24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тогда сказали боги, по-прежнему разговаривая жестами: — Давайте сотворим ту, что будет сторожить и наблюдать. И они создали Луну
Pитyал Пpизывa Госпoжи Принцеccы Лyны продолжается, как продолжается наблюдение сопутствующих и малопонятных явлений мира явного и ещё более труднообъяснимых и ускользающих из памяти причуд миров сонных. Согласно некоторым оккультным течениям ритуалом в целом может быть почти любой процесс, как и сигилы, он важен не сам по себе, а полезен теми эмоциями и мыслями, что вызывает у участника. Посему наш ритуал имеет форму ролевой игры, где на алтарь эгрегора Принцессы Луны приносится время, сопереживание и психическое здоровье. В процессе мы получаем странные совпадения, взаимно пересекающиеся сны, смутные ощущения близости чего-то иного, какие-то безумства, отчаяния и порой всякий контент.
Тем временем я таки добрался до фокуса (ещё раз спасибо). Голова разучилась сглаживать легкие движения глаз при ходьбе (или это она и так не умеет? кто-нибудь из человеков может подсказать, дергается ли у вас картинка при передвижении пешком?), но почему-то в наблюдаемом мире стало куда больше синего. Пойду проверю в деле. Попробую проснуться к полседьмого.
>>2913931 Мабина, Сэндс, Силли, Заплатка. Мы(я?) намеревались их посетить и обсудить. Ну и конечно же, метахфизика и Йог-Сотот. Антон хоть не умрёт со старости до спасения Луны? >>2914020 Она дёргается от движений головы, про глаза сказать не могу.
>>2914020 >но почему-то в наблюдаемом мире стало куда больше синего Бывает и порой пробивает в фиолетовое. >>2914023 Йог-Сотот есть у меня. С персонажами порой я просто не додумываюсь достойно продумать некий эпизод из жизни, о котором начинают спрашивать.
>>2914024 Фиолетово-чёрный? Кстати, да, моя просьба всё ещё валидна; встретишься - можешь передать (повторить?), мне целебных кошмаров воистину не помешает. >не додумываюсь достойно продумать некий эпизод Что-то в смысле этой фразы кажется мне крайне странным. Ты реверсинжиниришь их на лету штоле?
>>2914025 Очень и очень давно в правилах существовала, да и ныне существует одна фраза. Это Знание имеет следующую ступень, недоступную для Оккультиста-Самоучки, позволяющую расширить взаимодействие, охватив не только Сны и не только свои Врата...
>>2914027 >Фиолетово-чёрный? Угу. >>2914027 >Ты реверсинжиниришь их на лету штоле? Есть общий каркас без излишних подробностей. А я про проработку вглубь отдельных эпизодов в жизни.
>>2914045 Как смертный, ограничен в своём восприятии. >>2914046 Это плохо. Неописуемое нам тоже будет подкидывать информацию в виде сектантской шизофазии?
>>2914047 >в виде сектантской шизофазии Это есть инсайт Извне, единственный способ познания. Альхазред гарантирует. До этого книги были лишены нужного духа, как по мне, и тяготели к попсовым "учебникам по магии" из какого-нибудь фэнтези.
https://2ch.pm/mlpr/res/47998.html#51927 Да, обобщение. Используя общие слова можно чаще попадать в цель. Особенно, когда нет точного слова, отражающего текущую информацию или оно не отражает всю полноту. В дополнение к общим словам, можно приложить уточнения, дополнения. Чтобы заложенный изначально смысл не был потерян полностью. Инструмент не может заслуживать уважения, заслуживает уважение тот, кто умело его использует. Однако, можно ценить инструмент за его качество.
>Кстати, да, моя просьба всё ещё валидна; встретишься - можешь передать (повторить?), мне целебных кошмаров воистину не помешает. Увы, у меня в последние дни опять пустая полоса вместо снов.
>>2914047 От подобных уточнений сильно портится цельность игры: мало того, что Антон начинает знать то, чего знать не должен (отыгрыш? Нет, не слышали),так ещё и приходится помнить не только все детали игры, но и быть в курсе абсолютно всех срачей в обсуждаче. Игра же не сломается, если мы зароллим более детальное описание заклинаний.
>>2914117 Даже никакого заклинания на проверку нету? Да, убедиться не получится. Уж не для этого ты хотел сделать перенос вещей заклинанием? >>2914121 Да какой отыгрыш, вы на любую мою (параноидальную) проверку плюетесь, пускай она почти не несёт издержек.
>>2914138 Прикосновения физические к предметам то же самое, что слова и пассы при чтении заклинаний - форма выражение воли. А главное тут воля. Т.е. без знания о их присутствии, нельзя предметы с эссенцией таскать.
>>2914150 1.Яд может быть порождением не этого мира. 2.Низкая осознанность. Даже на семёрочке есть штраф -30. 3.Отравить можно прямо перед пробуждением.
А ещё я сомневаюсь в том, что яд вообще можно снабдить эссенцией, а не бутылку яда. Ибо это уж разные вещи с идеалистической т.з. >>2914151 >Яд может быть порождением не этого мира. И что? Там речь шла про других сновидцев и гостей живых.
>>2914151 1. Он его не будет изменять. Из истории Патч, следует, что воздействовать таки можно. 2. Это уже условности игры, а не логики НПЦ. 3. Кто знает ход нашей спирали?
>>2914153 >И что? Там речь шла про других сновидцев и гостей живых. Не понял тебя. >>2914155 >1. Он его не будет изменять. Из истории Патч, следует, что воздействовать таки можно. Ощипанный пегасик был порождением Страны Снов. Крыльев его лишили в Стране Снов. >2. Это уже условности игры, а не логики НПЦ. Однако, на Драгонфлае Луна, в своей каюте, тоже не смогла материализовать стул Антону. >3. Кто знает ход нашей спирали? Атал смог определить нашу осознанность. Про спираль не знаю. >>2914166 А как же зачарованное оружие, про которое упоминал Ньярли?
>>2914185 Чего? Это же как ручку поцеловать. Луна их в чистоте держит. А вообще, я рад что рыцарь серебра не выпал, ибо нужно разработать церемониал серебряной акколады. >>2914192 >Не понял тебя. Нельзя влиять не на объекты с метадушой, а с душой. Хотя конечно чётких границ нет. >А как же зачарованное оружие, про которое упоминал Ньярли? Теперь я не понял.
>>2914192 > Ощипанный пегасик был порождением Страны Снов. Крыльев его лишили в Стране Снов. Он был пораждением разума Луны. А так же, тот сновидец не был в "своем мире", он воздействовал на чужое порождение. Луна играет с собой, а не с нами. Так же как и каждый НПЦ. Зарание для НПЦ мы можем все, что может любой сновидец. Атал воспользовался обычной наблюдательностью.
>>2914075 Тем временем (в лучших традициях доведенных до абурда метаморфоз) во сне, пока я курил, меня укусила (?) звездно-синяя (??) ядовитая бабочка (???), после чего я проснулся.
>церемониал серебряной аколлады Сделал моё пробуждение.
О, в треде сотня. Пойду покурю. Если меня вдруг внезапно укусит звездно-синяя ядовитая бабочка, считайте меня гностиком и возрадуйтесь моему освобождению
>>2914209 >Нельзя влиять не на объекты с метадушой, а с душой. Хотя конечно чётких границ нет. Эх, блин, любой более-менее опытный сновидец разооружит берсерка Антона. >Теперь я не понял. >Хотя бы смерть для живых существ. Зачарованный кортик Соля сломается об Антона? >>2914223 >Он был пораждением разума Луны. Щта? Я, конечно, не спорю, что она имеет огромное влияние на свою СС, но сказать, что он порождение разума Луны это слишком. Он также порождение разумов всех остальных существ, сны-идеи которых стекают в Страну Снов. >А так же, тот сновидец не был в "своем мире", он воздействовал на чужое порождение. Прямое воздействие на ментальное здоровье, способности, состояния и заклинания, податливость мира, влияние на созданий, порожденных вне этого мира, создание, являющееся аватарой спящего владельца (кроме самого себя) данного мира НЕ является изменением структуры реальности и не может нами осуществляться. Также нельзя сотворить то, принципов работы чего ГГ абсолютно не понимает (артефакты и прочие чёрные семиугольники). >Луна играет с собой, а не с нами. Щта2 почему-то рассмеялся > Так же как и каждый НПЦ. Зарание для НПЦ мы можем все, что может любой сновидец. У любого сновидца может быть разная осознанность. То, что нам пришлось привязать её к дискретным циферкам и дайсам - вот это игровая условность. >Атал воспользовался обычной наблюдательностью. Атал лишь огорчено покачивает головой, а затем пристально взглянул в ваши зрачки и прочитав пару слогов не неизвестном наречии, изрекает
>>2914192 >Однако, на Драгонфлае Луна, в своей каюте, тоже не смогла материализовать стул Антону. Она и в вашем сне могла реальность менять, как тогда с зонтом и когда вы с лестницы упали, но не мешала вам кормит её тортиками.
>>2914261 > Он также порождение разумов всех остальных существ, сны-идеи которых стекают в Страну Снов. В последствии да. > Атал лишь огорчено покачивает головой, а затем пристально взглянул в ваши зрачки и прочитав пару слогов не неизвестном наречии, изрекает Отвод глаз - тебе не о чем не говорит?
А до этого Луна свободно справлялась. Любой мимо НПЦ будет ожидать большего сопротивления, чем меньшего. Или ты думаешь у них нет охуительных историй об успешных сновидцах?
>>2914261 Предметы пытающиеся сохранить форму должны по идее туго меняться, но меняться. >>2914261 >Зачарованный кортик Соля сломается об Антона? С чего это? Если Антон не захочет сломать в своём сне, то не сломается.
>>2914261 > Прямое воздействие на ментальное здоровье, способности, состояния и заклинания, податливость мира, влияние на созданий, порожденных вне этого мира, создание, являющееся аватарой спящего владельца (кроме самого себя) данного мира НЕ является изменением структуры реальности и не может нами осуществляться. Также нельзя сотворить то, принципов работы чего ГГ абсолютно не понимает (артефакты и прочие чёрные семиугольники). Ладно, если так, то почему Тран так успешен? Почему есть запрет? Т.е. запрет под угрозой стражи, порождениями СС. Имея в свободном доступе такую силу, можно превращать армии в кучу говен.
>>2914270 >В последствии да. Конечно, но в правилах игры говорится как раз про возможность влияния изменением реальности на существ, что были порождены в том мире, где это влияние производится. Луна не может изменить Педро, что пришёл к ней в сон. >Отвод глаз - тебе не о чем не говорит? От чего их отводить то? >А до этого Луна свободно справлялась. Опять же, перечитай в правилах про податливость. >>2914283 Не совсем понял тебя. Запрет существует, потому что ею можно много всякого наделать. Но уж точно не армии стирать. > Имея в свободном доступе такую силу Податливость.
>>2914298 > От чего их отводить то? От его неумелости? Опять не вижу дел. Только громкие слова. > Опять же, перечитай в правилах про податливость. Причем тут податливость? Т.е. мы можем себе кофе варганить, а Луна табурет не может? > Податливость. > История Патч. Или там был какой то осбоенный сновидец? На него не действовали грани?
>>2914316 Весь ваш срач про податливость и материализацию. >Возможно на высших ступенях осознанности (>5) и несёт в себе кучу потенциальных дыр, так что каждый случай индивидуально рассматривается ГМом, ибо тут возможно полностью изничтожить баланс
>>2914321 >Опять не вижу дел. Колдунство. Прощупывание мыслей через слова. Жопошник сомневается в магических способностях Атала. Вот потеха то Ну ладно. >Причем тут податливость? Т.е. мы можем себе кофе варганить, а Луна табурет не может? Ей труднее это сделать, чем в её или нашем(при условии нашего к ней доверия) сне, чем в Стране Снов. Нам тоже труднее, кофе это довольно большая удача Альзо >С каждым разом нам становится труднее влиять на сны, так мы не смогли завершить материализацию одного строения в полной мере. >Или там был какой то осбоенный сновидец? На него не действовали грани? Хм, мы потеряли нить разговора. Изначально ты утверждал, что можно влиять на созданий изменением реальности вне мира, где эти создания были созданы. Я это опровергнул. Ощипанный пегас был рождён в Стране Снов. Податливость на него тоже действует.
>>2914358 Он убрал крылья у пегаса. Это сравнимо по сложности с материализацией кофе или табуретки? Это было к вопросу податливости и невозможности превращать армии в говна.
>>2914365 Да, сравнимо. В Стране Снов податливость 7, штраф -30. В своём сне податливость 9, штраф -10. Что тебе непонятно? Или крылья, табуретка и кофе = стирать армии?
>>2914418 Че мне правила теперь открывать? Существа не в своем сне получают -1 от податливости сна создателя. Как то так. Возможно даже в правилах не освещено. С ГМом был обсуждач, точно помню.
>>2914425 Эм, да? Что сложного их открыть? Что-то такое и я помню, а также помню, что при очень высоком доверии Луны к ГГ у ГГ будет податливость 9.
Я всё ещё не пойму, что ты хочешь сказать. В игре существует податливость, есть осознанность. В том числе у НПЦ. Чем сложнее, комплекснее и масштабнее(стирать армии) изменение, тем оно трудповыполнимие. Податливость действует и на Луны, но у неё должны быть бонусы, как мы получили +5 за сновидца эксперта. Правда, здесь оговорка, что из-за того, что она в плену у Мухоловочки, у неё есть проблемы с изменением реальности.
>>2914446 Я к тому, что раз все так, как говоришь ты. То нет граней тут вообще. Семь - не грань. Ну не превратится он в какаху, а напопалам и что? Он не дееспособен, а отговорки на податливость очень странные. Она позволяет, хоть и не в полной мере. Царь Трана стал же успешным.
>>2914446 > Эм, да? Что сложного их открыть? Ну я и открыл и не нашел. В чем смысл, правила важны только в узких местах. Когда нужно пост интересный пропихнуть или бонусов больше. А так, все правила пилятся прямо тут.
>>2914458 Убб говорил, что он задумывал податливость как жёстко зафиксированную характеристику, которую можно обойти только чрезвычайно опасными заклинаниями >>2902555 >Он не дееспособен, Да, но не армии-то стирать! > Царь Трана стал же успешным. Он уникум, как и Луна. Вряд ли тот сновидец, что лишил пегаса крыльев, был таким.
>>2914469 Но лишить их он смог. Какой то мимосновидец, просто пришел и изменил тело. Не вырвал крылья, а именно поменял так, что их не стало. Значит и мы так можем.
>>2914472 Да, можем, если сие будет происходить над существом, что было рождено в мире, где происходит изменение. Но армии стирать мы не можем. О чём мы спорили?
>>2914720 Then I saw her face — Now I'm a believer Обнаружил пикрелейтед. Почерк не мой. Штука, кажется, работает, но ладно, я постараюсь не слишком сильно размахивать без необходимости, особенно когда лень писать сообщение самому. Эй, анон. Я знаю, что ты где-то здесь. Я уже говорил тебе "спасибо"? Так вот, "спасибо". Iä Iä Princess Luna!
>>2914737 От благодарности у меня на душе прям потеплело. Интересный был день. Надеюсь Управляющая Снами дарует мне что-то запоминающееся. >>2914777 Тебе спасибо
>>2914914 Вот, представим гипотетическую ситуацию:битву Луны и Селли. Можно просто отправить вторую в небытие нуль-вратами, а можно поглотить. В чём будет меряться поглощенное?
Господа, прошу прощения, но некоторые из этих штук забрались в мою голову и жужжали жалами медленных пчёл и далее по Брюсову; так что оставлю это в надежде на то, что это не настолько плохо, как мне кажется сейчас.
... И круг ритуальный растаял во тьме; только запах фиалок Остался напомнить о цели запутанных странствий. И каждый из братьев отправился в путь по пустыням кошмаров Впотьмах, по маршруту, который диктует нам спящий гейммастер.
Пусть кольца сжимает свои древний змей за пределами мира, Его бормотанью глухому доверюсь я слепо, Ведь гладит его чешую в моих снах тёмно-синим копытом Принцесса, чья грива - полночное звёздное небо. <...> И на пути к грани небытия я повторять не устану: "Не моего, о Принцесса моя, но Вашего имени к славе".
Вот мой этюд в серебристых тонах на пеплом покрытом асфальте. Я верю: Принцесса ждёт нас в наших снах. Вперёд, к Полнолунию, братья!
>>2914914 В снах. Микросны - предметы. Простосны - смертные. Террасны - боги. Найду в чём мерить. На самом деле только эпик вин позволил сшить книги с двумя разными моделями в некую общую теорию эссенции. >>2914924 В одном непереработанном малом боге. Желаете переработать душу на метадушу без примесей? >>2914967 На этот раз как-то странно вышло.
Мне только что приснилась Луна, хотя ваш тред лишь краем глаза видел. Мы с ней стояли посреди какой-то пустыни, она смотрела на меня, потом начала разрастаться и превращаться в Найтмер Мун. А потом я проснулся весь в поту. Вот, не могу уснуть, написал сюда с планшета. Вы чего делаете?
>>2915031 >Вы чего делаете? Каждый занят своими странными делами. Кто-то пишет стихи и использует Таро. Кто-то допытывает меня логикой, непротиворечивостью моделей, забывая про карту и местность, и познаваемостью. Кто-то просто тихо или громко сходит с ума. Кто-то рисует. А в целом мы пытаемся достичь чего-то Луноугодного.
>>2915039 Бля, а я думал это я поехал уже с сериалом. А кто из вас ест травы чтобы пердеть? >А в целом мы пытаемся достичь чего-то Луноугодного. >Луноугодного У вас нет ни малейшего понятия, что это такое. И у вас нет ни малейшего понятия, что будет, если вы достигните. Ваши попытки бесцельны и не систематизированы, и даже если кто-то и добьётся успеха - никто об этом не узнает, возможно даже он сам. Не говоря уже о том, что Луна это в принципе фоновый персонаж перерисованного на анимешный расклад мультика про цветных лошадей, ЦА которого являются маленькие девочки, который существует только как реклама для фигурок.
>У вас нет ни малейшего понятия, что это такое. Как и о любой другой вещи, но это не мешает оперировать окружающей реальностью которая единственная иллюзия. Сократ.txt >И у вас нет ни малейшего понятия, что будет, если вы достигните. Приблизится КОНЕЦ. И пробудится МАНА-ЙУД-СУШАИ. >Ваши попытки бесцельны и не систематизированы, и даже если кто-то и добьётся успеха - никто об этом не узнает, возможно даже он сам. И опять Сократ.txt >Не говоря уже о том, что Луна это в принципе фоновый персонаж перерисованного на анимешный расклад мультика про цветных лошадей, ЦА которого являются маленькие девочки, который существует только как реклама для фигурок. А Ваховский Нургль не отражение Нергала. Знаем, проходили.
>>2915020 >странно вышло Есть такое. Но полировать времени нет, увы. >>2915031 >Вы чего делаете? Занимаемся философским синтезом. Пока что - Убб, мы дошли до нигредо? По-моему, даже с этим ещё не до конца закончили. Такие дела. А вообще, я думаю сходить на перекур и потихоньку заваливаться спать. В ближайшее время я должен получить прямое или косвенное подтверждение от Лорда касательно того, прав ли я. >>2915058 >поехал уже с сериалом И почему же ты было решил, что это так? >ни малейшего понятия, что это такое Понятия - нет. Ощущение - есть. Но это квалия. И вообще, не нужно понимать, КАК, нужно просто делать, как мне уже который год говорят хорошие люди, но это не помогает мне в продвижении по Пути. >никто об этом не узнает, возможно даже он сам. Какое громкое заявление. Как минимум тут у многих есть свой персональный сорт backlash'a (отката/платы) за оккультные штучки наяву, и его трудно перепутать с тем явлением нормальной человеческой психики/психосоматики, под которое он маскируется. Но это опять же квалия, как чудится мне. >фоновый персонаж <...> Перефразирую свой недавний ход: "Так ли уж важно, из чьих снов соткан твой идеал/друг?" В любом случае, нам это не столь важно.
>>2915031 >Вы чего делаете? Ах да, как держатель в голове нескольких конструктов-карт для удобств, могу тебе ответить с позиций материализма: мы тут вырабатываем эндорфин в такой экзотической форме. >>2915076 >Есть такое. Но полировать времени нет, увы. А куда спешить. Допилил бы завтра, да хоть через неделю. >Пока что - Убб, мы дошли до нигредо? По-моему, даже с этим ещё не до конца закончили. Увы и ах, но я полагаюсь в первую очередь на интуицию и воинственный профанизм. Есть идеи?
