24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сегодня политач будет полон тредов юных бунтарей, что думают, будто это круто - срать на победу назло отцам и дедам. Высший порог смелости - сказать в сети, что победа это "чмошный праздник".
Ты же такой уникальный и мыслишь по другому, ты такой ловкий тролль и у тебя свои победы. Куда дедам до воина интернета, они никчемные и их уже нету. А ты есть и ты не вата, все очень просто и пиздато. У всех баттхерт, даже если они не знают, ты им сообщишь об этом и пусть опровергают.
>>8852906 Срут не на победу и не на дыдоф, а на очередной культ, на дроч на ракетыхарошия. Срут на то, как нынешняя власть использует не свою победу в своих целях. На одураченое быдло срут. А дыды отравлены тщеславием, их попы нализаны к празднику доблеска, они скажут, что надо на камеру. Вот такие вот все гнилые глисты, одна я стою в белом пальто, которое впрочем уже обосрали.
На людей срал сталин который их под дулом автомата отправлял на войну и заявлял что смерть миллионов ничего не значит, просто статистика и прочие бабы еще нарожают
>>8853033 Какой отчаянный героизм - вы бы медали друг другу выдавали "За борьбу с Ложной победой". Что за достижение поколения - ложь ложью выбивать, как клин клином.
>>8852906 Тут филиал wm? Работаю в одном НИИ, так вот- это единственное НИИ, директор которого не стал украшать здание лентами и тому подобной хуетой, не заявил ни одного человека на парад, а всё что было- стол с зажжёнными свечами, как память о погибших, и песни под гитару и аккордеон. А вы пиздуйте пить путинку и обвязываться лентами, на большее мозгов не хватает.
>>8853033 Шнапсу сему господину. Культ победобесия и пидорашьего дидославия уже доеб в конец. Вместо того, чтобы делать реальные дела, и двигаться вперед Пидорашка со своим дидославием (которым Залупа и компания лихо промыли пидорахам мозги), по сути живет событиями 70 летней давности, участников которых уже в живых практически не осталось. А пидорашка остановилась в развитии на уровне 40-х годов. И как этому умелому замыливанию глаз и промывке мозгов в стиле "диды ваивале" противостоять, адекватный анон не понимает.
>>8853072 Я тут на дваче прочитал, что Сталин приказами №227 и №270 взял в заложники семьи военнослужащих. Получается, диды и воевать-то не хотели? Заставили? Не оч как-то победа.
У меня батя ставит рядом с медалью "За Отваку" стакан водяры, накрытый черным хлебом до сих пор, наверное(Я съебал уж три года как с родины). Больше ничем День Победы в нашей семье не отличается от других, лол.
А ваши мамки с батями на парады ходят или что? Почему вы так багетите, вам навязывает что-то кто-то из родни?
>>8852906 А вот муррика больше всех сделала ва фтарой миравой вайне и НЕТ Я НИ ХАЧУ ПОЛУЧИТЬ ГРИНКАРТУ Я НЕ ДРОЧУ НА АМЕРИКУ ТУПОЙ ТЫ ВАТНИК ЕСТЬ СКОРО ЧЕРЕЗ 48 ЧАСОВ БУДЕТ НЕЧЕГО СДОХНЕШЬ КАК ДИДЫ В АДЕСЕ ВТАРОГА МАЯ.
Да похуй на них. Наша эта победа, да - она странная, да, она могла обойтись меньшими жертвами. История не терпит сослагательного наклонения.
>>8853284 Моя страна - страна-наследник СССР (официальный правопреемник), прадеду стоял музей раньше под Кенигсбергу - снесли, увы. Много настрелял, достаточно.
>Будто ты знаешь историю Немцы покаялись перед всеми, это говорит о том, что война была и они были виноваты. Все. Покаялись они в том числе перед страной нашей.
>>8853304 >Моя страна - страна-наследник СССР Но ведь это полная ерунда, мань. Нет ни одного международного акта, закрепившего такое правопреемство. А то что вы себе там напридумывали не имеет никакого отношения к действительности. Завтра вы объявите себя правопреемником Рима или Монгольской Империи, и что?
>>8853328 Ну так это нас больше интересует, какие мы документы принимаем, нежели че там мир признает. К тому же это имеет логическую основу - была СССР, стала Россия, примерно на тех же геоточках. Мы же не отбираем победу у хахлов, я вот например наполовину беларус - это наша общая победа. Всех народов советов. Вот так.
>>8853304 >официальный правопреемник Лень объяснять, но нет. Ни совет безопасности, ни генеральная ассамблея ООН никогда этого не признавали. То есть документов у РФ никаких нет. Просто когда-то решили (устно), что место СССР в совбезе займет РФ. Так что со своим официально ты неправ.
>Немцы покаялись перед всеми, это говорит о том, что война была и они были виноваты. Все. Покаялись они в том числе перед страной нашей. Лол, такие-то выдумки. Ну покажи мне видеосвидетельства этого покаяния или какие документы. Ты же просто промытое быдло, не более. Каялось правительство за геноцид евреев, точнее признавало. Это да. Насчет "всех" и тем более СССР, который вместе с Германией развязал вторую мировую войну, напав на Польшу, слышу первый раз. Да, во второй мировой СССР был агрессором. Польша, Финляндия. Так что в войне виноаты не меньше Гитлера.
>>8853345 >Ни совет безопасности, ни генеральная ассамблея ООН никогда этого не признавали. То есть документов у РФ никаких нет А как насчёт выплат Россией по лендлизу? По доброте душевно платили?
>>8853344 Конечно. Ведь если после смерти своей мамаши ты можешь получить в наследство ее хрущевсую халупу и ее долги по кредитам, однако это не сделает тебя твоей мамкой, правильно?
>>8853343 >>8853345 Я объясню достаточно коротко и больше с вами двумя общаться не буду. > Ни совет безопасности, ни генеральная ассамблея ООН никогда этого не признавали. Нас это мало ебет. Не такая уж мы и маленькая страна. >Так что со своим официально ты неправ. Абсолютно прав для своей страны. Для мира - может и нет. >а, во второй мировой СССР был агрессором. Польша, Финляндия. Так что в войне виноаты не меньше Гитлера Давай-ка зададим себе очень простой вопрос. А должны ли меня ебать эти вопросы? Почему бы мне не порадоваться за освобождению Польши? Или я тут как-то стараюсь либералом выглядеть? Нет, я не либерал и не коммунист, но ничего плохого в освобождении Польши, прибалтики и Чехии не вижу. В принципе.
Так что.. я думаю, ты получил ответ на свой вопрос, буду отвечать, только если увижу конструктивный вопрос.
>>8853345 Легетимность события не обязательно должна подкрепляться документами, когда она очевидно и без них. Когда РФ заняла место СССР в совбезе и никто не сказал "Э, а чо это он тут сел? А можно как то того, вывести его отсюда. Охрана!?" - весь мир признал что РФ приемник СССР. Каждый документ и протокол, в котором РФ фигурировала как постоянный членом совбеза -является документом подтверждающим факт этой преемственности. Теперь можно начинать маневрировать
Новое дно пробитоАноним ID: Киприан Вавилич09/05/15 Суб 09:41:13#59№8853397
>>8853170 > Сталин приказами №227 и №270 взял в заложники семьи военнослужащих. >>8853178 > Я тут на дваче прочитал, что Сталин приказами №227 и №270 взял в заложники семьи военнослужащих.
Сам написал, сам прочитал. ПЕРЕМОГА.
Аноним ID: Эдуард Иакинфович09/05/15 Суб 09:42:29#60№8853401
>>8853357 Ахуенная логика у пидорахи. Речь идет о стране-наследнике, ты сам это написал. Причем тут "Не станешь мамкой" вообще, дебил?
Новое дно пробитоАноним ID: Киприан Вавилич09/05/15 Суб 09:45:42#62№8853411
>>8853220 >В каком году начали отмечать день победы В 1945-м. В СССР военные парады традиционно проводились 1-го Мая. Повторно выпускать танчики всего через неделю было несколько странно.
>почему его столько времени скипали после 1945? Скипали 1992-м, в 1993-м и 1994-м. По очевидной причине.
>>8853345 >во второй мировой СССР был агрессором. Польша Та Польша, которая в 38ом при помощи Германии отняла у Чехословакии Тешинскую область? А, стоп, вторая мировая по официальному манямирку началась в 39ом только, а значит нисчитается!
>>8853392 >является документом подтверждающим факт этой преемственности. Ноуп. Он является документом, подтверждающим, что какое-то время РФ была этим самым членом, не более.
>"Э, а чо это он тут сел? А можно как то того, вывести его отсюда. Охрана!?" Захотят - поступят именно так.
Нет, можно говорить о преемственности, в принципе, но тот анон сказал "официально", а это явно не так.
>>8853381 >Нас это мало ебет. Не такая уж мы и маленькая страна. Во-первых, сейчас 2015 год, и никого размер территории не ебет. Особенно такой, где жить негде, мерзлота, где вахтовым методом люди работают, нахуй-нахуй. Во-вторых, как это не ебет, если тот анон писал про "официального" преемника? Ну если не ебет, то точно никакой он не официальный, а прост сами себе выдумали.
>Абсолютно прав для своей страны. Для мира - может и нет. Ты просто не понимаешь значения слово "официально".
