Почему науковеры веруют в то что сознание это продукт мозга? Никто не может измерить и как либо зафи

Почему науковеры веруют в то что сознание это продукт мозга? Никто не может измерить и как либо зафиксироваиь сознание и психику человека, то есть у навуки нет никаких доказательств что сознание вообще существует, но для каждого человека его сознание это самое реальное что есть в мире, максимум что могут вученые это регистировать своими примитивными приборчиками электрический ток бегающий по нейронам как по проводам, это их масимум, а психику никто измерить никакими приборами не может, потому что она нематериальная это же очевидно

>>286731196 (OP)
Бамп

>>286731196 (OP)
Ну так то это база

Сознания не измеримо, но нейросетки уже учатся читать (пока только конкретно заданные) мысли. Мда, ну и засраны же твои мозги...

>>286731309
И что? Нейросетка это просто прописанный код, она не может себя осознавать, это робот, такой же чайник просто более сложный

>>286731383
То есть одно слово только уловил из фразы, ну ок

>>286731309
Нейросетки учатся читать мысли, это из серии британские ученые изобрели лекарсво от рака, очередной притянутый за уши наукобред, ну сформируеттона там картинки из жтих импульсов, и что дальше? Это вообще ни о чем не говорит

>>286731196 (OP)
сознание -- это совокупность вычислений, которые происходят обменом электрических импульсов в нейронах. Отбрасывая мистицизм, сложно скопировать состояние каждого нейрона у живого человека. Мозг объемен и нейроны закрывают друг друга, усложняя внешнее считывание. Если хочешь, можем на тебе провести опыт по чтению нейронов из извлечённого мозга, сделаем памятник невежству посмертно. Ну, если нейроны не отключатся раньше времени из-за прекращения работы мозга в ходе провала чрезвычайно сложной процедуры поддержания его работы за пределами черепа

>>286731309
>Сознания не измеримо, но нейросетки уже учатся читать (пока только конкретно заданные) мысли.
Сознание не равно мысли, додик. Мыли это книга, сознание - читающий. Если нейронка научилась читать книги, то это не значит что она научилась изучать читающего эти книги.

>>286731309
Каким образом метапрограмирование имеет связь с сознанием ?)))

>>286731196 (OP)
Почему науковеры веруют в то что сознание это продукт мозга?
Эмпирически поняли. Если хорошенько ёбнуть человека по голове, то с сознанием могут возникнуть проблемы.

>>286731466
Очередной необразованный двощер пытается донести свою мистифицированную реальность до окружающих.

>>286731474
Опять никем не доказанные наукоботские бредни, все что могут вученые, фиксировать разряды тока бегающий по куску мяса, все, это их максимум, сознание и психику измерить никто не может, никто не знает что это и где находится

>>286731559
Считает что обучение в институтике открыло ему все тайны веленной, классик чсв наукобот, ты ничего не знаешь абсолютно, современный уровень развития человечество просто детский сад

>>286731569
>все что могут вученые
Ну так беги скорее в церковь, к гадалке или к калдуну, который расскажет всю "правду" о мозге.

>>286731623
А ты значит рептилоид? С чего ты так о человечестве? Не его часть? Или ты в своем психическом заболевании под укуркой так превознесся, что познал все тайны вселенной?

>>286731545
А если хорошенько ебнуть по компьютеру, то двач никуда не денется. Смекаешь?

>>286731545
Херня, загугли человек жил и нормольно функционировал почти без мозга, вученые так и не смогли обьянить как такое возможно

>>286731649
У наукобота всегда программа олна и та же срабатыват, либо великие вученые, либо тупые вируны, третьего не дано, не закодили в программе

>>286731196 (OP)
Если уж ты пытаешься в строгие рассуждения, будь добр сначала ввести строгие определения для понятий. Там уж и поговорим.

>>286731727
Если это то случай о котором я думал, то у него только часть мозга редуцировалась. А функции были замещены оставшейся частью.
Но ты таки не прав, он к врачам из-за чего по твоему пошел? Да потому что у него проблемы начались.
мимо

>>286731712
Человек даже за пределами солнечной системы не был, наши знания и технологии просто ничтожны, космические папуасы, дотсих порипороховое оружие и таблетки с кучей побочных эффектов, машины на ссаной нефти как и 50 лет назад, просто дно, и этот микроб будет говорить что он образованный и умный

>>286731819
Робот, спокойно, иди мимо

>>286731794
Чмоня, плиз. По мировоззрению, Я - язычник-агностик. Просто твои высеры настолько дегенеративны, что не попустить - грех. Слава богу-императору.

>>286731196 (OP)
>Никто не может измерить и как либо зафиксироваиь сознание и психику человека
Ебанулся? ЭЭГ.

>нет никаких доказательств что сознание вообще существует
Вот ебнуть тебя по башке и тут же перестанет существовать.

>>286731887
>Наши
>Балакает чмоня, которая считает себя говном
Вместо того что б срать на дваче, лучше б науку тогда двигал, может сделал что полезное для общества и человечества.

>>286731905
Так а где я не прав?

>>286731879
Замещены оставшейся частью, мда, ну и бред, это примерно как сказать " у машины развалился колеса, но теперь вместо колес она будет ездить магическим образом на крыше" наукоботы изо всех сил увиливают лишь бы маня мир не рушился

Вопрос к олдам

Почему BolaBola приходит туда где есть война?

Ну понятно что во всё страны приходит, но почему выделена особенно война?

>>286731984
Ну ты робот просто, воо и все у тебя в программе не прописано такое

>>286731887
Да, только это не является аргументом в споре о сознании.

>>286732026
А не прав я где?

>>286731970
Так иди двигай, в чем проблема? Ты же такой образованный и умный, изобрел бы телепорт или лазган, но нет он на дваче все сидит

>>286731569
>фиксировать разряды тока бегающий по куску мяса
Мало что ли? А еще они могут фиксировать сигналы и электрополя в мозгу в зависимости от реакции человека. Конечно это в зачаточном состоянии, как обезьяна, тыкающая палкой, но ведь надо с чего-то начинать.
А как они должны его изучать? Через мистический опыт?

>>286731196 (OP)
> Никто не может измерить и как либо зафиксироваиь сознание
Можем
/thread

>>286732064
Ну как стиральная машинка может быть неи
права в том что она не умеет разогревать еду?

>>286731196 (OP)
Как можно верить в науку, если она существует?

>>286731196 (OP)
лирики/баклы въеби потои расскажешь что сознание это не продукт мозга

>>286732118
Давай, измерь, какого размера у меня сознание?

>>286731719
На моём компе - да. Но если бы не было компа, то и двощей - тоже.

>>286731727
У него просто желудочки чрезмерно расширялись в течение многих лет, вот и скомпенсировал. ЦНС гибкая штука. И да, анон >>286731879 прав, зачем-то он же к врачам пошёл.
>>286731937
>ЭЭГ
И это тоже. Волновая активность изменяется в зависимости от сна, бодрствования, умственной нагрузки и эпиприпадка, да ещё в разных доля по-разному.

>>286731994
Нет, это как сказать, что машина может ехать на дисках и без радиатора, на трех поршнях. По-любому у него там были нихуевые когнитивные проблемы.

>>286731994
>это примерно как сказать
Нет, потому что принципы по которым катится машины другие.
Может если это машина из наноботов каких, тогда может быть, но в таком случае машина бы тоже смогла перестроиться.
Как бы когда ты учишься у тебя формируются определенные связи, но если тебе удалить эти связи утратится и знание, но ты сможешь заново научиться.
В чем проблема-то? Мозг очень пластичная машинка, случаев, когда большие зоны мозга были повреждены, но потом замещены другими множество.
С тем же зрением например, когда повреждается зрительная область, зафиксированы случаи когда функции зрительной коры брал на себя другой участок со временем.

