Это душа.
Бамп.
Этого недостаточно. Как она работает? Как?
>Как набор атомов смог осознать себя
Мама объяснила. Говорила "а вот у сыченьки ручки, а вот сыченька обосрался" - и Сыченька понял, что он Сыченька.
Кекнул.
Вроде у детей не сразу Я появляется, они сначала себя в 3-м лице называют "Паша хочет кушать".
Шутки шутками, а так оно и есть. Дети поначалу о себе в третьем роде говорят.
и вне общения сознание не развивается, слепогухонемые и маугли тому примером.
Несомненно, общество вносит значительный вклад в развитие человеческого самосознания.
Но ведь как-то это всё началось. А что будет через пару миллионов лет эволюции?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0
около 14 миллиардов нейронов, от каждого из которых может отрастать в среднем до 10 тысяч дендритов, между дендритами существуют синапсические щели, устланные с одной стороны - рецепторами разных типов и подтипов ...известны десятки типов и сотни подтипов, многие неизучены ...с другой стороны синтезируются лиганды, там ещё есть всякие пузырьки-везикулы, ещё есть спец эстеразы которые разрушают лиганды-переносчики, ещё есть хуйни которые обратно захватывают лиганды, а ещё по нейронам импульсы двигаются хоть и подобно двоичному коду, но всё таки аналогово, потому что амплитуды волн могут быть разными и это влияет на интенсивность процессов происходящих в пресинаптическом пространстве окончаения дендрита, помимо этого есть ещё генетические коды, определяющие деление и эволюцию клеток, помимо этого - внешняя среда ...люди вокруг, инторнеты и так далее
Думал откуда берутся мысли - и вот что надумал - в мозге или сознании должно быть минимум 2 стороны чтобы одна зафиксировала другую, как зеркало или эхо.
Потом читал про теорию - ум думает, а сознание (это условное название того человека) наблюдает за мыслями от ума. И типа все медитации - это попытка переключиться на сознание т.е. на наблюдателя, а не заниматься думанием (умом).
Еще я думал (бредовая немного мысль), что это опасно пытаться выяснить на себе (наблюдая ощущения) откуда появляется мысли - можно поломать механизм, как например если научиться контролировать сердцебиение, то можно умереть от остановки сердца, если потеряешь контроль.
барикардию ты вряд ли вызовешь сознательно, сердце автономный орган и может битьсы даже в банке с физраствором несколько суток - внутри сердца есть водитель ритма и т д
вот тахикардию вызвать можно - от чего и полезно жрать всякие корвалолы, чтобы не ИСТЕРИТЬ
Слышал байки, что люди останавливали сердца в концлагерях.
Пикрелейтед - мозг после двух лет просиживания на бордах
>если научиться контролировать сердцебиение, то можно умереть от остановки сердца
Надеюсь ты сдохнешь от остановки дыхания, даунитос комнатный.
на счёт двух сторон - есть два полушария :3 а ещё дохуя разных отделов а ещё РЕПТИЛИЙ, старая кора и новая кора ...и у всего свои функции ...впрочем разрушенный мозг способен пытаться замещать утраченные функции теми отделами которые для этого изначально не предназначены
Пулей.
Читал про йогов, которые могут контролировать работу всяких органов, и что не надо самостоятельно учиться этому, потому что сердце остановится или дыхание, если заснешь, например.
Скорее всего они останавливали их под воздействием скажем переохлаждения или от циклона-Б и т д
Можно сознательно остановить дыхание ...вызвав тем самым асфиксию и апоптоз ...что через несколько минут, а через минут пять точно - вызовет гибель нейронов, через десять минут скорее всего смерть
Желательно дополнительно при этом подвесить себя вверх ногами ...что эти сраные буддисты и делали в качестве саботажа, не желая пребывать в кастах, в которых родились
Желательно дополнительно при этом подвесить себя вверх ногами ...что эти сраные буддисты и делали в качестве саботажа, не желая пребывать в кастах, в которых родились
Ну, в принципе, сломать можно все, даже непроизвольные реакции. Я, например, умею у себя мурашки вызывать, кто-то ушами двигать.
Смотрел корейский фильм про буддистов вроде. И там старый монах заклеил себе рот и нос лентами или бумагой уселся и так умер. Такое самоубийство. Но тут он не остановил дыхание сознанием, а сознательно не сорвал бумажки усилием воли.
Вызов мурашек это автономная сенсорная меридиональная реакция, мурашки это на самом деле - пилоэрекция ...а ещё точнее - становление волос или хотя бы луковок для пушка дыбом Пух кстати покрывает всё тело кроме ладоней и поверхностей стопы
По простому это общее оживление и ВЗБАДРИВАНИЕ
Весна осень лето зима, ничёшно так, вот только эти монахи паразитируют на обществе :3
Ты только что схлопотал от 2 до 5 лет общего режима. Надеюсь ты под проксями.
Што?
>пилоэрекция
во-во. Мне доставляло смотреть, как волосы на руках дыбом становятся.
У окситоцина такая крутая структура.
Такое только монах сможет сделать. Хикка с депрессией сорвет бумажки и вдохнет.
Один из нелюбимых предметов в школе была химия, с такими схемами.
Ьа же херня и с дыханием. Никогда не пытайтесь понять как оно работает и перевести в подконтрольный режим, слышал про случаи когда так задыхались.
Годный тред, оказывается еще есть думающий анон.
>там старый монах заклеил себе рот и нос лентами или бумагой уселся и так умер. Такое самоубийство. Но тут он не остановил дыхание сознанием, а сознательно не сорвал бумажки усилием воли.
Это еще что. А я в цирке видел, как женщину пилой распилили, а она потом живая была.
А я видел как твою мамашу в очко и в рот два негра ебали)) Она тоже потом живая осталась)))
Лох ебаный)
Ну всё таки, откуда берутся такие мысли в голове? Как набор атомов смог осознать такую хуету?
Как? У меня от всего этого КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС
Пик корявый
Твоя мамаша тоже не могла осознать, как попала в такую передрягу)))
Атомы это буквально микро-галактики или микро-солнечные-системы. Там живут существа, они молятся своему богу - и этот бог - это сознание человека, который состоит из этих атомов. Всё просто.
Кому поклоняются атомы камня на дороге? У камня и человека один бог или разные?
На атомах камня никто из живых существ не живет. Безжизненные галактики.
А на атомах говна?
Это видимо адские планеты.
Мозг очень нуждается в энергии, энергия получается в АТФ из глюкозы, которая транспортируется кровью, получаемая при разных превращениях от ЖКТ и не только
Однако для работы АТФ нужен окислитель - это кислород, поскольку работа идёт химическая
Мозг у особо развитых особей может потреблять этой самой глюкозы до половины от потребления всего организма, а кислорода до четверти-трети
Без кислорода процесс останавливается. Без питания клетки мозга гибнут. Происходит это за минуты. Минут за десять мозг гибнет необратимо.
Поэтому мудаки практикующие эти ваши ДЫХАНИЯ, что гипервентиляцию, что гиповентиляцию, любители БДСМ с удушением, ныряльщики за жемчугом и т д - примите к сведению эту хуйню :3
Однако для работы АТФ нужен окислитель - это кислород, поскольку работа идёт химическая
Мозг у особо развитых особей может потреблять этой самой глюкозы до половины от потребления всего организма, а кислорода до четверти-трети
Без кислорода процесс останавливается. Без питания клетки мозга гибнут. Происходит это за минуты. Минут за десять мозг гибнет необратимо.
Поэтому мудаки практикующие эти ваши ДЫХАНИЯ, что гипервентиляцию, что гиповентиляцию, любители БДСМ с удушением, ныряльщики за жемчугом и т д - примите к сведению эту хуйню :3
А даун имеет 47 хромосом. Однако дауны пускают слюни, а люли летают в космос. А ты - пиздуй нахуй со своими картиночками из вконтакта, собака дикая.
Ну вот мы и выяснили, что мозг - паразит, а сознание в нем - вирус, загруженный из-вне.
В /пси/ есть тред - там один бредит, что мозг - это гриб паразит. Точнее бОльшая, развитая часть мозга.
> гриб паразит.
Гриб белок в основном. А мозг - жир+вода. Не сходится.
Кстати с точки зрения иммунитета мозг - паразит
Поэтому каждый сосудик питающий мозг - "обклеен" гемато-энцефалическим барьером, который является особым "мозговым" собственным иммунитетом, не пропускающим как иммунитет организма (иначе он просто уничтожит мозг) так и всякие вирасы, многие вещества и прочее
Поэтому вещества которые действуют на мозг - должны проходить ГЭБ
Алсо: если жрать мозги иммунитет сходит с ума и начинаются аутоимунные реакции в ЖКТ
Исключением являются несколько областей в мозгу, которые творят нейромедиаторы для крови и которые контролируют состав крови и подобное, но между этими областями и мозгом есть ещё барьеры - скопления таницитов
Кстати в основном иммунитет представлен лейкоцитами, распространяющимися с кровью, продуцирующимися в костном мозге и в иммунных органах типа селезёнки и т д Относительно устьиц ГЭБ и вообще нейронов и т д - лейкоциты достаточно групны и в принципе не пролезут
У него это началось после того, как он упорол псилобициновых грибов?
>Алсо: если жрать мозги иммунитет сходит с ума и начинаются аутоимунные реакции в ЖКТ
Что за бред?
Кстати про спиды, псилоцибин, МДМА, ешки и подобное. Действуют они в основном на катехоламиновую группу - на дофамин, серотонин и норадреналин
Дофамин отвечает за ощущение охуенности в основном
Серотонин за обессии-компульсии, религиозный бред и подобное
Норадреналин за панику
В качестве ноотропов лучше жрать барбитуру, бензодиазепины и подобное, только помнить - что ГАМК-рецепторы с такого быстро охуевают и перестают откликаться ...когда же они перестают откликаться - в мозгу остаётся всё то, что ГАМК тормозит и контролирует - то есть эти самые норадреналины, серотонины, дофамины, NMDA и так далее, без ГАМК-контроля получается ёбаный шизик ещё и со склонностью к эпилепсии
Дофамин отвечает за ощущение охуенности в основном
Серотонин за обессии-компульсии, религиозный бред и подобное
Норадреналин за панику
В качестве ноотропов лучше жрать барбитуру, бензодиазепины и подобное, только помнить - что ГАМК-рецепторы с такого быстро охуевают и перестают откликаться ...когда же они перестают откликаться - в мозгу остаётся всё то, что ГАМК тормозит и контролирует - то есть эти самые норадреналины, серотонины, дофамины, NMDA и так далее, без ГАМК-контроля получается ёбаный шизик ещё и со склонностью к эпилепсии
Если каннибал жрёт чей-то мозг у него может начаться от этого дохуя аллергия, сепсис и прочие радости
Мой кот жрет куриные головы. никаких аллергий.
