>во главу угла ставят коллективизм и коллективное сознание в противоречие либерального индивидуализма.
>с целью управления и подчинения политической элите
На ноль поделил
У тебя все люди объединяются и строят общее прекрасное будущее для всех или одна группка монопольно эксплуатирует все остальные? Это разные вещи.
Так вот последнее и есть либерализм, когда сверхбогатое чучело с рентными сверхдоходами не знает куда ещё потратить свой капитал, и семья рабочих страдающих от голода пососедству.
Ты только что подкову.
Долбоеб, социализм и коммунизм это буквально противоположные идеи.
Вас всех обманывают!
Коммунизм, Фашизм, либерализм, феодализм - это всё буквально одно и то же.
Они же запрещают спокойно бегать по степи с луком отстреливая животных и всех кто группой меньше чем вас
На самом деле есть только первобытно общинный строй и остальные, между ними такие мелкие различия что всё это одно и то же
То есть пролетариат при диктатуре проле ариата группой эксплуатирующей прочие в своих интересах не является да?
Маринушка, у тебя анус бритый или волосатый?
> Они же запрещают спокойно бегать по степи с луком отстреливая животных и всех кто группой меньше чем вас
Ннт, коммунизм и фашизм не запрещают, а наоборот культивируют это. Убей всех неправильной нации или класса.
Это не коммунизм = фашизм, а тоталитаризм = тоталитаризм. Идеи коммунизма или фашизма здесь просто красивая вывеска, чтобы обманывать быдло
ты совсем? какие неправильные, они мне не родня а значит просто еда. и их меньше значит доступная еда. какая ещё идеология, ты шо, ебобо?
Что там противоположного? То же самое, с мелкими нюансами. Коммунизм и фашизм — это одно и то же, это аксиома.
Так лучше
Вот этот ещё лучше
>Антиваксеры, постмодернизм и феминизм
Сейчас бы Салазара и Франко ставить к попыту и таракану.
>>тем что это будто бы противоречащие друг другу идеологии.
На бумжке да, на практике нет.
>> Поскольку во главу угла ставят коллективизм и коллективное сознание в противоречие либерального индивидуализма.
В либерализме индивидуализм тоже только на бумажке. По факту мы видим, как рандомного Ваньку призывают покаяться за действия Пыньки и других граждан РФ, хоть и Ванька вообще не при делах. Выборы, со слов самого же запада - либеральных стран, куплены, в стране авторитарный режим, т.е. Ванька ничего не решает, но почему-то нести коллективную ответственность он должен.
>>Сами же идеи национализма и социализма, положенные в основу коллективизма у фашизма и коммунизма это не их основа, а методология обьединения масс, конечной целью которого является лишение собственного индивидуального мышления, мнения, объединение всех единым мышлением, с целью управления и подчинения политической элите.
Как и в либерализме на практике.
Причем тут Ванька лол?
Либерализм он в стране. Как говорила Новодворская - демокраия для демократов.
Ты накладвваешь на ваньку санкции, потому что ждешь что он восстанет против Пыни. Тебе похуй на ваньку, он абориген, воссьагет молодец, получит бусы, нет - ну его проблемы пусть с голоду подохнет как северокореец, на него все эти права и ценности не рампространяются.
Либерализм не отменяет деления на своих и чужих, если у тебя в стране либеральная демократия это не значит что ты должен относится к жителям других стран так будто бы они твои сограждане, особенно если ты с ними воюешь.
В России демократические выборы и большая часть народа за пыню. Это Запад признает.
В России не честные выборы и Запад на это указывает
Одно - общественная собственность на заводы и фабрики с пастбищами.
Второе - открытый террор финансового капитала по отношению к остальным.
Как можно между собственностью и устранением ставить знак равенства?
Второе - открытый террор финансового капитала по отношению к остальным.
Как можно между собственностью и устранением ставить знак равенства?
Ну им-то оттуда виднее конечно.
> Одно - общественная собственность на заводы и фабрики с пастбищами.
А почему управляет ими только партия?
Давай представим ситуацию.
На велогонке Тур де Франц меняют правила. Столасно им все участники выступают на велосипедах, но участник номер 4 может выступать на мотоцикле.
Угадай кто будет выигрыаать ее их года в год? Причем заметь по правилам
И вот теперь, зная это, при этом не будучи ни французом, ни велосипедистом, ни даже болельщиком этой гонки можешь ли ты сказать что она честная?
Вот то же самое и тут, им не виднее, им видно, как впрочем и всякому.
Всё так. Американцы использовали доллар как мотоцикл, опираясь на мощь своих АУГ.
Но гиперзвуковые ракеты превратили АУГ в тыкву и принудительные союзники уже начали понемногу сьёбывать.
Это же сложно. Это нужно вникать. Ну откуда простому пропойце обывателю знать даже про такие мелочи, как муниципальные фильтры? Разве будет он разбираться, почему в конституционный суд в год подаётся 16 тысяч жалоб, а рассматривается только 28. Разве пропойце обывателю всё это нужно?
А вот и он, пропойца наш, обыватель.
>почему в конституционный суд в год подаётся 16 тысяч жалоб, а рассматривается только 28. Разве пропойце обывателю всё это нужно?
Потому что американцы платят либерахам за отправку в конституционный суд обращений, которые должны рассматриваться в судах общей юрисдикции и куда отсылаются по подсудности?
Это и есть справедливость по мнению коммуняк. Если большинство населения это рабочий класс, то именно он должен диктовать свои интересы и условия всем остальным незначительным частям общества. А не как сейчас 1% бужуазии и миллионы пухнущих от голода работающей бедности.