>>286731569
Что угодно называть бредом, это сколько угодно. Только если ты не совсем умственно отсталый, а хотя бы частично, то изучив принцип работы нейронной сети, ты сможешь построить её хоть на кувшинах с водой. Равно как и первые калькуляторв на перфокартах -- это тот же принцип, что у кувшинов с водой
Транзисторная революция лишь скомпоновала и уменьшила носители информации.

А химический компьютер, это просто аналоговое устройство.
Хочешь проверить научный закон, написанный лжецами и дураками, просто повтори сказанное в аналоговом ключе. Мир не ограничен правилами администратора и оболочкой доступа.
Цифра, хранимая компуктером в битах, это порядковый номер варианта расположения нулей и единиц, которые могут быть хоть хуём с пиздой. Подумай об этом, тролль. Твои мозги не только для того, чтобы срать

>>286732134
У тебя по делу есть что сказать?

>>286732175
Приезжай

>>286731196 (OP)

А чего это продукт?

>>286732286
Бред, пустое бла бла бла, виляния жопой, при чем тут сознание и психика? Ты видел психику? Изверял ее? Где единый воспринимающий центр? Никто не знает, но делают вид вумных вученых

>>286732275
Если сознание и психика материальны, возьми линейку и измерь иэ, в чем проблема? Где они находятся? Ты видел психику другого человека?

>>286732654
>>286732523
Каковы они, если не материальны?

>>286732523
Виляние жопой -- это про тебя. По факту. Критический промах, кушает жидкую подливу пошедшую в обратную сторону, ради которой и создал тред. Критический успех, получается. Полагаю, ты гроссмейстер в поддавки. Моё почтение

>>286732654
>Если сознание и психика
Я уже попросил дать строгое определение, чтобы мы могли говорить об одном.
Тебе уже тут писали, что многие вещи измеряются нормально, но ты сам жопой виляешь, что "это не то, это другое". Так дай нам определение свое.
>Если сознание и психика материальны,
Материя это все сущее, все что есть в мире, все что можно тем или иным образом обнаружить, т.е. провзаимодействовать. Так что да, сознание и психика материальны, как и математика и образы в твоей башке, только материальны они не так, как ты, наверно думаешь, а также как биты информации в компьютерах, так что их слепок можно найти, а вот декодировать можно не всегда, иногда невозможно.
>измерь
Что именно измерить?
>в чем проблема?
тебе уже написали, что проблем нет. Это у тебя тут проблемы какие-то
>Где они находятся?
Твое сознание твоем теле, почти полностью в твоей башке тупорылой.
>Ты видел психику другого человека?
Разумеется, мы ее и прямо сейчас в этом треде воспринимаем.

>>286731719
Так ебать надо по серваку, дебил. Ты когда хочешь гопника вырубить пиздишь по его тачке вместо головы?

>>286732787
В материальном мире все можно измерить в 3х плоскостях, измерь сознание с пруфами, скажи сколько оно сантиметров в высоту, ширину и толщину, какой формы, тогда можно будет считать что психика и сознание материальны, но я думаю очевидео что это бред, оно неинаходиться в материальном мире, как бы науковеры не увиливали от правды

>>286732689
А мне откуда знать?

>>286731196 (OP)
>Почему науковеры веруют в то что сознание это продукт мозга?
А продукт чего тогда, твоей жопы? Или ты из тех шизонутых маняфантазеров, которые думают, что сознанию закон сохранения энергии не писан и он просто вот где-то там существует, вне времени и пространства?

>>286733081
Измерь температуру в трех плоскостях пожалуйста

>>286733179
Тело это сосуд для души. Сознание это функция души, проявляемая в теле. Другими словами, мозг является не источником сознания, а приёмником, как антенна.

>>286732185
>>286733057
Науковеры как всегда нихуя не поняли из очевидного.
Если ты наебнешь что-то, через что проявляется какая-то хуйня, эта хуйня не исчезнет - только штуки, с помощью которых она проявляется.

>>286733081
>В материальном мире все можно измерить в 3х плоскостях
Измерь электроток в трех плоскостях, а лучше пощупай.

>>286733233
Температура тоже нематериальна, как и гравитация, опровергай, найди мне источник гравитации, откуда она берется?

>>286733285
>Тело это сосуд для души. Сознание это функция души, проявляемая в теле. Другими словами, мозг является не источником сознания, а приёмником, как антенна.
Как ты это узнал?
Доказать можешь?
А передача через что идет?

>>286732137
Бамп вопросу.

>>286733101
то есть ты отвергаешь гипотезу просто потому что. ясно.

>>286733445
Тогда давай новое определение материального или иди нахуй.

>>286733392
Электроток состоит из частиц отдельных, их можно измерить, как и в мозгах такой же ток, такие же частицы, а сознание то где? Как частицы, атомы и молекулы могут что то воспринимать и осознавать? Это же просто материя, как камень или земля, сознание то где? Измеряй, возьми линейку и найди мне сощнание в материальном мире

>>286733479
Да предсавь себе, если гипотеза очевидео бредовая тотпочему бы и нет

>>286733591
> ну как блять из водородов и кислорода мосжет вода получаться, йа нипанимаю, как такои возможнаааааа

>>286733637
почему она бредовая? потому что нельзя измерить сознание?

>>286733507
Все что можно измерить в 3х плоскостях, атом можно измерить, молекулу можно, сощнание как измерить?

>>286733722
с чкго ты взял, что сознание - отдельная сущность?

Потому епта!

>>286733658
Нормально сьехал с темы, это тут вообще при чем? Может еще хохлов приплетешь?

>>286733591
>Электроток состоит из частиц отдельных, их можно измерить
>как и в мозгах такой же ток, такие же частицы
это сознание и есть измеряется также как
>Электроток состоит из частиц отдельных, их можно измерить

>Как частицы, атомы и молекулы могут что то воспринимать и осознавать?
Также как нейросетки, например. У тебя есть некий сигнал, когда он воспринимается формируется реакция, иногда она может быть очень сложной и ее сложно декодировать в обратном направлении.

>Это же просто материя, как камень или земля, сознание то где?
>Электроток состоит из частиц отдельных, их можно измерить
>как и в мозгах такой же ток, такие же частицы
Ты до сих пор не дал определение сознанию и материи, бтв.

>Измеряй, возьми линейку и найди
>Электроток состоит из частиц отдельных, их можно измерить
>как и в мозгах такой же ток, такие же частицы

>>286733780
Ну ты себя как восприниваешь? Наверное как единую сущность, единое восприятие, неделимое на атомы и молекулы, вот и измерь эту свою сущность в материальной плоскости, где она находиться, какого размера, и прочее

>>286733803
С того, что сознание уже измерено - это совокупность биохимической и электорической активности мозга. биохимия+электричество=сознание. водороды+кислород=вода

>>286733722
Замечательное определение, жаль, оно нахуй никому не нужно.
Сам изменил определение, сам теперь придумывай, как с этим ебаться.
Изменив одно из фундаментальных определений тебе теперь все остальные переопределять и строить новую систему. Вперед, мы ждем.

>>286733893
Я себя воспринимаю как совокупность дифференцированных клеток, выполняющих свои функции. по твоей же аналогии, сознание - совокупная мозговая активность.

>>286733591
>Как частицы, атомы и молекулы могут что то воспринимать и осознавать
Ну вот так вот, взаимодействую с миром через хим реакции, воспринимая волны и излучения и обрабатывая их.
>>286731196 (OP)
>сознание это продукт мозга
Это текущая гипотеза. Вся наука строится на каких-то предположениях, а дальше смотрят, что из этого получится.
Электроток тоже нихуя не из частиц и волн состоит, точнее сама модель этих частиц менялась несколько раз уже после того, как электроток вовсю эксплуатировали.