>Давай-ка зададим себе очень простой вопрос. А должны ли меня ебать эти вопросы? Почему бы мне не порадоваться за освобождению Польши? Да мне как-то похуй, лол. Ебет тебя это или нет. Почему бы оккупации Польши не порадоваться в таком случае? Ты называешь освобождением удар в спину стране, уже сражающейся с превосходящими силами, подавление ее сопротивления, убийство детей в канализации Варшаве? Охуенное освобождение. Только вот в Польше на это смотрят как на оккупацию, а им как-то виднее. Если твою мамку изобьют, ограбят и изнасилуют, а потом назовут это освобождением от вещей, азаза, ты почему-то будешь думать, что они не освободители, а преступники. Что ж это за двоемыслие?
>только если увижу конструктивный вопрос. Тебя не о чем спрашивать, потому что ты нихуя не знаешь.
>>8853409 >россия объявила себя правопреемником Ты сам подтвердил мои слова, тупое ты животное. Я же говорю, всем похуй, кем вы себя там объявили. Я тоже сейчас могу объявить себя галактическим императором. Покажи хоть один документ. Еще один пример для идиота - твой батяня при жизни может быть вытираном куликовской битвы. Когда он сдохнет - максимум ты можешь унаследовать его обоссаные портки. Но от этого ты не станешь вытираном и не будешь нести ответственность за его поступки при жизни. Это называется принцип универсального правопреемства, он может применяться, как в частном, так и в международном праве. Это если подходить с юридической стороны. С моральной все это выглядит еще более нелепо, когда сопливый подпиздыш, который этого своего дида и в глаза не видел пытается поднять себе самооценку за счет его поступков.
>>8853414 >Та Польша, которая в 38ом при помощи Германии отняла у Чехословакии Тешинскую область? А, стоп, вторая мировая по официальному манямирку началась в 39ом только, а значит нисчитается! Можно и Куликовскую битву, и Тильзитский мир вспомнить (и сказать, что РФ обязана прекратить торговые отношения с Великобританией). Но факты таковы, что вторая мировая началась с раздела Польши двумя агрессорами. СССР и Германией. Факты. Факты, Карл! Алсо, на кого там Финляндия напала, чтобы заслужить недооккупацию? Ни на кого. Агрессор есть агрессор, и никуда ты не убежишь.
>>8853447 >Ну, эти документы для нас имеют силу, потому что они находятся в нашем правовом поле. Кстати, есть такая штука, что не всегда надо действовать в правовом поле остальных. Чет я сомневаюсь, что ты стал бы подписывать с гопотой в темном переулке какие-нибудь акты. >Ты просто не понимаешь значения слово "официально". Понимаю, не вижу просто действительно серьезной причины считаться в данной ситуации с официозом. >Что ж это за двоемыслие? Не нравится - разверни ебало и уебывай отсюда. Достаточно понятно изъясняюсь? США чет не особо слушало ООН, когда Ирак бомбило, так, на секундочку. Дети в канавах Багдада, не? Еблан ты тупой. >Тебя не о чем спрашивать, потому что ты нихуя не знаешь. Ну и хуй с тобой.
>>8853466 >Покажи хоть один документ. Покажи, да покажи. Залупу тебе не показать? Россия заявила и стала, а мнение каких-то несогласных хуесосов не должно её ебать.
>>8852906 А разве сложно втроём дать пиздюлей одному? И потом обязательно нужно это событие отмечать, как самый великий праздник победы троих над одним?
>>8853478 >Что ж это за двоемыслие? >Не нравится - разверни ебало и уебывай отсюда. Достаточно понятно изъясняюсь? Что ж тут непонятного. Ты считал дидов святыми, а совок защищающимся, а может даже защищающим мир от нацистов. Тебе показали, что это сорта говна, что совок был агрессором, что на него смотрят как на оккупанта, которых, к счастью, потерпел поражение в холодной войне и развалился. У тебя треснул манямирок. До принятия еще далеко, поэтому ты просто отрицаешь и посылаешь нахуй. Что ж тут непонятного. На следующей стадии ты будешь считать, что оккупация и нападение на другие страны это не так плохо/вынужденные меры. Главное, что в конце концов от правды не убежишь.
>США чет не особо слушало ООН, когда Ирак бомбило, так, на секундочку. Дети в канавах Багдада, не? Еблан ты тупой. Много кто кого не слушал. Много кто кого бомбил. РФ бомбила Чечню совсем недавно, например. Только это все никак не оправдывает развязывание совком второй мировой войны. Алсо, я мог бы с тобой поспорить и о роли США в операции в Ираке, и о бомбежках Багдада, но с тебя и этого пока хватит, наследник агрессора и разжигателя войны :3
>>8853514 >Ты считал дидов святыми, а совок защищающимся Где? Я сказал спасибо. >агрессор > сорта говна Не, сорта говна - это либералы. Я просто поддерживаю одну из сторон агрессии. >но с тебя и этого пока хватит Убежал, слабак. >наследник агрессора и разжигателя войны :3 Как что-то плохое.
>>8853447 >Он является документом, подтверждающим, что какое-то время РФ была этим самым членом, не более Совбез закрытый клуб, место может занять только преемник. Признание за Россией права занимать место=признание России преемником. Твои маневры весьма потешны. >Захотят - поступят именно так. Нет не поступят, но ты можешь кукарекать, что "да просто не хотят)))" >тот анон сказал "официально", а это явно не так. Явно так, тот анон совершенно прав. Официальные лица в официальных органах официально признают. Куда уже больше официальности . >>8853473 Это не факты, это трактовки. Почему вторая мировая началась с раздела Польши, а не в 38 или в 31ом? На каком основании эту даты ты берешь? Потому что именно тогда в войну англичанка вступила? Почему раздел Польши это "развязывание войны", а мюнхенское соглашение, англичанкой подписанное - нет? Я спорю не для того, что бы оправдать СССР, я за то, что бы за все свои недостойные поступки как следует покаяться, но игнорирование всего того, что предшествовало дате 1 сентября 39ого - ничем не лучше пропаганды, в которой СССР белый и пушистый. не просто не лучше, а тоже самое, просто союз взял удобную для себя дату, а западный блок - удобную для себя. Но ни первая ни вторая одинаково неверны.
>>8853527 >Я просто поддерживаю одну из сторон агрессии. >Как что-то плохое. >>8853514 >На следующей стадии ты будешь считать, что оккупация и нападение на другие страны это не так плохо/вынужденные меры. В десяточку попал, какой я молодец.
>Убежал, слабак. Да пожалуйста - США с Ираке проводило совместную операцию, а не сами по себе. Там были вооруженные контингенты из кучи стран. К мирняку относились бережно. Воевали с режимом, а не с народом. Детей не бомбили. Специально. Саддама повесили. Обучаемых местных обучили поддерживать порядок. И укатили. Образец освобождения страны.
>>8853557 >Совбез закрытый клуб, место может занять только преемник Пруф? Я вот честно погуглил и не нашел. Нашел обсуждения на разных саммитах варианта расширения совета (как постоянных, так и непостоянных членов), но все постоянные члены против. Наводит на мысль, что если будут за, расширение вполне возможно.
>Нет не поступят, но ты можешь кукарекать, что "да просто не хотят)))" ВРЕТИ НЕ ПОСТУПЯТ. Захотят - поступят. И Чуркина не пустит секьюрити, вот и все. Но это никому особо не нужно.
>Явно так, тот анон совершенно прав. Официальные лица в официальных органах официально признают. Куда уже больше официальности . Ты не понимаешь значения слова "официально", вот и все. Официально признают. Молча. Топ кек.
>Это не факты, это трактовки. Почему вторая мировая началась с раздела Польши, а не в 38 или в 31ом? На каком основании эту даты ты берешь? >союз взял удобную для себя дату, а западный блок - удобную для себя Вообще-то в РФ никто не отрицает, что вторая мировая война началась в 39. Это не трактовка, а факт, который одинаков во всем мире. У нас своя дата для ВОВ.
>>8853567 >В десяточку попал, какой я молодец. Малаца. >к мирняку относились бережно гугли Зверства США в ираке. Детей не бомбили - антидетские бомбы? >Обучаемых местных обучили поддерживать порядок Они не просили. >Саддама повесили. Он тоже этого не просил.
>>8853567 >США с Ираке проводило совместную операцию, а не сами по себе Совместную с "союзниками" уровнем чуть выше "свободно-ассоциированных государств" ну ну. >К мирняку относились бережно Но мирняк при этом гиб сотнями. >Детей не бомбили Но дети погибали >Саддама повесили Это хорошо, конечно >Обучаемых местных обучили поддерживать порядок Но порядок не поддерживается >Образец освобождения страны.
>>8853609 >Пруф? Пруф чего? Не было ни голосования о включении нового члена в совбез, ничего. РФ пришло и село на законное место, там и сидит. Понимаешь? На месте СССР сидит, Карл! >ВРЕТИ Вот уж точно сочное врети. Нет механизма исключения из совбеза постоянного члена. Можно просто перестать приходить туда и создать свой оон, а россиюшку в него не взять. Будет один чуркин приходить на совбез старого оон и грустить там. >ты не понимаешь значения слова "официально", вот и все На самом деле это ты не понимаешь значения. Когда представитель государства, уполномоченное лицо, совершает в рамках своих полномочий какое то действие - это действие является официальным. Официальные представители всего мира в ООН взаимодействуют с РФ, занимающей в ООН место СССР, заключают резолюции, принимают ее вето и т.д. А отдельный житель пораши не признает, что поделать. >Вообще-то в РФ никто не отрицает, что вторая мировая война началась в 39 Мне то какое дело? Считать так тупо и европоцентрично. Это трактовка и трактовка ошибочная. Надеюсь с усилением роли азии все встанет на свои места.