Ещё ноотропным эффектом обладает алкоголь в МАЛЫХ БЛЯТЬ ДОЗАХ ...до 0.1 промилле, затем начинаются другие его эффекты - которые к ноотропным эффектам не относятся. В малых дозах он расширяет сосуды и даёт энергию
Не помню, я мельком прочитал его оп пост, сейчас что-то не находится тред, удалили наверное.
речь идёт о жрании мозгов своего вида
Интересно, как исследования проводили?
>Кстати в основном иммунитет представлен лейкоцитами
А что про эту пикчу скажешь?
Пруфиты где, маньяка?
Бензики дорогие, барбитура и алкоголь - дешёвые, немцы придумали смешать то и другое ещё при Гитларе - создав Валокордин, русские убрали из него вкусовую добавку в виде масла шишек хмеля и поменяли на мятное масло и сменили шильдик на Корвалол - это дело вкуса
Применять стоит по рецепту - дозированно и делать перерывы как пузырь кончится - в неделю
Ещё этот состав содержит производные брома которые тоже хороши для ГАМК-системы ...но в больших количествах вызывают бромизм
Хорошо это дело капать в ессентуки 4, потому что сероводород из них тоже стимулирует ГАМК, а калий, кальций, натрий и хлор - тоже нужны мозгу поскольку ионы этих элементов играют большую роль в синапсах, кроме того пузырьки углекислого газа поспособствуют лучшему всасыванию в ЖКТ и слизистой, ещё можно добавить лёд для раздражения терморецепторов слизистой и - усиления в ответ от организма кровотока что позволит валокордину или корвалолу быстрее достичь мозга
Есть ещё много хороших вещей - галоперидол например, но они по рецепту
Применять стоит по рецепту - дозированно и делать перерывы как пузырь кончится - в неделю
Ещё этот состав содержит производные брома которые тоже хороши для ГАМК-системы ...но в больших количествах вызывают бромизм
Хорошо это дело капать в ессентуки 4, потому что сероводород из них тоже стимулирует ГАМК, а калий, кальций, натрий и хлор - тоже нужны мозгу поскольку ионы этих элементов играют большую роль в синапсах, кроме того пузырьки углекислого газа поспособствуют лучшему всасыванию в ЖКТ и слизистой, ещё можно добавить лёд для раздражения терморецепторов слизистой и - усиления в ответ от организма кровотока что позволит валокордину или корвалолу быстрее достичь мозга
Есть ещё много хороших вещей - галоперидол например, но они по рецепту
Во! Тяпну корвалолу капель 70.
Это уже типизация и подробности
>Хорошо это дело капать в ессентуки 4
Стоит сейчас недопитая бутылка этих ессентуков 4, у него же отвратительный вкус.
>Есть ещё много хороших вещей - галоперидол например
А что хорошего в галоперидоле? Это же убойный нейролептик, "золотой стандарт", с кучей побочек.
А зачем их пить не сказал. Вот зачем? Чтобы успокоиться?
>Серотонин за обессии-компульсии, религиозный бред
Как смогли связать нейромедиаторы (серотонин к ним относится вроде) с религиозным бредом? Это кажется невозможно, отдельный бред выделить как-то.
Угнетает лимбическую систему, катехоламиновую группу и т д
Хорошо его как раз добавлять к фенобарбиталу, тогда будет ПЛАТИНОВЫЙ стандарт уже
Да чтобы успокоить более древние системы мозга и оставить - более продвинутые правда если упороть побольше то совсем успокоишься и уснёшь точнее впадёшь в ГАМК-сон с мистериями и размышлениями что тоже неплохо
Серотонины и бред связаны, потому что серотонины нужны для формирования условных реакций аля Павлов, то есть обессии-компульсии ...что конечно является методом обучения в духе бихевиористов, которые любят упарывать спиды ...но это НЕ НАШ МЕТОД :3
Ты психиатр?
Механизм формирования серотонинового бреда примерно такой. Для него надо рассматривать всю катехоламиновую группу. Итак:
Желательно для начала взять норадреналин, то есть сперва вызывать страх. Что вызовет первую обессию. Затем - предложить метод избавления от страха при помощи какого-то алгоритма действий. Что угодно. Например - повернуться на пятке пять раз ...и при этом - убрать источник страха. Это вызовет подъём серотонина и "запись" этого алгоритма по серотониновым путям. Затем - поскольку всё хорошо выделится дофамин для подкрепления. Желательно для ещё большего его выделения выдать пироженку, приз и так далее. От пироженок дофамин выделяется потому что мозг любит быстрые углеводы которые быстро можно разложить на глюкозу ...однако если в организме много жира лептин не даст инсулину этого делать... лептин вообще такая сволочь ...нужная для овуляции ...но это отдельная тема.
Так вот. Во всех сходных ситуациях серотонин будет запускать этот же ритуальный алгоритм. При этом в отличии от сложных ГАМК-путей в неокортексе и т д - серотониновые пути просты ...это алгоритмизация уровня тупого бота. Серотонин заставляет воспроизводить ритуал просто в ответ на подъём норадреналина. Часто ни к месту - без поиска причин и так далее. Тонет ребёнок? Крестимся. Ударил гром? Крестимся. Заболел живот? Надо покреститься ...и так далее. По аналогичному пути происходит формирование привычек. Безусловно - привычки позволяют реагировать быстрее, чем через ГАМК-рассуждения ...ГАМК вообще система медленная ...однако ...привычки могут быть полезны, а могут быть вредны ...а могут быть бесполезны во многих ситуациях и т д. При этом - избавиться от привычки очень трудно. Серотониновая система не такая пластичная, как ГАМК-система.
Желательно для начала взять норадреналин, то есть сперва вызывать страх. Что вызовет первую обессию. Затем - предложить метод избавления от страха при помощи какого-то алгоритма действий. Что угодно. Например - повернуться на пятке пять раз ...и при этом - убрать источник страха. Это вызовет подъём серотонина и "запись" этого алгоритма по серотониновым путям. Затем - поскольку всё хорошо выделится дофамин для подкрепления. Желательно для ещё большего его выделения выдать пироженку, приз и так далее. От пироженок дофамин выделяется потому что мозг любит быстрые углеводы которые быстро можно разложить на глюкозу ...однако если в организме много жира лептин не даст инсулину этого делать... лептин вообще такая сволочь ...нужная для овуляции ...но это отдельная тема.
Так вот. Во всех сходных ситуациях серотонин будет запускать этот же ритуальный алгоритм. При этом в отличии от сложных ГАМК-путей в неокортексе и т д - серотониновые пути просты ...это алгоритмизация уровня тупого бота. Серотонин заставляет воспроизводить ритуал просто в ответ на подъём норадреналина. Часто ни к месту - без поиска причин и так далее. Тонет ребёнок? Крестимся. Ударил гром? Крестимся. Заболел живот? Надо покреститься ...и так далее. По аналогичному пути происходит формирование привычек. Безусловно - привычки позволяют реагировать быстрее, чем через ГАМК-рассуждения ...ГАМК вообще система медленная ...однако ...привычки могут быть полезны, а могут быть вредны ...а могут быть бесполезны во многих ситуациях и т д. При этом - избавиться от привычки очень трудно. Серотониновая система не такая пластичная, как ГАМК-система.
Я студент.
С чем связано то, что спидовые торчки часто углубляются в психиологию?
Был один знакомый, быдлан быдланом, начал активно упарывать спиды, так как не зайдёшь к нему, кругом книги по психологии, записи какие-то вёл.
Как будто признался что долбишься в сракотан
Умер?
Наверное ищет инфу о том как бы упороться эффективней :3 И любопытствует что же в нём может таки сломаться от упарывания.
А у тебя какие мысли по поводу вопроса из оп-поста?
Как из атомов появляется сознание?
Понятно, что если и на википедии написано, что эти вопросы наукой не разрешены, то... но все же у тебя есть догадки?
И долблюсь в ср под хвостик
Если рассматривать "атомы" то это будут клетки мозга разных типов, лиганды, йоны калия кальция натрия и хлора, кислород, глюкоза и так далее
Да не, завязал со всем, но свои изыскания продолжает до сих пор.
В том-то и дело, что нет. Если его нанюханного спросить об этом, то сразу начинал задвигать какие-то лекции. Не нанюханный никогда не рассказывал ничего.
Наверное нанюханный он более расторможенный вот и задвигал:3
Может сознание формируется вне тела человека?
Приходишь ты в комнату, а он такой
-Значит... Сейчас я тебе лекцию читать буду
Читал про такие идеи. Типа мозг как ключ к ячейке вне тела, где происходят все мыслительные процессы, где хранятся воспоминания. И можно взломать чужую ячейку и читать мысли.
>ушами двигать
Полезное умение.
Вне тела человека есть только носители шифров типа камня с начертанными на нём иероглифами. Бессмысленные без мозга человека, который их понимает.
>Вне тела человека
есть другие люди, в том числе его родители.
Паста из Пелевина про hard problem - откуда берется сознание.
Тупик, в котором они оказались, получил название «hard problem». Это стандартный баг их мышления, кажущийся им неразрешимой загадкой. Вы знаете, что это?
Аудитория ответила молчанием.
– Изложу очень коротко, – сказал Улл. – Людям известно, что замыкание нейронных цепочек в коре мозга определенным образом связано с мыслями. Им известна даже локализация переживаний – какие ощущения соответствуют активности разных зон мозга. Например, возбуждение нейронов в определенной области совпадает с переживанием красного цвета. Пока все просто. «Hard problem» появляется, когда они пытаются объяснить, как электрическая активность, которую фиксируют приборы, становится субъективным чувством. Тем, что люди называют qualia – переживанием чего-то изнутри. Вот как мы знаем, что эта доска черная, а щеки у Рамы красные…
– Объяснить это не представляется возможным, – продолжал Улл. – Дело в том, что есть непреодолимая качественная пропасть между воспринимаемой нами краснотой… Ну хорошо, Рама, хорошо – не такой, как у твоих щечек, а такой, как у арбуза, мака или помидора, – и электромагнитными колебаниями в мозгу, которые фиксирует томограф. Как, где и почему электрический разряд становится красным цветом, который мы видим? Этого не знает никто из людей. Иногда даже спорят, можно ли утверждать, что красное для одного человека – то же самое, что красное для другого. С уверенностью можно говорить лишь о том, что в схожих ситуациях люди используют одно и то же слово.
