И в чем отличие от традиционных кроме плоской крыши?
>>34582
Нивчем. Обычный дом только с эксплуатируемой крышей. А то кругом эти скворечники с мансардным вторым этажем. Такое блядь убожество.
>>34584
Ну мне нравится, да.
>>34581
Из чего строишь, друг? проект заказывал? каков фундамент? можешь фоточек процесса постройки накидать или историй поучительных? :3
>>34594
Без проекта. Залез на сайт z500, посмотрел картинки с домами, понравилось. Накидал планировку, 5 раз перерисовывал. Определился окончательно только в июне.
Конструктив таков. Фундамент - плита 20 см, не ушп. Стены газобетон. Перекрытия 1 этажа и крыша - монолитная бетонная плита. Делать коробку будет стройфирма.
Есть даже поучительная история. Договорился через знакомого с одной бригадой. Прораб пообещал все в лучшем виде сделать. Я под фундамент выкопал котлован (сначала хотел ленточный фундамент, сейчас передумал). Я им все на листочке расписал, прораб ответил ок, и они начали там движуху. Они взяли аванс 20 тыр. Приезжаю позже, смотрю, хуйня какая-то. Я им говорю "хуйня какая-то", а они мне "а мы всегда так делаем, а то что ты придумал, так не пойдет, мы за результат не отвечаем". Я им "а нахуя тогда вы обещали?". Занавес.
Короче, если работаете с бригадами занидорого, никаких авансов, но хотя вы все итак всё это прекрасно знаете, один я лопушок. Сейчас работаю с фирмой по договору, обещают построить коробку к сентябрю. На этой неделе, если погода не подведет, будем заливать фундамент.
И еще если кто-то соберется строиться, читайте хотя-бы forumhouse, что бы представлять как это вообще делается правильно. А то эти "строители" такого за ваши деньги нахуевертят, за голову хвататься потом будете.
А фоточек потом накидаю. Сейчас только яма в земле, что вы ям не видели.
>>34604
Бери пример с 200к-куна, няша. Побольше фоточек и отчетов.
Снег придется чистить с крыши. А так норм. Зато летом можно на ней поставить стол, стул и пить чай/кофе, свысока поглядывая на окружающих.
>>34604
>Стены газобетон. Перекрытия 1 этажа и крыша - монолитная бетонная плита.
Газобетон выдержит плиты перекрытия и снеговую нагрузку?
>>34580
Не для наших широт. Зимой снег чистить, очень, весна межсезонье, а летом дожди.
>>34625
Ну если готов вложить кучу денег на крышу плоскую, то вперёд с песнями.
>>34636, плоская крыша только кажется плоской и дорогой, уеба. Я второй кун с плоской крышей в этом тренде, так вот стоимость ЖБ-плит+керамзит+ЭППС+гидроизоляция на площадь в 120 кв.м. выходит ни чуть не дороже, чем например двухскатная крыша покрытая ЦПЧ на такую же площадь (10х12кв.м.) Единственно "но" в стоимость такой крыши надо закладывать стоимость армопояса, если конечно строишь не из кирпича, а всевозможных блоков.
Представляю нелепую картину, кубический дом с ровной крышей и маленькими окнами обшитый говеным сайдингом среди разукрашеных халуп в "частном" секторе который на самом деле обычное село, забор из профнастила и вода из колонки. И местные иваны ходят глядеть на дом ниабыщный.
>>34778
Загляни сюда https://2ch.hk/dom/res/268.html и представь рядом еще неебический купол.
>>34778
то что ты описал с любой крышей будет выглядеть убого
>>34774
согласен с тобой, если сравнить по материалам то бетон в 1,5 раза дешевле дерева, и на плоскую крышу его надо меньше, плюс выше несущая способность и не гниет как дерево.
Плоскую крышу можно не чистить, чистят их для того, чтобы весной талая вода не протекала через старый дырявый рубероид.
>>34614
газобетон выдержит
>>34625
сначала хотел ленту, но т.к. дом из газобетона (он хрупкий) то лента должна быть достаточно жесткой, т.е. высота ленты должна быть не меньше 70 см. Это по объему бетона больше чем плита 20 см под такой же дом. Плюс пол черновой на халяву, не надо лишних денег платить за материал и работу. Да и глина у меня на участке, в плане пучения грунта плита понадежнее.