>Мне то какое дело? Считать так тупо и европоцентрично. Это трактовка и трактовка ошибочная. Надеюсь с усилением роли азии все встанет на свои места. Kek, Россиюшка не оправдала ожиданий, тоже 39, бросился в Азию? Ну так вторая мировая и для Китая началась в 39. Для всего мира. Это не трактовка. Это факт.
>Пруф чего? Не было ни голосования о включении нового члена в совбез, ничего. РФ пришло и село на законное место, там и сидит. Понимаешь? На месте СССР сидит, Карл! Потому что все устно, неофициально решили, что пусть сидит, раз уж пришла. Совка-то не дождешься. Официально эта преемственность не утверждена, поэтому и послать из совбеза повод есть.
>>8853738 > Потому что все устно, неофициально решили, что пусть сидит, раз уж пришла Вот это маневры жопой. Вас там накачивают кофе по самые гланды, чтобы до самой ночи отравлять праздник?
>>8853719 >Нужны пруфы - ищи их сам >ВРЕТИ >ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!!((( Не поставил перед фактом, а ушел в отрицание и манямирок. Учись называть вещи своими именами, свинюшка.
>>8853610 >Детей не бомбили - антидетские бомбы? Во-первых, не было цели убивать мирняк, во-вторых, по-возможности его старались и не убивать. То есть никакого сравнения с второй мировой.
>гугли Зверства США в ираке. Не гуглится. Какая-то лживая пропаганда РФ для внутреннего потребления только.
>Они не просили. >Он тоже этого не просил. Народ просил. Кровавый диктатор и агрессор Саддам не просил, это да. Но его суд этого самого народа (а не США, кстати) приговорил.
>>8853634 >Образец освобождения страны. Знаешь образец лучше? Пришли, убили диктатора и террористов, обучили местных поддерживать порядок, ушли. Ну просто 10/10. Конечно, мирняк гиб, но это были случайности, которых старались не допускать.
>>8853738 >Kek, Россиюшка не оправдала ожиданий, тоже 39, бросился в Азию? Ты вообще что несешь? Как то все меньше и меньше осмысленности в твоих постах, и все больше и больше kek'ов. Куда я бросился? Я отметил, что игнорирование войны Японии с Китаем - это европоцентризм. Причем совершенно нелогичный, ведь по официальной версии заканчивается то вторая мировая все таки освобождением манчжурии и капитуляцией Японии. Какого же черта, начало этих событий остается за рамками "второй мировой"? >Потому что все устно, неофициально решили, что пусть сидит >ООН >неофициально решили Совсем обезумел.
>>8853771 Ты понимаешь, что смотря парад победы и накатывая за дедов, всем совершенно похуй на требования каких-то пруфов и обвинения какого-то хуя с двача?
>>8853743 Очередной вскукарек в стиле "прошу считать меня наследником славяноариев, Эллады, Рима и великой монголии, аминь" и не одной подписи, кроме российской.
>>8853801 Кукарекаешь тут только ты. Россия обьявила себя преемником (взяла обязательства) СССР, а значит оно так и есть. И никто в мире не способен оспорить этого.
>>8853799 Так похуй, что блохастые уже третий час здесь убиваются перед каким-то хуем с двачей в попытках доказать свою принадлежность к Великим Победителям. Видимо где-то в потемках своей серой ватной душонки ты все-таки понимаешь, как оно есть на самом деле, от этого и масштаб запекания соответствующий.
>>8853788 >Знаешь образец лучше? Это "сначала добейся", я правильно понял? Принимая, что более сотни тысяч погибших мирных жителей и почти миллион погибших от непрямых воздействий(разрушение инфраструктуры, водоснабжения, болезни и пр.) и уничтоженная страна, неспособная сопротивляться бабахам, вырезающим ее сейчас - это "10 из 10" ты как бы устанавливаешь планку, т.е. лучше и стараться не нужно, ведь лучше некуда. Ебать ты людоед-животное, ты понимаешь это?
>>8853842 >в попытках доказать Кто тебе тут пытался доказать? Тебя просто ткнули в говно и поссали в рот, а понравилось тебе это или нет, тебя не спрашивали.
>масштаб запекания соответствующий. Избавь меня от своих проекций.
>>8853820 Попробуй. Если тебе что то перепадет только на ротан - не считается то тогда ты прав и кто угодно может прийти назвать себя преемником кого-угодно и официальные представители других стран с этим кем-то будут как с преемником взаимодействовать и бугуртить от его вето, а если тебе ничего не перепадет, то значит правы мы. Вперед, мы подождем.
>>8853829 >обьявила Ключевое слово. Туркмены объявили себя создателями колеса и компьютера, однако серьезнее к ним относиться так и не стали. >никто в мире не способен оспорить этого. Тебе выше пояснили, что оспорить это проще простого, только это никому не нужно.
>>8853851 Не в велодорожках дело, смысл в том, что пропаганда залупинская в край настохуела, с в край же заебавшей ватой вокруг меня. Это раз.
Два. Насчет твоей ссылки тогда предлагаю праздновать победу на нацисткой Германией и ее сателлитами в 1945, в отечественной войне 1812 года, победу при Полтаве, над немецкими рыцарями в 1242 году, над китайцами 5 тысяч лет назад, и над жидорептилоидами приблизительно 4,5 млрд лет назад - результатом чего стал Большой взрыв.
>>8853854 >ткнули в говно и поссали в рот Это было бы так если бы вы мне показали хоть одну резолюцию, хоть один официальный документ, исходящий не от лица представителей россии, в которой бы указывалось, что россия действительно признана правопреемником СССР хоть кем-нибудь кроме ее самой. А так, я вижу только истерику неполноценных выродков с воплями о говне, моче и мамоебстве.
>>8853912 Всё никак не успокоишься со своими пруфами? Кто ты такой, чтобы тебе что-то там доказывать? Россия взяла - сделала, и ты своим кукареканьем ничего не опровергнешь, ещё не дошло?
>>8853963 Ему нужен нотариально заверенный скриншот о правопреемственности с подписями глав всех государств. Все остальные факты старается не замечать.
>>8853963 Он сейчас начнет сравнивать мировую политику с гопниками, которые доят лоха, а потом кажут, что наследник СССР - Австрия. С ним не о чем говорить, он поехавший либераст.
>>8853057 Коммиблядок, только так с вашим культом и можно бороться, шоковая терапия сорт оф. Алсо, почему СССР, выращивавший по дефолту лучших людей (из-за причащения к лучшему учению с рождения) так и не дал нормальных асов?
>>8853057 Коммиблядок, только так с вашим культом и можно бороться, шоковая терапия сорт оф. Алсо, почему СССР, выращивавший по дефолту лучших людей (из-за причащения к лучшему учению с рождения) так и не дал нормальных асов?
>>8853093 А что, надо на улицы выходить и по людям с георгиевской ленточкой стрелять? Это в твоем пидорашьем понимании героизм? Культ Победы ничего героического из себя не представляет, естественно, что разоблачители культа тоже не должны быть героями.
>>8853882 Так все и празднуется же! http://rlu.ru/eEtO - например Но у некоторых именно от 9 мая бомбит. >И как этому умелому замыливанию глаз и промывке мозгов в стиле "диды ваивале" противостоять, адекватный анон не понимает. А разве не воивале? И с хуя ли не праздновать?
>>8854075 Алсо, адекватный анон, к слову, не поддается промывке и замыливанию и вполне себе адекватно реагирует на быдлоэмоции народонаселения. Ты же батхёртишь на двощах - от любого проявления гордости за страну.
>>8853950 >Кто ты такой, чтобы тебе что-то там доказывать? Так а зачем ты мне что-то доказываешь уже полдня, петушок? Неужели, и впрямь так бомбит? >>8853956 Ах да, петухевен из 7в мне щас пояснит все о работе мировой политехи. >>8853974 Не надо нотариально заверенный. Просто хоть один документ, где хоть что-то говорится о правопреемственности СССР и РФ, исходящий не от самого СССР и РФ. >>8853963 Не беспокоит. Раша не только выплачивает долги, она еще получила очень неплохие активы в том числе в западных странах. И экономическая правопреемственность не равна политической правопреемственности. Германия, к слову, тоже несет финансовые обязательства связанные со второй мировой, однако там в голову никому не придет называть себе преемниками Третьего Рейха.
>>8854146 До чего тупой либероскот пошёл, я же тебе уже давал ответы здесь >>8853854
>доказываешь уже полдня >Кто тебе тут пытался доказать? Тебя просто ткнули в говно и поссали в рот, а понравилось тебе это или нет, тебя не спрашивали.
>Неужели, и впрямь так бомбит? >Избавь меня от своих проекций.