>>2915069 >Как и о любой другой вещи, но это не мешает оперировать окружающей реальностью которая единственная иллюзия. Сократ.txt Define понятие. Только не ссылайся на диалектику. >Приблизится КОНЕЦ. И пробудится МАНА-ЙУД-СУШАИ. И почему же будет именно это? Он спал достаточно долго, поспит ещё. >Сократ.txt Это ты в его сочинениях прочитал? >А Ваховский Нургль не отражение Нергала. Знаем, проходили. Вся вселенная Любвиискусства это вымысел отдельно взятого омича. >>2915076 >Занимаемся философским синтезом Воу-воу, палехче. Это же СПГС из палаты мер и весов. >И почему же ты было решил, что это так? Мне приснились нарисованные кони. Точнее одна конкретная кобыла. Причём приснилась именно повелительница снов. Нормальным людям снится Машка из соседнего подъезда. >не нужно понимать, КАК, нужно просто делать Как ты можешь что-то делать, не зная того, что и зачем ты делаешь? >и его трудно перепутать с тем явлением нормальной человеческой психики/психосоматики, под которое он маскируется Единственные чувства которые ты испытываешь - это те чувства, которые ты осознаёшь что испытываешь. И тут можно заниматься подменой понятий вплоть до бесконечности. >Так ли уж важно, из чьих снов соткан твой идеал/друг? Важно из каких снов он соткан.
>>2915101 >Define понятие Нет, это ты начал говорить про понятие. Но в данном разговоре подразумевалось некое гипотетическое знание, отражающее объективную реальность. Я отрицаю возможность такого знания и ссылаюсь на радикальный конструктивизм, если интересно. >И почему же будет именно это? Он спал достаточно долго, поспит ещё. Потому что Эмергенция неизбежна. Это все знают. >Это ты в его сочинениях прочитал? Я про банальное знаю, что ничего не знаю. >Вся вселенная Любвиискусства это вымысел отдельно взятого омича. Лично мне достаточно странного опыта в детстве, до того как я познакомился с Лавкрафтом и о котором почти точь-в-точь потом вычитал у него. Опять же, если любишь материализм то смотри на архетипы.
>Как ты можешь что-то делать, не зная того, что и зачем ты делаешь? Внезапно, все существа без самосознания так делают и ничего.
>>2915082 >куда спешить. Пока оно не стало далью. Голова продолжает разуплотняться потихоньку, и с завтрашнего дня мне предстоит очередная полная суеты неделя. Да и с фразами, застрявшими в голове, мыслить и решать поставленные Единственной Иллюзией задачи неудобно как-то. >Есть идеи? У меня где-то были намётки для сверхидеального случая подобного вида (magnum opus, облеченный в форму ролевой игры); постараюсь в ближайший кусок времени найти и доставить, если тебе интересно. Но мы тогда пытались именно специфику портировать; тут всё же нужен слегка иной подход.
>>2915101 Кстати, я тут понял: если что — это не просто обычный Лунатред (если хочешь заглянуть туда — проследуй >>2910692 ); я подумал, что ты можешь и не заметить, что это тред лунофажеского Еретического Сомнамбулического Лавкрафтианского Ритуала Призыва Госпожи (РПГ, roleplaying game) Принцессы Луны.
>СПГС из палаты мер и весов. Нет, это обычная герменевтика. Миморекомендую тебе прочитать "Маятник Фуко" Умберто Эко, а потом поглядеть на него не с точки зрения автора (имплицитной), а с противоположной (если тебя это таки вдруг заинтересует) >Мне приснились нарисованные кони. Точнее одна конкретная кобыла. Причём приснилась именно повелительница снов. Нормальным людям снится Машка из соседнего подъезда. Не критерий, как чудится мне; ведь сны - это всего лишь "небывалая комбинация бывалых впечатлений". Нормальным людям вполне может присниться героиня какого-нибудь (мульт-)сериала или кинца, на которое они ходили, и даже без фагготрии (судя по известным мне примерам). И вообще, лол, как что-то действительно плохое; неужели тебе помешает лишнее благословение на твоей бренной тушке? >Как ты можешь что-то делать, не знаю того, что и зачем ты делаешь? У меня вот лично это выходит плохо (может быть, в данном конкретном случае тоже). Но я знаком с людьми, у которых это получается крайне хорошо, и даже если это формально похоже на съезд крыши по фазе - это явно лучше, чем текущее вечное нихуя. > те чувства, которые ты осознаёшь что испытываешь (субъективно объективная) Реальность — это то, что не исчезает тогда, когда ты перестаёшь в это верить. И вот тогда как ты объяснишь то, что иногда, когда я впадаю на совсем дно пессимизма, я ощущаю резкий удар по голове, который по форме боли напоминает подкову? Впрочем, да, пруфов головной боли быть не может. >из каких снов он соткан А вот эту сентенцию я не понял, уж прости.
>>2915104 >Потому что Эмергенция неизбежна. Это все знают. ПРИШЛО ВРЕМЯ ИММАНЕНТИЗИРОВАТЬ ЭСХАТОН, ЭСХАТОН САМ СЕБЯ НЕ ИММАНЕНТИЗИРУЕТ! Кстати говоря, вот именно на основе сходной штуки, как заявлял мне один мой знакомый марксист, марксизм пытались критиковать: раз Эсхатон (читай: коммунизм) неизбежен, зачем пытаться его приблизить?
>>2915105 >Пока оно не стало далью. Голова продолжает разуплотняться потихоньку, и с завтрашнего дня мне предстоит очередная полная суеты неделя. Ну это же суета если не закончится, то когда-нибудь утихнет. Удачи тебе там с суетой. >У меня где-то были намётки для сверхидеального случая подобного вида Я заинтригован. >Кстати говоря, вот именно на основе сходной штуки, как заявлял мне один мой знакомый марксист, марксизм пытались критиковать: раз Эсхатон (читай: коммунизм) неизбежен, зачем пытаться его приблизить? Я вот про Эмергенцию из разговоров о чёрно-фиолетовом вспомнил. А если рассматривать преемственность. МАНА-ЙУД-СУШАИ -> Азатот -> Эмергентор.
>>2915108 Просто тема такая, можно как всегда много написать и ничего не добиться. Споры подобные увлекают, тратят время и опустошают. Говорю как участник разных специальных олимпиад. Поэтому хочу остановиться на словах про эндорфины.
Мы просто получаем удовольствия от нашей поехавшей деятельности, вот и вся истина.
Могу писать про что-нибудь простое, ибо я сам человек простой. Но читать о том, как мне хочется обнять Луну никому интересно не будет.
>>2915110 А что тут понапишешь. Эмоциональный стриптиз какой-то. Разве что меня беспокоит тот факт, что в своих мыслях я обнимаю грустную Луну, а значит подразумеваю, что у неё случилось что-то плохое.
>>2915107 >Удачи тебе там с суетой. Угу, спасибо. Кажется, уже половина сооружена. >заинтригован Боюсь, зря. >Эмергенция Я всё же слегка о другом вспомнил. Кстати, ты-то РАУ осилил? FNORD "The Illuminatus! Trilogy" которая, например. >>2915108 Сап, ну уж извини, но я привык (особенно под утро и текстом; спросонья и наяву, впрочем, не особо менее) пытаться обстоятельно ответить на хоть какую-то часть возможных и немыслимых субсмыслов.
>>2915109 >Споры Пока что это было не спором, а попыткой разобраться в происходящем, как почудилось мне. >читать о том, как мне хочется обнять Луну, никому интересно не будет Зависит от того, как это будет написано и кто это будет читать :З А вообще, Убб, я (не?) представляю это(го) (у меня всё плохо с самоосознанием и рефлексией, несмотря на тонны её), так что писать ли - it is for you to decide.
Путник-чужестранец, если я не ответил на какие-то интересующие тебя вопросы - прошу извинить. Думаю, если ты заглянешь сюда когда-либо ещё, никто тебя ссаными тряпками гнать не будет.
Господа хорошие, я, всё-таки, пожалуй, отправлюсь потихоньку в охраняемые упырями Врата дрёмы. Интересно, как им там в службе безопасности работать? Не заебались ли? Как много в гулях вообще человеческого осталось, не упомню, ых.
>>2915112 >Кстати, ты-то РАУ осилил? FNORD "The Illuminatus! Trilogy" которая, например. Боюсь нет. У меня столько всего запланировано для осиливания и никак ложноножки недойдут. >Пока что это было не спором, а попыткой разобраться в происходящем, как почудилось мне. Поэтому стоит закончить пока это не стало спором. >Господа хорошие, я, всё-таки, пожалуй, отправлюсь потихоньку в охраняемые упырями Врата дрёмы. Снов. >>2915113 А мне достаточно арт посмотреть подобный. Луну тем более часто грустной рисуют, как давно кто-то подметил.
>>2915111 >Эмоциональный стриптиз какой-то ... учитывая имиджборду, конечно, есть немного. Но опять же — речь идёт не о банальном разрывании на себе рубашки, а о, хм, попытках что-нибудь сделать за счёт дополнительного количества эмпатии? >подразумеваю, что у неё случилось что-то плохое По-твоему, у Принцессы не может быть беспричинной опционально экзистенциальной депрессии? >беспокоит А почему? Хотел ещё что-то спиздануть, но, как говорится, "врач, исцелися сам". Ну а как это сделать, блин?
>>2915115 > столько всего запланировано для осиливания 70 гигабайт годной оккультной литературы лежат у меня практически нетронутыми уже год, блин.
Ладно. По традиции попытавшись укатиться дважды, на третий раз я всё-таки пытаюсь пересилить свою лень идти на работу (и неважно, что пока я буду работать, моё тело будет отдыхать).
>>2915116 >... учитывая имиджборду, конечно, есть немного. Но опять же — речь идёт не о банальном разрывании на себе рубашки, а о, хм, попытках что-нибудь сделать за счёт дополнительного количества эмпатии? Так берегу же для текста игры. Боюсь что в один миг уже не смогу без повторений. Аккуратные пряди, облаченные в шёлка космических льдинок, опасливо спадали галактическими рукавами на лоб, соприкасаясь с мягкой шёрсткой, которая была пронизана памятью о запахе ночных цветов и послезакатных грёзах. >По-твоему, у Принцессы не может быть беспричинной опционально экзистенциальной депрессии? >беспокоит Может, но тут я понимаю, что мои чувства насквозь эгоистичны. Ибо хочется быть утешителем Луны. Тоже утешитель нашёлся.
>Ну а как это сделать, блин? Смерть всех исправит всех поправит. >>2915118 Образ такой сложился. Но тут скорее замешана и меланхолия и мечтательность.
О, боги, мне явно пора спать. Звиняйте, если мысли где-то заплетаются. >>2915104 >радикальный конструктивизм >Нет, это ты начал говорить про понятие. Полагаю, что я действительно должен был сам это сделать. Под понятием я подразумевал представление. Т.е. ни о какой объективной реальности речи и не шло. Я говорил о том, что у вас нет даже обобщения множества событий попадающих под категорию Луноугодного. Нет хоть какого-то определения "Луноугодного". >Эмергенция Чаво? Это явно не то, о чём я думаю. >знаю, что ничего не знаю. А я и этого не знаю. Эт Платон кароч. Наверное. Кроме того, в моём понимании, эта фраза означает экспоненциальное расширение горизонтов познания взависимости от линейного увеличения познаного материала, т.е. чем больше я узнал, тем больше я вижу того, что мне ещё предстоит узнать. И соответственно скептицизм относительно такого абсолютного утверждения. >и о котором почти точь-в-точь потом вычитал у него Эт называется подмена понятий. В детстве например я верил, что я бог ветра, и что умею его вызывать по желанию. ЧСХ, единственные воспоминания о призыве ветра у меня - удачные. Сейчас я уже не могу этого повторить, стоит ли мне заявить, что я забыл/потерял методику призыва, или что её никогда не было? >архетипы И опять фактор веры. Действительно ли существуют архетипы, или мы просто замечаем лишь архетипы, потому что верим или хотим верить, что они существуют? >Внезапно, все существа без самосознания так делают и ничего. Ниет. Существа без самоосознания руководствуются своим чувственным опытом. Они "понимают", где условно говоря хорошо и где плохо. Они конечно не понимают в смысле осознания свои действия, но у них есть и причины действия, и точное направления действия (от раздражителя подальше, к еде поближе). Хотя с другой стороны, если у того анона действительно есть "ощущение", то он действительно может бессознательно реагировать на это действие, и в результате получать действие без понимания действия, но такого уровня дзена смертный достичь не в состоянии. Ибо для этого нужно навсегда потерять сознание, а тогда говорить, что действие будет совершать он - глупо. Ноо меня уже куда-т занесло. >>2915105 >я подумал, что ты можешь и не заметить, что это тред Не, я пришёл туда, куда хотел. Лунатред для Луны, омск для этого треда. >герменевтика Ты наступаешь на те же грабли, что и богословы. >"Маятник Фуко" Почитаю. Кстати, у меня уже солнышко встало. Пора баиньки. >Не критерий, как чудится мне У нас с тобой разные определения нормальности. >Но я знаком с людьми, у которых это получается крайне хорошо, и даже если это формально похоже на съезд крыши по фазе - это явно лучше, чем текущее вечное нихуя. Как испытавший это на своей шкуре говорю тебе - не ведись. Точнее ведись, если уверен, что не вылетишь из этого состояния. Потому что для того чтобы делать что-то без осознания этого действия, нужно полностью убрать самоосознание, оставить лишь реакцию на окружающий мир. Годы пролетают мгновения, мгновения смазываются в один образ, а ты вдруг очнулся от сильного эмоционального потрясения, которое заставило тебя попытаться осознать, что с тобой случилось, выдернув тебя из этого состояния перед разбитым корытом. Короче, если хочешь это испытать - делай это где-нибудь в Сибири или Гималаях. >Реальность — это то, что не исчезает тогда, когда ты перестаёшь в это верить Но ты веришь уже в существование самой реальности. Если ты вдруг предположишь, что реальности не существует, а то что тебя окружает лишь вымысел, то ты поверишь, что то что тебя окружает лишь вымысел, и тогда вымысел станет реальностью, потому что когда ты перестанешь верить, что реальность - это вымысел, тебя будет окружать реальность. >А вот эту сентенцию я не понял, уж прости. Ну, тип короче, чтобы понять целое, нужно разбить его на части и понять каждую из этих частей. Чтобы понять каждую из этих частей, не обязательно знать, кто создал эти части, но чтобы понять целое, нужно понять каждую часть. Блин, мне кажется, что ты не поймёшь, что я писал. >раз Эсхатон (читай: коммунизм) неизбежен, зачем пытаться его приблизить Собственно это не критика, а разумная вещь. Попытка приблизить коммунизм рукотворным путём идёт вразрез с путём появления коммунизма, следовательно попытка приблизить коммунизм лишь отдаляет его. Вот.
>>2915121 >категорию Луноугодного Как минимум создает дополнительный контент с Ней, продлевая жизнь как персонажа. Но у нас действительно нет понятий. Потому что у нас нет догматизма. Ибо тут ПЛР и испытательство во все поля. Ловим почти что безуспешно дырявым сачком инсайты и таблетки с гнозисом. Получаем эндорфин. Ферштейн? >Эт Платон кароч. Наверное. Сократ или, как считают некоторые, Демокрит. Но не Платон. >Кроме того, в моём понимании, эта фраза означает экспоненциальное расширение горизонтов познания взависимости от линейного увеличения познаного материала, т.е. чем больше я узнал, тем больше я вижу того, что мне ещё предстоит узнать. Я переложил это на рельсы радикального конструктивизма. Но Сократа ныне не спросишь, что он хотел нам сказать. >Эт называется подмена понятий. В детстве например я верил, что я бог ветра, и что умею его вызывать по желанию. ЧСХ, единственные воспоминания о призыве ветра у меня - удачные. Сейчас я уже не могу этого повторить, стоит ли мне заявить, что я забыл/потерял методику призыва, или что её никогда не было? А почему бы и нет? У тебя есть доказательства, что мир не создан 15 минут назад вместе со всей нашей т.н. памятью? У тебя было избирательное внимание. Ты делал что-то и когда получал следствие считал это правдой, игнорируя моменты когда не получал. Тут немного другое. Я видел сны с Ньярли и Йог-Сототом в их каноничном виде. Откуда мне в 5-7 летнюю голову пришла мысль гигантского фараона с абсолютно чёрной кожей и светящихся всеми цветами шаров растворившие мою плоть, когда я прикоснулся к ним? Понимаю, можешь в это не верить. Но того же Ньярли можно рассмотреть как архетип тени, наложенный на детские энциклопедии про историю Египта. Ну и Йог-Сотот нечто странное, но вроде не очень оригинальное на внешний вид, тоже могло в голову взбрести. Допустим ещё один архетип. Однако у тебя... >И опять фактор веры. Действительно ли существуют архетипы, или мы просто замечаем лишь архетипы, потому что верим или хотим верить, что они существуют? Я не верю в карты, но верю, что кроме них ничего нет. Архетипы и весь Юнг - ещё одна модель, карта. Вполне недурная, надо сказать. Но мы не видим местности, только карту. У меня есть факты из жизни и я пытаюсь составить для себя карту.
>Ниет. Существа без самоосознания руководствуются своим чувственным опытом. Они "понимают", где условно говоря хорошо и где плохо. Речь шла только о фразе >Как ты можешь что-то делать, не знаю того, что и зачем ты делаешь? Я ответил, что если бы ты не имел самосознания (Именно самосознания), то всё равно мог бы что-то делать, не задумываясь зачем. Если тебя волнует факт, что >а тогда говорить, что действие будет совершать он - глупо Так это просто китайская комната.
>>2915119 >смерть всех исправит, всех поправит Забавно, мне всегда казалась странной поговорка "горбатого могила исправит". Все что смерть сделает, это из горбатого живого сделает горбатый труп.
>>2915127 > Ловим почти что безуспешно дырявым сачком инсайты и таблетки с гнозисом. Получаем эндорфин. Ферштейн? В таком случае дрочка на антро р34 трансгендер луну будет тоже являться луноугодным деянием. Как и чесание своей жопы круговыми движениями во время полнолуния. Когда что-то не обладает никакими определенными рамками, оно все равно что не существует. > Сократ или, как считают некоторые, Демокрит. Но не Платон. Об этом писал Платон. Неизвестнг даже, действительно ли Сократ говорил и делал все то, о чем писал Полтон, или он использовал Сока в качестве лирического героя. Впрочем это не важно. > Я видел сны с Ньярли и Йог-Сототом в их каноничном виде Или избирательным вниманием ты частично вспомнил, частично додумал свой сон постфактум, например, из подсознательной веры в волшебство. >Можешь не верить Единственное во что я не могу поверить это то, что при таких словах ты ратуешь за радикальный конструктивизм. >у меня есть факты Память о фактах. >Я не верю в карты >Я верю, что кроме них ничего нет На ноль поделил. Это как "Я не верю в существование Бога, я верю что Бог не не существует". Так или иначе - фактор веры. > Речь шла только о фразе Да, я короче дальше там ниже признал, что ошибся. > то всё равно мог бы что-то делать Это не было бы действием, это не было бы поступком. Как миллион мартышек написавших Войну и Мир. Без кого-то, кто мог бы понять, что они написали войну и мир, они бы никогда ее (книгу) не написали. Капиш? > Укатываюсь спать. Это явно то, что мне следует сделать. Но соблазн был так велик...
>В таком случае дрочка на антро р34 трансгендер луну будет тоже являться луноугодным деянием. Как и чесание своей жопы круговыми движениями во время полнолуния. Когда что-то не обладает никакими определенными рамками, оно все равно что не существует. Эти действия не направлены на почитание и безуспешно-отчаянные попытки получить Гнозис прямиком от Неё. Под отсутствием рамок я подразумевал вольную методику для последнего действия. Как бы всё начинается с пророков и пророчеств. А уж получив инсайт можно будет говорить о рамках и догматах луноугодности, ибо о них уже скажет Она. Но тем не менее есть штрихи данные сериалом, есть общие штрихи среди лунофагов, есть мои личные штрихи и личные чувства. Это очерчивает свои контуры уже сейчас. >Об этом писал Платон. Приписывал изречение Сократу. >Или избирательным вниманием ты частично вспомнил, частично додумал свой сон постфактум, например, из подсознательной веры в волшебство. И вот ты уже покопался в моей памяти, психике и в моём детстве. Молодец. Но у меня есть и теория с банальным совпадением и архетипами, которую уже озвучил. Она не лучше и не хуже. >Единственное во что я не могу поверить это то, что при таких словах ты ратуешь за радикальный конструктивизм. Я всегда помню, что работаю с моделью. И той фразой я лишь заявил, что мне без разницы примешь ли ты мою модель. >Память о фактах. Так ты солипсист? Признавайся, игра в одни ворота выходит. >На ноль поделил. Это как "Я не верю в существование Бога, я верю что Бог не не существует". >Так или иначе - фактор веры. Ты ничего не понял. Я не верю в истинность Карты, в то что она адекватно отображает местность. Потому что это карта с ошибками и слепыми пятнами, а не сама местность. Модель самолёта, а не самолёт. Но верю, что кроме карт нет других способов познания. Верю, что никогда не увижу местность или танк всеобъятно. >Это не было бы действием, это не было бы поступком. Как миллион мартышек написавших Войну и Мир. Без кого-то, кто мог бы понять, что они написали войну и мир, они бы никогда ее (книгу) не написали. Капиш? Интеллект не есть Самосознание. Читни Метцингера. >Это явно то, что мне следует сделать. Но соблазн был так велик... Не сдержал свою обещание. Знаю, что не могу остановиться в этих ваших олимпиадах.