Я подумал, что и правда не знаю, действительно ли красный для меня – это то же самое, что для Софи. Вдруг она видит его как я синий?
– Вампирам, однако, понятна порочность человеческого подхода, – продолжал Улл. – Она связана с ошибкой, которая настолько фундаментальна, что объяснить ее людям не представляется возможным вообще. Люди считают, что место, где происходят переживания красного, зеленого и синего – это их мозг. Но мозг – это просто телеграфно-шифровальный прибор. Он посылает кодированные запросы «красный, зеленый, синий» в исходную… Ну, скажем, точку, которая является источником всего восприятия вообще. Мы называем эту точку Великим Вампиром.
– А где она находится? – спросил Тар.
– Она вообще не локализована нигде. Она существует в себе самой и не опирается ни на что другое. У нее нет никакой причины. Наоборот, она – исходная причина всего остального. Мозг вовсе не создает восприятие и бытие. Мозг просто составляет shopping list – отбирает те элементы бесконечно возможного, которые должны быть пережиты в человеческой жизни. Это всего лишь грубый электромеханический фильтр, позволяющий человеку видеть сквозь узкие дырки слов. И только сквозь эти дырки. По сути, человеку разрешено воспринимать только заложенную в него программу – человеческий язык. Именно поэтому он и является человеком.
– Так как же все-таки электричество в мозгу становится красным цветом? – спросила Софи.
Улл повернулся к ней и указал пальцем на витраж.
– Представь человека, который родился и вырос… Ну, скажем, в готическом соборе. И никуда из него в жизни не выходил. В Бога он, понятно, не верит – как и все, кто долго наблюдает его слуг. И вот он сидит в соборе, смотрит на сверкающий витраж и думает – «ну понятно, наука доказала, что это религиозное величие создается особыми трюками со светом. Непонятно только, каким образом стекло, которое выплавляют из простого песка, светится. Причем в одном месте синим, а в другом – красным. Что, интересно, за процессы происходят в витраже? Что бы ты ему сказал, Рама? Почему витраж в соборе светится красным и синим?
Непонятно было, почему он говорит про какой-то абстрактный готический собор, когда светящиеся витражи окружают нас со всех сторон.
– Почему? – повторил Улл.
– Из-за дневного света, – сказал я.
– Правильно. Человек никогда не выходил на улицу и не знает, что стекла делает синими и красными не какой-то происходящий в них процесс, а солнце. И сколько бы ни было в стенах витражей, источник света за ними один. Человек, друзья мои, и есть такой витраж. Вернее, это лучи света, которые проходят сквозь него, окрашиваясь в разные цвета. Лучи способны воспринимать только себя. Они не замечают стекол. Они видят лишь цвет, который они приобрели. Понимаете? Человек – это просто сложная цветовая гамма, в которую окрасился пучок света, проходя через замысловатую комбинацию цветных стекол. Витраж не производит лучей сам. Он по своей природе мертв и темен даже тогда, когда пропускает сквозь себя самую завораживающую игру. Просто свет на время верит, что стал витражом. А человеческая наука со своими томографами пытается объяснить этому свету, как он зарождается в витраже, через который проходит. Великий Вампир в помощь!
И Улл отвесил клоунский поклон.
Все, что говорил Улл, было понятно – вот только из-за двух фальшивых подземных солнц, светящих в класс с разных сторон, от его слов оставался сомнительный осадок.
– Так что такое человек? – спросила Софи. – Витраж или свет?
Улл ткнул в нее пальцем.
– Вот! – воскликнул он. – Это и есть баг, который вмонтирован в твое человеческое мышление. Люди всегда будут мучиться подобными вопросами. Девочка, не ходи гулять в это гнилое болото! Вампир не пытается выразить истину в словах. Он лишь намекает на нее – но останавливается за миг до того, как баги ума «Б» превратят все рассуждение в фарс.
– Люди приходят из сознающего солнца и уходят туда? – спросил Эз.
Улл повернулся к нему.
– Опять! – сказал он. – Нет. Человек не приходит и не уходит. Он и есть это солнце. Это солнце прямо здесь. Кроме него, нет ничего другого вообще. Понятно?
Эз отрицательно помотал головой.
– Человек – это комбинация переживаний, – сказал Улл. – Сложная цветовая гамма, выделенная из яркого белого света, где уже содержатся все возможные цвета. В ярком белом свете уже есть все, что может дать любой калейдоскоп. Калейдоскоп убирает часть спектра – но не создает света сам. Мозг – не генератор сознания и не волшебный фонарь. Совсем наоборот! Это калейдоскоп-затемнитель. Мы не порождаем сознание в своем мозгу, мы просто отфильтровываем и заслоняем от себя большую часть тотальности Великого Вампира. Это и делает нас людьми. Поэтому мистики начиная с Платона называют нас тенями. Мы не производим свет. Мы отбрасываем тени, что намного проще. Никто никогда не объяснит, как электрические процессы в мозгу становятся переживанием красного цвета. Потому. Что. Они. Им. Не. Становятся. Понятно? Можно только объяснить, как красное стекло окрашивает – вернее, редуцирует – исходную бесконечность до скрытого в себе кода.
– Как?
– На красном стекле написано химическим языком: «О Великий Вампир, сделай себя красным. Аминь». Понятно? Мы не ученые. Мы вампиры. Мы не планируем получить Нобелевскую премию по химии, мы всего лишь хотим увидеть истину краем глаза. А истина такова, что из нашего отравленного словами мозга ее нельзя увидеть вообще. Поэтому мы пользуемся метафорами и сравнениями, а не научной абракадаброй…
Он вдруг поднял палец, словно вспомнив важное.
– Кстати, да – насчет науки. Сейчас есть такие прозрачные светодиодные панели, которые меняют прозрачность и цвет по команде компьютера. Вот это будет даже более точным сравнением, чем обычный витраж.
– А почему человек не может пережить все солнце сразу?
– Во-первых, может. Для этого достаточно разбить витраж. Во-вторых, это не человек переживает солнце. Это солнце в каждом человеке переживает само себя – ту свою часть, которую оставляет видимой наш мозг. Себя переживает всякая отдельная мысль – каждый луч, уже не помнящий, что он часть солнца…
– Так все-таки, – сказала Софи, – как правильно решается «hard problem»?
Улл вздохнул.
– Она не решается никак. Такой проблемы нет нигде, кроме отравленного языком мышления. Каким образом удары пальцев машинистки становятся стихотворением, которое поражает нас в самое сердце? Они им не становятся! Мы принесли это сердце с собой, и все, из чего состоит стихотворение, уже было в нас, а не в пальцах машинистки. Машинистка просто указала на то место, где оно хранилось. И сколько ни изучай ее компьютер, принтер или соединяющие их провода, мы не найдем, где в этом возникло поразившее нас чудо. Ибо для его появления надо, чтобы сначала в гости к этой машинистке пришел сам Великий Вампир…
Тупик, в котором они оказались, получил название «hard problem». Это стандартный баг их мышления, кажущийся им неразрешимой загадкой. Вы знаете, что это?
Аудитория ответила молчанием.
– Изложу очень коротко, – сказал Улл. – Людям известно, что замыкание нейронных цепочек в коре мозга определенным образом связано с мыслями. Им известна даже локализация переживаний – какие ощущения соответствуют активности разных зон мозга. Например, возбуждение нейронов в определенной области совпадает с переживанием красного цвета. Пока все просто. «Hard problem» появляется, когда они пытаются объяснить, как электрическая активность, которую фиксируют приборы, становится субъективным чувством. Тем, что люди называют qualia – переживанием чего-то изнутри. Вот как мы знаем, что эта доска черная, а щеки у Рамы красные…
– Объяснить это не представляется возможным, – продолжал Улл. – Дело в том, что есть непреодолимая качественная пропасть между воспринимаемой нами краснотой… Ну хорошо, Рама, хорошо – не такой, как у твоих щечек, а такой, как у арбуза, мака или помидора, – и электромагнитными колебаниями в мозгу, которые фиксирует томограф. Как, где и почему электрический разряд становится красным цветом, который мы видим? Этого не знает никто из людей. Иногда даже спорят, можно ли утверждать, что красное для одного человека – то же самое, что красное для другого. С уверенностью можно говорить лишь о том, что в схожих ситуациях люди используют одно и то же слово.
Я подумал, что и правда не знаю, действительно ли красный для меня – это то же самое, что для Софи. Вдруг она видит его как я синий?
– Вампирам, однако, понятна порочность человеческого подхода, – продолжал Улл. – Она связана с ошибкой, которая настолько фундаментальна, что объяснить ее людям не представляется возможным вообще. Люди считают, что место, где происходят переживания красного, зеленого и синего – это их мозг. Но мозг – это просто телеграфно-шифровальный прибор. Он посылает кодированные запросы «красный, зеленый, синий» в исходную… Ну, скажем, точку, которая является источником всего восприятия вообще. Мы называем эту точку Великим Вампиром.
– А где она находится? – спросил Тар.
– Она вообще не локализована нигде. Она существует в себе самой и не опирается ни на что другое. У нее нет никакой причины. Наоборот, она – исходная причина всего остального. Мозг вовсе не создает восприятие и бытие. Мозг просто составляет shopping list – отбирает те элементы бесконечно возможного, которые должны быть пережиты в человеческой жизни. Это всего лишь грубый электромеханический фильтр, позволяющий человеку видеть сквозь узкие дырки слов. И только сквозь эти дырки. По сути, человеку разрешено воспринимать только заложенную в него программу – человеческий язык. Именно поэтому он и является человеком.
– Так как же все-таки электричество в мозгу становится красным цветом? – спросила Софи.
Улл повернулся к ней и указал пальцем на витраж.
– Представь человека, который родился и вырос… Ну, скажем, в готическом соборе. И никуда из него в жизни не выходил. В Бога он, понятно, не верит – как и все, кто долго наблюдает его слуг. И вот он сидит в соборе, смотрит на сверкающий витраж и думает – «ну понятно, наука доказала, что это религиозное величие создается особыми трюками со светом. Непонятно только, каким образом стекло, которое выплавляют из простого песка, светится. Причем в одном месте синим, а в другом – красным. Что, интересно, за процессы происходят в витраже? Что бы ты ему сказал, Рама? Почему витраж в соборе светится красным и синим?
Непонятно было, почему он говорит про какой-то абстрактный готический собор, когда светящиеся витражи окружают нас со всех сторон.
– Почему? – повторил Улл.
– Из-за дневного света, – сказал я.