>>286733808
Сознание не может делиться на частицы и атомы, иначе ты бы не мог ничегно воспринимать, сознание это неделимое восприятия, из чего оно состоит? Из какой материи? Измерь его, в чем проблема? Оно де часть этого мира

Вот ебланы, нахуй вы кормите эту тупую нейронку?

>>286733893
Ты когда срешь, тебе какие сигналы сознание посылает?
Оно там тоже срет? А пердит вонюче?

>>286734009
>>286734009
> Сознание не может делиться на частицы и атомы, иначе ты бы не мог ничегно воспринимать, сознание это неделимое восприятия


нет, оно изменяется с изменение активности или целостности мозга. сознание теряет свои функции с повреждением мозга, а следовательно, оно образуется координированной активностью нейронов.

>>286734009
>Сознание не может делиться на частицы и атомы, иначе ты бы не мог ничегно воспринимать
Докажи
>Из какой материи?
Из обычной
>Измерь его, в чем проблема?
уже

>>286731196 (OP)
>Никто не может измерить и как либо зафиксироваиь сознание и психику человека

Жирно. Давай переделывай.

>>286734010
Мне делать нехуй.

>>286733957
>>286733909
Бред, наукоботы не могут понять элементарного, клетки, водород, кислород и прочее, это материя она состоит из атомов, как то же саме железо или пластик, атомы сами по себе не могут ничего воспринимать, это просто материя, не больше, там нет сознания и быть не может, сознание и псизика неделимы на атомы, это единое целое, как втомы могут воспринимать сами себя? Этоточевидные вещи, нотнаукоботы никогда жтого ее признают, до почледнего будут деожаться за свой манямир

>>286731196 (OP)
Был фильм американский какой то где всем кланам сказали завалить босса на последнем этаже, так вот. там поймали крысу и забивали в голову гвозди, но перед этим говорили мол ты не веришь, но если повредить эту часть будешь без руки ноги, или не смогешь говорить... фильм в каком то психопатичном стиле

2008 годов. эх не вспомнить даге.

>но да возможно мозг проводник
> есть люди которые живут без мозга те там жидкость

>>286734041

>>286734206
>>286734206
сами по себе не могут, а организованные могут. атом железа не гнётся и не плавится, а кусок - да. организованная совокупность атомов обладает отличными от единичного экземпляра свойствами. также и здесь. один нейрон не может образовать сознание, а группа из миллиардов - да, потому что она организована и саморегулируется

>>286733458
> Как ты это узнал?
Из умных книжек
> Доказать можешь?
Нет
> А передача через что идет?
Конкретно в голове через шишковидное тело. У человека несколько органов, которые связывают тело и душу - мозг, сердце и печень.

>>286734256
Ну нам интересно, просвети пожалуйста.
Как думаешь все сознания в одном нематериальном месте находятся?
Они уже большую кучу насрали за это время?

>>286731196 (OP)
Я хуй знает, что ты имеешь в виду под "психикой" но про начинку черепа как органическую так и продукты ее деятельности известно много.

Давным давно реверс-инжинирингом (шутка. Изучая повреждения и нанося их) выяснили какие функции мышления теряются при тех или иных операциях на мозге, самый хрестоматийный - старая добрая лоботомия, когда продуктивная деятельность (вся воэта божественная (с) непознаваемая (с) душа) отсекается обычным куском железа и получаем овощ с памятью.

Воспроизвести пока не по силам, слишком тонкие уровни. А вот воздействовать химией давным давно научились. От доисторических алкоголя и опиатов до тончайших нейролептиков, не превращающих в упомянутый овощ и отлично гасящих нежелательные процессы того самого якобы нематериального сознания.

Неприятно это осознавать, но ничего эдакого Непознаваемого или необъяснимого в твоём черепе нет. Только особой структуры клетки и гормональная регуляция их работы.

Сейчам мы выращиваем печень на каркасе, со временем будет возможно и создание мыслящего мозга (с проделанной к нему тушкой) с нуля, тут нет фундаментальных ограничений, только технологические, да ещё консервативные законы. Предвидя визгливое кукареканье про веру, уточним: это не вера, это вывод на основе уже имеющихся достижений

То, что ты нихуя не разбираешься в теме не означает, что неизвестно ничего.

Ну а теперь можешь пропердеться картинками с с наукоботами.

>>286734330
Не может, будет просто куча атомов, и бегающий между ними ток, никакого сознания нет, просто материя, снова, где психика? Где сознание? Где восприятия? Чем отличается кусок мозга от куска камня на атомном уровне? Нет разницы, что там что там пустая материя неспособная ничего воспринимать

>>286734402
Болезный, лечись

>>286734466
> буквально врёти

ясно.

>>286732523
А ты бога видел?

>>286734206
Хуита.
Ты пытаешься одним скачком перепрыгнуть пропасть между простейшими нервными реакциями и высшей нервной деятельностью.

И вполне ожидаемо у тебя рвется жопа.

>>286734380
>Из умных книжек
А они откуда? Оно же нематериально, значит и узнать про него ничего нельзя. Значит это тупо выдумка.
>Нет
Ну и зачем тогда?
>Конкретно в голове через шишковидное тело. У человека несколько органов, которые связывают тело и душу - мозг, сердце и печень.
Но доказать ты это не можешь...ага. Как думаешь, у людей с искусственными органами сильно связь с сознанием нарушается? А с пересаженными органами они с чужим сознанием начинают связываться?
Короче иди нахуй со своими фантазиями. Я надеялся здесь хоть какой-то интересный философский дискач будет, но ты тупо своими фантазиями срешь.

еблан сам привёл аналогию с железом, а потом, когда я его на той же аналогии обоссал сделал
> пук
> среньк
и
> врёти
бывали в таких тредах тролли и получше, с ними, хотя бы, интересно было сраться: время убивать

>>286733391
Еблан, если наебнуть сервер двач и пропадет.

>>286734503
Буквально слился, ясно, иди дальше веруй дядям "ученым" у них же очки и белые халаты, а дядя в белом залате все знает! Так сказал другой дядя в белом халате! У него даже очки были!

>>286734484
Это прямое включение, принимай мой поток сознания.
Или что? Тебе не нравится? Ты не способен?
Ты, кстати, латентный копрофил, так и вижу как ты там краснеешь от таких пердежных тем про срущее сознание.

>>286733391
Упорол антидепрессант, депрессия облегчилась.
Он вышел из крови, состояние вернулось.


Оправдывайся.

>>286734693
ага, сгусток кала в твоей голове таковым не является, потому что каждый отдельный атом говна в твоём черепе не является говном.

>>286734693
Обосрался?
Притворись троллем.

>>286734554
Это ты виляешь жопой изо всех сил, обьяни как набор тупых атомов может осознавать сам себя и иметь цельную психику и единое восприятие, из чего это восприятие состоит раз оно материально?

>>286734743
>>286734840

>>286734716
Санитаров вызовите, пациенту плохо

>>286734743
Наука! Кал! Говно! Мы неразделимы!

>>286731474
> сознание -- это совокупность вычислений,

Роджер Пенроуз с тобой не согласен.

>>286734840
>набор тупых атомов
А с чего ты взял, что они тупые? Может это сверхразум нахуй. Просто он не способен докричаться в одиночку, а вот когда их дохуя, тогда вместе хором могут.
>из чего это восприятие состоит раз оно материально?
Из материи и материальных процессов, очевидно же.

>>286734960
ага, так говно является говном? его же разные атомы составляют

>>286734904
Ты так и не ответил, сознание пукает и срет или нет? А сознания секасом занимаются? А у сознаний сисики и писики есть?

Науковеры как всегда ссут в свои штаны не в силах понять элементарную истину, в каком порядке и количестве ты не составь атомы состоящие кстати на 99% из пустоты, это все равно останется пустой материей неспособной ничего осознавать и воспринимать, мозг не отличается от куска поастика на атомном уровне, нотнауковеры продолжают вилять написывая бессвязные бредни

>>286734963
в чём выражается несогласие? просто Сергей Жопин несогласен С Роджером Пенроузом

>>286735165
Так говно в твоей голове является говном? Оно же из разных атомов. Как говно получается из не говна?

