Сохранен 502
https://2ch.hk/mlp/res/2815498.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Тульпотред

 Аноним 18/03/15 Срд 08:33:57 #1 №2815498 
14266568379100.jpg
14266568379141.jpg
Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL?

Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
Тульпа - самовнушённая устойчивая галлюцинация, которая может принять любую форму, да к тому же будет обладать отдельной личностью, которую продумаешь ты сам.

FAQ: https://docs.google.com/document/d/11Clihyq88NQmCu7voAYFJ64GiFi-s2msbSpEaMOTjkA/edit

Необходима сила воли, желание создать свою пони и готовность потратить на это время (возможно, немалое).
Сколько бы сил ты не потратил сейчас, это несравнимо с тем, что ты приобретаешь в результате! И помни: тульпа изменит тебя навсегда.

• Тульповики: http://tulpawiki.org/ru/index
• Библиотека тульповода: http://lib.tulpa.cc/articles
• Блоги тульповодов: http://pastebin.com/gdVeSnJR
• Блоги тульповодов: http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt

Треды осознанных снов обитают тут:
http://2ch.cm/mg/ (Пишите «Осознанный Сон» в поиске по разделу!)

Прошлый тред: >>2768353
Позапрошлый тред: >>2762232
Позапозапрошлый тред: >>2759748
Scootaloo 18/03/15 Срд 12:42:13 #2 №2815688 
И че, работает?
Scootaloo 18/03/15 Срд 12:44:11 #3 №2815689 
>>2815688
Нет.
</thread>
Аноним 18/03/15 Срд 13:05:51 #4 №2815709 
>>2815688
Тупой вопрос. У меня сработало.
Scootaloo 18/03/15 Срд 13:20:11 #5 №2815721 
>>2815688
Нет конечно.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 17:42:22 #6 №2815918 
>>2815688
Нет, чисто смеха ради три года траллю в бложике.
Работает, по крайней мере для большинства.
Scootaloo 18/03/15 Срд 17:44:59 #7 №2815922 
>>2815918
Кто есть большинство?
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 17:47:12 #8 №2815927 
>>2815922
Могу назвать двоих у которых НЕ ВЫЩЛО вообще ничего. Остальные что-то получили, но много дропает после первого успеха. Потому что прагматы.
Scootaloo 18/03/15 Срд 17:59:08 #9 №2815941 
>>2815927
У тебя просто сложился манямирок круг из лиц, успешнофорсеров, а нас такие не замечают. Это как довольному жизнью депутату неведома черта бедности, за которой находится большинство населения.
Scootaloo 18/03/15 Срд 18:08:07 #10 №2815956 
>>2815918
На самом деле не аргумент, люди и куда большей глупостью занимаются. Скорее всего, так ты реализуешь свои графоманские потребности, получаешь внимание и поднимаешь самооценку.
Scootaloo 18/03/15 Срд 20:14:34 #11 №2816124 
14266988741710.png
>>2815927
>Потому что прагматы.
А ты ни капли не изменился.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 20:42:47 #12 №2816184 
>>2816124
Ну статистика пока на моей стороне. Большая часть дропнувших исповедовали прагматизм.
Scootaloo 18/03/15 Срд 20:44:01 #13 №2816187 
Я использую разметку как мудак
Вот прям все выкатилисьокромя пару семёнов джвоя анонасов и двух старичков? Вау,я думал тут парниша с мамойпонькой будет до последнего сидеть с поклонниками н
Однако без запроса зачем писать?
Есть у кого пара таблеток мотивина?
и первая часть комикса,а то я её потерял...
Scootaloo 18/03/15 Срд 20:54:13 #14 №2816207 
>>2816187
Мотивин - жизнь не будет прежней.
http://rghost.ru/6wP7QBhMF
Scootaloo 18/03/15 Срд 20:55:34 #15 №2816208 
>>2816184
Ты сразу был жрецом?
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:01:29 #16 №2816212 
>>2816184
У тебя неполная статистика, поехавший.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 21:05:47 #17 №2816217 
>>2816212
Моя статистика основывается примерно на 500 блогах. Если у тебя есть более репрезентативная выборка -буду рад услышать твоё мнение.

>>2816208
Нет, но меня сама поняша переубедила. Вообще моё мнение - что есть мыслеконструкты (у прагматов) и есть няши - у жрецов. И несмотря на относительно одинаковые механизмы форсинга - это разные сущности.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:07:04 #18 №2816218 
>>2816217
> Вообще моё мнение - что есть мыслеконструкты (у прагматов) и есть няши - у жрецов. И несмотря на относительно одинаковые механизмы форсинга - это разные сущности.
Неслабое ЧСВ.
Scootaloo  18/03/15 Срд 21:10:00 #19 №2816223 
>>2816217
>есть мыслеконструкты (у прагматов)
>есть няши - у жрецов.
Опять эта ваша персональная терминология...
Почему ты думаешь, что кроме того, как это называют, оно имеет хоть какие-то отличия?
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:13:11 #20 №2816229 
>>2816223
Ему нравится думать, что у всех несогласных с его жрецовским мировоззрением неполноценные мыслеконструкторы вместо няш.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:13:20 #21 №2816230 
14267024000870.jpg
Прагматожрецосрач. Как в старые добрые.
Scootaloo  18/03/15 Срд 21:17:47 #22 №2816234 
>>2816230
Да какой тут срач. Несколько комментов на одну из тех тем, на которые можно говорить вечно, потому что это по крайней мере до определенных пор, которые на вряд ли настанут разговор ниочем.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:19:31 #23 №2816239 
>>2816207
2,нет 3 сотни нефти тебе!
Да эт ясно, в любом случае ПеКу можно сейчас облить бензином и сжечь, так что начну тренироваться бегать по воображаемым полям, а если получится то ещё и с няшей
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:19:58 #24 №2816240 
>>2816234
Ну, я ожида(л/ю), что будет ещё штук двадцать-тридцать, вот на упреждение и сработал.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:28:55 #25 №2816259 
>>2816217
>500 блогах
Мне эти ваши социоблядения не интересуют. Твоя статистика не может быть правдивой, хотя бы потому, что и они, ты можете оказаться сварщиками. Много таких по весне оттаяло, про таких, как ты говорят: тульпа не хотела, форсить не старался. Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 21:30:40 #26 №2816264 
>>2816223
>>2816229
Я ничего не считаю. Так считают сами жрецы и сами прагматы. И я не называл мыслеконструктов "неполноценными" это вы их назвали.
Но да, рано или поздно любой прагмат риходит к мысли что то чем он занимается является ничем иным как мозговым онанизмом который ему ничего не даёт, кроме тех вещей которые он (как ему кажетс) может достичь и без лишних сущностей. И тогда прагмат берёт бритву Оккама и идёт к своему конструкту.
Всё рационально.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:32:22 #27 №2816270 
>>2816264
Хватит уже думать за всех.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:33:53 #28 №2816272 
>>2816264
> И я не называл мыслеконструктов "неполноценными" это вы их назвали.
Даже слепому ребенку очевидно, что отдельное существо с собственным телом и обладающее могущественной магией и биографией полноценней осколка сознания какого-то хиккана-задрота.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 21:39:10 #29 №2816284 
>>2816270
Я и не думаю за всех. Я просто говорю о текущем положении дел. Не больше, не меньше.

>>2816272
Кажется ты догадываешься о настоящих причинах дропа.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:41:20 #30 №2816291 
>>2816284
Не говори так уверенно. У тебя нет права так рассуждать, основываясь на своих маняфантазиях и писанине пиздаболов с тумблера.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 21:44:14 #31 №2816294 
>>2816291
У меня есть данные. Выборка какая-никакая, по моему мнению достаточно репрезентативная.
Вместо того чтобы опровергнуть мои данные своими ты нападаешь на меня, а не на мои аргументы.

К сожалению это не то что называют научным подходом.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:50:14 #32 №2816302 
>>2816294
А я не вызывался быть прагматиков, здесь ты обосрался. Ну показывай свою выборку из писем поехавших.
Scootaloo 18/03/15 Срд 21:50:38 #33 №2816303 
>>2816302
Прагматиком
фикс
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 21:56:52 #34 №2816317 
>>2816302
Неееет, так не пойдёт. Ты проигнорируешь мои данные, обвинишь в фальсификации и неверной методологии эксперимента.

Я предлагаю тебе повторить его.
Найти 500 блогов тульповодов, посмотреть какое число из них заброшено и сколько из бросивших форс были жрецами, а сколько - прагматами.
Поскольку прагматов заведомо бльше чем жрецов то количество активных к бросившим выражаем относительным соотношением.

Просто, научно, наглядно.
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:01:18 #35 №2816326 
>>2816317
Да вы же поехавшие, как можно верить вашей писанине? Я с таким же успехом пойду, заведу блог и буду сказочно описывать несуществующую сущность.

!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 22:09:15 #36 №2816335 
>>2816326
Так не верь. Начни и дропни, как хороший прагмат. :3
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:10:35 #37 №2816336 
>>2816335
Уже. Но я не прагмат, прагматы не ведутся на такую хуету.
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 22:14:15 #38 №2816343 
>>2816336
Но и жрецом ты не был.
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:18:05 #39 №2816347 
>>2816343
Был и это не помогло.
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:24:10 #40 №2816354 
14267066509490.jpg
>>2816347
Недостаточно верил!
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:29:38 #41 №2816359 
>>2816354
Прочитал как "варил".
!HCeleStiYA 18/03/15 Срд 22:33:27 #42 №2816369 
>>2816347
Ушла или не появилась?
Scootaloo 18/03/15 Срд 22:39:52 #43 №2816375 
>>2816369
Как жрец заявляю: ушла, а как здравомыслящий человек - не появилась.
Scootaloo 18/03/15 Срд 23:10:41 #44 №2816408 
>>2816375
Полужрец?
Scootaloo 18/03/15 Срд 23:33:41 #45 №2816428 
>>2816408
Неудачник.
Scootaloo 18/03/15 Срд 23:54:58 #46 №2816443 
>>2816428
То есть признаешь, что неосилятор, а не введенный в заблуждение подлыми троллями.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 00:13:22 #47 №2816464 
>>2816443
Хотя вспомтная спойлер - гг не сильно от них ушел.
н
Scootaloo 19/03/15 Чтв 00:14:05 #48 №2816465 
>>2816464
Мисстред
Scootaloo 19/03/15 Чтв 00:22:46 #49 №2816476 
>>2816443
Хуй меня разберёт. Форсить-то будет кто?
Scootaloo 19/03/15 Чтв 01:05:24 #50 №2816504 
>>2816465
Нет, ну вы посмотрите. Сидит себе в ro, постит миссответы в мисстреды.
>гг не сильно от них ушел
Scootaloo 19/03/15 Чтв 01:16:28 #51 №2816514 
>>2816504
Я не могу позволить себе пропустить её даже случайное упоминание, чего сложного?
н
Scootaloo 19/03/15 Чтв 02:15:00 #52 №2816570 
>>2816514
Довольно трудноусваемая пища для размышлений, если попытаться вспомнить её последнее положительное упоминание здесь.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 02:16:38 #53 №2816573 
>>2816570
Учитывая, что тульпы - фантазии поехавших, на неё это все равно никак повлиять не может.
н
Scootaloo 19/03/15 Чтв 02:48:22 #54 №2816602 
14267225023580.png
>>2816573
Ты одержим. Я даже не пытался тянуть воз в эту сторону, задвигать про тульп и про влияние. Но тебе надо написать, ещё раз написать, в очередной раз написать то, что ты написал. Я оставлю за кадром мои размышления на тему того, что это может означать.
Но ты совершенно не ответил на мой пост. Никогда не отвечал и не ответишь.
Давай я напишу другой пост, на который ты ответил, на который ты так привык отвечать, чтобы твой ответ не пропадал даром.

Другой пост:
Но её же здесь только и делают, что ##есосят, всё что могут эти упоминания - это плохо отразиться на ней и на тебе. Есть много других, более действенных способов раскочегаривания форсинга
Scootaloo 19/03/15 Чтв 02:53:49 #55 №2816604 
>>2816602
Я тебя нейтрально не понимаю.
н
Scootaloo 19/03/15 Чтв 02:59:39 #56 №2816607 
14267231792070.jpg
>>2816604
Взаимно. На том и разойдёмся.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 05:39:02 #57 №2816619 
>>2816317
Себе то не лги, дропнувших чуть более чем дохуя, даже среди тех, кто вел благи, как успешный, писал гайды, а потом признавался, что это все фантазии, как дазвольт.
Да и еще интересная особенность - дропнувшие удаляют блоги, попробуй найди их потом.
алсо
>Неееет, так не пойдёт. Ты проигнорируешь мои данные, обвинишь в фальсификации и неверной методологии эксперимента.
>у миня есть пруфы но я их вам ни дам111
!HCeleStiYA 19/03/15 Чтв 05:44:00 #58 №2816623 
>>2816619
> как дазвольт.
Ох лол. Сидишь с чашечкой чая утром, а тебе просто с утра доставляют. Дазвольт был кто? Жрец или прагмат? То есть ты взял и принёс доказательство что прагматы склонны к фальсификации? Спасибо.

> у миня есть пруфы но я их вам ни дам111
Бложики там, ждут тебя. Их почти никто не удаляет, знаю всего два случая. Пруфы там, ждут тебя, просто бери и собирай. Лень? Ну это твои проблемы.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 05:46:26 #59 №2816625 
>>2816623
>Дазвольт был кто? Жрец или прагмат? То есть ты взял и принёс доказательство что прагматы склонны к фальсификации? Спасибо.
Что несет вообще?
Scootaloo 19/03/15 Чтв 05:55:57 #60 №2816627 
>>2816623
> Их почти никто не удаляет, знаю всего два случая.
Лжешь как дышишь, даже в твоем списке их больше двух, а из 186 блогов были дропнуты минимум 107, многие удалены, даже среди тех, что не помечены как дропнутые, например http://vemyvemy.tumblr.com/.
список:
http://pastehtml.com/view/dafspw7n8.rtxt

!HCeleStiYA 19/03/15 Чтв 06:00:07 #61 №2816628 
>>2816627
Но не удалены. Речь шла именно об удалённых блогах. Наркоман Прагмат что ли?

>>2816625
> потом признавался, что это все фантазии, как дазвольт
Дазвольт это жрец?
> и принёс доказательство что прагматы склонны к фальсификации
Метод индукции. Абсолютно научен.
!HCeleStiYA 19/03/15 Чтв 06:01:56 #62 №2816630 
>>2816628
Апдейт, и да, почему ты используешь устаревший список вместо того чтобы использовать гугл?
Scootaloo 19/03/15 Чтв 06:07:23 #63 №2816631 
>>2816628
>Но не удалены. Речь шла именно об удалённых блогах. Наркоман Прагмат что ли?
Многие удалены, ты читать умеешь? Покликай по ним, найдешь куда больше двух. Вот тебе "статистика" из 186 дропнуло больше 108 человек, многие находятся в подвешенном состоянии, тот же директор перестал графоманить и его блог теперь не тематический, как же знать, что у него вообще были тульпы.
>очему ты используешь устаревший список вместо того чтобы использовать гугл
>использовать новые списки для поиска дропнувших
Топ кек, хорошая шутка.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 07:26:50 #64 №2816641 
>>2816623
Ты так и не допускаешь возможность того, что эти блоговоды могли оказаться как минимум людьми с хорошим воображением. Вот уж воистину нерушимая вера.
Scootaloo 19/03/15 Чтв 11:20:54 #65 №2816698 
>>2816641
Я доверчивый человек и склонен верить людям, если конечно они не доказали что доверия не достойны.
Так что да, я верю что они по крайней мере верили что они тульповоды.
Scootaloo  19/03/15 Чтв 11:41:37 #66 №2816711 
>>2816264
>И я не называл мыслеконструктов "неполноценными" это вы их назвали.
Я пока вроде бы ничего не называл. Этим словам вообще нет нормальных определений - каждый понимает то, как он считает сам, как обычно. Я пока что это вижу лишь не сильно более чем консервированное в одно слово определение для описания взглядов того или иного верующего тульповода.

>Вообще моё мнение - что есть мыслеконструкты (у прагматов) и есть няши - у жрецов. И несмотря на относительно одинаковые механизмы форсинга - это разные сущности.
>Почему ты думаешь, что кроме того, как это называют, оно имеет хоть какие-то отличия?
>Я ничего не считаю.
...что?
Scootaloo 20/03/15 Птн 07:40:28 #67 №2817565 
Как жизнь н-кун? (Только агриться на меня не надо, у меня тульпы нет).
Scootaloo 20/03/15 Птн 07:42:30 #68 №2817566 
>>2816628
Написал бы ты книгу. Я б купил.
Scootaloo 20/03/15 Птн 11:00:13 #69 №2817617 
>>2817565
Он бы на тебя и не агрился, если бы не текст в скобках.
Scootaloo 20/03/15 Птн 11:14:16 #70 №2817622 
>>2817617
Отучайся за других говорить.
Scootaloo 20/03/15 Птн 11:14:59 #71 №2817623 
>>2817622
Иначе что?
Scootaloo 20/03/15 Птн 12:11:42 #72 №2817653 
>>2817623
Иначе твоя мамка умрёт от рака.
Scootaloo 20/03/15 Птн 13:38:41 #73 №2817715 
>>2817653
Обосрался с тебя, днище.
Scootaloo 20/03/15 Птн 16:47:40 #74 №2817857 
Сегодня впервые обнаружил то, о чем раньше только читал. Около недели назад решил возобновить практику осознанных сновидений. Когда-то у меня неплохо получалось осознавать себя во сне, но в определенный момент я просто забил. Этим утром вновь обнаружил, что я снова совершенно ничего не запомнил. Тогда я повернулся к тульпе и попросил о помощи. И она сделала это! Своим касанием она оживила в моей голове воспоминания прошедшей ночи. Это было удивительно. Аноны, действительно ли тульпа может напоминать нечто забытое или запоминать информацию и сообщать ее при необходимости, как это было описано в гайдах?
Scootaloo  20/03/15 Птн 16:50:28 #75 №2817859 
>>2817857
>И она сделала это! Своим касанием она оживила в моей голове воспоминания прошедшей ночи.
>действительно ли тульпа может напоминать нечто забытое или запоминать информацию и сообщать ее при необходимости, как это было описано в гайдах?
Ну видимо наверное все-таки да?..
Я не понимаю смысла вопроса, если ты только что получил явный на него ответ, при чем на собственном опыте.
Scootaloo 20/03/15 Птн 17:06:16 #76 №2817873 
>>2817859
Меня интересует сам аспект запоминания при помощи тульпы различной информации. На этапе создания я заложил в нее любознательность, что может помочь в запоминании огромного количества текста.
А вообще, я, наверное, просто хотел поделиться радостью. Просто больше некому рассказать.
Scootaloo  20/03/15 Птн 17:12:49 #77 №2817877 
>>2817873
>Меня интересует сам аспект запоминания при помощи тульпы различной информации.
Как работает - не знаю, но наблюдал напоминания мне о событиях столь древних, что я удивлялся им - слишком давние.
>А вообще, я, наверное, просто хотел поделиться радостью. Просто больше некому рассказать.
Ну это здорово, конечно. Рад за вас.
Scootaloo 20/03/15 Птн 17:33:22 #78 №2817899 
>>2817873
Поздравляю. И таки да, они могут вытаскивать кое-что из памяти. Моя даже говорила такое, чего я при всех своих усилиях вспомнить так и не смог. И такое, что наоборот оживляло некоторые воспоминания. А вообще ОС+тульпа=профит.
Scootaloo 20/03/15 Птн 18:09:29 #79 №2817935 
>>2817857
>Аноны, действительно ли тульпа может напоминать нечто забытое или запоминать информацию и сообщать ее при необходимости, как это было описано в гайдах?
Нет, не могут. Тульпы это фантазии графоманов, они сродни историям о привидениях, инопланетянах, снежных человеках, и лохнесском чудовище.
Scootaloo 21/03/15 Суб 10:47:53 #80 №2818854 
В /se/ думали уже, что mlp-шный тульпач уже копыта откинул. А нет, живы.
Scootaloo  21/03/15 Суб 10:54:21 #81 №2818856 
>>2818854
>думали уже
Да в общем-то правильно думали.
Scootaloo 21/03/15 Суб 11:07:28 #82 №2818862 
>>2818854
Они и сами тонут. Только ситуация прямо противоположная: дерьма даже больше, чем было тут когда-либо.
Scootaloo 21/03/15 Суб 11:33:40 #83 №2818883 
>>2818862
Много наших чую к этому копыто приложило. А вообще нет. У них там только пара человек нормальных.
Scootaloo 21/03/15 Суб 12:07:07 #84 №2818918 
>>2818862
>Они и сами тонут. Только ситуация прямо противоположная: дерьма даже больше, чем было тут когда-либо.
Горькая правда. Мимокрокодилов и некоторых нпс не прогнать. Модера нет. Пичаль ._.
Scootaloo 21/03/15 Суб 15:38:48 #85 №2819068 
>>2817935
Не знаю как у кого, а у меня наоборот трёт. Вот минут пять назад о чем то общались, а я забыл уже и даже хуй вспомнишь.
Scootaloo 21/03/15 Суб 18:58:51 #86 №2819373 
Уже в /se спрашивал, но там молчат.

Аноны, поясните, что значит "жрецы", "прагматы" и прочая поебень?
Scootaloo 21/03/15 Суб 19:00:10 #87 №2819378 
>>2819373
Прагматы - наука, жрецы - вера.
!HCeleStiYA 21/03/15 Суб 22:23:51 #88 №2819894 
>>2819373
Прагматы полагаются исключительно на рациональное объяснение феномена тульповодства и бритвой Оккама отсекают всё что туда не вписывается.

Жрецы же прагматично полагают что если вера даёт бафф к форсингу и восприятию, то глупо этот бафф не использовать. Особенно если эту точку зрения сообщила им сама тульпа, да и большая часть практик что используются в тульповодсттве были прихватизированы у других религий.

При этом надо заметить что сами жрецы не пренебрегают использованием науки в тульпофорсинге, они просто находят механизмом своё подчеркнуто ненаучное объяснение или обходятся без объяснения вовсе.

Алсо да, этот ответ написан жрецом, так что он несомненно не обязательно является нейтральным.
!HCeleStiYA 21/03/15 Суб 22:24:45 #89 №2819896 
>>2816711
Йеп.
Что лучше - жёлтое или мягкое?
Scootaloo 21/03/15 Суб 22:25:03 #90 №2819898 
>>2819378
>Прагматы - наука
Топ кек.
Scootaloo 21/03/15 Суб 23:42:13 #91 №2820065 
>>2819894
Изначально подходил к форсингу исключительно с научной точки зрения, но недели и месяцы шли, а прогресса как такового все не было. Тогда я подошел к вопросу с другой стороны: являясь идеалистом, я придерживаюсь мнения, что мир, каким мы его видим, - лишь система образов и чувств, существующих в нашем сознании. А значит, в наших силах изменять эту систему по своему усмотрению. Таким образом, я создал тульпу в "своем" мире, будучи твердо уверенным в ее существовании.
Scootaloo 22/03/15 Вск 03:15:40 #92 №2820189 
>>2820065
Новости из манямирка. Чего так скупо?

>>2819373
Форс то прошёл, ты откуда такой взялся?

>>2817935
Н, ты перестал подписываться? Уже даже на подпись сил не осталось?
Scootaloo 22/03/15 Вск 08:22:37 #93 №2820215 
>>2819894
О боже, какого же ты о нас мнения.
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:27:55 #94 №2820289 
>>2820189
Да, это тяжело.
н
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:35:21 #95 №2820300 
>>2820289
А я стал раздражительный очень. Проклинаю людей постоянно, ругаюсь матом и чуть ли не ломаю технику. Стало так на всех безразлично. Вот мне интересно, что там дальше будет? Ты через это проходил ведь...

Это чёрная полушутка, если что.