И, сука, отдельно скажу про сваи, их ВСЕ предлагают делать. Заебали просто. Для свай расчет нужен, а так просто лить бетон в землю, все равно что закапывать деньги. Но всем похуй, СВАИ этаженадежно.
Дом планирую формой как на пикче, только 2-х этажная часть будет поменьше. Балкон получиться 30 кв.м.
Еще один плюс плоской крыши, у вас на стенах не висят гробы кондиционеров, ржавые спутниковые тарелки, все отлично и незаметно устанавливается на крышу.
Не забываем про стоимость земли, если вы делаете эксплуатируемую кровлю, то экономите свои деньги.
>>34584
> А то кругом эти скворечники с мансардным вторым этажем.
Я охуеваю, сколько мансардо-говноедов развелось. Продлить немного стены вверх и сделать нормальный второй этаж. Вангую, что немного дороже. Зато сделать простую крышу с небольшим наклоном без чердока или вообще плоскую, как хочет оп. Должно даже получиться дешевле, чем навороченная крыша со слуховыми окнами. Зато в каждой комнате 4 полноценные стены. Мебель можно ставить, как хочешь. Крыша не давит психологически и не ёбнешься головой об неё физически
>>34869
Кстати, может кто в курсе - я прав, что мансарда выходит дороже, чем второй этаж с простой слабо наклонённой или плоской крышей без чердака?
>>34871
мансарду сложнее и дороже правильно утеплить и сложнее ремонтировать.
>>34871
>мансарда выходит дороже, чем второй этаж с простой слабо наклонённой или плоской крышей без чердака
Ноуп.
На второй этаж нужно вдвое больше материалов как не странно.
Плюс крыша, рвно плоскую делать не рационально, осадки будут скапливаться и давить на конструкцию, грязь и вода будут задерживаться, нужен доступ к крыше.
В общем главная проблема ровных крыш это их обслуживание.
Алсо если ровную крышу как с картинки делать, то и большие панорамные окна надо будет, они стоят дорого, ставить их тяжело и теплопроводность пиздец какая, учитывая российские морозы.
Если ставить ровную крышу без чердака нужно пространство под ней. Что бы был доступ снизу для работ и движения воздуха.
В общем хочешь крутой дом с ровной крышей, готовь тратить 8-10 лямов.
>>348731
Нахуя под крышей пространство? Крыша железобетонная не деревянная, там гнить ничего не будет.
По деньгам что плоская что обычная двукатная или вальмовая стоят примерно одинаково.
есть ли у тебя тредик на форумхаусе где ты все похардкору распиываешь? а скинь свой проект на зед500?
я ж правлиьно понимаю что если все по уму сделать на эксплуатируемой кровли, с дорогой гидроизоляцией и дренажом то и проблем никаких знать не будем?
>>34580
Каким надо быть уебаном чтобы создавать себе лишние проблемы по уборке крыши? Грязь, полутораметровые сугробы льда при замерзших стоках, листья, помет. Панельки чуть ли не каждый год перекрывают, поэтому не видна степень пиздеца. Столики оне ставить собрались, пиздец. Это вместо того чтобы сделать нормальную крышу и забыть на 30лет. Плоские крыши нормальны для калифорнии или мексики, в северных широтах ни один народ до такой хуйни не додумался.
Алсо, пик напоминает недостроеную заправку.
мимо_владелец_полноценного_второго_этажа_и_чердака-кладовки
>>34893
вот я и пытаюсь выяснить, не пиздишь ли ты, что это обернется каким-то гемороем, вдруг все не так плохо, а ты лишь консервативный ленивый диванный кровельщик. Зачем мне ее от снега чистить непонимаю? снизить нагрузку на стены? ну хз. Вот я разберусь и обязательно отпишусь. Пока, насколько я понял, применение современных материалов лишает конструкцию всех перечисленных тобою недостатков. Ну и часто эстетика побеждает практичность в жизни, или ты только в шортах и футболках ходишь ежедневно и в князи и грязи и на выкупы невест на свадьбах друзей? Покупают же люди черные авто, которые мыть надо каждый день... ну короче каждый по своему извращается. Допускаю мысль что выяснится полная неэффективность этой затеи. Ну и что это за аргумент про лишние проблемы? Беседка, мангал, летняя кухня, ТЕРРАССА! и баня - тоже лищние пробелмы и тоже пробелмы с уборкой. Но вот зачем их делают? так и тут. впрочем я пока в бане тоже смысла не вижу.