– Правильно. Человек никогда не выходил на улицу и не знает, что стекла делает синими и красными не какой-то происходящий в них процесс, а солнце. И сколько бы ни было в стенах витражей, источник света за ними один. Человек, друзья мои, и есть такой витраж. Вернее, это лучи света, которые проходят сквозь него, окрашиваясь в разные цвета. Лучи способны воспринимать только себя. Они не замечают стекол. Они видят лишь цвет, который они приобрели. Понимаете? Человек – это просто сложная цветовая гамма, в которую окрасился пучок света, проходя через замысловатую комбинацию цветных стекол. Витраж не производит лучей сам. Он по своей природе мертв и темен даже тогда, когда пропускает сквозь себя самую завораживающую игру. Просто свет на время верит, что стал витражом. А человеческая наука со своими томографами пытается объяснить этому свету, как он зарождается в витраже, через который проходит. Великий Вампир в помощь!
И Улл отвесил клоунский поклон.
Все, что говорил Улл, было понятно – вот только из-за двух фальшивых подземных солнц, светящих в класс с разных сторон, от его слов оставался сомнительный осадок.
– Так что такое человек? – спросила Софи. – Витраж или свет?
Улл ткнул в нее пальцем.
– Вот! – воскликнул он. – Это и есть баг, который вмонтирован в твое человеческое мышление. Люди всегда будут мучиться подобными вопросами. Девочка, не ходи гулять в это гнилое болото! Вампир не пытается выразить истину в словах. Он лишь намекает на нее – но останавливается за миг до того, как баги ума «Б» превратят все рассуждение в фарс.
– Люди приходят из сознающего солнца и уходят туда? – спросил Эз.
Улл повернулся к нему.
– Опять! – сказал он. – Нет. Человек не приходит и не уходит. Он и есть это солнце. Это солнце прямо здесь. Кроме него, нет ничего другого вообще. Понятно?
Эз отрицательно помотал головой.
– Человек – это комбинация переживаний, – сказал Улл. – Сложная цветовая гамма, выделенная из яркого белого света, где уже содержатся все возможные цвета. В ярком белом свете уже есть все, что может дать любой калейдоскоп. Калейдоскоп убирает часть спектра – но не создает света сам. Мозг – не генератор сознания и не волшебный фонарь. Совсем наоборот! Это калейдоскоп-затемнитель. Мы не порождаем сознание в своем мозгу, мы просто отфильтровываем и заслоняем от себя большую часть тотальности Великого Вампира. Это и делает нас людьми. Поэтому мистики начиная с Платона называют нас тенями. Мы не производим свет. Мы отбрасываем тени, что намного проще. Никто никогда не объяснит, как электрические процессы в мозгу становятся переживанием красного цвета. Потому. Что. Они. Им. Не. Становятся. Понятно? Можно только объяснить, как красное стекло окрашивает – вернее, редуцирует – исходную бесконечность до скрытого в себе кода.
– Как?
– На красном стекле написано химическим языком: «О Великий Вампир, сделай себя красным. Аминь». Понятно? Мы не ученые. Мы вампиры. Мы не планируем получить Нобелевскую премию по химии, мы всего лишь хотим увидеть истину краем глаза. А истина такова, что из нашего отравленного словами мозга ее нельзя увидеть вообще. Поэтому мы пользуемся метафорами и сравнениями, а не научной абракадаброй…
Он вдруг поднял палец, словно вспомнив важное.
– Кстати, да – насчет науки. Сейчас есть такие прозрачные светодиодные панели, которые меняют прозрачность и цвет по команде компьютера. Вот это будет даже более точным сравнением, чем обычный витраж.
– А почему человек не может пережить все солнце сразу?
– Во-первых, может. Для этого достаточно разбить витраж. Во-вторых, это не человек переживает солнце. Это солнце в каждом человеке переживает само себя – ту свою часть, которую оставляет видимой наш мозг. Себя переживает всякая отдельная мысль – каждый луч, уже не помнящий, что он часть солнца…
– Так все-таки, – сказала Софи, – как правильно решается «hard problem»?
Улл вздохнул.
– Она не решается никак. Такой проблемы нет нигде, кроме отравленного языком мышления. Каким образом удары пальцев машинистки становятся стихотворением, которое поражает нас в самое сердце? Они им не становятся! Мы принесли это сердце с собой, и все, из чего состоит стихотворение, уже было в нас, а не в пальцах машинистки. Машинистка просто указала на то место, где оно хранилось. И сколько ни изучай ее компьютер, принтер или соединяющие их провода, мы не найдем, где в этом возникло поразившее нас чудо. Ибо для его появления надо, чтобы сначала в гости к этой машинистке пришел сам Великий Вампир…
Про чтение мыслей.
Начнём с записи мыслей. Дело в том, что мысли нихуя практически не записываются в обычном представлении о записи. Да - спустя десять лет игры на дасте 2 в мозгу могут таки вырасти дендритные сети в определённом участке - именно в виде карты даста 2, в виде эдакой схемы. Ещё где-то в мозгу аналогичным образом скорее всего выращены буквы алфавита. И подобная хуита, но не более того.
Вся остальная память - оперативна. Мозг работает постоянно и во сне тоже. Во сне происходит оче важная хуйня - переработка инфы, потому что мозг не бесконечен. То есть повторюсь - память в основном представлена просто работой мозга. Чтобы инфа в нём уложилась - мозг вынужден её перезаписывать, как-то зазиповывать, как-то разбивать на фрагменты более простые и теги, чтобы затем складывать уже из этого картинку.
Поэтому большинство воспоминаний - формируются в момент ...припоминания. Что даёт бесконечную почву для ошибок следователей-ньюфагов, для журализдов, мифотворчества и прочей поебени.
Всякое воспоминание - относительная ложь. Чем чаще вспоминаешь какое-то событие тем более ложным оно становится. Более маня-мирком.
Как же всё таки сохраняется память? Да блять благодаря артефактам, документам и так далее. Кстати - дети например вообще склонны недавние события воспринимать, как бессмыслицу, не любят историю и так далее ...но это другая тема. Хотя и относящаяся к вниманию.
Кстати история тоже постоянно перерабатывается и перезаписывается и по разному трактуется. В принципе мир такой, каким мы его воспринимаем. Даже фундаментальные научные догмы регулярно пересматриваются и перерабатываются. Прошлое относительно.
Теперь про чтение. Таким образом - чтобы читать мысли другого ...лучше сузить эту задачу до - мыслей о настоящем, а не о фантазийных припоминаниях прошлого. При этом нужно быть с этим человеком в одном помещении желательно - лучше быть рядом. Лучше вообще раздеться и обниматься, тогда читать мысли будет проще всего, поскольку мысли будут примерно об одном и том же у обоих. Особенно если этот человек твоего же пола, возраста и т д - тогда ещё проще. В таком случае можно сказать, что мысли будут просто общими на данный момент ...что и позволит их "читать".
Начнём с записи мыслей. Дело в том, что мысли нихуя практически не записываются в обычном представлении о записи. Да - спустя десять лет игры на дасте 2 в мозгу могут таки вырасти дендритные сети в определённом участке - именно в виде карты даста 2, в виде эдакой схемы. Ещё где-то в мозгу аналогичным образом скорее всего выращены буквы алфавита. И подобная хуита, но не более того.
Вся остальная память - оперативна. Мозг работает постоянно и во сне тоже. Во сне происходит оче важная хуйня - переработка инфы, потому что мозг не бесконечен. То есть повторюсь - память в основном представлена просто работой мозга. Чтобы инфа в нём уложилась - мозг вынужден её перезаписывать, как-то зазиповывать, как-то разбивать на фрагменты более простые и теги, чтобы затем складывать уже из этого картинку.
Поэтому большинство воспоминаний - формируются в момент ...припоминания. Что даёт бесконечную почву для ошибок следователей-ньюфагов, для журализдов, мифотворчества и прочей поебени.
Всякое воспоминание - относительная ложь. Чем чаще вспоминаешь какое-то событие тем более ложным оно становится. Более маня-мирком.
Как же всё таки сохраняется память? Да блять благодаря артефактам, документам и так далее. Кстати - дети например вообще склонны недавние события воспринимать, как бессмыслицу, не любят историю и так далее ...но это другая тема. Хотя и относящаяся к вниманию.
Кстати история тоже постоянно перерабатывается и перезаписывается и по разному трактуется. В принципе мир такой, каким мы его воспринимаем. Даже фундаментальные научные догмы регулярно пересматриваются и перерабатываются. Прошлое относительно.
Теперь про чтение. Таким образом - чтобы читать мысли другого ...лучше сузить эту задачу до - мыслей о настоящем, а не о фантазийных припоминаниях прошлого. При этом нужно быть с этим человеком в одном помещении желательно - лучше быть рядом. Лучше вообще раздеться и обниматься, тогда читать мысли будет проще всего, поскольку мысли будут примерно об одном и том же у обоих. Особенно если этот человек твоего же пола, возраста и т д - тогда ещё проще. В таком случае можно сказать, что мысли будут просто общими на данный момент ...что и позволит их "читать".
>Пелевина
Уёбывай.
Это очевидно уже 150 лет, тащемта. Мозг человека это орган, через который существует его сознание. А сознание есть отражение действительности и человеческого взаимодействия с ней.
И ещё, как эта гипотеза соотносится с идеей открытого индивидуализма?
Нет, ты прочитай, там годно написано по теме ОП-поста.
>годно
>Пелевин
Уёбывай [x2]
Одно из свойств материи -- отражать другую материю. Так вот мозг человека это очень сложноорганизованная материя. А твоё сознание это отражение объективной природы и всех общественных отношений в широком смысле. Сознание формируется только в обществе.
Давненько я этой рожи не видел.
Мозг скорее электрохимический, механического в нём нет наверное ничего. Красный называется красным, потому что так учат в детстве, что вот этот участок воспринимаемого глазом электромагнитного спектра - красный. Если человек родится и будет помещён в каменный мешок с двумя деревянными конями и будет только срать в дыру и получать еду, то у него вообще не будет представления о том, что что-то называется красным.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80,_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%80
А где?
Можкшь пояснить таким же научным описанием за действие на мозг курени конопли?
Ссыт в рожу, как и всей вашей агностической, субъективно идеалистической хуитой. Блядь, да уже Кант вам рты обоссывал, а вы все просите еще.
Люди объединят свое сознание и отправятся покарать космос, после чего выпялятся.
В самом взаимодействии между людьми, которое и создает их сознание, и изменяет мир вокруг.