>>286731196 (OP)
Психика и сознание материальные, а ассоциация феноменов, которые их составляют с "я", душой или некой самостью приводят к страданию.

Мимо буддист

>>286734840
Ланцетник себя не осознает.
Медуза или там паук тоже.
А птица? А собака? А обезьяна?.

Набор клеток может хранить ту или иную информацию.
Курить дендриты с аксонами можешь сам, это целый курс лекций. Главное, что они и есть хранилище информации.

И разница между реакцией медузы на объект в щупальцах, улитки на свет, оленя на запах пизды и твоими высерами на дваче - только количественная. Принципиальной разницы нет. Только сложность реакций.

Совокупность того, насколько развита и сложна твоя нервная система и того, что в тебя заложили на протяжении твоей жизни. Сочетание условных рефлексов разной степени сложности.

Если, скажем, твои родители поместят тебя в звукоизолированный ящик, кормя но не развивая (а ещё лучше - в теплое масло, чтобы исключить осязательную информацию) и получим на выходе полный овощ, без какого либо самоосознания. Приемник цел, передатчик почему-то не работает.

>>286735005
>>286735037


Почему веруны в науку такие копрофилы?

>>286735319
На вопрос ответь

>>286735319
Потому что говно материально.

>>286731196 (OP)
Очень просто измерить. Достаточно ебнуть тебя палкой по башке, и твое сознание скажет ня пока. А у тебя в башке что находится? Правильно - мозг. А значит при его повреждении - повреждается сознание, а значит сознание работает на мозге.
Принеси пруфы что это не так.

>>286731196 (OP)
Возможно потому что практически любая тычка в мозг на это сознание воздействует. Сложно предполагать иное в такой ситуации.

>>286735250
Если он внезапно до платонизма дойдет, я охуею, но этот тролль какой-то скучный.

>>286735250
Ты так говно любишь сильно? Это твой смысл жизни да прогрессивный аметист?

>>286735298
Откуда ты знаешь осознант или нет? Даже если поместить в ящик восприятие останется

>>286735453
Хватает слепоглухонемых с рождения, которые без специальной системы обучения только переводят еду на говно.

>>286735394
на вопрос ответь

>>286731196 (OP)
Почему ёбаные веруны считают, что все остальные тоже веруны?

>>286735384
>>286735369
Если сломать кампухтер, то монитор погаснет, а двач так и останется существовать, то же самое с мозгом, это просто приемник, антенна не более

>>286731196 (OP)
сознание это КоРРеЛяция души и МиРоВоГо ПУТИ познания

>>286735522
Так они тоже воспринимают, воспринимают темноту и тишину, и? Что сказать то хотел?

>>286735574
доказательств существования души не будет, правильно понимаю?

>>286734405
> А вот воздействовать химией давным давно научились. От доисторических алкоголя и опиатов до тончайших нейролептиков, не превращающих в упомянутый овощ и отлично гасящих нежелательные процессы того самого якобы нематериального сознания.

Чел, нейрофизиология с психиатрией до сих пор не ушли дальше френологии. "А если этим ебанем? О, отдел_нейм отвечает за хуйню_нейм. Но это не точно ."

>>286735528
Какой? На вопросы про кал пусть тебе ученые отвечают

>>286735630
Доказательства требует наука, вера доказательств не требует.

>>286735644
ладно, ты скучный

>>286735574
Передатчик есть
Только мы вам его не покажем, потому что вы ещё не готовы.
Но он точно есть, так объевшийся мухоморами шаман сказал!

>>286735574
А на этом месте Оккам достаёт бритву, так что упс.

>>286735298
Дваждую. В сухом остатке человек это такое-же животное, просто ему повезло получить инструмент - неокортекс и возможность передавать и записывать инфу для следующих поколений. Осознание себя и прочая высшая нервная хрень - побочный продукт. Ничего выдающегося.

>>286735666
тогда зачем ты что-то в треде тут доказываешь?

>>286735630
Так сознание, психика это и есть душа, оно нематериально, а если оно материально тогда скажи где оно, измерь его, зафиксируй в нашем мире

>>286735726
Я мимопроходил.

>>286731196 (OP)
>сознание
>потому что она нематериальная это же очевидно
Ты только что основной вопрос философии. Сознание у него не материальное, еще что расскажешь?

>>286735574
>то же самое с мозгом, это просто приемник
Я просил пруфы, а не твои маняфантазии.

>>286735666
Вот то то и оно.
Вера это способ что-то понять(или думать, что понимаешь) нихуя не изучая..

Придумываешь любую хуйню и подгоняешь решение под ответ.

>>286735747
сознание - совокупная активность мозга. её можно наблюдать на измерительных приборах

Сознание - это знание, понимайте как хотите

>>286735792
Верую, ибо абсурдно. Знакомо такое выражение?

>>286735699
Конечно есть, или ты думаешь что набор пустых атомов способен генерировать сознание и восприятие? Что такое вообще сознание? Ты его видел?

>>286735826
говно в твоей голове является говном? или может набором пустых атомов?

>>286735747
x:~60
y:~190
z:~20
55.7522 сш
37.6156 вд
Еще вопросы?

>>286735826
Сейчас дойдем до тезиса "а с чего вы взяли, что сознание и мыслительная активность возможны только в нейронной архитектуре мозга?"

а почему вы вообще считаете что сознание существует?

>>286735793
На измерительных приборах будет фиксироваться ток бегающий по мозгу, говорить что сознание и есть этот ток будет только полный идиот

>>286735911
Бодхидхарма в треде, все наматываемся на Колесо Сансары!

>>286735824
Если бы не наука, веруны бы и сейчас бы скакали вокруг деревянного тотема в шкурах медведей и молились бы богу дождя. Потому что веруны не хотят познать суть явлений, они хотят нихуя не делать и чтобы боженька сделал все сам.

>>286735930
ток, бегающий по мозгу и возбуждающий нейроны и есть сознание. организованная совокупность обладает отличными от единичного экземпляра свойствами

>>286735959
>веруны бы и сейчас бы скакали вокруг деревянного тотема в шкурах медведей и молились бы богу дождя

И? Все познается в сравнении. Стали бы люди более несчастными?

>>286735298
>Принципиальной разницы нет. Только сложность реакций.
Ну применительно к человеку это скорее тот случай, когда количество перешло в качество и выстрелило на практике всей этой хуйнёй с речью и культурой.

>>286735640
Это тебе кажется.
Бог с ней с топографической анатомией и функциональными схемами


Полвека (примерно) назад тебя от шизофрении (любого типа) лечили бы серой и ледяными обертываниями. Что было несомненным шагом вперёд по сравнению с батогами и прикладыванием икон.

Сейчас один укол масляного раствора в жопу и у тебя месяц стойкое улучшение.

Моментального результата с полной картой всех участков никто не обещает, но и огромный прогресс отрицать глупо.

>>286736000
Да

>>286735959
Много сути явлений познал, наукобот?

>>286736050
>Да
Пизда Бремя доказывания реализовывать будем или в лужу пердеть?

>>286735930
Никто и не говорит что сознание это ток. А вот ток в огромной нейронной сети - это дает сознание.
Жизнь это пиздец какая сложная штука и ни один простейший атом блять нельзя описать одним словом. Даже просто лампочка ильича это не просто ток, а еще специальная спираль из специального металла и откачанный воздух из колбы, хотя казалось проще некуда. А мозг развивался на земле миллионы лет блять.

>>286735826
Мань, оставь атомы в покое.
Они складываются в сложные структуры.
Клетки, ткани, вот это все.