>>34895
нет
>>34893
в северных широтах таких домов много в шведции, норвегии, дании, финляндии. Про гряз это вообще пушка, откуда она возьмется то? Ты туда ее сам чтоли таскать будеш? Листья, хуистья, еще что придумаеш? Снег и лед весной сами растают.
Панельки перекрывают каждый год, потому что каждый год они делают это ХУЕВО, сделай работу качественно, из нормального материала и все будет норм.
Чердак-кладовка нахуй не нужен, хлам надо выкидывать а не копить, или запланировать кладовку на первом этаже, чтобы не тащить сраный лисапед или хуевы коробки по узенькой лестнице с риском навернуться и сломать себе шею.
Еще раз повторю, современные материалы позволяют сделать крышу любой формы и в любых условиях, хоть на урале, хоть в сибири, по практически одинаковой цене. Тут вопрос в том что тебе нравится.
>>34897
> Зачем мне ее от снега чистить непонимаю?
Удваиваю. Если заебенить монолитную крышу, то нихуя протекать не должно и уж точно она не сломается под тяжестью снега. Читал, что в монолитных домах при затоплении вода течёт на лестничную клетку, но не на нижний этаж. А если ещё гидроизоляцию - тем более охуенчик.
>>34873
> Алсо если ровную крышу как с картинки делать, то и большие панорамные окна надо будет, они стоят дорого, ставить их тяжело и теплопроводность пиздец какая, учитывая российские морозы.
http://realt.onliner.by/2014/02/19/sovr
> Это стереотип, что если в доме много стекла, то он будет холодным. Энергоэффективное стекло хорошо держит тепло внутри. В его состав входит специальная пленка, не пропускающая наружу инфракрасное излучение.
>>34902
Мне вот не нравится, что тут невозможен чердак, не потому, что там можно что-то хранить, а потому, что это дополнительная изоляционная прослойка.
Можно, конечно, заложить 50см утеплителя над потолком, только это дорого всё же. Да и как-то контролировать этот утеплитель надо, вентилировать, иметь к нему доступ.
Плюс - меньше полезного пространства, там же можно сделать ламповый мансардный этаж.
Так-то думаю, что такой вот дом из монолита по стоимости возведения стен должен быть вообще одним из самых дешёвых.
Всё можно сварить/связать, потом залить из миксера с бетононасосом. Но на утепление и систему вентиляции, конечно, придется раскошелиться, хотя это и в обычном доме было бы разумным.
Хм, аж припеклоу от того, насколько недорогим может быть такой дом, если его строить самому.
>>34944
Чердак с воздухом тебе много тепла не сэкономит, все равно придется утеплять.
И ненадо ничего вентилировать, просто используй эппс вместо минваты, толщины 20 см хватит даже в сибири. Эппс можно положить прямо на крышу снаружи.
Если тебе надо мансардный этаж то делай, тут ведь дело только в НРАВИТСЯ/НЕНРАВИТСЯ. Только я сомневаюсь что мансардный этаж выйдет дешевле и лучше полноценного.
Стены все же лучше из газосиликата, он дешевле чем бетон+утеплитель, но это мое мнение.
>>34939
>>34897
Так ведь дело в том, что её надо не совсем обычным способом гидроизолировать. Не будешь же потом использовать как террасу крышу, покрытую рубероидом или чем ещё таким же вонючим, когда солнце нагревает.
Там наверняка лежит какой-нибудь керамогранит на всей площади, под ним стяжка с гидроизоляцией, какие-нибудь небольшие каналы под решёткой, чтобы дождевая вода стекала. А от снега как раз придётся чистить в этом случае, хотя лично я не вижу в этом никаких проблем.
