24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Я вот задумался: Украина всю историю была нужна лишь германским народам. Отбросим тевтонский орден, перейдем сразу к казацкой эпохе. Пока кацапы, ляхи и татары водили запорожцев вокруг носа, шведы хотели дать Украине независимость (не автономию) в ее тогдашних исторических границах. Шведский король обязывался защищать Украину от врагов но не присваивать себе ни титула, ни герба Княжества Украинского. Во всяком случае, батуринской трагедии бы не произошло. Но, к сожалению, судьба запрягла нас на 300 лет в кацапско-монгольское иго.
Далее перейдем в XIX в. В Австро-Венгерской империи украинцы имели представительство в рейхстаге и провинциальных сеймах, сохранение и развитие национальной идентичности, украинское военизированное формирование УСС. Но! Только в Галичине. На Закарпатье, где власть имели венгры, существование украинцев вообще не признавалось. Существенная разница между германцами австрийцами и финно-уграми мадьярами, не так ли?
Австрийская власть понимала, что империя, где две нации доминируют над девятью нежизнеспособна, поэтому эрцгерцог Франц Фердинанд разработал проект "Соединенные Штаты Великой Австрии". Украинцы должны получить автономию в пределах восточной Галичины, а поляки в пределах западной. Это, конечно, не та независимость, о которой мечтали украинцы, но к примеру в московской империи, "защитницы славян", было выдано около 300 запретов на украинский язык, украинцы там не могли даже в мечтать о таком.
Армия германской империи существенно помогла в становлении УНР. Есть сведения, что Бисмарк до того был не прочь независимой Украины, хотя он и был в хороших отношениях с Москвой.
Вторая мировая, конечно, сложная и неоднозначная тема. Но у украинцев были все шансы получить независимость или автономию у немцев, как это сделала Хорватия. Просто Бандера не обсудил независимость с немцами. Само существование СС Галичины и УВВ уже о многом говорит.
Стоит также добавить, что англичане германский народ, а элита США, как известно, тоже в основном англичане. Думаю, вклад США в становлении Украины как независимого государства не надо рассказывать.
О норманской теории я вообще молчу.
Относились ли кацапы, ляхи или мадьяры к украинцам так, как это делали германские народы?
>>455391 >Относились ли кацапы, ляхи или мадьяры к украинцам так, как это делали германские народы? Ну епт, что же ты так? К вам турки так относились. СОУ кто поддержал? Во всем при чем. В первую мировую вас освободить грозились. Вообще кругом молодцы. Да и до этого часто поддерживали, правда Украины тогда не было, но это похуй.
>>455391 Ты ещё вспомни Скоропадского, скажи, что он не зря под немцами тусил, потому что знал, что укры - истинные тевтонцы/баварцы/залупанцы (нужное подчеркнуть). Тьфу, нахуй. Сажи.
>>455391 А дистрикт Галиция почему не упомянул? К слову, даже создание рейхскомиссариата Украина уже о многом говорит. Это же тебе не УССР, какая-нибудь.
>>455391 Но ведь германофильство в России, а не на Украине. Русские слова административного слэнга: "бургомистр", "ратуша", "губернатор", а на Украине тюркский "майдан". В русском конечно есть тюркские слова, но в той области где они и должны быть. А на Украине натуральное тюркофильство. То что казаки писали письмо турецкому султану с ругательствами - это РУССКАЯ легенда, реально писали слезные письма принять в османский мир (но из-за любви к салу им видимо отказывали).
Пикрелейтед К чему ты вообще это спизданул? Я растерян.
>В русском конечно есть тюркские слова, но в той области где они и должны быть.
Это которые алмаз, тайга, богатырь, капкан, палач, жесть и прочая? И как вообще понимать "на месте"? Все слова любого происхождения на своём месте, ариец комнатный..
>То что казаки писали письмо турецкому султану с ругательствами - это РУССКАЯ легенда, реально писали слезные письма принять в османский мир (но из-за любви к салу им видимо отказывали).