И да, я в душе не ебу, что ты там имеешь в виду под "генерировать" но хранить информацию они более чем могут.

>>286736046
>Полвека (примерно) назад тебя от шизофрении (любого типа) лечили бы серой и ледяными обертываниями.

Сейчас ситуация не сильно изменилась, кстати говоря.

>>286735977
Бред, восприятие неделимо, это единый воспринимающий все центр, он не может состоять из чего либо, атомомов или нейронов, восприятие либо есть, либо его нет, от него нельзя отшипнуть кусок или как то разделить, оно не состоит из материи, это очевидно как то что трава зелёная но науковеры все пытаются извернулся

>>286736143
Уже доказано. Чекай.

>>286736000
Мы в рамках треда не про субъективную оценку реальности говорим.

>>286736170
Тссс, прекрати. А то ненароком узнает, что первую гипотезу о Большом Взрыве и цикличности Вселенной придумали немытые веруны, срущие в Ганг. Бедный наукодаун этого не вывезет.

>>286736170
Тссс, прекрати. А то ненароком узнает, что первую гипотезу о Большом Взрыве и цикличности Вселенной придумали немытые веруны, срущие в Ганг. Бедный наукодаун этого не вывезет.

>>286736194
> Бред, восприятие неделимо, это единый воспринимающий все центр, он не может состоять из чего либо,

яскозал. понятно.

говно в твоей голове является говном или перемешкой котлетки с пюрешкой?

>>286736051
Много. Уж точно больше тебя.

>>286735939
почти угадал, я бодхисаттва

>>286736331
Ну и нахуя ты пришел с Запада, бородатый варвар?

>>286736194
>Бред, восприятие неделимо, это единый воспринимающий все центр, он не может состоять из чего либо, атомомов или нейронов
>Бремя доказывания реализовывать будем или в лужу пердеть?

>>286736184
Сильно.
Имею непосредственное отношение к сфере.

>>286736294
Помешанный на говне, с тобой никто говорить не будет

>>286736352
Вторую сандалию искать

>>286736375
Каковы самые распространенные кожные заболевания у шизофреников?

>>286736194
Шизофрнику его изначально бредовый посыл тоже представляется логичным.
Но увы.

>>286736395

>>286736194
Конпутер это единый неделимый центр, он не состоит из отельных частей, шиндоус либо есть, либо нет.

>>286736419
В душе не ебу.
У наших - чесотка и педикулез но это заведение такое.

>>286736372
Что тебе доказать? Что трава зеленая? Это очевидные вещи, но науковеры предпочтитают как вседла игнорировать неудобное, лишь бы маня мир не рушился

>>286736383
Правильно, потому что ты не можешь мне объяснить, почему в твоей дерьмовой голове атом железа обладает ковкостью и металлическим блеском как и кусок металла 1м³. Конечно ты не будешь со мной спорить, ты же троль зелёный, которого шутка про говно сливает, как и каждого дегенерата итт до тобой

>>286736514
Не забудь заснять на видео как пердишь в лужу

>>286736521
Ага, лечись

>>286736395
Носки не забудь

>>286736610
От чего лечится? Ты второй раз слился, я тебе уже даже нормальную аналогию привел про железо. но ты ведь и её осилисть не сможешь, зелень

>>286736293
Ну примерно так и есть. А понятие атом ввели древние греки. Это конечно не значит, что науку не надо развивать, выдвигая новые модели и гипотезы.

>>286736500

>>286736633
Ты не в теме.

>>286736665
Да, я трезвый.

>>286736656
А слабо применить критику к своим высерам? Это одно из отличий умного человека от тупого дебила.

>>286736640
>>>>286736194

>>286736514
>Что тебе доказать? Что трава зеленая?
Давай, доказывай, что она зеленая.

>>286736194
у шизофреников это не так, там синхронизация мыслительных процессов нарушена и у руки и обоняния, например, разные сознания

>>286736726

>Мама я умный! А ани все тупое быдла вируны! Мама я аметист прагресс! Мама докенс! Научпопа! Я теперь умный вме знаю!

Почему ты тогда ещеине изобретел телепорты/лазганы а до сих пор прощябаешь на дваче?

>Ряяяя тупые вируны! Докенс! Я умный! Ряяяяя

>>286731196 (OP)
Ладно, с тредом все понятно. Остался самый важный вопрос.
ОП, Крым чей?

>>286736807
Восприятие все равно неделимо, личность да, псизика да, а восприятие либо есть либо нет, третьего не дано, оно не делимо, значит не состоит из материи

>>286731196 (OP)
И чё ебать? Ещё 100 лет назад учёные даже не могли тот же ток по нейронам увидеть или о генах хоть что-то узнать. Глубже уровня органов человек был тупо чёрным ящиком. Ты бы тогда наверняка пиздел, мол, учёные-мочёные не могут объяснить, почему глаза голубые или карие, почему работают мозг и печень и всё такое, и ссылаясь на это говорил бы, во какой уникальный организм человек, наверняка создан богами.

Тьфу блядь на тупого.

>>286736920
Мой

>>286736891
Когда насосался хуев и стал косить под дурачка.

>>286736980

>>286736750
это даже не аналогия и уже тем более не аргумент. ты пытаешься меня убедить догматом, который тебе в третьей палате по секрету наполеон рассказал. давай что-нибудь посерьёзнее.

Я говорю, что совокупная активность мозга и есть сознание, потому что нет никаких других гипотез, которые не основываются на том, что мне придётся поверить в душу, антены, и прочие нематериальные вещи. А также потому что совокупность нейронов осуществляет не только сознание, но и более простые нервные функции: рефексы, например, а следовательно, совокупность нейронов обладает отличными свойствами от нейрона одного.

Твой аргумент в следующий пост или хуй соси, зелень

>>286736970
>а восприятие либо есть либо нет
Докажи.

РЯЯЯЯ ТРОВА ЗЕЛЕНЫЙ
РЯЯЯЯЯЯ КАРТИНОЧКА ФЕЙСПАЛМ.ЖПГ
@
ДОКАЗАНО
@
НАУКОБОТЫ ОПРАВДЫВОЙТЕСЬ

>>286736920
>ОП, Крым чей?

Володіна

>>286731383
Мда, определённо тупой. Разговор не об этом был, а о том, что есть уже аппаратура для чтения мыслей, примитивная, но есть. Экспериментально человеку можно хоть щупальца приделать за спиной как Октавиусу их Человека-паука, и немного потренировавшись он сможет управлять этими конечностями просто мысленно.

Т. е., мышление уже измеримо, разум - измерим. Хотя наверняка не так давно ещё это тоже был чёрный ящик.

>>286737037
А ты умный? Почему тогда до сих пор на дваче? Иди как илон машк-тони старк будь гением миллиардером, или ты что, тупое быдло? Как все?

>>286736970
Вот у тебя река. Она течет из точки А в точку Б. Реку можно поделить на части? Да. Останется ли она после деления рекой - нет. Надеюсь ты не тупой дегрод или зелень, чтобы понять простое сравнение.

>>286736194
Совокупная деятельность частей мозга неделима =>
вполне может быть сознанием.
Иначе это не совокупная деятельность. Еще вопросы?

>>286737091
А у тебя было по другому? Восприятие не может быть разделено на куски, потому что даже в таком случае будет единое то что воспринимает эти куски, это очевидно, увиливай сколько влезет в свою навуку, она тут бессильна и ничего понять не модет и никогда не сможет

>>286737314
Если восприятие нельзя разделить на куски, значит оно непознаваемо и его вообще нельзя осознать. Иначе невозможно строить частные абстракции.

>>286737148
>Гыыы река, ето тоже самое что и сознание! Гыыы я вумный!

>>286737314
Восприятие это процесс, приклеенный к течению времени. Ясен хуй если его разделить, процесс распадется. Какие-же дегенераты тут обитают. Но главное это запостить картингу гигачада иди фейспалм и тогда кажется типа умный и база.