>Коммунизм и фашизм
Коммунизм за бесклассовое общество, фашизм за открытую диктатуру буржуазии как сейчас в федерахии. Хуй будешь?
>фашизм за открытую диктатуру буржуазии
Ты в курсе, так кроме вас красножопые никто фашизм не определяет
>Как говорила Новодворская
Дальше не читал. Если человек начинает ссылаться на шизофреника, то с ним что-то не так.
Хули тогда в опросах на пораше 80% шлют пыню нахуй?
> Коммунизм за бесклассовое общество,
Это засилье номенклатуры-то бесклассовое общество?
https://youtu.be/Pr_kjtWFrHI
>Это засилье номенклатуры-то бесклассовое общество?
СССР начали разваливать с 20го съезда, номенклатура и прочий пиздец - результат рыночных реформ.
Рыночные реформы начались только в 1992 году.
>Коммунизм=фашизм
Это противополжные течения абсолютно, идиот. Коммунизм исключает капитализм, фашизм - капитализм в своей конечной форме.
Надеюсь, ты охранителя Лжека коммунистом не называешь?
>Рыночные реформы начались только в 1992 году.
Реформа Косыгина в 1965м прошла, она внедрила рыночек.
>Опять кто-то другой насрал в штаны?
И подробно описал процесс, прикинь?
Капитализм в абсолютной форме — анархия. Отсутствие какой либо власти, кроме власти рынка. А фашизм это сласть государства над личной жизнью, кто с кем спит, кто какой расы и прочее.
Капитализм - вызываю слесаря в удобное время, ориентирусь на отзывы и цену. Он получает зарплату и тратит в местном магазине, которые заказывают у меня бухгалтерские услуги.
Некапитализм: слесарь из ЖЭКа, приходит по очереди спустя 3 месяца.
- А во сколько? К 10-ти будет электрик.
https://youtu.be/spdxteZnfNQ
Реформа Косыгина Зильбермана не ставила перед собой целью построение рыночной экономики. Плановые показатели оставались в силе, ценообразование оставалось централизованным, форма собственности не поменялась.
> жилищное движение молодёжи столкнулось с сопротивлением консервативной части руководящих органов партии и госуправления.
Что именно?
>Они друг другу не противоречат, а конкурируют между собой. В основе их лежат общие принципы, которые их противопоставляют либерализму.
Хуита. Фашизм - это прямое следствие либерализма. Если угодно, это кризисный менеджмент либерализма, когда не получается больше дурить народу мозги сказками про всеобщее рыночное процветание и приходится полицией и армией обратно рабочих в стойло загонять
Держи реальную ситуацию
Пиздец, и тут перефорсы.
>не сработало - значит, не рыночно!
Но зато у вас Китай с плановым ведением хозяйства, госсобственностью и прочим рыночный, ведь там же рост! Уёбки
>не сработало
Реформа Косыгина Зильбермана не ставила перед собой целью построение рыночной экономики.
>Но гиперзвуковые ракеты превратили АУГ в тыкву и принудительные союзники уже начали понемногу сьёбывать.
И тут ты такой врываешься в тред с пруфами и разъебываешь капитаглистов по фактам, да?
Ставила-ставила. Идея была в том, чтобы уменьшить центральный контроль над предприятими, т.е. чтобы кабанчики могли автономно решать, что и куда им производить. Результат немного предсказуем
>уменьшить центральный контроль над предприятими
Именно это и означает "не ставила перед собой целью построение рыночной экономики".
Мне вот интересно, местный глистопетух реально дегенерат и верит в свою бредятину? Или просто зелень?
Шизик, причем тут АУГ, мы говорим не о мировой гегемонии США, как и почему она сложилась, а о честных выборах так вот выборы в Рашке - не честные и доллар и авианосец не имеют к этому никакого отношения
Ебать дурак. На всех блять уровнях жужжали. что отстаём, план не работает, надо у буржуев подсмотреть решение, и тогда заживём, а ты мне тут - "не ставила перед собой целью построение рыночной экономики". Глянь блять к каким охуительным 80ым и 90ым эта реформа привела, с приватизацией предприятий детьми тех, кто косыгинскую реформу в жизнь приводил, а ты говоришь - "не ставила перед собой целью построение рыночной экономики", лол
А кроме эмоций у тебя что-нибудь есть? Если реформа Зильбермана ставила перед собой целью построение рыночной экономики, то пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Проблема в том что безклассовое общество не возможно. Ибо человек внезапно стайное иерархическое животное, произойди мы не от обезьян, а например львов с их прайдами, то структура общества была бы другой.
Но есть как есть
Nazbol gang assemble
>то пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Просто глянь к чему реформа привела, лолка.
>иерархия это когда один бумажки перекладывает, а другой в поле пашет
И эти люди нам рассказывают, что кто-то там экономику не понимает, лол
>Просто глянь к чему реформа привела
"К чему привела" и "ставила своей целью" - это разные вещи. Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
>то пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Так, свободное ценообразование - где оно при капитализме-то? Зачем запрещают картельные сговора, демпинги, и т.п. "действия, которые уничтожают рынок"?
Плановые показатели - когда в последний раз ты выступал против попыток западного чиновника подсчитать рост ВВП?
Приватизация - сами же блять надрачиваете на то, что советский чиновник был таким буржуем, как и везде, просто без личной собственности
>"ставила своей целью"
Дааа, так бы они блять и сказали, что их цель - развал экономики СССР и приватизация. Им пришлось до Горбачёва терпеть, потому что в 60ых, когда оттепель хрущёвская была, США заартачились и не захотели покрывать новый капиталистический режим, и Брежневу пришлось снова курс на конфронтацию брать, и накал разоблачений преступного сталинского режима убавлять
То есть всё таки не было такого плана? И реформа не ставила перед собой целью построение рыночной экономики?