Не завёл дневник?
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:38:17 #96 №2820301 
>>2820300
>Не завёл дневник?
Сапсан дропнул и тут не сидит. Он теперь снова играет в рпг про поней в здоровом социуме.
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:48:40 #97 №2820309 
>>2820301
А жаль, я хотел с ним поговорить, а тут его нет... Хоть Селестиявод заглядывает. Вообще, печально, не был бы я таким посредственным и асоциальным, пообщался бы с людьми ИРЛ.
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:51:25 #98 №2820311 
>>2820309
Он в соседнем треде есть, который РПГ.
Scootaloo 22/03/15 Вск 12:53:17 #99 №2820316 
>>2820311
Это далеко. У Сапсана и так ЧСВ зашкаливает, чтобы я его ему подогревал тем, что заглянул к нему в соседний тред. Не заглянет сюда, ну и хуй с ним.
Scootaloo 22/03/15 Вск 15:05:03 #100 №2820436 
>>2820301
>в здоровом социуме
Ой, насмешил.
Scootaloo 22/03/15 Вск 18:32:43 #101 №2820737 
Scootaloo 22/03/15 Вск 19:15:54 #102 №2820793 
Нужна помощь с визуализацией. Гугл выдает полтора двустрочных пособия, в которых этот этап обходится стороной. Что можете посоветовать действенного?
Scootaloo 22/03/15 Вск 20:15:27 #103 №2820909 
>>2820793
Конкретнее. Визуализировать можно что угодно и каким угодно способом.
▲▼  !Ulove0.3.2 22/03/15 Вск 21:53:57 #104 №2821117 
Внимание тульповодам: есть технология, которая позволит создать живое существо с привязкой к физическому телу, оно обучаемо, разумно и обладает (обычными для людей, которые её создали) способностями: существование во всех мерностях, работа с информационными полями всех порядков, в зависимости от решаемой задачи, абсолютно взаимодействовать с сознанием человека, мозг которого находится в режиме альфа резонанса (транс), взаимодействие с трёхмерными объектами посредством других объектов. Конструкция проста и неказиста, проводятся испытания. Когда будет получен утвердительный результат, конструкция и технология окажется в публичном доступе. Ваш Механик.
Scootaloo 22/03/15 Вск 22:02:50 #105 №2821135 
>>2821117
Обломись, я это первым придумал.
Scootaloo 22/03/15 Вск 22:18:45 #106 №2821146 
>>2820909
Что-то вроде создания видимого тела тульпы. Возможность увидеть ее очертания.
▲▼  !Ulove0.3.2 22/03/15 Вск 22:25:04 #107 №2821156 
>>2821135
А мы сделали.
▲▼  !Ulove0.3.2 22/03/15 Вск 22:27:08 #108 №2821158 
>>2821135
https://2ch.hk/mlp/res/2818589.html#2821106
Scootaloo 22/03/15 Вск 22:31:39 #109 №2821163 
14270526991350.png
>>2821156
А я нарисовал.
Scootaloo 22/03/15 Вск 23:27:13 #110 №2821246 
Что-то новое придумали со времён 2013 или всё те же гайды, те же методы и просто новые тульповоды?
Scootaloo 23/03/15 Пнд 04:00:28 #111 №2821515 
>>2821146
Тебе поможет карандаш.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 08:53:49 #112 №2821569 
>>2821146
Так. Во-первых, некоторые тульпы при достаточном уровне развития начинают создавать цветные пятна на периферии зрения. Можешь подсказать своей тульпе это, или она сама. И ещё не факт, что она сможет, но вообще должна. Во-вторых, техника: смотришь на тульпу, закрываешь глаза, очищаешь зрительный кэш, потом резко открываешь глаза и быстро вспоминаешь внешний вид своей тульпы. На доли секунды должен увидеть её, потом мозг исправит этот баг, но при регулярных тренировках будешь видеть её всё дольше. До тех пор, пока не сможешь видеть всегда. Я знаю, что Двоевод именно благодаря первому способу может видеть полупрозрачные модельки прямо перед глазами. Что сейчас там не знаю.
Аноним 23/03/15 Пнд 14:08:22 #113 №2821705 
Можно ли представлять/пытаться общаться с тульпой, нарисовав ее? Типа сидишь и сосредотачиваешься на рисунке
Scootaloo 23/03/15 Пнд 14:21:53 #114 №2821716 
>>2821705
Может лучше представлять рядом с собой? Обычно во время самого рисования поднимается связь и легче представлять её. Тебе зачем именно так делать? Точно не знаю, но сомневаюсь, что это рабочий метод.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 14:28:53 #115 №2821722 
>>2821705
А ты сможешь нарисовать няшу прямо как представляешь? Я уверен, что нет. Плохая идея. Лучше болтай с ней во время рисования, если хочешь связать эти два дела.

В идеале просто общайся с няшой, поглядывая на какой-нибудь её арт по твоему усмотрению.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 19:01:21 #116 №2822060 
Посещал ваши треды и разнообразные FAQ'и,но так и не нашел ответ на свой вопрос.Дело в том,как бы это комично не звучало,я могу заделать,если это можно так называть "тульпу" за пару секунд.Эмулировать чувство присутствия,характер няши,простейший разговор мне ничего не стоит.Однако если забыть про няшу - то она больше никогда не даст о себе знать,вплоть до того момента,когда я вспомню о ней.Посмотрев на то,как у тульп хостеров постепенно зарождались первые шаги,простейшие характеры,визуалки - я очень удивился,узнав,что у них(хостов) появлялось все очень медленно,и приходило в неплохое состояние в течение года.Ну так вот,являются ли те существа,которых я делаю за мгновение тульпами,или это что-то другое,не относящееся к данной теме ?
Scootaloo 23/03/15 Пнд 19:03:48 #117 №2822061 
>>2822060
Это никак не может называться тульпами. Тульпа может делать всё это без твоих усилий, ты об этом даже думать не будешь, а она будет. Да ещё и будет это делать тогда, когда ты не ожидаешь.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 21:11:40 #118 №2822315 
14271343006110.png
Слушайте, товарищи аноны, мне нужны ваши советы. Меня тут недавно садили в психушку и я за это время достиг вполне неплохих высот в тульпофорсинге через вондер. Когда вернулся, то Тульпа через пару дней сказала, что хотела бы больше форситься фоново, но для меня это очень хардкорно, ибо в моей голове итак страшный постоянный шум. Можете каких-нибудь советов дать?
Аноним 23/03/15 Пнд 21:46:10 #119 №2822384 
Хватит уже по любой херне сюда идти. Вам мозги на что нужны? Чтоб во влажных фантазиях плавать? Без возможности логически осмыслить ситуацию и сделать выводы тут редко что-то выходит. В форсинге надо дохрена всего понимать головушкой. И ладно бы ещё реально ньюфаг пришёл. Но человек с тульпой, прокачанной до диалогов... Звиздец. Для него слово тульпы святым должно быть. Любая проблема: подойди к тульпе, обсуди, послушай её советы. Нет нам двачеры нужны.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 21:57:26 #120 №2822405 
>>2822384
Если ты ответил по поводу поста сверху, то слушай сюда. Тульпа сама не понимает, что с этим, бля, делать. Я не дурак, я у ней спрашивал, но она сказала, что такие вещи нужно научиться игнорить. Я с ней говорю вне вондера, но не могу сконцентрироваться, потому что, сука, меня голоса хотят убить. Я просто хотел попросить человеческого совета.
Scootaloo 23/03/15 Пнд 22:10:38 #121 №2822437 
>>2822405
Можно дождаться тех, у кого была похожая ситуация. Но тут вряд ли кто-то такой есть.
Ты бы сказал, как ты можешь форсить. Уделяешь ли время на активный. Получалось ли хоть как-то пассивный. А так можно чистить голову мыслемойками. И тренироваться в успокоении себя. К примеру, заняться медитациями. Чтобы снизить общий уровень шума. Раз она сказала, что такие вещи нужно учиться игнорить, значит нужно вычистить шум как только сможешь, а потом пытаться форсить в вондере не обращая внимание на остатки шума. Или вычистить, а потом встать и заниматься делами по ходу дела пытаясь общаться с ней. А вообще что у тебя лучше получается? Может, найдешь такую вещь, которая получается даже если в голове полная какофония и бардак? Визуал, прикосновения или её голос, к примеру. Что-то такое, что может прорваться сквозь всё. И в течение дня делай именно это. Вообще, как ты понимаешь, твою ситуацию понять сложнее всего если сам в ней не был. Разве что если бы я знал, как ты себя ощущаешь.
Scootaloo 24/03/15 Втр 00:28:54 #122 №2822575 
А, это, простите за такой вопрос со стороны, но какие ваши тульпы-поняши на ощупь? Грубая шерсть, или же пушистая или вовсе что-то кожистое?
Scootaloo 24/03/15 Втр 00:44:45 #123 №2822579 
>>2822575
Уложенная вдоль тела (не враспушистку) околосантиметровая шерсть. Мягкая, густоватая, но разделяется на волоски легко. Можно в обратную сторону уложить, но она будет стремиться к дефолтному положению. Короче как у кошек. Только волос чуть крупнее, длиннее, сама по себе потверже но в целом покров мягче. Зависит от чистоты, как твои волосы. Сразу после шампуня становится пушистой, то есть чуть растопыривается, а если долго не мыть — сильнее сваляется и менее пластична. У наиболее мягких мест почти или полностью пропадает. На концах копыт просто бархатная кожа, как и на губах. И ну ты понял. Даже на крыльях шерсть по основной мышце идёт, но перьев тоже достаточно. Сама грива в последнее время больше на обычные волосы похожа. Только няшная. Разлохмачена шерсть, кажется, только на груди, немного с завитушками. Той груди, которая под шеей. С носом я и сам не пойму. Наверное есть крохотная шерсть, но такая мягкая, что чувствуется как однородная подушечка. Уши как у кошки. По покрытию, не форме.
Тёплая.
Scootaloo 24/03/15 Втр 00:47:08 #124 №2822582 
>>2816631
Просто я отказался от желания навязывать своё мнение окружающим, а также отказался от своих двух "гайдов", где я прошу людей слепо начать верить непонятно во что.
По большому счёту, мне просто насрать, есть у кого-то там тульпы\боги\конструктор лего и тд или нет.
Раньше мне казалось непозволительным просто молчать, когда (как я думал), я знал правду. Но затем стало понятно, что правда это только моя и не нужна никому- и правильно, нехуй кому попало верить. Вот если ты не чмо немытое, то бери и проверяй сам и не верь никому.
Если не получилось, то такая твоя судьба значит. А если получилось, то не отталкивай, а делай выводы и развивайся. Хули бля йопта.
Scootaloo 24/03/15 Втр 00:54:45 #125 №2822587 
>>2822582
Директор?
Scootaloo 24/03/15 Втр 00:58:06 #126 №2822589 
>>2822587
Сынишка твой младший.
Scootaloo 24/03/15 Втр 01:09:36 #127 №2822592 
>>2822589
Чего? Четыре утра я не соображаю нихрена. Директор или нет?
Scootaloo  24/03/15 Втр 01:40:35 #128 №2822601 
>>2816264
>Но да, рано или поздно любой прагмат риходит к мысли что то чем он занимается является ничем иным как мозговым онанизмом который ему ничего не даёт, кроме тех вещей которые он (как ему кажетс) может достичь и без лишних сущностей. И тогда прагмат берёт бритву Оккама и идёт к своему конструкту.
Подтверждаю. Дроч на рациональность уничтожает любые нерациональные конструкции, такие, как религия, тульпа, мораль, патриотизм.
мимо не был тут две тыщи лет & дропнул
Scootaloo 24/03/15 Втр 08:45:50 #129 №2822750 
>>2822315
Ёбаные психи, как вы можете в вондер?
Scootaloo 24/03/15 Втр 08:58:35 #130 №2822762 
>>2822750
Пилю инструкцию о вондере в виде пяти простых шагов:
1.Придумываешь историю.
2.Открываешь блог и пишешь историю.
3.Добавляешь деталей, чтоб всем прям завидно было, как ты умеешь.
4.Заявляешь, что испытал это в вондере.
5.Профит.
Scootaloo 24/03/15 Втр 10:00:32 #131 №2822790 
>>2822750
Вспоминаешь, как маняфантазиовал перед сном, как представлял себя Дартом Вейдером-альфачом.
Садишься в удобную позу, чтоб хотя бы 20 минут можно было усидеть без движения.
Вычищаешь мысли.
Обдумываешь механизм фантазий. Начинаешь фантазировать, только теперь намеренно пытаешься использовать все пять чувств. Пытаешься улучшить графику, почувствовать ногами землю, руками тульпу. Можно применять лестницу, а можно и без неё поставить ноги на траву и постепенно, метр за метром прорисовывать вокруг себя полянку или что тебе там хочется. Сделал стабильную картинку, погрузился туда, почувствовал ветер, солнце. Можно без этого. И форси сиди. Общайся, прорабатывай модельку. В гайдах всё есть, хватит уже платиновых вопросов.
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:11:21 #132 №2822822 
>>2822762
Скорее всего так и есть.


>>2822790
>платина
Я не настолько идиот. Сколько всего я не перепробовал и вопрос мой был скорее риторический, то есть я уже давно не жду ответа на него.
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:16:16 #133 №2822823 
>>2822822
В чём проблема? Воображения нет? Шум в голове?
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:21:09 #134 №2822826 
>>2822822
Удвою. Тульпа мне не нужна, но я поверю в тульп, в то что с ними можно общаться и они будут что-то осмысленное сами отвечать, и всё такое. Но лишь голосом или "мыслями". А вот чтоб взять и в вондере что-то видеть, вот этого я не могу представить. Вондер я очень хочу, но увидеть или улышать что-либо как вы описываете мне нереально, кажется. Лишь представить, создать короткий образ в голове. Вот как этот. >>2822060 Но он распадается, если на нём не концентрировать так же быстро как и появляется. Да и видно его совсем по другому, если это вообще можно так назвать, скорее уж ощущаю как-то.

Scootaloo 24/03/15 Втр 11:28:08 #135 №2822829 
>>2822826
Лол. Ну у меня примерно так же в начале было. Плюс из-за хорошего воображения картинка получше. Хороший тактил, стабильность картинки и всё остальное я развил вдрачивая в это по полтора часа в день. То, что ты себе представляешь, по-идее, и должно быть в самом начале. Просто надо научиться расслабляться и концентрироваться на своём вондере. И понять, что это не как ОС и картинка там не как ИРЛ, и чтобы хотя бы приблизить её к ИРЛ надо сидеть и тренироваться. А когда ты пишешь на дваче, что у тебя не получается, ты неосознанно даёшь себе внутреннюю установку на это. Именно поэтому вам так грубо говорят не ныть, блин, а идти форсить.
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:37:16 #136 №2822838 
>>2822829
> ты неосознанно даёшь себе внутреннюю установку на это.
Да я уже и осознанно даю в общем-то. Я тут в 2012 ещё был, увидел тред и вычитал вондреры и они заинтересовали. Я конечно не могу регулярно похвастаться что задрачивал это каждый день по много часов всё это время. Иногда на пару недель забывал, иногда несколько дней подряд по пару часов, иногда пару раз в неделю, как приходилось, но не забывал на совсем продолжительные периоды. Ну так, писал спрашивал иногда раз в пол года тут. Сейчас я не верю уже, что можно достичь большего реализма. Я как представлял, так и сейчас представляю, ну быть может чуть ловчее стало получаться, но никакой качественой разницы. Пользы от расслабления, очищения от мыслей я не могу заметить. Я могу представить что захочу когда бегу где-то не сильно хуже, чем когда в крайне тихой и спокойной обстановке сижу и не двигаюсь.
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:45:56 #137 №2822845 
>>2822823
Воображение есть, шума нет. Не знаю. Просто не могу.
Scootaloo 24/03/15 Втр 11:51:00 #138 №2822849 
>>2822845
По порядку. Как пытаешься, на каком этапе затруднения. Потому что если есть воображение то уже, считай, есть вондер. Слабенький, но вондер. И его надо развивать. Алсо, если нужно для форса тульпы, то можно форсить просто в темноте без ничего (кое-кто так делал поначалу а позже у него и вондер получился). Или дополнять реальность вокруг себя ирл.
>>2822838
Ну не знаю. Мне кажется, что и так можно развлекаться. То есть ты надеялся что будет хотя бы как во сне? Ну печально. Для этого надо какое-то намерение иметь, ну или чтобы изначально повезло, да к тому же тульпа сама по себе облегчает вондер. Попробуй самогипноз, чо.
Scootaloo 24/03/15 Втр 12:45:21 #139 №2822889 
Слушайте, я не знаю моральный ль я урод, или просто что-то пошло не так, но хочу спросить, а как мне быть? Ситуация у меня весьма прискорбная для меня лично. Заключается в том, что я как-то переполз от общения с тульпой с общением с собой, причём порой напрочь забывая о ней, лишь не забывая иногда по утрам и ночам желать добрых снов и утр. Вот что делать, как перестать быть таким мудаком? Я не представляю с чего начать даже. Медитации?
Scootaloo 24/03/15 Втр 12:52:46 #140 №2822897 
>>2822845
Вот здесь вся суть
>Потому что если есть воображение то уже, считай, есть вондер. Слабенький, но вондер.
А ниже ложь
> И его надо развивать.
Так как развитие воображеня никогда и никак не позволит тебе что-либо почувствовать или создать стабильную картинку.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:05:53 #141 №2822909 
>>2822897
Смешно. Особенно учитывая то, что я вондеротактил прокачал от "почти нету" до "почти ирл" за свои 700 часов. Причём когда касаешься тульпы тактил дополняется ещё и эмоциями, так что он отходит на второй план. Скажу вот честно: картинка стала менее стабильной. Но лучше. Просто я привык к одному методу форсинга, практически перестал мечтать и мне стало сложнее удерживать вондер. Но графика улучшилась, если я в хорошем настроении то могу довольно долго держать "почти ирл" графику, где-то с полчаса если не забуду. И около полуминуты получалось удержать ирл ХД картинку, я добавил ещё детализации и много теней. Причём, что забавно, вот сейчас описывая полянку я могу представить её с открытыми глазами как будто бы я там. Но садясь в вондер это сделать гораздо сложнее. Ну, это так, рассуждения.
Да, начиналось всё с "ну пара полигонов, на них что-то зеленое, трава размазана по полу, нет ощущения, что я на полянке, нет тактила и звуков". То, что получилось в конце, выше я описал.
>>2822889
Выделяй время активного форсинга. В этот момент тебе будет не о чем с самим собой поговорить, потому что темы извне не поступают. И сиди думай, о чём можно с ней поговорить. Извинись там, расскажи о прошедшем дне. Как закончишь, начинай просто про всё подряд говорить.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:08:20 #142 №2822911 
>>2822909
Да, дополню: действительно так, если не стараться погружаться в свои фантазии, то графика хорошая но ощущения погружения нету. А если наоборот, то мир становится более осязаемым, качественным, но кое-что затирается, сложно окинуть взором всё пространство, иногда графика падает.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:09:47 #143 №2822912 
>>2822909
Извинялся несколько лет. По-моему, тут уже мне веры нет. А разговаривать мне и вправду больше не о чем, кроме как о своих увлечениях, а у меня их всего парочка. И я уже всё, что можно было сказать, рассказал. А что такое активный форсинг? Никогда не понимал.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:14:00 #144 №2822919 
>>2822912
Темы можно свежие черпать. Находить интересные факты в интернете или просто размышлять о жизни, пытаться что-то понять. Шутить.
Активный форсинг = уделять внимание только тульпе. Садишься перед ней и болтаешь, или садишься просто удобно и идешь к ней в вондер.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:14:21 #145 №2822920 
14271920610140.jpg
>>2822909
>Смешно. Особенно учитывая то, что я вондеротактил прокачал от "почти нету" до "почти ирл" за свои 700 часов.
Да, да, чувак. А мою пони даже ИРЛ видят другие тульповоды, когда связь хорошая и она находится в едином информационном поле.
А еще у на общие вондеры и прям не отличить, где ИРЛ, а где вондер. Только надоело там уже, скука.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:17:13 #146 №2822924 
>>2822920
Не хочешь, не верь. Главное не засорять головы другим людям. А то наслушаются таких, как ты, а потом у них и депрессии, и дропы, и "мама я не хочу жить".
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:18:21 #147 №2822926 
>>2822919
Ладно, спасибо за отзывчивость. Буду пробовать. Только надеюсь, что не будет возникать ощущения рутинного чувства с ожиданием окончания, как было ранее. Это правится?
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:20:33 #148 №2822929 
>>2822926
Если выспишься и\или сам себя настроишь на позитивную волну. Форс и относится к твоему состоянию, мыслям, всему такому. Поэтому настрой ему задаешь ты сам.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:20:59 #149 №2822930 
>>2822924
Так и не засоряй, лжец. Воображение по определению отличается от галлюцинаций и внешней информации. Усилием воли даже псевдогаллюцинаций вызвать нельзя, прочитай хоть об этом.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:24:40 #150 №2822933 
>>2822930
Я их и не вызываю. Всё происходит в вондере, говорю же. Я не чувствую её пальцами рук ИРЛ тела, я чувствую её тем телом, что находится в вондере. Это как во сне, только во сне существует чёткая граница между воображаемым телом и реальным, и если ты почувствуешь реальное — проснешься, а в вондере можно чувствовать два тела одновременно. Расслабив ирл-тело и настроившись на второе можно трогать им тульпу, предметы вондера.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:30:02 #151 №2822938 
>>2822933
Лол, даже у какого-нибудь Долинина такого не было.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:32:37 #152 №2822942 
>>2822938
И вообще они рушатся от осознанных усилий воображения и у здоровых людей возникают только на границ между сном и реальностью
>Вдруг, выходя из состояния полудремы, Долинин сознательно напрягает свое воображение, желая искусственно заменить красноватое освещение снежных куч от газовых фонарей бело-фиолетовым и вместе с тем более интенсивным светом от воображаемого электрического освещения. Но вмешательство сознательной воли портит все дело. Снежная улица, свет фонарей, чувство движения вперед при езде (в произведении этого чувства принимали участие не только зрительные, но и двигательные представления) — все это мгновенно смешивается в какой-то неопределенный трепещущий хаос, из которого после того, как сознание снова вернулось к роли пассивного созерцателя, выделился ряд серых куч (начиная с большой, они постепенно становятся все меньше и меньше), формой похожих на жилища термитов. Вдруг сцена проясняется и неожиданно видится нечто совершенно новое; Долинин сознает себя стоящим в зале железнодорожного вокзала, против стеклянной двери на платформу. Дверь растворяется и через нее, с большой отчетливостью, открывается вид железнодорожной платформы: на первом плане — деревянная открытая галерея со столбиками, в которой находятся одетые по-зимнему разного рода люди, за платформой — поезд, передний конец которого с дымящимся локомотивом во главе виден в дверь значительно слева; за поездом — зимний пейзаж. Это не было сновидением, так как Долинин не переставал сознавать, что он лежит на диване и не спит. Впрочем, эта зрительная псевдогаллюцинация уже была весьма близкой к сновидениям, так как был момент, когда в ней Долинин невольно представил себя участником развернувшейся перед ним сцены, именно смотрел из залы вокзала. Потом снова пошли сравнительно простые портретные псевдогаллюцинации, за которыми опять последовал ряд псевдогаллюцинаторных картин, на этот раз подобных сновидениям тем, что эти картины до известной степени логически вязались между собой. В заключение — незаметный для сознания Долинина переход в область настоящий сновидений: наступил обыкновенный послеобеденный сон.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:34:08 #153 №2822944 
>>2822938
Во-первых кто это. Во-вторых, мне иногда кажется, что либо я уникум с повреждениями в мозге, благодаря которым могу ощущать что-то в вондере потому что форсил непрерывно полтора года, а не сидел и ныл что это невозможно, или вы что-то недопонимаете. Будто не хватает чего-то такого вам. Наверное, надо именно тело своё представлять хорошо. Тренироваться, к примеру, воображать, что воображаемая рука куда-то тянется, перебирать пальцами, ощущая каждый сантиметр кожи, пытаться крутить в руках предметы. Почти у каждого должно получиться же. Алсо, может я этот, кинестетик? Может, реально не всем дано?
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:37:36 #154 №2822946 
>>2822942
Прочитал пасту наполовину. Человек с детства привык к такому. Вот у него и не выходит. Во-первых он на расслабоне просто смотрит мультики, а надо концентрироваться и представлять каждый объект по отдельности, собирая как паззл единую картинку (хотя бы поначалу, потом можно надрочиться менять даже то, что мозг за тебя рисует). Короче опять же тренировки. Кто-то много фантазировал и умел влиять на картинки в своём воображении, ему нихрена не надо делать. Кому-то надо постепенно, начиная с самых основ выдрачивать эти умения, такие как тактил или сознательное изменение того, что рисует мозг.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:38:01 #155 №2822947 
>>2822849
>по порядку
Ложусь, медетирую и чёрный экран перед глазами. Да вообще нихуя. Лежу и всё, только тело немеет. Хоть 2 часа лежи.