>>8854146 Итого, в последних нескольких постах мы видим два мнения: 1. РФ является преемником СССР и всеми официально в таком качестве признается 2. РФ не является преемником СССР и официально им не признается Отстаивающие первый взгляд в качестве доказательств приводят тот факт, что РФ занимает место СССР в главном органе ООН, пользуется всеми правами и привилегиями этого места и законность этого признается всеми членами ООН, т.е. всем миром. А так же факт того, что РФ несет на себе обязательства СССР перед мировым сообществом, в том числе и по выплате задолженностей. Отстаивающие вторую точку зрения представили в качестве доказательств текстовую трансляцию продолжительного пердежа в лужу и кукареки с требованием пруфов. Все ли я правильно описал или я предвзят и что то упустил? Если упустил, то что конкретно?
>>8854241 К высказываниям отстаивающих вторую точку зрения можно добавить полное отрицание значимости доказательств, предоставленных отстаивающими первую точку зрения. А так всё верно.
>>8854364 >поляков уже полностью разгромили, Тащемта нет, к 17 сентября ещё даже Варшава держалась, а в директивах к белорусскому и киевскому военным округам было чётко сказано, подавить любое польское сопротивление и отрезать польские войска от границ с Румынией и прибалтийских стран.
Рейх делал ставку на нескольких пилотов, а СССР на массовость. Поэтому у советских пилотов априори было меньше вылетов. А когда немецких йоба-пилотов выбили, их превосходство в воздухе резко кончилось.
>>8852906 Я тоже считаю парады победы диким говном, но не так радикально, как это делают школьники.
Вообще, на праздники полно школия влезает: прям тред за тредом с одинаковым постом. Нет, эти пидоры не хотят срать в одном треде — для них амбиции важны, им нужен СОБСТВЕННЫЙ тред. Сегодня день, когда комментарии превращаются в посты. Для меня, сегодня день школоты в интернетах.
>>8854364 >И победы поляков над Чехословакией. И Куликовскую битву? Вторая мировая началась с агрессии Германии и СССР против Польши. Ты бы хоть историю начал учить, промытый школьник.
>Советские войска вошли, когда поляков уже полностью разгромили, а правительство бежало из страны. Советские войска вошли тогда, когда Польша еще сражалась. И ударили в спину. Как и было заранее обговорено со своими союзниками - немцами.
>>8854435 >Рейх делал ставку на нескольких пилотов, Рейх запретил размещать на вост.фронте большую часть люфтваффе, т.к. даже при снабжении из совка в 1940-1941 так и не сумел подавить RAF и их бомбардировочную авиацию. Алсо, Хартманна и Руделя так и не выбили, хотя оба были некоторое время в плену. >>8854447 А при чём здесь сомали?
А я не называю чмошным праздник. Просто говорю как есть: гитлеровцы дружили со сталинистами, потом гитлеровцы кинули сталинистов и сталинисты в ответ обнулили гитлеровцев. Потому бухаю в этот день за Сталина и его сторонников!
>>8852906 Суть не в этом. Я как то года 4 назад запиливал групотьки про победу в вк. Никакой ненависти. Просто желание плюнуть в чью-то священную корову, потому, что ничего святого нет. Алсо, самое интересное, что интернет-пиздобольство сочеталось со стоянием на посту номер 1 в своём мухосранске. Люди которые принимают инернетную писанину в серьёз - клинические дибилы. Такие дела. Алсо, за девятомай 2010 года у меня забанили к хуям 6 аккаунтов.
>>8854427 >Варшава держалась В окружении. И по лесам партизаны прятались. Но на обстановку это уже не влияло от слова никак.
> подавить любое польское сопротивление Если считать бегство правительства, разгром армии и окружение Варшавы концом Государства Польского, то это было уже не польское сопротивление, а какие-то постороние лица.
> отрезать польские войска от границ с Румынией и прибалтийских стран Разгромленные же войска. Там непокоцаных было только пару батальонов пограничников, ЕМНИП.
>>8854487 >Вторая мировая началась с агрессии Германии и СССР против Польши Гитлер вот так встал и сказал "Я объявляю Вторую Мировую"?
Не надо хуйню пороть. Западным историкам хотелось скрыть их Мюнхенский сговор, поэтому они и вывели Чехословакию (и Австрию) за рамки Второй Мировой. Это не отменяет произошедших событий.
> Советские войска вошли тогда, когда Польша еще сражалась. Отдельные солдаты сражались.
>>8854657 >Западным историкам Почему тогда вторая мировая начинается в 39 не только у западных историков, но и у российских, азиатских и даже африканских? Чушь не неси.
>>8854520 >А при чём здесь сомали? Ну если ты выбираешь, кто является чьей братией, то и другие могут этим заняться.
> Рейх запретил размещать на вост.фронте большую часть люфтваффе, И к чему этот унылый форс? На Восточном фронте немцы теряли в 2-3 раза больше самолетов, чем на Западном.
> Алсо, Хартманна и Руделя так и не выбили, хотя оба были некоторое время в плену. Опять-таки, к чему это? Разговор о том, что Рейх предпочитал полагаться на лучших пилотов делающих как можно больше вылетов, и о том, к чему это привело, когда Рейх потерял значительное количество этих самых асов.
>>8854241 >законность этого признается всеми членами ООН, т.е. всем миром. Суетливый, просто ответь мне на один вопрос: если законность этого признается всеми, то почему за 25 лет ООН не удосужилась внести поправки в устав ООН и заменить СССР на РФ? Какого хрена там делает название несуществующей страны? И самое интересное, что россиюшка на этом не настаивает, может они тоже понимают, что при решении этого вопроса возникнут нежелательные проблемы?
>>8854487 На это >>8853793 ты не ответил, и сманеврировав, снова про куликовскую битву кукарекаешь. Вот уж точно ас! >Советские войска вошли тогда, когда Польша еще сражалась. И ударили в спину. Как и было заранее обговорено со своими союзниками - немцами. То что перед этим поляки со своим союзниками немцами поделили чехословакию мы игнорируем, то что у ссср с польшей не было ни союзнических договоров ни добрососедских отношений - мы игнорируем, но используем обороты типа "ударили в спину", то что войну мировые державы после раздела польши объявили войну германии, а не ссср, которая, как ты говоришь, на равных виновата в развязывании войны - мы снова игнорируем. Тебе просто невероятные куски истории приходится вырезать, что бы из оставшихся лоскутков себе манямирок поуютнее соорудить.
>>8854614 Включились коммиманёвры в духе если слабый значит убивать можно. К 17 сентября Варшава не была взята и государство польское существовало, оно погибло бы рано или поздно, факт, но так же факт, что в его разгроме поучаствовал и советский союз, который так же проводил совместные парады с вермахтом в захваченных городах. Алсо польские пограничные части на границе с совком не отзывались на немецкий фронт.
>>8854533 Является де юре. Официальные органы и лица это же не безымянные мартышки, вроде тебя. Их действия и слова равносильны официальным документам, оттого они так аккуратны в поступках, совершаемых в рамках своих полномочий. Никак невозможно объяснить как это мы столько лет признавали за кем то преемственность и принимали их права вето и т.д. а теперь не признаем. >>8854759 Европоцентризм это доминирующий взгляд на мир до сих пор, наследие колониальной эпохи. >>8854803 Все логично. РФ занимает место СССР как полный правопреемник, в поправках нет никакой нужды, т.к. преемственность не вызывает сомнений ни у кого, кроме мартыханов с пораши
>>8854796 >Ну если ты выбираешь, кто является чьей братией, то и другие могут этим заняться Жаль только, что сомали является примером пост совка (страна была в соц. лагере). >На Восточном фронте немцы теряли в 2-3 раза больше самолетов, чем на Западном. Уж кто бы о форсах говорил, на вост. фронте никогда не постоянной основе не размещали более 1к люфтов (в битве за Британию принимали участие 4к немецких самолётов). >что Рейх предпочитал полагаться на лучших пилотов делающих как можно больше вылетов С чего ты это взял? С того, что у несчастной Европы не было таких орд штрафников как у СССР? > о том, к чему это привело, когда Рейх потерял значительное количество этих самых асов. О, пошли псалмы о мироспасающем совке.
>>8854807 >>8853793 >Какого же черта, начало этих событий остается за рамками "второй мировой"? Ты у меня спрашиваешь? Это не я даты установил. Но даты начала и конца второй мировой одни для всего мира. Что для западных историков, что для наших, что для азиатских. Deal with it. Это факт, а не трактовка.
>Совсем обезумел. А что, есть какой-то документ, по которому выходит, что члены совета безопасности утверждают РФ как правоприемницу этого места? Нет, просто молча (в крайнем случае устно) неофициально решили, что пусть там и сидит. Такого документа нет. Поэтому это преемничество - в лучшем случае неофициальное.
>То что перед этим поляки со своим союзниками немцами поделили чехословакию мы игнорируем А еще игнорируем битву при Ватерлоо и Сто дней. Есть конкретная дата, начиная с которой началась вторая мировая война. Что там делала Польша пять, десять или 10 000 лет назад, дело десятое. Мы говорим о конкретной войне и о том, кто на кого напал, кто ее развязал. В данном случае СССР напал на Польшу. СССР напал на Финляндию. СССР во второй мировой - агрессор. Это факт. Факт, Карл!
>войну мировые державы после раздела польши объявили войну германии, а не ссср Присоединились к слабейшему из двух агрессоров. Чтобы он с большими потерями вышел из войны. Логика обычная. Гитлер вполне рассматривал Лондон как союзников. Никаких там "расовых" или идеологических противоречий не было, так что выбор, к кому присоединяться, был.