>либерального индивидуализма.
О каком индивидуализме речь, если либерашки коллективисты? Вспомните последние 10 лет на сосаке - либгной буквально уничтожил анонимную субкультуру потому что она была аполитичной.
Ставила. Построили рыночек. Или ты из долбоёбов, которые думают, что можно одним декретом и промышленность построить, и рыночек ввести?
>Ставила.
Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Именно так - в этом внезапно держится иерархия в обезьяньей стае, вожак стал вожаком не потому что он больше всех бананов собрал, а потом что он беток задоминировал насилием и бетки теперь доминируют над омежками, которые за нихуя таскают бананы, в то время как дело беток за этим следить и им позволено ебать одну самочку и самолично бананы не таскать. А вожак ебет всех самочек, но его власть держится на способности дать любому бетке пизды.
Экономика же стаи является слелдствием ее иерхархии, и не условной полезности отдельного члена для стаи, а в условной полезности его для альфы.
Так оно работает и по другому оно работать не будет пока мы не оцифруем свое сознание и не станет бессмертеыми машинами без эмоций, на которые не влияют инстинкты и гормональный фон.
Такие дела
>Так оно работает
Ты забыл обоснование своих недалеких мыслей к посту прикрепить, идеалист мамкин. Ну обезьяны и обезьяны, ну стая и стая, Это всё ни как не связано с человеческим обществом, государством и экономикой. Может и коррелирует но очень слабенько, потому что у человека логика и причинность приваливают над инстинктами и животным началом.
>покажи мне как они в открытую хотят вернуться к капитализму в коммунистической стране, иначе нещитово
>Экономика же стаи является слелдствием ее иерхархии, и не условной полезности отдельного члена для стаи, а в условной полезности его для альфы.
Ебать дурак. Если альфа всех заебал, банально другой альфа придёт с народной поддержкой и альфу отдоминейтит. Но это конечно просто охуительные проекции обезьяньего социума в 30 челов на многомиллионные человеческие общества
>Так оно работает и по другому оно работать не будет пока мы не оцифруем свое сознание
И вот эти вот люди хотят поучать нас, почему коммунизм не работает.
>не противоречат, а конкурируют
сам то чьих будешь?
сам то чьих будешь?
Нет логика и разум позволяют человеку удоволетворить потребности побуждаемые его животным началом, максимиально эффективно эксплатируя для, этого окружающую среду и себе подобных, а разум позволяет облечь это в некую этически оправданную структуру.
Можно упрощать донельзя, по Фрейду - любая мотивация, любого человека это сублимация, желания сосать хуй.
>покажи мне как они в открытую хотят вернуться к капитализму в коммунистической стране, иначе нещитово
Именно так. Если нет пруфов намерений - значит всё это домыслы и сказки.
>Если нет пруфов намерений
Дети тех людей, что пропихнули косыгинские реформы, затем пошли в комсомол и приватизировали страну себе. Вот тебе пруф намерений
> Ебать дурак. Если альфа всех заебал, банально другой альфа придёт с народной поддержкой и альфу отдоминейтит.
Именно так и выстроит аналоничную структуру - в этом суть социалистической революции - петухи взбунтовались, кто был никем тот станет вмем и вуа - ля выстроили общество с альфой сталиным, бетками чекистаии и омежкаии колхозниками и зеками. Вот аще не удивительно.
Более того с течением времени эта структура сьала приобретать характер сословности . И к слову, окончательно приобрела в стране с ОП шебмки. Где всем правят т.н. 300 семей - потомки непосрественных соратников Ким Ир Сена бывших с ним в одном партизанском отряде. И получидась монархия с сословной аристократией и сословиями вообще, круто да?
Это последствия, а не намерения. Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
>Именно так и выстроит аналоничную структуру
Ох хосспаде, эти охуительные аналогии
Вот при царях омежки-крестьяне в долгах по уши сидели, без земли, без тракторов, с повинностями, с "демократией" вида "1 депутат от каждых 100 дворян, 1 от каждых 10 тысяч рабочих, и 1 от каждых 100 тысяч крестьян" точные цифры не помню, но там какие-то такие соотношения были, а при коммунистах землю национализировали, давали на ней работать забесплатно всем желающим и проживающим на ней, трактора появились, государство бездонный рынок сбыта открыло, покупая вообще всё, что крестьянин может продать, и т.п. и т.д. И самое главное, при коммунистах началась настолько массовая миграция в города, что сельское население расти перестало! Все дети крестьян банально в города перебирались, где жить было объективно лучше. Но хуйня аналогичная, согласен, если весь контекст выкинуть, и выкинуть к хуям всю логику происходящего, отвечающую на вопрос, каким таким образом новое социальное устройство соответствовало экономическому порядку.
>Более того с течением времени эта структура сьала приобретать характер сословности
Ох блять
>Это последствия, а не намерения.
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
>Капитализм - вызываю слесаря в удобное время, ориентирусь на >отзывы и цену.
Приходит крутой срыночный слесарь, представляется работником облХАЗА, разводит на поверку/замену/ремонт счетчиков воды/электричества/газа/воздуха, платишь 10 тыщь, довольный срыночком сидишь с счетчиками, которые покупаешь уже 3й раз.
Срынявый долбоеб ас ис.
Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
>Реформа Косыгина Зильбермана не ставила перед собой целью >построение рыночной экономики.
Но внедрила РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ в отношения между предприятми СССР, это есть рыночек, а срыночек уже породил и красных директоров и номенклатуру и загнивание партии, и Чубайсов с Гайларами.