>>286736970
ну если разрезать мозолистое тело (это такая штука, соединяющая полушария мозга) то может появиться https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_чужой_руки

>>286737422
Нет это значит только то что оно не состоит из материалтных элементов-атомов и не является частью этого мира

>>286737453
Общее у них - это то что оба - процесс. А ты обезьянничай дальше, клоун.

>>286737314
можно. лоботомированный чекловек не может, например, связно говорить. В сравнении с нормальным человеком, от его сознания отделилась часть.

inb4 и да, если аппеляция к сравнению - не доказательство, тогда сознание - пустой термин, потому что нет ничего, что в таком случае было бы не сознанием

>>286735876
Координаты Кремля?

>>286737314
>Восприятие не может быть разделено на куски
при нейродегенаративных заболеваниях, шизе и пр. это не так

>>286737486
Гыы, я так скозал! Ты когда просыпаешьеся мозг еще не до конца включился а воспритие уже есть цельное, как и во сне, оно постоянно одно и тоже и не зависит от мыслей, оно не может не из чего состоять, это не материя, это же очевидно, но нет будут вилять изо всех сил

>>286737314
>Восприятие не может быть разделено на куски
В окно выгляни, у тебя там эпоха двоемыслия буквально.

>>286737516
>не является частью этого мира
значит его нет
Если восприятие не делится на куски, то будет просто поток восприятия из которого бы было невозможно извлечь отдельные части, но это происходит. По твоей логике тогда должно быть как минимум два сознания, одно для восприятия, другое для обработки потока и вычленения отдельных частей. Но поскольку восприятие таким образом дробится на более мелкие части, нет нужды во всей этой надстройке.
А если серьезно, то делать логический вывод о нематериальности сознания, на вариации проблемы корабля Тесея, причем ты сам парадокс не решаешь, ты просто берешь одну установку за аксиому. Ну и какой смысл?
В следующий раз хотя бы Платонизм приноси, будет интересно. А пока тред на 3\5.

>>286737713
> это же очевидно

только тебе и наполеону из третьей.

>>286731196 (OP)
ДАЛИ В ЖБАН
@
ПОТЕРЯЛ СОЗНАНИЕ

Господи, до чего же порриджи-скептики тупые.

>>286737559

>>286737621

Если больной шизой может цельно воспринимать хотябы одну букву, это уже значит что его восприятие единое целое, воспринимающее эти куски, его невозможно разделить, восприятие либо есть либо нет, лол, нет третьего варианта, а в маетрии все ращделимо на части, соедовательно восприятие само по себе не может быть материалым, когда же вы поймете элементарное

>>286737713
Бытие материально. Все сущее материально.

>>286737903
Логика из разряда, разобью экран компутера и двач перестанет работать

>>286731887
> Человек даже за пределами солнечной системы не был
А нахуй там быть? Посмотреть и отсюда можно.
> наши знания и технологии просто ничтожны
Не причина отчаиваться.
> дотсих порипороховое оружие
А че, надо лазоры сделать, чтоб детишки насмотревшиеся заездных войн "малаца" сказали? Задачи выполняет - знач заебись.
> и таблетки с кучей побочных эффектов
> машины на ссаной нефти как и 50 лет назад
Задачи выполняют.
От факта, что ядерный реактор - это просто такой большой кипятильник, который крутит турбину как в 19 веке, ты наверное вообще сознание теряешь.

>>286737972
>восприятие либо есть либо нет
Мой дед после двух бутылок водки с тобой бы поспорил на этот счет

>>286731196 (OP)
Хм, ну, например - действие психоактивных веществ. Жрёшь вполне материальную таблеточку, которая влияет на мозг и твоё сознание всяческие хуебесит. Как же так?
Ну или повреждения мозга. Кроме очевидной лоботомии медицина знает тысячи и тысячи примеров, когда различные заболевания, патологии и травмы самым непосредственным образом влияли на сознание, психику, поведение и восприятие человека.

>>286737754
Так мысли это такой же обьект восприятия

>>286738049
Возьми два компьютера, тупенький порридж.

Травмы, хирургия, эпи-активность - дохуя экспериментальных данных, позволяющих связать психические функции и их нарушения с мозгом. Честно, тебе проще будет за плоскую землю копротивляться.

>>286731569
> никто не знает что это и где находится
Отрезаешь один кусок мозга - отваливается один кусок сознания/личности, отрезаешь другой - отваливается другой. Мозга нет - получается ромка-попрыгун, никаких намеков на сознание не демонстрирует.
Хули тебе еще надо псина?

>>286737972
мохно ли сконструировать мыслящую машину без целостного восприятия, считающую что оно у нее есть? конечно можно.

>>286737972
>маетрии все ращделимо на части
Нет не все.
Вот камень катится с горы, в сумме это процесс, по отдельности это гора и камень.
А вот восприятие, в сумме это процесс, а по отдельности это зацикленный на себе образ себя в башке примата.

>>286737763
Ты ничего не можешь вычленить из восприятия или добавить в него, ты вычленяешь из мыслей который и воспринимаются этим неделимым восприятием, восприятие это лист бумаги, а мысли это надписи на нем, что бы ты не думал и не делал, восприятие всегда остается одинаковым у него нет никакой характеристики, но тем не менее оно существуют, тебе этого мало чтобы понять что оно абсолютно нематериално?

>>286738201
Это мысли а не восприятие, восприятие глубже мыслей, онотнеделимо ю, ты не можешь с ним взаимодействовать, ивой максимум играться с мыслями

>>286738367
Ну тогда восприятие и у амебы есть. И что? Чего ты добиться хочешь?

>>286738169
У ромки попрыгуна такое же восприятие как и у тебя, интеллект, личность, эмоции это не восприятие, восприятие это более высокий уровень это как раз то что это все и воспринимает, на глубинном уровне нет разницы между великим гением, ромкой прыгуном и тараканом, у всех единое неделимое, нематериальное восприятие, его еше называют брахман, абсолют, Бог, кому как удобнее, все остальное иллюзия материи, различные ее конфигурации и формы, не более

>>286738292
То есть восприятие во время одной мысли == восприятию во время другой? Если да, то получается, мысль1 == мысль2, восприятие неспособно их дифференцировать => это просто сплошной шум, бессмысленный поток восприятия.
Если восприятие и мысль1 != восприятию и мысль2 => вопсриятие дробится на части.

>>286738623
Ебать ты дегенерат. Зашкварил своей тупостью пикчу с гигадауном.

>>286738718
Ты сам можешь убедиться в том что это правда, в медитации хорошо видно что личность это иллюзия, есть только восприятие само по себе, чистое и вечное, все остальное временные декорации

>>286738623
завидую твоей вере в свою правоту, я тоже такой был в 15 лет

>>286738687
Чтобы тебе было понятнее, восприятие это телевизор, а мысли это то что пот
нему показывают, что бы там не показывали, телевизор всегда остается одинаковым, потому что это неделимая основа

>>286738885
Ну давай по фактам тогда в чем я не прав?

>>286738987
еще раз.
мохно ли сконструировать мыслящую машину без целостного восприятия, но считающую что оно у нее есть? конечно можно.
чем докажешь что твой мозг не одна из них?

>>286731196 (OP)

Приветствую, ОП. Если ты, конечно, ещё в треде.

Ты ударил в самое больное место науки.

Дело в том, что в науке есть аксиомы. Некоторые аксиомы прямо утверждаются и на них строятся как на фундаменте дальнейшие рассуждения.

Но есть и негласные аксиомы. Например, то что существует только материя. Это аксиома. А раз существует только материя, то и все явления, в частности и сознание тоже, имеют материальную природу. Ну и раз нервная деятельность человека осуществляется с помощью нервной системы, частью которой является мозг, значит и сознание должно быть плодом этой нервной системы, в частности мозга. Потому что ни какой другой природы не существует кроме материальной это аксиома.