>>34947
Вот же дизигнеры хуевы. Зачем дерево под балконом сажать? Оно же упрется в него через пяток лет и спиливать его надо будет.
>>34952
Ты еще спроси почему двери без ручек, там фотоэлементы? А если света не будет?
>>34952
Оно вынесено в тумбе несколько вперед же. и хрена оно в такой маленькой вырастет
Не, чё-то подумал - неудобно всё-таки с голой крышей.
Что там делать? Там же жарко летом и ветрено-холодно не летом.
Вот если туда еще грунт нанести, травку посадить - вот это будет годнота. Так же тоже делают.
Но надо какие-нибудь антиветровые хреновины-заслоны придумать. От солнца-то можно простые большие зонтики поставить.
Или делать часть дома чуть выше, чтобы хотя бы углом закрывала от ветра такую площадку. Второй этаж на половине дома чуть выше первого, на котором площадка. Опять же выход из дома на неё можно сделать.
>>34947
>Стены все же лучше из газосиликата, он дешевле чем бетон+утеплитель
Ну, основные опорные стены и весь первый этаж можно из него, правда. Но там и каркасных элементов будет много.
На стекле одном разориться можно будет.
Окна на юг - летом жарко будет, кондиционер и жалюзи, конечно, хорошо, но не хотелось бы, чтобы постоянно работали.
Короче, много нюансов, которые могут заставить отказаться от такого дома.
>>34952
На рендерах про это никто не думает
>>34897
Ну ты сравнил блять.
Короче список проблем у ровной крыши:
Неправильно сделаешь теплоизоляцию пизда тебе, водяные пары попадают в утеплитель, утеплитель набухает и просто впитывает влагу - течет потолок.
Утеплитель будет рулонным, хуй найдешь где протечка, утеплишь нормально будешь чистить снег с крыши - похеришь кровлю свою - протечки.
Прошел дождь, вода скопилась лужами, через стыки протекает.
Скопилась вода, заморозки ночью и оторвало тебе утеплитель, расстаяло и в то место забежала вода.
Солнце, дожди, ветер и снег будет ебать твое рулонное покрытие по хардкору, трещины и отваливающиеся куски покрытия.
Алсо из за перепадов температур крыша будет набухать/взудваться местами.
На местах стыков особенно.
Если не будешь укатывать рулоны рубероида, которые пиздец от погоды быстро портится.
Готовь большое количество денег на мембраны всякие, которые тоже рулонные и что бы их укладывать нужные определенные скилы, что бы не похерить всё.
Тем более ты собралсся активно использовать крышу. то есть ходить, устривать пати etc.
Нужна жесткость слоя утеплителей иначе ты сам всё угробишь.
Если ты сам всё строить собрался, удачи тебе. Т.к. с ровной крышей и новыми технологиями местные джамшуты никогда не работали и в глаза не видели.
Самый оптимальный вариант, это инверсионная крыша, но на нее бабла не мало уйдет, т.к. она пздц слоеная.
>>35005
Согласен что самый оптимальный вариант это инверсионная крыша. Только в ней не так уж и много слоев. Гидроизоляция, утеплитель, пригрузочный слой гравия или плитка по ацл или цсп, рзделяешь все это геотекстилем. Получается бюджетненько.
Утеплитель ТОЛЬКО эппс. Ему не страшна ни влага ни пар. Он выдерживает приличную нагрузку.
Все остальное решается современным гидроизоляционным материалом типа бикроэласта и т.п. и качеством его монтажа.
А на что вы, блядь, собрались со своей крыши смотреть? На соседа дядю Васю и его жену, корячащихся в огороде? Или на Коляна с его шашлычками/шансончиком? И, кстати вас тоже будет охуенно видно с соседних участков и с улицы, особо не разгуляешься, НЕУЮТНО будет.
Один чел где-то писал как он ебался делал охуительный балкон в своем доме, а потом 2 раза на нем посидел и все, заебало каждый рз туда подниматься, проще тупо на улицу выйти.
Так чт по моему плоская крыша - это говно без задач, да еще и с кучей подводных камней. Гораздо проще заебенить неэксплуатируемую односкатку (можно почти плоскую) и скрытую беседку в глубине участка для проведения оргий и обрядов вызова сатаны.