Капитализм: платишь за газ и отопление специализированному предприятию по газу и отоплению
Социализм: тепловые отходы местного завода по трубам к тебе бесплатно (за вычетом амортизации) в квартиру попадают
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
Идеология нужна для тупых социоблядей, которые без прошивки жизни не видят. Сбиться в кучку и надрачивать на свою идею и пытаться втянуть в это говно других, чтобы поиметь ресурсы этих людей . И либерализм туда же, нет там индивидуального. Социобляди ВСЕГДА будут руинить индивидуальное. Понимаешь, они даже тру христианство заруинили. Когда новоявленные монахи стали критиковать хикканов, уходящих в пустыню. Мол так делать нельзя, нужна община
> РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ в отношения между предприятми СССР, это есть рыночек
Нет. Рентабельность - это просто финансовый показатель.
Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Как же либерахи любят игнорировать конекст, им подавай чтобы прямым текстом что-нибудь говорили, и никак иначе.
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
> им подавай чтобы прямым текстом что-нибудь говорили
Да. Иначе это всё домыслы и сказки.
Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на свободное ценообразование, отмену плановых показателей и приватизацию.
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
То есть не было такого плана. И все твои сказки про проклятые рыночные реформы в СССР 60-х это пиздёж. Я тебя понял, вопросов больше не имею.
>Так вот последнее и есть либерализм, когда сверхбогатое чучело с рентными сверхдоходами не знает куда ещё потратить свой капитал, и семья рабочих страдающих от голода пососедству.
Либерализм вообще-то очень простое мировоззрение, сводящееся к тому, что человек должен быть свободным. Что здесь, собственно, ненавидеть? Но вынести свободу трудно. Чтобы использовать ее для самореализации, надо быть личностью. А тот, кто личностью стать не может, естественным образом видит врага во всяком, чье поведение не вписывается в традиционные нормы. И в этом смысле именно неприятие либералов наиболее характерно для модернизирующегося общества, где миллионы людей вынуждены искать себе новые нормы поведения взамен уходящих в прошлое. Если такому обществу удается перейти от поиска врагов к работе на созидание, оно становится развитым. Если не удается, оно погружается в хаос.
То есть ты серьёзно утверждаешь, что антинародную политику по внедрению рыночка должны были прямым языком говорить, иначе не считается? Ебать ты наивный ебанько. Вон у нас пенсионная реформа была! Звучит-то как хорошо и молодёжно, а на деле - пропихивали частные пенсионные фонды, да ещё и возраст пенсионный приподняли. Всем хорошо и заебись стало. А если бы они так и писали, что в реформе реально будет, смогли бы эту реформу пропихнуть?
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
>Либерализм вообще-то очень простое мировоззрение, сводящееся к тому, что человек должен быть свободным. Что здесь, собственно, ненавидеть?
То, что ты пиздишь. Самая обычная тактика либерах последних 30 лет - это пиздеть не переставая, выдумывать кейсы, и создавать психбольных, чтобы потом, когда они неминуемо проигрывают на выборах, спиздеть, что "царь" себе голоса пририсовал, и идти бунтовать на улице в надежде, что западный барин допоможет и продавит.
Иди блять спроси либераху с улицы, должны совковые бабки быть свободны и иметь право голоса. Сразу же блять начнётся поток дерьма про то, как бабки либерахенам жить не дают, свободы лишают.
>должны были прямым языком говорить
Нужен план по внедрению того что я выше перечислил, это не по щелчку пальцев делается. Если такого плана нет, то и намерений не было. Вот например непринятая программа Шаталина— Явлинского, это большой текст поэтапных рыночных реформ на "500 дней". Покажи что-то подобное в 60-х годах в СССР.
У бедного олежки бузинес отжали. Плак плак
Охуительные истории.
Давай с тобой посмотрим. На две державы. Англию и Россию.
В Англии внезапно крепостное право было отменено давно. И вот есть английский пидорашка и он может пахать на барена за два пенни, а можнт и не пахать, но лендлорд то барин, либо ты пашешь ему поле за два пенни, либо сдохнешь с голоду. А можншь свалить в город, где мануфактурщик, желая развить свою мануфактуру до фабрики и задоминироать других мануфактурщиков у которых блять традиции цеха наймет этого ноунейм пидораху за два шиллинга уже. И вот в конкурентной борьбе фабриканты победили цеховиков, попутно переманив пидорашек у лендлордов, лендлорды воют, ибо оставшаяся то пидорашка не хочет пахать ему поле за два пенса, она говорит в городе два шилинга платят, плати мне или иди нахуй, сам пахай.
И тут к лендлорду приходт тот самый фабрикант с города и говорит, прикинь я тут паровой трактор изобрел, купи и и пошли пидорашек своих нахуй. Он покупает и говорит пидорашкам идите нахуй я вам теперь и два пенса не предложу, у меня трактор есть. И пидорашки бегут в город и приходят к тому самому фабриканту и готовы наняться за два пенни уже и он их берет, а своим пидорашкам ранее нанятым на два шиллинга говорит, а вот идите ка вы нахуй, можете работатать за два пенни теперь или вон за забором очередь. Пидорашки бегут в село обратно, а там они тоже уже нахуй не нужны, там у лендорда трактор, который они, работая на фабриканта ему же и произвели. Пидорашкам остаетмя пиздовать в Америку на Фронтир и искать счастья там.
Вот тебе и рецепт успеха.
У Рашки просто не было таких условий. У Барена пидорашки его личная собсвенность, он их на борзого щенка выменял и в город он их не пустит. В городе без притока пидорашек не происходит условий для промышленноно бума, когда пидорашнк таки раскабаляют, они могут пиздовать в города, но они там нахуй не нужны, ибо момент промышленной революцуии проебан, барену, если ему вдруг захочеися трактор можно его и из англии выписать, где уже метро строят. В итоге лично свободные они за дае копейки терерь пашут на барена, которому в таких условиях и не нужон этот аглицкий трактор.
