебать, что там "по делу" дуют приятно для ТВОЕГО восприятия! Ты зря думаешь, что тут все такие же, и ещё более зря решил, что доска НОВОСТЕЙ место для многабукаф досужей говналитики от диванных экспердов.
молодец хохол! Будь готов!
США выделяет средства на свою же технику. 20 лярдов для их техники капля в море (в лендлиз входит не только вооружение, но и еда и туалетная бумага и тп). 3 лярда например они уже всадили и эффекта не особо много, самые боеспособные части укров сидят в подвале азовстали и жрут друг друга, обученные кадры потеряны, резервы уже призваны, 4 млн покинуло страну, страна в труху, бензаки нет, жрут своих же.
РФ потерял часть советской техники, есть еще овердохуя, ракеты все не закончатся, воюет теме же силами, что и начинал, призывом резервов не пахнет.
РФ потерял часть советской техники, есть еще овердохуя, ракеты все не закончатся, воюет теме же силами, что и начинал, призывом резервов не пахнет.
Слабо ебут, короче, НАТО не страшное, только выиграли, я правильно понял?
Ждут новую партию хохлов с Закарпатья.
Будут ли по ленд-лизу поставлять новых хохлов?
Я не ОП. Но я вижу что написано грамотно и толково, и что все это согласуется с тем ,что происходит за последний месяц. А вы глупы и недооцениваете противника. Очухаетесь только когда мы потеряем Изюм или Херсон какой-нибудь.
В такой патовой ситуации надежда только на массовую деморализацию в окопах противника.
Нет, поддержка есть, но больше она напоминает мелочь кинутой цыганскому ребенку, который не дает тебе пройти, чем помощь во времена второй мировой.
Старая техника, где то месяц решали давать или не давать, кто то открыто торгуется "вы нам новое, мы украм старое" и тп.
При этом это не бесплатно.
Закон еще не подписан даже.
>запад поможет
ждешь чуда?
Хочу посмотреть, как вата сгорит, всего-то.
Глуп тут только ты - парфозно семенишь и упорото игнорируешь, что тебе донести пытались, и считаешь, что ровно хаваешься. Идинах, короче!
Дворников в забытьи - ахуевает от того, что предшественники наворотили. Украина учится немецкие танки заводить. Сейчас все очухаются и столкнутся лбами. С одной стороны профессионал Дворников с ржавыми корытами и тоннами пушечного мяса, с другой хуй пойми кто, но с новейшей техникой и вооружениями. Непонятно, чем закончится.
> К плацдарму на реке Северский Донец южнее Изюма перебрасываются все новые подкрепления, в том числе десантные части, действовавшие ранее к западу от Киева, и танковые, воевавшие восточнее столицы. Налажено снабжение этой большой группировки (чего не было в марте под Киевом).
Это отвлечение внимание от удара на Киев. Удар будет мясом срочников и наскрёбанных по всей Земле углукской орочиной. Потом будет концерт Обмазова в развалинах и победный рапорт в Кремль, чтобы 9 мая пиво пить.
Вообще-то, 9 мая колонны техники с красной площади поедут прямиком на Киев, а росгвардия побежит по квартирам могилизовывать корзиночек.
>новейшей техникой и вооружениями
А им что-то прям новое обещали кроме свичблейдов вот на них интересно посмотреть будет и джавелинов?
Техники нет у России мимо меня производят постоянно теперь как 2 недели нечего нет и потерь много и если будет ещё больше уже не скрою так как бедные закончились богатых нельзя посылать поэтому теперь методично работают что замедляет прогресс.
Я прочту. Лахта, иди нахуй.
Слава Украине!
Разгромите Рашкинских ублюдков на корню!
хумусом завоняло
>но, похоже, из-за сохраняющейся опасности со стороны украинского ПВО НЕЧАСТО действует в тылу противника
>>соус - пиздуза
пиздабол - детектед
мимо анон, живущий рядом с базой дальней авиации, с которой ебашат по 40 раз на дню Ту-95/150
>Ту-95/160
пофиксил
Там же сказано "в тылу противника". Может эти твои Ту работают не в украинском тылу, а бомбят передовые позиции или Азовсталь.
Что происходит в Донбассе в последние дни?
Короткий ответ
Бои превратились во взаимное уничтожение артиллерийскими ударами без существенного продвижения. Российская армия, кажется, не имеет преимущества в средствах разведки и целеуказания (и особенно в беспилотных системах) и полностью подавить украинскую артиллерию не может. Украинская, соответственно, пока не может подавить российскую из-за недостатка огневой мощи. Зато обе армии могут благодаря разведке с помощью БПЛА наносить точные артиллерийские удары по позициям и наступающим частям противника.
Подробнее
После отступления группировок из-под Киева в конце марта командование отчасти смогло решить проблемы с разведкой и целеуказанием: в Донбассе российские силы ведут методичное наступление, основанное на широком применении артиллерии и авиации.
К плацдарму на реке Северский Донец южнее Изюма перебрасываются все новые подкрепления, в том числе десантные части, действовавшие ранее к западу от Киева, и танковые, воевавшие восточнее столицы. Налажено снабжение этой большой группировки (чего не было в марте под Киевом).