То есть по сути современная наука стоит на фундаменте немецкой философии материализма. Хотя если ты спросишь учёного "а с чего вы решили что именно эта философская школа наилучшим образом описывает реальность" он будет всё отрицать. Одни будут отрицать по глупости, потому что никогда над этим не задумывали. А другие из принципа, чтобы ввести тебя в заблуждение.

Но факт есть факт.

То что только материя имеет бытие это постулат специфически философии материализма.

То что материализм обоссан последующими поколениями философов учёные предпочитают не замечать, иначе возникает много неудобных вопросиков.

Вообще, скажу тебе, научные знания и вся наша логика - это лишь маленькие островки в океане непознанного.

Можешь посмотреть это видео и твой мир никогда больше не будет прежним.

https://www.youtube.com/watch?v=jP3ceURvIYc

>>286738960
Телевозор с изображением1 != телевизо с изображением2.

Хорошо но как тогда раьотют тульпы???
Их пока не кто подробно не смог изучить

>>286738292
>всегда остается одинаковым у него нет никакой характеристики, но тем не менее оно существуют
Как минимум оно может быть заторможенным или обостренным. Я х.з., что ты считаешь материальным. Вот электроток материален? Или материален все таки провод, а ток - это уже свойство сложной системы?
Может материально, а может нет. Может оно и неделимо, но это не опровергает того, что это свойство сложной системы вполне физических нейронов и при воздействии на них оно нарушается.

>>286739129
>материализм обоссан последующими поколениями философов
Например?
Видос смотрел, так-сяк.

>>286739129
>Но есть и негласные аксиомы. Например, то что существует только материя
на реддит, ой, хабр срыг оформи

>>286739102
Восприятие не может быть нецелостным, это основа, ладно ты все равно не поймёшь, для этого нужно медитировать, ум можно буквально собрать в точку и он будет только эту точку воспринимать, буквально сжать весь мир до одной точки, до единицы неделимого состояния, и восприятие все равно будет, зотя дальше делить уже просто некуда, потому что есиь только одно целое, нет лвойственности, дальше этой основы разделить невозможно

>>286739280
Восприятие во время медитации == восприятие во время чего угодно дургого по твоему?
Очевидно, что это не так.

>>286739258

Подача соевая. Но материал верный. Подтверждаю как математик, который писал по этой хуйне курсач ещё 20 лет назад (да я такой старый).

вообще вера в материализм это признак ума не то что бы маленького, скорее классического midwit, который достаточно умный, чтобы понять душную кабинетную теорию, но недостаточно умный, чтобы посмотреть вокруг и осознать её патологическую недостаточность для объяснения явлений мира

>уиииии вируны шизоиды галюны таблеточки!!!

>>286739280
Ну так это всё ещё не опровергает, что оно может быть свойством сложной сети нейронов.

>>286739280
ну хз у нейросетей (а мозг это тоже нейросеть) нет места, где находится восприятие там процессы размазаны по огромному количеству нейронных связей, в явном виде там ничего нет.

>>286739400
курица не птица, математика не наука
а в науке тупо нет средств и методов, чтобы наблюдать нех вроде "сознания", но из этого не вытекают потрясающие истории про "скрытые аксиомы", это соевые выдумки чтобы было о чём умничать перед первокурсницами

>>286739351
Да в том то и дело что это именно так, восприятие всегда одно, восприятие это экран, а на этом экране может быть одна точка, или например вся вселенная, но на глубогком уровне разницы не будет, восприятие всегда одинакое, потому что не имеет характеристик, оно как зеркало, только отражает но своей формы не имеет, попробуй в своей голове, в свооем сознанри найти вот это я, свою личность, найти источник восприятия, ты увилишь что там ничего нет бесформеннная пустота принимающая любые формы нотне имеющая формы сама по себе, а потому неделимая, как ты разделить пустоту?

>>286739237

Набери в гугле "materialism criticism". Нет смысла приводить тебе десятки тысяч работ с критикой материализма. Его критиковали ещё в 19 веке и критикуют до сих пор. Так как до сих пор есть дофига адептов этого философского течения и эту философию взяли себе на вооружение коммунисты в широком смысле слова.

>>286739620
Восприятие + медитация == восприятие + срать в туалете =>
Когда ты медитируешь, ты срешь себе в штаны.

Не надо мне про медитацию задвигать. Я ей занимался несколько лет, очень серьезно.

>>286739688
>и эту философию взяли себе на вооружение коммунисты в широком смысле слова
в том числе поэтому краснодрыщенскую чуму нужно давить, как говно

>>286739470
>понять душную кабинетную теорию
Какую именно? Ты ведь понимаешь, что
>осознать её патологическую недостаточность для объяснения явлений мира
это тоже теория гипотеза

>для объяснения явлений мира
Каких конкретно явлений?

теории строятся на явлениях так-то.

>>286739615

> а в науке тупо нет средств и методов, чтобы наблюдать нех вроде "сознания"

В науке, построенной на философии материализма - нет. А в другой науке - есть. Например, если взять за основу науки православную философию, то такие способы сразу появляются. В православии сознание не редко отождествляется с образом божьим в человеке, с самопознающим "я", которое заключёно в человеческой душе. Человек, достигший нравственного и духовного совершенства - святости, может так сказать видеть и свою душу и души других людей, то есть их сознание которое в этих душах заключено.

>>286739764

Сейчас только на природе можно нормально медитировать, в городе невозможно изза излучений электромагнитных , нервная система в напряжении, глубокое сосредоточение не идёт, так что это все фигня, а не медитация то про что ты говориш

>>286739926
свали 5г вышку и все будет ништяк

мимобудда

>>286739688
>Набери в гугле "materialism criticism".
Ну, ясно, ничего конкретного, как всегда.
>Нет смысла приводить тебе десятки тысяч работ с критикой материализма.
Я не просил приводить мне десятки работ, я просил один пример.
>Так как до сих пор есть дофига адептов этого философского течения
Потому что оно исчерпывающе. И его так и не опровергли, его попросту невозможно опровергнуть, также как нельзя опровергнуть идеализм. Фишка же в том, что они сливаются в одно по итогу. Но там проблемы в частностях, а материализм позволяет из избежать.
>эту философию взяли себе на вооружение коммунисты в широком смысле слова.
Ну и зачем ты их сюда приплел? Не любишь коммунистов?
Коммунизм основывался на диамате, думаю, ты не его подразумеваешь. Коммунистов тащем-то не осталось. Сейчас только косплейщики везде.

>>286739926
1) Ты не знаешь, откуда я капчую и где занимался медитацией.
2) Истинной медитации ничто не способно помешать.

>>286739893
>В науке, построенной на философии материализма - нет.
Это ты с чего взял?

>>286740023
Ага тебе смешно, иди в лес прогуляйся без телефона, проувствуешь разницу в состоянии сам, это уже моченые давно доказали что эми выжигают нервную систему

>>286740156
лучшая книга про медитацию - затворник и шестипалый

>>286740313

>>286740156
Ну попробуй в городской квартире помедитировать, а потом или куда нибудь на природу без смартфона и попробуй там, это не я придумал, если бы медитации ничего не могло помешать то тогда можно было бы и бухим/обдолбанным медитировать, или вообще во сне

>>286740268
в лесу ппц страшно

>>286740359
да, смысл этого действа забыт и перевран за тысячи лет

>>286740391
Ночью страшно, днем нормално, ты с паранормальным встречался хоть раз? Я когда в монастыре жил там полтергейст был, пугал меня ночью, жуткая хрень

>>286740365
>попробуй в городской квартире помедитировать
Пробовал
>а потом или куда нибудь на природу без смартфона и попробуй там
Чел, я в походах бывал. Нет большой разницы. Гораздо больше влияют твои усилия, твоя дисциплина.
>то тогда можно было бы и бухим/обдолбанным медитировать, или вообще во сне
В том то и фишка, что можно, хоть и сложно.