>Тебе просто невероятные куски истории приходится вырезать, что бы из оставшихся лоскутков себе манямирок поуютнее соорудить. Так это ты вырезаешь куски истории. И у тебя манямирок. Ой, не было Катыни. Ой, а они тож, короч, не совсем няшки. Ты уже который пост выкручиваешься, а то, что во второй мировой СССР был агрессором, просто-напросто факт. Переходи ко второй фазе и начинай его оправдывать. Или ты уже перешел на нее?
>>8854906 Животное, я хуею с тебя >в поправках нет никакой нужды, т.к. преемственность не вызывает сомнений Дело тут не в сомнениях, в том, что ООН это не твой обоссаный северный улус, это серьезная международная организация имеющая свой устав и свой процедурный регламент. Каждое его действие оформляется документально и принимается в установленном порядке. Ты хоть раз слышал чтобы какое-нибудь решение совбеза и генассамблеи принималось кулуарно или устно или молчанием? Нет. Тем более если это касается вопроса членства. И если рашка и впрямь всеми признаный преемник СССР, то в первую очередь были бы приняты поправки в устав ООН, в которых бы это утверждалось. Где эти поправки? Где хотя бы одна вшивая резолюция? Их нет. соответственно твои аргументы "кококо все видят, все признают" не стоят и ломанного гроша. Это все твои фантазии. В любой момент РФ могут оттуда попросить, просто сейчас совбез носит уже декоративный характер, и люди просто не хотят создавать проблем на ровном месте.
>>8855002 >Это как раз капиталистические маневры. НАТО не устраивало Де Голлю Парижскую осень. >Запруфай, пожалуйста. Бои за Варшаву начались 8 сентября. В этот день войска 4-й танковой дивизии 10-й армии немцев около 17 часов ворвались в южную часть города. Однако силами польских отрядов их атаки были отражены. Попытки штурма были повторены 9 и 10 сентября. Оценив силу обороны города, немецкое командование 12 сентября отказалось брать Варшаву с ходу и с целью ее осады заменило 4-ю танковую дивизию 31-й пехотной дивизией. 14 сентября в результате продвижения 3-й армии немцев кольцо окружения вокруг защитников Варшавы замкнулось.[источник не указан 1983 дня] Генерал Тадеуш Кутшеба вступает в переговоры с Бласковицем
15 сентября немцы предложили полякам в 12-часовой срок сдать город. 16 сентября был послан немецкий парламентёр, но он не был принят, что означало отказ от сдачи города. 17 сентября польское командование обратилось к немцам с просьбой разрешить эвакуировать из города мирное население. Ответ пришёл лично от Гитлера[источник не указан 1983 дня]: « Эвакуацию отклонить, срок прошёл. Вести пропаганду по радио, в случае намерения капитулировать сообщить о готовности принять парламентеров. »
19 сентября командующий 8-й немецкой армии отдал приказ о генеральном штурме. 22 сентября начался штурм при поддержке с воздуха. 25 сентября в налёте участвовало 1150 самолётов люфтваффе[источник не указан 1983 дня]. Было сброшено 5818 тонн бомб[источник не указан 1983 дня].
28 сентября, исчерпав все силы для обороны города, польское командование было вынуждено подписать акт о капитуляции[источник не указан 1983 дня]. Ещё через неделю Польша была полностью захвачена.
>>8852906 >срать на победу назло отцам и дедам Но ведь отцы и деды говно. Копротивлялись за усатого грузина, а потом его же страну по пизде путисли в 90-е.
>>8854958 >пост совка Т.е. результат отхода от социализма и переход к капитализму.
> Уж кто бы о форсах говорил, на вост. фронте никогда не постоянной основе не размещали более 1к люфтов Я говорю о потерях, упоротый. Интенсивность боев меряется в сбитых самолетах. Загугли их и не морочь мне голову.
>С чего ты это взял? Сами немцы так говорили, поехавший. Официальная доктрина.
> С того, что у несчастной Европы не было таких орд штрафников как у СССР? У тебя штрафники уже на самолетах воевали? Ты там жидкость для мойки окон уже пьешь?
> О, пошли псалмы о мироспасающем совке. Эта свинка порвалась. Замените.
>>8854960 >Но даты начала и конца второй мировой одни для всего мира "Так принято" не означает, что так верно. >неофициально решили Неофициально решили, но в официальном органе РФ официально взаимодействует с официальными лицами других стран, официально выдвигая, принимая и не принимая резолюции, накладывая вето и пр.? Как это возможно? >А еще игнорируем битву при Ватерлоо и Сто дней Мы игнорируем битву при ватерлоо преимущественно по той причине, что она отстоит от обсуждаемых событий на сто двадцать с лишним лет не имеет видимого отношения к этим событиям. Тогда как захват Польшей части Чехословакии, в то время как Германия забирала другую ее часть - это первые акты надвигающейся мировой войны и отличная иллюстрация того, как мир в тот момент времени выглядел и как было принято поступать. >Так это ты вырезаешь куски истории. И у тебя манямирок. Ой, не было Катыни. Я просто повторю уже сказанное мной тут >>8853557 >Я спорю не для того, что бы оправдать СССР, я за то, что бы за все свои недостойные поступки как следует покаяться, но игнорирование всего того, что предшествовало дате 1 сентября 39ого - ничем не лучше пропаганды, в которой СССР белый и пушистый. не просто не лучше, а тоже самое
>>8855096 >Т.е. результат отхода от социализма и переход к капитализму. Нет, результат несостоятельности социализма и его наследие (население Сомали к моменту падения социализма). >Загугли их и не морочь мне голову. И? 1941 год – 4 600 самолетов уничтоженных в воздушных боях и «вне воздействия противника», что в процентном соотношении составляет 73% от всех потерь немецких ВВС с 22 июня по 31 декабря 1941 года. (1940-ой год не учитывается, что делает данные не совсем корректными)
1942 год – 6 600 уничтоженных самолетов, и около 2 000 поврежденных, в процентном соотношении: 58-60% всех потерь немецких ВВС на всех ТВД.
1943 год – 7 100 уничтоженных самолетов и около 3 200 поврежденных, что составило 41-43% по отношению ко всем потерям люфтваффе на всех фронтах.
1944 год – 7 400 уничтоженных самолетов и 2 000 поврежденных, в процентном соотношении 25-27% от всех потерь Люфтваффе на всех ТВД.
>Сами немцы так говорили, поехавший. Официальная доктрина. Ладно, беру свои слова обратно, но я тащемта имел в виду, что такую доктрину приняли не от широких мобилизационных ресурсов. >Эта свинка порвалась. Замените. >хурр, швятой совок в одиночку был самым праведным и чистым, весь мир в одиночку спас >>8855122 >> копипаста с википедии Источники указаны, к тому же всё лучше чем советские источники.
>>8855037 Но ведь в том то и дело, что ООН это серьезная международная организация и в главном органе этой серьезной международной организации РФ занимает место СССР. Твоя же аргументация ограничивается заявлениями что "ну эт так прост)))"
Аноним ID: Адам Тихонович09/05/15 Суб 13:12:16#186№8855340
>>8852906 >Сегодня пораша будет полна тредов юных бунтарей Как бы тебе сказать, тут каждый день так.
>>8852924 Как вы, наверное, заметили, в последние несколько месяцев к нам пожаловал выводок киберсотенцев и им сочувствующих дебилов. Кто еще не успел насладиться дискуссией с ними — вперед, вам этот пост пока читать рано. Те же, кто уже успел предпринять попытку обсудить с ними что-либо по существу, наверняка заметили, что затея эта совершенно бесперспективна, по той причине, что они полностью невосприимчивы как к логическим аргументам, так и к троллингу. Объясняется это крайне просто — они за посты получают деньги. Я не знаю, 7 ли, 21 ли гривню, да и это не особо важно, самое главное, что, при достаточном числе комментов, эти деньги способны обеспечить им заработок выше среднего по стране, что для такого ничтожного существа, как киберсотенец(т.е. бездельник без образования и профессиональных перспектив) — уже достаточно неплохо, чтобы держаться за это. Все попытки разоблачить или высмеять их приводят к нестандартной, в любом другом случае, реакции — свиньи-киберсотенцы хрюкают, что они вас затролели (даже если их лениво высмеивает абсолютное большинство треда, а они при этом брызжут слюной) и что никто не привел ни одного достойного аргумента в ответ на их зауринскую пропаганду (даже если глупость сказанного очевидна каждому). Как правило, это сопровождается дежурными оскорблениям — батник/подирошка/эпигенетический краб. Это совершенно логичная стратегия для людей в их положении — то есть, для не имеющих логических аргументов в защиту своей позиции беспринципных мразей. Подумайте сами. Их позиция жестко задана в прилогающейся к рабочему компьютеру методичке. Менять они ее не могут, не смотря на любые факты. Уйти из треда они не могут, так что и баттхерт остается лишь терпеть, изредка ища моральной поддержки у такого же говна, сидящего за соседнем компом. Естественно, эта стратегия рассчитана не на то, чтобы переманить вас на свою сторону. Рассчет идет на то, что новички в интернете, которые еще не успели разобраться, что к чему, увидят, что позиция свидомых, хотя бы с виду, сильна. Далее, если повезет, эти говноеды, своими ссылками переводят их на один из своих карманных ресурсов, типа цензорнет или твиттера евромйдана, где, уже свой модератор, будет на корню банить любых разоблачителей их высеров. Конечно, для создания видимости объективности, на таких ресурсах часто оставляют самых глупых оппозиционеров (которые, впрочем, тоже могут быть киберсотенцами, только в другом амплуа).Пришла пора разработать контрстратегию для этой мрази: Первое, и самое главное — ни в коем случае не отвечайте на посты этого говна. Мало того, что, таким образом, вы обеспечиваете им зарплату (из скидок Урине на газ, разумеется), вы еще легитимизируете саму идею обсуждать с ними что-то серьезное. Пусть они пишут, что затролели вас, пусть пишут, что вам нечего возразить — даже если вы напишите научный труд с их разоблачениями — они ответят то же самое. В принципе, как только вы достоверно идентифицируете киберсотенца, даже читать его посты не обязательно. Второе — разоблачайте этих ублюдков в дискуссиях. Объясняйте адекватным участникам, что они занимаются сизифовым трудом, давайте им копипасту этого текста Третье — уничтожайте их треды. В треды, заведенные, или захваченные киберсотенцами, постите этот текст. Если уж вам захочется запостить разоблачений их очередной хуиты — делайте это очень лаконично, в пару строк. Не ввязывайтесь в диалог. Естественно, отвечать в такие треды без сажи нельзя. Четвертое — воспроизводите это сообщение. Не давайте ему утонуть. Постите его, когда увидите киберсотенцев или им сочувствующих.