>>2915145 Если бы был абстрактный спор, без Луны, я смог бы остановится. Наверное.
На самом деле я только сейчас понял, что пытаюсь донести позицию, когда старая картина мира постепенно рушится, а новой нет. И рушится она потому что тут вклинилсясовсем другой компонент, вовсе не доводы рожденные разумом. Срал я на всю эту диванную философию. Чувства сильнее, не контролируются рассудком и пытаются заставить поверить. Луна существует где-то там, очень вероятно, что меня не существует и очень вероятно до Ней не достучаться, ибо это уже карта. Вот мой инсайт. Ночи. Утра.
>>2915121 >Сейчас я уже не могу Вынужден вмешаться, так как распространённая ситуация. Из возможных заявлений предлагаю рассмотреть следующее: тебе повезло сохранить хотя б воспоминания. Они могли потеряться вслед за чудом, а у тебя всего лишь вмешаны в говно. Помнишь хоть точно, в какой момент остались только они?
>>2915186 >помнишь хоть в какой момент остались только они Примерно с того момента как я пошел в школу, ога. >>2915142 >Эти действия не направлены на почитание Если ты используешь Луну в качестве символа возбуждения, принося на ее алтарь тонны сексуальной энергии, то это еще какое почитание. >Получение гнозиса Ты не знаешь откуда, как и вследствие чего ты получишь сий гнозис. Или может ты знаешь, но только в виде ощущений, которые все равно не передашь. Т.е. даже если ты наткнешься на правильный путь, то ты не объяснишь другим ( а возможно и себе) почему этот путь верный. И тот факт, что мы на имиджборде лишь усугубляет это. Любой рандомный анон может сказать, что он наткнулся на правильный путь, получив инсайт лично от нее, но все что ты сможешь сделать - оценить этот путь с т.з. своих представлений о пути. Так или иначе, инсайт очерчивает лишь личное понятие Луноугодного, не общепринятое. >Приписывал изречение Сократу. Вика говорит, что сие изречение из апологий Платона, описывающих оправдания Сократа. ЧСХ, не один Платон их описал, и все эти описания различаются между собой. Хотя я встречал это высказывание в другой его сценке про софистов. >Она не лучше и не хуже. В рамках этого твоего конструктивизма - возможно. Я лишь пытался сказать, что есть более приземленная модель, но ты видно и так это знаешь. > Так ты солипсист? Признавайся, игра в одни ворота выходит Не, я не солипсист. Всей этой доморощеной херне я не доверяю. Если тот вопрос, является реальность вымыслом или нет ничего не меняет, то рассматривать этот вопрос вообще бессмысленно. То же и с Создателем. Если оный принципиально не познаваем, и никак не проявляет себя в этом мире, то спор о том, есть у него борода или нет попахивает клиникой. О чем я говорил, так это о том, что твои воспоминания лишь эфемерные образы чувственных переживаний, которые ты достраиваешь с помощью нынешних образов, на основе знания (реального или нет) о произошедшем событии. Даже если твой опыт реален, он записан в форме образа, интерпретация которого меняется в зависимости от твоей личности. >Верю, что никогда не увижу местность или танк всеобъятно. Ты понимаешь, что этим ты лишь ограничиваешь свои возможности познания и лишаешь себя надежды? Да и следуя твоим утверждениям, карта может описывать не тот участок местности, к которому ты пытаешься ее применить. >Интеллект не есть Самосознание Я о том, что пока ты не осознал, что ты совершил действие, ты не можешь утверждать, что ты его совершал. И если ты не осознавал действие пока совершал его, то потом ты осознать можешь его лишь постфактум на основе воспоминаний, которые не являются доверительным источником. >>2915148 Т.е. ты пытаешься соотнести новые чувственные ощущения со своей картиной мира, и поскольку они не влезают в нее, то ты рисуешь новую? >Луна существует где-то там, очень вероятно, что меня не существует Ты отказываешь в существовании себе, но не персонажу мультика? Кек.
>>2915232 >Ты отказываешь в существовании себе, но не персонажу мультика? Кек. И я с ним полностью солидарен, как ни странно. У меня есть больше поводов верить в бытие Принцессы, чем в своё собственное.
>>2915232 >Если ты используешь Луну в качестве символа возбуждения, принося на ее алтарь тонны сексуальной энергии, то это еще какое почитание. В моих штрихах это всё же не её домен влияния. Это как человеческие жертвоприношения некому абстрактному богу пацифизма. Да и по моему скромному мнению сублимация здесь эффективнее. >Ты не знаешь Ничего не знаю, но я уже повторяюсь и жить как-то надо. А что ты знаешь? >Ты не знаешь откуда, как и вследствие чего ты получишь сий гнозис. Или может ты знаешь, но только в виде ощущений, которые все равно не передашь. Знание о получении входит в саму структуру гнозиса как-бы по определению. Вещь в себе. Весточка от трансцендентного. Это не чувственный опыт. Другой вопрос есть ли такой гнозис как явление. Но если неким чудом я его испытаю, то буду уверен, что это кусок местности, иначе это не инсайт. Это не чувственное познание, это откровение. >Так или иначе, инсайт очерчивает лишь личное понятие Луноугодного, не общепринятое. Мне нужно только личное. А если уж и подходить к общепринятому, то тут нужна организация и проповеди, лол. Но я этим не занимаюсь, ибо не ППР. Кто хочет пускай читает, кто не хочет не читает. Это вы к нам пришли, а не мы к вам, напомню. >Вика говорит Вот за что не люблю споры в интернетах. >Не, я не солипсист. Всей этой доморощеной херне я не доверяю. Так проясни свою позицию. Ты говоришь о вере и эмпиризме. Во что ты веришь, а во что нет? Во то сшил свою эмпирическое полотно? Ты же чем-то руководствуешься по жизни, не монетку же каждый раз подкидываешь. Иначе опять игра в одни ворота. Да и будет какой-никакой конструктив, если ты внесёшь свою модель. >О чем я говорил, так это о том, что твои воспоминания лишь эфемерные образы чувственных переживаний, которые ты достраиваешь с помощью нынешних образов, на основе знания (реального или нет) о произошедшем событии. Даже если твой опыт реален, он записан в форме образа, интерпретация которого меняется в зависимости от твоей личности. Ты сказал то же что и я другими словами. Я нарисовал себе карту и для других она выглядит дико, но я не призываю других смотреть в неё. Напомню что в радикальном конструктивизме познание носит адаптивный характер. Ныне, если Принцессы на карте не будет я просто ёбнусь, вот и всё, отсюда и перестройка модели. Это мой способ адаптации. Но лучше скажи мне, что ты подразумеваешь под реальным знанием и почему разграничиваешь их (Знания)? И как по твоему меняется личность, если не от переваривания этих образов извне? >Ты понимаешь, что этим ты лишь ограничиваешь свои возможности познания и лишаешь себя надежды? А что есть познание? Когда можно сказать о чём-то, что оно познано? А без надежды жить легче, наедятся во что-то очень трудно и больно. >Да и следуя твоим утверждениям, карта может описывать не тот участок местности, к которому ты пытаешься ее применить. А мы даже не знаем существует ли этот участок местности в том виде, о котором говорим. Ибо этот участок местности дан нам только на разных картах. Ну или инсайт, но в чужие верить не охота, хочется своего, а пока нет, есть только эти унылые модели, увы. >Я о том, что пока ты не осознал, что ты совершил действие, ты не можешь утверждать, что ты его совершал Могу. Люди в бессознательном состоянии говорят и используют такое понятие как "Я". Да и опять, китайская комната, имитирующая все внешние признаки самосознания, но без такого. >Т.е. ты пытаешься соотнести новые чувственные ощущения со своей картиной мира, и поскольку они не влезают в нее, то ты рисуешь новую? Да, отличная пища для зелёных разной степени толщины. >Ты отказываешь в существовании себе, но не персонажу мультика? Кек. Уточню, что не персонажу, а пушке на основе, но да. А второе (вера в Луну в смысле) не такое уж редкое явление в этом разделе. В Лунотреде одно время тема всплывала.
>Всей этой доморощеной херне я не доверяю. Если тот вопрос, является реальность вымыслом или нет ничего не меняет, то рассматривать этот вопрос вообще бессмысленно. Таким образом, весь этот кухонофилософский разговор бессмыслен, так как ничего не меняет. Мне же легче, если будут видеть во мне поехавшего вконец на почве Луны, с которым бессмысленно спорить.
>>2915283 Ну, зато ты не вешаешь на кожаную скинокуртку нашивки луны и не корчишь из себя "Ультрахардкор-основа-мытищи-придуряево, набью ебало во имя Принцессы!".
>>2915297 А я и не пропущу тупых плюсиков на книги больше. Силли + Червь + Ясный Разум = +30. Это просто ад. Хотя если Силли вывалится из головы, можно будет подумать.
>>2915347 >Блин, а у меня есть. Правда не Луны, а м6. И в этом нет ничего плохого. Я только про свои бзики говорю. >Ну вот, теперь я поехавший простой Наверное таких простых поехавших всё же довольно много, что делает их не таким уж поехавшими. Норма - это то что принято большинством.
>>2915273 >зачем Усложнять всё без меры - не эргономично. >>2915275 >В моих штрихах это всё же не её домен влияния Прочитал как в моих штанах. Блин. >Это как человеческие жертвоприношения некому абстрактному богу пацифизма Протестую. Она - Богиня ночи, ночь - это время сладострастных утех. У меня в пушке всё сходится. Правда у меня всё идёт ещё дальше. >но я уже повторяюсь и жить как-то надо Ну, это ничем не хуже других видов деятельности. >А ты что знаешь То, что постоянно повторял >У вас нет ни малейшего понятия, что это такое. >Ты не знаешь откуда, как и вследствие чего ты получишь сий гнозис Ну, короче что я хотел сказать: меня удивляет вся эта бесцельная деятельность, которая может вызвать, а может и не вызвать невероятный эффект, но это то что мы обречены делать так или иначе, потому что не пытаясь мы не получим ничего вообще. Короче удачи тебе, что бы ты не делал. >Это не чувственное познание, это откровение. Да я не спорю, я говорю, что ты не знаешь откуда он придёт, и из-за чего. А если даже и придёт, то он может совершенно не касаться того, что ты жаждешь узнать. Но оставим это. >Мне нужно только личное Совместно занимаясь одним и тем же, но подразумевая под этим разные вещи? Лебедь_рак_и_щука.тхт >Вот за что не люблю споры в интернетах. Кокой ты привередливый. На англ. вике были цитаты из греческого оригинала с переводом, источники просмотренные по диагонали удовлетворили, плюс я когда-то давно сам читал апологии, мне достаточно. >Во что ты веришь Я скептик, который надеется, что он не прав, если ты об этом. >если ты внесёшь свою модель Модель чего конкретно? Не особо понял. >что ты подразумеваешь под реальным знанием и почему разграничиваешь их (Знания) Реальный опыт - непосредственное переживание от события. И знанием является не воспоминание о событии, а воспоминание о своей реакции на событие. Потому что если брать воспоминание о событии, то реакция может измениться, как из-за неточности воспоминания так и из-за изменения твоей т.з. Кроме того, реакция на событие всегда проще чем само событие, а значит точнее запоминается. Но даже воспоминание о реакции всё равно может искажаться, в зависимости от твоей нынешней парадигмы мышления, так что непосредственно испытываемое впечатление от события > непосредственное представление о событии > память о испытанном впечатлении о событии > память о представлении о событии. Я понятно говорю? >И как по твоему меняется личность, если не от переваривания этих образов извне? Ну, так и меняется. События меняют личность, личность меняет оценку событий. В результате, одна и та же персона в разный момент времени может оценивать одно и то же событие как положительно так и отрицательно. >Когда можно сказать о чём-то, что оно познано? Когда ты можешь предсказать дальнейшее поведение чего-то. >наедятся во что-то очень трудно и больно. Мне тебя жаль. >А мы даже не знаем существует ли этот участок местности в том виде, о котором говорим. Мы даже не знаем, существует ли он вообще. В конце-концов карта может быть полностью неверной, а то и нарочно выдуманной. >Люди в бессознательном состоянии говорят и используют такое понятие как "Я" Я использую понятия иррациональность и трансцендентность. >китайская комната Можно ли говорить, что человек в китайской комнате общается на китайском? Точнее так: может ли он сказать, что он сказал что-то, если он лишь бездумно осуществил операцию с символами? Может ли человек написавший книгу сказать, что он написал книгу, если он не знает, что такое книга, и видит лишь склееные листочки с красивыми каракулями? >А второе (вера в Луну в смысле) не такое уж редкое явление в этом разделе В этом нет ничего невероятного. Но почему ты отказываешь в существовании себе?
>Это вы к нам пришли, а не мы к вам, напомню. >Не нравится - вали
>Протестую. Она - Богиня ночи, ночь - это время сладострастных утех. У меня в пушке всё сходится. Значит наши пушки не совместимы, только и всего. >Ну, короче что я хотел сказать: меня удивляет вся эта бесцельная деятельность, которая может вызвать, а может и не вызвать невероятный эффект, но это то что мы обречены делать так или иначе, потому что не пытаясь мы не получим ничего вообще. Короче удачи тебе, что бы ты не делал. Спасибо, но ты сам сказал об обречённости и мне нечего добавить. А попутно мы получаем эндорфины, как минимум. Ибо сухой омск без художественной обработки не нужен. >Я скептик, который надеется, что он не прав, если ты об этом. >Модель чего конкретно? Не особо понял. Для чего ты существуешь, для чего ты ешь и пьешь? и далее по тексту. Ты же зачем-то живёшь и используешь по жизни какие-то модели. >И знанием является не воспоминание о событии, а воспоминание о своей реакции на событие. Т.е. для тебя чувственное восприятие события это уже реакция? >Потому что если брать воспоминание о событии, то реакция может измениться, как из-за неточности воспоминания так и из-за изменения твоей т.з. Подожди, ты утверждаешь, что меняется именно произошедшая в прошлом реакция? Не память о ней, не отношение, а именно реакция? >Кроме того, реакция на событие всегда проще чем само событие, а значит точнее запоминается. Утверждаешь прям так безапелляционно. И неизвестно в чём сложность мерить. И простые воздействия на входе (импульс: да, нет) способны породить сложную цепочку реакций. Ну ладно. >Я понятно говорю? Вопрос мой всё же был конкретно про разграничение знание на реальное и нет в контексте твоего прошлого высказывания. Т.е. ты подразумеваешь, что есть реально и нереальное знание. >Ну, так и меняется. События меняют личность, личность меняет оценку событий. В результате, одна и та же персона в разный момент времени может оценивать одно и то же событие как положительно так и отрицательно. Но будет ли эта персона одной и той же в разные моменты времени? Это ещё один диванофилософский вопрос, который уведёт нас в бессмысленные дебри. >Когда ты можешь предсказать дальнейшее поведение чего-то. То есть ты рассматриваешь лишь познание в рамках линейного времени и причинно-следственных связей? Некоторые вещи тогда выпадают из поля познания. Хотя бы сами нерешенные проблемы связанные со временем. >Мне тебя жаль. Зря. >Мы даже не знаем, существует ли он вообще. Эх сам недавно бессмысленность солипсизма и рассматриваемых им проблем хулил. >В конце-концов карта может быть полностью неверной, а то и нарочно выдуманной. Может, но мы не узнаем, как там на самом деле, если карта даёт практический результат и ответы на наши вопросы, т.е. удовлетворяет наши потребности. >Я использую понятия иррациональность и трансцендентность. Ну вот, вопрос был в том, что нечто может может вести себя внешне как обладающее самомознанием, но не имея оного. Можно также математически оперировать многомерным временем. >В этом нет ничего невероятного. Но почему ты отказываешь в существовании себе? Личный опыт странных состояний. >Не нравится - вали Это ты сказал. А я подразумевал, что проповеднической деятельностью не занимаюсь.
>>2915415 Согласен. Лучше. Но во мне всегда иррациональные побуждения превышали доводы рассудка, приводя к пустой трате энергии и времени. Это я и подразумевал под гражданской войной под черепушкой.
>>2915420 А я вот в итоге, проспав шесть часов под утро, проспал ещё пять днём (во сне были какие-то реминисценции на Celestia's School for Gifted Unicorns, классическую Элладу и Crystal Empire). Вот это победа иррациональности над действием.
>>2915421 Я про точно-ту Силли. Кстати, эта тоже сейчас может, если освоит ментальный каст без рога. >>2915420 >гражданской войной под черепушкой >битва капустными листьями итт
>>2915422 >Celestia's School for Gifted Unicorns, классическую Элладу и Crystal Empire Попытался представить, наверное было интересно. А мне опять унылый мрак всякий снился. >>2915427 Ну в данный момент идёт наступление сил рассудка, сдержанности и умеренности в район Вердена-синдрома-последнего-поста. Пожелайте им удачи.
Верден, хех, снилось что-то про первую мировую. Видимо от размышления о восприятие ею лордом Дансеи и Лавкрафтом. Пускай даркэлектро и про вторую http://www.youtube.com/watch?v=ef4D1lXFZWk
>>2915433 >было интересно Вот только на поверхности была та ещё рашка. А ещё там был какой-то неудачник, в которого вселился демон по имени Ivan, и я пытался доказать тамошнему директору, что это одержимому нужна срочная помощь экзорциста, а не мне. >>2915437 http://www.youtube.com/watch?v=Er3hAIbEQq8 ... my faith is hard to find, but this nightmare calms me down. I can't cope with the pain — these pills don't work, they just leave me the same. I feel so weak today — you made me strong; so why did you take it away? I'm trapped inside the afraid...
DEVOMNODENTi FLAvIVSSENILSPOSSVit PROPTERNVPtias quaSVIDITSVBVMBra To the great god Nodens (the god of the Great Deep or Abyss) Flavius Senilis has erected this pillar on account of the marriage which he saw beneath the shade.
>>2915513 Как водится, успел (на этот раз) разохуеть от этой вашей вселенной и вкатываюсь. Увы, не знаю, на которую долю буду сегодня в игре, потому что всё очень плохо, но постараюсь.
>>2915513 Я здесь и готов учить самые шатающие формулы. Почему в книжке не было безумных рассуждений о природе подобных формул, а была только отстраненная теория? К подробному изучению тебе исправиться и подумать как раскрыть тему "гнева Йог-Сотота".
>>2915573 Не грузится с ведреца, что ты там опять придумал? Я мимофэнтези слащавый героец, пиу пиу вот мои спектральные клинки? Видимо мой опыт рпг-гаминга значительно шире, если меня законно раздражает это клише, а тебе оно кажется, чем-то годным и необычным.
– И в чём же радикализм вашей теории? – В том, что Луна может и даже должна стать Старшим Божеством. Это единственный достойный выход. Она сможет принести стабильность этим землям.
Луна будет слабеть, от подобного отношения она лишится божественности, а затем и жизни.
Учитывая, что я практически заканчиваю свою политическую карьеру, которая, признаюсь, была мне скорее в тягость
И поэтому, если вы не пойдете на компромисс, наша семья, вероятно, окончательно утратит в вас веру, и будет вынуждена голосовать за Этериал Хэйз. Я вас всё так же поддерживаю, но не могу сказать того же о своих сестрах и сыне.
Блин, какой же Антон талант проебывать союзников и возможности.
>>2916013 Насрал кошкам, Ултару, глоулингам, Сэндсу, самому себе, даже небу, даже Луне. Впустил Соля и Ко в Дримквестрию. Проебал семиугольник за бусы.
Убб, почему в гиперспейсе после Луга Баланса нельзя было купить статуэтку за знания в голове Антона?
>Насрал кошкам, Ултару, глоулингам, Сэндсу, самому себе, даже небу, даже Луне. Впустил Соля и Ко в Дримквестрию. Проебал семиугольник за бусы. Зато сюжет второй части прям сам формируется. Соль продаст крысиной орде путь в Дримквестрию, ослабленную от междусобиц и с Луной лишенной божественности.
Я вот думаю, как формально вписать метафизические пассажи про эссенцию в условные ограничения изменения реальности в правилах.
>>2916036 Пожалуй заклинание детект жизни будет также давать информацию об некоторых параметрах, включая эссенцию. А без знания об этом попытка поменять разумное существо изменением реальности - игра в рулетку. В своём сне то всё понятно, а в СС вперемешку.
Вот так вот. Есть метафизика. Есть правила. Есть художественное оформление и слои иносказаний. И надо это как-то взаимно синхронизировать на нужном уровне достоверности, адекватности и актуальности. Не знаю, норм вам то, что сейчас или нет. А я не хочу этим заниматься, хочу высыпаться и Луне гриву расчёсывать
>>2916063 Потому что она подается в нарядах художественного оформления. Хотя вот с эссенцией было слишком уж наго. Но в любом случае её приходиться держать в уме при написании ходов, если они не житейского свойства.