В отличие от боев вокруг Киева, российское командование уделяет большое внимание флангам: одновременно с наступлением с плацдарма на Славянск и Барвенково был нанесен мощный удар на другом берегу Северского Донца в направлении Лимана (бывший Красный Лиман) и Ямполя. Тут украинская оборона была прорвана, российские войска практически вышли к Северскому Донцу к востоку от Славянска. На другом, западном фланге российские войска наступают в общем направлении Барвенково. Вероятная цель всего наступления — выход к Славянску и Краматорску (там находится штаб всей украинской группировки) с трех сторон: с запада, севера и востока, с тем чтобы продолжить наступление на юг, отсекая эту группировку от остальной Украины.
На границе Донецкой и Запорожской областей (в 120–130 километрах к югу от плацдарма на Северском Донце) должны наступать войска, которые получили пополнение из сил, выведенных из Мариуполя после «отмены штурма» завода «Азовсталь». В десятых числах апреля им удалось прорваться на несколько километров между Гуляйполем (город в Запорожской области) и Великой Новоселкой (поселок в Донецкой области). После этого наступление остановилось.
Все эти результаты можно назвать локальными. До достижения решительных целей — окружения всей группировки в Донбассе или даже отдельных ее частей — российской армии очень далеко. Ежедневное наступление составляет в среднем один-два километра, а на некоторых участках продвижение отсутствует вовсе. Например, на окраинах Донецка, которые украинские войска годами готовили к обороне.
Боевые действия, если судить по сообщениям и видео с фронта, выглядят как череда боев за маленькие села и лесополосы, где окапываются небольшие украинские отряды с противотанковыми средствами (в том числе дальнобойными — до двух и более километров — ракетами и дронами). По целеуказанию дронов украинская артиллерия из глубины обороны наносит удары по наступающим российским войскам. Российская артиллерия — тоже с помощью целеуказания от дронов и от разведки на земле — наносит удары по украинским позициям в селах и лесных посадках. Как правило, российские войска несут потери от противотанковых ракет и огня артиллерии противника, но, имея преимущество в огневой мощи артиллерии и авиации, за несколько дней все же продвигаются на несколько километров и занимают передовые позиции украинских войск. Далее ситуация повторяется в следующем селе или в следующей лесополосе.
Украинские атаки в последние недели носят отвлекающий характер (их проводят там, где российские войска не пытаются наступать, например в районе Харькова). Но удачными их тоже не назовешь: регулярно сообщается, что атаки срывает российская артиллерия. Впрочем, местами есть и небольшое продвижение украинских войск, они занимают села и берут в плен российских военных.
Почему ни одна из сторон не может наступать быстро и с решительными целями?
Вероятно, на данном этапе войны стороны пришли к своеобразному позиционному кризису, когда быстрое продвижение просто невозможно. Отчасти это напоминает позиционный тупик на Западном фронте во время Первой мировой войны. Тогда участники не могли воспользоваться своими тактическими успехами — взятием первой или даже второй линии траншей врага, — поскольку этот успех быстро нивелировался огнем артиллерии противника и его подошедшими резервами. Ввести резервы и подтянуть свою артиллерию к месту прорыва быстрее противника, чтобы тактический успех превратился в значимый для всей операции, в то время не получалось.
Нынешняя война, казалось бы, радикально отличается от войны столетней давности хотя бы тем, что в ней участвуют существенно менее крупные армии: десятки тысяч человек, а не миллионы, десятки орудий на сто километров фронта, а не сотни и тысячи. Нет и никаких рядов траншей глубже человеческого роста (даже на самом укрепленном фронте около Донецка таких укреплений немного). Теоретически невысокая плотность войск и огня располагает к маневренной войне с ежедневными прорывами на десятки километров. Однако боевые действия были такими только в самые первые дни войны, когда российские войска проходили десятки километров на юге Украины и даже на Киевском направлении, не встречая организованного сопротивления. Вероятно, дело было в оперативной внезапности: украинские власти до самого начала войны в нее не верили и не знали, на каких направлениях и какими силами российская армия будет вести наступление. Но как только украинские бригады были выдвинуты навстречу российским наступающим войскам — под Николаевом, Черниговом, Киевом и Запорожьем — темпы российского наступления упали до километров в сутки.
Это, в свою очередь, может быть связано с тем, что средства разведки и целеуказания (прежде всего дроны) могут привести к позиционному кризису и войну малых армий. Встречаясь с обороной пехоты, у которой есть мощные противотанковые средства (ракеты), атакующие вынуждены останавливаться и разворачивать свою артиллерию. Противник тем временем выявляет позиции атакующих с помощью дронов и наносит по ним артиллерийские удары. Эту тактику (часто приносящую оперативный успех в виде радикального замедления и срыва наступлений противника) используют обе стороны.
Так, в недавнем докладе экспертов британского Королевского объединенного института оборонных исследований (RUSI), которые поговорили с украинскими командующими, чтобы понять природу нынешней войны, утверждается, что ракеты (то есть противотанковые средства) лишь замедляют российское наступление. Реально «убивает» российские войска именно артиллерия, действующая по целеуказанию дронов.
Правда, это не единственная причина тупика. Важно также то, что две армии примерно равны по численности. После мобилизации украинские силы формально даже более многочисленны, чем российские, действующие в Украине, однако значительная часть вновь призванных украинцев, вероятно, используется для формирования и обучения новых бригад, которые еще не переброшены на фронт. Вооружение для них из Европы и Америки только начало поступать в страну.