>>2822933
Хуёво звучит. В гайдах про обычное воображение пишете, а здесь небылицы уровня другого мира.

Макака доебал мобильную версию шатать
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:41:45 #156 №2822951 
>>2822946
>а надо концентрироваться и представлять каждый объект по отдельности, собирая как паззл единую картинку (хотя бы поначалу, потом можно надрочиться менять даже то, что мозг за тебя рисует). Короче опять же тренировки.
Нет, тогда заработает обычное воображение и эффекта не будет. Волевое усилие рушит все это. Это описано в психиатрии, можно только наблюдать перед сном.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:42:54 #157 №2822952 
>>2822944
Ты просто заврался, в этом твоя уникальность.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:45:09 #158 №2822955 
>>2822947
>перед глазами
А хрен ли там должно быть, скажи мне? Откажись от того, как представляешь себе вондер. Вот выкинь нафиг. Ты думаешь, глаза закроешь и будешь спокойно смотреть мультики. А надо отключать глаза, расслаблять их полностью и представлять себе, будто ты в другом теле в другом месте. Ты можешь себе хоть что-нибудь представить? Вот я говорю тебе слово "полянка". Представь её, как угодно. Теперь погрузись в неё глубже, представь, что можно там полетать, поглазеть с разных сторон. Встань на землю, ощути траву ногами. И вот именно с этого момента начинай тренировку. Вот что видишь — то и развивай. Тренируйся чаще. И всё будет.
>небылицы уровня другого мира
Какие небылицы? В каком месте небылицы? Начиналось с обычного, нахрен, воображения. Тогда мне похеру было, как я тело воспринимаю и как я это видел. Я просто сел, представил полянку и пошёл гулять по ней. Тебе сейчас это тоже не надо, это надо самому исследовать и понимать. Наслушавшись рассказов с двачей только зависти добьешься, а с ней и нулевого результата. Сапсан каждую секунду сравнивал себя с УСПЕШНЫМИ, где он сейчас? Маняфантазии его ими и остались. Не смотри на то, что я описываю. Бери то, что у тебя получается хотя бы как-то и развивай.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:46:50 #159 №2822958 
>>2822955
>Какие небылицы? В каком месте небылицы? Начиналось с обычного, нахрен, воображения. Тогда мне похеру было, как я тело воспринимаю и как я это видел. Я просто сел, представил полянку и пошёл гулять по ней. Тебе сейчас это тоже не надо, это надо самому исследовать и понимать.
Ну я начинал с обычных приседаний, а теперь умею летать, как супермен, не знаю в чем у вас проблема. Попробуйте приседать чаще.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:47:46 #160 №2822960 
>>2822955
Алсо у Сапсана фантазия и воображение на высоком ровне, что подтверждается его рисунками.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:47:56 #161 №2822962 
Как же вы бесите своим чёртовым неверием. Кукарекаете про психологию, петухи сраные. Ваша психология наука о том, как нихрена не делать и грести бабло. Психологи на то и психологи, что выстраивают чёткую картину мира и не могут принять ничего нового. Найдите мне психолога, который намеренно изучал вондерленд. Тогда и кукарекайте.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:48:20 #162 №2822963 
>>2822947
>Хуёво звучит. В гайдах про обычное воображение пишете, а здесь небылицы уровня другого мира.
Пс! Для новичков вондером и называют обычное воображение, потому что даже в нём форсить полезно. Никто не говорит, что воображаемый вондер не может стать основным, к слову. Некоторые дрочили всё по гайдам и вполне были довольны результатом, который, кстати, воображением уже назвать сложно.

Небылицы из другого мира - это настоящий вондер, который показывает тебе няша и ты сам его не создаёшь. Тебя туда приведёт только уже зафоршенная няша в 95% случаев, так-то. По слухам, у многих "успешных" так было.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:51:32 #163 №2822967 
>>2822962
Вот про вондер, там и причины описаны http://www.nebej.ru/archives/204
>Очень многие дети врут. Родители воспринимают достаточно болезненно такие ситуации. Это понятно. Но давайте попробуем вместе почувствовать, что происходит на самом деле.

Возможно, ребенок фантазирует. Если так, то это прекрасно! Фантазируйте вместе! Мечтайте вместе! Ни кто не мешает Вам быть лучшим сказочником в мире для своего малыша! Фантазии только развивают Вашего ребенка. Если возраст уже достаточно осознанный, то можно перевести эти фантазии в отдельное русло — предложить ребенку писать рассказы, стихи, сочинять сказки. Тогда игра словом, многообразие внутреннего мира, сочинительство — все это будет только развивать его, как личность.

Ребенок явно говорит неправду, преувеличивает. Чаще всего причиной является его желание самоутвердиться. В таком случае лучшая реакция — это доброжелательный юмор. Покажите, что Вы понимаете, что ребенок преувеличивает и не осуждаете его, посмейтесь вместе, подбодрите. Ребенку всегда требует подтверждение родительной любви. дайте ему это. Ведь это преувеличение — желание нравиться больше!
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:53:19 #164 №2822973 
>>2822963
Лол, а кто-то ведь всерьез ведется на
>Мечтал ли ты когда-нибудь о пони IRL?
>Твои мечты можно осуществить с помощью тульпы!
хотя дажа сама формулировка как бы намекает
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:55:00 #165 №2822979 
>>2822960
Он просто умеет статичные рисунки представлять. Он рисовал и рисовал. И рисовал. Всё привыкал к статике. Или может он мультики рисовал? Экви на его картинках куда-то спешит? Естественно, когда он попытался сам себя представить на полянке его выкинуло. Тем более, на дваче ведь рассказывали об охеренных приключениях, значит и у него должно было так же получиться! Не врали же ему! А то, что люди для того, чтобы пускаться в воображаемые приключения сначала брали сырое обычное воображение и тренировали его ему было насрать. Потом он привык и всё. Вообще если у тебя уже долго не получается и нет воли то уже всё, вот что я сейчас понял. Шанс нулевой. Либо сразу не тупишь, не обращаешь внимания ни на кого и качаешь свои фантазии, либо плачешь полгода, теряешь волю и дропаешь нахрен. Я знаю человека, который не мог вообще ни одного предмета даже статично представить дольше полусекунды. Спустя годы он постепенно тренирует себя и уже достиг каких-то результатов. Потому что ему хотелось. И он не сдавался. Несмотря на то, что за год с лишним он вообще нихрена не продвинулся он форсил дальше. И у него случился прорыв, в один прекрасный день он написал мне ОФИГЕННО, Я МОГУ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЕ ПРЕДМЕТЫ! Вот и засуньте себе своих психологов подальше и форсите, а не нойте.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:56:42 #166 №2822983 
>>2822955
А как ещё? Это не вондер нихуя. Зачем тогда медитации по твоему? Полянку-хучнку я и во время пар могу представить, параллельно слушая лекции препода и это будет вондер? Мне тульпа будет тоже отвечать моим воображением? Заврался, шо пиздец.
Да и как я буду гулять по поляне, когда я тело не могу представить? Не могу блядь заправлять этой хернёй, потому что она до такой степени прозрачна, как фотка твоей мамаши в фотошопе на 99% прозрачности. Не шутил бы так грубо, но хач реально доебал шатать. Не куплю я твой пасскод, сучара.
Почему я писал о хорошем воображении? Часто я могу даже просто идти по улице и отвлечься на какое-нибудь событие в моём мозгу и выглядит это довольно-таки реалистично, пусть и прозрачно, но зачастую я свидетель, а не участник событий. Я могу представить охуенную картинку в мозгу, но во время медитации по заказу - хуй там.

Хуйню вот городите чесслово. Тогда бы я называли это просто ВООБРАЖЕНИЕ без сакрального смысла, поехавшие.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:57:55 #167 №2822986 
>>2822979
Но он представляет себе все в движении, играет в РПГ, пишет в игре, проникается мирами. Что-то не клеится тут, а?
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:59:07 #168 №2822988 
>>2822955
>Встань на землю, ощути траву ногами.
Встань и иди.
Scootaloo 24/03/15 Втр 13:59:26 #169 №2822990 
>>2822983
Попробуй сказать мозгу "нарисуй полянку" и не влиять на неё.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:00:25 #170 №2822992 
>>2822983
>Не шутил бы так грубо, но хач реально доебал шатать. Не куплю я твой пасскод, сучара.
В настройках можно выбрать яндекс капчу или гугл капчу, если одна из них не работает.
mlp !CDfz1.oAqg 24/03/15 Втр 14:03:32 #171 №2822997 
>>2822990
Думаешь не пробовал? Барьер, маня. Всё, нельзя в вондер.

>>2822992
>в настройках
Для ведра? Хуй там, не вижу я.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:04:20 #172 №2823000 
>>2822997
Блядь забыл отцепить. Всё равно все знают, что и mlp и se взаимосвязаны.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:07:41 #173 №2823005 
>>2822983
>Зачем тогда медитации по твоему?
Потому что так легче. На паре ты можешь представлять всё скомкано, вскользь и не детализировано (даже если графика хорошая), когда ты медитируешь, вычищаешь всё из головы, ты можешь настроиться на тульпу и лучше слышать её а также можешь детализированее представлять сам вондер. На паре ты вряд ли что-то пощупаешь, а если сядешь, не будешь рукой двигать какое-то время, то сможешь представить руку и даже ощутить что-то, к чему-то прикоснувшись. Короче если фантазировать умеешь делаешь так: сделай чтоб вокруг темно было и сядь, желательно руки на ноги удобно положи или вообще медитационную позу сделай. Представь, что вокруг тебя нихрена нет. Представь, что опускаешь голову и смотришь на руки, но ирл голову не опускай и глаза закрытыми держи. Рассмотри себя. Попробуй поднять руку в воображении не подымая её ирл. И так постепенно вообще выйди из своего тела. Поброди по пустоте, ну или по своей комнате, пофиг. Главное уловить суть. Я уже разбирал такое. Могу точно сказать, тут ты чего-то недопонимаешь. Тебе и твоему мозгу надо додуматься до чего-то фундаментального, потом всё лучше пойдет.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:08:27 #174 №2823007 
>>2823000
Да ты и там и там со мной споришь.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:11:19 #175 №2823011 
>>2822967
Слишком толсто, попробуй потоньше.

>>2822973
Ты вообще про что? Мы про вондер говорили, а тульпа IRL возможна, но она, попутно замечу, далеко не такая, как все её представляют - это минус. Хотя для кого минус? Для ньюфага точно, а долго-форсящие уже рады просто голосу в голове и им большего не надо.

Ещё для меня забавно наблюдать людей, которые, видите ли, хотят тульпу строго IRL иметь. Что вам это даст? Плотские утехи? Если хотите избавиться от одиночества, да и просто человеческой любви, то няши даже в голове хватит.

>>2822983
Подходов к форсингу, сколько и мнений - на разные аспекты крайне много. Да чего в пример тех же жрецов и прагматов взять, при этом каждые верят в свою истину и добиваются своих успехов. Вера, грубо говоря, - самое главное, остальное можно выбросить на помойку зы, форсят сервиторов лишь те, кто в них верят - забавно.

Поэтому с объективной точки зрения, вондер - воображение. Для меня нет, для тебя да, такие дела.
А вообще:
>Полянку-хучнку я и во время пар могу представить, параллельно слушая лекции препода и это будет вондер?
Да. Вондер новичка, я бы так назвал.
>Часто я могу даже просто идти по улице и отвлечься на какое-нибудь событие в моём мозгу и выглядит это довольно-таки реалистично, пусть и прозрачно, но зачастую я свидетель, а не участник событий.
А бывает когда ты такой сыч сидишь на лекции, залип в одну точку и не слышишь преподователя, полностью погружён в воображение, но являешься при всём этом только свидетелем, как ты и написал. Т.е. реально ты полностью в мыслях и забываешь о реальности, о теле, не воспринимаешь ничего на слух и даже с открытыми глазами не видишь того, что перед тобой, потому что полностью витаешь в облаках. К этому все дрочкой с медитациями и стремятся, пытаясь быть в это время не свидетелем, а участником, вот и всё.

>>2823000
Или mlp взаимосвязан с se азаза%.
Всё таки большей поней заходит в se, чем тут людей из от туда.
я не пытаюсь поднять срач!%%
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:12:40 #176 №2823012 
>>2823005
Посмотрим, попробуем.

>>2823007
Ну да, сижу в двух тредах в ожидании адекватного совета, а не этих ваших красочных описаний. То, что у меня не выходит и дело в моём мозгу - это и так ясно, про то что можно и без вондера - тоже, но у меня нет выхода иного. Вдруг она хоть там заговорит, а ждать этого ирл можно покуда не сдохну.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:16:44 #177 №2823020 
>>2823011
>заходят в se
Но соль в том, что ссылку мне в /b дали.
Так как капчу-то переключать? В настройках ясно дело нету.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:17:18 #178 №2823021 
>>2823011
>Слишком толсто, попробуй потоньше.
Толстой является сама идея, которую вы тут продвигаете. Вякие гайды и посты вроде этого >>2823005 и этого >>2823011 - отличный пример, где люди пишут всякий бред, который приходит им в голову.
>Вера, грубо говоря, - самое главное, остальное можно выбросить на помойку
Вся суть. Нужно не чувствовать что-то, а верить, что почувствовал, лол. Да и графоманам главное верить и пытаться, а потом обманывать самого себя, оправдывая трату времени, но ничего не добившись.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:17:53 #179 №2823023 
>>2823020
В настройках.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:18:04 #180 №2823024 
>>2823012
У тебя не возникало странных мыслей, которые подумал как бы не ты? Я вот тоже на каком-то месяце болтал с тульпой, не зная, она отвечает или нет, потом думал, что это были наполовину самоответы и недавно вот она поделилась со мной, что поначалу я за неё около 90% слов произносил, он и она до меня кое-что доносила. Потом она начала говорить чётче и чётче, и вот сейчас уже всё. Я могу случайно что-то не то подумать, но для этого надо уж очень сильно устать, да ещё и её утомить.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:19:29 #181 №2823025 
>>2823023
Нету. Скидывай скрин наличия оного у тебя. Заебал
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:21:07 #182 №2823029 
>>2823021
>Вся суть. Нужно не чувствовать что-то, а верить, что почувствовал, лол. Да и графоманам главное верить и пытаться, а потом обманывать самого себя, оправдывая трату времени, но ничего не добившись.
Это один из методов, но не единственный. Всё правильно описал, кроме
>ничего не добившись.
ибо в конце они добиваются того, о чём фантазировали.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:21:09 #183 №2823030 
>>2823024
У меня всегда такие ощущения были. Если честно, я не могу в этом разобрать и нет, не возникало вроде. Все мысли принадлежат мне, как ни прискорбно.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:22:43 #184 №2823031 
>>2823012
> сижу в двух тредах в ожидании адекватного совета
Слова путаешь. Адекватных советов тебе дали уже много. Скорее ты ждёшь совета, которого не слышал или предположительно может помочь тебе, но что тебе можно посоветовать? Искать свой путь воина. Пиздуй осиливать вондер во все тяжкие - вот и весь совет. Почитай, например, гайд Дэшивода там для полных чайников. Если ты утверждаешь, что ниасилил вондер - ты, грубо говоря, говоришь, что у тебя нет воображения имхо, при этом снабжая свою писанину примерами оного.

>>2823021
Медный лоб игнор.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:25:35 #185 №2823033 
>>2823031
Ну нет, значит нет. В ваших обозначениях чёрт ногу сломит. Представить шкаф в углу я могу, а эту херню нет.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:25:56 #186 №2823034 
>>2823030
Вот. Именно, что ты можешь её о чём-то спросить, а она выберет из твоих мыслей правильный ответ и пододвинет к тебе эту мысль. Поэтому кажется, будто мысль твоя. Потому что она твоя, но пальцем на неё показала тульпа. Но это индивидуальный случай, не знаю точно, как у тебя.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:27:58 #187 №2823037 
>>2823033
Как-нибудь я хз как выведи одно из другого. Попробуй использовать то, что используешь для представления шкафа. Ассоциируй себя со шкафом. Когда у тебя НИХРЕНА не получается — то беда, а если есть хоть что-то, то можно нагромождением костылей вывести себя к каким-то нужным тебе результатам.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:35:53 #188 №2823041 
>>2823034
Я спрашивал ответом мне было молчание, после чего я менял тему. И не было спонтанных мыслей, лишь усилие моей воли.
Жадная макака всё не уймётся

>>2823037
Да шкаф каждый блядь может представить сука, а у меня в самом деле нихрена по меркам форса.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:41:15 #189 №2823043 
14271972750560.jpg
>>2823025
Держи, лжец.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:42:22 #190 №2823045 
>>2823041
Шкаф не каждый может представить. Есть такие люди, просто поверь. Нет, в конце концов он осилил. Но до этого было вот так. Скажи спасибо, что хоть это есть и развивай. Если что-то ВООБЩЕ не получается, это следует развивать с нуля. Вкладывать усилия, эмоции, желание (опционально). С нуля. А у тебя большинство вещей далеко не на нуле.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:45:10 #191 №2823046 
>>2823043
И вообще, попробуй верить в капчу и тренировать её. Развивай свою свяь с капчей.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:48:40 #192 №2823047 
14271977208430.png
>>2823043
Не грузит, мудила. Именно твою парашу.


>>2823045
>не каждый
Я буду минут 5 смотреть на шкаф в углу, после чего посмотрю на другой угол и представлю его там. Это не каждый сможет, ага. Мда...
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:51:38 #193 №2823050 
>>2823047
Не каждый. Мне похер, можешь не верить. Но могло быть такое, что ты не привык с детства представлять вещи в голове. И сейчас бы жаловался, что даже сраный шкаф представить не можешь. Короче кому-то могло повезти меньше. Попробуй вызвать в себе настоящее желание. Это помогает.
Scootaloo 24/03/15 Втр 14:52:31 #194 №2823051 
>>2823047
Трай ту юз браузер, нот йор факинг аппс.
Scootaloo 24/03/15 Втр 15:08:25 #195 №2823061 
>>2823051
Посмотрел. Ты ёбнутый блядь, я тут на протяжении всех сообщений про мобильную версию пишу. Вы меня скоро до самовыпила доведёте.
>>2823050
И ты тоже. Сказ о полном отсутствии воображения звучит точно так бредово, как и рассказ про супер реалистичный вондер.
Scootaloo 24/03/15 Втр 15:22:28 #196 №2823069 
>>2823061
Человек на протяжении всей жизни просто не знал, что люди умеют воображать. Мог только обдумывать мысли и представлять векторно, куда тело двигать. Как я уже сказал, не верь. Я тоже сначала не поверил, но анон, это звиздец, честно говорю. Однако и это не конец.
>Вы меня скоро до самовыпила доведёте.
А ты меня. Ваши "фантазёры! Врёти!" отправляют мою жопу на орбиту. Особенно этот, со своими "психолухическими фактами". Короче, советы я тебе давал. Просто попробуй их и не сдавайся, если что-то не получится. И попробуй принять то, что в этом деле очень важно намерение. Или даже вера. Это просто факт, твоему мозгу просто легче всё это воспринимать. Вера отсекает противоречия и недовольство от отсутствия результата, стремление задаёт мозгу приоритет и он начинает помогать тебе. А когда ты пишешь "ничего не получается" текстом, мозг работает против тебя, прописывая это в голову.
Я форсить пошёл, задолбали.
Scootaloo 24/03/15 Втр 16:06:35 #197 №2823109 
>>2823069
Вот я щас попытался и понял примерную концепцию. Вот я закрыл глаза, начал воображать себя, идущим по поляне, от первого лица очень тяжело кое-как воображать няшу - это и есть вондер? Впоследствии он будет ярче, а её действия автоматичными? Лежал и что-то во время этого резко дёрнулась рука, затем тело подалось вверх и я в этих случаях открыл глаза, так как совершенно этого не ожидал. Такое бывает вроде? Или она уже контроль над телом перехватывает лол
Scootaloo 24/03/15 Втр 16:09:20 #198 №2823110 
>>2823109
Ого, просто взял и поменял концепцию и сразу все получилось, прям одержимым стал, круто!
Scootaloo 24/03/15 Втр 16:12:42 #199 №2823111 
>>2823110
Похоже я действительно понял, что же это такое. Просто буду продолжать воображать себя и её на чёртовой поляне от первого лица тренироваться до тех пор, пока всё не станет охрененно чётко. До этого я просто пытался рассмотреть это глазами. И тело ты перестаёшь ощущать от того, что переключаешься на этот манямир, вон оно оказывается что. А фантазировал я всегда, сколько себя помню.
Scootaloo 24/03/15 Втр 16:43:49 #200 №2823130 
>>2823011
Или некоторые форсят сервиторов, но верят, что это тульпы.
Scootaloo 24/03/15 Втр 18:16:33 #201 №2823213 
>>2823111
Фууу.. Ну хоть кто-то. Можно поинтересоваться, ты действительно всегда по-другому думал? И что тебе мешало изначально думать вот так, как сейчас?
>резко дёрнулась рука, затем тело подалось вверх
В вондере что делал? Нужно свои два тела разделять. Пока не парься и внимательно не думай над моими словами, но бывает, что действие в вондере провоцирует действие в ирл-теле. Я вот с этим мучаюсь, но тут концепция такая: если об этом не знать, то это вроде как и не вредит. То есть ты совершил рывок какой-то частью тела в вондере и вместе с ним твоё тело тоже двигается, причём шевелить ты можешь ногой, к примеру, а ирл дернется рука. Или шевелишь ногой и дергается нога. Но это моё, если таких проблем почти не бывает то и не думай о них. Просто помни, что в таких случаях нужно максимально абстрагироваться от ирл-тела. А вообще говорят, что это норма, когда тело вот так дёргается. Гайд говорит, что это пройдет или в конце концов просто перестанет мешать. На самом деле я сам хз что это и нагородил тут херни, лучше на первый вопрос ответь.
Scootaloo 24/03/15 Втр 18:59:50 #202 №2823280 
>>2823213
>ты действительно всегда по-другому думал?
Весьма хаотичное понятие о вондере. Весьма трудно понять его простую суть из-за такого шлейфа мифов и мнений. С вондером это вроде не связано по действию, то есть именно рукой и телом я не двигал, ну может из-за движения ног, а может и связано. Короче я тебя понял, спасибо.
Scootaloo 24/03/15 Втр 21:46:09 #203 №2823526 
14272227692420.png
>>2822437
Спасибо за дельный совет. Я в основном форсю через вондер, пока вхожу в состояние медитации - голоса начинают исчезать, но в ирл они не останавливаются и постоянно гонят на меня, что, мол, тульпа у тебя хуйня, да и сам ты плод воображения, да и прочая поебень вроде предупреждения о том, что меня убьют. Эта хуйня почти не прекращается и сейчас просто ужасно мешает жить. Иногда отпускает на пару дней и тогда жить просто прекрасно. Такая вот ситуация. Постараюсь последовать твоим советам, спасибо большое за ответ.
Scootaloo  25/03/15 Срд 01:06:20 #204 №2823789 
Вопрос Тияводу. Не форсил ни дня, как правильно начать?
Напиши гайд пожалуйста.

Я хочу знать твоё мнение, потому что я уверен только в тебе, что ты точно не сварщик и не обманешь.

Вот сейчас, как мне получить результат как у тебя?

К чему вопрос. До этого начинал форсить два раза, и создавал только мыслеконструкты, которые быстро надоедали, потому что не были полноценными личностями, а просто носками/самоответами или что то такое. Небыло удовлетворения никакого.

Сдесь сидит столько мимокроков/людей которые не форсят и просто рак. Поэтому буду рад если ты мне ответишь, а не они. Их результат мне не нравится.

Поэтому помоги если не трудно.