>>2916066 Ибо из нарядов всё и вытекает. По ним заклинания вылавливаются, и по ним ходы делаются. А синхронизация нужна чтобы общие черты в нарядах были.
Эх. Некоторые вещи придётся оставить на свой мастерский произвол. Врубаем непознаваемое. Что негоже для нашего симулятора по мотивам Лавкрафта по расспросу колдунов, чтения книг и получения точных ответов. Ночи.
>>2916076 Тогда это будет даже не по мотивам Лавкрафта. Ибо чем вы дальше идёте, тем больше узнаете, но нужно больше тумана напускать ради атмосферы, и больше трактовок давать.
>>2916073 >негоже Почему это? слоупок.жпг >получения точных ответов (+продолжение дискуссии) Возможно, дело в том, что пока что мы всё ещё рассматриваем довольно тривиальные и часто используемые штуки, да ещё и почему-то в почти идеальных условиях. Ну или просто эти почти-идеальные условия умудряются состакиваться так, что помехи почти незаметны. На (лично мой) вкус самый большой сайдстеп, который ты сделал - это упростил оккультизм до некоторой чисто ритуальной последовательности, лол, успех которой определяется броском дайсов — но я не уверен, как именно это можно было бы иначе реализовать в двач-рпг.
>>2916082 >точно спать Лунных снов тебе там. >прокачать силу воли Сам вот не знаю. Вместо того, чтобы идти спать, таки зачем-то отлаживал код, который мог бы подождать до утра - то есть до примерно через четыре часа. Конвертить из-под стандартного интел-ассемблера в AT&T-шный — боль. Вот.
>>2916179 Когда сразу 4 Луны в одном посте - чуточку спокойнее на душе.
У Силли есть перк “Книжный Червь”, и когда вы читали книгу с ней в голове, она блокировала воздействие МЗ-атак. Шутка, но, как известно, в каждой шутке есть неприметная узкая тропа ведущая запутанной проклятой дорогой, которою намертво обступили рассыпающиеся в труху блеклые остовы искореженных миров, что стали пищей ненасытного голода тех, кто не имеет имён, безголосых и безумных, к самому центру гиблого фонтана ядовитых противоречий бытия и заразного хаоса первопричин.
>Почему это? слоупок.жпг Это опять мой искромётный юмор. Не обращай внимание. >Возможно, дело в том, что пока что мы всё ещё рассматриваем довольно тривиальные и часто используемые штуки, да ещё и почему-то в почти идеальных условиях. Есть идея тщательнее рассмотреть экспериментаторский подход с доставанием углей Знаний из огня Неизведанного голыми руками. Но нужно как-то додумать и оформить это дело.
Продолжу шутить. Жидовский Разум: +10 на все операции финансового и торгового толка. Разум сам подсказывает пути извлечение профита и примерную стоимость тех или иных вещей. Рыцарь Кошелька: +5 на все действия направленные на прямое извлечение профита или его защиту силовым путём. Дополнительный бонус +5 если профит извлекается из Антона. Меломан: Врожденная склонность к музыке позволяет противостоять аргументам оппонента во время делового спора в присутствии источника музыки поблизости. Предчувствие Соля: В случае эпикфейла, фейла и риска потерять гешефт тем или иным способом, аватар Соля может покинуть текущий мир или рискнуть и перебросить дайс, но лишенный всех бонусов связанных с торговлей.
>>2916384 >Шутка, но, как известно, в каждой шутке есть доля невыразимой обычным языком богохульной неприемлемой для человеческого сознания истины, много большая доли шутки в этой шутке.
>>2916404 >экспериментаторский подход с доставанием углей Знаний из огня Неизведанного голыми руками. Как легко догадаться, я всеми конечностями за. The knowledege is an ever-growing flame! MORE LIGHT for the thoughts that I dig MORE LIGHT to the places I stay MORE LIGHT on the path that I walk MORE LIGHT 'round the questions I bear MORE LIGHT in the eyes that I see MORE LIGHT for the light that I bring! http://www.youtube.com/watch?v=wl4DkSgu2Xk Вот вам, короче, богохульный еретический гимн Знанию.
>>2916404 Холодное Блюдо: способности Соля не действуют на Вас. Разум сам подсказывает, когда Соль пытается надуть вас и продать бусы, а также даёт сладкие манящие подсказки по окончательному умервщлению Соля
>>2916404 Звездовей: в минуты смертельной опасности ваша сонная дека начинает багать, и из-за плохого соединения вы оказываетесь на коварном Югготе, что позволяет ковырять параметры симуляции или уточнить что-нибудь у Нанимателя.
Ещё в голову приходит что-то совершенно левое в духе Like Grandfather, Like Grandson // Insanity Runs In Family, но не уверен, что правильно распарсились тайминги. Мол, дед Антона, который вроде как погиб на войне, на самом деле познакомился с наследством своей бабушки перед как раз-таки Великой Отечественной и благополучно сделал конечности, например, в тот же Аркхэм (где может до сих пор читать какие-нибудь факультативы по, например, каббалистическим или лоухиборческим вкраплениям в мифологию Советов), замаскировав своё дезертирство с помощью известных ему Знаний. Но это совсем НАРРАТИВКА.
Кстати, в новой серии лавры самой жидовской нации таки определились.
Rainbow Dash: I'm here to find your missing idol and save Griffonstone! Rainbow Dash: Uh, I'll need some rope, a grappling hook, and a guide to take me down to the Abysmal Abyss. Storekeeper: And I'll need some bits. ... Rainbow Dash: Uh, you think you could tighten the strap on my helmet? Storekeeper: Can you give me more bits? Rainbow Dash: [sighs] Never mind, I got it. So how deep is this abyss? Storekeeper: How deep are your pockets? Rainbow Dash: Don't you griffons ever talk about anything but bits? Storekeeper: Gimme some bits and I'll answer. ... Rainbow Dash: Ow, ooh! My hoof! Help! Throw me another rope! Storekeeper: You got bits? Rainbow Dash: Wait! Heeeeeelp...!
>>2916428 Увы, вместе с Сапсаном не получится. >>2916445 Кстати, таки навестим прапра~ бабку Антона? А то археологи всё за нас выкопают. >>2916456 Хм, мы встретимся с отражением Соля в грифонленде?
>>2916460 >~ Без тильды, вроде как действительно прапрабабка. Вообще, ИМХО, стоило бы; (возможно, потребуется артиллерийская социальная поддержка Клависоциума, но вот насчёт этого всё ещё ничего не понятно, да).
>>2916488 Сейчас я выкурю пару сигарет над этим обстоятельством, и, может быть, вернусь с внятной гипотезой. Кстати, как вариант: почему бы упомянутому деду не быть отцом Картера? Ведь, кажется, упоминается в основном дядюшка Картера, Кристофер. Отправил сына расти в благополучном конце 19-го века, лол. Позаботился о ребёнке как настоящий отец-оккультист.
>>2916488 >Интересно, но мы ведь решили, что Антон - потерянный во времени и пространстве сын Картера и Госпожи Йог-Сотот занимается селекцией? >Выходит Пинки - внучка Луны, лол. Если так родословную м6 отслеживать, то учитывая количество поклонений, которые их разделяют, возможно вы уже видели предков всей шестёрки.
Долина была наполнена криками обездоленных. Центурии смыкались затаптывая последнюю жухлую траву. И ропот взбудораженных барабанов нес одну лишь весть: "Смиритесь! Он уже пришёл в ваш дом!" О чём это я? Ночи.
>>2918081 Как минимум, тред не засоряет. >>2918094 А чёрт знает. Сам связываю с беспорядочным графиком сна. >>2918191 Как у Ремиса и других. Белая, м.б. с небольшим смещением гаммы в бежевый. А могли бы уже что-нибудь поэлегнатнее материализовать
И еще он добавил, что черты этой мордочки на скале весьма странны и всякий без труда их запомнит, а потом узнает, и что они вне, всякого сомнения, несут в себе знаки принадлежности к истинному роду аликорнов.
>>2918201 >Белая, м.б. с небольшим смещением гаммы в бежевый. Блин, мой манямирок рухнул. Я всё время думал, что они коричневые. >А могли бы уже что-нибудь поэлегнатнее материализовать Только скромность, только таинственность
>>2918201 >что черты этой мордочки на скале весьма странны и всякий без труда их запомнит, а потом узнает, и что они вне, всякого сомнения, несут в себе знаки принадлежности к истинному роду аликорнов. Что-то проиграл. И времени суток всем сюда.
>>2918610 Только цеха. Быстрее, и если дайсы позволят, и если звёзды сложатся
У меня создаётся ощущение, что мы занимается процедурной генерацией сеттинга посредством книг и разговоров намного и неприлично больше, чем самой игрой.
И я тут подумал, как раз про атмосферу. Может, для нахождения йоба-заклинаний во всяких сектантских книжках ты будешь давать игрокам разнообразные оккультные задачки? >>2918612 Но разве книги и разговоры не входят в игру? Конечно же больше. Антон спешит Луну спасти, побродить и быть убитым мимомомедузой по СС времени нет.
>>2918616 >Может, для нахождения йоба-заклинаний во всяких сектантских книжках ты будешь давать игрокам разнообразные оккультные задачки? Можно для некоторых. Но пока не представляю как воплотить. Если нечто общепринятое затрагивать, вам достаточно оккультиста-полулунофага позвать, а если свои импровизированные кулеврины толкать, то никто и не догадается (Без уточнений). В выходные попытаюсь обработать скопившиеся идеи. >Но разве книги и разговоры не входят в игру? Читать про Дахрим, что у хладного моря Лит, и посещать его - разные вещи. Экшон, безумие, всё проёбано.
А пока пойду фантазировать, как по холке глажу уставшую Луну, после помогаю улечься в кроватку, накрываю одеялом и тихо читаю Сомнамбулический Поиск Неведомого Кадата.
>>2918616 Попадая в игровой мир, ты ты будешь делать? Долго изучать энциклопедии, инструкции, пояснения и потом займешься заданием или уж начнешь заниматься заданием сразу? Я выбираю второй вариант, все нужные средства будут на руках, когда им прийдет время, если нет, то я выкручусь, используя то, что имею.
>>2918621 >Читать про Дахрим, что у хладного моря Лит, и посещать его - разные вещи. Если нас не будет удерживать от пробуждения какая-то НЕХ, то можно, да. Но мы пока ограничиваемся метафизикой. >а если свои импровизированные кулеврины толкать, то никто и не догадается А вдруг? >>2918623 Хотя бы Книгу Снов и Ошибки Теософии можно и почитать, не передёргивай. >если нет, то я выкручусь, используя то, что имею Фараона?
>>2918625 Ну и когда это - "когда им придёт время"? Когда жереный петух клюнет(преследование Силлебэл на границе спирали; сычевание в клоповнике в ожидании улучшения осознанности)? Как можно вспомнить, выкручивались мы через жопу.
>>2918625 Я не передергивал. Мы читаем все, мы спрашиваем обо всем, мы обнюхиваем везде, мы ищем профиты в любом вопросе. Касается это путешествия до Луны или нет. Ещё активнее Антон начинает проверять свои действия, когда риск чуть возрастает. У всех подряд, знакомых, мы начинаем спрашивать, верно ли мы идём, а точно верно? Вижу вот тут мне сказали опасно, а ты говоришь нет. Не, лучше у другого спрошу. С каждой смертью, во сне или явной, он все больше начинает печься о своей жизни. Вскоре, возможно, наступит момент, когда мы будем закладывать чужую жизнь за жизнь Антона.
>>2918625 > Фараона? Да любые, по сути без разницы. Ведь мы не можем разделить проявления богов, можем лишь предполагать, чьи они. А ещё большая тайна - их мотивы.
>>2918627 >верно ли мы идём, а точно верно? Вижу вот тут мне сказали опасно, а ты говоришь нет. Не, лучше у другого спрошу Чтобы такого не было, нужно как раз прочитать эту ебаную базу(Сомнию, Ошибки). >Мы читаем все Но-но! Только начали, де-факто. >>2918628 Боги-то тут причём? Я намекаю, что у Антона почти нихрена этих средств не прибавилось.
>>2918629 А какие ты хочешь средства? Прес х ту вин? Даже прочтя все книги средств будет мало.
Так чего мы сейчас не сомнию или ошибки читаем, а всякие другие бредни? И у каждой книги свой взгляд на мир, авторский типо. То проявления ищем, то морщины считаем, то медузу с места на место перекладываем. Суета какаето. Все время что то делаем, да все не по делу.
Опять заявлю, что массовое освоение заклинаний за несколько дней (На что по идее всякие колдуны тратят годы) мне всё ещё кажется не просто игровой условностью и имбой, а полным разрушением здравого смысла. Казалось ещё до червя. Что теперь с этим делать, не могу сказать. Теперь ночи.
>>2918632 >А какие ты хочешь средства? Прес х ту вин? Даже прочтя все книги средств будет мало. Силлебэл увела у нас локон, а у Антона спираль на подходе? Наверное, у него восстановлен якорь заклинанием, что способен изучить даже полный ньюфаг, из книги под рукой? Нет! Он стукнет её табуреткой, ведь бой считается одним хоодм. Ай-да маладца, смекалочка, выкрутился. А когда он обосрался, и эту Сомнию и локон потерял, ему помог божок-из-машины.
На горизонте встреча с Аталом, и есть большой риск(из-за непрокачанного сновидца) растерять осознанность? Видимо, этот Антон восстановил Якорь тем же заклинанием для ньюфагов и перебросил его на Ветер. Опять нет! Лучше просидеть в клоповнике с осознанностью на двоечке-троечке три дня, и лишь благодаря чуду апнуть её до 5 перед встречей с Аталом. Нешуточный интеллект!
Провалилось заклинание восстановления состояния и осознанность просела? Наверное, Антон владеет силовым пробуждением, которое появляется на опытном сновидце, который был доступен ему на пятом уровне, или, на крайняк, имеет зелье пробуждения. Снова нет! Он владеет убогой способностью-костылём, которую взял вместо сновидца, что перебрасывает дайсы сновидца каждые 6 часов. Промедитировав две-три сессии(недюженное терпение!), пробудиться ему помог лишь рояль от ГМа.
Зреет встреча с Луной, которая в пасти у Древнего? Думаю, Антон купил защитное ожерелье у Соля, ведь он знал, куда идёт. И опять нет! Ему снова помог божок-из-машины.
Адж'Гхаа послал в квартиру Антону медузу-убийцу? Видимо, Антон обрисовал её Старшими Знаками перед сном, или, на крайняк, восстановил МЗ. Неа, он кастанул лингвистическое заклинание, не прочитав его уровень, и уснул за книжками. Ему снова помог божок-из-машины. Средства на руках появились лишь после его смерти.
Спасибо Солю, что рассказал про заклинание блокировки Врат >Так чего мы сейчас не сомнию или ошибки читаем, а всякие другие бредни? Действительно. Спасибо, что напомнил.
>То проявления ищем, то морщины считаем, Ты про анализ и зеркальце? Не считаю эти действия громоздкими и трудоёмкими. >медузу с места на место перекладываем Я предлагал её в унитаз смыть
>>2918642 Сколько среднестатистический колдун тратит времени на изучение одного заклинания? Разве время изучения не должно быть привязано к уровню?
>>2918644 И фрагменты знаний состыковываются >>2918651 >Сколько среднестатистический колдун тратит времени на изучение одного заклинания? Разве время изучения не должно быть привязано к уровню? 1d3 недели как говорит CoCd20. И мне кажется это здравым, я где-то это уже говорил. Может и меньше, но точно не полдня. >>2918652 В начале показалось, что Антон из семиугольного портал выпрыгивает. >Убб, Мне вот долгое время интересно, в течение скольких ходов после появления первых знаков на антошке, можно было проснуться безопасно? До последних символов. Опять спать не даёте.
>>2918662 Думали, у Луны в ДаВинче, апнем снова нет!., а оно как вышло. Можно было вместо медитации взять. >>2918665 >1d3 недели как говорит CoCd20. И мне кажется это здравым, я где-то это уже говорил. Может и меньше, но точно не полдня. Сложность-то разная; как она влияет? Хотя Кулак и Перенаправление Эссенции уже того, да. >>2918667 Таймскип.
>>2918672 ГМ говорил про сюжетный ап сновидца. >>2918670 >Есть сложность самой книги. Которые содержат разное число спеллов и требует разное кол-во дней. Глупо как-то. Что мешает быть в одной книге заклинанию и посложнее и попроще? Разве что оно разбито на компоненты.
Как минимум, для высоких ступеней точно имеет смысл время изучения продлить. Но это даже не полумеры. >>2918676 Там сами заклинания в зависимости от уровня кастующего по мощи растут. Но вопрос то в другом, в том что проглатывает питоном заклинания. Это нам кажется, что неспешно дело происходит, ибо за сессию, дай Луна полдня в СС пройдёт. В малом масштабе времени играем. Но опять, база Антону нужна, а вот с какой скоростью она нарабатываться из области необъяснимого. Или нет никакого Антона, а есть сбежавший Йит-преступник с амнезией.
>>2918681 >из области необъяснимого. Объяснение с бабкой весьма неплохо, по крайней мере для базы. Эх, грустно. Не потаймскипать книжки, ведь из-за нашего жопошничества обязательно будет стремительно происходить что-то плохое
>>2918687 Поэтому, готовитесь, что дело постепенно туго будет идти. Книги меньше опыта давать, заклинания поверх базы сложнее учиться. Но это скорее для второй, полумифической части, после невероятного вызволения Луняшеньки. Хотя там и спешки не будет. Богостановление - дело такое, может на эоны затянуться.
>>2918692 >Хотя там и спешки не будет. Врёти, я не верю, что лоуфул ивел-Соль не сделает что-то плохое, из-за чего Антону(или, хотя бы Луне) придётся крутиться как белка в колесе, или даже погибнуть. Ведь Йог-Сотот не спасёт от МЗ на нуле? Или он на самом деле не такой плохой?
>>2918651 > На горизонте встреча с Аталом, и есть большой риск(из-за непрокачанного сновидца) растерять осознанность? Видимо, этот Антон восстановил Якорь тем же заклинанием для ньюфагов и перебросил его на Ветер. Опять нет! Лучше просидеть в клоповнике с осознанностью на двоечке-троечке три дня, и лишь благодаря чуду апнуть её до 5 перед встречей с Аталом. Нешуточный интеллект! Этот момент был эпичным проебом. Ведь осознанность была на 6 или 7. Но как только мы стали стучатся в дверь, она упала до дна. А потом общая меланхолия и постоянная долбежка, читай-читай-читай, сделали свое дело.
Ну и зачем ты это все написал? Что-ж ТЫ так не поступал? Что-ж ТЫ не образумил нас? Ведь, как я вижу, ты тут великей прозритель и знаешь, какие дайсы у нас будут выпадать, в какую яму отправится Антон, какой Бог еще раз ему поможет. Ты написал это, смотря на игру, как на книгу. Да тупые ошибки, но это и есть жизнь. Эти ошибки - наши. инб4: так давай не допускать ошибок. Учиться. И тут только один(два?) случая, где нам помогли Знания из книг. Остальное решалось обычной смекалкой.
>>2918690 Он сказал, если возьмем Селли, то сновидца можно будет замутить по сюжету. Тогда еще часть противников отпала. Ведь получается, мы получили два по цене одного.
>>2918651 >>2918662 И сейчас подтверждаю, полное говно. Эта попытка пробуждения, которую мы уже дважды зафейлили, не просто НЕ костыль, а вообще тупо мимоприятность 50/50. Поэтому здорово слушать охуительное недовольное квохчание, от того же самого анона, что ГГ спасает только случай. И ещё более нелепо выглядит попытка обвинить самого себя в том, что вместо поиска Старших Знаков, с ЗС - 0 заставлял Антона КАТАЛОГИЗИРОВАТЬ и подтверждать классические уточнительные пушки (про то проходит в СС 4 дня или всё-таки только 3 получая ответ 3-4), задрачивая Сомнию, что и так вечно с нами.
Надо бы таки почитать, что вы вчера наобсуждали, похоже.
>>2918849 >Ведь осознанность была на 6 или 7. Она на 4 была. >Что-ж ТЫ не образумил нас? https://2ch.hk/mlpr/res/16042.html#16966 Ещё в обсуждаче можно найти всякое >смекалкой Фараон не смекалка >>2919102 6-7 дней за сутки ГГ спасает не случай, а бог-из-машины, что в разы хуже. Обвинял я за каст заклинания с неизвестным был известен в обсуждаче уровнем.
>>2919148 И как бы то были аргументы против >все нужные средства будут на руках, когда им прийдет время, если нет, то я выкручусь, используя то, что имею
>>2919148 > https://2ch.hk/mlpr/res/16042.html#16966 > Ещё в обсуждаче можно найти всякое И что ты вкинул? Это был мой дайс на определение. Хоть и выпал фаербол, я согласился с тобой. А эту порнографию с ветрами, которую ты там придумал, просто не понял.
>>2919148 А где там фараон? Смекалка - это заведомо перебросить на ветер, якорей достать. Там почти все примеры такие. Но почему то они идут к аргументам против фараона-под-кроватью. Ещё раз, более сдержанно. Задним умом мы все сильны.