>>35070
так на звезды же, можно заибенить проектор с экраном для просмотра киноф
>>35107
Что мешает во дворе проектор поставить?
>>35115
>я сосед
привет сосед, я не пидор.
думал про шум, наверное придется обмазаться беспроводными наушниками... наверное хуйня получится
не обязательно же кинотеатр, можно беседку, мангал со столиком, можно теплицу\зимний сад. лежаки чтобы загарать?
>>34774
>так вот стоимость ЖБ-плит+керамзит+ЭППС+гидроизоляция на площадь в 120 кв.м. выходит ни чуть не дороже , чем например двухскатная крыша покрытая ЦПЧ на такую же площадь (10х12кв.м.)
Ага, ага. Теоретик хуев. Возьми прайс строительный и посчитай на калькуляторе для начала, чем писать эту хуиту.
говно без души
>Зачем дерево под балконом сажать? Оно же упрется в него через пяток лет и спиливать его надо будет.
Бонсай? Не, не слышал.
>>
Про лампу проектора подумай ещё.
О снеге ты подумал?!
> Сап,строители! как вам такие дома?
Не очень
Мне на мамкиных недостроителей похуй, и тред хреново читал, ибо похуй.
Да, никакувсех, эта плоская кровля, но и дом должен соответствовать. Типа хай-тек, но кто-то уже говорил - обмазывайся сайдингом и получишь гамно.
200 мм фундаментная плита!!! Ты ебанутый антон!!! Да. площадь опоры ебенячья, но и гибкость у нее запредельная, все надо считать, не только сваи. Сделай ребристую плиту штоле, на худой конец. Посмотри сколько на ФХ рваных домов на таких тонких плитах и охуей, дебил, блеать.
И тут опять кто-то говорил - два раза выйдешь на свою эксплуатируемую кровлю и забудешь что она есть, это еще я про водосбор и водосброс с нее не говорю.
А так она дешевле получается, чем скатная, если применить в качестве гидроизоляции ПВХ-мембрану (плиту покрытия в расчет не беру), если скатная кровля, в среднем, с покрытием МЧ стоит 2500 кв.м, то плоская - 2000 р/кв.м.
мимо строитель
Да, никакувсех, эта плоская кровля, но и дом должен соответствовать. Типа хай-тек, но кто-то уже говорил - обмазывайся сайдингом и получишь гамно.
200 мм фундаментная плита!!! Ты ебанутый антон!!! Да. площадь опоры ебенячья, но и гибкость у нее запредельная, все надо считать, не только сваи. Сделай ребристую плиту штоле, на худой конец. Посмотри сколько на ФХ рваных домов на таких тонких плитах и охуей, дебил, блеать.
И тут опять кто-то говорил - два раза выйдешь на свою эксплуатируемую кровлю и забудешь что она есть, это еще я про водосбор и водосброс с нее не говорю.
А так она дешевле получается, чем скатная, если применить в качестве гидроизоляции ПВХ-мембрану (плиту покрытия в расчет не беру), если скатная кровля, в среднем, с покрытием МЧ стоит 2500 кв.м, то плоская - 2000 р/кв.м.
мимо строитель
я строю 2-этажный + мансарда. Ну пока это будет двухэтажный с холодным чердаком, а потом по сути будет 3 этажа. С твоей крышей 3 этажа будут считаться как полноценные и тогда придется платить прогрессивный налог
я слышал что это пиздеж про энергоэффективные окна.
Что за налог?
Братюня, как считаешь, дом как на твоем пике, с такими огромными окнами будет теплым в северо западе? У меня дома на балконе стеклопакет промерзает до охуения, с обратной стороны корка льда.
а можно заебенить часть часть потолка из оргстекла, над спальней, и смотреть ночью не киселева а вверх на звездное небо
Наклонный потолок - может быть. Горизонтальный может не выдержать снега, если вдруг будет лютый снегопад. Куб снега теоретически может весить до полтонны
Баухаус сосёт.
Сап,строители! как вам такие дома? Может быть кто-то живет в подобном? делитесь кулсторями, будем взвешивать все за и против. Тред любителей гулять по крышам стартует здесь!