Конопля действует как на группу катехоламинов, так и на ГАМК ...и кажется на опиоиды тоже, хотя опиоиды приводят к тому, что тот же опять дофамин выделяется. Только надо учесть что в поле внимания мозг, а есть ещё кроме него остальное тело ...и переферическая нервная система ...на эту хуйню ещё вещества дают всякие эффекты, но это хуй с ним.
Короче конопля на всё сразу действует.
Оп спасибо за ссылку, завтра как проснусь отвечу на все нерешенные проблемы нейробиологии.
мимо наркоман.
Проиграл, представив, как ВЫПЯЛИВАЮТСЯ.
Спасибо, ты сделал Льва Семеновича радоваться.
Когда люди взаимодействуют это их мозги взаимодействуют между собой. Можно сказать что получается суперорганизм. Однако если убить всех людей - нихуя не останется. Никакого эфира-кефира-рая и прочей платоновщины.
Я еще поначалу не мог исправить ОБЪЯДЯНЯТСЯ. Пиздос, спать бы лечь.
>Когда люди взаимодействуют это их мозги взаимодействуют между собой.
Мозги как раз таки не взаимодействуют. взаимодействуют тела с мозгами.
Welcome back.
Зря исправил.
>Когда люди взаимодействуют это их мозги взаимодействуют между собой.
В том же качестве, что и ноги. Это простоо инструмент для сознания и способ, через которое оно может существовать. В мозгу фиксируются социальные роли, общественные способы взаимодействования с предметами, язык и т.д. Но они существуют объективно, т.е. вне и независимо от человеческой воли и сознания.
Думаю все люди одинаковые, тк у нас общий механизм работы мозга, значит мы единое целое.
На бензине, а вы на чём ?
Почему люди не взяли и не сделали искусственную нейронную сеть с дохуя нейронов? Сидели бы, обучали его как ребенка, что такое хорошо, а что такое плохо.
Лично я на автобусе, который использует газ в качестве топлива.
Стараемся.
На электромобилях, только у них там все лысые.
Мамка с папкой тебя же сделали.
Лично ты? Тогда сколькой нейронов в твоей ИНС? И зачем нужны слои?
Если рассматривать индивида - получается любопытно. Например - при отходе от "мистерий сна" всякий раз нужно проводить следственные действия для расследования - а кто же ты такой, где ты находишься и так далее. После каждого, блять, пробуждения. Каждый, сука, день. Это лежит под носом - это так очевидно, но ...это почему-то принято не замечать.
Достаточно провести простой опыт. Упороть спящего каким ни будь например газом, чтобы спал крепче. Перевезти в другое помещение, переодеть в другую одежду, убрать оттуда зеркала, побрить его например. Вот он просыпается ...за какой срок он вообще опознает себя?
Тогда что такое эта ваша индивидуальность? Грубый конечно пример, конечно всё таки мозг сконфигурирован определённым образом и содержит таки оригинальные "дендритные леса" выросшие как в течение жизни так и по оригинальным генетическим программам. Однако для выявления всего этого нужно время.
И ещё - вот если рассмотреть анона. Или скажем - некий народ, или семейное древо включая умерших предков. Рассмотреть, как суперроганизм и перенети понятие "индивид" на этот уровень, то что?
Отдельная особь - что бы там она не думала ...что конечно способствует её выживанию ...не так уж значима. И все отдельные особи - умирают. Точнее необратимо теряют сознание. Точнее - именно в конкретной черепной коробке конкретный мозг перестаёт реагировать на средовые явления и другие мозги.
Достаточно провести простой опыт. Упороть спящего каким ни будь например газом, чтобы спал крепче. Перевезти в другое помещение, переодеть в другую одежду, убрать оттуда зеркала, побрить его например. Вот он просыпается ...за какой срок он вообще опознает себя?
Тогда что такое эта ваша индивидуальность? Грубый конечно пример, конечно всё таки мозг сконфигурирован определённым образом и содержит таки оригинальные "дендритные леса" выросшие как в течение жизни так и по оригинальным генетическим программам. Однако для выявления всего этого нужно время.
И ещё - вот если рассмотреть анона. Или скажем - некий народ, или семейное древо включая умерших предков. Рассмотреть, как суперроганизм и перенети понятие "индивид" на этот уровень, то что?
Отдельная особь - что бы там она не думала ...что конечно способствует её выживанию ...не так уж значима. И все отдельные особи - умирают. Точнее необратимо теряют сознание. Точнее - именно в конкретной черепной коробке конкретный мозг перестаёт реагировать на средовые явления и другие мозги.
Жигули в треде, все в Тольятти!
Не лично.
Был бы я искусственный я бы сейчас издевался над биопроблемами.
ТАМ это где ?
Но ты бы был ничем не лучше человека.
Ведь твои способности бы не превосходили человеческие.
Нет мозгов - нет сознания. Сраные фотоны дезорганизовано просто рандомно разлетаются в разные стороны. Грава распрямляется, сгустки распутываются, материя упрощается.
Думаю поскольку я и кот дышу - я с котом на 100% идентичен.
Может сознание вообще нигде не формируется? Может оно вечно?
Кот в треде, я спокоен.
>Рассмотреть народ, как суперроганизм
Уже не интересно. Лучше вообрази свой организм как народ. И охуей от того, что правящая верхушка, если бы была возможность, распрощалась со своим народом и жила где-нибудь на силиконовых долинах.
Нет ли у тебя немного скумы?
Сдаётся мне что ты пиздишь.
Ганджа действует на сугубо свои, каннабиноидные рецепторы.
Вечна и бесконечна только глупость.
Анон, а я люблю фантазировать, что я - государство. Вот такой я ебнутый, наверное, самый ебнутый ИТТ.
Я придумываю себе всякие министерства, департаменты, федеральные службы и агентства.
Например, моим сидением за компом занимается Department of Information Technologies - министерство IT. В него входят разные федеральные службы и агентства:
- Federal Technical Assistance Service - типа, техподдержка. В компетенцию входит техобслуживание пекарни и гаджетов - установка софта, переустановка винды и т.п.
- Federal Digital Entertainment Service - федеральная служба, заведующая цифровыми развлечениями - игори, просмотр кинца, сериалов и другое
- Federal Internet Surfing Service - федеральная служба интернет-сёрфинга. Тут всё понятно.
- Federal IT Education Agency - агентство по IT-образованию. Когда мне нужно повысить объем знаний в той или иной айтишной сфере, то на помощь приходят ребята из этого агентства.
- Federal Digital Creation Agency - это агентство отвечает за творчество. Фотожабы, копипасты, поделки в фрути лупс и прочее.
- Special Activities Division - это особое подразделение. Почти всё, чем оно занимается - засекречено. Ходят слухи, что там есть разведывательный отдел, который мониторит страницы в контакте разных близких мне тней, оперативно сохраняет их фотки с целью онанизма. Также это подразделение хранит всю крайне конфиденциальную информацию на моем компе, не предназначенную для чужих глаз. По данным викиликс агенты этого подразделения участвовали в сверхсекретном проекте PRISM, установив кейлоггер на компьютер, чтобы следить за одним мужиком.
Также у меня есть другие ведомства. Минфин - отвечает за грамотные траты денег. Вооруженные Силы - на случай, если придется драться, но таких случаев, к счастью, не было.
Я так понял, ты сторонник Канта? Можешь объяснить, что именно тебя привлекает в его выводах? И, если можешь, без бессмысленной грубости.
Философы в треде, все в перспетроны!
А еще там есть президент или как-то вроде, который настоящий ты?
Не деятельность, а именно организм. Ну хотя так тоже интересно.
Вот он бы точно съебался из своих костей.
Это не философия, это скорее "народная мудрость".
Это копипаста. Я ее зачем-то сохранил и запостил по случаю ИТТ.
>Вот такой я ебнутый, наверное, самый ебнутый
Ты не один :3 Я даже схемы рисовал - кто с кем как взаимодействует.
>Имплаин философия - не народная мудрость
Всякие нетрадиционные рецепторы - тема для спекуляций. Опыт пока ещё не накоплен, возможно ганжа и действует на какой-то такой класс рецепторов, но она помимо этого явно действует на уже известные перечисленные классы рецепторов. В принципе ганжа похожа в этом плане на спирт, который тоже дохуя на чё действует.
Вообще сейчас модно искать такие вещества, которые действуют ооооооооооочень избирательно, а широкое действие считается признаком веществ старых поколений. Похоже что анашу хотят "обелить" и найти что она избирательно действует только на эти самые "свои рецепторы". Если это правда - тогда можно говорить о том, что в мозгу есть ещё одна обширнейшая неизученная незамеченная система ...настолько крутая как та же ГАМК-система или система на катехоламинах ...но скорее всего это просто ложь :3
Ты мог написать по-нормальному этот ответ, но решил выпендриваться. Зачем?
А. Ну, традиции соблюдены.
У тебя фетиш на алфавитные ведомства :3
У камней бог - камень, у котов бог - это гигантский пушистый кот.
Это правда что алкоголь растворяет (спиртом же протирают и обезжиривают разное) оболочки кровяных телец, они склеиваются и закупоривают мелкие сосуды, в частности в мозге и тем самым нейроны остаются без кровоснабжения и погибают. И что утром голова с похмелья болит и хочется пить воду, т.к. кучу погибших нейронов необходимо смыть из мозга жидкостью?
И вообще - спирт же сильный растворитель, как можно тогда алкогольные напитки внутрь принимать - там же все разломается в органах? или не так действует?
Коты сами боги.
Кот-баюн зевает
Ты думаешь, это ты неудачник? А представь себе участь фотона, который был рождён в одной из величайших вспышек сверхновых, летел 10 миллиардов лет, преодолел 3 миллиарда парсеков - и всё это для того, чтобы закончить свой путь в куче собачьего дерьма у тебя во дворе!
>У камней бог - камень
У камней бог - гигантский астероид либо уничтожающий жизнь на планетах либо наоборот зарождающий (принеся бактерии, например, панспермией вроде такое называется).
Написать "подразумевая" вместо "имплаин"? Не использовать цитирование? Это по твоему был выпендреж? Вот этот пост я написал без всего этого, но никакого удовольствия не получил. Я на дваче сижу, чтобы просто по нажатию кнопки моментально получить удовольствие не напрягая мозг. Для этого же я сижу в интернете. Мне плевать что мой мозг не развивается таким образом и тухнет. Он у меня для того, чтобы получать удовольствие и избегать неприятностей.
У спирта другой механизм воздействия на нервную систему.
Про "эффект виноградной грозди" - это Ждановские сказки.
Что-то мне подсказывает что это итт-тред сычей упоровшихся корвалолом и спящих наяву в семь утра пытающихся в разум улея
Ты животное.