И коммунисты нихуя не придумали лучшего чем закаабалить пидорашек обратно в колхозы, на эти деньги купить к америки и англии заводы и, постеппнно с механизацией села, выпускать пидорашек в города, ибо на заводах этих таки кому то теперь надо работать.
Но все это было искуственно и тащем то хуйня получилась.
А суть в том що проетарская революция случилвсь в отсталой аграрной стране где почти не было пролетарита лол, а индустриализацию пришлоаь искуственно форсировать исключительно потому что стали в контры со всем миром - раз, страна победившего пролетариата, без пролетариата очень быстро скатилась бы обратно в аграрнуб капиталистическую страну - два, что тащем то и почти промзошло при НЭПе ибо никакой реальной почвы для идеологии немца Маркса созданной под индустриальную Германию в дикой отсталой степной стране не было, все это нахуй никому не было нужно по большоиу счёту, поэтому очень быстро, буквально за секунду в рамках мировой истории Королева Елизавета 2 царствовала дольше чем просуществовал СССР распалось к хуям
Такие дела
>чтобы потом, когда они неминуемо проигрывают на выборах, спиздеть, что "царь" себе голоса пририсовал
Как можно законными средствами бороться с теми, кто сам закон превратил в орудие издевательства над народом? С нарушителями закона есть только один путь — физического их устранения.
Экономического роста при таких условиях не будет никогда.
Авторитарный режим ликвидирует любые условия для экономического роста.
Мимо врываюсь в ваш срач, на западе россию часто называют неправильным капитализмом, типа госкапитализм, кумовской капитализм. Что вы думаете об этом?
>Вот например непринятая программа Шаталина— Явлинского
Тогда стало можно открыто говорить, что хочешь рынка, не прикрываясь красной риторикой.
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
>Тогда стало можно открыто говорить
То есть не было такого плана. И все твои сказки про проклятые рыночные реформы в СССР 60-х это пиздёж. Я тебя понял, вопросов больше не имею.
Основой капитаолизма является конкуренция капиталов . Вот чем больше у тебя капитала тем больше у тебя власти и возможностей.
В кумовском "капитализме", лол, никакие капиталы не конкурируют, точнее твоим " капиталом" является близость к жопе Барена и/ или умение ее сладко вылизывать. Чем ты ближе к барену, тем лучшую вотчину на кормление он тебе пожалует с барского плеча. При том твоя вотчина, являясь игроком рынка работает не по закона рынка - тебе не нужно умножать денежный капитал и привлекать человеческий и научный ресурс за этот самый капитал на модернизацию твого условно завода, тебе нужно отсосать барену слаще чем твой конкурент, подсидеть его, в постели у барена наговорить гадостей про конкурента, барен даст тебе своих опричников, они отхуярят твоего конкурента, отожмут его завод в твою пользу, вот тебе и победа в конкурентной борьбе, только это была не конкуркнция капиталов лол. Это к капитализму не имеет никакого отношения, это феодальная монархия.
>И коммунисты нихуя не придумали лучшего чем закаабалить пидорашек обратно в колхозы
Съеби нахуй со своим мифотворчеством. Опять, небось, будешь пиздеть про плохие нехорошие трудодни и то, как паспорта не выдавали, не смотря на огромную миграцию в города?
Пиздец блять, англичанам он блять сосёт-лижет, где людоедскими методами индустриализация происходила, а вот в СССР, где КОЛХОЗЫ СУКА ВВОДИЛИСЬ НА СПИНЕ ТРАКТОРИЗАЦИИ, где коллективизация рекламировалось и внедрялась как передовая практика в условиях получения колхозами технических средств от государства, это блять ему не нравится, рабством зовёт.
Сами себе говно придумают, сами ищут. Голодоморы какие-то без трупов, без фотографий, колхозное рабство без паспортов с лютой миграцией в города, отбор урожая без оплаты с колхозами, которые как-то находили деньги строить школыи больницы.
>Но все это было искуственно
А ну да, кибуцы-то в Израиле насильно создавались, в природных-то условиях сами лопнули, ага
Заглянул на вики - всхохотнул
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%86
>Кибуц, основанный на принципе коллективного владения имуществом и средствами производства, равенства в работе, потреблении и социальных услугах, на отказе от наёмного труда, был ответом как на экономические и политические препятствия, так и на идеологические запросы поселенцев, главными выразителями которых стали И. Трумпельдор и Маня Шохат.
>С 1948 года основание новых кибуцев несколько замедлилось.
Но при этом пик. Пиздец
>а вот покажи мне чтобы антинародная политика продвигалась прямо со словами, что мы хотим антинародную политику! Если нет, то ничего не было!
Да неужели нахуй? Вон при Сталине этих пидарасов репрессировали, при Хруще их в должностях восстановили и дали свои экономические планы в жизнь привести, а при Горбачёве их дети в комсомоле (у каждого из наших нынешних правителей репрессированный дед есть, а сами они всё ещё партбилеты КПСС не выкинули!) приватизировали себе госсобственность.
А ничего, что в основе фашизма лежит индивидуализм и система иерархии?
>на западе россию часто называют неправильным капитализмом, типа госкапитализм, кумовской капитализм.
Хуита. Такой же капитализм, как и везде. Их аргумент - это то, что в РФ 1) Пыня несменяемый (гугли, сколько Меркель правила) 2) что у нас в госсобственности что-то там (гугли, сколько госсобственности в Омане).
Главное отличие правильного капитализма от неправильного - это ориентация на США, как видно в случае с Орбаном в Венгрии и Эрдоганом в Турции.