>>8855315 В том-то и дело, что правового решения по членству РФ в этой организации вообще не было принято, поскольку никто не хочет вскрывать эту тему, в том числе сама россиюшка. РФ не признана правопреемником СССР. Вот когда ты, пидораш, откроешь устав ООН и увидишь там наименование своей страны, тогда будешь кукарекать о преемстве. Все остальное это уже твои фантазии.
>>8855952 Я буду говорить о преемственности до тех пор, пока РФ будет приходить на совбез ООН и садиться на место СССР и все прочие будут принимать ее там как преемника СССР, а вот ты маня, получишь права открывать рот только в тот день, когда ее туда не пустят, понимаешь? А до тех пор каждый твой вскукарек будет заливаться тугой струей мочи. Вроде договорились, да? Вроде все логично? Жду тебя после обозначенных событий, ну или прям сейчас- если ты еще не напился за сегодня.
>>8852906 >срать на победу Не в победе большей частью дело, а в использовании этого факта руководством страны для манипулирования населением ради удовлетворения своекорыстных интересов.
>>8855998 Животное, ты уже весь пол проссало под собой, пожалей свою мамку. >будут принимать ее там как преемника СССР Почему ты вцепился в то, что ее принимают там именно как правопреемника СССР? РФ сама по себе по твоему ущербна и несостоятельна? Почему ты так отрицаешь современную россиюшку и хочешь примазаться к совку, к которому ты не имеешь никакого отношения? Нечем в современной россиюшке гордиться, так хоть дидовыми медальками потрясу, да, блохастик? Еще раз повторяю, глупое животное. До тех пор пока ты мне не предоставишь поправки в Устав ООН, где будет четко прописано, что РФ становится членом СБ именно по причине своего правопреемства от СССР - ты не можешь ссылаться на этот довод. Поняло, говно лапотное?
>>8856108 >Почему ты вцепился в то, что ее принимают там именно как правопреемника СССР? Может потому, что других мест там нет? Там, вроде, ограниченное количество стульев для постоянных членов - новых не предполагается. Если РФ не на месте СССР сидит, то на чьем?
>>8856146 >уже в совбез на место СССР не пустили? Так ты уже нашел пруф, что рашка сидит там именно по причине преемства от СССР? Нет? Извини, но ты опять хлебанул собственной мочи.
>>8856283 Скорее бы сраную вышвырнули оттуда к хуям на мороз. Но, боюсь, это случится только когда она сама рассыплется. Значит, еще целый год ждать до резни запутинских свиней.
>>8856279 Ты требуешь у меня доказательства факта отсутствия этого правопреемства? Но ведь факт отсутствия чего-либо в принципе недоказуем, это же базовый закон логики, тупое ты создание.
>>8856346 >На чьем же стуле там сейчас РФ сидит то На сколько я помню, на столе у чуркина стоит табличка "russian pederation". Никаких упоминаний о совке лично я у него ни на столе, ни на стуле не заметил. Стало быть, стул расейский.
>>8856373 Нет я требую от тебя доказательств факта наличия непризнания правопреемства. Фактом признания правопреемства является то, что РФ занимает среди постоянных членов совбеза место СССР, а я жду от тебя опровержения этого факта - доказательств того, что она это место не занимает, понимаешь, недоумок? А покуда я этих опровержений не вижу я, как и обещал, в очередной раз наполню твой изголодавшийся рот своей мочой.
Сру на твоё сверхманявренное ватное ебало тугой струёй огурцов и кукурузы.
International convention since the end of the Cold War has come to distinguish two distinct circumstances where such privileges are sought by such a successor state, in only the first of which may such successor states assume the name or privileged international position of their predecessor. The first set of circumstances arose at the dissolution of the Union of Soviet Socialist Republics (USSR) in 1991. One of this federation's constituent republics, the Russian Federation, was declared the USSR's continuing state on the grounds that it contained 51% of the population of the USSR and 77% of its territory. In consequence, Russia agreed that it would acquire the USSR's seat as a permanent member of the United Nations Security Council.[4] This was also accepted by the rest of the former states of the USSR; in a letter dated 24 December 1991, Boris Yeltsin, at the time President of the Russian Federation, informed the Secretary-General that the membership of the Soviet Union in the Security Council and all other United Nations organs was being continued by the Russian Federation with the support of the 11 member countries of the Commonwealth of Independent States.[5] All Soviet embassies became Russian embassies.
>>8856414 Выходит россиюшку просто так в постоянные члены приняли? А почему ее сразу и без вопросов приняли, а Японию, Индию, Германию и Бразилию - не принимают, хотя они обоснованно просятся?
Пабеда - чмошный праздник. Пидорашкам больше нечем гордиться, как войной семидесятилетней давности. Достижения в науке, гражданской сфере? НЕ, не слышал.
Письмо МИД РФ от 13.01.1992 N 11/Угп Об осуществлении прав и выполнении обязательств, вытекающих из международных договоров, заключенных СССР
13 января 1992 г.
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 января 1992 г. N 11/Угп
Министерство иностранных дел Российской Федерации свидетельствует свое уважение Главам Дипломатических Представительств в Москве и имеет честь просить довести до сведения Правительств аккредитующих государств следующее. Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик. Соответственно Правительство Российской Федерации будет выполнять вместо Правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим многосторонним договорам. В этой связи Министерство просит рассматривать Российскую Федерацию в качестве Стороны всех действующих международных договоров вместо Союза ССР. Министерство пользуется случаем, чтобы возобновить Главам Дипломатических Представительств уверения в своем самом высоком уважении.
>>8856500 >wikipedia.org ))))) это неизбежно, я заранее просто >>8856520 Я думаю когда в науке погибнет 20 миллионов граждан - мы тоже это событие как то отметим.
>>8856455 >Фактом признания правопреемства является то, что РФ занимает среди постоянных членов совбеза место СССР Но ты ведь не представил не единого доказательства, что РФ занимает место именно СССР, и именно потому, что признана мировым сообществом его правовым преемником. Ни в одном документе этого не указано, ни одно официальное лицо, кроме российских об этом не заявило. А бремя доказывания тезиса лежит на том, кто его выдвинул, понимаешь? И до тех пор пока ты не привел доказательств, твой высер по определению ложен, и ничего требовать от меня ты не можешь. Следовательно это я могу ссать тебе в рот, защеканец.
>>8856570 Но никаких других там мест нет ведь. Есть место у США, КНР, Франции, Великобритании и СССР. РФ сидит на месте СССР. Или не сидит? Или не на месте СССР, тогда на чьем? А доказательства включения новых постоянных членов в совет безопасности где? Слушай, я простыл и много пью чая, поэтому я еще какое то время смогу тебя обоссывать, но ты слишком то не переоценивай мои возможности, они не безграничны!
Не пастой, а официальным письмом в ООН, и не Ельцина, а дипломатического органа Российской Федерации. В котором тебе открытым текстом российское правительство заявляет, что является преемником СССР, и продолжает исполнять его функции и обязанности. И было таковым принято мировой общественностью без возражений. Вот полный отчёт: http://www.ejil.org/pdfs/3/2/2045.pdf
Это, кстати, охуенный документик. В нём чёрном по белому написано, что ООН тупило, и что захват места СССР в СБ Россией - мягко говоря, полузаконный манёвр, на который секретариат ООН согласился, чтобы обойти конституционный кризис. Другими словами, рюзге просто СПИЗДИЛИ право вето в СБ.