Всё-всё, ты всех затроллел, молодец - можешь улетать обратно в свою резервацию.
>>456069 >Это которые алмаз, тайга, богатырь, капкан, палач, жесть и прочая? Все верно. Также как у англо-саксов кебаб, джунгли и прочие бунгалы на туземных языках.
"Ариец" - это иранец. Придумано в немецком генштабе для окучивания восточных колоний, пока Германия имела там позиции. Когда немцы все проиграли два раза стало использоваться бессмысленными украинцами как карго-культ. Все равно как если бы скажем поляки из карго-любви к США стали называть себя кавказцами, потому что американцы называют всех белых "кавказской расой".
Видишь сколько информации сразу тебе по-русски заливаю в твою пустую башку? А по-украински это все и сформулировать то тяжело, не то что найти и прочитать где-то.
>>456069 Если по-чесноку, то укры хорошо себя показывают на аутсорс рынке программирования, и вполне доступно их пониманию проследить эволюцию успешных и неуспешных языков программирования и например понять какое место занимает мова.
На первый взгляд это типичный карго-язык создаваемый под свои нужды какой-нибудь шарагой из принципа: по-максимуму украсть у других и не попасть под патентные иски.
Живут такие мутанты как правило в гетто, все нормальные прогеры плюются и обходят стороной.
>>456074 >укры хорошо себя показывают на аутсорс рынке программирования
Только боюсь править бал на Украине сейчас будут совсем другие ребята. А все что интеллектуальнее табуретки окажется либо в "програмистских ротах" либо в эмиграции.
Президента Януковича будут вспоминать не только как благодетеля но и как относительно интеллектуального человека.
Друг мой, ты на вопросы-то не ответил: к чему всё это было сказано? Какое место может быть у слов заимствованных/не заимствованных вообще?
>"Ариец" - это иранец. Открыл америку, поздравляю.
>Когда немцы все проиграли два раза стало использоваться бессмысленными украинцами как карго-культ. Все равно как если бы скажем поляки из карго-любви к США стали называть себя кавказцами, потому что американцы называют всех белых "кавказской расой".
Что ты городишь-то, а, друг мой? Кто городит? Кто использует? Причём здесь вообще украинцы? Ариец был использован как сарказм))), насмешка или как-то в этом духе, ибо из твоих речей так и сквозит эдакое чувство чистокровного раssового превосходства над украинцем.
>В русском конечно есть тюркские слова, но в той области где они и должны быть. >это РУССКАЯ легенда, реально писали слезные письма принять в османский мир (но из-за любви к салу им видимо отказывали). >идишь сколько информации сразу тебе по-руSSки заливаю
И то что ты нагородил много слов и подал их с умным видом не делает тебя правым.
>идишь сколько информации сразу тебе по-русски заливаю в твою пустую башку? Я этим делом был знаком и без зазнавшихся русофилов с завышенным ЧСВ.
>А по-украински это все и сформулировать то тяжело не то что найти и прочитать где-то. Ну если ты не знаешь украинского, то конечно тебе это трудно будет. Будет тебе трудно сформулировать что-то и на немецком, если ты его плохо знаешь. Алсо статья на украинском: https://uk.wikipedia.org/wiki/Арії
И пожалуйста, перестань семенить или же хотя бы напиши sage в поле e-mail >>456074 >>456076
Безосібний ID: Анатолій Адольфович15/07/15 Срд 03:56:43#29№456088
>>455391 >Думаю, вклад США в становлении Украины как независимого государства не надо рассказывать.
Бладжад, за +23 года манямирок о швятых забугорных покровителях только цветёт и пахнет. Никто кроме сознательного общества (не "свидомого", а именно сознательного) не будет даже и пальцем шевелить ради развития в этом обществе. И единственное что США дали Украине - вероятность превратиться в первую по размерам чёрную дыру, обогнав Косово.