Про госсобственность достаточно указать на то, что государство даже не обналичивает дивиденды от своей доли акций в Газпроме, только налоги собирает, и что Газпром полностью блять независимый агент рынка, со своими собственными идеями и хотелками. Если в СССР или нынешнем Китае в каждую госкомпании государство реально может управлять напрямую, править, указывать что делать, сажать за невыполнение планов, то вот Газпрому похуй совершенно.
Ницше - известный коммунистический идеолог
Минуту заняло проверить, чем является фашизм. Ответ: идеологией, основанной на индивидуалистическом социал-дарвинизме.
А что случилось, джек и стасик же так хорошо на рабкоре, у семина, га простых числах и у вестника дури сидели. Опять в партию пробрались враги, да?
> приходится полицией и армией обратно рабочих в стойло загонять
Прямо как рабочих в новочеркасске.
Да, десталинизация требовала полицейского вмешательства
>Коммунизм=фашизм
ну так что? сам то чьих бужешь? упрошая задачу - я фашист.
ну так что? сам то чьих бужешь? упрошая задачу - я фашист.
При сралине даже образование было платным.
Да дело в палочках трудоднях. Но не так как ее представляют либерахи лол.
Итак есть колхоз, колоз вырастил зерно. Куда его девать. Продать государству больше некому. А государство этот зерно купит по той цене по которой захочет.
Более того ты обязан ему продать его, вариант "идите нахуй я не продам вам за три копейки пуд зерно, я лучше сожгу его" - не катит.
И вот продав государстау зерно колхоз имеет деньги, на которые можнт закупить у этого государства же трактора, или построить клуб, или там дорогу заасфальтировать. А часть этих денег он пускает на оплату труда, при том сколько именно и чего он даст колхознтку за палочку трудодень зависит в тч и от произвола правления колхоза и что самое важное эта ставка не фиксирована и нигде не прописана
А теперь ГЛАВНЫЙ МОМЕНТ - люди, это блять не юниты в варкрафте, это живые люди, при этом в нащем случае эти люди тупые селюки - и условный Ванька отпахав на тракторе, произвел продкции на 1000 советских рублей, при этом государство закупило ее за 500 рублей, и из этих 500 рублей колхоз закупил у государства же топливо для трактора на 300 рублей которое при этом на самом то деле стоит 600 рублей, но как и зерно у колхоза так и топливо у нефтяника госуларство покупает не по рвночной, а по какой то своей им высчитанной условной цене, заложенной в план), а еще 150 рублей колхоз потратил на строительтсво школы и найм школьного учителя для Ванькиного сына и на 50 рублей он отсыпал Ваньке зерна которое тот может сам продать на колхозном рынке.
И вот все эти экономические связи сложные и запутанные для Ваньки не очевидны, он не понимает откуда взялась школа и трактор (все вркруг колзозное все вокруг мое) ему не очевидна схема оплаты его труда и он считает ее явно заниженной. В итоге Ваньке на все похуй.
При капитализме все это работает иначе - Ванька работает на АПК за зарплату, он ее видит, откуда взялся трактор и топливо для него не его проблема а капиталиста, он лишь продает свой труд и получает за него свои деньги. Капиталисту нужно только чтоб ванька работал, поэтому его волнукет только трактор, школа давно закрыта, дорога развалилась, Ванька рад что видит живые деньги и может поехать в город и потратить там у других капиталистов купив водки. Капиталисты в городе довольны - к ним приехал ванька пропивать его деньги, капиталист владелец АПК доволен, ведь он нанял Ваньку ща 30 тысяч когда его труд стоит 100, Ванька доволен ведь у него есть 30 тысяч живыми деньгами и он может их пропить. Более того никакое государство капиталисту владельцу АПК не указ - хочет продаст за одну цену, хочет за другую тут только рыночек решает, хочет в амбарах сгноит и в итоге он продает это зерно за максимально возможную цену, на пороге покупательской способнтсти этого самого Ваньки
Короче все счастливы и довольны и все прекрасно работает.
>Такой же капитализм, как и везде.
Пикрил.
>Их аргумент - это то, что в РФ 1) Пыня несменяемый (гугли, сколько Меркель правила)
В Германии демократия, в РФ нет.
>Про госсобственность достаточно указать на то, что государство даже не обналичивает дивиденды от своей доли акций в Газпроме, только налоги собирает, и что Газпром полностью блять независимый агент рынка, со своими собственными идеями и хотелками.
Во-первых, если предприниматель знает, что к нему в определенный момент может прийти некий полковник и предложить продать фирму за бесценок, он станет заниматься лишь тем бизнесом, который обеспечивает довольно высокую рентабельность. Иными словами, предприниматель планирует свою деятельность на очень короткий срок: инвестировал деньги — получил на них неплохой доход — окупил вложения за небольшой промежуток времени. А дальше бизнесмен спокоен. Если придут отнимать фирму, то потери не понесешь: она уже окупилась. Всё это означает, что в тех случаях, когда высокой рентабельности добиться невозможно, предприниматель вообще не станет связываться с инвестициями, поскольку растягивать окупаемость на слишком длительный срок рискованно: отнимут раньше, чем покроешь издержки. Неудивительно, что при таком отношении бизнеса к развитию деловая активность в России вялая, а во многих отраслях царит монополизм, позволяющий иметь запредельные доходы.
Во-вторых, если предприниматель имеет достаточно скромный бизнес, который не может заинтересовать богатых силовиков, то продуктивнее этот бизнес так и оставлять недоразвитым. В нормальной рыночной экономике деловой человек стремится инвестировать деньги в развитие своего дела, но в наших условиях лучше порой затаиться, сделаться незаметным. Деньги не инвестировать, а тратить наличные нужды. Если не выходишь за определенную границу, то сохраняешь больше шансов уцелеть. Иными словами, лучше долго иметь маленький и не слишком доходный бизнес, чем рисковать быстро его потерять.