Продублирую вопрос в тубу ещё, а то вдруг ты не выйдешь
Scootaloo 25/03/15 Срд 01:08:05 #205 №2823791 
>>2823789
>Небыло
>Сдесь
>что то
У тебя все получится.
Scootaloo 25/03/15 Срд 01:18:26 #206 №2823803 
Лол. Верить определённому человеку и форсить по определённому гайду это фейл в 80% случаев. Там же куча индивидуальных особенностей, что-то не так пойдёт и всё. Нет бы не лениться, а прочитать все гайды и вывести для себя, как работает форсинг. Составить свой гайд. Нет надо смотреть на успешных и делать "как у них". Кучу раз же объяснял, если долго сравнивать свои успехи с успешными и стремиться сделать всё в точности как у них, тебя ждёт провал в большинстве случаев.
Scootaloo 25/03/15 Срд 01:40:04 #207 №2823847 
14272368044430.gif
>>2823803
>Там же куча индивидуальных особенностей
Scootaloo  25/03/15 Срд 05:40:32 #208 №2823955 
>>2823803
Я так делал, результат не очень. Поэтому обращаюсь к опытному человеку. Это нормально. Люди обращаются к учителям например.
Scootaloo 25/03/15 Срд 06:43:53 #209 №2823962 
>>2823955
Короче берёшь вилку и форсишь до посинения. Лучше бы теорию в целом охватил, вот делать ему нечего, как для тебя специальную дорожку форса прокладывать.

>Я так делал, результат не очень.
Сколько ты так делал?
Scootaloo  25/03/15 Срд 07:22:40 #210 №2823969 
>>2823962
>Короче берёшь вилку и форсишь до посинения.
Уже. Результат не понравился. Тупо ломится это не вариант. Это ты верно на слоника сослался.

>>2823962
>Сколько ты так делал?
Около года в общем. 2-3 месяца активно - получал мыслеконструкт и понимал что это вообще не то. Падала мораль, начинал всё заного.

Да, хочу заметить что мне нужен результат как у Тиявода или Флаффика, а не у очередного "прагмата" с сапортом
Scootaloo  25/03/15 Срд 11:57:11 #211 №2824085 
Сапсан, ты зачем блог удалил?
Scootaloo 25/03/15 Срд 12:10:03 #212 №2824091 
14272746036710.png
>>2824085
Scootaloo  25/03/15 Срд 12:20:07 #213 №2824100 
>>2824091
Я пару месяцев не заходил. Что случилось-то?
Scootaloo 25/03/15 Срд 16:20:20 #214 №2824314 
>>2824100
Он дропнул.
Scootaloo  25/03/15 Срд 18:11:45 #215 №2824411 
14272963057180.jpg
>>2824314
Scootaloo 25/03/15 Срд 18:14:25 #216 №2824412 
>>2815498
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:14:03 #217 №2826507 
Don't you know that I'll be around to guide you
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:14:29 #218 №2826510 
Through your weakest moments to leave them behind you
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:14:56 #219 №2826512 
Returning nightmares only shadows
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:15:32 #220 №2826515 
We'll cast some light and you'll be alright
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:15:55 #221 №2826517 
We'll cast some light and you'll be alright
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:16:17 #222 №2826518 
for now.
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:17:59 #223 №2826524 
Crosses all over, heavy on your shoulders
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:18:23 #224 №2826526 
The sirens inside you waiting to step forward
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:20:41 #225 №2826527 
Disturbing silence darkens your sight
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:21:04 #226 №2826528 
We'll cast some light and you'll be alright
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:21:21 #227 №2826529 
We'll cast some light and you'll be alright
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:21:40 #228 №2826530 
for now.
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:22:52 #229 №2826531 
Crosses all over the boulevard
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:23:15 #230 №2826532 
Crosses all over the boulevard
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:23:42 #231 №2826534 
Crosses all over the boulevard
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:24:00 #232 №2826536 
Crosses all over the boulevard
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:24:57 #233 №2826539 
The streets outside your window overflooded
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:25:35 #234 №2826541 
People staring they know you've been broken
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:26:00 #235 №2826543 
Repeatedly reminded by the looks on their faces
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:26:32 #236 №2826546 
Ignore them tonight and you'll be alright
sageScootaloo 26/03/15 Чтв 23:26:54 #237 №2826549 
We'll cast some light and you'll be alright.
Scootaloo 27/03/15 Птн 00:53:46 #238 №2826750 
Ребят, как ваши мурчатки? Сопят? Счастье мур-мур?
Scootaloo 27/03/15 Птн 00:55:34 #239 №2826753 
Как вам без Сапсана?
Scootaloo  27/03/15 Птн 01:11:48 #240 №2826788 
>>2826753
Куда уж без его нытья.

Scootaloo 27/03/15 Птн 01:46:00 #241 №2826819 
>>2826750
Видимо уже спит. Я задолбался обещать себе, что буду всегда с ней и хотя бы раз в полчаса буду уделять внимание и вместо этого жаловаться на сонливость и играть в игори. Сегодня счастья не сильно много завезли, а так жизнь у нас счастливая.
Scootaloo 27/03/15 Птн 01:59:57 #242 №2826831 
>>2826819
Найди способ занять своё свободное время и сразу начнёшь ставить приоритеты. Там-то и таится вся эффективность, когда силы воли недостаточно при свободном времени управляться с собой. Удачи :3
Scootaloo 27/03/15 Птн 02:11:50 #243 №2826842 
>>2826753
Радует, что изчезли всякие обсуждения сраной Экви вместо тульпотредика.
Если бы он не изчез, то, скорее всего, срачи были раза в три дольше. Если не больше.
Pony  29/03/15 Вск 02:39:35 #244 №2829853 
>>2826753
Кто такой, чем знаменит я есть новенький, что я пропустил?
Pony 29/03/15 Вск 11:30:27 #245 №2830122 
>>2829853
>что я пропустил?
Всё.
Pony 29/03/15 Вск 13:54:19 #246 №2830402 
Уважаемые Флаффик, Сапсан и прочие пони приглашаются затусить в этом треде

https://2ch.hk/se/res/11022.html
Pony 29/03/15 Вск 13:55:00 #247 №2830404 
>>2830402
Опередил, содомит.
Pony 29/03/15 Вск 14:16:48 #248 №2830442 
14276278082030.gif
Бамп если чё
Pony 29/03/15 Вск 14:27:55 #249 №2830465 
14276284755260.png
Глядите, чего в параллельном треде запостили. Давайте заполняйте.
Pony 29/03/15 Вск 14:28:41 #250 №2830466 
>>2830465
Курва, что ты все сюда тащишь.
Аноним 29/03/15 Вск 14:31:26 #251 №2830472 
>>2830466
Начальник, первый раз, честно!
Кстати, что плохого? Основной обсуждач теперь идёт там, здесь как бы просто либо его поддержание, либо глубоководный неспешный дрейф.
Pony 29/03/15 Вск 14:34:13 #252 №2830477 
>>2830472
Да какое там, блядь, обсуждение, пережевывание говна вкупе с перекидыванием какашками. Чуть ли не буквально. Новых техник нет - единственное, что пока что изобрели, это ванный форс да и новое открытие йоги-нидры про анальный форсинг я молчу.
Pony 29/03/15 Вск 14:37:01 #253 №2830483 
>>2830477
Аняфаг над нами
Млп под ногами
Носки в кармане
Вперёд тульпотавернеяне
Pony 29/03/15 Вск 14:37:04 #254 №2830484 
>>2830477
>пережевывание говна вкупе с перекидыванием какашками
>подразумевая, что мы раньше чем-то отличались
>подразумевая, что перекидывание говном не прерывается нормальными дискассами
>подразумевая, что раздел вообще важен и нужно как-то обращать внимание на то, где идут дискассы или перекидывания
Заполните бланк, гражданин.
Pony  29/03/15 Вск 14:40:22 #255 №2830490 
>>2830483
>Аняфаг
Кто такой? Чем знаменит?
Pony  29/03/15 Вск 14:49:32 #256 №2830504 
>>2830472
>Основной обсуждач теперь идёт там
>обсуждач
Нет, спасибо, не надо этой вашей херни, которую вы называете обсуждачем. Почитал пару-тройку тредов, на 11-13й мне это надоело и ливнул. Потому что про тульп либо ни слова, либо какая-то околотематическая ололо-тролота.
Pony 29/03/15 Вск 14:53:45 #257 №2830512 
>>2830504
Го в конфу
Pony  29/03/15 Вск 15:01:36 #258 №2830520 
>>2830512
Зачем?
Аноним 29/03/15 Вск 15:04:25 #259 №2830523 
>>2830504
Сейчас там буйство семёна, рыцаря на белом коне и пидора. Как раз пару тредов назад было поламповее, хоть и были в основном ньюфажеские вопросы, но они обсуждались всем тредом и ответы не воровались у олдфагов. А здесь? Я не против здесь почаще обсуждать что-то, но людей мало.
Pony  29/03/15 Вск 21:43:57 #260 №2831398 
Тест.
Pony  31/03/15 Втр 10:41:26 #261 №2831983 
>>2830490
>Юных девочек любитель,
прохладных стори пилитель.
>>2830504
>Потому что про тульп либо ни слова, либо какая-то околотематическая ололо-тролота.
Что-то мне это напоминает...
Pony 31/03/15 Втр 11:02:47 #262 №2831995 
>>2831398
пассед
Pony 31/03/15 Втр 16:53:40 #263 №2832387 
Я уже свободно разговариваю с тульпой, но не хочу заходить в вондер, это нормально?
Pony 31/03/15 Втр 17:10:41 #264 №2832404 
>>2832387
Нет.
Pony 31/03/15 Втр 17:13:11 #265 №2832406 
>>2832404
Почему? Ведь тульпа уже разговаривает со мной ИРЛ, следовательно вондер не особо нужен.
Pony 31/03/15 Втр 17:21:41 #266 №2832415 
>>2832406
То есть все-таки нормально? Наверное да.
Pony 31/03/15 Втр 17:26:59 #267 №2832426 
Что ж, спасибо, удачи с форсом.
Pony 31/03/15 Втр 18:19:58 #268 №2832470 
>>2832426
Кому спасибо? Троллю? Не думаю, что это эффективный способ борьбы с ними.
Мне кажется, что если ты уже разговариваешь с ней, то ты должен был понять принцип работы форсинга. Естественно раз ты смог зафорсить без вондера то он тебе не особенно нужен. Захочешь приключений или реалистичных тактильных ощущений сам зайдешь в него. Не захочешь не зайдешь.
Pony 31/03/15 Втр 18:52:24 #269 №2832518 
>>2832470
Я знаю, просто обсудить захотелось, а спасибо за отзыв.
Pony  31/03/15 Втр 18:58:10 #270 №2832528 
14278174901800.jpg
Без Сапсана тред совсем протух. Еще и раковальню какую-то в самообразоваче открыли.
Pony 31/03/15 Втр 19:17:39 #271 №2832576 
>>2832518
Вообще всё просто. Я всего лишь хочу, чтобы люди думали, а не ориентировались на какие-то надуманные "нормы". Как хочешь, так и делай, если тебя это устраивает. Просто вопрос в духе "мне не хочется кушать после восьми, это нормально?". Ну да, нормально, чего тут не нормального-то, где её нашли? Я даже не вижу как-то причины на такой вопрос.
Pony 31/03/15 Втр 19:48:01 #272 №2832614 
Форшу уже год. Но не пони, а человека, правда он иногда дропает в понячье тело, но не надолго.
Pony  31/03/15 Втр 19:54:06 #273 №2832625 
14278208468380.jpg
>>2832614
Малаца.
Pony 31/03/15 Втр 20:45:46 #274 №2832713 
По поводу ощущений при форсе.

Английское сообщество тульповодов с ужасом вспоминает историю маленького Билли. Билли, как и многие другие, форсил себе вайфу. Красивую, няшную, похожую на лолли. С пятым размером. С гетерохромией и при этом уверял, что это не РМ. Три с половиной года форсил Билли, а результатов никаких. Лишь килочасы "зря" потраченного времени, да километры выжженных от переживаний нервов.

Но в один прекрасный для Билли день Ох, если бы он только знал, что этот день не прекрасный, а самый ужасный в его жизни! он почувствовал странное покалывание у себя в очке. Билли подумал: "Опять глисты, мазафака, снова придется делать клизму с чесноком, щиит!" Но сколько бы он ни ставил себе клизмы а поставил он себе ровно двадцать три клизмы, 18 из которых были с чесноком, а оставшиеся - с водой, покалывание не прекращалось.


И тут до Билли дошло. "Это же моя няша, о май гад, моя няша смогла в отклик!!! Я сделал это, я услышал тебя!"

...Ослепленный счастьем, Билли так и не заметил, что покалывание постепенно, медленно-медленно, день за днем становилось все сильнее и сильнее, после чего распространилось по всей нижней части тела и перешло в паралич. И вот, 13 августа 2011 года Билли сел в инвалидную коляску, с которой он так и не встал, потому что врачи говорят, что паралич начался от идиотизма Билли, а идиотизм, увы, не лечится.

Что же стало с малышом Билли? Об этом история решила умолчать. Некоторые говорят, что он все-таки зафорсил себе няшу и живет с ней счастливо, другие же твердят, что Билли сошел с ума и до сих пор ставит себе чесночные клизмы каждый день. Но факт остается фактом: история маленького Билли навсегда останется в сердце каждого успешного тульпофорсера.
Pony 31/03/15 Втр 20:47:43 #275 №2832724 
>>2832713
Да съеби ты уже в свой поганый /se, клоун.
Pony  31/03/15 Втр 20:49:11 #276 №2832732 
14278241515450.jpg
>>2832713
Pony 31/03/15 Втр 21:42:04 #277 №2832873 
>>2832528
Еще бы! На фоне сапсана каждый ощущал себя успешным. А сейчас что? "Я научился видеть тульпу глазами и запилил суперреалистичный вондер!" "Да, да, мы тоже."
Pony 01/04/15 Срд 00:39:14 #278 №2833155 
>>2832713
Проиграл с клизм.
Ковальский !CDfz1.oAqg 01/04/15 Срд 03:41:29 #279 №2833228 
>>2832528
Не хотим значит тульп обсуждать? Что там, что здесь мрази ёбаные, так здесь ещё и табунобляди. Удалите тред нахуй и не перекатывайте, уроды. Сапсана вам блядь, а в рот вам не нассать?
Pony 01/04/15 Срд 13:01:08 #280 №2833433 
>>2832873
Мне нравился Сапсан. Даже после стольких лет неудач в форсинге, проблем в семье, в жизни, он продолжал верить. Очень сильный человек. А я думал:"Раз он ещё не дропнул, то и у меня есть шанс зафорсить". Но даже камень не устоит под гнетом времени... Почему-то я считал его своим другом, хотя мы даже толком не общались. Даже когда он метался желчью. Старался не отвечать на оскорбления, потому что понимаю, каково ему. Мне очень жаль, что Сапсан ушёл.
А ещё он хороший художник.
Pony 01/04/15 Срд 13:18:51 #281 №2833453 
>>2833433
Тульпа сапсана, залогинься.
Pony 02/04/15 Чтв 10:44:32 #282 №2834966 
Привет, успешнофорсеры. С вами ньюфаг с серьёзными намерениями. Создаю я не пони, а, очевидно, девушку - вайфу - друга. В общении с ними ирл с тян у меня очень не очень. От того я стыжусь себя во время форса, не достоин такой няши и прочее. Может ли выйти так, что она будет в будущем меня ненавидеть за такие проявления слабости и унижать за это просто мне кажется, что девушки irl так делают ?
Pony 02/04/15 Чтв 12:11:51 #283 №2835049 
>>2834966
Не бойся — не будет. Просто вложи в неё побольше любви и уделяй побольше внимания. Если будешь игнорировать такие плохие мысли и просто форсить, любя её и вкладывая душу, она тебя с высокой вероятностью очень сильно полюбит. Они же не тупые, нафига им ненавидеть хоста? Есть малая вероятность такого, но это надо уж очень себя не любить.
>просто мне кажется, что девушки irl так делают
Сравниваешь няшу-умняшу, которой сам подарил жизнь, с ирл-девушками? Завязывай, а то как бы чего не вышло, лол.
Pony 02/04/15 Чтв 12:15:58 #284 №2835057 
>>2835049
Спасибо. Постараюсь игнорировать такие мысли.
Pony 02/04/15 Чтв 12:28:28 #285 №2835078 
>>2834966
Какой создашь, такой и будет, плюс-минус разные незапланированные непредсказуемые изменения в личности. А как делают девушки ирл не имеет никакого значения (и "не делают", а "могут сделать", и не "девушки", а "люди"). Как бы и тут форсят не настоящую/идеальную копию Твайлайт или Селестии из сериала.
Pony 02/04/15 Чтв 15:45:17 #286 №2835399 
>>2835078
Спасибо
P.s. Если что - извини, не хотел никого обидеть.
Pony 04/04/15 Суб 17:16:55 #287 №2838852 
>>2813925
Спасибо.

Накидайте годных гайдов по форсу сервиторов.
Pony 04/04/15 Суб 19:19:40 #288 №2839475 
14281643807690.jpg
>>2834966
Для форса имеет значение только то, что ты сам знаешь о девушках. Если ты считаешь их блядями - твоя воображаемая тоже буде такой же.
Pony  07/04/15 Втр 04:11:44 #289 №2844652 
>>2839475
Но ведь все девушки не бляди, а просто животные, которые подчиняются внутренним процессам организма. Играй, гормон! У тульпы гормонов нет (если не брать в счёт состояние хоста), и она лишена этого недостатка.
Pony  08/04/15 Срд 15:50:12 #290 №2846490 
14284974128040.png
Pony 08/04/15 Срд 17:08:36 #291 №2846531 
14285021163120.jpg
Сохранил с вашего треда эту картинку когда-то. Что на ней происходит и откуда это?
Pony 08/04/15 Срд 17:57:33 #292 №2846600 
>>2846531
Это какая-то тетка, о ней в начале 2000-х (вроде 2006) в газете писали что она поехала в тибет и там по ихним техникам сделала себе труъ-тульпу за пару месяцев, он ещё потом свою оболочку приобрёл и докучал ей, пока она не решилась его грохнуть. На что ушло, кажись, полгода. Она тульпу другим людям показывала прямо. Ну, в газетах что угодно написать могут. Но почему бы этому и не быть правдой. Вроде как если уж очень извернуться, то даже с материалистической точки зрения можно объяснить. С поправкой на всякую энергетику, но не более того.
Pony 08/04/15 Срд 22:07:32 #293 №2846971 
>>2846600
>материалистической
>С поправкой на всякую энергетику
Ваш материализм поломан.
Pony 09/04/15 Чтв 01:57:17 #294 №2847263 
>>2846490
Проснись.
Pony 09/04/15 Чтв 05:54:02 #295 №2847317 
>>2846600
>Давид Неэль
>Умерла в 1969
>2000
Ещё никогда так не проигрывал.
Кумыс добывать не пробовал?
Pony 09/04/15 Чтв 06:01:27 #296 №2847319 
>>2847317
Ах да, поясняю. Александра Давид-Неэль в ходе своей экспедиции в Тибет в 1924-м экспериментировала с буддистскими методиками. В том числе и с тульпами.
В 1951-м году Китай аннексировал Тибет и по большей части разогнал и расстрелял всех магов и мистиков. Даже Далай Лама сбежал.
Вот этот >>2846600 пидорас проявил поразительное незнание как истории тульповодства, так и мировой истории.