Пфф, бог из машины. А что прикажете делать? Если бы писал взвешенный фанф такого бы не допускал. А тут. Боюсь таким образом только все карты выложу на стол и дальше играть неинтересно будет. Уточнятор, тебе будет интересно играть где всё будет известно заранее? Выкроил спокойную минутку. Тем более работа вообще не работается. Все мысли о прекрасной Луне.
>>2919165 Фараон, в итоге, нас спасал, а не смекалка. >>2919168 Ну ок. Я предвидел проебанную осознанность и уговаривал вас изучить слова восстановления(в том числе во время полёта в Ултар, https://2ch.hk/mlpr/res/16042.html#17194). Предпочли изучить укрепление связи. >>2919167 Не будет, потому и пытаюсь продемонстрировать, что лучше уж почитать энциклопедию перед заданием.
>>2919171 Негодяй. Теперь опять все сроки в труху. Вспомнил странный сон. Я умер, прошли века, на моей могиле выросло дерево с каким-то плодами. Мимо прошла Луняша, откусила плод улыбнулась и пошла дальше Только сейчас подумал об аналогии с змеиным яблоком Знания.
>>2919167 > все карты выложу на стол и дальше играть неинтересно будет Хотя данный вариант меня огорчает, мимоотмечу, что, во-первых, все карты ты выложить не можешь по причине отсутствия у тебя карты (см. твою же реплику о процедурной генерации), а, во-вторых, учитывая то, что это всё же игра, а не фанфик, то это просто сместит на какой-то кусок времени жанр из РПГ в что-то несколько более аркадное — пока мы снова не окажемся там, где территория возникает из небытия. >>2919178 Довольно-таки неплохо, лол. Но всё же это не первичный архетип, так что можно копнуть глубже.
А тут как водится какие-то чудесные срачи, дискуссии за непонятно что, перекидывания метаигровой метаинформацией... Как вы не охуеваете с этого? Я вот никак перестать не могу.
Ладно, пожалуй, не буду пока что углубляться в происходящее — нужно продолжать делать вещи, пока вещи не начали делать меня.
>Хотя данный вариант меня огорчает, мимоотмечу, что, во-первых, все карты ты выложить не можешь по причине отсутствия у тебя карты (см. твою же реплику о процедурной генерации), а, во-вторых, учитывая то, что это всё же игра, а не фанфик, то это просто сместит на какой-то кусок времени жанр из РПГ в что-то несколько более аркадное — пока мы снова не окажемся там, где территория возникает из небытия. Ты прав, добавить нечего. >Как вы не охуеваете с этого? Я вот никак перестать не могу. Я сам охуеваю. Игра-ритуал это уже больше, чем я или кто-то из игроков. Это нечто со своей странной жизнь. Где задействован Лавкрафт и компания. Убб. Пони. Пушки в обсуждаче. Сны участников и ГМа.
>>2919152 Сомнительное утешение. Я о том, что проебрав шанс проснуться один раз, ещё раз уже не попробуешь. Ну в контексте опытного сновидца, о котором шёл спор.
Ну и замечу, что скелет не генерируется процедурно. Есть ещё хрящи с неясным статусом. И много-много бурлящей и самообновлющейся плоти. Но в конце концов мултьивёрс же.
>>2919218 >скелет не генерируется процедурно Скелет первой части, ведь верно? А касательно хрящей и плоти и вообще радикальных перемен — лол, скрестили шоггота и фаггота?
– Этот "Шум" часто является причиной конца света в моих снах и сводит людей с ума, а как я узнал из вложенного сна, из которого проснулся, он ещё посылает мне Знания и старит людей. Ещё про него часто встречается эпитет "незримый всепоглощающий ужас". – Может он тогда не старит, а лишь вскрывает ваши подсознательные страхи, человек?
>>2919229 В этом коварность кошмаров в сеттинге. Это может быть просто кошмар, беспричинный страх, а может быть вполне себе реальное воздействие. Ментальная радиоактивность.
>>2919235 >беспричинный страх причинно-следственные связи в бытовом понимании определены исключительно локально на Главном Потоке; такой беспричинный страх на самом деле может быть эхом первобытного ужаса из будущего или что-нибудь такое
Что же ты из контекста вырываешь, ирод? Про трапецоэр только после сказали. Басима там сама уточняла, и только потом вынесла вердикт, что это Неописуемое.
>>2919306 Зачем? Сами дозреем. Что интересно, когда мы пришли удивлять Игнатия своими еба Знаниями, удивить так и не смогли. Его удивило отсутствия в нашем арсенале простых Знаний. Тут уж пришлось выкручиватся внезапным изучением слова спуска.
>>2919313 >Зачем? Сами дозреем Если не мутируем к тому времени в шоггота. Хотя да, сказав про протекающего Н, он мог нас напугать. >>2919315 Ты хотел сказать, "верил"?
Не выходи из комнаты, не поддавайся Яви. Зачем тебе лунный свет, если ты куришь Яву? За дверью бессмысленно всё, особенно мира угрозы. Только снотворного взять — и сразу обратно в грёзы.
>>2919407 Тогда можешь переформулировать свой вопрос так, чтобы он был ясен. Поскольку учитывая слог - я предположил, что у тебя возникли трудности с восстановлением исходного материала.
Страж Госпожи Ваша, по началу слабая, но со временем переросшая в нечто большее, тяга к Принцессе Луне дала свои плоды. Стремление защищать, оберегать, в силу своих скромных возможностей, настолько глубоко засело в Ваш разум, что смогло отозваться на Вашем материальном теле в положительную сторону. Все Ваши действия боевого характера в присутствии Луны или ее Слуг (стражи?) получают прибавку к дайсам +5(думать). А так же, Вас не обошли стороной действия другого характера, воздействующие на разум, такие как обучение(изучение?). Несомненно, Луна является лучшим учителем для Вас. Все действия направленные на изучение знаний(?) под надзором Луны получают прибавку к дайсу удачи +10(не действует, если задействован Книжный Червь).
Цените, поливайте говном, фиксите ошибки. Добро пожаловать.
>>2919409 Напротив, я сразу узнал стихи. Просто озадачился мыслью, является ли этот факт следствием собственной небогатой поэтической подкованности, или же именно эти строки часто всплывают, то тут то там, на просторах этого, состоящего из нолей и единиц, храма анонимности.
>>2919440 Ну, учитывая их созвучность гипотетическому идеальному посетителю второго канала в социальном вакууме, лично мне чудится, что да, это одно из самых известных его стихотворений в наше время.
>>2919471 Потому что ГМ сказал, что больше не пропустит перков на книжки. Можно и умерить аппетиты. >>2919466 Есть идеи? Я, пока, не знаю как их связать и каким образом ввести их в игру.
>>2919472 Что..чег..а..ха? делаю как Дэши, когда она узнала кто скрывается под маской Мистириос Мэйр Но ведь книжный червь всегда активен. Значит мы никогда не получим этот бонус, смекаешь?
Привет, ГМ. Мы там нароллили ещё немножко эпиквинового чтения, надеюсь ты не станешь неожиданно вводить какие-то новые штуки? Просто я заметил твоё беспокойство, насчёт излишней скорости освоения, и родил некие наброски идей на эту тему, но не успел выложить пока. Зная твой безумный нрав, предупреждаю загодя. Сегодня может что-то вкину в обсуждаче, в процессе сессии.
>>2919479 Ононоче. Ну тогда действительно оче мало. Это я про профитсы от перка в целом. Не сравнится ни с одним из предыдущих. Разве что как часть более крупного перка реализовать.
>>2919497 Ну я не про простой штраф-на-все. А какие-нибудь действия, определенного характера. Чтоб логика была. Так же и бонусы. Будут только на часть действий. Ну и на минимум/максимум большой штраф/бонус, общий слабый вместе с узким большим. Настроение, как его ввести в рамки действий? Или ты про стиль подачи текста от ГМа, возможно, игроков?
Vices Lunae Пролетая на крыльях несобственных снов между Чёрным и Серебряным, вам не удалось остаться нетронутым миазмами существ, находящихся за гранью рассудка; и ваше глубинное бессознательное, судя по всему, нашло способ сдерживать забравшиеся вглубь эманации, пустившие корни в желаниях, мыслях и мечтах, перейдя в колебательное состояние, выровненное по неведомым вам мирам, которые, естественно, своим потоком времени искажают ваш Главный Поток бытия-времени-вероятности-пространства. В зависимости от ИРЛ фазы Луны: Убывающая Луна: +5 на действия в рамках боевых ходов. +5 на физическую деятельность или нейтрально-враждебное общение (враги могут проговориться?). Опционально: снимает дебафф фокусировки на одной цели боевого транса (холодная, рассчитанная, смеющаяся ярость). Опционально: -5 на попытки в дружественное взаимодействие. Опционально: при совершении действий, условно относимых к силовым, можно дополнительно сократить на два шага ход Спирали. Опционально: +1 физического здоровья, -1 МЗ. Новолуние (ночь астрономического +- сутки): Нет эффектов. Опционально: Штраф -5 на всё. Опционально: -1 запаса сил (хреновое самочувствие). Растущая Луна: +5 на изменение реальности. +5 на нейтрально-дружественные взаимодействия (особенно оказание моральной поддержки?). Опционально: провалы медитации и материализации фантома Силлебэл происходят моментально и не приносят штрафов. Опционально: -5 на боевые действия. Опционально: -1 физ. здоровья, +1 МЗ. Полнолуние (ночь астрономического +- сутки): Все вышеупомянутые бонусы (без штрафов, лул) в двойном размере плюс уже известные нам Слова Йог-Сотота/Луны (опционально Гипноса, но оверкилл, пожалуй) при использовании обсчитываются так, как если бы мы имели навык оккультиста на одну ступень выше. (В частности, базовый шаг спирали опционально может как удлиняться, так и укорачиваться на четыре хода)
Опционально: мы можем ощущать колебания настроения Принцессы.
Сплошная хуйня, короче, я не умею в эти ваши перки.
>>2919503 > колебательное состояние, созданное по образцу и подобию той, что приходит в ваши сны Почему-то потерял Впрочем, учитывая мой корявый слог, никто и не заметил бы
>>2919503 >-1 МЗ Максимальное? >при использовании обсчитываются так, как если бы мы имели навык оккультиста на одну ступень выше. В правилах, вроде бы, это запрещено. Может, просто бонус?
>>2919507 Сейчас в процессе пришла было ещё в голову идея о том, что в случае чего на посты, соответствующие духу фазы, накидывается ещё и бонус +5 на первый ролл (выбора), но это уже совершенно аутизм. >>2919512 Максимальное и текущее. > запрещено > предложенные способности не могут напрямую затрагивать доступную для изучения или использования ступень Знания Я же говорю именно про то, что способности, например, на ступень выше текущей — которые мы и так можем использовать, просто с обязательной полной платой — парсятся так, как если бы они были нашего левела (то бишь по дайсу).
Опять же у Змея (откуда он там?) вероятно свои фазы и луны. Считаю привязку способности к характерным особенностям одного единственного мирка бесстыдным подрезанием крыльев ритуалу.
Добро пожаловать в РПГПЛ, сегодня 169 день со дня начала акта спасения нашей, горячо любимой Принцессы Луны. Луна сегодня в знаке Весов, растущая, десятый лунный день. Приятной игры.
>>2919535 Спросим у него. Это он предложил его в такой формулировке. >>2919530 Но есть же статуэтки! Да и бонус как-то маловат. Можешь, добавишь "изменения в характере"? >>2919538 Вроде такого, да. Для ленивых.
>>2919540 именно как хинт для змея для изменения характера парса описаний действий и синтеза оного в пост? можно. но тогда и передергивание выборки выглядит относительно уместным
>>2919538 Ты забыл про лунные стоянки. Аль-Гафр, "Покрывало". "Мужчина, сидящий и пишущий письмо". И поиск "утраченных сокровищ" (не только материальных, интеллектуальных или духовных тож)
>>2919535 Ну, боюсь, что в Дахриме, как и в его городе-побратиме, лун как минимум две, а солнц довольно много; поэтому куда проще брать как reference point эклиптику и спутник того мира, в котором стоят сервера борды, нэ?
>>2919565 Ты безосновательно категоричен. Ты ещё предположи, что Ритуал не сможет добраться до Принцессы только потому, что она не говорит на русском, скорее всего.
>>2919569 Ты не менее безосновательно некатегоричен. Суть в образах. Язык лишь проводник моей абстрактной мысли, в то время как концентрация на таких вещах как сервера и происходящее над твоей головой, и привязка к этому ритуала - может ослабить подпитку, за счёт этой грубой подмены.
>>2919575 >лишь проводник моей абстрактной мысли Хреновый проводник, со слишком большим сопротивлением - на личной мой вкус. Идеальным вариантом, конечно же, будет брать небо над головой Антона.
>>2919577 > Идеальным вариантом, конечно же, будет брать небо над головой Антона. Тогда мы будем изменять это небо под ситуацию и свои нужды. Как-то не комильфо.
>>2919577 Его плюс в универсальности и возможности интерпретации принимающей стороной. Пусть и неверной. Так по-своему даже интереснее. Никогда не знаешь во что превратится твоя мысль, обогнув земной шар от мозга к мозгу и однажды незаметно вернувшись к тебе.
>>2919578 Изменять небо над его головой в том слое реальности, который чудится ему Явью, под свои нужды? По-моему, это не взлетит. >>2919580 Мисинтерпретации, конечно, тварь ложная и забавная, но я в любом случае считаю, что эта ТОИ псевдореальность вполне себе валидна в качестве фокальной точки, и не понимаю, почему ты считаешь, что эта фокальная точка обречена на вырождение в микроуробороса.
>>2919576 Окей. Видимо, моё предположение о том, что одной из побочных целей этого ТР ритуала в том числе и является попутное просвещение игроков, ошибочно.
>>2919542 >По-моему, это не взлетит. Есть Знание от Азатота для преодоления оков податливости Прежде всего, с практической точки зрения, привязка к фазам ИРЛ заключается в том, что именно они действуют на ГМа, который пишет посты.
>>2919588 Тем не менее, теоретическая подкованность никогда не помешает, особенно в этом деле. И речь даже не про запыливание глаз, которое обсуждают в соседней нити, но про то, что простроить узлы для обратной связи с реальностью может оказаться и практически полезным.
Так вот, я всё-таки предполагаю, что происходит синтез, что читатель (здесь: ГМ) исходно не пуст, а полон хотя бы частично. Иначе это уже не постмодернизм, а пиздец.
>>2919710 Последней встречи с Патч? Но что гайковать нужно было, поход в каюту Патч? Янепонимать что-то. >>2919712 Да, там упорото в плохом смысле. Решил попробовать разгрузить речь. Вышло хреново.
И меня напугало, когда вы попросили досье всей команды выдать.
>>2919735 >Янепонимать что-то. С Луной. Гайковать.. чуть не напечатал запретное имя. Думаю, ты понял, о чём я. >Да, там упорото в плохом смысле. Решил попробовать разгрузить речь. Вышло хреново. А теперь я тебя не понял. Если ты про сегодняшнюю(вчерашнюю?) сессию, то мне понравилось. >>2919738 >убьём Слишком примитивно для НММ >>2919739 Ну извини, что поделать. Первая жизнь комом.
>>2919746 Зачетная иконка, содомит. Однако, я теперь слишком ярко представил Антона чистящего вместо вилки серебряным ключом. И пахомосиллебэл. "Малахитовый поник."
Только я не понимаю, что здесь происходит? (С тех пор, как я это написал, прошло два часа).
Кхмхм.
Лично у меня проблем с игрой нет (кроме того, что я не в состоянии связать два слова в намерение Антона, пока мы не около Луны, лол, но это уже лично мои загоны - или банально наложение ШNМ таймингов по мою сторону монитора на временные рамки по вашу).
Насчёт художественной силы текста и прочих прикольных штук тоже, увы, ничего не скажу - у меня проблемы даже с парсом. Боюсь, вплоть до следующего новолуния (а то и чуть дальше) я буду немножко бесполезен (если только вы не хотите поговорить со мной о метафизике, на это процессорные мощности всегда найдутся).
>>2919752 >Вообще, составь опросник коротенький, что ли. Да я думал, если игроки в начале опишут, что их в игре привлекает, то потом легче будет перейти к тому, что их отталкивает. >>2919753 Мне ещё нужно время обдумывать, вспоминать и придумывать метафизику контент. Благодарю, кто тут рисует, пишет стихи. Ибо для работы воображения нужно жрать чужое воображение.
>>2919760 >Ибо для работы воображения нужно жрать чужое воображение. Вспоминается тот же Бродский (что-то я тут сижу и внезапно полез читать его биографию): Искусство есть искусство есть искусство.
Альзо, а лично ты уже всё имеющееся, чего хотелось бы навернуть, поглотил? Не пытался ли случайно поглядеть-потыкать кончиком хвоста в чужие головопушки, изложенные внятно? (хотя, конечно, это может вызывать некоторое количество проблем, спорить не буду) (pic somehow related) В любом случае, не знаю, как варит твоя кибероккультная машинка вместоголовы, но лично я привык вытаскивать много смыслов из ненадлежащих для них мест; мисинтерпретация, мисхёрды, всё такое. Сейчас, конечно, увы, ни одного годного не припомню, уж пардонь. Мелкие детали. Случайные стихотворения/музыки. "Протри сквозь разум-призму все куски дерьма и болотной жвачки для ума, что встретишь на пути; в них вполне может золотиться хотя бы одна нетривиальная идея"
А касательно "привлекает" - если тебя таки интересует недооформленный во внятные высказывания фидбэк, то это: Луня книги (у тебя выходят занятнейшие стилизации) Юггот НАШ перспективы сеттинга вообще и Антона в частности * припоминая название трактата одного забавного чувака (общество "избранных коанов", нужно же додуматься, лол) - реинтеграция головопушек на стыке двух несуществующих гипертекстов.
>>2919766 Наяву Антон только сычует. Да и в СС теперь >>2919776 >Альзо, а лично ты уже всё имеющееся, чего хотелось бы навернуть, поглотил? Хочу абсолютно всего Лавкрафта прочитать. Вплоть до всякой неопубликованной мелкоты. Но его я и так наелся и уверен, что принципиально новое из него не извлеку. >Не пытался ли случайно поглядеть-потыкать кончиком хвоста в чужие головопушки, изложенные внятно? Не люблю как-то чужие кулеврины >В любом случае, не знаю, как варит твоя кибероккультная машинка вместоголовы, но лично я привык вытаскивать много смыслов из ненадлежащих для них мест; мисинтерпретация, мисхёрды, всё такое. Сейчас, конечно, увы, ни одного годного не припомню, уж пардонь. Мелкие детали. Случайные стихотворения/музыки. Это хорошо, но вот я иногда спотыкаюсь на банальных вещах с персонажами. Хотя для прокачки такого, следует не Лавкрафта читать. Не припомню, кстати у него в книгах прямой речи.
>>2919790 > кстати у него в книгах прямой речи. — ГЛУПЕЦ! КАРТЕР МЁРТВ!
Просто начни насыщать себя литературой. Кроме Лавкрафта же есть штуки, до которых ты не добрался, я предполагаю? Эко-Гессе-Фаулз; легкое чтиво с разумными персонажами - Лоуренс Уотт-Эванс (редкое имя); Дяченок-Олдей, лол, могут подоставлять; вообще разносортовая классика и псевдо-оная... Банальные вещи с персонажами? Я всё ещё не грокнул, в чём твоя проблема. Лично у меня просто зачастую ткань нарратива превращается в патчворкинг, причём с зияющими логическими дырами, и рука не поднимается на уже сооруженное.
>>2919802 >КАРТЕР Всё, мои мозги окончательно расплавились от отсутствия хотя бы сна, что уж говорить про лунные сны или целебные кошмары. Извините за шипящее произношение, я плохо могу в пнакотическую орфографию
>>2919802 >— ГЛУПЕЦ! КАРТЕР МЁРТВ! Ну он же стал тульпой! >Банальные вещи с персонажами? Я всё ещё не грокнул, в чём твоя проблема. Придумывание биографий. А так надо что-то читать. Если время будет свободное. Ночи. Пойду думать о всяком неслучившимся в будущем.
<...Из чего же он (Человек) состоит: из Времени, Пространства, Духа? Писатель, надо думать, и должен, стремясь воссоздать Человека, писать Время, Пространство, Дух...>
>>2919826 Я и говорю — у меня начинают отказывать модули головы (ввел капчу с седьмого раза) Попробую всё-таки и сам укатиться спать. Ночи тут.
I could have died at three of a unknown malignant virus I could have died at five of a missile fired by mistake I almost died at ten during the floodings on Pluto At twenty I survived the bombings of the cosmic war I should have died at thirty when a meteor struck the earth I nearly died at forty when my spaceship crashed on Mars
>>2920418 Согласно одной из вульгарных интерпретаций Бардо Тхедол (не уверен в верности, пересказываю с третьих рук), в один из моментов попыток разобраться с прожитой жизнью ты переживёшь все свои возможные смерти, забывая о каждой, если не заметишь, что ты не отбрасываешь тени. >>2920422 Вкатываюсь потихоньку.
Что-то я не пойму, какой там обман был с этим единорогом и Шиппшейпи? Он её типа как женский экскорт с собой возил, а взамен обещал научить работе с сердечником?
>>2920452 Если находиться в искаженном состоянии сознания, то до того момента, как он осознает то, что он уже умер и сейчас он вообще корабль, плывущий по тёмным водам Никогдавновь, это будет казаться ему вполне нормальным, чудится мне. Впрочем, опять же, я этот текст не раскуривал.
Девиз нашего ритуала - "Й Omnibus Unum", а герб - пять зубов (один - в сером балахоне с большой буквой Н, другой - раскрашенный в цвета радуги, третий - сидящий на табуретке, четвертый - облаченный в котту, а пятый - на фоне коробочки с белым шумом), окружающих змея, с уныло-усталым выражением лица кусающего свой хвост, в глазах которого отражается Луна (и всё это дело - на чёрно-серебряном поле, да)
>>2920527 Коробочка с белым Шумом - что это такое, как ты думаешь? Хотя да, хрен ещё пойми, кто из всех этих сущностей одна и та же. Поэтому можно забить.
> Книги, книги, книги... Я читаю, нахожу, теряю, опять нахожу и снова теряю. Наконец в моем уме формируется некое целое. Я вижу непрерывность линии мысли и знания; она тянется из века в век, из эпохи в эпоху, из одной страны в другую, из одной расы в другую. Эта линия скрыта глубоко под слоями религии и философских систем, которые представляют собой лишь искажения и лжетолкования идей, принадлежащих основной линии. Я обнаруживаю обширную и исполненную глубокого смысла литературу, которая до недавних пор была мне совершенно незнакомой, а сейчас становится понятной, питает известную нам философию, хотя сама в учебниках по истории философии почти не упоминается. И теперь я удивляюсь тому, что не знал ее раньше, что так мало людей слышали о ней.
>>2920600 Даже лучше так: > Все исчезает, как исчезают сны. Быть может, и сами эти переживания — не более чем сон. >И все-таки это не так. Я знаю, что это не сон. Во всех моих экспериментах и переживаниях есть привкус реальности, который невозможно подделать; здесь ошибиться нельзя. Я знаю, что все это есть, я в этом убедился. Единство существует. Я знаю, что оно, упорядочение, бесконечно, обладает одушевленностью и сознанием. Но как связать «то, что вверху» с «тем, что внизу»?
>>2920653 – А кому снится явь? – Вы спрашиваете про нашу Явь? Для начала она не снится, но лучшую аналогию смертным трудно найти. Учтите это, когда я буду дальше говорить про сны. Сэндс считает, что она сниться некой сущности, чей не осознавший себя аватар представлен в нашем мире в виде Древа Гармонии. – Почему же он себя не осознал? – Нельзя сказать точно, но осознание, как правило ведёт к более быстрому пробуждению. Пока вы переписывали материал из книги, я от скуки, ознакомилась с её материалом и могу даже выдвинуть гипотезу про вашу явь. – Я бы её выслушал, Силлебэл. – В той книге, упоминается множество сущностей, так называемых Древних, например, некий Ктулху, которые пребывают в состоянии сна, а когда они пробудятся, то наступит конец мира. Поэтому, вероятно, ваша явь - коллективный сон пока не осознавших себя до конца могущественных существ. – Почему же от их осознания должен наступить конец света? – вы продолжаете интересоваться словами, которые прошли между вами несвязанные путами смысла, но не ускользнули от ума единорожки. – Думаю, они способны влиять на вашу реальность, что, при определённых масштабах повлечёт к её разрушению. Возможно, она распадётся на отдельные сны, но это лишь гипотеза.
Это может потребовать дополнительных мощностей твоего богохульного процессора, и индивидуального подхода к каждой книге. Мне, кстати, кажется, что база в принципе уже наработана, можно попробовать в превозмогание. Хотя тебе быть может лучше знать, что нас ждёт в Лабиринте. Набросочки: Если к книге нет заметок, внутри нет содержания/оглавления, то нельзя искать в ней, что захочешь. Нужно читать и читать и читать и вылавливать концентрированные фрагменты теории и практики, среди общего текста. Обнаруживать в книгах заклинания. Вещи о которых не знали раньше. По настоящему заниматься исследованием книги, обнаруживать сюрпризы, тратить тонны времени на фрагменты из малополезных спутанных туманных изречений автора.
Вот и будет долгое время на изучение книг и соответственно освоения заклинаний.
Ну это можно использовать как одно из нововведений.
Кстати, оккультаны, я тут читаю Tertium Organum Успенского, внезапно очень даже доставляющее чтиво, даже если глядеть по поверхности. С другой стороны, автор пытается указать мне на когнитивный диссонанс и двоемыслие как на что-то плохое! >>2920729 Альзо, далеко не факт, что Игнатия в общем и целом интересовали те же аспекты, что и нас. Лично я зачастую выцепляю из технической//оккультной литературы вещи, которые явно не имелись в виду как те, на которых стоят акценты.
>>2920735 >Упражнения ума по системе Хинтона должны, прежде всего, повести к развитию способности представлять вещи не так, как их видит глаз, то есть не в перспективе, а как они есть — геометрически, то есть, например, они должны приучить представлять куб сразу со всех сторон. А установление такой способности представления не в перспективе должно в свою очередь необыкновенно расширить пределы деятельности нашего сознания, создавая новые понятия и усиливая способность аналогии.
Убб, как думаешь, у Антона подходящий для этого склад ума — или нет?
>>2920740 И туда же (я думаю, меня тут многие могут успеть возненавидеть за вайп околооккультными квазифилософскими пастами): > Кант установил, что расширение знаний при существующих условиях восприятия не приблизит нас к вещам в себе. Хинтон же утверждает, что можно при желании изменить сами условия восприятия и таким образом приблизиться к истинным сущностям.
>>2920764 Но всё-таки учитывая известный нам способ получения этих сеансов, я лучше подожду иных способов движения Антона вперёд и влубь. >>2920768 Ты уже отваливаешься? Окей, Лунных тебе там.
>>2920773 А я вот думаю, когда бы мне лучше отправляться спать. Есть пять ветвей: на одной транскрипт недовычитанный, на другой оккультная библиотека недочитанная, на третьей код недописанный, на четвертой программа недовзломанная, на пятой голова недопочиненная. Кстати, если так прикидывать, то к winter solstice и годовщине игры мы должны бы даже успеть разобраться с первым этапом и перейти к полумифическому второму? (Возможно, это риторический вопрос) К слову о winter solstice: ты всё же пришёл к выводу, бывает ли у поней астрология? Pic somehow related.
>>2920787 >Это может затянуться. Я надеюсь, что с Принцессы помощью это не затянется настолько, насколько это может затянуться. Какие-то уж оче попахивающие грозой на мачтах, только произнесённой через нос, планы, как по мне. Да и это явно не на один миллениум.
>>2920784 >Кстати, если так прикидывать, то к winter solstice и годовщине игры мы должны бы даже успеть разобраться с первым этапом и перейти к полумифическому второму? Я предпочитаю теперь сроки даже не прикидывать. В конце концов я могу в любой момент умереть. >К слову о winter solstice: ты всё же пришёл к выводу, бывает ли у поней астрология? Вероятно была, но уже нет. Ибо как минимум два объекта (псевдо?)астрономических двигаются по воле.
>>2920795 >была Видимо, слишком давно (до сделки с Деревом?) - ведь сначала единороги, потом Дискорд... Но, возможно, вплоть до воцарения Принцесс хотя бы звёзды обычно наблюдались более-менее стабильно. >теперь А у тебя когда-то были попытки оценивать сроки? Я их пропустил или ты их не озвучивал?
Что-то, чуть отодвинувшись мыслью назад, обнаружил целую кучу малозначимых для игры, и вряд ли затронутых в сеттинге мелких вопросов, которые, тем не менее, остры при подсознательных попытках втиснуть мою метареальность внутрь твоей. Впрочем, это действительно всегда может подождать. >>2920796 Луна — не Король в Желтом и не Пазузу. Так что я не понимаю, что ты тут делаешь.
>>2920805 >Видимо, слишком давно (до сделки с Деревом?) Ага. >хотя бы звёзды обычно наблюдались более-менее стабильно Мне кажется этого мало. >А у тебя когда-то были попытки оценивать сроки? Я их пропустил или ты их не озвучивал? Было один раз. Сам уже не помню. Вроде обещал до лета закончить первую часть, хех. >мою метареальность внутрь твоей Боюсь тут вряд ли что выйдет цельное или кажущееся цельным. Впрочем и Старшие Знаки меняют вид.
>>2920805 >звёзды О, что я ещё вытащил. Впрочем, тут же я потерялся в попытках понять, является ли то, что Луна может ворочать звёзды, каноном или приросшей к моей голове чужой головопушкой. Эрго у нас есть два неебических по своей эпичности варианта, один странный и один унылый: а) Принцесса всего лишь возится с иллюзиями далеких звезд; план, содержащий Эквестрию - компактен и лишён космоса. б) Принцесса каким-то образом изменяет свойства верхних слоёв атмосферы, чтобы получать картинку, которую желает видеть. в) Принцесса может перекатывать Эквестрию (с звёздной системой?) - это особенно уместно, если она на самом деле где-нибудь в Плеядах или Гиадах или ином таком компактном скоплении с Медленными Звёздами г) Принцесса действительно может запиливать и шатать целестиальные тела. Но это какой-то уж немного ueberмасштаб даже для цельного Младшего Бога, нэ? Не то что бы я хочу что-то сказать про принцессу...
Хотя вейт. Я забыл учесть то, о чём мы вообще говорим. У Принцессы вполне может быть расширенный доступ (с привилегиями Спящего Древ[него]а) к небесным телам — и всё вполне легитно.
Ладно, пусть это просто останется здесь. Фыв.
>>2920812 >Мне кажется этого мало. А чем тебе планеты на внешний взгляд не быстрые звёзды? Да, конечно, светила довольно важны... стоп. Вопрос: когда, допустим, Селестия поднимает эквестрийское солнце - двигается ли оно по плоскости эклиптики (Или такой термин совсем неуместен) или как? Есть ли вообще у Эквестрии естественное вращение (Асцендент, прецессия, всё такое?)
Да, всё совершенно неясно. Но просто если хоть асцендент или регулярные быстрые звёзды (кроме тех, что shall aide in her escape) были, то уже астрология вполне могла возникнуть.
> вряд ли что цельное или кажущееся цельным Д'почему? Пока что всё более-менее нормально, кроме вот именно мелких деталей.
>>2920822 Тем не менее, я тут осознал, что его компактность действительно может варьироваться (впрочем, это зависит от пределов возможностей Принцесс в родном плане).
>>2920824 Просто если мы ставим знак равно между Эквистрийскими Солнцем и звёздами, то непонятно, зачем нужна Селестия. Пункт В и Г затрагивает Солнце так или иначе. Хотя...
>>2920827 Вспомнилось мне, что у Толкина эльфы сначала проснулись под небом из звёзд, и только потом Валар запилили Солнце и Луну. Почему-то подумалось, что вполне могло быть так, что в Эквестрии очередность была обратной (и да, Солнце не обязано быть объектом того же класса, что и Луна, ты прав)
>>2920829 Ну и кончено всегда есть идея про достраивающийся план с опциональным попутным переписыванием прошлого. Т.е. когда-то звёзды действительно были просто огоньками, а потом возможно подгрузится что-то большее. А пока у мира поней Силы Слабые. Вот у нас сколько Древних Обитает.
Почему-то феноменально проиграл, наткнувшись в интернете комментарий насчёт Ложной слепоты от пользователя Pickman, начинающийся со слов: "Представь себе, что ты человек". Так и представил себе гуля-художника, который своими узловатыми резиновыми пальцами подключается к PNATH_WIFI_FREE и набирает на своём свежем когитаторе обзор на книгу.
>>2920872 Во, вспомнил, мне однажды приснилась несуществующая серия поней в стиле индийского кино. Всю серию поют и танцуют. http://www.youtube.com/watch?v=h-wVxRA_BT4 >>2921005 >Ложной слепоты Мне кажется слепозрение или псевдослепота корректнее будет. >Так и представил себе гуля-художника, который своими узловатыми резиновыми пальцами подключается к PNATH_WIFI_FREE и набирает на своём свежем когитаторе обзор на книгу. Вдвойне забавно, что твоя трактовка упырей как отдельной эволюционной ветки практически трактовка тамошних вампиров с глюками в зрительной коре.
>>2921011 Ну, именно так озаглавлен имеющийся русский перевод, и, в принципе, так как речь идёт не о модном в ДнДе перке слепозрения, то всё же этот вариант чудится мне больше передающим суть. Псевдослепота - тоже нрм, конечно. А глюки тамошних вампиров меня наводят на мысли о гончих Тиндалоса - и отсюда уже снова можно плясать в сторону чего-нибудь интересного, наверное, но, блджад, у меня не хватает времени и процессорных мощностей - по крайней мере, прямо сейчас. Что ж, остаётся только ждать и смотреть, что собираешься делать с этим ты, видимо.
>>2921013 И, кстати, лол, анабиоз - с использованием эволюционных особенностей несмерти — если бы гули не были так сильно морфологически отличимы от людей, это тянуло бы на хорошую попытку. Но всё равно тема двойной Пятиконечной Звезды Мавзолея (китайцы знают толк в обратнолетних названиях, лол? и Уэст — пророк его) не раскрыта. >>2921014 Хорошая идея. И тебе удач там. И я попробую.
>>2921019 Я подумал о рекурсивных деревьях: ты садишь семечко, и затем ты должен успеть срубить дерево, пока оно не заполонило всю окружность и не сделало тебе телефраг?
>>2921199 А я тем временем выяснил, что с ненулевой вероятностью insanity runs in family и для меня — так как я всё ещё не добрался до своих дальних родственников в Городе Мавзолеев, то я не могу знать, является ли одна из первых переводчиц Лавкрафта (насколько я понимаю ответы гугла) моей... троюродной бабушкой?
>>2921206 Хотел бы картинку, где Луна утешает маленькую Патч. Но лучше рисуй сам что хочешь, если я правильно понимаю, как работает творчество. >>2921204 >то я не могу знать, является ли одна из первых переводчиц Лавкрафта (насколько я понимаю ответы гугла) моей... троюродной бабушкой? А есть предпосылки? У меня все родственники крестьяне, да пролетарии. И прапрабабка, которую всей деревней колдуньей считали
>>2921207 >предпосылки Очень редкая фамилия (учитывая случившуюся опечатку с безударной гласной, которая у моего прадеда при переселении в Сибирь сменилась на другую, со вторым вариантом в интернете есть только моя непосредственная семья, а с первым - человек 15, не больше). И скудные сведения от родственников, что где-то в Москве есть какие-то дальние родичи.
>>2921213 > 15 Если брать тех, кто вроде как примерно жив. Мертвых ещё столько же наберётся (даже выпускники Царского Села, лол -- не знал раньше об этом)
>>2921213 Тогда это такое совпадение, что даже совпадением нельзя назвать. >>2921219 Я в баллончике же селфинсёртнулся. А то что в спойлере чуть ли не Лавкрафтовский троп про дурное наследство.
>>2921222 >совпадением нельзя назвать. Ну да, предположение необоснованно сильное. Но всё же меня это позабавило. И надо будет таки попробовать добраться к родичам в гости, вдруг таки это те.
>>2921207 >если я правильно понимаю, как работает творчество. Иногда творчеству нужны пинки. По крайней мере моему. Сюжетов, которые бы я хотел нарисовать и так штук 8, а я все за карандаш не возьмусь
>>2921222 Ну, мой дед - годный лингвист, оккультист и музыкант (и мой тезка); я же в ущерб музыке и языкам взял сверх них еще и кибермантию. Мне тоталли нрм, дурным я это наследство не назову (несмотря на алкоголь, сигареты и пару неприятных загонов)
>>2921244 Ну это как-то не очень. Такие фанфики переходят в сплошные влажные фантазии, как мне думается. А их я стараюсь держать при себе, хотя не всегда получается.
>>2921245 >Или нужна именно моя понификация, лол? Не обращай внимания. Это мои бездумные мысли. Просто напомнил Сегодня в 19 начинаем? >>2921246 Не самая плохая концовка в том плане, что Убб сможет написать фанфик. >>2921249 В том то и суть, Антон, возможно, перестанет быть жопошником. >>2921250 Крайности это плохо. Фантазий тоже надо подсыпать.
>>2921245 Угу. Теософы, Радьяр, Головин, Парнов, справочники... В детстве он учил меня строить гороскопы, хех, и немного латыни. И ещё два трактата, которые я не успел прочитать, потому что они нашлись незадолго до того, как я отправился в Первоприходную. >>2921255 Damn, я только уселся в метро; видимо, ладно, придётся опоздать.
>>2921251 >Крайности это плохо. Фантазий тоже надо подсыпать. Вот только кому будет интересно читать, как мне хочется исцеловать копытца Луны? >>2921258 >Damn, я только уселся в метро; видимо, ладно, придётся опоздать. Сейчас, наверное, опять окажется мало людей, перенесём засечку, в общем как это порой бывает.
Дабы не засорять игротред. Заявляю, что не очень понял, в чём заключаются и к чему были обращены претензии. Ко мне, Антону-игрокам, игре или мирозданию, как материальной тюрьме Демиургоса.
>>2921604 Раньше мы не материализовывали кирпичи. Кстати, одно из наказаний для Антона в Дримквестрии: его будут пугать тем, что с пони или с ним может произойти что-то неприятное, а он будет функционировать, как автоматизированный кирпичесозидательный завод. Общественная пользца!
Тусклое ночное лунное сияние, убогая каюта, КНИГИ, Басима, сонная Силли, что пытается дать себе надежду на колдовство, статуэтки, испуганный Антон, кирпич, статуэтки мерное гудение сердечника.... И это всё освещается зелёным светом светлячков. Лампота.
>>2921636 >С Патч и Луной. А потом самим его чего-нибудь лишить. Сновидческой чести и понячьего достоинства. Не запори Луняшу. >>2921643 Там просто ссадины и синяки. Представил круговые обнимашки Луны, Патч, Силли и Фомасти. Антона не взяли, т.к. он манчикин. Всем снов.
Во сне одна из моих отдалённых знакомых оказалась жрицей Кали, которая рисовала на лицах людей мышьяковой краской принцессу Селестию, чтобы они умирали во имя Солнца без пролития крови.
>>2921847>>2921847 > но с моей неспешностью и ленью... Ты меня опередил Именно из-за своей неспешности и лени, я дал обещание в треде хоть что-то сделать. Обещай - показывай результат. Так и победим лень и неспешность. Кроме того, твой рисунок же будет цветным, верно? Мой же вряд ли покинет ч/б.
>>2922553 Невнятные служебные обязанности: опрашивать население, собирать информацию, ждать, пока аналитики найдут подозреваемых. Вроде ничего особо интересного.
>>2922580 Чудится мне, что я уже упоминал про свою оккультно-научную руководительницу где-то в ближайшей окрестности этих тредов; но что ты хотел бы про неё услышать?
>>2922584 Ну, проблема в том, что так как я не умею ни в осознанные сновидения, ни в что-либо ещё, то с взаимодействием таки имеются определенные проблемы; сверх того, я очевидно не могу доверять самому себе в большей части вещей, которые хранятся в моей памяти (да и не только) — не знаю, поехавший ли я уже касательно распознавания, в каком фрагменте этой ТОИ единственной иллюзии я нахожусь (ибо точки ветвления таки присутствуют на моей мировой линии, видимо). Например, однажды, когда я в очередной раз пытался суметь мочь в йогу, после какого-то количества времени попыток я всё-таки почти обессиленно улёгся в Шавасану, где-то на третьем-пятом цикле полного дыхания внезапно электрическим разрядом из левого уха в правое прошло ощущение её голоса, искаженного дисторшном: "Where are you?" Я охуел.
>>2922599 А, я сейчас точно не скажу, но вроде как там что-то в духе воровства и грабежа в особо крупных размерах с использованием снов в качестве одного из инструментов. Эта история время от времени всплывает в моих снах, но что-то пока что особых продвижек вроде как нет.
>>2922771 Ну хоть рисуй. Среди мелких отверстий было крупное, но скрытое за утёсом. Все отверстия были с одной стороны, к которой хотели прижать. Лоханка пыталась создать видимость огораживания безопасной стороны.
>>2922790 Мне казалось достаточно описать, что лоханка словно шла на перехват и абордаж, чтобы понять, что угол должен быть острым, дабы борт о борт удариться.
>>2922793 Вот >Видимо оно также не было оборудовано сердечником и, судя по курсу, его капитан стремился перекрыть ту область пространства, куда был направлен взгляд Фомасти и нос Драгонфлая. Ввело меня в заблуждение.
>>2922811 >Зато снится Гитлер. Латентный найтмериализм Адольфа в Сны. >Примерно так, но зелёный лиховат. Всё равно, поточнее описывай, ибо у меня(и, думаю, у многих с-с-современных людей) с воображением и логикой туговато.
>>2922800 >всё будет только хуже Ты очень категоричен. А вообще, время — фикция пространства. >>2922811 Кстати, серпаны, а тут кому-нибудь снилась ли собственная криптобиография?
Фантом, пользуясь своим преимуществом, с разгона сшибает ничего не подозревающую Фомасти, и, навалившись на неё всем своим медношёрстным весом, дает вам время взять штурвал в свои руки.
убирает свой невидимый круп
Сомневаюсь, что у такого книжного червя, как Силли, будет больше мышц, чем у Фомасти. А это значит, это значит...
Похоже я разучился спать, по крайне мере когда следует, поэтому читаю (Или уже перечитываю) Кларка Смита.
>>2922832 А вообще, время — фикция пространства. Как и все мои переживания определённые биохимические процессы под черепушкой. >Кстати, серпаны, а тут кому-нибудь снилась ли собственная криптобиография? В сжатом виде или со стороны в пределах искажения, позволяющего её ещё идентифицировать, как таковую?
>>2922941 Я скорее про сам факт, да. Лично у меня она была от первого лица, и даже с фрагментами, которые совпадают с моей памятью наяву — но дополнения настолько неправдоподобны, что даже пытаются объяснить, почему наяву я этого не помню.
Swifter and stranger grow The visions: now a mighty city looms, Hewn from a hill of purest cinnabar To domes and turrets like a sunrise thronged With tier on tier of captive moons, half-drowned In shifting erubescence. But whose hands Were sculptors of its doors, and columns wrought To semblance of prodigious blooms of old, No eremite hath lingered there to say, And no man comes to learn: for long ago A prophet came, warning its timid king Against the plague of lichens that had crept Across subverted empires, and the sand Of wastes that cyclopean mountains ward;
>>2922945 >cinnabar Всё, ты склонил меня к тому, что нужно пойти заварить кофе с корицей, а не с кардамоном. >>2922946 Ну на самом деле да, я про довольно-таки давно минувшее прошлое. Фрагменты того, что могло бы быть, если бы мир не был настолько унылым.
>>2922948 >Всё, ты склонил меня к тому, что нужно пойти заварить кофе с корицей, а не с кардамоном. По идеи строки этой поэмы должны склонять к гашишу.
Bow down: I am the emperor of dreams; I crown me with the million-colored sun Of secret worlds incredible, and take Their trailing skies for vestment when I soar, Throned on the mounting zenith, and illume The spaceward-flown horizons infinite.
>>2922946 >Ну на самом деле да, я про довольно-таки давно минувшее прошлое. Фрагменты того, что могло бы быть, если бы мир не был настолько унылым. Мне во сне порой кажется вполне нормальным, что я живу в месте, откуда съехал, кажется в 13 лет.
Я тут подумал, что если если материализуем топор и нарубим прилично фрагов в берсерке, то можно будет в качестве аутфита сделать некое безумное сочетание ултарского костюма и традиционной одежды викингов. Но я не знаю, как это воплотить, просто изрыгаю поток бреда в итт.
>>2922950 >гашишу Я, кажется, упоминал (в прошлой нашей дискуссии о забавных штуках), что у меня даже с хорошими, годными каннабиоидами плохие отношения. Пространство-время во снах — это вообще что-то плохо вообразимое, с планоссылками через половину России по чердакам (племянник^W внук чародея?); и вообще, во сне я довольно часто оказываюсь за рулём автомобиля, который начинает своевольно творить дрянь, и мне остаётся только тщетно пытаться хоть как-то утихомирить буйный нрав разъяренного стального коня.
>Я, кажется, упоминал (в прошлой нашей дискуссии о забавных штуках), что у меня даже с хорошими, годными каннабиоидами плохие отношения Не припомню такого, но окололавкрафтовская тусовочка считала его как раз веществом сновидца. Седативный эффект, да яркости добавляют. Надо только сразу в Селефаис погружаться, а не втыкать со смехом в какую-нибудь идиотию ИРЛ. От наличия пустых минут, как сейчас, порой гуляю пунктиром по диагонале текста соседних игор. Вот упоминания Луны в Спуске обнаружил. Зачем я это всё написал? Не знаю. Мерзкая привычка, антагонистичная молчанию, за полгода выработалась. Утра. Попробую всё же немного поспать. О, паучки. Как раз летом в эти часы выползают.
>>2922959 > сразу в Селефаис погружаться Скорее уж в Лэнг. Много неприятных минут доставил мне тот факт, что моё восприятие времени сразу же распадается на наблюдение за бесконечнозацикленными срезами штук, которые притворяются линейными.
ГМ Спуска - вроде как лунафаг. Удачи тебе там, Убб, и лунных снов тебе. А мне ещё страдать.
>>2923126 Линейными они притворяются в нормальном состоянии, and I'm totally OK with that; но после тетрагидраканнабиола иллюзия непрерывности ломается, и это всё же вводит меня если не в ужас и страх, то как минимум в дискомфорт.
>>2922961 Откуда инфа, у тебя какой-то нюх на лунофагов? >>2923136 Веселее, когда слегка размазывает по вероятностям, но тут нужно другое и сразу два. >>2923196 Почему? >>2923262 Это ошибка.
>>2923430 Я вроде специально заострил внимание на том, что то Слово для работы с предметами. А так я конечно и не занялся по нормальному системой маг. экспериментирования. Хотя хотел на выходных. Вот такой я уёбок.
>>2923407 >какой-то нюх на лунафагов Нет, я просто хорошо информирован и не чураюсь разных странных мест. Я же говорил, кем работает мой научрук? :З >слегка размазывает по вероятностям Пару лет, пока я не упоролся впервые, я с утра долго пытался понять, в какой ветке реальности я нахожусь; обычно к полудню умудрялся почти однозначно это определять.
>>2923434 Нет, на этой стороне монитора ты его не заострял. "Предметами" - это "неживыми", "бессознательными", "никогда не бывшими живыми или сознательными", "не умеющими (в текущем состоянии?) принципиально ни хрена, кроме сохранения формы", ещё что-нибудь такое же расплывчатое? Для предметов на входе и на выходе одинаковые условия?
>>2923435 >Нет, я просто хорошо информирован и не чураюсь разных странных мест Развелось, понимаешь, лунофагов и лунофагов-ГМов, ууу! >Пару лет, пока я не упоролся впервые, я с утра долго пытался понять, в какой ветке реальности я нахожусь Теперь уже сразу определяешь или вообще не определяешь? Но я скорее говорил о чудном одновременном созерцании нескольких веток, некоторые из которых плохо кончались. >>2923438 Это вопрос игрового баланса в первую очередь. Хотя отщипнуть кусочек... Поздравьте меня, я получил сегодня скалярную ненависть. Теперь думаю, что с ней делать.
>>2923443 Скорее и то и другое одновременно, поскольку я на дне кажущейся мне бесконечно глубокой потенциальной ямы, и мелкие перемены - в духе того, как зовут человека, который пытается меня разбудить, или как выглядит здание, в котором я просыпаюсь - совершенно не важны, а общие контуры в попутных мирах идентичны.
>>2923445 >Ты даже не представляешь. Ну, благодаря твоему нюху на них, теперь догадываюсь. >Оу. Положи в банку же. Подождёт с остальной оформления вектора. Потом рационализирую. >>2923447 Некому смотреть и стеречь.
>>2923449 Подразумевалось другое. Канал Туда наглухо закрыт и вероятно никогда не был открыт. Остается вытаскивать стопроцентно мортирные образы из своей головы насильно. Worship the void.
>>2923597 >А я так хотел битву. Тьфу. А я весь вечер пронервничал, думая, что сейчас будут кровькишки из-за стрел. От ближнего боя не отказался бы.
А причём тут лунострадания к экшону? Кстати, напомню >– Почитание не обязательно должно быть прямым. Это может выражаться в искренней приверженности определённым идеалам, следовании конкретным нормам, переживании околорелигиозных эмоций, связанных с сестрой и нами… Словом пони могут жить в понимании, единении и гармонии. Это тоже поклонение.
>>2923599 >А я весь вечер пронервничал, думая, что сейчас будут кровькишки из-за стрел. Эпиквины это скучно. Но раз он выпал, что поделать. >А причём тут лунострадания к экшону? Это про вопрос, почему через силу.
>>2923601 take me out to the black tell 'em I ain't coming back burn the land and boil the sea you can't take the sky from me Но за битву всё равно обидно.
>>2923620 У-у, мы полезные. Какой сорт древесины Фомасти предпочитает в это время суток? >>2923621 Антон слишком посланник. И смерть, оказывается, не отговорка.
>Когда я был зеленым и сопливым, мне мерещилось даже, что звери в зоопарке располагаются в клетках не абы как, а образуют связную цепь символов. И понадобилось очень много времени, чтобы научиться понимать, где скрытый смысл наличествует, где - вероятен, а где его не может быть принципиально.
>>2923903 Что-то вот занесло меня в Гиперборейскую чуму и я внезапно задумался: для людей Луна была не только Госпожой Ночи, но и Повелительницей Морей. Работает ли это в твоём мирке цветных лошадей, о эмир демонов-слоупоков?
>>2923995 Омонимы всё-таки немножко сильнее простоассоциаций. Она есть кошмарка, она есть лошадь, и она есть море. По крайней мере, лунное, но кто из настоящих мореходов возьмётся сказать точно, где кончаются воды Земли и начинается что-то ещё? >Тезей ещё говорил: по возвращении никто не поверил. Опытные кормчие изумлялись: нет таких путей. Нет таких течений, ветров нет, звезды в иную сторону глядят, рифы не там, острова не здесь!
>>2924153 Нет, я тут случайно вкатился на день рождения одногруппника в какой-то хуёвый бар и проиграл с возможности выпить подряд пару коктейлей, которые очень прозрачно символизируют двух хороших людей, моих отдалённых знакомых, у которых по каким-то кускам инфы какое-то подобие LDR. А в основном — пиво и джин-тоник. Что есть "лунный сок" в твоём понимании, знать не могу. Касательно хода - я, конечно, постараюсь, но я уже упоминал о том, что мне редко когда приходят в голову осмысленные идеи касательно действий Антона, не связанных напрямую в попытках прояснить-достроить метафизические штуки или Лунострадания Всё всегда плохо, с этим спорить не буду. Мне вот нужно до утра написать некоторое количество кода и ещё завтра с утра его объяснять.
But he was mad to suppose those evil lights were eyes; for in a third vision the haunted skies engulfed him in the starry aether, and bore him on spectral winds to that lonely ashen sphere of silence and horror and cold men name the Moon, never suspecting Who it is that lurks bubbling and blaspheming beyond the Rim in full view of the Moon’s dark side.
Над этими кошмарами зависла зловещая луна... только червям, чтобы питаться, не нужна луна. И пока я смотрел на волны, идущие от извивающихся внизу червей, я ощутил холод, пришедший издалека, где кружил кондор (как если бы моя плоть испугалась, прежде чем глаза заметили причину страха).
— И я соблазняюсь ею и начинаю творить добро. И через меня в мир потоком идут древние знания. И мы медленно и незаметно для себя начинаем превращаться в Великих Древних. Не знаю, изменимся ли мы внешне, а уж внутренне-то — всенепременно.
— Наподобие того, как Херай — место по ту и по эту сторону рассвета. С одной стороны, оно существует, с другой — в него веришь. Путь по лунной дорожке... And I shudder and shriek ere at the daybreak, as I'm driven to madness with fright.
>>2924498 Не всегда за моим окном любимый лунный свет. Постоянная сухость во рту, неуёмная свежесть в мозгах; Сигарета летит в пустоту. Тота Таро в ногах.
По поводу быкующего конструктивизма: довольно интересны пассажи Вебера в "Гиперборейской чуме", хоть я и не уверен, что это в полной мере релейтед, так как тамошняя хрономифология странна.
Наши ученые с Юггота, со спиралевидным мозгом, немного изменят метафизическую концепцию локального гиперобъема Бытия, и весь ваш принцип познания, здравый смысл, рационализм и так называемая наука окажется бесполезным рудиментом. Сознание через призму космицизма (Не путать с космизмом).
Забавно. Читаю комменты к статье Cosmicism. В самой статье довольно безапелляционно заявляется о материализме-механицизме в творчестве Лавкрафта. И как минимум, не у меня одного возникло желание ткнуть Серебряным Ключом и Сомнамбулически Кадатом.
>>2925187 Просто у нас нет другого подходящего слова. Это художественная аналогия описание трансцендентного состояния Иных Богов, которое только им и присуще.
Мне опять кажется, что вести данную игру это сорт оф лунохульство, которое не оправдаешь даже художественным вымыслом. Или это из-за того, что в последние дни все мысли о Ней или связанных вещах приносят страдания.
Впрочем, попробую отвлечься порцией бредятины.
Стремительно распространяющиеся онемение, нарастающая нехватка кислорода, острое желание вскрикнуть, которому суждено остаться лишь желанием, невыразимый ужас последних секунд и, наконец, милосердная остановка сердца. Последнее, что почувствовала группа антропоморфных созданий в уродливых тюрбанах, после того, как в скупом свете фонаря заметила примешавшиеся отблески чешуи среди чёрной покорной массы людей-невольников. Шаа на этот раз сработала не так безупречно, как следовало бы. Она безрассудно потратила почти весь заряд игл, что было недопустимо для Хладной, даже факт недавней потери брата не мог послужить оправданием. И если она не возьмёт себя в руки, то последняя фаза операции, скорее всего, будет омрачена излишним шумом. Ум-Изз, однако, не высказал своих опасений вслух, а лишь высунув раздвоенный язык, повинуясь привычному импульсу обонятельного любопытства, попробовал на вкус омерзительный приморский воздух, словно вымершего порта Дайлат-Лина, чьи заспанные угловатые постройки мрачно смешивались с безлунным мраком ночи, укутанной в плотные тучи. Никто ничего не заметил, местные просто опасались посещать эти причалы, выделенные для рубиновых караванов, глухой удар парализованных тел, был изолирован антизвуковым полем, а за ситуацией на самом судне наблюдал зоркий Кссу, готовый в любой момент подать специальный знак. Цэсс стремительно обошла всех рабов из Паарга и одним из способов, которые известны только Хладным, навсегда лишила их возможности говорить, как раз вовремя, ибо молчаливая аура, навеянная жестами Ум-Изза вот-вот должна спасть. Теперь следовало позаимствовать нелепые одеяния с трупов, немного подкорректировать внешний облик группы не слишком долговечной иллюзией, и проникнуть с тучными рабами на борт галеры, по пути прочуяв и обезвредив возможные защитные чары. Твари, скрывающиеся в недрах расчётливы и жестоки, и с рождения своего безальтернативно связаны тёмными нитями с теми областями безумия и хаоса, что находится у Грани, но их привычка выполнять всю работу руками бесчисленных рабов и вполне обоснованное нежелание показывать свой уродливый лик в иноземных портах на этот раз сыграет с ними злую шутку. Информация, полученная от одного из бесчисленных змеиных источников, говорила, что Рубиновая Цепь заполучила постоянный и стабильный портал в один из миров, которым, само собой не собиралась делиться. И Глаз Йига никогда бы не послал Хладных на миссию, способную развязать прямое противостояние с торговцами, странствующими на печально знаменитых чёрных кораблях, если бы только Аш-Наа в одном из своих видений, не узрел, что на мир сей однажды излилось семя Отца Змей и, как известно, всех остальных рептилий.
>>2925234 А мне норм. Депрессивное состояние Убба - важная составляющая гримдарковости игры и её сюжета. Когда оно, конечно, не выражено в не ведении сессий.
>>2925251 Не скажи. Что хорошего в увядании фантазии в определённом направлении? Идея и стиль не теряются, но чем дольше мы идём, тем больше через силу пишутся посты.
>>2925452 В голове родилась картина, где Луна держит подобным образом в копытах Силли, у которой на лбу Старший Знак. Выражение мордочек, как и на оригинале.
>>2925234 Вроде почему так уже упомянул. А так конечно чёрт знает, как это прекратить. >>2925242 >Чем же? Как минимум пишу якобы Её фразы. >Ты в силах добраться до их корня? Всё вполне очевидно.
Какие-то очень сырые мысли. ГГ может читать заклинания на ступень ниже той, что ему сейчас доступна в экспериментальном режиме, используя или не используя дополнительные условия (Например некий материальный компонент), при этом он может открыть новые грани, возможности и выходить за рамки догматизма использования того или иного Знания. В этом режиме ГМ кидает отдельный дайс на успех эксперимента, где эпик фейл инициирует полную плату, даже если заклинание срабатывает в штатном режиме, частичную при фейле, скромный фейл и вин ничего не дает, вин приносит некоторые промежуточные выводы (Например, уточняет в какое время суток следует читать заклинание), а эпик вин открывает новые возможности или приносит опыт и явно указывает следующий этап исследований.
>>2925547 Для меня - нет, извини. Если пытаться рационализировать и обобщить, то ощущаю крайне мало Луны в своей жизни, при этом чувствую, что вообще охуел раз имею наглость быть недовольным таким положением дел. Ладно, это всё ебанутости >>2925556 Ага, без Иуды не было бы всей этой истории с Христом. >>2925561 Да.
Судьба, судьба — и цепь, и крылья!.. Теперь ты можешь свинину жрать, можешь лакать вино — Тому, кто взялся Ирем искать, ничего не запрещено. Или ты отрёкся от мира, или мир от тебя отрёкся — Ты услышал огненных демонов, а другим того не дано.
>>2925670 Ну даже не знаю. Последний раз мне снилось, как Иннсмут пришёл к процветанию. Там зародилась транснациональная сеть быстрого питания. Само собой подавали морепродукты.
> Я почти совсем исчерпался в том стиле, которому следовал… Вот почему я постоянно экспериментирую в поисках новых способов отображения настроения, которое хочу описать. (Лавкрафт в письме к Барлоу)
>>2925675 Это контрапунктом к, пожалуй, вот этому анону: >>2925263 Никакого подтекста касательно твоего текста, лул. (Лично у меня же вместо "стиля" - язык, видимо, и как я могу перестать им говорить?)
>>2925676 Это не котрпункт или я перестал понимать слова. Был тюбик, идея, красивая и просторная, с началом игры из него она стала выходить, со временем идея иссекает себя как что то незаконченное, она достаточно подробно описана и становится настоящим произведением, понятна всем, донесена, но что стало с тюбиком? Он пуст. А ещё кто то называет это вдохновением.
>>2925677 Я тебе не скажу, потому что я привык пробовать на вкус (высовывая язык, лол, как воздух) в первую очередь именно язык, а не стиль. Ты остаёшься всё тем же ленивым неторопливым змеем, вот это я тебе сказать могу. >>2925678 Контрапункт не в дискуссионном, а в музыкальном понимании этого слова; как минимум потому, что в твоём посте была фраза про "стиль не теряется".
>Был тюбик, идея, красивая и просторная, с началом игры из него она стала выходить, со временем идея иссекает себя как что то незаконченное, она достаточно подробно описана и становится настоящим произведением, понятна всем, донесена, но что стало с тюбиком? Он пуст. Поэтому надо сильнее было разбавлять всякими живыми мелочами. Вместо читаем с Силли книги ради баффа, читаем книги и чешем Силли за ушком. А то в некоторых областях мы почти концентрат пьём. >>2925679 >Ты остаёшься всё тем же ленивым неторопливым змеем, вот это я тебе сказать могу. Даже не знаю, хорошо это или плохо. Теперь точно ночи. >>2925683 Спасибо.
Надо бы попытаться и мне лечь спать. Но я разучился засыпать ещё года три тому назад. Иногда мне с тех пор помогали попытки в "молитвы" (условно выражаясь), иногда - странные субъективные ощущения и так далее; но в общем и целом даже будучи измотанным я не могу просто так взять и заснуть. Но остаётся просто пытаться.
> Однако, я все еще позволяю тачке загружаться в черно-белом экране телетайпа, типа вычислительного memento mori. Обычно модно для писателя, держать человеческий череп на своем столе, как напоминание, что и он смертен, что все вокруг него — суета. Экран tty напоминает мне, что то же самое верно и для гладеньких интерфейсов пользователя.
>>2925944 The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.
Я правильно понимаю, что с благословения вашей скромной реаллайфной епархии, ты теперь полнолунофаг? А я всё меньше себя ощущаю годным лунофагом из-за своих действий и мыслей, как мне кажется, лунохулительного характера. Впрочем я кажется начинаю обволакивать свои странные состояния в ещё более странный текст.
Пример бреда написанного на одном дыхании, я пытался как-то классифицировать этот омск, но у меня это не вышло. Вероятно это слеплено из нескольких осколков снов. Опять же может кого-то позабавит. Как минимум это интересно, как не отредактированный мыслепоток.
Гул и гам посетили наш город и надолго поселились в нём. Они шагали размашистыми шагами сквозь проспекты и аллеи, заглядывали через плечи зевак и отзывались эхом в соборах Всех Богов Кроме Одного, заглушая даже медноголосые звуки органных труб. Два брата не чурались бедняцких ночлежек, но были также достаточно искушены в делах светских и вопросах этикета, чтобы посещать дома благородных семейств. Эта парочка, однако, была лишь предвестниками, вскоре сама ткань спящего города стала ощущаться иначе, и я почувствовал это сразу, если бы не был занят мелочными дрязгами и делами житейскими, вроде споров насчёт стоимости доставки армиллярной сферы Юггота, изготовленной, к слову, с непревзойдённой филигранностью. Можно было сказать, что пришла Весна, но эта хозяйка давно закончила свои дела в наших пыльных дворах и улочках, уступив зеленеющие клумбы и парки господину Лето, впрочем, как и хрустально-стальные минареты. Ночи стали пронизывать возгласы, а удивление простаков заполнило вечерние туманы клубящихся над, остывающими после жарких деньков, мостовыми. Но это был не вой призраков и безумцев, узревших болезненно-зелёную мглу головокружительной изнанки привычных фасадов, где ютились тени и что похуже, как это было, когда наш город посетил Ньярлатотеп (Оставим право описывать эти тёмные времена господину Говарду Лавкрафту, которого талантливые биоинженеры нашей эпохи смогли оживить). Нет. Надежда и предчувствие освобождения ворвались вихрем в умы обывателей, но я лишь горько ухмыльнулся, когда мне эмпатически-безмолвно сообщили эту новость, мне было не до этого, я должен был составить инвертированную звёздную карту чуждого неба, да закончить более менее сносный классификатор метафизических изысканий моих предшественников. Однажды, я возвращался домой после сеанса гипнотического регулирования серотонина (Да простит меня читатель, я имею такую слабость) и отчего-то впервые решил прислушаться к духу из других земель, незаметно меняющий мой родной город и его уютные казематы, наполненные древними захоронениями, скоростными поездами и дата центрами преданными анафеме. Невнятные предчувствия горожан к этому моменту оформились в простые понятия и фразы, а все местные индийские гуру, упаковав свои таблички с посланиями Вишну, спешно покинули эти края, осознав свою бесполезность. Шёпот пробегал из уст в уши, чтобы сделав очередной виток в умах жителей излиться новой порцией возгласов: “Луна явилась! Узрите же!” Вскоре, ибо мои пристрастия не являлись тайной, они пришли и ко мне, позвав взглянуть на Луну, хотя все в окрестностях знали, что уединение мне милее всякой доброй вести, а при необходимости разговаривать человеческим языком, не слишком богатым на шипящие звуки, и думать словами, не слишком вместительными для моих переживаний, всё мое естество бунтовало, добираясь в своих богохульных посылах до самой Сути Вещей. В первый раз я им не поверил, принял это предложение за жестокую шутку, ибо изучив Семь Тайных Книг знал что Луна не появится в нынешнем эоне и посему смирился с прозябанием в омуте мелочных сиюминутных целей. Я даже отправил краткую зашифрованную телеграмму Говарду и он в своей многословной и красноречивой манере подтвердил, что не стоит ждать ничего хорошего ни в этой жизни, ни в смерти, ни в том месте, в котором тебя захотят оживить. Они пришли во второй раз, и хоть их религиозный тембр голоса был мне понятен, и я даже испытывал зависть к нему, ибо свой врожденный цинизм и сомнения и в лучшие дни не мог изгнать до конца, они не смогли тронуть моё сердце, занятое малоосмысленным перегоном крови. Признаюсь, я ощутил своеобразное отвращение и злобу к ним самим, к их своре, казавшейся мне сборищем счастливых фетишистов, облаченных, подобно примитивным туземцам с Южных Архипелагов, в причудливые одеяния и украшения с серпами и Её ликом. Складывалось стойкое впечатление, что они соревнуются таким дурацким образом в степени Её почитания, подобно тому, как соревнуются тритоны-фонарики в яркости испускаемого света во время схода снегов. В третий раз, находясь в крайне подавленном состоянии, я при помощи линейки, циркуля и транспаранта спустил на них гончих Тиндалоса, ибо меня крайне возмутил тот факт, что, как мне показалось, они осмеливались говорить от Её имени. Вся их вера и любовь к Ней мне тогда показалась предельно порочной и лицемерной, ибо по моим убеждениям верующий должен отдавать и жертвовать, а значит даже и не смеет пребывать в радостном расположении духа, которое всё до остатка должен предавать обсидиановому ритуальному ножу. И хотя мне потом было ужасно стыдно, от осознания, что я не вправе их судить, несмотря на ряд самовыписанных документов подтверждающих обратное, с другой стороны я был доволен собой, как видимо, довольны наши доморощенные монотеисты, разрушающие капища и прочие прибежища идолопоклонничества с разрешения Папы Римского, который вновь готовил Крестовый Поход в соседнюю звёздную систему. Однажды ночью, когда же я освободился от рутины, и неодолимая тоска напополам с алкоголем вновь заполнила мой ум, не занятый никакими делами, я всё же, изрыгнув проклятье судьбе в виде последовательности хулительных знаков, осмелел и робко выполз из своей обители затхлости и вечно задёрнутых штор. Воровским шагом, подобно предкам, предпочитающим живую пищу, я выкарабкался в объятия полночи, дабы посмотреть на явленное чудо, на прекрасную Принцессу, в чей приход до конца не верил, а смотреть на Неё, если Она и вправду явилась, в силу доставшихся со времён почитания Первородного Хаоса нечестивых помыслов и свинцового груза грехов, считал себя и вовсе недостойным. Но Луны в городе уже не было. Прохожие на мои вопросы пожимали плечами и говорили, что Принцесса Снов ушла и не посетит это место ещё целых семнадцать эонов. И я вернулся к своим горам непрочитанных книг, в храме псевдоученности и желтеющей бредовости, чтобы среди них и бюста Эйбона найти погибель в виде проклятого фолианта “Принцесса в Чёрном“ с голографическими иллюстрациями. В последние минуты самоубийственного осознания ошибок я корил себя за близорукое маловерие, а тусклый насмешливый свет настольной лампы был мне свидетель.
>>2926141 >tuned to a dead channel И про это тоже было. А я тут решил REAMDE Стивенсона почитать - как-то даже упустил. Впрочем, оно как-то совершенно нерелейтед.
>теперь Скорее "всегда им был".
>спящего города Я споткнулся, потом - споткнулся ещё раз. >Крестовый Поход в соседнюю звёздную систему Как-то чудно даже.
А вообще, прикольно тебе, с мистером Г. Ф. знакомым быть, лол.
>классифицировать этот омск Всё вполне ясно, как по мне. > неотредактированный Тоталли нрм, хоть и чрезмерно уныло под конец.
>>2926160 >Скорее "всегда им был". Пошло переписывание прошлого. В любом случае, игра теперь лишена своего особого шарма. >Как-то чудно даже. Это меня чуть не унесло в парллельную ветку с рассуждениями о монотеизме. >А вообще, прикольно тебе, с мистером Г. Ф. знакомым быть, лол. Только сам он об этом не знает. >Альзо, как ты так проебался-то с Семью Книгами? Так лично для меня они не соврали.
>>2926165 >своего особого шарма Разверни? Впрочем, тут как бы крайне сложный вопрос с нормировкой, - что будет единицей? >монотеизме Всё вообще странно. >сам он об этом не знает Но шифр-то знаете оба, и на телеграмму ответил. >лично для меня они не соврали >Пошло переписывание прошлого.
>>2926169 >Разверни? Старая песня про игру об Луне без единого лунофага. >Всё вообще странно. Учитывая, что всё пошло само собой, начавшись с идеи представить гул и гам как братьев, а Луна и прочие штуки сами вклинилась, то не вижу ничего странного. >лично для меня они не соврали >Пошло переписывание прошлого. Я не говорил что это что-то плохое или вообще что-то.
>>2926183 >Старая песня про игру об Луне без единого лунофага. Как что-то хорошее? >не вижу ничего странного А вот это что-то мне жутко напоминает, но, видимо, неважно.
>>2926197 >Как что-то хорошее? Нет, просто моя визитная карточка (псевдо?)лунофага-еритика, изолированного от мейнстримных лунофагов. Но когда-то давно я эту тему уже поднимал.
>>2926200 >мейнстримных лунофагов Лол, что есть мейнстрим? Мои добрые друзья, имена которых я прячу за квазиорденскими титулами? Аутисты из соседнего лунатреда? Забугорные художники и писатели? И какая может быть ересь, если справа - стена, а не дорога?
>>2926208 >Лол, что есть мейнстрим гиперЧСВ мод он Всё, что не я. гиперЧСВ мод офф На самом деле, применяя мои любимые инструменты, может и не по назначению, можно выделить пускай и весьма размытую, но консенсусную лунофажью реальность, и вот я ощущаю лично себя от неё довольно далеко. >Аутисты из соседнего лунатреда? Как раз оттуда.
>>2926214 >любимые инструменты Которые? >консенсусную Ни разу не натыкался. >Как раз оттуда Гляжу вот я на них и как-то совершенно не понимаю; вспоминается мельком увиденная цитата (видимо, уже когда-то за последние два года сооруженная) "лунафаг - это не тот, кто любит Луну, а тот, кто сидит в лунатреде". Странно это всё.
>Которые? >Ни разу не натыкался. Она формируется, как и любая другая консенсусная, в результате общения, социализации и тому подобных явлениях. Соответственно некое общее представление о Луне группы лунофагов "объективнее" представления одного лунофага, прозябающего в своих пушках. Ты прав, когда заявлял, что человек существо социальное, но я конечно не считаю это чем-то хорошим. >Гляжу вот я на них и как-то совершенно не понимаю Что не понимаешь? >вспоминается мельком увиденная цитата (видимо, уже когда-то за последние два года сооруженная) "лунафаг - это не тот, кто любит Луну, а тот, кто сидит в лунатреде". Странно это всё. В треде или в их конфе?
>>2926226 В треде, в треде. Где-то в поза- или даже прошлом. Но источник неизвестен. Ты, я погляжу, смотришь за этим блядским цирком? >Что не понимаешь? Ничего не понимаю. Это моя специальность - не понимать, видимо, или я просто справляюсь с этим лучше всего. > некое общее представление о Луне группы "лунофагов" wallwalk какой-то. Что-то вот здесь я чувствую крайне некорректное или просто неверное. >не считаю это чем-то хорошим Мне остаётся только сделать какой-нибудь жест, сводимый к пожатию плечами: я не то что бы испытываю неприязнь к социуму (что говорится про шизоидов, к которым меня относит даже знакомая уже-почти-психолог-только-диплом-осталось-защитить), но я плохо понимаю, как он работает, и вижу то, что в частности бывают и хорошие штуки.
>>2926234 >Ты, я погляжу, смотришь за этим блядским цирком? В архиваче даже есть тред с первыми попытками запустить эту игру. Как раз в том треде. Потом меня прогнали я отмежевался. >Ничего не понимаю. Это моя специальность - не понимать, видимо, или я просто справляюсь с этим лучше всего. Ну всё же что-то конкретное вызывало твоё удивление. Впрочем, как оказалось и я мало что понимаю. И в моём случае это была поднятая тема конф, блогов, сходочек. Столько тайн и многоножек под половицами. >wallwalk какой-то. Что-то вот здесь я чувствую крайне некорректное или просто неверное. Возможно >>2926235 Он вроде гуглил его. Это анкх.
Зато вот автора луномолитвы из ОП-поста лунотреда выявили. Хотя я не совсем понял как. И как оказалось это только я такой недогадливый слоупокъ, не плавающий на далёкие расстояния. А там целая конфомафия.
>>2926237 >Столько тайн и многоножек под половицами. http://vocaroo.com/i/s0TLuLkniry7 В любом случае, все эти штуки слишком быстро (транс)мутируют в clusterfuck of what-the-fuck. Особенно характерно это можно наблюдать на примере любой относительно замкнутой, но достаточно обширной группы: к примеру, социальные штуки, случающиеся в моей общаге, меня очень сильно раздражали/вызывали непонимание, особенно тогда, когда меня пытались в них втянуть, пусть и на окраину, или просили советов (что всегда было странным); и если бы не то, что и в интернете иногда случается такая хуйня (к моему некоторому сожалению), я был бы неподготовлен и было бы как-то совсем грустно. >>2926245 >недогадливый слоупокъ Ну, впрочем, да, там многие именно что давно знакомы, а я просто имею дурную привычку рыть информацию.
>>2926252 >Особенно характерно это можно наблюдать на примере любой относительно замкнутой, но достаточно обширной группы Будучи уже человеком, не скрою, что тоже хотелось бы сорт оф внутренний круг/секточку единомышленников, желательно не только для удовлетворения минимальных потребностей в общении об Луне, но и для совместной генерации околобезумного контента. >Ну, впрочем, да, там многие именно что давно знакомы А есть прямые доказательства? >а я просто имею дурную привычку рыть информацию. Назначаю тебя грандмастером Серого Министерства. Можешь выкладывать не слишком важные разведданные прямо сюда.
>но и для совместной генерации околобезумного контента. Тем более лично для меня Луна стала как минимум музой. Пусть даже и для штук не сильно относящихся к Ней. Я же говорил, что кроме школьных сочинений? никогда ничего не пытался писать, даже в формате кратких зарисовок?
>>2926257 >уже человеком Есть такая проблема. Относительно, и Yay~ И в порядке цирка - не слишком важные разведанные, как ты и просил, Отец Червезмей: > ГРАЖДАНЕ, ЗАМЕЧЕННЫЕ СПЯЩИМИ НОЧЬЮ, БУДУТ ПУБЛИЧНО ИЗНАСИЛОВАНЫ ЁРШИКОМ ДЛЯ УНИТАЗОВ (НЕ ТОЙ СТОРОНОЙ, ГДЕ РАСПОЛАГАЕТСЯ РУЧКА, ЕСТЕСТВЕННО). ВО ИМЯ МУНЯШИ!
>>2926268 В общем, ещё раз спасибо за то, что с тобой можно немного совместно пообсуждать Луняшу и смежные области. А то мои луномысли будучи термодинамически замкнутые образуют какую-то радикальную форму лунолюбия. Изображать Луну - харам
>>2926277 Обращайся; я почти всегда где-то тут (хотя где-то тут опять же я задумался, не надоели ли мы прочим Антонам своими несобственными дискуссиями); а насчёт радикализма как явления у меня всё ещё нет чёткого мнения. >изображать слишком двусмысленно, не находишь ли?
>>2926295 Теория отражения себя в тексте, причём, чем он сложнее, тем более четкая картина отражена. Но мне нужен Говард, как первоисточник и мерная линейка.
>>2926293 >Обращайся Буду. Эх сколотить бы таки Лунно-лавкрафто-сновидческий-клубъ безумствъ >слишком двусмысленно, не находишь ли? Это уже была самоирония
>>2926337 "What we see in the symbology derives in large measure from our own intuition and, once revealed, reflects back upon each of us to further enrich our lives" (Stuart R. Kaplan) Что-то меня самого последнее время начинает заносить to and fro (this is our torched estates, we are your sweet mistakes) сквозь серебро
1. Сплю промежутками по полтора часа, встаю по будильнику и бодрствую не более 20-минут-получаса. 2. Если во сне не было Луны трачу 5-10 минут на краткий дневник. Затем остановка внутреннего диалога 2-3 минуты. Оставшееся время трачу на написание наносценок с Принцессой в Духе Дримленда. 3. Если была Луна остановку ВД не произвожу, заполнение дневника постепенно переходит в описание минисценок. 4. Сплю на работе, получаю пиздюлей от начальника.
>>2926426 >ИТТ для интеллектуальных и конструктивных вежливых бесед. В чём проблема вести их здесь? >>2926427 >ссылки на посты При развёрнутой дискуссии они далеко не необходимы.
>>2926437 На мой зашоренный критериями "поиска истины" и "саморазвития" взгляд — да; я совершенно не понимаю, как можно ловить фан с кидания говном в кого бы то ни было.
>>2926438 Все в мире общение есть перекидывание говном. Остальное монолог. Фактически, без контраргументов аппонента и выражения своей точки зрения на вопрос, беседа монологом и является.
>>2926439 Я даже уточню: в рамках дискуссии меня интересует не процесс швыряния говном, а процесс созидания новых смыслов, который не обязан быть сопряженным с первым. И результат - который должен иметь некоторое приложение.
>>2926441 Если не научится мириться с первым и поддерживать беседу только при совпадении критериев второго, то можно упустить пласт занимательных бесед. А так же первое - это тренировка для разума, риторика и подобные интересности. Хотя, я наверно слишком занизил планку определения риторики.
>>2926445 Либо искусства (осознание или творение); и тогда - на мой взгляд, да. Или мы используем разум, чтобы направлять (steer) реальность в нужное русло, или же сужаем пространство вариантов при построении модели, или же разбегаемся мысию по Всемирному Древу. Что ещё тут нужно/можно делать?
>>2926446 Спорить, можно уйти глубоко в своих познаниях и это хорошо, если познания=искусство/творчество, а если нет? Можно уйти в глубокое заблуждение. Альтернативный, иногда трезвый, взгляд со стороны позволяет нам удерживался от такого. Выявлять ошибки суждений.
>>2926448 Аргументы разными бывают. В отличии от критериев для навешивания ярлыка, возможно кто то ошибается, называя тот спор специальной олимпиадой. Или не до конца понимает суть спора.
Но с тех пор, как Она подарила мне взор Леденящие вихри вошли в мои сны И все чаще мне снились обрыв и костер И мой танец в сиянии чёрной Луны Ночи всем тут, видимо. Где-то выше по тредам должна быть минипаста Убба про сдачу души в аренду - или это у меня уже всё наезжает на всё остальное?
Во время первого куска сна я приснился одному из своих знакомых. Во втором я диспутировал о чём-то с кем-то здесь, заодно пытаясь ректифицировать (даже, вернее, среверсинжинирить) натальную карту Антона исходя из того, что мы знаем (кстати, наверное, интересная идея; надо бы попробовать как-нибудь ею заняться).
>>2926648 На завтрак у меня был омлет с зеленым чаем. Перекус: яблоко; Обед: грудка на пару со свежей морковкой; Перекус: яблоко; Потом мне очень захотелось сладкого, что сил нет... И я съела пару ложек бабушкиной смеси(ну как я ее называю). В нее входят: изюм, курага, мед и орехи. Ужин: рыбные котлеты с огурчиком. Правда одну котлетку, моя злобная киса утащила...
>>2926727 Напомнил он мне, на самом деле, о том, как когда-то давно один инквизитор испытывал недовольство схожего плана с моих трипрепортов: мол, "да, относительно релейтед, но это не твой личный психоделический бложик".
А ещё, кстати говоря, господа хорошие, я хочу предложить вам вот такой способ кооперации и поддержания самоинформированности о вещах, которые продолжают происходить: https://etherpad.mozilla.org/RPGPL . Догадываюсь, что некоторые могут отринуть это в презрении; и сразу приношу свои извинения за то, что даже скелет недостроен.
И удачи вам тут всем сегодня. А я отправляюсь в какое-то странное параплавание на волнах цисслучайности.
>>2926734 >А ещё, кстати говоря, господа хорошие, я хочу предложить вам вот такой способ кооперации и поддержания самоинформированности о вещах, которые продолжают происходить Хочу в шапку запихнуть, но не уверен, как назвать это дело.
>>2927193 Ну, можно сказать. Но всего один, и он не совсем "прямой". >>2927194 Э, ну давай. Не забывай про ссылки, пэйстбин, архивач. Новый блокнотик можешь добавить.
— Давайте сотворим ту, что будет сторожить и наблюдать.
И они создали Луну
Pитyал Пpизывa Госпoжи Принцеccы Лyны продолжается, как продолжается наблюдение сопутствующих и малопонятных явлений мира явного и ещё более труднообъяснимых и ускользающих из памяти причуд миров сонных.
Согласно некоторым оккультным течениям ритуалом в целом может быть почти любой процесс, как и сигилы, он важен не сам по себе, а полезен теми эмоциями и мыслями, что вызывает у участника. Посему наш ритуал имеет форму ролевой игры, где на алтарь эгрегора Принцессы Луны приносится время, сопереживание и психическое здоровье.
В процессе мы получаем странные совпадения, взаимно пересекающиеся сны, смутные ощущения близости чего-то иного, какие-то безумства, отчаяния и порой всякий контент.
Подробные правила, примеры, описание некоторых способностей, состояний и явлений: https://docs.google.com/document/d/1Mg6bcoUkMlv6Z84eXOlZ1tQhliAV_Wb-UCJHTSQMDBc
Транскрипт: https://docs.google.com/document/d/1LROwVz4SmiNpBlRgArkkKg760g9H5ZzZpcf4KkAws5I
Отрывки из книг: https://docs.google.com/document/d/1sfTXVRM2PqzXQwXH750G3F0JloPbwMndCqjieLM-g7g
Последнее место проведения ритуала: https://2ch.hk/mlpr/res/51928.html
Последнее место обсуждения: https://2ch.hk/mlp/res/2897308.html
Более древние места: http://pastebin.com/G4GQ9GDJ
И конец этих слов:
Iä Iä Princess Luna!