В-третьих, тот, кто уже заработал хорошие деньги, часто предпочитает вывести их за рубеж и продолжать там заниматься предпринимательством. Вообще-то в таких развивающихся странах, как Россия, бизнес вести в среднем выгоднее, чем в развитых государствах, где сильна конкуренция и, соответственно, невысока рентабельность. Но наш бизнесмен часто предпочитает уйти на низкие доходы за рубеж, а не рисковать потерей всего своего дела из-за возможного наезда со стороны силовиков. Иными словами, бегство капитала из страны и уход бизнеса в офшоры часто никак не связаны с криминальными видами деятельности — наркоторговлей, торговлей оружием и т.д. Наоборот, бизнес спасается за рубежом от нашего криминалитета, связанного с государством.
Чтобы хорошо зарабатывать, силовикам совсем не обязательно крышевать частный бизнес или присваивать чужое имущество. Существует другой способ, который в целом для нынешнего политического режима даже привлекательнее, поскольку позволяет государству в целом сохранять контроль над самими силовиками. Способ этот — национализация собственности. В системе государственной собственности, с одной стороны, представители власти имеют возможность быстро обогащаться, а с другой — они всё же не уходят в «свободное плавание», а остаются под надзором вышестоящих властителей. Более того, огосударствление хорошо воспринимается широкими массами населения, поскольку им кажется, будто идет борьба с олигархами и власть, сосредотачивая в своих руках собственность, берет на себя заботу о народе.
Неудивительно, что доля госсобственности у нас стала возрастать в путинскую эпоху. Крупнейшее расширение осуществила государственная компания «Роснефть», которая не только купила «Северную нефть», поглотила имущество ЮКОСа, но затем еще и приобрела совместное российско-британское предприятие ТНК-ВР (Тюменская нефтяная компания — British Petroleum). «Газпром» тоже расширил свое участие в экономике, приобретя у Романа Абрамовича «Сибнефть». Но всё это лишь верхушка айсберга. На среднем и низшем уровнях экономики государство постоянно в той или иной форме выкупает имущество у частного сектора. Иногда это делается по обоюдному согласию (как у «Газпрома» с Абрамовичем), а иногда — на не слишком выгодных для частника условиях.
На первый взгляд кажется, что подобный подход не приносит особых выгод представителям власти, работающим в госком- паниях. Однако на самом деле это не так. Есть два способа получать большую личную выгоду от госимущества.
Первый способ — чрезвычайно высокие зарплаты менеджмента. Поскольку у нас в стране сегодня не существует демократической системы сдержек и противовесов, то нет и механизма контроля над доходами управляющих собственностью чиновников. Нет оппозиции или свободной прессы, способной привлечь к возможным злоупотреблениям внимание всей страны. В лучшем случае об огромных зарплатах руководства госкомпа- ний узнают читатели интернет-изданий, но их мнение никак не может повлиять на желание чиновников свободно распоряжаться государственным имуществом в своих интересах.
Второй способ — создание частных компаний, «обслуживающих» государственный бизнес и получающих большую часть выгоды от такого сотрудничества. Фактически это тот же самый частный бизнес, но значительно более простой и выгодный для тех, кто им занимается. Национализация собственности позволяет скидывать на государство любые убытки, но оставлять при этом крупные доходы себе любимым. Именно по такой схеме строилась номенклатурная приватизация в последние годы СССР. Массовая приватизация, осуществленная Анатолием Чубайсом в 1990-е гг., пресекла такую форму обогащения директоров, однако в путинской системе власти она возвратилась.
Выглядит механизм бизнеса, основанного на госсобственности, примерно следующим образом. При крупной компании (например, энергетической) создаются посреднические фирмы, которые приобретают нефть или газ по заниженным ценам, а затем на мировом рынке продают по ценам рыночным. Прибыль, естественно, кладется себе в карман. Но какая-то ее часть достается менеджменту энергетической компании, который санкционировал такую странную сделку. Другая часть перечисляется в офшоры, где этими ресурсами смогут пользоваться для создания своеобразной «черной кассы», используемой ради общих нужд поддержания политического режима. Ведь в обеспечении политической стабильности такой коррупционной системы заинтересованы и государственные деятели, и государственные менеджеры, и частные предприниматели, зарабатывающие на перепродаже государственных ресурсов.
В то же время, если в силу плохой конъюнктуры рынка или неумелого управления государственная компания станет нести убытки, властям будет гораздо проще помогать ей дотациями из бюджета или льготными кредитами. Ведь формально такого рода поддержка выглядит поддержкой госсобственности. Частнику дать дотацию государство не имеет право, а само себя поддержать может. Но то, что при этом поддерживаются на самом деле не общественные, а именно частные интересы, скрыто от широких масс населения.
Понятно, как данный хозяйственный механизм в целом влияет на развитие экономики. У государственных менеджеров нет никаких стимулов к развитию контролируемых ими компаний. Они используются ими только как дойные коровы. Что будет с госсобственностью через 20 или 30 лет, их не волнует. К детям имущество всё равно не перейдет. При этом по-настоящему значительное внимание уделяется тем частным структурам, которые от гос- компаний кормятся. Эти фирмы, а также офшорные счета и приобретенное за рубежом имущество действительно будут унаследованы детьми и останутся в семье.
>Нет. Рентабельность - это просто финансовый показатель.