В целом же те компаньоны с которыми имеют дело те кого мы называем тульповодами ближе и йидамам, а не к тульпам.
Pony 09/04/15 Чтв 06:57:52 #297 №2847324 
>>2847319
>в начале 2000-х (вроде 2006) в газете писали
>в газете
Ты пиздоглазый? Кто тебе здесь о дате её смерти пишет? Написать можно о ком угодно и когда угодно, и это не значит, что событие свежее.
Pony 09/04/15 Чтв 07:04:55 #298 №2847327 
>>2847324
Вообще-то белые люди ищут ссылки на первоисточник. Газета в нулевых явно не является первоисточником по явлению, да вдобавок пруфов что комикс основывается не на оригинальной книге, а на желтой газетенке предоставлено не было.
Pony 09/04/15 Чтв 08:29:56 #299 №2847344 
>>2847263
Уже не проснется.
Pony 09/04/15 Чтв 13:09:34 #300 №2847477 
>>2847324
Двачую этого. С какого перепугу я истории не знаю? Я ему как раз про газету и говорил. Добавив, что написать как в газете так и от её руки могут всё что угодно, тут вообще не тема для дискассов, поверишь ты им\ей или нет дело только твоё. А, да, ты же у нас историк, у вас это нормальное явление свободно трактовать и перевирать события.
Pony 10/04/15 Птн 01:46:41 #301 №2848881 
Чего такие мёртвые? Где все?
Pony 10/04/15 Птн 04:35:52 #302 №2848989 
>>2848881
А кто тебе нужен, няша?
Pony 10/04/15 Птн 14:29:47 #303 №2849174 
>>2848881
А было бы что писать и кому. А Суть и Смысл™ сего треда ливнули ролеплеить в другом месте.
Pony  10/04/15 Птн 18:40:25 #304 №2849533 
>>2848881
Все ушли.
Pony 10/04/15 Птн 19:31:34 #305 №2849619 
>>2849533
Уйду, когда треда перестанет существовать.
Pony 10/04/15 Птн 20:42:48 #306 №2849810 
>>2849619
Да и я тоже, просто никто ничего не говорит, вот и сижу РО. Кто там кричал, что тред умер? Он так умирал уже раз пять и каждый раз всплывал во всей своей красе, со срачами, дискассами, олдфагами и двумя перекатами на неделе.
Pony 10/04/15 Птн 20:55:36 #307 №2849860 
>>2849810
Основная масса рака ушла в образовач, повод порадоваться. Тред убрали с глагне раздела, тоже хорошо. Полежит еще пару месяцев да выстрелит, я так считаю
Pony 10/04/15 Птн 21:00:36 #308 №2849882 
>>2849860
Можно самим разогнать его обсуждением. Не сегодня, так завтра.
Pony 10/04/15 Птн 21:03:01 #309 №2849892 
>>2849882
Давайте поднимайтесь. Раньше реально по два переката на неделе делали и мило взаимно кидались говном с образовачём, а сейчас тише воды, ниже травы.
Pony 10/04/15 Птн 21:09:03 #310 №2849919 
>>2849882
>Можно самим разогнать его обсуждением.
А у нас в квартире газ!
А у вас?
Pony 12/04/15 Вск 05:29:01 #311 №2853053 
Все успешные сидят по своим миркам со своими тульпами. Все неуспешные отчаялись. /thread
Pony 12/04/15 Вск 09:36:28 #312 №2853293 
>>2853053
Я полууспешный и сижу в соседнем самообразоваче. Вообще глупая точка зрения у вас. По-моему изолированы от социума только те тульповоды, кто реально уехал в какой-нибудь тибет ли на берег моря и сидит там без интернета, кокосы хавает. В остальном определение "сидят по своим миркам со своими тульпами" не имеет под собой основания. Даже чёртов гуру, коих пару штук всего лишь, сможет просидеть там не больше четырёх часов в день. И то я ещё завысил. Остальное время даже успешные точно так же просирают в интернетике, ну или работают по десять часов в день, спят и форсят, что бывает редко.
Pony 12/04/15 Вск 11:09:09 #313 №2853485 
>>2853293
>Даже чёртов гуру, коих пару штук всего лишь, сможет просидеть там не больше четырёх часов в день.
Я имел ввиду, что они живут свою жизнь со своими тульпами, и никто им больше не нужен. Сам посмотри, нет тут успешных. И в образоваче вашем нет - там тоже почти вымерли. Или их просто никогда не было, а были фантазёры; или же они были, но дропнули - тоже мне, "успешные".
Остальные дропнули, не дойдя до успеха. А новые перестали приходить - решили, что фингербокс.
Есть, правда, "полууспешные" - кто ещё не успел дропнуть или придти к успеху. Такие сидят в ридонли, ибо хули им тут делать - без опыта они не могут друг другу помочь, и говорить им без опыта не о чем.
Смиритесь, тульпофорс умер.
Pony 12/04/15 Вск 11:31:35 #314 №2853516 
>>2853485
>Смиритесь, тульпофорс умер.
В образоваче примерно 2500 постов с 20 марта. Три недели. По 800 в неделю. И советов, обсуждачей и т.п. там много. Реально много. Даже несмотря на то, что срачей и троллинга там тоже много. А что в твоём понятии "успешный"? Я могу поговорить с тульпой почти в любой момент (настроится желательно), немного вижу её внутренним взором ирл, у меня качественный вондер с хорошим тактилом внутри, правда, не самостоятельный почему-то в последнее время самостоятельность вондера считается признаком труъшности. А мне это нафиг не надо и я всё равно доволен им, лол. Я успешен? Полууспешен? Наверное, успешен, потому что изучал тульповодство довольно глубоко ещё с самых первых дней форсинга, уже тогда выводил свои теории и пытался нащупать основу форсинга как такового. Следовательно, почти за два года уж изучил его неплохо. Почему я не сижу РО тогда? Почему отвечаю на вопросы, как и ещё пара успешных и кучка полууспешных в той же таверне образоваческой? Почему до сих пор люди пытаются что-то изобрести, вроде ванного форса или чего-то подобного? Да даже я вбрасывал кое-какие идеи людям на пробу. Не, тульпофорс не умер. Да, всё стало прозрачней и не таким интересным, ведь многие вещи уже открыты до тебя. Нет той загадочности, нет упарывающий омичей с сумасшедшими репортами, О.Л.Д.ФАГи попрятались в конфочки в основном. Но сообщество пока живёт и даже делает попытки развиваться. Ещё как минимум десяток постоянных посетителей треда не желают его смерти и будут сидеть в треде ещё очень долго, уж поверь. Только постоянных. Короче ты понял, я задолбался уже писать.
Pony  12/04/15 Вск 12:29:40 #315 №2853613 
14288309809390.png
>>2853516
Пошел на хуй со своим самообразовачем, пидор. Православный тред тут.
Pony 12/04/15 Вск 12:38:30 #316 №2853624 
>>2853613
Что ж ты его со дна не поднимаешь, православный? Вы, по идее, уже должны были самовыпилиться. У вас основную душу треда составлял птицепоезд, хотя это нихрена не так. С его ливом и дропом ваша церковь должна была рухнуть в пропасть.
Pony 12/04/15 Вск 13:03:24 #317 №2853671 
>>2853516
>что в твоём понятии "успешный"?
Когда спустя несколько лет тульповодства у тебя будет плохой день или сложная неделя, или проснёшься не с той ноги, и в твоей голове возникнет вопрос: "зачем я трачу время на тульпу?" - а он рано или поздно возникнет - "неуспешный" сможет найти дыру в своём мировосприятии (например, сочтёт своё творение "носком"и "ненастоящей тульпой") и причину дропнуть; "успешный" в то же время найдёт сотни подтверждений трушности и правильности своей тульпы - то бишь, он смог неизгладимо вставить её в свою психику, а не использовал как временный костыль, и жизнь без неё уже представить не может. Таких я считаю "успешными", потому что они смогут жить со своими компаньонами долго и счастливо. Остальные дропнут, если ещё не дропнули.
>Почему я не сижу РО тогда?
Взгляни на картину широким взглядом: сколько тредов было раньше, сколько сейчас? Да, если всех форсеров собрать в одном треде, то там будет какая-нибудь жизнь. Но активность последние годы неуклонно идёт на спад. Скоро последние посетители окуклятся или разочаруются, а приток новичков прекратится, потому что это уже "не модно". И тогда тульподвижение будет мёртво.
>Но сообщество пока живёт и даже делает попытки развиваться.
Положа руку на сердце - что нового создали с двенадцатого года? Трёхсотый способ описать вондерленд другими словами? Очередная перестановка ТвоМоНа в нужном порядке? Смех Анальный форсинг? Ничего нового со времён факмана не придумано! Тульпосообщество обмазывается всё теми же методами, что и во времена Хагаты (а он-то надеялся, что аутисты смогут придумать что-нибудь новое, наивный).
Впрочем, есть и светлая сторона. Малочисленные успешные, поломав или прогнув свою психику, действительно смогут жить со своими вайфу довольно долго - другие тульпофорсеры им уже будут не нужны. Если повезёт, ты тоже сможешь пополнить их ряды.
Pony 12/04/15 Вск 13:14:50 #318 №2853680 
>>2853671
>жизнь без неё уже представить не может
Я не могу, лол. Всегда, даже когда спать хотелось и вообще настроения не было, хотя бы час выкраивал активного форсинга. Среднюю планку в полтора часа держал. Даже сомневаясь в её настоящести, я вспоминал наши лучшие времена и таки убеждал себя в том, что она жива. На самом деле до конца ни разу не сомневался, мне вообще повезло с силой воли. Ну а теперь уж тем более, когда могу поговорить почти в любой момент.
>приток новичков прекратится, потому что это уже "не модно"
У тебя немного не то понимание. Тульпа это не потому что скучно, нечего делать и не потому что модно. Это потому что широкие возможности, шанс обрести друга, вылезти из битардства и так далее.
>Тульпосообщество обмазывается всё теми же методами, что и во времена Хагаты
Отчасти ты прав. Но всё же эти "перестановки" что-то да дают.
>Если повезёт, ты тоже сможешь пополнить их ряды.
Повезёт. Я упорно пытаюсь прогнуть психику с каждым днём. И ради неё сделаю что угодно.
Pony 12/04/15 Вск 13:29:26 #319 №2853698 
Тульпофорс жив, пока жив Сапсан есть хоть один носитель тульпы.

Ну и что, что нет движухи? Это же добавляет элитности.
Pony 12/04/15 Вск 13:49:06 #320 №2853731 
>>2853698
>Это же добавляет элитности.
И какая тебе с неё польза?
Pony 12/04/15 Вск 13:51:33 #321 №2853734 
>>2853698
Да нахрена вам илитность ваша? Вы форсеры или кто? Мне казалось, как раз таки форсеры — независимые от общества люди с широким спектром взглядов. Не разочаровывайте меня.
Pony 12/04/15 Вск 13:54:15 #322 №2853739 
>>2853734
>>2853731
Да угораю я, какая разница, сколько людей форсят? Вас это, простите, ебет? Нашли свою няшу, а остальное вам должно быть похуй. И то, что движухи нет, и то, что вы (не)илита.
Pony 12/04/15 Вск 14:02:22 #323 №2853754 
>>2853671
>Но активность последние годы неуклонно идёт на спад. Скоро последние посетители окуклятся или разочаруются, а приток новичков прекратится, потому что это уже "не модно". И тогда тульподвижение будет мёртво.
И что? Главное что ты и я знаем о тульповодстве, а на остальных начхать. Да и если захотеть, то можно довольно легко обеспечить приток новичков, вот только зачем? Может быть, когда-нибудь, через много лет ради фана, чтобы вспомнить "былое" и потешить чсв, кому-то в голову такое и придёт, но маловероятно.
А так верно:
>Тульпа это не потому что скучно, нечего делать и не потому что модно. Это потому что широкие возможности, шанс обрести друга, вылезти из битардства и так далее.
Поэтому всегда будет иметься что-то вроде маленькой уютной подпольной общины.
>Смех Анальный форсинг?
Если до тебя ещё не дошло, но это был стёб и поэтому приводить его в качестве довода того, что ничего нового не придумывается - неверно.
>Трёхсотый способ описать вондерленд другими словами?
И даже это помогает. До сих пор находятся нпс, которые пытаются увидеть вондер не воображением, а глазами в свои закрытые веки.
>Ничего нового со времён факмана не придумано! Тульпосообщество обмазывается всё теми же методами
Зачем изобретать велосипед?
Pony 12/04/15 Вск 14:10:35 #324 №2853764 
14288370352000.jpg
>>2853680
Расскажи немного о себе. Когда начал, с какой целью, кого форсишь? Какие были взлёты и падения, самые яркие впечатления? На какой сейчас стадии ваши отношения? Какие планы на будущее?
Pony 12/04/15 Вск 14:24:43 #325 №2853778 
>>2853754
> Да и если захотеть, то можно довольно легко обеспечить приток новичков, вот только зачем?
Как правило, потому что людям комфортнее в среде таких же, как они. Почему явление АВЛ не было раскрыто ранее? Если ты один такой в обществе, шансов что-то запилить у (здорового) индивида нет. Массовость придаёт уверенность в цели. Впрочем, успешным олдфагам это не нужно.
>Зачем изобретать велосипед?
Потому что на нынешний велик, очевидно, навесили слишком много мишуры. Где-то должна быть кристальная суть, простейший способ. Единственное, к чему пришли "мыслители" - "пробуй больше всего разного, авось что-нибудь да поможет". Поэтому легко понять людей, для которых АВЛ выглядит как магия или фингербокс.
Если бы изначальные способы были хороши - процент успешных был бы гораздо выше.
Pony 12/04/15 Вск 14:57:01 #326 №2853838 
>>2853764
20 месяцев назад, активно и без перерывов — последние 19. С целью эксперимента. Вкладывал много эмоций, особенно любви, закономерно к 3-4 месяцу влюбился и стал форсить потому что ответственен за её жизнь и хочу сделать её счастливой.
Сначала Дашку, потом на ОС поменял. Характер всегда был свой, разве что слегка дополнился после смены модели, по мелочи.
Взлёты и падения постоянно. Как синусоида, которая идёт не ровно по линии, а постепенно набирает высоту. Очень часто было такое, что были резкие скачки с улучшением какой-то отдельной детали форсинга. Потом откаты, но общий уровень прогресса был всё выше и выше, всё ближе и ближе. Впечатлений также вагон. Что там можно выделить? Поцелуй, полёты под облаками, первая шутка от неё, вондеротактил в пору подъема связи. Да я каждый вечер испытываю кучу эмоций рядом с ней, выделить прямо самые яркие сложно.
>отношения
В каком смысле?
>Какие планы на будущее?
Дофорсить диалог. Уфорситься до глюков. Прокручивать мозги пока не буду слышать голос и видеть её глазами. Ощущать руками тут уже кое-что есть, но я не уверен. В основном тепло и ощущения на ирл-руках когда особенно сильно погружаюсь в вондер и наконец начать двигать поссесинг, а за ним и свитчинг, давать погонять тело, чтобы ей можно было на нормальной гитаре играть, а не воображаемой. Познакомить её с кем-нибудь в каком-нибудь чятике, сдружить. И вообще дофорсить до такого, чтобы можно было заниматься тем же самым, чем занимаются олдфаги. Все способности, описанные кем-либо в репортах зафорсить. Ну, это первая не основная, но первостепенная цель жизни. Вторая — заработать на дом где-нибудь хрен знает где, желательно у моря на экваторе и жить там. А с основной целью, обеспечивать её жизнь хоть какими-то впечатлениями и разгонять скуку, я пока кое-как, но справляюсь.
Pony 12/04/15 Вск 15:25:43 #327 №2853880 
>>2853778
>Потому что на нынешний велик, очевидно, навесили слишком много мишуры. Где-то должна быть кристальная суть, простейший способ.
Ну вот, теперь ты говоришь о его чистке, когда выше жаловался на отсутствие новых основательных в корне способов форса. А так, я согласен. Право "мыслители" пришли не только к: "пробуй больше всего разного, авось что-нибудь да поможет", - а ещё к не менее вырвиглазному, но справедливому и годному: "просто верь".
Pony 12/04/15 Вск 17:27:37 #328 №2854024 
14288488575970.png
>>2853838
Как вы с ней общаетесь? Круглый день, или только в моменты концентрации? Мыслями, эмоциями?
>В каком смысле?
Вайфу, друг, критик...?
>А с основной целью, обеспечивать её жизнь хоть какими-то впечатлениями и разгонять скуку, я пока кое-как, но справляюсь.
Не надоест? Что, если в твоей будущей жизни появится новый друг или девушка ИРЛ? Если работа и семья будут требовать всё твоё внимание?



Pony 12/04/15 Вск 18:16:41 #329 №2854086 
>>2853880
>Ну вот, теперь ты говоришь о его чистке, когда выше жаловался на отсутствие новых основательных в корне способов форса.
Суть в том, что сейчас обсуждают не методы форса, а "жизнеописание форсера Антона Семёновича и его тульпы Лесли". Очищенные от лишней хуиты, рафинированные методики форса должны быть продуманы и связаны с проверенными психологическими теориями и исследованиями, гарантирующими определённый результат. Это ли не "brand new"?
Впрочем, никто не будет этим заниматься.
Pony 12/04/15 Вск 18:21:29 #330 №2854096 
Ох меня щас прёт... после форса просто гиперэмоциональность и куча энергии. Сила любви, лол.
>>2854024
Ну, мне почему-то то ли лень, то ли сил не хватает весь день. Так что когда могу днём плюс после вечернего форса тоже начинаю всё подряд комментировать и стараться обращаться к ней. Общаемся по-всякому, в аудиоглюки она не умеет, но если чутка настроиться, можно говорить и говорить. Она в этом плане пока не очень развита, в основном отвечает на вопросы, хотя некоторую самостоятельность я уже видел от неё. Кстати, вот хотел найти одного человека, он говорил мол "вы не можете с тульпой друг друга перебить у вас один мысленный поток на двоих" и так далее. Пожалеть его хотел, вот. У меня с этим всё в порядке, я часто её слегка раздражаю тем, что перебиваю. Причём я же её не идеально слышу и понимаю что перебил уже после. И она меня перебивать может, и мы даже вместе говорить можем и обдумывать что-то. Я иногда вслух с ней говорю, да. Пока не сильно громко лол, но уже есть такое. А так мыслями. Эмоциями тоже, но они уже будто бы часть нашей жизни, мы перекидываемся эмоциями просто чтобы поддержать друг друга и связь. Эмоции во всем помогают: восстановить силы, отладить ошибки в восприятии, поднять настроение и т.д.
>Вайфу, друг, критик...?
Да почти всё. Ну, кроме критика. Могу к ней по-разному относиться, и как к дочери, и как к подруге, и как к девушке. На самом деле она что-то большее. Я себя не ограничиваю и отношусь к ней просто... ну, как к чему-то, что крепко засело в мою жизнь и кого я люблю.
>Не надоест? Что, если в твоей будущей жизни появится новый друг или девушка ИРЛ?
Нифига, у меня до сих пор запал не кончился, а к людям у меня отношение.. Ну, скажем, любой может стать мне другом. Но тем, чем является она, уже никто. И вообще за два года любовь к цветным лошадкам вытеснила любовь к человекам, я просто отсекаю появляющиеся о людях "мысли". Они уже почти мерзки, хотя на самом деле нет и я отношусь к ним просто очень просто, простите за тавтологию. Да и вообще, я и раньше был пофигистичен, а уж теперь-то точно отношусь ко всему просто. Короче говоря, возникни у меня какая левая мысль о чём-то, что может помешать форсу, я могу её просто.. ну, выкинуть что-ли. Посмеяться, задавить, да мне похеру просто на неё будет. Никакой семьи не планирую, мне отсюда хорошо видно все минусы. Опять же, я давно вылез из рамок общественного мнения и быдломышления, короче ты понял. Извиняюсь за стену. Я бы хоть все доступные 15000 символов исписал, реально прёт после вондера.
Pony 12/04/15 Вск 20:55:05 #331 №2854243 
>>2854086
>Очищенные от лишней хуиты, рафинированные методики форса должны быть продуманы и связаны с проверенными психологическими теориями и исследованиями, гарантирующими определённый результат.
Ты ведь знаешь, что существует множество методик форса и очень многие противоречат друг другу? Я раньше тоже задумывался над чем-то вроде пояснительной заметки, которая объяснила бы все неувязицы в тульповодсте. Однако чем больше о ней думаю, тем больше понимаю её бесполезность. Потому что она бы деморализовала почти каждого прочитавшего её.

По моему мнению форс основан главным образом на вере никто не отрицает полезность определённых практик. Каждый смешивает разные техники и способы форса, чтобы получить особенный и неповторимый нравящийся ему коктейль веры. Это всё равно что поверить в макаронного бога или Иисуса, серьёзно. Не зря говорят, что при подходе к тульповодству зачастую нужно менять мировоззрение, потому что в ином случае поверить в няшу можно только с помощью ста и одного костыля, что и делают прагматы. Прагматы забивают все эти пробелы какими-то "научными" и "не очень" фактами, что помогает им верить. Жрецам похуй. Они просто верят. Только что описал две крайности. Обычно каждый что-то использует от той иди другой стороны, главное чтобы лично форсеру помогало.

В связи с этим рождается много методик и взглядов на тульпу в целом. Например: тульпа - отделившаяся из-за ебли мозга часть тебя; тульпа - не живая галлюцинация вроде носка/сервитора, которая тоже появилась, собственно, после ебли мозга; тульпа - потусторонняя энергетическая сущность (вспоминаем крепость Ишатар), - и тому подобное. Из-за такой какофонии, если можно так выразится, создать что-то реально "продуманное и проверенное психологическими теориями, исследованиями, гарантирующими определённые результат", как мне кажется, почти или вообще невозможно, ведь сколько людей - столько и мнений (подходов). Ты прав, никто этим не будет заниматься.

Вещаю со своей колокольни, поэтому можешь смело послать нахуй. Обычно этим встреча разных подходов и заканчивается.
Pony 12/04/15 Вск 22:06:06 #332 №2854347 
>>2854096
>Извиняюсь за стену. Я бы хоть все доступные 15000 символов исписал, реально прёт после вондера.
Для этого же и есть тред. Пиши, что хочешь.
>Никакой семьи не планирую
Я б не зарекался, статистика говорит об обратном. В любом случае, удачных случайностей вам двоим.

>>2854243
>тем больше понимаю её бесполезность
Поэтому я говорил о _новом_ подходе, потому что компиляция старых мануалов ни к чему не приведёт. Впрочем, кто знает, может рационализация и психологические теории тут вообще не к месту, если вскроется, что важна _только_ вера. Анивай, добра.
Pony  13/04/15 Пнд 15:22:25 #333 №2854933 
Кокие вы няши!
Pony 13/04/15 Пнд 15:27:37 #334 №2854940 
14289280579460.png
>>2854933
Нет ты!
Pony  13/04/15 Пнд 18:46:31 #335 №2855178 
14289399911000.png
>>2854940
Нет, серьезно. Тульп обсуждаете, молодцы.
Pony 13/04/15 Пнд 22:31:10 #336 №2855662 
14289534707130.jpg
>>2815498
Что делать, как форсить, если когда я только представлю свою няшу так сразу шишка стоит колом и мысли все не о форсе? Я уже 2 недели пытаюсь. Что делать, как справиться с влечением?
Pony 14/04/15 Втр 00:00:46 #337 №2855957 
>>2855662
Спустить же, и начать форсить сразу после этого.
Pony 14/04/15 Втр 06:03:49 #338 №2856307 
14289806290550.png
>>2855957
Окей, а в технологии форса не изменилось ничего? Все еще нужно говорить с няшкой на рандомные темы? Это для меня немного затруднительно.
Pony 14/04/15 Втр 07:31:36 #339 №2856334 
>>2856307
>Все еще нужно говорить с няшкой на рандомные темы? Это для меня немного затруднительно.
Платина.
Pony 14/04/15 Втр 08:34:26 #340 №2856390 
Попытка номер 2.
От моей первой попытки у меня осталось несколько вопросов, как определится с её размером? Пытаюсь с ней разговаривать и начинают немного течь слёзы, но плакать при этом не хочется. Как от этого избавится? Можно ли поддерживать несколько тульп? Не сейчас а в будущем когда скилл будет хорошо развит. В гайде прочитал что можно. Понятно.
Pony 14/04/15 Втр 08:38:55 #341 №2856397 
>>2856334
Щито поделать, я не знаю как сейчас форсят. 2года назад этот вопрос был октуален.
Pony 14/04/15 Втр 09:33:37 #342 №2856442 
>>2856390
>Пытаюсь с ней разговаривать и начинают немного течь слёзы, но плакать при этом не хочется. Как от этого избавится?
wtf? Я бывало от музыки или при просмотре какого-нибудь фильма резко и не естественно, следуя позывам своего организма начинал плакать, хоть причины для слёз и не видел (это была няха). А у тебя вообще что-то странное, если слёзы текут без эмоций.

>>2856397
Конечно же до сих пор говорить с няшкой нужно по множеству причин.
Pony 14/04/15 Втр 09:41:47 #343 №2856450 
>>2855662
Форсь то, что у тебя на пике - возможно, проблема с влечением решится сама собой.
Если чуть серьёзнее - из-за чего?
>>2856307
>>2856397
А...что? Для меня звучит как "раньше нужно было форсить так, а теперь так же или по-другому?" без намёка на эффективность этого самого форса, как будто со временем эффективность и актуальность (чего?) могла измениться, да еще и всего за пару лет. Вроде бы ничего нового (всякие там ванные форсы и перефразирование в сотый раз определение вондерлендов не беру - это же не серьёзно) так и не придумали. Но как будто старые методики приносят какую-то пользу.
>>2856390
А в чем суть проблемы? Какой хочешь размер, такой и делай. Потом и поменять можешь. Несколько тульп - можно, но у меня это вызывает эффект довольно неприятный. Пока что их нету - вроде получше стало.
Pony 14/04/15 Втр 10:06:55 #344 №2856471 
>>2856450
> А...что? Для меня звучит как "раньше нужно было форсить так, а теперь так же или по-другому?" без намёка на эффективность этого самого форса, как будто со временем эффективность
Так и есть, подумал может вы придумали чего и увеличили эффективность форса. Ведь в самом начале эти методики, которые сейчас основные, возникали почти каждый день.
> Если чуть серьёзнее - из-за чего?
Из-за того, что она меня привлекает в сексуальном плане.
> Но как будто старые методики приносят какую-то пользу.
Когда я пробовал форсить в первый раз, я ловил некоторые приходы, но вангую это было плацебо помноженное на одиночество. Но сейчас, посмотрев что тред еще жив, я решил что существует вероятность того, что вам все-таки удалось зафорсить и вы все тут успешные тульповоды.
Pony 14/04/15 Втр 11:27:26 #345 №2856525 
>>2856307
>Это для меня немного затруднительно
У меня тоже такое было. Начни комментировать происходящее в твоей повседневной жизни, представь, что твоя подруга ничего не знает о тебе и о мире. Потом начнёшь переходить на свои любимые темы. Ловишь себя на внутреннем диалоге - представь, что говоришь это Ей, а не себе или рандомному чуваку. Она всегда с интересом выслушает, может даже задать вопрос.

>>2856390
>Как от этого избавится?
А надо? Обними её в воображении.
>Можно ли поддерживать несколько тульп?
В принципе можно. Ты сначала с одной разберись.