>>455391 Обосрался с этого фантазера. Помнится лет 70 назад пообещали селюкам свое независимое государство, если помогут против советов воевать. Советы отступили с окраины и... хохлам постучали хуем по лбу, создав Рейхскомиссариат, а Степашку и прочих доверчивых фантазеров отправили на нары.
Никто и никогда в этом мире не будет просто так безвозмездно кому-либо помогать.
>>455391 >Думаю, вклад США в становлении Украины как независимого государства не надо рассказывать. Ну да, не надо рассказывать, мне сразу "chicken Kiev speech" Буша старшего вспомнилась.
Когда вы все повзрослеете. Эти дяди хорошие, эти дяди нас любят, а эти нет. Что тут обсуждать? Всем похуй кто какой нации и кто ты, главное в этом мире деньги и все. Кто не понимает, тот имбицил.
>>456137 >Никто и никогда в этом мире не будет просто так безвозмездно кому-либо помогать. Двачую, верить что придет чужой дядя и начнет тебе помогать ради твоей независимости или свободы - это полнейший маразм. Это даже не уровень быдла, это уровень 5-и летних детей который ничего не знают и не понимают в этом мире.
>подразумевая, что укронародности даже поляками, не говоря об остальной европе, воспринимались даже не на равных, а хотя бы не как чубатые сарматские дикари.
>>455391 >Я вот задумался Дальше идет невнятная стена текста. Вообще в геополитике все гораздо проще. Немцы считали Россию единственным геополитическим конкурентом в Евразии, о чем не раз завляли открыто. Более того Россия являлась угрозой доминировнию Германии при любоим режиме царском/ коммунистическом/ националистическом. Единственным выходом для установления своего доминирования, они видели в расчленении России. Поэтому активно занимались потдержкой нацменов, никакого особенного отношения у крам у них не было, укры просто один из туземных народов который нужно было использовать для достижения своей цели.
>>455391 >Само существование СС Галичины и УВВ уже о многом говорит. Галичина появилась в 1943 году, когда силы немцев уже были подорваны и они начали собирать туземные легионы. Напоминаю что наряду с украинским легионом, существовал туркестанский легион, татарский легион, армянский легион, азербайджанский легион и пр. Все они относились к так называемым восточным-туземным легионам. Строго говоря Украина побочный продукт борьбы с Россией.
Далее перейдем в XIX в. В Австро-Венгерской империи украинцы имели представительство в рейхстаге и провинциальных сеймах, сохранение и развитие национальной идентичности, украинское военизированное формирование УСС. Но! Только в Галичине. На Закарпатье, где власть имели венгры, существование украинцев вообще не признавалось. Существенная разница между германцами австрийцами и финно-уграми мадьярами, не так ли?
Австрийская власть понимала, что империя, где две нации доминируют над девятью нежизнеспособна, поэтому эрцгерцог Франц Фердинанд разработал проект "Соединенные Штаты Великой Австрии". Украинцы должны получить автономию в пределах восточной Галичины, а поляки в пределах западной. Это, конечно, не та независимость, о которой мечтали украинцы, но к примеру в московской империи, "защитницы славян", было выдано около 300 запретов на украинский язык, украинцы там не могли даже в мечтать о таком.
Армия германской империи существенно помогла в становлении УНР. Есть сведения, что Бисмарк до того был не прочь независимой Украины, хотя он и был в хороших отношениях с Москвой.
Вторая мировая, конечно, сложная и неоднозначная тема. Но у украинцев были все шансы получить независимость или автономию у немцев, как это сделала Хорватия. Просто Бандера не обсудил независимость с немцами. Само существование СС Галичины и УВВ уже о многом говорит.
Стоит также добавить, что англичане германский народ, а элита США, как известно, тоже в основном англичане. Думаю, вклад США в становлении Украины как независимого государства не надо рассказывать.
О норманской теории я вообще молчу.
Относились ли кацапы, ляхи или мадьяры к украинцам так, как это делали германские народы?