Нет блять, РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ПРИБЫЛЬ - это РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ, они и стали причиной постепенного развала страны.
https://www.youtube.com/watch?v=K5hvWbkNxF4&t=55s&ab_channel=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B5%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0
>Пожалуйста покажи мне советский план 60-х годов к переходу на >свободное ценообразование, отмену плановых показателей и >приватизацию.
Тебе и объясняют, что реформа ЗАПУСТИЛА ПРОЦЕСС, смекаешь? Который ПОСТЕПЕННО привел к номенклатуре, перестройке и 90м.
>колхозное рабство без паспортов
Про паспорта особенно прикольно.
>А что случилось, джек и стасик же так хорошо на рабкоре, у >семина, га простых числах и у вестника дури сидели. Опять в >партию пробрались враги, да?
Ну ты видишь Сёмина или Кагарлицкого, ведущего педерачу у Соловьева? Я нет. И да, в партии пробрались враги, они называются оппортунисты - охранители, ярким примером которых и являются Стасик и Лжек.
Все эти подковы это просто костыль бессмысленный.
Правыми начали называть фашистов и нацистов только чтобы отделить одних левых автократов коллективистов от других(космополиты и нацисты).
Эта путаница из-за того что в полит.компасе нет оси национализма. На практике правый верхний квадрат компаса это что-то вроде Сингапура - авторитаризм в политике и свобода в экономике
Правыми начали называть фашистов и нацистов только чтобы отделить одних левых автократов коллективистов от других(космополиты и нацисты).
Эта путаница из-за того что в полит.компасе нет оси национализма. На практике правый верхний квадрат компаса это что-то вроде Сингапура - авторитаризм в политике и свобода в экономике
>Сами же идеи национализма и социализма, положенные в основу коллективизма у фашизма и коммунизма это не их основа
Вовсе нет. Фашизм это сплочение (союз) класса рабов и классов хозяев с целью*сохранения классового общества.
Точно так же, как либерализм призывает к конкуренции между классами с целью сохранения классового
Коммунизм же это бесклассовое общество, где нет рабов и хозяев с целью отсутствия классового общества.
алсо поссал на ОПа-срыню с внутривидовой конкуренцией за место свободы.
Двачую
Гугли видео 1990 года, где актер Никулин прямо жалуется на введеный свободный рынок.
Номенклатура и насрала, своя, родненькая. Грохнула СССР, затем Советы в 1993 году с помощью силы и установила хунтовский срынизм
Двачую
Гугли видео 1990 года, где актер Никулин прямо жалуется на введеный свободный рынок.
Номенклатура и насрала, своя, родненькая. Грохнула СССР, затем Советы в 1993 году с помощью силы и установила хунтовский срынизм
> в противоречие либерального индивидуализма.
Не коллективизм и не коллективное сознание - твердо и четко.
Как ты сука либерасты обсираются.
Гугли видео 1990 года, где актер Никулин прямо жалуется на введеный свободный рынок и цитируй урл.
Ну справедливости ради у говноеда с твоего пика вообще нет идеологии. Это проститутка.
Капиталист против капиталистов, плез.
>Коммунизм же это бесклассовое общество
Конечно, откуда классы в первобытно-общинном строе.
Грязноштаны, когда к вам в партию перестанут пробираться враги? Может с вашей идеологией что-то не так, если каждый третий - предатель?
Правыми начали называть фашистов и нацистов только чтобы обелить левых, отвести от них позор фашизма и нацизма.
Зумерок, ты пытался, но нет, иди лучше анимедристы наверни.
>Это проститутка.
Сколько он берет за анал?
Коллективист обосрался.
>у говноеда вообще нет идеологии.
Что грозит человеку без идеологии?
Сами же идеи национализма и социализма, положенные в основу коллективизма у фашизма и коммунизма это не их основа, а методология обьединения масс, конечной целью которого является лишение собственного индивидуального мышления, мнения, объединение всех единым мышлением, с целью управления и подчинения политической элите.
Вообще эти идеологии можно охарактеризовать как системы социальной манипуляции. В такой системе принципиальными элементами являются обособлении отдельных социальных групп как доминирующих по какому-то определенному признаку- пролетарии, нации, и других как враждебные и подлежащие уничтожению. В фашистской этой социальной группой были назначены евреи, как самый культурно обособленный народ, который несмотря на совместное проживание могут получить статус чужих, а в Советской России статус врага народа и социально не близких людей получали по классовому признаку.
Разделяй и властвуй, это старый проверенный принцип, стал основой двух систем манипуляций. Характерными признаками двух родственных по сути систем является тотальная пропаганда, запрет свободы слова, и гонения на инакомыслящих. Целью чего является формирование единого коллективного мышления, выхолащивание свободомыслия, творческого потенциала, как продукта индивидуальности личности. Потому гонениям всегда в первую очередь подвергается творческая интеллигенция, журналистика, деятели искусства и науки.Все продукты этих сфер, противоречащие официальной идеологии, уничтожаются, запрещаются, за их распространение вводится наказание.
В результате в идеале мы получаем однородную серую массу, лишенную собственной индивидуальности, как способности к своему личному мнению, что могло бы вызвать разность суждений в политическом поле. Они все подчинены единой цели достижения светлого будущего, в котором представители доминирующей социальной группы( пролетарии, арийцы) будут главенствовать в общественной жизни, и руководить ей. На самом деле, все это делается, чтобы руководить населением как лишенным человеческих признаков социальным объектом. Народ, как таковой уничтожается, потому как лишается естественных человеческих ориентиров в собственной самооценке, которые заменяются на внешние искусственно созданные. И только они уже принимаются как единственно верные. Люди теряют связь с реальностью и руководствуются только государственной пропагандой. Понимая, что она не соответствует действительности, но это не важно, важно только польза для государства, которая виднее тем, кто правит.