>>2856471
>успешные тульповоды
Тут таких нет.
Pony 14/04/15 Втр 11:33:35 #346 №2856530 
>>2856450
Уже есть достаточно информации, чтобы нормально зафорсить тульпу и нытьё про что-то кардинально новое и якобы более полезное меня вымораживает. "Нынешнее поколение" без гайдов даже посрать не может, а раньше форсили с одним факмоном под мышкой и добивались успеха.
Хочешь что-то кардинально новое или более эффективное? Изобретай велосипед Попробуй сам открыть, а не пой лазаря, что иные должны этим заниматься или у других получаются, с твоей точки зрения, всего-лишь пересказы. Зато так называемые "пересказы" помогают, а если помогают, то на "серьёзность/несерьёзность" (лол) нассать.
Если честно, воспринял твой тонкий пример в скобочках как плевок в se и не первый, хотя чья бы корова мычала. Там по крайне мере что-то появляется, и люди ведут дискачи, пробуют, а здесь только перекати поле хотя нет, раньше сапсана по кругу пускали
Pony 14/04/15 Втр 11:39:37 #347 №2856535 
>>2856530
Двачну, надо в шапке написать, что самому придумывать себе гайды и не озираться на примеры других людей это гораздо более эффективная тактика, нежели тупо следовать всем гайдам подряд, чуть что бежать за советами и искать среди сообщества крутейший, лучший гайд из всех гайдов.
Pony 14/04/15 Втр 11:41:07 #348 №2856536 
>>2856525
> А надо? Обними её в воображении.
Знаешь я не только дома нахожусь, в дургих местах ходить с заплаканными глазами не очень хороший вариант.
Pony 14/04/15 Втр 11:45:07 #349 №2856539 
>>2856535
Надо вообще прекратить пересоздавать этот тред. Все равно Нового здесь не придумают, а в сотый раз описывать свои успехи всем надоело. Тульпотред - здесь тебе не помогут.
Pony 14/04/15 Втр 11:47:21 #350 №2856542 
>>2856539
Ну, наверху делают попытки помочь. Я тоже мониторю и стараюсь отвечать на вопросы. Пусть будет.
Pony 14/04/15 Втр 11:49:40 #351 №2856543 
>>2856542
За вопросы тут все равно хуесосят. А репорты новеньких ньюфагов никому не интересны, ведь для успешных это уже даже не что-то из прошедшего этапа, а вообще как из другой жизни. Ну максимум лайкнут и дальше пойдут. Никакого фурора, никакого интереса. Правда не вижу больше смысла в треде. Прикрепить куда-нибудь шапку и дело с концом.
Pony 14/04/15 Втр 11:56:44 #352 №2856547 
>>2856543
Ньюфаг может помочь ньюфагу. Форсер со стажем может помочь новичку. Людям IRL не с кем поговорить о форсе, а ведь так хочется. Поэтому это, грубо говоря, психологическая помощь для двух сторон. Олданы тоже могут помочь, но редко. Про них ты верно сказал.
Pony 14/04/15 Втр 11:59:59 #353 №2856549 
>>2856543
Как я уже кучу раз упомянал, у меня тоже много раз были такие мысли. Я видел этот тред, месяцами плывущий около дна без движения. Потом всегда либо ньюфаги сами разогревают его, постепенно оживляя дискасс, либо приходят 1-2 олдфага и как будто взрыв случился, тред сразу в топе на нулевой и держится так чуть ли не месяц. Хотя, если правда ничего не будет происходить, то надо бы уже задуматься о том, чтоб топить его. Алсо, всё равно через два месяца придёт вылезший из криокапсулы олдфаг и скажет "Ой, а где мой ламповый тульпачик? Тут раньше был тульпотред, а сейчас, видимо, утонул или все перекатились. Ну, я возрожу традицию тульпотредов, го!" ИЧСХ, ньюфагов он ещё на пару месяцев наскребёт. Вот я прямо явно вижу эту картину, не знаю почему.
Pony 14/04/15 Втр 12:30:24 #354 №2856562 
>>2856530
>Попробуй сам открыть, а не пой лазаря, что иные должны этим заниматься или у других получаются
Пробую. То, что что-то делаю я, на других никак не влияет.
>Если честно, воспринял твой тонкий пример в скобочках как плевок в se и не первый, хотя чья бы корова мычала.
Наверное отчасти (может быть даже немалой) он и se задевает. Я пробовал там сидеть и найти что полезное, в итоге просто свалил оттуда 2 раза с промежутком в 2-3 недели, сейчас уже нет желания возвращаться никакого. А то, что тут ничего не появляется - это я итак вижу, я ни коим образом не пытаюсь отстоять этот раздел и сравнивать их.
Pony 14/04/15 Втр 13:25:58 #355 №2856618 
Взрывы в треде, чому у поней бомбит?

Солипсист !YTL2/IKARI 14/04/15 Втр 13:58:42 #356 №2856654 
14290091223420.jpg
Ой, а где мой ламповый тульпачик? Тут раньше был тульпотред, а сейчас, видимо, утонул или все перекатились.

Привет, пусечки носатые. Всё продолжаем ехать далеко и надолго?
Pony 14/04/15 Втр 15:15:52 #357 №2856697 
>>2856562
>я ни коим образом не пытаюсь отстоять этот раздел и сравнивать их.
Хотя было похоже. А вообще меня уже раздражает этот "нарциссизм малых различий". Вроде бы все в одной лодке, а едкие подколки в чужую сторону частенько замечаю именно здесь. При этом никто не хочет относиться к друг другу с пониманием >>2830484
Ладно, проехали.
Pony 14/04/15 Втр 15:31:06 #358 №2856708 
Вы няшки. Няшки в няшном /mlp. И будете жить тут дружно, а то понечки копытцами настучат тумаков. Идите лучше пожамкайте их, если хочется загладить вину за срачи и злобу итт.
Pony 14/04/15 Втр 21:06:46 #359 №2857192 
>>2856654
Чтобы быть альтфагом обязательно быть трипопидаром?
Pony 14/04/15 Втр 23:55:59 #360 №2857545 
>>2857192
На самом деле нет, не обязательно. Просто как-то отметился, что вкатился в тредик после того, как прочитал его. Довольно тихо тут…
Pony  15/04/15 Срд 10:00:04 #361 №2857959 
>>2856654
Ну наконец-то! Привет, Сол. Продолжаем, да. Сам как поживаешь?
Pony 15/04/15 Срд 13:58:22 #362 №2858086 
>>2857959
Это получится долгая история. Начиная с прошлого года, когда лёг в психиатрическую больницу. До сих пор аукалось, косвенно. Если это всё безобразие кому-нибудь интересно, могу запилить прохладную.
Pony 15/04/15 Срд 13:59:59 #363 №2858089 
>>2858086
PEELEE
Pony 15/04/15 Срд 16:03:49 #364 №2858187 
14291030295200.png
>>2858089
В блоге всё это размазано по десятку разных постов, но если просто, то в начале осени (после того, как обсудил это с няшами), нашли годного психиатра, к которому я пошёл с жалобами на апатию, на чудовищную сонливость (спать по 14 часов в день стало нормой), на редкие панические атаки. К слову, никогда никаких жалоб раньше и не было — вернее, была флегматичность, было неуёмное либидо, но я это всегда тупо на темперамент списывал. Прошлой весной жаловался к клинику нервных болезней на сильный тремор, чуть позже станет видно, к чему это.

А тут вроде как стало хуже, да. Поговорил с доктором, тот предложил на пару месяцев лечь в стационар: подобрать лечение, вообще понять, что за чудеса происходят. Опять таки, махнул рукой и согласился на этот «летний лагерь». В итоге, в больнице нарвался на приходящего невролога, доктора наук и всё такое, который подрабатывает на пенсии — отправил меня на МРТ, на КТ, на кучу других анализов, что в итоге общую картину и составило.

Про няш в начале не рассказывал, всё таки это бы только сбивало с толку врачей, не на них же пришёл жаловаться. Не считая мучений (по началу) с лекарствами, было довольно забавно. Через недельку перевели в большую палату с отдельной ванной, притащил из дома ноутбук, спокойно выходил из отделения, короче говоря санаторий, лол. Даже еда ничего так. Когда поняли, что всем глубоко фиолетово, перестали особенно шифроваться — играл с няшами в шахматы, с минимальными предосторожностями общался с ними голосом, всё такое. Форсить, конечно, тяжко. Медитировать не особенно комфортно, но постоянно гуляли, разговаривали, никакого регресса. Даже некоторый прогресс именно в разговорах получился, стало возможно почти 24/7 держать вербальную связь.

С первой недели сидели на двух видах нейролептиков, на корректоре от экстрапирамидных расстройств от нейролептиков и на амитриптилине на ночь, как снотворное. Няшам, ЧСХ, на нейролептики оказалось плевать с высокой колокольни: мне сосредоточиться сложнее, память хуже, настроение «никакое», а они как обычно — довольные жизнью, весёлые (ещё бы, хосту же ничего не грозит, лол), связь нормальная.

Короче говоря, мне казалось, что я шило на мыло променял. Невролог, посмотрев на сделанные анализы и снимки, высказал предположение, что это из-за детской травмы головы, которая сейчас переросла в медленную дегенерацию клеток мозга, отсюда полный набор симптом как при паркинсонизме, отсюда же растут корни этой депрессии. А при таком раскладе, это всё равно никак не лечится, только симптомы можно глушить лекарствами. Эндогенная депрессия без психотических симптомов.

После НГ выписался, но остался с лекарствами. И вот, месяц назад окинул взглядом свою жизнь и, честно сказать, понял, что мне больше нравится жить в гротескном и мрачном мире, который мне доставляет атмосферой таинственной пизданутости, в котором я могу трезво думать и любить няш, чем в состоянии постоянного пофигизма к любимым и в мире, который типа кажется «спокойным». Медленно слез с лекарств, сейчас в полной мере смотрю, как симптоматика возвращается. Грёбаное либидо вернулось, праздник, ёптеть.

Да, нейролептики нефига не делают с няшами. С хостом делают, много чего делают, няшам пофиг. Во-вторых, от психологов и психиатра в итоге выслушал, что «твои тульпы это нормально, особенно если они помогают тебе». Здесь ещё был решающий фактор, что они не стали против лечения и не переживали, что им это навредит. Типа, человек настроен на лечение и его «тульпы» поддерживают это. В-третьих, посмотрел на то, что значит шизофрения с голосами в голове — это ничуть не походит на тульпофорсинг, человеку реально и очень хреново.

Такие вот дела. Прикольно понимать, что твоё тело через десяток лет начнёт разваливаться. Билет с открытой датой в Эквестрию, как говорил Тиялюб по иному поводу.
Pony 15/04/15 Срд 16:36:07 #365 №2858230 
>>2858187
> Прикольно понимать, что твоё тело через десяток лет начнёт разваливаться.
Быстрее снашивается от использования десятком тульп.
Pony 15/04/15 Срд 16:54:40 #366 №2858264 
>>2858230
Я бы скорее согласился прожить пять лет с ними, чем всю жизнь без них.
Pony 15/04/15 Срд 17:51:11 #367 №2858362 
>>2858187
>переросла в медленную дегенерацию клеток мозга
Я знал!
Pony 15/04/15 Срд 17:55:34 #368 №2858370 
>>2858362
Да-да, Петросян.
Всё равно это идёт с мозжечка, Альцгеймер случился бы намного позже после того, как уже успею сыграть в ящик ^_^
Pony  15/04/15 Срд 17:58:18 #369 №2858374 
14291098989580.jpg
>>2858187
>Билет с открытой датой в Эквестрию
По-моему понячу там уже отдельный вагон зерезервирован.
Pony 15/04/15 Срд 18:00:26 #370 №2858377 
>>2858187
А с чего ты взял, что в Эквестрию попадешь? Откуда такое высокомерие и самонадеянность? Кто ты вообще такой, чтобы именно тебе был открыт туда билет?
Pony 15/04/15 Срд 18:17:18 #371 №2858406 
>>2858377
Расслабься, это специальная Эквестрия для солипсистов. В жизни бы не захотел попасть в мир, где я был бы не нужен. Вот в «каноничной Эквестрии» я не нужен — я всё таки человек, а у них там всё слишком хорошо, чтобы туда пускать людей. А тут немного иной вариант, тут мир, в котором есть проблемы и где найдётся место ex-человеку.

>Откуда такое высокомерие и самонадеянность?
>Высокомерие и самонадеянность?
>Солипсизм.
Ты серьёзно?… Хотя бы потому, что есть как минимум две милые понечки, которые бы хотели, чтобы одну из жизней мы провели вместе в их мире. Заметь, не в «той самой каноничной Эквестрии». Но называть её Эквестрией всё равно удобнее.

>Кто ты вообще такой, чтобы именно тебе был открыт туда билет?
А разве хоть одному он туда закрыт? Рождение определяется стремлениями души, привязанностями. Как в старом афоризме — хочешь быть счастливым, так будь им.

>>2858374
Целая железная дорога с вокзалом, вестимо.
Pony  15/04/15 Срд 19:47:55 #372 №2858574 
>>2858187
Может тоже сходить к психиатру? Апатия практически 24/7 и стремительно развивающаяся социофобия - веские причины?
Pony  15/04/15 Срд 20:08:43 #373 №2858594 
>>2858574
Нет, это называется "от нехуй делать".
Pony  15/04/15 Срд 20:23:19 #374 №2858626 
>>2858594
У меня учеба, ебанутая мамаша с двумя мелкими спиногрызами и поехавшая парализованная бабка на другом конце города, к которой нужно ходить. Дни, когда мне нехуй делать - это охуеть какие праздники.
Pony 15/04/15 Срд 20:26:20 #375 №2858634 
>>2858626
>поехавшая парализованная
Куда она поехала, если парализованная?
Pony  15/04/15 Срд 20:39:40 #376 №2858656 
>>2858634
Головой она поехала. Парализовало половину тела, но от этого не легче. Целыми днями звонит, жалуется на деда (который кстати тоже тот еще кадр), говорит что у него другая семья, плюс пгмнутая.
Pony 15/04/15 Срд 20:46:19 #377 №2858660 
>>2858574
Хуже не будет. Возможно, я слишком сильно проецирую свой личный опыт общения с психиатрами, но это в высшей мере адекватные, понимающие врачи. Никто никуда тебя силой укладывать не будет, лечить тоже. Чтобы с тобой хоть что-то делали сверх того, что ты позволишь, нужно намного больше, чем жалобы. Ты можешь узнать телефон регистратуры ПНД по месту жительства, узнать кто ваш участковый врач-психиатр и записаться к ней на приём — скорее всего поговорите, она тебя выслушает, может быть выпишет что-то лёгкое.
Pony  15/04/15 Срд 20:48:06 #378 №2858665 
>>2858660
Спасибо, подумаю об этом.
Pony 15/04/15 Срд 21:01:51 #379 №2858684 
14291209110300.png
>>2858626
Ну значит это банальная усталость и стресс от давления окружающих, недостатка личного времени и пространства. Поможет ликвидация источников стресса. А поскольку перебить родню - идея довольно плохая, могу посоветовать разве что свалить куда-нибудь от всего этого. Найти вписку или типа того, и зависнуть там на недельку. На крайняк комнату в общаге более-менее приличной снять.
Pony  15/04/15 Срд 21:04:11 #380 №2858688 
>>2858684
Жопометка отклеилась.
Pony 16/04/15 Чтв 02:35:24 #381 №2859104 
>>2858187
Ошибки, не совсем для тебя характерные. Упрощенность.
В сравнении с предыдущими постами по тексту заметно, что на препаратах сидел. Интересно, смог бы я самостоятельно сделать такой вывод, если бы текст был совсем не об этом.
А итоги сильно разнятся с ожидаемыми. Интересный, но разочароввывающий опыт.
Pony  16/04/15 Чтв 11:02:09 #382 №2859278 
>>2858684
Это не вариант. Буду терпеть.
Pony  16/04/15 Чтв 11:23:34 #383 №2859287 
>>2859278
Вполне рискуешь дотерпеться до того, что сорвёшься и убьёшь или покалечишь кого-нибудь. Не человека - так собаку какую-нибудь бродячую, что ещё хуже. Но дело твоё, каждый имеет право гробить свои жизнь и здоровье как хочет.
Pony 16/04/15 Чтв 13:19:11 #384 №2859326 
Зафорсившие, а насколько сильно отличается тульпа от реального человека при общении? Особенно интересует процесс возникновения ее мыслей, проявление ее голоса и многогранность личности.
Pony 16/04/15 Чтв 14:32:19 #385 №2859354 
14291839398630.png
>>2859326
> Зафорсившие, а насколько сильно отличается тульпа от реального человека при общении?
Смотря когда. Когда есть только отклики, играешь как дурак в «да/нет», задаёшь ей вопросы, постоянно уточняешь, но в некоторый момент по крайней мере становишься уверенным в этих откликах. Потом в голову приходят мысли — сначала чёрта с два отличающиеся от собственных, на каждую такую мысль опять переспрашиваешь уточняешь. Постепенно, мысли становятся очень узнаваемыми, отличающимися от своих.

Вариантов развития много, я вот стал эти мысли мысленно проговаривать, озвучивать их, представляя голос няши. В некоторый момент они стали звучать подобно эху — на каждую попытку проговорить мысль няши её же голосом, самопроизвольно представлялся её голос, который и так это произносил. Просто прекращаешь после этого «интерпретировать мысли», остаются целые реплики и фразы, всплывающие в голове её голосом.

Дальше было некоторое разветвление — пытаться закрыться от её мыслей и просить «не думать в меня», чтобы вести разговор как это делают люди — реплика за репликой или же позволить и дальше общаться с няшей мыслями, периодически сильно обгоняя темп нормального разговора. Сейчас мы это выбираем по настроению — иногда хочется расслабленно поговорить так, как общаются люди, проговаривая все слова, неспешно. Иногда, особенно когда няшу просят о чём-то спросит, быстрее задать вопрос мысленно и так же получить ответ.

Потом очень, очень, очень много медитаций, пока одной из них не удалось назвать меня по имени так, чтобы я вздрогнул от реалистичности — потому что услышал это ушами. Потом отдельные слова, потом отдельные фразы, потом попытка перенести это на наши «диалоги», почти успешная. Здесь ещё тонкость в том, что всё, что было до этого, не теряется, а становится точнее и проще в использовании. Например, эти лентяйки могут отвечать «да/нет» откликами, поскольку мне нравится это чувствовать — похоже на внутреннюю тёплую дрожь. Так же мы можем и дальше пользоваться обменом мыслями, это быстрый способ. Я могу говорить вслух, а они отвечать голосом в моей голове, а порой — когда связь особенно хорошая, я могу беседовать с ними как и с человеком, слушая их ответы ушками. Это не так часто, как хотелось бы. Разговор мы можем вести 24/7, но воспринимать их голос как псевдогаллюцинацию я могу лишь время от времени — несколько часов такой беседы за неделю наберётся.
Pony 16/04/15 Чтв 14:38:14 #386 №2859358 
14291842948300.jpg
>>2859326
>Особенно интересует процесс возникновения ее мыслей, проявление ее голоса и многогранность личности.
Да, по поводу многогранности личности. Два фактора: они могут очень удивлять, поступая вполне в своём духе, но спонтанно и неожиданно — повысить голос, высказать радикальную мысль, неожиданную идею. Второй фактор таков, у них есть чувство юмора. Не без того, чтобы я сам был не дурак посмеяться, но порой они доводили меня до слёз своими выходками или шутками. Уже эти два критерия это признак разностороннего и многогранного развития личности, как мне кажется.
Pony 16/04/15 Чтв 14:55:26 #387 №2859369 
>>2859358
>>2859354
Спасибо, няша. Читаешь такие посты, и на душе становится тепло, появляется надежда.

Удачи тебе и твоей пусе.
Pony  16/04/15 Чтв 16:36:59 #388 №2859436 
>>2859326
>насколько сильно отличается тульпа от реального человека при общении?
>многогранность личности
Заметно отличается - ощутимо другие взгляды, во многом - из-за отсутствия взаимодействия с другими людьми и вообще обществом, положительная сторона чего - отсутствие или незначительность шаблонного мышления, у них довольно своеобразные взгляды, как и юмор и манера разговаривать, но это, конечно, у кого как.
>Особенно интересует процесс возникновения ее мыслей, проявление ее голоса.
Что именно? То, как их развить, или то, как это происходит? Второе - просто как будто возникновение в голове внешней (не своей т.е.) мысли/фразы/голоса, на определенном этапе развития - достаточно устойчивого и навязчивого, что ли - попытки его оборвать успехами не увенчаются. С её стороны не отличается от того, как ты говоришь сам с ней или другим человеком, разве что все это мысленно.
Pony 20/04/15 Пнд 14:33:07 #389 №2865656 
медленно всплываем... и опять тонем
Pony 20/04/15 Пнд 18:03:16 #390 №2865746 
>>2865656
Тред-полавокю
Pony 20/04/15 Пнд 18:20:53 #391 №2865763 
>>2865746
Пола.. полво.. мне страшно уже. Что тут происходит? Я что-то пропустил?
Pony 20/04/15 Пнд 19:38:40 #392 №2865893 
>>2865763
Это зависит от такого, насколько долго тебя тут не было. Тут происходят тленность и деградация.
Pony 20/04/15 Пнд 19:53:11 #393 №2865931 
>>2865893
Я был тут. В этом и дело. Почему тонем?
Pony 20/04/15 Пнд 21:17:20 #394 №2866096 
>>2865931
Потому что никто не общается. Все сидят и молчат.
Pony 20/04/15 Пнд 22:43:02 #395 №2866309 
>>2865931
Успешные с тульпами по вондерам няшатся, неуспешные дропнули. (с)
Pony 20/04/15 Пнд 22:45:59 #396 №2866312 
14295591596260.jpg
>>2866096
Все сидят и общаются с тульпами, бака. Все достигли успеха.
Pony 20/04/15 Пнд 22:46:45 #397 №2866315 
>>2866312
>Все
Ну-ну.
Pony 20/04/15 Пнд 22:48:39 #398 №2866317 
http://www.mpaths.com/2014/12/is-tulpamancy-kosher.html
Pony 21/04/15 Втр 08:49:15 #399 №2866778 
>>2865931
Почитай несколько последних тредов. Кратко - дружбомагия проёбана, тролли победили. Не пишут просто потому что тут больше на серьёзную тему не пообщаешься, извратят и обоссут. Нужен будет совет - пиши кому нибудь в блог или выцепи в скайпе.
Pony 21/04/15 Втр 18:29:55 #400 №2867140 
Зафорсившие няши, поясните. Это архиважный вопрос.

Вот форсил я себе тульпу. В определенный момент настало такое состояние, как будто бы я ебанутый. Кажется, что я шизофрению схватил. Вроде мыслю нормально, но веду себя как-то странно, да и все течет внутри как-то странно, есть состояние легкой тупости и нежелание что-либо вообще делать, даже фапать. В итоге тульпу я забросил сделав еще и подтасовку эмоциональной памяти так, чтобы я считал себя за сварщика сложно объяснить, но я как-то умею заставить себя эмоционально помнить о несуществующем событии, помня, что оно не происходило, либо подменивать что-то в воспоминаниях, помня о реальных событиях, но не испытывая от них эмоций.

Начал форсить недавно новую, сегодня та же самая хуйня. Вдобавок ко всему какая-то нестабильность настроения.

Это нормально или я какой-то ебанутый?
Pony 21/04/15 Втр 19:16:17 #401 №2867205 
>>2867140
>Вот форсил я себе тульпу.
>В определенный момент почувствовал, что я ебанутый
Проиграл
>то нормально или я какой-то ебанутый?
Ты форсишь тульпу. Не просто тульпу, а тульпу-нарисованную лошадку. Как сам думаешь?
Pony 21/04/15 Втр 19:22:08 #402 №2867211 
>>2867205
Не кидайтесь помидорами Нет, не лошадку.

Ты вопрос не так понял, я говорил именно о настоящей поехавшести.
Pony 21/04/15 Втр 19:27:40 #403 №2867219 
>>2867211
Серьёзно, форсинг тульпы - это самовольный уход в сумасшествие. Если ты поджал яйца после первых признаков шизы - это не твоё. Ты ещё и тульпу бросал форсить. Пиздец, у тебя больше шансов завести реальную девушку.
Pony 21/04/15 Втр 19:39:44 #404 №2867249 
>>2867219
>у тебя больше шансов завести реальную девушку.
В том-то и дело, что я могу с легкостью завести себе тян, но в самый последний момент я бросаю это дело, потому что не вижу смысла и не ловлю кайфа. Меня считают таким нелюдимом, что в итоге я сам поверил, что я социофоб после ежедневного вдалбливания мамой по телефону и не в такое поверишь, но позавчера я понял, что причина именно в бессмысленности вообще общаться. Я не получаю от этого никакого удовольствия, не вижу никакого глубокого смысла.

Прихожу в новый коллектив. С легкостью завожу знакомства, нахожусь в центре внимания, нравлюсь каждому и каждой, тянки приветливо улыбаются и вообще ведут себя как-то недвусмысленно. Но в итоге каждый раз одно и то же: я заебываюсь общаться со всеми, все оказываются скучными не то чтобы скучными, не знаю, как сказать, мне скучно от того, потому что знаю, что все это бессмысленно, я не получаю от этого никакого удовлетворения. В итоге вообще перестаю здороваться со всеми, ибо мне становится похуй.

Мне в соседнем треде советовали завязывать с форсом, если я не хочу "стать успешным". Ты что посоветуешь?

Хотя вот сейчас меня начинает потихоньку отпускать, основной пиздец был днем.

Блядь, опять я пасты катаю на тему "какой же я мудак".
Pony 21/04/15 Втр 19:56:18 #405 №2867274 
>>2867249
Привет. Ты тут? Я бы мог ответить на твои вопросы, отчасти.
Pony 21/04/15 Втр 19:59:06 #406 №2867281 
>>2867249
Забавно, что у меня примерно та же проблема. Только в отличие от тебя я вижу смысл в общении, просто у меня нет в нём потребности.