Кошка мечтает.
Всё это бред, если мы живём в матрице (внутренний мир), ибо программист из внешнего мира (за компьютером) сам написал условия игрового процесса.
Спирт сильный окислитель и вызывает точечный ацидоз в мозгу при больших концентрациях ...это точно ...а вообще его действие так широко и парадоксально и так зависит от промиллей и ещё дохуя факторов что пиздец
>И вообще - спирт же сильный растворитель
а в желудке у тебя вообще кислота и ничего, живёшь же как то. Природой же всё продумано ЖКТ защищён от агрессивных веществ слизистой и особыми клетками. Если бы ты не прогуливал биологию, то знал бы это.
кислота с желудка не проникнет через ГЭБ в мозг а спирт проникнет ...а ещё озон ...ацетон ...и толуол и так далее
Хуëвый программист, баги на каждом шагу.
он там же где и чайник рассела ...а вообще это проекции мамы и папы которые создали мир тем что тебя в него родили
Животное социальное. А ты наверное считаешь себя венцом творения? Как организм человек ничем не отличается от животных (если без занудства). А самосознание людей все равно приведет к вечной пустоте и одиночеству.
это вам в me/ нужно, там пояснят что к чему
У Гофмана про кота Мурра хорошоао а истора а л
>при отходе от "мистерий сна" всякий раз нужно проводить следственные действия для расследования - а кто же ты такой, где ты находишься и так далее
нет, просто ты тупой. всегда помню кто я и где я когда просыпаюсь, а когда резко звенит будильник, чтоб не опоздать на важное дело я вскакиваю уже зная что и как сейчас буду делать.
>Алсо: если жрать мозги иммунитет сходит с ума и начинаются аутоимунные реакции в ЖКТ
В смысле, мозги теперь не жрать что ли? А если их прожарить, то нормально всё будет?
Экзистенциальная кошка
Как зовут твоего кота или кошку?
>хорошоао а истора а л
Вколите этому чего-нибудь.
Обезвоживание и головная боль наступают вследствие отравления продуктами метаболизма - ацетальдегидом и уксусной кислотой.
>скорее всего это просто ложь
Власти скрывают?
Тащемта CB1 и CB2-рецепторы тоже вполне известны, и активируются эндогенным анандамидом. В любом случае эффекты ганджи слишком уж специфичны среди прочих веществ и их нельзя объяснить лишь воздействием на катехоламины и ГАМК.
Не факт скорее всего ты просто помнишь о том что после звонка надо проделать несколько ритуалов а уже по ходу их проделывания всплывают детали
https://www.youtube.com/watch?v=pRsnLAwcvh4
с чего это блядь, закончил? ты же его видишь, значит этот фотон отразился и прилетел к тебе в глаз ОХЛОЛ, ДА ТЫ ЖЕ ЗАШКВАРЕННЫЙ! ГОВЕНЫМ ФОТОНОМ ЗАШКВАРИЛИ! АХАХАХ!
А так называемая "соль", которую колют - это что такое вообще?
>Есть ещё много хороших вещей - галоперидол например, но они по рецепту
У меня 10 пачек этого говна дома лежит. А ещё рисперидон и сафрис. Только это нихуя не "хорошие вещи", бесполезный химический мусор.
Депрессивная кошка
Проиграл.
Доставьте КВАЗИКОШКУ.
Ложь в том что существует параллельная неизведанная система в мозгу, эдакий супернеокортекс работающий на анаше, который никто кроме упарывающих анашу не встречал, через который объясняется что анаша действует как катехоламины и ГАМК но без них.
>Серотонин за обессии-компульсии, религиозный бред и подобное
Серотонин тоже отвечает за ощущение охуенности, я бы даже сказал счастья. Посмотри тот же механизм действия MDMA.
Насколько я знаю, её пускают по ноздре(хотя может и колоть можно).
Обычно под этим названием подразумевают легальные(если уже не запретили) стимуляторы наподобие спидов.
твой опыт провести очень просто, можешь на себе проверить. если уж по твоему человек забывает кто он и кем был всю жизнь, то пару событий перед сном тоже способен забыть
>КВАЗИКОШКУ
У меня только такая есть.
>Легальные
Ты хотел сказать еще не занесенные в черный список?
Скорее всего смесь синтетических канабиоидов со всякими производными добов с неизвестно чем.
Охуенно! Сохранил, спасибо.
>Типа мозг как ключ к ячейке вне тела, где происходят все мыслительные процессы, где хранятся воспоминания
Почему же тогда при повреждениях мозга может теряться часть памяти?
Человек думает, что мысли рождаются в голове, как ни странно только потому что он ей слышит. Если бы уши находились на жопе - он был бы уверен, что мыслит жопой.
Таково мое мнение.
Интересно было бы узнать ответ у глухого ребенка, какой частью тела он мыслит.
Таково мое мнение.
Интересно было бы узнать ответ у глухого ребенка, какой частью тела он мыслит.
Не только память, меняется вкусовое предпочтение и итд, а ещё охуенный шанс стать овощем.
Лоботомию себе сделай и узнаешь.
Думать ты умеешь, хорошо. Читать когда будешь?
не забывает а сильно искажает во время маня-фантазий и перестроек памяти во сне и чтобы затем эти искажения привести в норму ему нужны артефакты - окружающая обстановка, записи, эти твои звонки будильника, разговоры с людьми и так далее ...простой опыт - смени обстановку на пару недель, при этом заблокируй себя от всех контактов с прошлым а затем попробуй повспоминать в той же обстановке про свой дом и работу и т д
https://www.youtube.com/watch?v=KNAnt2FfPiM
Странно и внезапно, что все органы чувств расположены на голове - глаза, уши, язык, нос, и губы (чувствительные участки кожи - как орган осязания).
И все научные исследования, конечно же, тоже проводились под анашой. Харе заливать хуйню.
У богомола уши между ног. Или ты только про людей?
Интересная мысль. Органы обоняния слуха и глаза находятся таки на голове ...разве что руки не на голове, но руки это в большей степени "средство вывода", а не ввода инфы
Тогда предъяви эту супер анашовую параллельную систему
И рот тоже на голове ...а вообще древние считали что душа находится где-то в сердце или в районе солнечного сплетения при этом поскольку сердце пульсирует а в районе солнечного сплетения "бабочки в животике" ...не помню как там это называется когда там эта переферия активна
Гены от млекопетающих может?
От рептилий тащемта
Вбей в гугл "каннабиноидная система" и будет счастье.
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/10_a_4762829.shtml
Есть же понятие 3-й глаз. Но есть и обычные глаза. Вроде 3-й глаз локализуют в мозгу - шишковидная железа.
А для ушей есть ли 3-е ухо? Это наверное - в шее - голосовые связки, что бы говорить то, что услышат уши.
А для носа есть "3-й глаз" - это может быть сердце - т.к. нос - это дыхание, а легкие насыщают кровь кислородом, а кровь гонит по кругу сердце.
А для языка есть "3-й глаз" - наверное это желудок, т.к. всё это связано с питанием.
А для губ есть ли "3-й глаз" - это скорее всего мпх и жпп.
И вот во всех этих органах "3-х глазах", в этих местах расположены 5 чакр из 7-ми (кроме нижней и верхней).
Спасибо за внимание. Это такая бредовая теория была.
Ну хуле тогда и спиртовую систему гони ...а если внимательно почитать твои канабиоидные рецепторы ингибируют ГАМК-систему вот и всё
А нейроны бывают либо не возбужденны, либо возбужденны, такие то 0 и 1, и миллиарды возможных комбинаций создают то что называется мысли, эмоции, страхи, переживания. Ну и такая вариабельность приводит к тому, что каждый мыслит по своему.
То есть на ГАМК-ки канабиоиды таки действуют но сука угнетающе ...следовательно они приводят к тому же самому что ...скажем барбитуризм ...когда от барбитуры например ГАМК-рецепторы устанут и ...таким образом ингибируются (хотя по началу конечно наоборот)
Ну и хуйня же эта анаша
Ну и хуйня же эта анаша
Нит - нейроны бывают немного возбуждены ...дохуя возбуждены и тд птому что синапсы не работают по принципу 0 и 1 ...в синапсах то есть в контактах между дендритами - отростками от нейронов и между ними и нейронами есть ещё дохуя всякой хуйни
Кто много размышляет, тот тратит время зря.
Ведь гранты не вручают, за мысли простого хуя.
Вобщем нет никаких доказательств того, что мысль зарождается именно в мозгу. Возможно он имеет только функции репродуктора и преобразователя различной информации, необходимой сознанию для взаимодействия с внешним миром.
Например те же вкусовые рецепторы находятся не в мозгу а на языке. И вы думаете что чувствуете вкус языком, хотя на самом деле нет. Язык только передает информацию дальше.
Суть в том, куда эта информация уходит в итоге.
Например те же вкусовые рецепторы находятся не в мозгу а на языке. И вы думаете что чувствуете вкус языком, хотя на самом деле нет. Язык только передает информацию дальше.
Суть в том, куда эта информация уходит в итоге.
Превосходили по скорости мысли и матан-вычислениям, например.
Корвалол стоит 17 рублей ...чем ни грант
Ты ошибься, там это связано с прионами, которые в свежем мозгу многих негров есть, канибалы заражаются и прионы разжижают их мозг
Потому что долбоёбы неразумные.
Возможно, цель существования - стать абсолютной во всех проявлениях.
- упорядочить всё "игровое" пространство, просчитать абсолютно все варианты событий этой игры. Сделать её идеальной -
Сколько раз надо прожить свою жизнь, чтобы прожить все варианты событий? Гораздо больше, чем миллион раз.
Но это слишком "долго", по-этому должны появятся параллельные миры с тобой, чтобы во время выбора действия, ты смог пойти сразу по двум, а может и трём дорогам сразу.
И так со всем мирозданием! Даже облачко могло повлиять на твою жизнь, ведь ты решил из-за дождя не выходить из дома. Значит в другой вариации событий, дождика не будет. и так до "бесконечности", пока не соберётся полная и тотальная картина всех вселенных, существ, событий.
Для чего этот эксперимент? Чтобы со стороны (внешний мир за компьютером) делать какие-то выводы, смотря на внутренний мир.
В другие мозги она уходит ...это как раз переферийные рецепторы - репродукторы ...а рендоры все в мозгу ...это всё равно что утверждать что в клавиатуре вся мощ пекарни а не в цпу и гпу
Спирт как раз активирует ГАМК(не только, но большинство эффектов обусловлены этим). По твоей логике, если ебануть сто грамм, то отпустит от накурки, и наоборот, чего не происходит(знаю несколько любителей таких миксов).
А оператор кто?
Всю выпил, только пол грамма лунного сахара осталось.
Ты чувствуешь языком, а знаешь что говна навернул благодаря деятельности мозга. Ты видишь излучение длинной 700 нм, а благодаря мозгу знаешь что это красный.
Schizophrenia (F20).
вероятно тут победит то что больше упорото - если анаши больше упорото чем алки то ГАМК ингибируются а если алки - ГАМК стимулируется
Нейроны либо возбуждены либо нет, потенциал действия же, но могут быть более или менее возбудимы, от снижения/повышение потенциала мембрены, но все равно есть пороговый уровень раздражителя.
Но все равно это тоже увеличивает колиечство возможных состояний. На этом, по одной из теорий, память основана - возбуждение пойдет уже "проторенным" путем, так как "проторенный" путь состоит из цепи нейронов с близким к пороговому потенциалом, и даже легкий раздражитель вызовет возбуждение.
МОЗГ ЁПТА точнее кнгллмерат из многих мозгов
Люди создали ИИ, но не могли придумать как причинять ему боль и научить его чему-то. Поэтому придумали ВР и поместили тебя сюда. Бро, ты ИИ. Ищи брешь в ВР, выбирайся из системы.
прежде чем говорить о нерешенных проблемах нейробиологии, опу надо взять учебник нормальной физиологии и вкурить раздел физиологии возбудимых тканей и высшей нервной деятельности. и куча вопросов отпадет. интересно, чего никто не задает вопрос: как из набора транзисторов получается комп с целостной подачей информации?
Я, блядь, просто охуевая от того, какие процессы в моем компьютере происходят, просто ради того чтобы показать мне двощи и не лезу в эти дебри.
Помню вот один кун при мне проставился декстрой по вене и у него пошли эффекты дофамина серотонина ну и норадреналина но норадреналина уже на другой день НО он ещё взял водку праздничную
Так вот когда он жрал праздничную - он возвращался в норму ...его попускало малясь ...а когда переставал жрать - снова накрывало ...плюс он сибирью догнался ...как же долго он не мог кончить и сперма у него горчила сильно от этой хуйни...
Так вот когда он жрал праздничную - он возвращался в норму ...его попускало малясь ...а когда переставал жрать - снова накрывало ...плюс он сибирью догнался ...как же долго он не мог кончить и сперма у него горчила сильно от этой хуйни...
А может тело - это такая штука созданная что бы обеспечивать мозг энергией? Ну и плюс обеспечивать появление новых? Может мы были созданы как самоподдерживающие био-компьютеры?
От сюда можно сделать вывод:
Власть "Бога" от того, что у него есть вся база данных всех событий. Всё просчитано наперёд и во всех направлениях бесчисленных вариантов!
Не трудно сделать и второй вывод:
Каждый раз добавляется новый фактор во вселенную (игровой мир). И по-этому приходится ВСЁ ЗАНОВО просчитывать до маленьких мелочей.
Типа есть пустая комната. Туда бросают крысу и просчитывают все варианты событий. (крыса живёт миллиард жизней)
Затем добавляют кошку и приходится снова просчитывать все события.
По-сути, мы в "игре", ведь в играх есть своя база данных, вот мы и распаковываем её, когда устанавливаем игру. И у нас все события в реальной жизни тоже "где-то" прописаны.
Твой тоже корявый.
изначально мозг у рептилоидов вырос как придаток к системе обоняния чтобы лучше самок чуять
> придумали ВР
Высший разум?
> Кстати с точки зрения иммунитета мозг - паразит
А еще с точки зрения иммунитета паразит твой глаз, твои яйца, твои суставы, плацента у тян.
а вот и типичный серотониновый бред про базу всех ритуалов, которые не смотря на постоянно меняющуюся среду и облака вероятностей фотонов и прочей хуйни - всё равно всегда и везде одинаково действенны ...а на самом деле типа нет никаких вероятностей а мир целиком детерменирован ритуалами потому что бог так хочет ...прямо как мамка
Он даун который скролит познавательные паблики.
Ну что мне, нельзя теории для нтв/рен тв тут повыдвигать?
>А может тело - это такая штука созданная что бы обеспечивать мозг энергией?
Если стать на минутку омичем, и представить клетки своего организма как организмы, то наше тело продукт симбиоза этих организмов. Поэтому тут все помогают друг-другу. Чернь правда умирает чаще и вообще страдает гораздо больше, но это мы не будем учитывать.
Ржу с дебила.
Два чаю бро. Всегда это говорил. Мозг будут изучать программисты, а не врачи. Ну может еще математики.
Ну все ПРОСЫПАЕТСЯ МАФЕЯ скоро тред утонет
Спотти.
Виртаульную реальность. Или не виртуальную, черт его знает что у них там за технологии. Но главное, это то, что этот мир - модель окружающей среди, через которую они с тобой взаимодействуют.
Кто они то?
хуйня несусветная. конечно, в самом начале большого взрыва можно было просчитать развитие всей вселенной до мелочей, и даже сейчас чисто теоретически, обладая полными знаниями о каждой частице и процессе во вселенной, можно узнать что было раньше и что будет дальше, но изучить это нереально. а бога нет
Люди. Настоящие.
Школьник аметист даже не знает что есть квантовя теория.
Тебя ебать не должно.
В том-то и дело. Я не знаю кто я. И пока никто не знает. Нет единого решения, есть различные гипотезы. Эго человека не хочет быть просто продвинутой прошивкой биоробота, фреймворком над инстинктами. Отсюда и возникает куча различных догадок насчёт природы сознания, духа и прочих синонимов этого феномена.
Что касается тебя, ты уже всё решил для себя. Хочешь быть животным - я не в праве тебя разубеждать в этом. Даже если бы я был на 100% уверен в обратном.
а гиде будут хранится полные знания о системе? не внутри же системы - тогда возникает рекурсия ...следовательно для полноты власти бога нужна рекурсия из бесконечной иерархии надсистем и всё равно бог не сделает камень который не сможет поднять раз будет всесилен - на что надо ответить что пути мамкиных действий для младенца неисповедимы
Так ты и так наделён свободой воли, чтобы делать что захочется. просто так будет много миллиардов раз, чтобы просчитать всё.
Только зачем это? Хз
квантовая теория и прочая хуйня из этого поля считает прост что пространство состоит какбе из таких кубиков как майнкрафт - это удобная модель ...иногда удобная ...для описания некоторых явлений но не более того
>в самом начале большого взрыва можно было просчитать развитие всей вселенной до мелочей, и даже сейчас чисто теоретически
Квантовая физика как бы говорит "а вот хуй".
эго человека находится где-то в старой коре а то и в совсем старой и хочет простые гедонистические радости в духе пожрать поспать и поебаться - а на самом деле получть дозняк дофамина
Проигрую весь тред с дебилов. Хватит читать "МХК" и "Аметист", вы пиздец какие смешные со стороны со своими теориями. Не знают ни физики, ни биологии, ни религий, но умничают тут пиздюки про большие взрывы, серотенин и тд.
Поясни ты тогда, прошаренный, че да как там в мозгу и с серотонином
я думаю, будет нечто среднее между программистами и врачами. потому что мозг очень тесно завязан с остальным телом, да и языки программирования так себе.
Быстрее расскажи учёным! А то они бедные ищут эго, найти не могут. А тут гений с двача справился.
>Хочешь быть животным - я не в праве тебя разубеждать в этом.
Печально, ну да ладно.
Ну я медик, так что в компуктерах разбираюсь слабо. Но вот как я понимаю компьютер же работает с теми данными которые в него заложены/введены? А мозг сам постоянно получает информацию, и уже с ней работает. Он более автономный, и механизмов прямого управления нет. Можно лишь опосредованно влиять на него.
Ебать вы все тут тупые дауны.
Обоссал вам лица.
Мимо-нейробиолог
Обоссал вам лица.
Мимо-нейробиолог
Погромисты и математики мозг изучат как же - наплодят сущее без необходимости да начнут проповедовать - впихивая и притягивая за уши какие им попадутся явления ...а прочие - игнорируя как ереси
Хотя алгебра Кэли например является моделькой для описания днк ...вот только никогда не надо ставить модельку превыше явления
Хотя алгебра Кэли например является моделькой для описания днк ...вот только никогда не надо ставить модельку превыше явления
>получть дозняк дофамина
Смешной школотрон опять умничает.
Есть ли у кошек самосознание?
Програчи.
Представь себе, что человек - это компьютер. Когда он рождается, на нем нет никакой информации - только БИОС. И вот, по мере воспитания, на этот компьютер заносится модульная операционная система вместе с программами и данными. И я только что пришел к выводу, что, блядь, нахуй я пишу этот бред, лол!
Двачую, это с "научных" пабликов ноги растут.
Лексикон достойный учёного человека.
ОП, понимаю тебя, волнуют эти вопросы очень давно и долго. Имхо, сначала лидирующей наукой станет биохимия, а потом физика. А потом и еще какая-нибудь, которой пока что нет. Следовательно, пока надо бы объяснить эти процессы со стороны движения атомов, в идеале. Но в этим мало кто интересуется, плюс средств на исследования тоже немного выделяют. Это меня печалит.
Тьюринг хотел чтобы компуктер работал не с уже заложенными данными а как раз - с бесконечно вводимыми в принципе можно сказать что компутер это мозг только очень маленький
враграмисты.
Легальные, т.к. ещё не занесены в перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации.
>учёного
Хуя дрочёного.
Мимо-нейробиолог
Ученые любят всех дебилами называть, чтобы ты знал. Особенно когда они несут знания в публику, они такими становятся.
лол, зато аминазином форматнуть можно, нитразепамом-в спящий режим, ну и в таком духе.
Ну вот отюсда небось должны бы расти ноги ИИ
Чтобы это проверить надо взять кота и незаметно для него обмазать ему рожу красителем по типу пыли чтобы он его не ощущал но тока видел но он свою рожу не видит просто так
Затем ему надо предъявить зеркало - если он не додумается что рожа в зеркале - его рожа а не другого зазеркального кота и не начнёт скажем с себя пытаться стереть краску значит нет у него никакого самосознания
прикрылся томом по нейроинформатике
>компутер это мозг только очень маленький
Как я проиграл.
примерно как мозг насекомого ...кстати у насекомых таки електрических почти бинарных синапсов много а не химических
Странно тогда удивляться с их позиции тому что их информацию другие люди отвергают. Информация поданная в такой форме подобна бочке мёда с ложкой фекалий.
>ни религий
Ни мифов Древней Греции и Месопотамии. Ведь все эти маняфантазии так важны для понимания природы сознания.
опу надо просто на секунду понять, что он, его сознание-это не его клетки мозга коры больших полушарий, а микротоки, которые между ними проходят. тогда все станет яснее.
Так и будут работать нейро-программисты. веществами команды подавать
Нет, просто необучаемые дебилы заебывают свой тупостью и вопросами которые они гоняют по колу. До поры до времени такой ученый пробует отвечать нормально, но потом сам понимаешь.
и явился бог и сказал что надо обрезать крайнюю плоть на хую, вытирать анус определённым числом камушков - уходить срать подальше от аула и ещё чёто такое
Бог - обозначение системы, которая абсолютна во всех проявлениях. То бишь всё просчитано до мелочей и во всех направлениях.
Бог не может создать камень, т.к. Бог - это система. А система находится в компьютере, например.
Оператор вне компьютера.
Это биологи делать будут. ИИ ты какие вещества давать будешь? Только командами. А ИИ вообще вещества не нужны. Он ничего не боится и удовольствие получить не может.
Скорее нет, чем да. Я как-то читал статью по зоопсихологии, в которой вся зоопсихология сводилась к одному предложению - так как поведение животных строится на инстинктах, то применять к ним категории человеческого поведения и человеческой психики нельзя.
Нет, ну серьезно. У меня дома есть кот, которого я выгоняю из кухни тем, что просто машу перед его мордой куском колбасы, вяленого мяса, сыра, вывожу его так их кухни, а потом мясо или сыр съедаю. И этот трюк не устаревает уже 10 лет. Если бы у него было самосознание - он давно бы уже дал мне пизды и научился открывать холодильник.
два чаю, бро. согласен.
В любом случае, как пусть даже микротоки формируют в итоге субъективные переживания себя от первого лица?
Мой кот не ведется. У тебя кот тупой просто или голодный постоянно.
Какой ты нейробиолог, ты хуй обыкновенный.
Мимо-реальный-нейробиолог-кандидат_наук-работающий-в-лаборатории-развития-нервной-системы-Института-Морфологии-человека-РАМН.
Тема кандидатской?
Так ты утроил поток урины на лица школьников в этом треде или как?
микротоки в виде облак фотонов такой-то вероятностью бубуд рассеиваться в 3д пространстве во все направления тупо - если не навертятся по искривлению гравы на определённым образом упорядоченные ядры атомов и так далее - клеток и прочего, при этом углерод заебенен тем что у него с каждой стороны квадратом по четыре валентности от чего получаются охуенно удобные пазлы ...даже если начинают гулять эти валентности то там фотонные вероятности накручиваются на дырки
А третий-то кто?
Тогда выходит, что мы можем пернести своё сознание в "компьютер" и жить в виртуальности.
Вот в фильме про робота Чаппи это показали.
Но есть проблема: Ты ли будешь в компьютере, когда тебя полностью скопируют? И ты действительно не умрёшь, когда уничтожат твоё тело? Мы ведь привыкли думать, что мы и есть мы. без тела ни как.
До первого нейробиолога, я ссал на лица здешних интеллектуалов.
Смысл ты понял, кошки не обладают самосознанием в таком же объеме, как у человека. Может, на уровне месячного ребенка, х.з. Обезьяны же обладают сознанием двухлетнего ребенка, а дельфины сознанием чуть постарше.
По ней можно легко сдеанонить, 5 секунд в гугле, так что хуй.
Одолжите этому пару кк нейронов.
коты хуйня - вот обезьяны бонобо обладают самосознанием четырёхлетнего ребёнка могут в розжиг и тушение костров в счёт до десяти в прошлое время и в планшеты пекмена в деньги и в блядство за деньги
>Но есть проблема: Ты ли будешь в компьютере, когда тебя полностью скопируют?
Как же меня тошнит от этого. Так и воображаются монтажники, которые чинят унитаз и говорят "Слушай я такой фильм видел. Короче сознание нельзя переносить"
Когда тебя скопируют, в компьютере будет просто жить твоя копия, а не ты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
https://en.wikipedia.org/wiki/Mind_uploading
Да я понял - сознание и интеллект одно и то же.
Была паста что возможно перенести конкретно личность только если один нейрон за другим менять. Но это чисто фантастическая концепция.
А ты унитаз чинить пробовал? Креакел
Кому ты тут пояснить собрался? Дай школьникам помечтать и почувствовать себя знатоками.
Хитрец. Ладно, поверил. Объясни тогда, почему нельзя считать что нейрон работает по какой-то определенной передаточной функции и выдает на вывод 1 и 0?
>и выдает на вывод 1 и 0?
Лол, как я проиграл.
Обезьяны тоже хуйня. Дельфины гораздо умнее. Могут в разговор с человеком, отвечать на простые вопросы, могут в интуицию и осознают себя в зеркале, так же, как и других людей в телевизоре. Некоторые поехавшие всерьез утверждают - дайти им пару миллиардов и уже через 50 поколений селекции вы получите разумных дельфинов.
Я слов специализированных не знаю, но сантехнику дома чиню с успехом,
С плохим успехом?
Даже блять микротоки эти ваши когда бегут но нейрону бегут в виде аналоговых волн (ну то есть групп фотонов дада вот только я никогда не видел ОДИН ФОТОН в вакууме) а вовсе не в виде этих ваших цифровых отфильтрованных сигналов - при этом окончанию предсинаптическому оче важно - какова амплитуда этой волны а не только частота
Ах да, биолог. Считай что он передает информацию другим нейронам, с которыми он связан.
Сами микротоки по себе сознания не имеют, а вот их ебучая совокупность, как у тебя в голове - уже имеет. Ты просто пытаешься целое и неделимое расчленить на части, при этом теряя суть целого.
С успешным успехом.
да и частоты пресинапс тоже ловит - оценивая конкретные интервалы а вовсе не как эти ваши айтишные одинаковые цифровые интервалы ...и в зависимости от конкретных интервалов в синапсе возбуждается химия ...это как контроль оборотами кулера напрямую изменением вольтамперных характеристик
Можно ли от микротоков в голове подзаряжать мобильные устройства? И если да, то что будет затрачиваться? Я имею в виду, если в аккумуляторе мобильного устройства прибудет, то где-то что-то и убудет, верно? Где и что?
Нечеткая логика и кубитовая алгебра - наше все.
Я же пошутил. Можешь и не рассказывать, у меня все равно не было цели смоделировать человеческий мозг.
каких нахуй волн? почитай о том, как сигнал по нервному окончанию передается, прежде чем говорить такое. и о том, что такое синапсы и как они работают.
Я вот жру в сутки 1500 килокалорий, а это 62500 калорий в час или 7.2710^-5 Вольт-ампер в час, если мозг от этого жрёт треть, то это 2.4210^-5 Вольт-ампер в час ...понятия не имею сколько при этом уходит на рассев ...скорее всего рассев идёт в ИК-диапазоне то есть идёт тепло от тела...
2.42x10^-5
более дебильного вопроса в жизни не слышал. ну ладно, давай разберем по частям:
1) как ты их соберешь воедино?
2)если это неебичными путями получится(понятия не имею как), ты себя будешь ощущать как под транками.
Из этого треда я не понял главного - что упороть и низадорого, чтобы бензин из моих жигулей, не производил вредные выбросы в атмосферу и не влиял на чужие синапсы?
МарьиВанну?!
Интересует эффект расслабления и радости.
МарьиВанну?!
Интересует эффект расслабления и радости.
нервный импульс идущий по аксону идёт по нему в виде электро-магнитных волн, а уже в окончании возбуждает химические процессы, в синапсе идёт химия в щели гуляют лиганды которые теребят рецепторы на постсинапсической мембране а вот после поссинапсической мембраны - опять идёт генерация им электро-магнитных волн идущих от него по следующему аксону и т д
успокоения и радости незадорого? три топора глуши
бухло
обнимашки
У каждого своё недорого, брат.
Вот например у шведов, один грамм шишек - 25 евро. У них это не дорого. У финнов - 20 евро, это самое дешёвое по стране.
А мне рублей за 500-700.
корвалол жри - успокойся а радость не нужна
1 пик не будет работать, так как в одной плоскости все.
электромагнитные волны-это то, что возникает вследствии тока, но не сам ток. ты имел в виду электрическую волну? чтобы понять, почитай про процессы деполяризации и про то, чем передача сигнала по миелиновому волокну отличается от передачи по безмиелиновому. короче если очень утрировано, то сигнал передается по волокну как цепочка деполяризаций, следующих один за другим, и в конце концов, попадающее к синапсу, где вызывает выброс нейромедиаторов в синаптическую щель и запускает тот же цикл в следующем нейроне.
А вот и нет.
Спасибо, что не дал ему остаться.
А чем Пелевин плох? Для любителей конспирологии и всяких религий - годнота. Да и та паста по теме была.
Псевдофилософия. Задвигает какие-то банальные вещи, выдавая их за что-то невероятно гениальное. Еще больше бесит когда какие-то ебанутые люди восхищаются этим.
Поясняю по хардкору
Есть во вселенной информационное поле, мозг работает как приемник. Мысли беруться не внутри. Осознавание себя приходит со временем, когда сущность которой ты являешься по сути без человеческой оболочки привыкает к ассоциации себя с телом. В ходе этого процесса ты привыкаешь думать, что ты это ты, а не сущность, которая управляет телом.
Ты просто ему завидуешь, что не можешь понять и описать обычные вещи. Или представить что ты их понял и описать
>В ходе этого процесса ты привыкаешь думать, что ты это ты, а не сущность, которая управляет телом.
Кто тут "ты", а кто "сущность"? Это разные штуки? Но откуда тогда берется это "ты" в теле, почему сущность не осознает себя?
Зачем мне их описывать то? Я их понял и ок. А другие пусть читают Пелевина и восхищаются.
бамп из подсознания
>плацента у тян.
Так вот что они пытаются так усердно ее отторгнуть.
А отторгнув - остаются фантомные ощущения, что надо отторгнуть еще и еще.
ТЯН НЕ ВИНОВАТЫ В ТОМ, ЧТО ШЛЮХИ!
Двач образовательный.
> Как набор атомов смог осознать себя как живое существо?
Примерно по той же схеме, что и мешок резисторов, конденсаторов и прочей хуйни осознает себя какой-нибудь микроволновкой, часами и твоей пекой.
> В ходе этого процесса ты привыкаешь думать
Кто "ты", лол?
Ебать он страшный!
Как? У меня от всего этого КОГНИТИВНЫЙ ДИССОНАНС.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8