>>8856508 >просто так в постоянные члены приняли? Де-юре ее не приняли, по-крайней мере в Устав ООН не знает такой страны. К тому же вас, мои серые хлопковые друзья, постоянно сносит с предмета обсуждения. Я ведь не оспариваю, что рашка фактически член Совбеза. Я не согласен с вашим выводом, что она стала им благодаря своему правопреемству от советского союза. Этот вывод неподтвержден, у вас нет ни единого подтверждающего аргумента к нему. Соответственно приводить в качестве доказательства правопреемства Рашки от СССР тот факт, что она, якобы сидит на стуле ссср в совбезе , и тут же говорить, что сидит она там потому что она правопреемник - неправильно, это логическая ошибка.
>>8856847 Погоди, опять непонятно. Было два пять стульев. Новых стульев не добавляли, стулья США, КНР, Франции и Великобритании заняты. Так на чьем же стуле сидит РФ?
А какие страны Устав знает? Давай мы откроем Устав, и ты покажешь мне то место, в котором он перечисляет страны. Ты ведь его не читал? А то бы знал, что Устав перечисляет страны только в двух местах: в пятой главе (артикль 23) и в девятнадцатой (артикль 110). Один устанавливает постоянную структуру СБ, а второй описывает первичные условия вхождения в силу. И да, в 23 прописан Советский Союз, а не Россия. И вот что по этому поводу пишет в EJIL - уважаемом журнале международного права - уважаемый профессор международного права Иегуда Цви Блум, один из больших специалистов, который потратил на эту область 40 лет жизни:
> Once this claim (полулегальное заявление России о континуэте) was accepted, it followed logically that the Soviet permanent seat in the Security Council also belonged to Russia. It is of course true that Article 23(1) designates the five permanent members of the Council (including ‘the Union of Soviet Socialist Republics’) by name. But here, again, it would be absurd to assume that a mere change in the name of a permanent member could bring about the termination of its seat in the Council. This provision of Article 23(1) must thus be read as referring to the names of the permanent members at the time of the Charter’s adoption and subject to subsequent name changes. This, in fact, was the practice adopted by the United Nations in 1971 when the ‘People’s Republic of China’ replaced the ‘Republic of China’ (another permanent member of the Security Council). > Amendment of the list of names contained in Article 23(1) was deemed unnecessary.
Так что вот юрист с мировым именем, опинио юрис которого говорит, что лично ты сосешь хуи.
>>8856908 >Так на чьем же стуле сидит РФ? Я же тебе объяснял - стул с табличкой russian pederation. Где ты там хоть какое-то упоминание о союзе увидел, поехавший? Вы, маньки, опять ударяетсь в фантазии и домыслы, "чей стул", "кто сидит". Надо смотреть на факты, рашка там сидит - сидит, ни одной резолюции подчеркнувшей ее правопреемство от ссср - нет, в устав ООН поправки не приняты.Все остальное это ваши домыслы и попытки выдать желаемое за действительное.
>>8857053 Я думаю при желании можно нагуглить не менее именитых юриздов, которые опишут все в точности до наоборот. Этот юрист просто транслирует свою точку зрения, не факт, что она истинна.
>>8857056 Погоди, я же готов разбираться, хочу разбираться! Давай еще раз факты по порядку: Россия в совбезе как постоянный член сидит? - сидит, ты вон пишешь. Новых постоянных членов в совет безопасности с момента его создания принимали? - ??? Давай с этим пока разберемся.
> Я думаю при желании можно нагуглить не менее именитых юриздов, которые опишут все в точности до наоборот
Ну давай, валяй гуглить.
> Этот юрист просто транслирует свою точку зрения, не факт, что она истинна.
Ты читал Веннскую Конвенцию? Главу об источниках международного права?
Я просто здесь угадаю: ты ничего не знаешь о международном законе. Тебя обосрали из шланга под давлением, и ты не знаешь, как теперь от этого выкрутиться.
>>8857053 >But here, again, it would be absurd to assume that a mere change in the name of a permanent member could bring about the termination of its seat in the Council. Вот уже за это твоего иегуду можно обоссать. Совок не просто поменял название. Нет, он просто перестал существовать как геополитеческая реальность, вообще.
Но ведь с точки зрения международных отношений, именно это он и сделал, по заявлению самого правительства РФ, поскольку РФ взяло на себя права и обязанности СССР - высшие аттрибуты государственности в международном праве. Россия - континуэт СССР. Она сама об этом заявляет, и на этом основании занимает место СССР в СБ ООН. Сколько не крути своей подгоревшей сракой, факты от этого не изменятся.
Ах да, другие высшие аттрибуты государственности (территорию, население и правительство, см. тест четырёх частей договора Монтевидео) РФ тоже полностью переняла у СССР.
Лол, одна тоталитарная параша съела другую тоталитарную парашу. При чем здесь "победа отцов и дидов", долбоеб? Победа сраного и преступного советского режима над гуманностью, рационализмом и логикой, не более. Я не хочу, чтобы меня клеймили этим, извольте.
>>8857112 Да, россия там сидит. Да, новых членов не принимали. Но из этого вовсе не следует, что россия там представляет совок. Россия там представляет исключительно себя без какой-либо связи с этой уже давно сгинувшей страной. Никаких доказательств обратного вы привести не в состоянии, о чем с вами еще говорить.
>будто это круто - срать на победу назло отцам и дедам.
Вместе с отцом срем на эту сраную победу. Вот прям сидим сейчас с батей, выпиваем и ведем беседу про этот недопраздник и ебанутую русню которая помешалась на этой почве. Когда был жив дед, он с нами третьим так же сидел и имел такое же мнение про виликую победу.
У кого это у вас? Я не живу вперде, мне похуй на эту белую африку, для меня это чисто технический вопрос международного права, какие идеологические выводы следуют из состоятельности или несостоятельности твоих аргументов, мне абсолютно по барабану. Легальный анализ говорит, что континуэт СССР Россией - это факт. Ты говоришь обратное и маняврируешь. Это делает тебя бараном. Вот и всё.
>>8857240 >Да, россия там сидит. Да, новых членов не принимали. Итак, было 5 стульев: для США, для СССР, для Англии, для Франции и для КНР. Новых стульев не добавляли, но сейчас СССР там не сидит, зато сидит Россия. США сидит на своем стуле, Англия на своем, КНР на своем, Франция на своем, а на чьем стуле сидит Россия? >>8857265 Я смотрю, вижу что страна немного в очертаниях изменились и название другое, но так то на месте страна, не пугай так.
>>8857342 >что континуэт СССР Россией Чего несешь, какой континуэт. Что общего между совком и РФ? Территория? Нет. Население? Нет. Название? Нет. Герб-гимн-флаг? Идеология? Тоже нет.
>>8857364 >а на чьем стуле сидит Россия? На своем же, ну. Ты чего такой тупой, а? >Я смотрю, вижу что страна немного в очертаниях изменились Да изменилось все, кроме пожалуй менталитета, и отрицать это глупо.
Как это нет? Что, Россия сдвинулась на материк влево и заселена теперь франкофонами? Какой блядь, гимн, герб, и флаг? Декларативная теория государственности, блядь. Учи, блядь, матчасть. Что ты споришь, поехавший? Вообще охуеть. СССР развалился. Россия собрала всех в СНГ. Члены СНГ заявили, что поддерживают Россию как континуэнта. В ООН это приняли, хотя и не должны были. Теперь Россия сидит на стуле СССР, де факто являясь континуэнтом. И даже есть прецедент.
>>8855290 >И? Откуда эти цифры? И почему суммарно нет?
Практически все серьезные источники дают суммарно 52-57 тысяч сбитых (и 70-80к потерь всего) самолетов на Восточном фронте. Опять разоблачения Резуна, штоле?
>хурр, швятой совок в одиночку был самым праведным и чистым, весь мир в одиночку спас Я тебе говорю о том, что произошло, когда выбили костяк немецких асов (и не обязательно на Восточном фронте), а ты постишь мне "пошли псалмы о мироспасающем совке".
Так что - да. Свинка порвалась. Зашейся.
>> копипаста с википедии >Источники указаны, к тому же всё лучше чем советские источники. Источники чего? У тебя не написано, когда Польша прекратила существовать. То, что кто-то там бегал с польским флагом - ничего не значит. Вон у нас сколько непризнанных государств.
По факту, существоавание страны подтверждается признанием ее другими странами. СССР исходил из того, что Польша поделилась на ноль, о чем было сообщено всем. И никто из существующих держав не признал СССР, как напавшего на Польшу.
Вот когда Союз напал на Финляндию (на которую всем было похуй), тогда его и пидорнули из Лиги Наций. Причем, сделали это в течении 2-х недель. А за Польшу, у которой были союзники и клятвенные обещания защиты с договорами (из-за которых и de jure началась 2-я мировая) - никто не вступился.
>>8857450 >На своем же А откуда у нее свой стул, если новых не добавляли, что то не сходится у тебя! Было пять стульев, ни одного стула не выносили, ни одного не добавляли. >Да изменилось все Это если бы Россия в Антарктиде находилась и была населена пингвинами. Но она же вот же - там же где СССР. Населена она, при этом, теми же русскими, татарами, хохлами, бурятами, и т.д. что и СССР. Нет?
>>8857605 > 52-57 тысяч сбитых (и 70-80к потерь всего) А чё не миллионов-то? Ещё можно накинуть по миллиону ягдтигров и маусов с крысами вынесенных шапками красноармейцев. > У тебя не написано, когда Польша прекратила существовать. Потому что правительство существовало в изгнании и окончательно прекратило своё существование с признанием красной антипольской республики. > И никто из существующих держав не признал СССР, как напавшего на Польшу. Так они же не люди, а лишь трупы и заключённые, по твоей философии и их мнение никого не должно волновать, в отличии от фактов (или материализм у комми включаетсся по ситуации). >А за Польшу, у которой были союзники и клятвенные обещания защиты с договорами (из-за которых и de jure началась 2-я мировая) - никто не вступился. И правительство Чембрлена сразу же полетело к хуям, а его место занял идейный антинацист Черчилль, который с вермахтом совместных парадов не проводил.
Пожинай плоды пиара двача. Спасибо мартышке за победу. Теперь здесь тонны школьников, которые самоутверждаются НЕ ТАКИМ КАК У ВСЕХ мнением. Биомусор. Хотя дрочеры не меньший биомусор, они хотя бы на харкаче не выебываются, в отличии от псевдоилитарного быдла-школия.
Но как выяснилось ОП обосрался. Сегодня не юные бунтари обосрали победу "назло отцам и дедам". Сегодня дед обоссал такую победу, чтоб тупорылая вата взорвалась. Пойду накачу за такого дела.
>>8857698 >А чё не миллионов-то? Ну если тебя не устраивают мои цифры (взятые из справочников), то объясни откуда твои взялись.
> мне не нравится мнение Кремля, поэтому я его буду игнорировать > а если все остальные это мнение поддержат, то их всех тоже нужно игнорировать, потому что они не Кремль У тебя шизофрения?
> правительство Чембрлена Где Франция, где США, почему Лига Наций молчала в тряпочку, почему тот же Черчилль нихуя не делал и игнорировал "правительство в изгнании"?
>>8857794 >взятые из справочников Из совковых? >> мне не нравится мнение Кремля, поэтому я его буду игнорировать >> а если все остальные это мнение поддержат, то их всех тоже нужно игнорировать, потому что они не Кремль Но подожди, ты и тебе подобные считают, всех западнее совка жидокапиталистами, которые должны быть уничтожены, но при этом ты на них же ссылаешься, отрицая реально существующие директивы Народный комиссар обороны Союза ССР 14 сентября 1939 г.
№ 16634 Военному совету Киевского особого военного округа
Сов. секретно Особой важности Лично Экз. № 2
П р и к а з ы в а ю:
1. К исходу "16" сентября скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника:
а)Каменец-Подольская группа2 — командующий группой командарм 2-го ранга тов.Тюленев3, в составе 16-й, 9-й, 32-й и 34-й кав. дивизий, 72-й и 99-й стр. дивизий, 25-го танк[ового] корпуса, 26-й и 23-й танк[овых] бригад, 283-го и 274-го корп[усных] артполков — в районе Гусятин, Каменец-Подольск, Ярмолинцы.
Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чорт-ков, Станиславов и к исходу "17" сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу "18" сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч.
б) Волочиская группа4 — командующий группой — командующий Винницкой армейской группой комкор тов. Голиков 5, в составе 3-й, 5-й и 14-й кав. дивизий, 96-й и 97-й стр. дивизий, 24-й, 38-й танк[овых] бригад, 269-го корп[усного] артполка — в районе Волочиск, Соломна, Черный остров.
Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу "17" сентября выйти в район Езерна; к исходу "18" сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов.
в) Шепетовская группа6 — командующий группой — командующий Житомирской армейской группой комдив тов. Советников7, в составе 44--й, 45-й и 81-й стр. дивизий, 36-ой танк[овой] бригады, 236-го и 233-го корп[усных] артполков — в районе Новоград-Волынск, Славута, Шепетовка.
Задача — наступать в направлении на Ровно, Луцк и к исходу "17" сентября овладеть районом Ровно, Дубно; к исходу "18" сентября овладеть районом Луцк, имея в виду в дальнейшем наступление на Владимир-Волынск.
г) для обеспечения правого фланга сосредоточить в районе Олевск, Городница, Белокоровичи 15-й стр. корпус в составе 60-й и 87-й стр. дивизий и вести активные действия на Сарны.
2. Действия групп должны быть быстры и решительны, поэтому они не должны ввязываться во фронтальные бои на укрепленных позициях противника, а, оставляя заслоны с фронта, обходить фланги и заходить в тыл, продолжая выполнять поставленную задачу..
3. Разграничительная линия с войсками Белорусского особого военного округа — устье р. Словечна, Домбровица, Влодава, Коцк и далее по р. Вепрш до ее устья, все для Киевского особого военного округа включительно.
4. Граница наших действий по глубине устанавливается — правый берег р. Висла от устья р. Вепрш до устья р. Сан, правый берег р. Сан от устья до ее истоков, далее новая граница Венгрии (бывш. граница Чехословакии с Польшей), вся граница с Румынией. Нашим войскам через эту линию отнюдь не продвигаться.
5. Войскам групп решительное наступление с переходом государственной границы начать на рассвете "17" сентября.
Авиационные части округа рассосредоточить на оперативные аэродромы в полной боевой готовности. По действиям авиации задачи ставятся командованием округа.
7. Сосредоточение групп прикрыть сильной истребительной авиацией и зенитной артиллерией. Наступление вести под прикрытием истребителей во взаимодействии с бомбардировочной, штурмовой авиацией. Избегать бомбардировки открытых городов и местечек, не занятых крупными силами противника.
8. Вслед за Волочиской группой направить 137-й артполк РГК, который должен следовать в готовности оказать поддержку группе в случае атаки укрепленных позиций.
9. Организовать бесперебойное снабжение групп КОВО всеми видами довольствия, не допуская никаких реквизиций и самовольных заготовок продовольствия и фуража в занятых районах.
10. Получение директивы подтвердить и план действий представить нарочным к утру " " сентября.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза К. Ворошилов
Начальник Генерального штаба РККА — командарм I ранга Б. Шапошников
>Где Франция, где США, почему Лига Наций молчала в тряпочку, почему тот же Черчилль нихуя не делал и игнорировал "правительство в изгнании"? Стыдливо соглашаются с фактом существования позорного периода под названием "курс на умиротворение Гитлера".
>>8857854 >Из совковых? Основанных на документах Люфтваффе. И я тебя уже попросил предоставить твои источники, чтобы разобраться - откуда взялось расхождение.
> но при этом ты на них же ссылаешься, Потому что ты будешь визжать как недорезанный хохлуту, если я не буду.
> отрицая реально существующие директивы Кого ебут внутренние документы? Официальное мнение Кремля по этому поводу было высказано послам. И которое было передано правительствам соответствующих стран, которые с ним согласились.
> Стыдливо соглашаются с фактом существования позорного периода под названием "курс на умиротворение Гитлера". Ты там тормозной жидкости нажрался? При чем тут молчание по поводу "вторжения" СССР?
И какое умиротворение может быть, если к тому моменту Гитлеру уже давно была объявлена война за вторжение в Польшу?
>>8859419 >Основанных на документах Люфтваффе. Которые конечно же были документами, подлинными документами. >И я тебя уже попросил предоставить твои источники, чтобы разобраться - откуда взялось расхождение. Извини, придётся подождать, файлик с потерями уже с полтора года лежит, соусы проебал и забыл, сейчас поищу. >Потому что ты будешь визжать как недорезанный хохлуту, если я не буду. Мне паспорт РФ заскринить? >Кого ебут внутренние документы? Коммунистическую философию с её дрочем на материализм? >Ты там тормозной жидкости нажрался? При чем тут молчание по поводу "вторжения" СССР? А так вот о чём ты. Ну, кроме политических причин других-то и не назвать, а потом на конференциях стран антигитлеровской коалиции было решено передать власть антипольскому правительству. Алсо, ты всё ещё не объяснил критериев ценности, с каких пор оф. документ <<<<< слов будущих арестантов.
>>8859484 >Которые конечно же были документами, подлинными документами. ВРЕТИ?
> соусы проебал и забыл, сейчас поищу. Ищи.
>Мне паспорт РФ заскринить? А что от этого измениться? Ты визжать не будешь?
>Коммунистическую философию с её дрочем на материализм? Ты наркоман? Как это связано?
> Ну, кроме политических причин других-то и не назвать Каких? Они же не помешали признать вторжение в Финляндию за вторжение всего лишь через 3 месяца.
> Алсо, ты всё ещё не объяснил критериев ценности, с каких пор оф. документ <<<<< слов будущих арестантов. Ты о чем?
>>8852906 Но победобесие - это настоящий позор. Сначала русня ненавидела сталина и пошла сдаваться, но потом сталин, увидев это, засунул русне сапог в анус и русня стала воевать за сталина, вот это позор. Рабы. А сейчас дети этой русни гордятся сапогом в анусе деда и празнуют победобесие, не видя очевидных проблем девальвации рубля и полной разрухи в стране.
>>8853289 Это разве событие? Ну и что дал этот твой космос для людей? Спутниковое ТВ и GPS\ГЛОНАСС? ТВ итак было норм. Лучше парад в честь открытия электричества и создания первого двигателя. Это достойное открытие.
Ты же такой уникальный и мыслишь по другому, ты такой ловкий тролль и у тебя свои победы. Куда дедам до воина интернета, они никчемные и их уже нету. А ты есть и ты не вата, все очень просто и пиздато. У всех баттхерт, даже если они не знают, ты им сообщишь об этом и пусть опровергают.