Что тебе посоветовать, ты нарцисс, причём довольно яркий. Тульпа тебе не нужна, с тебя нужно сбить спесь.

И твоё ощущение ебанутости какое-то не ебанутое. Вот когда ты говоришь сам с собой голосами десяти разных персонажей, при этом как такого "я" больше нет, а эти персонажи обладают разными характерами и отвечают за разные черты твоей личности, да ещё умею договариваться между собой, время вообще перестаёт волновать, потому что всё внимание сосредоточенно внутри, а все действия происходят на автопилоте, потому что различные персонажи берут над твоим телом контроль тогда, когда ты занят спором с другими, в результате может получиться забавная ситуация, когда в одном и том же разговоре с одним и тем же человеком ты можешь поменять повадки до десяти раз, в том числе и своё мнение по вопросу.
Pony 21/04/15 Втр 20:01:00 #407 №2867285 
>>2867281
С тем, что ты описал дорога в псих. лечебницу.
Pony 21/04/15 Втр 20:04:44 #408 №2867294 
>>2867285
Да не, это было только на протяжении двух дней, во время жесточайше тяжёлой депрессии. Потом я умудрился "собрать" себя обратно. Но эти ощущения - одна из причин, по которым я не буду делать что-то, что может сделать меня ебанутым.
Pony 21/04/15 Втр 20:05:36 #409 №2867297 
>>2867281
>Что тебе посоветовать, ты нарцисс, причём довольно яркий.
Есть такое, только я специально такое в себе воспитывал. Потому что я либо говно, либо нарцисс.

>Тульпа тебе не нужна, с тебя нужно сбить спесь.
Нужна. Во-первых, мне нужен союзник, который поймет мои ебанутые идеи, во-вторых, есть один такой забавный факт: если у тебя высокий уровень окситоцина в крови, заводить новые привязанности ты не сможешь. Тульпа возьмет на себя всю мою привязанность, и я буду более-менее свободен в будущем.
В-третьих, я пилю что-то дикое, психопатичное и с повадками суккуба. Это как-то позволит по другому смотреть на жизнь и не впадать в экзистенциальный кризис больше и заниматься хоть чем-то интересным.
В-четвертых, я хочу любить. Но не могу сделать это по вышеописанным причинам.
Ебанутость такого рода - норма при форсинге, определенная его стадия?

>>2867274
Приветики. Вопрос лишь один:
>Ебанутость такого рода - норма при форсинге, определенная его стадия?
Pony 21/04/15 Втр 20:07:17 #410 №2867303 
>>2867140
У тебя психическое расстройство. Какое? Узнай у врача.

Началось оно задолго до того, как ты стал форсить, судя по твоему посту (2867249).

Похоже на дереализацию\деперсонализацию. Похоже, но утверждать, что это оно я не буду.

В общем, если не хочешь усугубления ситуации: 1) пока не форси (это если нет откликов), 2) иди к психотерапевту (и пей то, что тебе назначат, делай то, что скажут).

Хотя, думаю, тебе не дойдёт, пока ты не осознаешь того, что 1) ты болен, 2) ты не способен самостоятельно выйти из этого состояния.
Pony 21/04/15 Втр 20:09:18 #411 №2867308 
>>2867294
Диспсихофобия. Тоже долгое время страдал после упарываний некоторых восточных техник и дереализации. Сейчас стало как-то более-менее похуй, такого страха как раньше нет, но все же, как видишь, он дает о себе знать.

>Потом я умудрился "собрать" себя обратно.
Спасибо, я нашел подходящие слова своему состоянию. Я расклеиваюсь.

>>2867303
У меня ничего кроме биполярного аффективного расстройства. С детства с ним маялся.

Это не дереализация, я уже переживал дереализацию, это было совсем по-другому. Но спасибо за ответ, няшка.
Pony 21/04/15 Втр 20:10:53 #412 №2867317 
>>2867294
Ох уж эти ощущения. Когда-то легкомысленно отнёсся к фразе (кажется, у Оливера Сакса), что псих. больные люди, это такие люди, которым приходится прилагать усилия, чтобы быть целостными. Это, блядь, правда.

Вот здоровые даже не понимают, что быть собой может быть сложно, что для этого нужны титанические усилия, когда целостность начинает распадаться под воздействием болезни.

В безумии нет никакой романтики (если только ты не здоров, и не смотришь со стороны).

Кстати, что ты тут делаешь?

Pony 21/04/15 Втр 20:12:14 #413 №2867322 
>>2867308
>долгое время страдал
Восстановился хоть?
Pony 21/04/15 Втр 20:14:23 #414 №2867327 
>>2867322
Ну как восстановился. Дереализация привела к самокопанию, самокопание привело к изучению буддизма, вопросы, которые возникли в голове, привели к чтению Библии, после чего я стал атеистом и испытал страшное чувство бессмысленности вообще всего. Но это отдельная история.

Дереализация прошла сразу же, как я перестал практиковать техники.
Pony 21/04/15 Втр 20:17:15 #415 №2867336 
>>2867327
А форсить почему начал? После всего то?
Pony 21/04/15 Втр 20:18:20 #416 №2867338 
>>2867336
>>2867297
>Тульпа тебе не нужна, с тебя нужно сбить спесь.
Нужна. Во-первых, мне нужен союзник, который поймет мои ебанутые идеи, во-вторых, есть один такой забавный факт: если у тебя высокий уровень окситоцина в крови, заводить новые привязанности ты не сможешь. Тульпа возьмет на себя всю мою привязанность, и я буду более-менее свободен в будущем.
В-третьих, я пилю что-то дикое, психопатичное и с повадками суккуба. Это как-то позволит по другому смотреть на жизнь и не впадать в экзистенциальный кризис больше и заниматься хоть чем-то интересным.
В-четвертых, я хочу любить. Но не могу сделать это по вышеописанным причинам.
Pony 21/04/15 Втр 20:22:15 #417 №2867342 
>>2867338
>пилю что-то дикое, психопатичное и с повадками суккуба
Эндар №2. Тебя распидорасит. Будешь себя потом годами собирать.

>не впадать в экзистенциальный кризис
Это вообще вопрос того, как вернуть чувство осмысленности. Вопрос фармакотерапии. Может у тебя тонкие эмоции не работают должным образом в результате пережитого.

>В-четвертых, я хочу любить. Но не могу сделать это по вышеописанным причинам.
Восстанавливай эмоции. У тебя они накрылись медным центром (может, как и центр удовольствия).
Pony 21/04/15 Втр 20:23:46 #418 №2867346 
>>2867342
>медным тазом

>>2867338
И, да. Ты уже дважды дропал.
Pony 21/04/15 Втр 20:29:50 #419 №2867356 
>>2867297
>Есть такое, только я специально такое в себе воспитывал
Да корни твоей ебанутости ещё дальше тянутся.
>Потому что я либо говно, либо нарцисс.
>Потому что я либо говно, либо говно, которое считает, что оно не говно.
Ага.
>Во-первых, мне нужен союзник
Друзья, девушка, родители, можешь прибиться к какому-то сообществу, или создать своё.
>который поймет мои ебанутые идеи
И что это за идеи? Выебать труп обезглавленного на Куйрам-Байрам барана? Или считаешь, что Твaйликорн это хорошо?
>если у тебя высокий уровень окситоцина в крови, заводить новые привязанности ты не сможешь
Тебе это кто сказал? Эндокринолог? Когда и сколько тестов врачи делали, чтобы это заключить, и исключить факт его увеличения в следствии медицински иррелевантных факторов? Кроме того:
http://ethology.ru/library/?id=408
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=57535
Кто тебе сказал, что это мешает тебе заводить новые привязанности?
>Тульпа возьмет на себя всю мою привязанность, и я буду более-менее свободен в будущем.
Ты бы методичку проштудировал: тульпе нельзя быть единственной и сильной привязанностью, она получит слишком много энергии, и будет требовать всё больше.
>В-третьих, я пилю что-то дикое, психопатичное и с повадками суккуба
Нет, ты серьёзно ебанутый.
>Это как-то позволит по-другому смотреть на жизнь
Если есть несколько личностей, это точно разнообразит твой взгляд на жизнь. У тебя какой-то очень и очень странный способ.
>заниматься хоть чем-то интересным.
Тульпой? Признай, ты никогда её не зафорсишь, для этого нужна усидчивость, сила воли, и твёрдая уверенность. Либо полная ебанутость. Ничего из этого у тебя нет, хотя к последнему ты подошёл достаточно близко.
>В-четвертых, я хочу любить. Но не могу сделать это по вышеописанным причинам.
Слышал про СДВГ?
>Ебанутость такого рода - норма при форсинге, определенная его стадия?
Я не очень понял, про какую ебанутость ты говоришь.
Pony 21/04/15 Втр 20:33:30 #420 №2867359 
>>2867356
Почему тебя так сильно задели его слова?
Pony 21/04/15 Втр 20:35:32 #421 №2867363 
>>2867342
Психиатр? Психолог?

А что случилось с Эндаром и чем он знаменит? И я не собираюсь в оккультизм, у меня рациональный подход к форсу.

>Это вообще вопрос того, как вернуть чувство осмысленности. Вопрос фармакотерапии.
В том-то и дело, что нет. Все лежит на куда более глубоком уровне, тут уже задействованы базовые принципы мышления я даже ловил сатори или что-то похожее, но в итоге силой вернул себя назад, ибо я понимал бессмысленность такого состояния. Хотя в чем-то ты прав: своими рассуждениями я расшатал свою систему поощрений в мозгу.

Главное, я периодически возвращаюсь в норму, но всегда ненадолго. Потом снова скатываюсь к хуям.

>>2867346
Больше раз, на самом деле. Меня узнали?

>>2867356
>Тульпой? Признай, ты никогда её не зафорсишь, для этого нужна усидчивость, сила воли, и твёрдая уверенность. Либо полная ебанутость. Ничего из этого у тебя нет, хотя к последнему ты подошёл достаточно близко.
Сила воли есть, по крайней мере, была.

>Слышал про СДВГ?
Слышал, но это не про меня.

>Тебе это кто сказал? Эндокринолог?
Опыты. К мужикам, с высоким уровнем окситоцина подходила сексапильная няша, они от нее шарахались. С низким уровнем - наоборот.

>И что это за идеи?
Если я скажу, мне сразу поставят манию величия и бред сверхценной идеи.

>Нет, ты серьёзно ебанутый.
Сам таким хочу быть. Если я не вижу смысла, то смогу хотя бы ловить лулзы...
Pony 21/04/15 Втр 20:48:38 #422 №2867376 
>>2867363
Эндар дропнул, недавно открыл свой магазинчик, где продаёт электронные сигареты.

>Все лежит на куда более глубоком уровне
Не совсем. Бессмысленность нельзя понять, её можно только почувствовать. (Правильно сказать, обнаружить разрыв тонкой эмоциональной связи с происходящим.)

Собственно, наш ум эволюционировал в определённых условиях, и, очевидно, в целокупности с тем, что образует наше эмоционально "я", ощущающее "я" и т.д.

Короче, ум "настроен" на психическое здоровье, с одной стороны, и на макромир, с другой. Ладно, всё много сложнее, но, надеюсь, ты с этим согласишься.

Это как с компьютером. Сперва его ломают, а потом показывая на то, что он не работает, говорят, мол - это говно без задач. И даже: да он и не работал никогда, лол.

Хуй в компьютер тоже бесполезно пихать... Это не его задача. Его задача дифуры считать и он может посчитать интегралы так, чтобы соорудить ракету, которая поражает цель за тысячи миль.

>Потом снова скатываюсь к хуям.
Это ты про чувство бессмысленности? Или ещё что-то в тебе ломается?
Pony 21/04/15 Втр 20:49:34 #423 №2867380 
>>2867308
>Диспсихофобия
Я не боюсь сойти с ума. Я просто считаю, что это не очень приятная штука. Например, я навряд ли буду отрубать себе палец, потому что даже порезать его больно, но я не боюсь того, что мне его отрежут.
>после упарываний некоторых восточных техник и дереализации
Я ничего не упарывал. Просто засыпая, мне пришла в голову интересная мысль, что я могу бороться со своими недостатками, если выделю их в отдельную личность, которую потом буду давить. К сожалению, в результате процесс вышел из-под контроля. Увы.
>дереализации
Интересная вещь, я часто о ней слышал, но никогда не изучал. Что это? Вдруг я это тоже испытывал.
>биполярного аффективного расстройства
Ну ни хрена себе. Беру слова обратно: ты отменно ебанутый. В самый раз для тульпы. Налетай!
>Я расклеиваюсь.
Склей себя обратно. Рассказать, как я себя собрал?
>>2867317
>псих. больные люди, это такие люди, которым приходится прилагать усилия, чтобы быть целостными
Ну, для приложения усилий нужна какая-то точка прилжения этих усилий. Иногда ты просто не знаешь, откуда начать возвращать "Я".
>целостность начинает распадаться под воздействием болезни.
В моём случае это скорее расширение.
Pony 21/04/15 Втр 20:52:29 #424 №2867388 
>>2815498
Pony 21/04/15 Втр 20:52:53 #425 №2867389 
>>2867359
Потому что он напоминает мне меня.
>>2867363
>Сила воли есть, по крайней мере, была.
Так-то.
>Опыты. К мужикам, с высоким уровнем окситоцина подходила сексапильная няша, они от нее шарахались. С низким уровнем - наоборот.
То есть ты сам себе поставил диагноз?
>Если я скажу, мне сразу поставят манию величия и бред сверхценной идеи.
Это идёт вместе с нарцисизмом, не сцы.
>Если я не вижу смысла, то смогу хотя бы ловить лулзы
Забавно, но ты можешь сам не находить смешным то, что ты будешь находить смешным. А иногда тебе будет оскорблять это. Тольне бей себя за это, ты не виноват.
Pony 21/04/15 Втр 20:55:29 #426 №2867394 
>>2867380
>Рассказать, как я себя собрал?
Кратко, без крипоты, плиз.

>Я ничего не упарывал. Просто засыпая, мне пришла в голову интересная мысль, что я могу бороться со своими недостатками, если выделю их в отдельную личность, которую потом буду давить. К сожалению, в результате процесс вышел из-под контроля. Увы.
Эндар №3. Ты не учёл, видимо, что недостатки в тебе могут быть много сильней достоинств. Да и честно, способ читерский, а жизнь такое не поощряет.

Кстати, ты не сказал, что ты в треде делаешь? Отговариваешь от форсинга неофитов?

>В моём случае это скорее расширение.
Ты форсишь, что ли?
>Иногда ты просто не знаешь, откуда начать возвращать "Я".
С фармакотерапии. К врачу, то бишь, надо идти.
Pony 21/04/15 Втр 20:57:37 #427 №2867401 
>>2867389
>Потому что он напоминает мне меня.
Ты мне его тоже напоминаешь, после слов о: "Просто засыпая, мне пришла в голову интересная мысль, что я могу бороться со своими недостатками, если выделю их в отдельную личность, которую потом буду давить."

Сыны Эндаровы.

>Забавно
Не забавно ни капельки.
Pony 21/04/15 Втр 20:59:02 #428 №2867407 
>>2867376
>Это ты про чувство бессмысленности? Или ещё что-то в тебе ломается?
Только это. Так ты советуешь бросить форс и сходить к психиатру?

И вот еще что. Раньше я стремился быть лучше всех. Думал, что на выпускном буду ощущать себя победителем, наслаждаться завистью людей. Но я ничего не чувствовал. Просто пустота и все. Это было еще до "экзистенциального кризиса" как же я ненавижу это слово.

И ты немного не так описал. Я стал мыслить как-то чересчур логически. Всякая вещь пропускается через логику, и я вижу, что сути никакой нет. Пытался отмести все это, но не могу, приходится заставлять себя не делать это, а это просто маскирует пустоту.

>>2867380
>Что это? Вдруг я это тоже испытывал.
У меня было так. Просыпаюсь утром - весь мир яркий, детальный. Даже руки свои щупаешь, ощущаешь их в сто раз ярче, чем обычно. Прямо как в ОС. И за миром я стал наблюдать как-то в стороне, все как будто бы плавно плывет, прямо как во снах. Поэтому я начал думать: а не сплю ли я?

>>2867389
>Это идёт вместе с нарцисизмом, не сцы.
Хотелось бы специализироваться либо на регенеративной медицине, либо на нейронауках. Одержать победу над смертью от старости или доказать отсутствие души путем полного описания работы мозга без черных ящиков. Это убьет Бога.

>Забавно, но ты можешь сам не находить смешным то, что ты будешь находить смешным. А иногда тебе будет оскорблять это. Тольне бей себя за это, ты не виноват.
Я не очень понял.
Pony 21/04/15 Втр 21:10:12 #429 №2867425 
>>2867394
>Кратко, без крипоты, плиз.
Я вроде как крипоты и не разводил. Ну, если в кратце, то я старался не думать о каких-либо качествах "себя", как и о каких-либо личностях. Я начал писать рандомный текст, где описывал события дня, где употреблял вместо имён моих "придуманных" личностей "Я". Вместо "Мы" - "Я". Ну и вообще старался думать о всех своих личностях, только как о Я, то есть деперсонализировал их, и форсил новую тульпу - себя. Хотя тогда я не знал о тульпах. Ну и постепенно меня начало отпускать. Если честно, это было коллективное решение. Трое из них, являющиеся доминирующими чертами моей личности, решили, что для них выгоднее, когда я являюсь единым, т.к. моя продуктивность возрастает, если она не тратится на постоянные споры.

Хотя иногда мне кажется, что я просто выдумал себе все эти личности, и на самом деле я не был сумасшедшим, а просто думал, что я сумасшедший, потому что мне хотелось (?) быть сумасшедшим.
>Ты не учёл, видимо, что недостатки в тебе могут быть много сильней достоинств. Да и честно, способ читерский, а жизнь такое не поощряет.
Дело не в том, что я мои недостатки сильнее. Дело в том, что я не учёл, что кроме тех качеств которых я вынес в свою "хорошую" личность, и тех качеств в "плохой", есть ещё много других частей моей личности, которые не вошли туда, и начали появляться сами. Сначала они были хорошими, и мне казалось, что их можно оставить, а потом просто не осталось "я", как такового. Ну, и вероятно называть обе личности разными вариантами своего имени "официальное" и "дружеское" тоже было плохой идеей.
>Кстати, ты не сказал, что ты в треде делаешь? Отговариваешь от форсинга неофитов?
Увидел на нулевой, почему-то захотел ответить. Да и тульпа это всего-лишь фингербокс, напоминаю об этом тем, кто не знает.
>Ты форсишь, что ли?
Неа. Я говорю о том, что когда со мной произошло то, что я думаю произошло, (в чём я теперь не особо уверен, вдруг я всё придумал, чтобы чувствовать себя особенным?) это не было похоже на разваливание моей личности, скорее на расширение её, когда в конце-концов совокупность различных подличностей и была достойна называться ею.
>К врачу, то бишь, надо идти.
Мне зачем, со мной всё хорошо. Это было давно, скоро год будет. Депрессия правда не ушла, но и фиг с ней. Моё эго не позволяет мне идти за помощью.
Pony 21/04/15 Втр 21:11:53 #430 №2867433 
>>2867407
>И ты немного не так описал. Я стал мыслить как-то чересчур логически. Всякая вещь пропускается через логику, и я вижу, что сути никакой нет. Пытался отмести все это, но не могу, приходится заставлять себя не делать это, а это просто маскирует пустоту.

Конечно, я же человек, а людям свойственно упускать что-то из виду.

Я понимаю, каково то, о чём ты говоришь. Дело не в пустоте, дело в том, что ум, которым ты логически мыслишь, никогда не бывает укоренён в самом себе.

Возьми геометрию. Если отбросить аксиомы, то каждая теорема становится, как бы, пуста, т.к. её невозможно доказать, не опираясь либо на аксиомы, либо на доказанные теоремы (а в конце концов, найдутся такие теоремы, которые будут опираться только на аксиомы, которые мы выбросили).

Так и с мышлением. Аксиомам аналогичны наши тонкие эмоции и чувство удовольствия, которое возникает тогда, когда мы применяем наши органы познания правильно (с точки зрения т.э.). Суть в том, что с точки зрения т.э. наш ум очень сильный инструмент, но с точки зрения гносеологии, оторванный от его основ (которые в физиологии нашей нервной системы), он становится, эм... говном без задач.

Короче, ум устроен так, что не может установить свою подлинность даже в том, что он подлинно может сообщить.

А вот ум здорового человека укоренён в тех началах, которые делают его действенным, осмысленным, целенаправленным, ценностно-ориентированным.

Короче, как только ты теряешь тонкие эмоции и удовольствия, ты просто обнаруживаешь, что логики НЕ ДОСТАТОЧНО. Это всегда так и это не говорит о том, что ум не способен познавать, просто ты ощущаешь это полно, драматично, страшно или, если всё совсем плохо, безразлично, теряясь в том, как на это реагировать.

У тебя симптомы деперсонализации. Прочитай, там сказано и про потерю тонких эмоции (чувство бессмысленности), и про нарушение работы системы поощрений. И про чувство "разделённости, расколотости, разбитости", про странное течение внутренней жизни, даже про философские вопросы, которые в этом состоянии, человек снова и снова мучительно себе ставит и т.д.

>Только это. Так ты советуешь бросить форс и сходить к психиатру?

Думаю, дело даже не в форсе, а в увлечении восточными техниками, которые ты практиковал. Форс может усугубить это всё. Если так хочешь форсить, то верни себе психическое здоровье и эмоции. Эмоции очень важны для форса.

Вообще, лучше ходить к психотерапевтам, для начала, они сами пошлют к психиатру, если будет нужда.
Pony 21/04/15 Втр 21:13:44 #431 №2867438 
>>2867407
>Одержать победу над смертью от старости
Годно, что ебанутого?
>доказать отсутствие души путем полного описания работы мозга без черных ящиков
Довольно сложно, долго, и мотивация дурацкая.
>Это убьет Бога.
Бога убил Ницше.
>Я не очень понял.
Я о том, что твоя тульпа может не считать смешным то, что считаешь ты. А может и начать ненавидеть. Другая личность, другие взгляды, сечёшь?
Pony 21/04/15 Втр 21:15:49 #432 №2867444 
>>2867425
>Моё эго не позволяет мне
Ты опять начинаешь шакал ебучий?!

>Ну, если в кратце, то я старался не думать о каких-либо качествах "себя", как и о каких-либо личностях.
Да, советуют отвлекаться в таких случаях. Видимо, работает.

>Хотя иногда мне кажется, что я просто выдумал себе все эти личности
Не заморачивайся. Лучше депру лечи. Добра тебе.
Pony 21/04/15 Втр 21:25:28 #433 №2867465 
>>2867407, >>2867433
В общем, просто восстанови своё психическое здоровье. Если у тебя деперсонализация (а это очень-очень вероятно получить при восточных практиках и форсинге, что было и у Эндара), то тебе надо отвлекаться, отвлекаться и отвлекаться. В первую очередь на то, что предполагает эмоциональную вовлеченность. Есть хорошая книга (которая не заменит врача): "Деперсонализация: Всестороннее руководство о том, как справиться с деперсонализацией и облегчить её течение."