Не важно где ты, ты всегда можешь быть в нужном состоянии, но для этого нужно много практики. Самое большое чего я достигал это нескольких часов в любом состоянии.
Сейчас врядли так смогу, потому что забросил это дело.

>>286731196 (OP)
Поч тогда я могу материальным героином влиять на нематериальную психику? Объясни взаимодействие.

>>286731196 (OP)
Короче долбаебы учите матчкасть. Вам отвечает заводчанин 150 лвл. Вот ты возьми и задумайся как все процессы происходят в твоей жизни. Они сука , происходят только по твоей воле! То есть ты, сука, имеешь субьективное сознание обьектизированое на тебе как на обектеэ. Берешь книжки по квантловой механнике и читаешь. И только так ты сможешь пронять что никакого человека как ты не существует. Есть только ты сейчкас. И с этим ты и должен проводить манипуляции позновая космос в текущем моменте!

>>286731196 (OP)
А виндоус тоже нематериален?

>>286740579
Так и почему забросил тогда?

>>286740542
может от леса зависит, вообще не люблю слишком мрачные и одновременно далекие от людей места
>ты с паранормальным встречался хоть раз
да, но не в лесу

>>286740201

С того что я не принадлежу к философской школе материализма? А ты относишься. Ясен хуй мы с тобой никогда ни о чём не договоримся, так как у нас разные представления о реальности.

>>286740677
Слишком много усилий нужно прилагать, посчитал, что оно того не стоит.
И кукуха начинает ехать, если переборщить.

>>286740656
>квантовая механика
+ кучу лютой матеши вроде функана только чтобы начать понимать матаппарат квантмеха. очень полезное и практичное занятие для заводчанина

а то что ты пишешь смахивает на шизу с ютубчика. забыл ещё добавить, что мы живём в симуляции

>>286740731
Как ехать?

>>286740720
>А ты относишься.
Да. Я тоже. Я потому и спросил, что не понял тебя.
Определения сознания могут отличаться в материализме.
Но как таковых причин считать его изучение невозможным, даже с тупыми определениями, нет.
Я другой анон, если что

>>286740811
Я оставлю это при себе.
Скажу лишь, что можно потерять связь с реальностью, в плохом смысле.

>>286738960
Понятно, терминологией не владеем от слова "совсем'.

>>286740943
Терпинология для слабаков

>>286731196 (OP)
все что нужно для изучения сознания это создать симуляцию вселенной на основе физических законов один в один совпадающую с нашей. И тогда уже можно будет не спеша и вдумчиво микросекунда за микросекундой все измерить: токи, состояния нейронов. подумал о чем нибудь , помедитировал или подрочил смотришь в записи симуляции че происходило внутри твоей копии в это время

>>286740811
Ну некоторые например >>286739620 начинают утверждать, что зеркало не имеет формы.
>в свооем сознанри найти вот это я, свою личность
Ну вообще личность - это наносное, я глубже, тупо бесплотный дух, при желании можно менять черты характера и личности. Но это всё еще не опровергает, что это ваше восприятие не просто свойство системы нейронов как целого.

>>286741366
и вдруг окажется, что жизнь в ней невозможна без ДУШИ

>>286741393
Да не могут нейроны чисто физически ничего воспринимать, нейроны состоят из атомов, атомы пустота на 99%, это просто оболочка для восприятия, его инструмент и временная форма

>>286741467
ХУЯК!!!

>>286741366
>все измерить: токи, состояния нейронов.
для этого необязательно делать симуляцию ВСЕЙ вселенной.
Почитай про connectome, симуляцию человеческой цнс пока не делали, но вот нематод уже вполне, я помню этому коннектому даже сделали симуляцию, можно поискать видосы. Возможно, уже что-то покрупнее сделали.

>>286741366
Токи и нейроны не есть само сознание, само сознаниеие никто никогда не видел и не фиксировал, с точки зрения навки еготне сушествует, доказательств то нет

>>286741517
>пук

>>286741659
так педагогичней для любителей философии медитации и прочей хуйни

>>286741692
процессы в мозге, вызывающие у людей ощущение того что у них есть сознание вполне себе есть

>>286741517
Но без такого предположения нам останется только медитировать, а этим еще шаманы 5-10 к лет назад занимались.
В каком-нибудь индуизме всё устройство вселенной давно описано, зачем вообще что-то изучать.

>>286741929
Для меня смысл медитации, в подготовке головы для тульпы что бы дальше её развивать.

>>286742063
Ты давай "реальный" мир воспринимай, тульпу он развивать собрался.
Обколются своей медитации, а потом >теряют связь с реальностью, в плохом смысле.

>>286742317
Я так то за научный подход, а вообще тульпа это кайфово, так ещё морально помогает отлично

Бамп

TypeError: invalid path or file: ['./src/makaba/bots/main.py']
Keyboard Interrupt

>>286731196 (OP)
О, у шизиков уже торг. Ща принятие наступит.

Потому что термин "сознание" перегружен всякой хуйнёй и они не понимают, что ты говоришь про квалиа.

>>286734734
Поставил больше оперативки - лучше заработал компуктер. Убрал - снова лагает.
>>286734650
Какие же науковеры дегенераты, пиздец просто.

>>286731196 (OP)
Как не изменить психику? Да начиная от препаратов, тебе бы реланиумом подколоться, заканчивая психотехникой промытия мозгов, вон на хохлов посмотри которых за 10 лет промыли до состояния коллективная шизофрения.
Психика это самое пластичное что есть в человеке.

>>286735298
Помню себя еще в колыбели, оправдывайся.

>>286748539
Ну ладно психику можно, личность можно, а само по себе восприятие измененить нельзе, можно налепить на него всяких наслоений, фильтров, обдоолбаться, но в своей сути оно останется просто восприятием, у него нет зарактеристики и формы, потому что это суть пустота воспринимающая этот мир, как и говорят просветленные

>>286731196 (OP)
> Почему науковеры веруют в то что сознание это продукт мозга?
Потому что если хорошо ударить человека по голове, он будет без сознания некоторое время, за сознание отвечает орган в мозгу, который включает и выключает тело.

>>286731196 (OP)
Чел, бля, есть огромное количество уроненных на голову, у которых от этого беды с башкой. Уж тебе ли не знать.

>>286748752
Сознание при жизни находится на уровне физического тела, вырубилось тело, и сознание тоже "спит" вместе с ним, но есть практики выхода из тела с физического на астральный план, но после смерти это и так происходит когда физическое тело умерло

>>286748860
Смотри, если на компе будут вирусы, то двач будет лагать и тормозить, но сам по себе двач останется таким же, потому что он не на компе находиться, понимаешь? Вот так же и сознание, оно может баговать из за дефектов тела или мозга, но находиться оно не в теле

>>286748948
Если я переебу по жёсткому диску — двач не пострадает, но пострадает моя система.

>>286731196 (OP)
пиздец вы дебилы всратые все нахуй перепутали вверх дном. Науковеры никогда не верили в то, что сознание есть продукт мозга. Я хуею, пидарасы ебаные, вам нельзя давать прикасаться к сакральным знаниям ибо извратите вы их.

>>286749422
И что? На дефекном компе двач будет глючить,мна дефектностом мозге сознание будет глючить, если ты раздообишь свой комп с которого сидишь на дваче ио двачу ничего не будет, простотон больше не будет работать н ажтом компе, если сломать мозг и тело то сознанию тоже ничего не будет, оно просто больше не сможет работать на дефектонм носителе, мозг это просто антенна, носитель и приемник информации

Эх жаль, такой тред проспал, упустил возможность засрать его боевыми картиночками...