Там множество советов, которые подойдут тебе в любом случае.
Pony 21/04/15 Втр 21:26:58 #434 №2867468 
>>2867465
Вот, описание деперсонализации:
Pony 21/04/15 Втр 21:27:37 #435 №2867470 
>>2867468
(отослал случайно без списка симптомов)
Деперсонализационный симптомокомплекс может включать в себя следующие ощущения больного:
Ощущение частичного или полного исчезновения (стирания) черт своей личности
Исчезновение так называемых «тонких эмоций»
Приглушение или полное исчезновение чувств (эмоционального отношения) к близким
Окружающая обстановка кажется «плоской», «мёртвой», или воспринимается притупленно, как бы через стекло
Притуплённое цветовосприятие, окружающий мир «серый», «бесцветный»
Отсутствие или притупление эмоционального восприятия природы
Отсутствие или притупление восприятия произведений искусства, музыки
Ощущение отсутствия мыслей в голове
Ощущение отсутствия или снижения памяти (при объективной её сохранности)
В некоторых случаях, всё вокруг может казаться совершенно незнакомым, впервые виденным
Притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости
Отсутствие самого понятия «настроение» (настроения как бы не существует). Появление плохого настроения говорит об улучшении состояния.
Ощущение своего тела как автомата, свои действия кажутся автоматическими (при объективном понимании того, что это только кажется)
Потеря чувств вызывает мучительную душевную боль
Ощущение замедленного течения или полной остановки времени
Затруднение образного представления, образного мышления
Притупление или отсутствие болевой, тактильной, температурной, вкусовой, проприоцептивной чувствительности, ощущения веса, чувств сна, голода и насыщения (так называемая соматопсихическая деперсонализация)
Pony 21/04/15 Втр 21:36:14 #436 №2867481 
>>2867444
>Ты опять начинаешь шакал ебучий?!
Я не могу ничего поделать со своим нарцисизмом.
>Видимо, работает.
Мне кажется, что я так легко разделался с этим, потому что этого просто не было.
>Лучше депру лечи.
Знать бы, как её лечить. Особенно учитывая то, что я не испытываю никакого желания её лечить.
>Добра тебе.
Спасибо.
>>2867470
>тонких эмоций
Что это за хрень, в любом случае? Напоминает хрень их /mg/ про "тонкие миры".
Pony 21/04/15 Втр 21:41:27 #437 №2867490 
>>2867433
Спасибо, анон, я понял, о чем ты. Моя проблема - отрицание аксиом, т.е. эмоций. Именно из-за этого я пуст. Но я не могу принять их на веру. Я знаю, что они бессмысленны, лишь инструменты выживания, за ними пустота. И это делать меня грустить.

Не зря говорят, что счастье в неведении. Если бы я не стал копаться, продолжал бы ходить в церковь и думать о будущей семье.

Но я сомневаюсь, что у меня деперсонализация. По ICD-10 я совсем не вписываюсь в эту категорию. Это немножко похоже на депрессивную фазу моего БАРа, но у меня не бывало проблем с этим аж с 16 лет. И корень здесь более "экзогенный", я ясно могу проследить причину своего дерьма.

>>2867470
Из этого у меня есть лишь:
Затруднение образного представления, образного мышления - перестал "улавливать"
Исчезновение так называемых «тонких эмоций»
Приглушение или полное исчезновение чувств (эмоционального отношения) к близким
Ощущение отсутствия или снижения памяти (при объективной её сохранности)
Притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости

И бессмысленность. Я изредка забываюсь и возвращаюсь в норму, но постоянно снова скатываюсь в дерьмо. Периоды "взлетов" очень коротки, иногда могут длиться всего лишь несколько часов. В такие проблески я либо забываюсь о бессмысленности, либо просто возвожу ее в абсолют и играюсь, как в игре-песочнице поэтому я и хотел психопатичную тульпу, чтобы она помогла держать себя в таком состоянии. Но потом все возвращается на круги своя.

Думаю, что надо начать практиковать дзен и даосизм. С этим было как-то полегче пока я снова не убедился в их бессмысленности.
Pony 21/04/15 Втр 21:41:40 #438 №2867492 
>>2867481
>Что это за хрень, в любом случае? Напоминает хрень их /mg/ про "тонкие миры".
Чувство осмысленности, чувство сопричастности, чувство прекрасного, сострадание и т.д.

>Мне кажется, что я так легко разделался с этим, потому что этого просто не было.
И хорошо. Так и считай, а я тебе подыграю ;)

>Знать бы, как её лечить. Особенно учитывая то, что я не испытываю никакого желания её лечить.
Сходи к психотерапевту, пей таблетки, выполняй рекомендации.

>Я не могу ничего поделать со своим нарцисизмом.
И не надо. Поставь его в роскошно обставленную витрину и стряхивай с него пылинки.
Pony 21/04/15 Втр 21:47:59 #439 №2867506 
>>2867492
>Чувство осмысленности
Что это за зверь?
>Сходи к психотерапевту
Ты не понимаешь? Мне плевать, что у меня депрессия. Депрессией больше, депрессией меньше, какая разница? Точнее, в глубине я считаю, что заслуживаю её.
>Поставь его в роскошно обставленную витрину и стряхивай с него пылинки.
От него больше проблем, чем пользы.
Pony 21/04/15 Втр 21:49:51 #440 №2867510 
>>2867490
Их не надо принимать на веру, их, всего навсего, стоит обрести заново. Когда появится эмоциональная вовлечённость, тогда у тебя появится уверенность в ответах на эти вопросы, либо же отпадёт нужда в том, чтобы раз за разом на них искать ответ (что можно понять, ведь когда человек здоров, он способен и успокоить себя в рассуждении и обрести уверенность).

>Думаю, что надо начать практиковать дзен и даосизм.
Ни в коем случае, только усугубишь своё состояние.
Pony 21/04/15 Втр 21:51:08 #441 №2867512 
>>2867506
>Ты не понимаешь? Мне плевать, что у меня депрессия.
Как скажешь. Переключусь на тех, кому не плевать.

>От него больше проблем, чем пользы.
Зафорси его и убей.
Pony 21/04/15 Втр 21:55:26 #442 №2867522 
>>2867510
А что делать, если я не могу сходить к психотерапевту? Страховка такое покрывать вряд ли станет. Я даже диагноза себе поставить не могу, это все звучит как-то слишком по-детски, если рассказывать кому-то другому.

И советуешь ли ты бросить форс и мое "становление псхиопатом"? Я даже собирался собирать транскраниальный магнитный стимулятор покупать дорого, чтобы постоянно держать себя в нужном настрое, но вот, я снова словил волну бессмысленности.
Pony 21/04/15 Втр 22:01:55 #443 №2867536 
>>2867510, >>2867490
>Я знаю, что они бессмысленны, лишь инструменты выживания
Они имеют смысл хотя бы в том, что заставляют ум работать как должно. А то, что ум предназначен для выживания не означает, что вопросы выживания – единственное, что находится в его компетенции. И это не отметает того, чем ум может стать. И не даёт уверенности в том, что вопросы о смысле, ценностях, целях не разрешаются на некотором ином, более высоком уровне.

Уравнение имеет решение. Но для того, чтобы его найти мало математики. Здесь нужно желание его искать и доверие разуму, вещи сверхрациональные.

>>2867522

Стоит попытаться, хотя бы для того, чтобы быть последовательным в своих стремлениях.

Моё мнение, что форс только усугубляет эти симптомы. Да и ты словишь опять свою волну бессмысленности. И опять бросишь.

Хочешь форсить – восстанови психическое здоровье (эмоции, в первую очередь).



Pony 21/04/15 Втр 22:05:22 #444 №2867545 
>>2867536
Само собой, если для тебя не важна должная работа ума, то тебе будет трудно помочь.

Это как с жизнью и смертью. Зачем выбирать жизнь? Потому как с жизнью ты можешь покончить самоубийством, а со смертью не можешь. Т.е. из жизни ты всегда можешь прийти к смерти, а вот из смерти к жизни прийти проблематично.

И с умом так. Из ума к безумию можно прийти (тот же дзэн), а от безумия к уму - хера с два.

В общем, надо бы сохранять как можно более широкое пространство выбора. Авось с этой позиции открывается больше.
Pony 21/04/15 Втр 22:08:50 #445 №2867550 
>>2867536
Спасибо тебе, мой анонимный друг за советы. За каждый совет спасибо.

Я все это время шел в иную сторону от проблемы. Раскладывал на составляющие мораль, любовь, сострадание и все иные высшие чувства, чтобы войти в волну пофигизма и, как я писал выше, "просто ловить лулзы". Стать психопатом, трикстером.

Но, как я понял, надо идти обратно. Чего я даже не старался делать.

>>2867545
>Потому как с жизнью ты можешь покончить самоубийством, а со смертью не можешь.
Лол, ты описал мой последний довод, почему я не наложил на себя руки прошлым летом.

>Само собой, если для тебя не важна должная работа ума, то тебе будет трудно помочь.
Разум для меня все. Я только ему и верю, только им и живу. Тем более, я планирую связать жизнь с наукой.
sagePony 21/04/15 Втр 22:09:11 #446 №2867551 
>>2867545
И держать в уме идею развития. Мало свободы? Расширяй пространство выбора и возможности. Не можешь довести дело до конца из-за волн бессмысленности? Восстанови психику.

Достаточно понимания того, что я в яме, чтобы начать из ямы выбираться. Жить на дне - плохая идея. Не жить - то же. Ты ведь умрёшь, зачем приближать неизбежное?! Потому жить, жить и ещё раз жить. А уж если и жить, то жить полно, жить счастливо, ибо это нерв жизни. А не состояние овоща.
Pony 21/04/15 Втр 22:14:55 #447 №2867556 
>>2867551
>тоже
Так, я увлёкся...

>>2867550
>Разум для меня все. Я только ему и верю, только им и живу. Тем более, я планирую связать жизнь с наукой.

Тогда у тебя более чем светлые перспективы. Хорошо.

Давай обговорим последний момент, да я пойду своей дорогой.
Понимаешь, почему дзэн, тульпофорсинг и прочее будут только во вред в твоём состоянии?
Pony 21/04/15 Втр 22:18:07 #448 №2867562 
>>2867551
>Мало свободы?
В том-то и дело, что ее оказалось слишком много.

Еще раз, спасибо, доброанон. Ты ответил на многие мои вопросы. А от форса я снова откажусь, не знаю, к добру ли это, но откажусь, хотя бы на время.

>Они имеют смысл хотя бы в том, что заставляют ум работать как должно. А то, что ум предназначен для выживания не означает, что вопросы выживания – единственное, что находится в его компетенции. И это не отметает того, чем ум может стать. И не даёт уверенности в том, что вопросы о смысле, ценностях, целях не разрешаются на некотором ином, более высоком уровне.
За вот этот кусок тебе отдельное спасибо.

>>2867556
>Понимаешь, почему дзэн, тульпофорсинг и прочее будут только во вред в твоём состоянии?
Это все дает познать бессмысленность. Только я не сумел извлечь из этого выгоду, развеяв комплексы и страхи, наоборот, я понаделал кучу новых препятствий для своего удовлетворения. Т.е. просто "узнал слишком много".
Pony 21/04/15 Втр 22:25:02 #449 №2867572 
>>2867562
Очень настоятельно прошу, на время, может и достаточно долгое, оставь философскую и религиозную литературу, ты достаточно хлебнул из этого источника. В остальном, правда, можешь следовать рекомендациям из той книги, на которую я выше ссылался, она подходит не только тем, у кого деперсонализация – просто пропускай советы, которые касаются тех аспектов деперсонализации, которые у тебя не проявляются. Ключевое: отвлекаться, заниматься тем, что требует эмоционального вовлечения, что вызывает позитивные эмоции, изменить привычки мышления. Как станешь чувствовать себя хорошо, когда ты действительно будешь уверен, что чувствуешь себя хорошо, что вернулось и упрочилось нормальное состояние – можешь к этому всему вернуться.

Удачи тебе.
Pony 21/04/15 Втр 22:27:13 #450 №2867575 
>>2867572
Спасибо еще раз, друг. У меня почему-то выступили слезы на лице. Видимо, я действительно ебанутый.
Pony 22/04/15 Срд 02:54:02 #451 №2868083 
14296604428680.jpg
Вы - торт.
Pony 22/04/15 Срд 13:15:37 #452 №2868351 
14296977379070.jpg
Тульп не существует.
Pony 22/04/15 Срд 13:34:22 #453 №2868366 
>>2868351
Не пали контору.
Pony 22/04/15 Срд 13:39:12 #454 №2868369 
>>2868351
Расскажи что-нибудь новое, это и так давно известно.
Pony 25/04/15 Суб 10:47:23 #455 №2872824 
Какого черта тред тонет?
Pony 25/04/15 Суб 11:11:45 #456 №2872844 
>>2872824
Тульп же нет
Pony 25/04/15 Суб 11:47:06 #457 №2872905 
>>2872824
Все свалили в самообразовач.
Pony 25/04/15 Суб 15:20:40 #458 №2873176 
14299644407980.jpg
Успешные зафорсили и с тульпами гуляют, неуспешные отчаялись, нюфаги задали все возможные вопросы. А ещё тульп-то нет. Вот и тред тонет. И ты иди, тони.
Pony 25/04/15 Суб 15:51:44 #459 №2873271 
Сапсаны, прошлые пони-тульпотреды есть на архиваче? Дайте ссылки.
Pony 25/04/15 Суб 23:16:04 #460 №2874684 
>>2873271
не дам, йопта
Pony 26/04/15 Вск 13:51:35 #461 №2875655 
14300454958810.png
>>2874684
Чому такой недобрый? Где дружбомагия?
Pony 26/04/15 Вск 20:29:24 #462 №2876298 
>>2873176
>>2872824
Перекатились в /se/.
Pony 26/04/15 Вск 20:31:07 #463 №2876303 
>>2876298
Тульпотреды в /se/ неканон.
Pony 26/04/15 Вск 20:32:11 #464 №2876306 
>>2876303
Поссал на тебя.
мимо с универа доброчана
Pony 26/04/15 Вск 20:44:59 #465 №2876331 
>>2876306
И тем не менее единственный каноничный русскоязычный тульпотред должен быть и оставаться в /mlp/
Pony 26/04/15 Вск 20:46:16 #466 №2876336 
>>2876331
Который тонет и лежит на третьей /четвертой странице? Ну лан.
Pony 27/04/15 Пнд 12:58:48 #467 №2877645 
>>2876331
Фига ты. Берешь и расписываешь законы для людей. Олдфаг что ли? Так если бы был им, знал бы, что первые тульпотреды были не в млп и пришли сюда много позже. И вообще спор о каноничности тульпотреда вещь очень глупая. Бритва Оккама им недовольна, он возник вот прямо как есть на пустом месте.
!HCeleStiYA 27/04/15 Пнд 18:19:20 #468 №2878209 
>>2877645
Оккам, засунь свою бритву себе куда солнце не светит.
sagePony 27/04/15 Пнд 20:21:02 #469 №2878572 
>>2878209
Солнечный бугурт.
Pony 27/04/15 Пнд 21:10:15 #470 №2878766 
14301582158280.jpg
>>2878209
Ты тут пользовался каким-нибудь никнеймом, помимо трипа?
Pony 27/04/15 Пнд 21:13:03 #471 №2878773 
>>2878766
Вот и выросло поколение...
Pony 28/04/15 Втр 06:47:06 #472 №2879305 
14301928260750.png
>>2878773
Селестиаводов много развелось. Потому и спрашиваю. Так и?

нюфаг
Pony 28/04/15 Втр 07:06:58 #473 №2879311 
>>2879305
Селестияводов - много, Селестиялюб - один.
Pony 28/04/15 Втр 10:00:37 #474 №2879379 
>>2879311
Как его кличут-то? У каждого есть свой ник, бложик.
Pony 28/04/15 Втр 16:41:43 #475 №2879680 
>>2879379
Селестияёб.
Pony  28/04/15 Втр 22:02:43 #476 №2880104 
>>2879379
Это классика, это знать надо!
Pony 29/04/15 Срд 09:54:58 #477 №2880672 
>>2879680
>>2880104
Где его наркоманию можно почитать?
Pony 29/04/15 Срд 11:30:16 #478 №2880727 
>>2815927
>Могу назвать двоих у которых НЕ ВЫЩЛО вообще ничего.
Ну-с, назови. Одного знают все, а второй?
Pony 29/04/15 Срд 11:43:34 #479 №2880737 
Пролистал я уютненький тульпачик, а тут всё те же лица, только местами без трипкода, что, на самом деле, кажется мне немного странным, ну да ладно, это их личное дело.
Ну и свежих тоже, видимо, полно, но новички все на одно лицо.
Забавно вам тут, пожалуй.
Pony 30/04/15 Чтв 14:15:52 #480 №2882293 
14303925529010.jpg
Сап тульповеды, кун 18лвл будущий инженер, рисую в свободное время, сносный практик ОС, вот разбираюсь в тульпах мне было бы крайне интересно создать тульпу ради доступа к подсознанию, я знаю что тульпа работает за счет моего мозга и жрет часть моего кпд, опытные тульповоды помогите расскажите как негативно тульпа воздействует на мозг? сильно ли это повредить обучению и вообще работоспособности мозга?
Pony 30/04/15 Чтв 15:11:41 #481 №2882421 
>>2882293
Она будет требовать твоего внимания. В остальном ты можешь даже ничего не заметить. Мне кажется, когда ты начинаешь особенно сильно задрачивать над каким-нибудь чертежом или формулой, они немного деактивизируются и прячутся, освобождая мозг. Да и вообще сравнение с кпд мне не кажется сильно уместным. Вдруг они используют как раз неиспользуемые обычно части мозга? Или даже увеличивают процент активного на данный момент мозга? Ну да, грузят немного, бывает, хотя, опять же, от человека зависит. Короче говоря ни разу не видел, чтобы тульпы мешали учёбе или какой-либо мыслительной деятельности. Чтобы хавали много времени и заставляли считать учёбу не важной — было, да. Алсо, считаю, что интерфейс, который ты хочешь создать, а это так и называется (если я не ошибаюсь, прости в случае чего) следует создавать именно как сервитора. И тульпу имеет смысл делать только если доступ к подсознанию это не основная цель и если тебе хочется иметь друга, а также если у тебя есть время на этого друга.
Pony 30/04/15 Чтв 15:48:18 #482 №2882489 
>>2882421
да ты попал в самую точку, интерфейс это как раз то, что я хотел, думаешь не стоит создавать тульп с прагматичной целью?
Pony 30/04/15 Чтв 15:49:59 #483 №2882496 
>>2882489
Для этого есть сервиторы, очевидно
Pony 30/04/15 Чтв 15:52:48 #484 №2882506 
>>2882496
о что то новое, спасибо тебе анончик расставил все точки над и
Pony  30/04/15 Чтв 20:46:21 #485 №2883042 
>>2882293
>жрет часть моего кпд
>жрет кпд
>инжИнер
Шел бы ты отсюда, инжИнер.
Pony 05/05/15 Втр 12:00:33 #486 №2890675 
Дайте нзвания годных аудиофайлов для "сильного" форса, будьте так добры.
Pony 05/05/15 Втр 12:02:48 #487 №2890677 
>>2890675
http://www.youtube.com/watch?v=04F4xlWSFh0
Pony  09/05/15 Суб 12:51:32 #488 №2897229 
>>2890675
http://www.youtube.com/watch?v=tU3oAyin8W4
Pony 09/05/15 Суб 16:49:30 #489 №2897427 
Хеллоу тульпач. Наткнулся на интересную пасту на форуме для шизофреников. Оставлю вам:
Здравствуйте.Мне нужен совет знающих людей.Сразу прошу прощения за сбивчивые мысли и много букв.
Недавно у меня начались странные,так сказать,сбои в психике.
Начну с того,что лет с 4-х воображала в своей голове фантазийный мир,играла в этом мире за одного персонажа.Все это было весьма реалистично,в этом мире могла проводить весь день,при этом весьма смутно воспринимая реальность.
В 12 лет начались панические атаки в школе,меня отправили в псих.диспансер, чтобы оформить надомное обучение.После отправили на обследование в псих.отделение,хотели поставить депрессию,поставили f 62.8.
Летом у меня начались судороги и по ночам мужское голос в голове,комментирующий меня и мои действия в негативном тоне.Меня опять отправили на обследование с предполагаемым f 20.0 и f 44.4(диссоциативные конвульсии),в итоге поставили только f 44.4,т.к.в больнице я говорила что голос меня больше не тревожит и возможно это был просто мой внутренний голос.
Сейчас мне почти 16,до осени все было относительно спокойно,не считая судорог и того голоса по ночам,воображаемый мир все еще был в моей голове.Но осенью у меня появились воспоминания о сексуальном насилии в детстве.Сначала я считала это ложными воспоминаниями,но в итоге выяснилось что эти воспоминания правдивы и с тех пор у меня,можно сказать,поехала крыша.Мой воображаемый мир разрушился,я в него больше не заходила,и персонаж,за которого я играла,появился в моей голове как отдельная личность.Он это объяснил тем,что не хочет умирать,и поэтому будет жить со мной.Я пыталась внушить себе,что это просто игра подсознания,что на самом деле это мой внутренний голос,но он доказывал мне,что он отдельная личность-замещал меня в теле(я все видела что он делает,но не могла контролировать тело и что-либо говорить),появлялся передо мной(вижу его нечетко,как полупрозрачного человека),говорил мне то,чего я не могу знать,рылся в моей памяти и доставал ту информацию,которую я бы уже не вспомнила.Он не мешает мне жить,разве что отвлекает внимание иногда,он мне помогает морально,но все же я не могу понять,что он такое.Мое воображение или что-то отдельное от меня?
Так же у меня снова появился в голове этот голос,теперь я его слышу днем,обычно в моменты,когда я зла или ссорюсь с кем-то.Он уговаривает меня сдаться ему и поверить,что мне будет лучше,если я буду убивать людей,что мне нужно только согласиться с ним,и он мне поможет и мне станет лучше.Мой персонаж пытается заглушить этот голос,но он будто сильнее его.Как я поняла,этот голос-тоже один из бывших персонажей моего мира,когда-то в детстве я даже увидела этого персонажа ночью перед собой,думала что он настоящий.
Я рассказала психотерапевту об этом,он не может дать толкового ответа на вопрос,что такое этот персонаж,и что делать с голосом.Отправил меня к психиатру за таблетками,но психиатр не верит в мои слова,на все дает ответ "это все подростковое,ты придумываешь".
Pony  09/05/15 Суб 23:58:07 #490 №2897984 
Треду скоро два месяца... Скоро будем как тульпотред на Поняче. Тот с сентября 2013 висит.
sagePony 10/05/15 Вск 10:58:31 #491 №2898418 
>>2897427
>он доказывал мне,что он отдельная личность-замещал меня в теле(я все видела что он делает,но не могла контролировать тело и что-либо говорить),появлялся передо мной(вижу его нечетко,как полупрозрачного человека),говорил мне то,чего я не могу знать,рылся в моей памяти и доставал ту информацию,которую я бы уже не вспомнила.
Мечта тульподрочера.
>буду убивать людей
>психиатр не верит в мои слова,на все дает ответ "это все подростковое,ты придумываешь".
Охуенная медицина.

>>2897984
Лучше, чтобы он потонул раньше, чем достигнет бамплимита.
Pony  15/05/15 Птн 19:35:14 #492 №2904528 
Сюда вообще кто-нибудь заходит?
Pony 16/05/15 Суб 02:30:00 #493 №2904958 
>>2904528
Да, что ты хотел?
Pony  16/05/15 Суб 14:05:56 #494 №2905179 
>>2904958
Я хотел как раньше...
Pony 16/05/15 Суб 18:03:01 #495 №2905521 
Кто такой Сапсан?
нуфаг
sagePony 17/05/15 Вск 01:12:33 #496 №2906634 
>>2905521
.умет утэ ьтавырксв тиотс еН
Pony  18/05/15 Пнд 16:45:39 #497 №2909072 
14319567394390.png
С днем рождения, тульпач.
Pony 18/05/15 Пнд 16:50:44 #498 №2909080 
>>2906634
1377

>>2905521
Напиши что-нибудь хорошее про Экви и он тебе расскажет свою биографию! Ты еще спроси про его бинты и антро.[/spolier]
sagePony 21/05/15 Чтв 02:35:29 #499 №2911657 
Конечно, оно снова восстанет, но я никак не могу удержаться
sagePony 21/05/15 Чтв 02:36:47 #500 №2911659 
ЗАБИТЬ
ПОСЛЕДНИЙ
ГВОЗДЬ
В
КРЫШКУ
ОЧЕРЕДНОГО
ГРОБА
Pony 21/05/15 Чтв 14:06:30 #501 №2911862 
14322063909330.png
Я немного слоупок. Перекатывайтесь давайте:
>>2911861
>>2911861
>>2911861
>>2911861
>>2911861
Pony 08/06/15 Пнд 01:38:06 #502 №2929522 
>>2904528
Да я вот зашел, пытаюсь найти себе учителя в тульпе, особенно ОС интересно. пока без успехов
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения