24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему бы не экономить когда предоставляется возможность? Собираем производительные компы на основе серверных процессоров. Предыдущий тред >>1321184 (OP)
Граждане, сейчас, летом две тысячи шестнадцатого года, сборка 775го сокета с нуля, перестала иметь смысл, обратите внимание на более новые платформы, такие как 1156, 1366, 1155 и другие, ксеономод имеет место быть при апгрейде старой пеки(даже если она уже на кваде 9550\9650, продав квад и купив ксеон можно заработать на попить пивка, например), либо если мать с оперативкой вам достались за суму того же пива.
Для амудодебилов которые приходят сюда покукарекать о том что их недопроцессоры лучше, есть надпись сверху.
Q: Зачем? A: Что бы все охуели как я могу. А еще выжать последнее соки из 775, себестоимость процесса — гроши. Q: А теперь поясните мне, почему не взять квад, и в чем действительно разница между зеонами и квадами? А: За такие деньги квад практически не найти, а еще он будет горячее и слабее.
Q: В моем мухосранске не найти мамку для зивона, что делать? А: Где на Ali можно купить материнку и память: http://ru.aliexpress.com/item/DDR2-P43/32292244221.html http://ru.aliexpress.com/item/DDR3-P43/32291484656.html Варианты годные, но куда лучше найти в своем городе P5Q http://ru.aliexpress.com/item/KVR800D2N6-6400-DDR2-800-Mhz-4GB-Kit-2Gx2/32380129632.html http://aliexpress.com/store/product/4GB-2pcs-2GB-DDR2-PC2-6400U-800Mhz/1190557_32222020106.html Q: У меня DDR3 на материнке.. А: Планки нужны 16 чиповые(не более 256мб на банку). Ходил слух что с DDR3 появляются микрофризы, но подтверждено это не было, посему можно и DDR3, но в разгоне будет хуже. Q: Че-то денег совсем нет, закажу по-дешевле у другого продавца. А: Можно рискнуть и пригореть получив сгоревшее ядро. Пока таких репортов вроде не было, но лучше не рисковать. Q: А эти ваши зеоны, мощные? A: Учитывая цену ~33$, в соотношении Power per $ у него нет конкурентов. Уровень разгонанного до 4.0 е5450 примерно равен i5-750(в разгоне до 3.4) и i3 4150. Q: А какую винду ставить с зионом? A: Любую, но на Windows 10/8.1 результат в бенчах, и соответственно в играх, лучше. Новые форточки лучше используют ядра. Явный заговор жидов-штеудов. Q: Почему разные проги показывают разные температуры ядер, кому верить? A: RealTemp, выставив в настройках TjMax = 85 для каждого ядра, другие программы могут показывать ровно на 15 градусов больше. Q: Что за программа выводит статистику загружаемости видеокарты/процессора в играх? А: MSI Afterburner + RivaTuner Statistics Server + HWiNFO64 Q: Можно ли совместно с зеоном поставить мощную видеокарту? А: Сборка компьютера на процессоре xeon - это бюджетное решение, поэтому и дорогая видеокарта с процессором за 30 баксов является какой-то дичью. Хотя все зависит от разгона. В предыдущих тредах мы выяснили что xeon e5450 разогнанный до 4.0 ггц не раскрывает видеокарту 280x (7970), и уж тем более не раскрывает GTX 980. Однако анон с процессором [email protected] продолжительное время с комфортом сидел совместно с видеокартой GTX 970, но и ее он не раскрывает.
Собирать систему с нуля на LGA771 зионе тоже очень спорное дело, в игровых тестах E5450 идет практически на равных с младшими двухмодульниками AMD (FX4300/Athlon 860k). При принятии решения учитывайте что зевон это максимум что можно выжать из некро LGA 771 и через пару лет ваш конфиг с DDR2 и PCI-E 1.1 окончательно отправится на свалку истории.
>>1337678 да все никак не запилю даже раму, дико лень чето делать ибо просыпаюсь в 2 часа дня, от нечего делать потыкал немного разгон на асусе, на гигабайте он походу был удобнее, но так в принципе норм, погнал до 166 шину потом вернул ибо северник до 90 грелся, лол, но про него я уже писал.
Стоит ли собирать капутор на зеоне с нулясам зеон, мать, оператива, остальное есть.? Сейчас у меня кора дуба 2,8 ггц, 2 гб ддр2которая меня блять бесит, хотелось бы ддр3 и говно видюха nvidia geforce gt220
>>1337763 Что дорого наркоман? Комплект из FX4300 + мамка + планка ддр3 выходит чуть больше 10к в ситилинке. 771 зион если по кускам на авитах скупать получается практически столько же.
Ищи тогда может какие то аутисты рядом с тобой продают старые пека в сборе на корадубах с подходящей мамкой. Бывают не шарящие толкают весь ящик за 5к.
>>1337769 >771 зион если по кускам на авитах скупать получается практически столько же. Зион+мать, на которой его можно разогнать+4гб озу около 6-6,5к.
>>1337796 >>1337797 Блядь, кому-то действительно выгоднее взять 1366/1156 зиономод, а кому-то 771мод. Все зависит от условий анона. Но ссаный амд тут точно советовать нахуй не надо. Еще раз повторяю: > 2016 > покупать amd fx /0
>>1337827 Да харе уже, ебанашка. Кто мог - купил в 2012, кто только сейчас озаботился - купит сейчас. Или ты из интелофанатиков и тебе неприятно от того что 2модульник актуален в играх спустя 4 года?
>>1337827 >1156 Ммм, найс совет. Общеизвестно что такие платы мрут как мухи и что их очень мало и все они на вес золота. Так значит самое время навернуть говнеца с барахолки которое помрет через полгода.
>>1337735 >>1337756 что ты от компа хочешь то? игры? скролить вконтактик? скроллить двач? монтировать видео для ютубчика? pAс4и7Ы8АТь ПRатеіnы? для каждой комбинации потребности/финансы можно попробовать подобрать норм вариант. т.к. ты не указал ни потребности, ни финансы, и сидишь в зеонотреде, то будем считать что нужны игры, а бабла почти нет. я б на твоем месте сделал так: не меняя мамку, заказал бы e5450 с али. поставил бы, без разгона. Продал бы старый проц кор2дуо, на вырученные деньги купил бы планку памяти на 2гб. Если стоит 1+1гб, то продал бы и их, докинул писечку денег и купил бы еще 2гб. Охлад, БП, видеокарту - пока не трогаем, денег же нет. В будущем докупил бы видяху уровня 7850/gtx660, и БП, если старый вообще дно 200ваттное. Все, можно немножк играть.
Сейчас набегут и скажут, мол, НИНУЖНО!!111, надо то, надо сё, купи амд, купи мамку-не купи мамку, продай-не продай, купи 1155-56-50-51...но блять. Покупать надо i5-6600k / i7-6700k.
>>1337987 >>1338016 Стримить...ммм, на кор2дуо стримить наверное напряжно. Понабежавший возможно и прав, но мы не знаем главного. Сколько бабла мамкин стример готов потратить на апгрейд. Выше я уже писал, при минимуме бабла е5450 без разгона и +2гб памяти норм вариант. Дальше. Если бабла чуть больше - продать кор2дуо/2гб/g31, докинуть денег и купить fx4xxx/fx6000+мамку+видяху+память ддр3. Проц можно разогнуть. Если бабла еще больше, то меняем fx4xxx/fx6xxx на fx8xxx. Или берем комплект на 1155 мамка p67/z68/z77/z75+i5-2500k+память+видяха. И РАЗГИБАЕМ ПРОЦ. Ну а если бабла ваще безлимит, то просто берем новую сборочку на i5-6600k/i7-6700k.
>>1338046 А нет варианта купить е5450, к нему мамку с ddr3, на которой можно разогнаться +4-6 гб оперативы? Есть ли смысл в 2016 покупать мать на 775 сокете? В этом и был первоначальный вопрос а так еще думал взять fx 4300, говномать, так же оперативу и оставить без разгона, лучше ли будет по соотношению цена-эффективность?
>>1338068 блять, ну ненадо собирать с нуля, очень ненадо, а за дешево ты сейчас вряд ли мать купишь(10-20 баксов), не считая говна на ж41 с двумя слотами, 8 гиг для которых встанут в еще баксов 40-50.
>>1338071 Ну 10-20 баксов это пиздец мало, я рассчитывал взять за 40. При этом на 8 гб озу я потрачу около 30. Или я все-таки стану долбоебом, собрав это?
>>1338068 Все зависит от цен на p43/p45 мамки в твоей мухосрани. Возьми карандаш и лист бумаги, пройдись по барахолкам, набросай варианты, прикинь цену на каждый вариант. Но практика такова, что с нуля лучше собирать не на 775м. Выходит слишком дорого, разгон та еще лотерея, нет апгрейда.
>>1338077 за 40 под ддр3 тебе придется поискать. станешь, можешь попробовать друзей попинать, мб у кого то из них завалялась какая то п5к или еще какой зверь на п35, тогда можно было бы подумать.
>>1338080 п43 не оч, народных 4ггц не достигнешь на нем.
>>1338046 >Понабежавший Понабежавший тут ты разве что, я тут последние 30 тредов сижу, у самого зион стоит. Но советовать в 2016 собирать с нуля на мертвой платформе, еще и для стриминга - преступление.
Ребят, не сочтите за толщину и троллинг, ваш тред еще актуален? Нужели нет желания перекатиться на 2011, на всякие сендики б/у с ебаев/али? Ведь 775 не тянет видео от 970/380х и выше, новые карты тем более. В мультизадачах он тоже слабый, в чем в данный момент профит? Дешевый неплохой комп за дешего? Если да, то сливаюсь.
>>1338359 и если 5640 погнать до 4.5-4.6, то он будет производительнее этих ксеонов за исключением разве что какого то e3 1280 который еще хуй найдешь.
>>1338371 Че то я перестал доверять цпу-з, цайбенч ещё ладно, а цпу-з хер пойми чё ваще показывает, он так, для полноты картины мне кажется. У меня разогнанный e5450 примерно столько же показывал, однако тут в обзорах постили что. 5450 соснул во всех играх по сравнению с амудами.
>>1338658 > если тебе нахуй не нужна виртуализация Ну ёбту, мой средненький амдшный APU начала 2011 года и тот в виртуализацию умеет, неужто у интела так дорого это на кристалл добавить?
>>1338709 Ну 4-5к за проц это не сильно много так-то, косарь или два не так жаба жмёт доплатить, как 10. Или ты имеешь в виду купить затычку, чтобы потом на йобу накопить?
>>1338371 Вот, ждал этого скрина. 5640 в разгоне на 4.2 ГГц имеет сингл тред выше чем е5-2670 на 30 единиц, разогнан последний же на 3.6 МГц по шине (100->103.6Мгц). В мультитреде 2670 имеет ~10150 . стоит ли двойной отсос в мульти той разницы ы цене, что предлагает 1366 сокет?
>>1338707 ты больной? оба процессора 4 ядерные, оба с 8ю потоками, если один будет быстрее в сингле, то логично предположить что и в мультике он быстрее будет, не?
>>1338891 Cpu-z, сайн не сравнивал, но можете в 2011 последние скрины посмотреть, там мой одно сокет как раз разогнанный на писечку.>>1338896 Ты прав, но это сложнее
>>1338860 то скрин из версии 1.73, в треде по 2011 и ксеонам 2670 все скрины с версии 1.76, вот тебе е5640 погнанный ровно настолько что бы сравняться с 2670 по синглу.
>>1338929 ну вот смотри, у меня 5450 в сингле в цайнбенче показывал 115, а 2670 - 113, но почему если они одинаковы, в гта5 е5450 выдаёт меньше фпс чем 2670?
>>1338903 Дебелус, итт только один показал схожий результат - зеоногавнокун. 4.7 на 5470, прикрытый тайфуном. Теперь оправдывайся, обосранец ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>1339012 У лайнуса есть немного геймплея на двух 771-х зеонах, но там просто геймплей, без особых тестов/замеров. В том видео еще отпилили кусок текстолита у 980-й. Кста, могу у себя поганять гта5 на двух e5-2670. Ннадо?
>>1339332 > ASUS MAXIMUS VIII RANGER > 13 812 руб. А есть материнки подешевле, умеющие гнать процы без индекса K? Просто с такой ценой лучше взять 6600K материнку попроще https://market.yandex.ru/product/12793090
Анонасы, послали к вам. Имеется два б/у сервера. Хочу продать за приемлимую цену. И вот в чем вопрос - куда их можно пристроить? Посмотрел, есть фирмы скупщики, но там мне дали цену в 7 и 14 к, что явный бред. Так что куда податься?
>>1339457 Да я бы за такое и продал бы, но было бы кому. На авито и так выкладывал, но никто не пишет. А других вариантов я не знаю. Ну не за 7 тыщ же отдавать!
>>1339467 проблема в том что ты неправильно пилишь объяву, зафотай все качественно, не называй серверами, называя производительной рабочей станцией первый, и основой для игрового компьютера второй, распишы все компоненты, аля, проц ксеон х3430, производительный аналог интел кор ай9999, 10 гигабайт оперативы, идеальный объем, хватит для любой игры, просто добавь видеокарту.
>>1339483 А отличная мысль между прочим. Мне бы в голову не пришло. И не наебка и выгодно выставляет. >>1339492 Основная пека у меня ноут, которого хватает чтобы быдлокодить. Плюс я скоро переезжаю в другую страну, и естественно с собой ничего не попру.
>>1339549 > У меня для тебя плохие новости > Это как-то связано с тем, что ты не очень умный? Нет, я просто не привык обманывать людей в какой-либо форме. К тому же, называть зеон игровым процессором у меня бы язык не повернулся. >>1339561 В гейропу, на второе высшее. >>1339553 Способ заебись, щас пишу новое объявление.
>>1339562 а зря, по сути те же квады или корки, только перемаркированные, вон на 1366 w серия один в один серия корок седьмых, даже екстрим едишоны есть.
>>1339568 каникулы, они в любом случае утонут в говне.
>>1339567 > собака > не пидор Не правда, собакам дергают анус, а это пидорство. >>1339568 > Ничему тебя универ не научил. А как же умение заваривать роллтон три раза и пить бульон? >>1339572 Логично. А чему писать зеоны идентичные? i7? или i5 все же, дабы совсем не палиться?
>>1339572 >каникулы Они уже 3 месяца утопают. Как раз с того времени, как 5430 перекатывать начал.
>1366 w серия один в один серия корок седьмых, даже екстрим едишоны Как и наши замечательные зиончики 775.
>>1339579 Пиши i7 и напирай на кол-во ядер-потоков. >А как же умение заваривать роллтон три раза и пить бульон? А вот учился бы правильно писать/говорить - питался бы фуа-гра.
>>1337672 (OP) > Для амудодебилов которые приходят сюда покукарекать о том что их недопроцессоры лучше Так хуесосьте их, фх4300 и 860к обладателей нужно сразу скрывать, ибо за 5к на Али можно взять Пахом х6, школоклокнуть до 4.0GHz и быть на ровне с 8350 в мультипотоке, а эти дауны покупают обрезки.
>>1340252 Ну мать с процом получаются порядка 10к+рам. Есть возможность оверклокинга до 4ггц + отсутствие ограничения по памяти. Или ты мне предложишь взять i3 6100+acус обрезаный?
Двач, заказал я сейчас куллер Coller master hyper 212 EVO для своего Q6700 и будущей печки которая хуй знает когда будет. так вот, я так понимаю что с этим чудом можно будет гнать мой процессор прямиком до небес, киньте гайдик по разгону (на зион не хочу переходить, может потом, видеокарта 750ti)
>>1340661 > Coller master hyper 212 EVO Аноны, почему у нас в вики на страничке, посвящённой охлаждению ничего не сказано и здоровенных радиаторах от Дипкула? Они как раз по цене этого КулерМастера.
Аноны, в общем разогнал я свой зион до 3.6, больше не хочу т.к. 950 он раскрывает. Прилагаю скрин настроек напряжения. Если выставить все на авто, то выдает бсод. Я поднимал настройки до желтого значения -1 пункт, а затем постепенно понижал напряжение и прогонял тесты. Итак, у меня сейчас 3.6ггц и стабильность 100%. Кто разбирается, прошу сказать, не убью ли я такой напругой железо ?
>>1341850 Для тех, кому не хватает на Вишню 83хх. Для тех, кто хочет насмехаться над fx4300/fx6300 даунами. Для не таких как все. Кто-то кукарекает мол поздно покупать 83хх в 2016? Купи Пахом х6, обоссы его ш3 6100, пусть он начнет мантры про однопоток, оставь ему надежду, тебе никому не нужно что-либо доказывать, ты обладатель Пахома х6, ты хозяин жизни.
>>1342129 Нихуя ты там мучаешся. Зионобудни, такие зионобудни. Сука, рейд-массив походу разлетелся, всю ночь без пекарни сидел, двачую с ведра в общем.
>>1346168 >>1346195 >>1346257 Братья, давайте объединяться, во славу Пахома х6 очистим этот гнилой штеудовский тред. Каждый тред будет освящать ликом святого Пахома х6, затем архангелами в виде Пахомов х4, даже Семпронодети могут принимать участие в изгнании штеудоблядсва, давайте покажем им свои пиждатые башни, оверклок до 4.0-4.4 ГГц, тесты памяти в Аиде, мол пока Зионоопущенцы страдают на ддр2 и ддр3, которая у них работает со скоростями ддр2, ибо контроллер памяти говно для гоев, Пахомогосподины наслаждаются ддр3 на нормальных скоростях, покажем им какой на самом деле сокет живет больше всего времени, а также совместимость между сокетами! Гой даже и не думал о таком! Ему не положено.
Шалом, Зионач. Беру народную е5460 под нищемать на 31 чипсете. Ясное дело, никакого разгона не будет (пока). Справится ли с охлаждением интеловский люминявый кулер от Волфдейла? Или брать что-нибудь солиднее?
>>1347050 > Xeon 771 - 10k Mb/s > Pahom ii x4 - 20k Mb/s У тебя поди еще и ддр2 гой? Ну ничего, скоро поднакопишь и купишь ш6100 с ддр4, вот все обзавидуются то.
>>1347113 > У меня 2011 платформа И что ты тут делаешь? Мы тут говноедство 771 сокета искореняем. > твоему обогревателю на сокете А вот хуй там, я топлю за Пахом х6 из идейных соображений, а не потому, что у меня такоц цп.
>>1347467 Для начала, есть мнение, что следует продать эту мать и купить что-нибудь более современное.
5470 стоит очень дорого. 5460 тоже адски греется, но стоит в два раза дешевле, 4.0 взять должен. Брать сейчас 960 - вообще быть максимум дебилом. так что с 5470 и 960 100% соснёшь.
>>1347477 Ждать второго исхода? Полярис в начале июля поступает в продажу, сметут первую партию, моргнуть не успеешь, ждать пополнения ассортимента+доставка, а там глядишь и 2017, можно было веги подождать тесты. 1060 тоже хуй пойми когда выйдет.
>>1347497 Добавлю, что сам бы выискивал 970 бу за нидороха >>1347505 -оратор. Как никак 3.5гб хоть на сколько-то хватить должно, в мантры детей местных про урезание прошлых поколений драйверами не верь, это стандартная ситуация, когда новое поколение оказывается сильно производительнее старого.
>>1347497 Смотри на башни с вентилятором 120мм, или больше и 4 теплотрубками, или больше, или тот же тайфун.
>Ждать второго исхода Ты написал >[email protected]+gtx960 =сосну? Анон ответил.
>>1347510 Ну-ну. Где там печ680 сейчас, и где радик7970? А изначально печка его обгоняла. > когда новое поколение оказывается сильно производительнее старого. >pascal Топ кек.
>>1347514 Как легко подхватывает местная ребятня толстейшие вбросы и начинает неистово форсить их. 7 поколение у красных пиздец какое производительное получилось... на бумаге, на деле же индусы смогли в драйвера для реализации этой мощи очень уж нескоро. Отсюда и разница. Так что давай думай прежде чем распыляться на свои прохладные.
Core 2 quad q6700 греется до 54 градусов без разгона с охлаждением Cooler master hyper 212 EVO, это норм? можно гнать? опять тупой вопрос про то как чтобы не угробить (но не так чтобы как зион, хотя хз, я этим ни разу не занимался, поясните конкретно что по чем)
Пачаны, имеется ASUS p5kpl am-se Хочу впихать в него Intel Xeon E5450 Вопрос: будет ли работать? И можно ли из зеонов что-то лучшее зафигачить в мою мать?
>>1347876 Работать будет, но, если верить вики, то с разгоном на материнках с чипсетами P31/G31 (как у тебя) обычно возникают большие сложности. В покупке более навороченных вариантов я смысла не вижу: разогнать ты их - не разгонишь, да и учитывая стоимость материнки сомневаюсь, что у тебя стоит хороший процессорный кулер, которого хватит для охлаждения камней X-серии. Так что покупай народный E5450 и радуйся.
И вообще, почитай зеоновики из шапки, там все подробно расписано.
>>1347982 ТbI уже который раз спрашиваешь. До скольки можешь гони, пока прайм95 без ошибок проходит. Ну не спалить ЦП просто так. Пока напряжение до 1.4 не доходит, ему точно ничего не будет. А, ну и температура. Раз так беспокоишься о своём ЦП, можешь арктик мх4 намазать. Это градуса 4 скинет.
>>1348007 >я слышал Так проверь на практике. Вдруг, наебали. Никто тебе не скажет, как разгонится конкретно твоя система. >MX-4 и так стоит намазана тонким слоем, или капля по центру?
>>1346939 Скорее нет, чем да. Думаю, даже в простое температуры и обороты будут на максимуме. >>1347536 Можно, разрешаю. Если температуры ниже 75 то даже с поправкой на врущие датчики не угробишь. >>1347982 заебал, пидор
>>1348010 >намазана тонким слоем, или капля по центру? Поясни за различия. на трубе тесты показывают что это однохуйственно или даже капля лучше, типа без пузырей.
>>1348083 RTFM, едрить твою налево! Не поленился и посмотрел фото платы. На ней два разъема есть: один четырехштырьковый (вентилятор CPU) и один трехштырьковый (для еще одной крутилки).
>>1348040 Я лично пару дней назад делал тесты. 1 пик - капля по центру 2 пик - намазал тонким слоем карточкой 3 пик - втирал пальцем в перчатке (совсем-совсем тонкий слой получился)
>>1348288 Поставил тест и установил синхронизацию времени по интернету, т.к. время сбилось из-за того что батарейку до этого вытаскивал из материнки, ну и синхронизировав все таймера в аиде сбились, пришлось заново тест запускать, проц остыть не успел. Короче не обращай внимание.
>>1348424 >>1348427 Да какая разница что мазать и на что мазать? Мне мх4 за 600р для теста надо было покупать? Ну замените кпт8 на мх, а мой проц на более холодный/горячий, разница в процентном соотношении будет такая же.
>>1348643 И то и то. Местный сектант на похожей до 4.2 разгонял, но это ему с памятью повезло и мосфеты он обдувает. Ты тоже сможешь так же, если организуешь обдув мосфетов и желательно мостов.
Так, антоши я таки добил свою память до 8гб. Теперь у меня целых четыре планки Corsair с гребешками, вот. Остались 4 планки по 1гб, тоже сорсаир никому не нужно тут? На очереди видимокарта. Сейчас сижу на GTX650. Тащемта встает вопрос, ибо M-M-MAXIMUM нищеёб, ждать падения цен на 9хх серию, или целиться на 750ti? Ещё хотел спросить, покупал ли здесь кто-нибудь новый NFS, как оно работает то на зионоконфиге?
>>1348709 На 750ти не смотри. Шило на мыло, только греется меньше. Максимум-нищеёб плохо сочетается с памятью Корсар. С 650 переходи либо на Поларис, либо на какой-нибудь другой б/у радик. Или б/у 970.
>>1348709 смешат конечно эти радиаторы, чипы памяти греются меньше вообще всего в компе. это как история с куллерами за 1000 еблей и оборотами в районе 600-900, наглый способ обмануть хомичьё.
>>1348790 Я их за 1к на лохито взял. Чувак даже не знал рабочие они или нет, и думал что планки на 1гб. А две другие, что у меня были достались бесплатно. Не наскребу на полярис наверное. А на какие радики? Не шарю в крастных просто.
>>1348855 берешь и гонишь смотря за температурами основных компонентов, как только наичанает валится память в тесте прайма, берешь и вешаешь ан нее пару 40мм куллеров на максимальных оборотах, помогло? покупаешь радики, не помогло? значит память кусок говна и охлад ей не поможет.
>>1348977 Хуенду блядь. Там винда даже через виртуалку будет быстрее работать чем непосредственно на интеле маня, но она нахуй не нужна в 2016м то, винда 10 устарела, очередной ребренд 7-ки.
>>1349015 Пруфы то есть? Если при эмуляции х86 на ARM теряется от 60 до 80% производительности - хотеть знать сколько производительности теряется на йобасерверах.
>>1349046 >Если при эмуляции х86 на ARM теряется от 60 до 80% производительности Ну ты сравнил, блядь, эмуляцию взрослого процессора на огрызке и эмуляцию на другом взрослом процессоре.
Зеоначи подскажите: есть ASUS P5KPL-AM, на сайте совместимости материнок написано: Worked: E5450 (SLANQ), X5460 (SLANP), X5450 (E0), L5420 тоесть я могу любой проц из указанных в неё сунуть?
>>1348369 > тут и так школьников хватает > тред бложик перекатывает 5430-кун Мелкобуквенный штеудоцефал, где хочу там и проповедую, шкальники не могут в Пахом, это вам не попсовый Зивон, поднял напряжение, отключил энергосберегайки да поднял частоту шины, ибо вам, гоям, не завезли разблокированный множитель, собственно как и эффективную шину, нормальный контроллер памяти, сата 3, вот это все.
>>1346453 >>1348369 Вообще было бы и правда полезно, если бы рядом с зионотредом висел бы тред для амдбомджей. У меня куча знакомых на некроговне во вроде бы тянущих пахомы AM2+/AM3+ мамках, можно было бы тоже ультрабюджетных сборочек насобирать. А хули, почему бы не насиловать другой мёртвый сокет, почему именно зионы должны быть дефолтом в нищесекторе? Надо только нормальную шапку накатать в гуглодоках или на гитхабе и заебись будет.
>>1349230 > Производительность на ядро, как у вишеры? Начинается, однопоток не нужен. Ниже тащемта. > Какой пахом брать, бля? Либо х6 либо х4 который разблокируется иногда в х6, для лотерейщиков вариант. > Какой по матерям положняк? Чем лучше врм - тем круче, только ATX, только хардкор, надо брать с прицелом на апгрейд в будущем Пахома на Вишню. Есть мнение, что разблокировка на 9хх чипсетах хуево работает. Естественно мать нужно брать на ddr3.
>>1349244 > мертвая тема А собирать на FX 4300 и FX6300 не мертвая тема? А ш3 в 2016? В первую очередь это вариант для тех, кому не хватает мозгов на 83хх, ибо собирать на обрезках 8ххх Вишеры - идиотизм. Про Атлоны на FM2+ даже речи не идет. Пеки должны собираться примерно так, ...>Пахом х6>83xx>i7 на сокете для гоев>ш7/Xeon 2011/2011-3.
>>1349288 А как еще можно объяснить твою позицию по штеуду? Зачем ты его защищаешь? Вротвелл должен работать и на 80тый чипсетах, а эти пидоры его только с 90 подружили. Скотское отношение к потребителю.
>>1349286 Давно пора уже, это еще 10 лет назад надо было делать, ниасилили или что? Ну свистопляски только с сокетами будут значит, ведь на чипе могут менять чипсет, могут менять видео, могут ядер добавить, но вообще покупка топового ай7 на 2ХХХ сокете неоправдана, он быстро в тыкву превратится, в то время как IBM делает гораздо производительнее решения на года.
>>1349289 Ну если дружить с тем чипсетом требует усилий и обратный совместимостей то лучше не надо. Обновлять все-равно все вместе с мамкой прийдется, в старой мамки память устаревшая, порты затяганые и тому подобное, хотя не всегда.
>>1349293 Для вот же для дома >>1349246 Не дешево, но дешевле штеуда на 2ХХХ сокете, плюс производительнее на порядок. А интел анонсировала манясокет 3ХХХ со стрижкой гоев на щекели, такого оверпрайса за всю историю штеуда небыло.
>>1349303 А за штеуд 2К баксов онли проц ничего не купишь? Штеуд фак-апнулись уже по полной. POWER9 будет 14нм финфет, плюс реально новые технологии и реальные изменения, в отличии от фирменный +10 процентов в штеуде.
>>1349302 Не выспался, имел в виду хасвелл, написал скайлейк почему-то. Ну разница небольшая, бродвелл только встройкой интересен, но если уже хасвелл есть то лучше видеокарту докупить.
>>1349169 Да. И не только из указанных. >>1349236 >Ниже тащемта, чем у Вишеры Что ты несёшь, норкоман-амудодебил? Ты даже не разбираешься в говне, которое форсиш. >Либо х6 либо х4 который разблокируется иногда в х6, для лотерейщиков вариант. Ты совсем конченый? Последние фены не разблокируются.
>>1348840 Начиная с 7850 и до сколько позволит бюджет.
>>1348840 100 бачей не наскребеш? Ну тогда на встройке сиди лучше, старые радики весьма горячие, не рекомендую, на 7000 серии майнили биткоины, на 200 вроде тоже чутка майнили..
>>1349219 как у тебя клево пригорает, мне нравится. ты щас чем пытаешься выебнутся, тем что у него разблокированный множитель? ох дебил, пиздец дебил, тут в шапке написано, для таких аутистов как ты, то никому, НИКОМУ не надо собирать ситему с ноля, что если есть старая баржа на к2д то есть смысл сменить его на ксеон и еще капчевать с комфортом пару лет, на кой хуй тут кому то нужен твой пахом?
>>1349220 > ультрабюджетных проц стоит 5к, на ноль поделил.
>>1349834 >если есть старая баржа на к2д то есть смысл сменить его на ксеон и еще капчевать с комфортом пару лет Капчевать с комфортом можно и на моём q8200. И куда больше пары лет.
и купить проц за 10-15к, без возможности перекатиться куда либо, класс. когда 1366 можно мать с процем взять за 10-11, и потом перекатиться на 6ядерный проц за 3-5к.
>>1349930 вроде только немного ебли с куллерами и передней панелью, но они все решаемые, куллеры нужны с пвм и передняя панель вроде в биосе отключается. а так годнота, держит все ксеоны.
>>1349952 >помещение очень хреново вентилируется, щас прям у меня 31 градус внутри Я бы задумался над сменой места работы, а не проца. >А как определить-то У pwm 4-контактный разъём.
>>1349957 Сто-стоп, обычно ф1 надо тыкать, когда мать не может определить, крутится ли вентилятор, и на десктопных матерях это отключается в биосе. А для определения оборотов достаточно 3пин разъёма. Правда, будучи воткнутым в 4пин, он на максимуме молотить будет.
Привет, сектанты. Я владелец Е5450 купил ещё под новый год. Юзал его в стоке, но недавно у меня начались дикие просадки в играх и микрофризы. Я подумал, что ботлнечит проц хотя раньше было всё пучком и поднял до 3,4. Фризы никуда не делись, а стало ещё хуже. Я на всякий случай включил ХВМонитор и вот что у меня получается под нагрузкой. Это всё? Камню пизда?
>>1349328 > Что ты несёшь, норкоман-амудодебил? Ты даже не разбираешься в говне, которое форсиш Уровень Замбези, как он у тебя может быть выше Вишеры? > Последние фены не разблокируются Пикрелейтед 2-3. >>1349834 > проц стоит 5к > да, для игорь ш3 будет лучше Готов заплатить 9к за ш3, но не 5к за Пахом х6, гои как они есть. >>1349839 Не нужна, ибо разгона нет и при перекате ,например на 2011, ее можно выкинуть.
>>1350924 >списан >дохлый? Тебе 14, что ли? Помню в магазине стоял, на ценниках написан продукт, цена и ВЫХОД, даже мне в мои 24 ясно, что такое выход. Стоит какая то шалава престарелая и орет во все горло, ЧТО ТАКОЕ ВЫХОД ЧТО ЭТО???? Вот и ты из той же оперы.
>>1350939 Так а чего вопрошаешь, если сам все понял. Компания-нейм имеет целую ферму 2670. Компания-нейм нашла деньги на замену фермы из 2670 на хассвеловские ксеоны. 2670 уходит на склады и выставляется на али. К слову, цп при нормальном использовании проживет дольше человека.
>>1350739 >Уровень Замбези, как он у тебя может быть выше Вишеры? Пахомы в однопотоке обгоняют вишеру, даже если та работает на большей частоте. Пруфы вот >>1339712 >Пикрелейтед 2-3. Тут я был не прав, да. Но на 3 пике сказано, что таких ЦП мало.
>>1337672 (OP) >летом две тысячи шестнадцатого года, сборка 775го сокета с нуля, перестала иметь смысл >обратите внимание на более новые платформы, такие как 1156 Охуительная история. Особенно вторая часть
>>1351961 Я, если честно, первый раз виду в ноутах FX и чтобы в FX была видеокарта встроена. Я бы сванговал хуебесов, которые маркируют линейки камней как попало, но не уверен.
>>1352223 У знакомого на i5 ноут, так мы с ним блять охуели искать почему в дарксолсе игра лагает внезапными слайдшоу раз в пару минут. Оказалось, что эта залупень перед тем, как в свой турбобуст войти или как его там, когда он имея доступными стоковыми, скажем, 2.5-3 гигагерца, прикидывается, что умеет только в 1500, и пока он до 1500 не дойдёт, сука, хоть ты тресни, а полностью нагрузи. От нагрева этой хуйни начала греться сидящая на той же медной колбасе видеокарта и адово троттлилась. Пришлось даунклокать руками эту хуйню до 1300 и о чудо, ноут перестал глючить. Правда, я ему потом нормальной термопасты намазал и охлад прочистил и всё на стоковых частотах перестало троттлиться, да с подставкой охлаждающей, но это уже совсем другая история. Мой a8-3500m хоть и держался на 60 градусах стабильно в игорах все эти пять лет, но выше особо не прыгал и тянул вполне себе всё что я ему скармливал кроме совсем уж йобы вроде крузисов и даинглайтов.
>>1353039 тааак, а этого достаточно вообще для данной сборки? у меня просто сейчас 4гб 555, но все ооочень плохо работает относительно тех же видео с ютубчика, и я не знаю на что грешить.
Блядь, анон, что за хуйня? Конфиг: е5450 @ 3.6-3.8Ггц, p5q se2, 7870, бп ватт на 500 честных. Комп регулярно вырубался от перегрева (особенно при 3.8), вырубался при аидовском тесте фпу и показывал температуру ядер под нагрузкой 80+. Сегодня поменял кулер (у меня что-то вроде биг тайфуна с неродным вентилятором), подкрутил все винты, продул пыль. Температура упала градусов на 10, но, блджад, все равно вырубается при тестах аиды, в играх думаю тоже самое будет. Хули ему не нравится? Я уже с 3.8 до стабильныз 3.6 опустился, напряжения добавлял, ему похер, вырубается ссука.
>>1353178 Поставил 1.325, вырубился после минуты адовского фпу теста при максимальной температуре ядра 68 >>1353179 Не пробовал, но читал что на этой матери лучше так не делать.
>>1353243 > p5q se2 Всё ясно. Она у тебя и близко не даёт требуемые вольты, как и у всех, или почти всех здесь. В т.ч. и у меня. Ставишь 1.35, а в нагрузке он проседает до 1.2 или меньше. Можешь помониторить любой прогой. Нужен Vdroop mod.
>>1353243 Алсо 68 это очень-очень много для зиона с таким крутым кулером. Тут с гамакс300 он за 50 никогда не выходит. Ты либо криво поставил, либо вместо термопасты глина толстым слоем. Или у тебя вообще боковая крышка закрыта?
>>1353250 Проще подобрать более-менее жизнеспособный вольтаж. При 3.8 у меня уже не то что тесты, репаки не устанавливаются, но на 3.6 все должно быть стабильно, надо только настройки подобрать.
>>1353255 Крышки открыты обе, термпаста mx4, а вот криво поставил - самое вероятное, но чтобы эту хреноту снять надо полностью комп разбирать, очень не хочу этим заниматься.
>>1353949 С чем? Хотел прошить биосом из первого поста. Материнка ASUS P5Q Premium, камень e8200, хочу установить зеон. Десятку устанавливал методом обновления с семерки. Потом поменял диск на ssd, систему переустановил - десятка сразу сама активировалась.
>>1353975 Спасибо, анон. Как я понял, слик нужен для того, чтобы из чистой винды сделать оемную. А у меня все-же коробочная, оемную не хочу. Так что прошью обычным.
>>1354001 Надеюсь, баржа заведется с успехом. Кстати, может знаешь? Я искал на авито зионы, и люди их продают за 3-4-5 т.р. Есть ли смысл покупать на али и продавать на авито? Или это единичные продажи случая?
>>1352925 >>1352910 Два скаленкодауна раскукарекались. Там, где мой проц набирает больше попугаев - то и есть самый легитимный бенчмарк, правильно? Еще бы кто-то слушал даунов, вроде вас. Только идиоты сравнивают процессоры в первую очередь по синтетике.
>>1354364 Тащат, но та разница в производительности между разными поколениями процессоров, которая показана в бенче CPU-z - полнейший бред (что за цифры, вообще не понятно). Хорошо устроились: эту утилиту качают многие, а тут они в нее бенч встроили, который, якобы, показывает, насколько хорош проц. Народ прогоняет этот тест, видит цифры и что их проц набирает мало циферок в сравнении с образцами. Потом те, кто в железе разбирается слабо, начинают думать, что их комп устарел, потому что, видите ли, набрал мало попугаев, и надо купить новый. Так же как с AnTuTu на Android: Snapdragon 820 в версии 6.1.2 набирает 120-140K баллов, а в версии 5.7.1 только 75-85K. Поэтому серьезно относиться к показаниям синтетических тестов будет только клинический идиот.
>>1354422 Тащемта новые версии синтетических тестов могут тупо получить поддержку новых наборов команд от чипа, которые хардварно делают те вычисления, которые бенчмарк раньше софтварно считал костылями.
>>1355371 Алсо >Эти уебищные вермишель-кабеля по-всюду >говно-фсп бок питания >мутное фото Продавай отдельно, оставь БП и жд, докинь на скалеку и не будь дауном.
>>1355371 >цена 50-70 баксов за комплект и купить на это атом для баловства в админа? >Купи себе и3 6100 и живи на встройке так и хотел, но теперь ненужно
>>1355376 >Эти уебищные вермишель-кабеля по-всюду под столом не видно было, когда на кор2дуба сидел >говно-фсп бок питания лучшее из дешевых что БЫЛО >мутное фото телефонная поляризация
>и не будь дауном это трудно "Трудно быть б-гом не дауном"
>>1355380 >А на хуя вообще люди так кабель вермишелят? Они смотрят не на провода а в моник
Это пиздец. Купил я три плашки из оп поста, поставил их к плашке хюникса и сука выдаёт ошибки памяти думаю хуй с ним память битая сейчас выявлю плашку буду мемтестить по одной и сука... Никаких ошибок. Я в рот ебал сраных китайцев и их геморойные планки.
>>1355529 Китайские плашки это даже не рефабришед нихуя, это хуй пойми что с чипами от 667 рама. Я вам ещё в январе это говорил. Грустно то что и авито ими завалено, а вот отличить киайскую планку от ориджинала - нереально. Осталось только брать другого бренда с тех же авит, самсунги всякие да хюниксы.
>>1355690 Не проецируй на меня своё социальное положение, петух. Вся эта висящая в воздухе обычно утянутая кручением по самые помидоры потеху ничем не лучше прямо лежащих проводов
>>1337830 5430 тоже отправился кому то, ушел за 60 баксов в виде комплекта p35 platinum+e5430+3gb (667+667+800), 7700ку оставил себе, он няша. в итоге почти 50 бачей профита ^_^
>>1355380 Это моднявый кабель-менеджмент родом из 2003 года. Если тебе СОВСЕМ нинужно, то подари какому-нить детскому дому через волонтерскую организацию.Подаришь сам - заберут домой чертей гонять. >>1355529 Собственно тот вариант, что северный мост не справляется из-за двухканала ты не рассматриваешь, у тебя сразу память виновата.
>>1355923 Почитай отзывы об этой оперативе в этом магазине. Все пишут, что очень быстро. > проще доплатить пару соток. Ты ебанат? Забыл, где находишься?
>>1355931 словно они упали детям в детдоме, лол, там та же хуйня что и в тюряге по сути, беспорядочная ебля, алкоголь и наркотики, унижение младших детей, и прочий треш, не думаю что кому то особенно важны там мониторы.
>>1355934 Да, так же наверное думает какой нибудь Роттенберг: нахуя людям эти деньги, они же их пропьют или на игры спустят, пускай живут в своих клоповниках 20кв. метров. Короче, это не тебе решать, что кому надо.
>>1355943 Кто бы сомневался. >>1355946 Не знаю, просто запекло. Может, если б не эти моники, в мире появился бы еще один создатель убера. Наверное, я идеалист.
>>1355889 до этого стояло 512+512+1024+2048, плата p5q. Сетую быть может на несовместимость. Сейчас стабильно 4 ошибки, впервые раз их было 8 и это я ещё тест до конца в тот раз не проводил.
>>1355952 > еще один создатель убера. То есть капиталист? Человек который клал хуй на локальные такси, на потерю рабочих мест, и дальнейшее понижение ценика за километор пути? Еще один ебанат, которого ебет только мнение инвесторов и поеупателей. Ты это хотел сказать? Еще один создатель убера, пушка просто.
>>1356046 Хорошо, тогда смотри. То, что ты описал - называется конкуренция. Локальные такси покупают новые машины, водители в чистых-постиранных рубашках, в авто есть в-ф, а музыка/разговоры/запах сигарет - исключительно по пожеланию пассажира. >на потерю рабочих мест Низкоквалифицированным персоналом, если он такой теряет место и нет для него нового. >понижение ценика за километор пути Чем для меня, как для пассажира, это плохо?
>>1356090 >Хорошо, тогда смотри. >То, что ты описал - называется конкуренция. Сравнил хуй с пальцем, даун. Это называется МОНОПОЛИЯ. Когда один вытесняет другого, засчет более привлекательных условий для конечного потребителя, а в частности это цена проезда(читай демпинг). >Чем для меня, как для пассажира, это плохо? А знаешь чем демпинг рано или поздно заканчивается? Тебя ебут в жопу негры экономисты и приговаривают "ммм руске-жеппауске ммм"
>>1356117 Начнём с того, что кроме убера и яндекстакси всегда существуют местные таксишные фирмы, которые башляют ещё дешевле, чем уберы, за счёт того, что тупо разрешают всякой студентоте на личных кредитоповозках бомбить юзая их агрегирующей сервер, тратясь только на девочек из колл-центра. Закончим тем, что ударит это только по охуевшим бомбилам, которые тебя подвезут за, скажем, 500 там, где с тебя такой агрегатор возьмёт 150-200 и ещё и амортизацию с бензином окупит. Причём этот убер несёт хоть какую-то ответственность за пассажиров по страховке, а что сделает бомжеватый хач на убитой бэхе с прогнившим кузовом для пострадавшего по вине водителя пассажиром? Скажи спасибо что заточкой не получишь в колено, какая там нахуй реабилитация. Монополию как раз разводят эти бомбилы, которые ни чужих на рыбные места не хотят пускать у всяких остановок вплоть до фехтования арматурой, и на таксишные агрегаторы пытаются бочку катить, мы такие милые, пушистые, нас притесняют. Сосите хуй, как начали сосать кузнецы и ткачи с приходом мануфактур, дорогие мои. Ничего личного, просто НТП.
Граждане, сейчас, летом две тысячи шестнадцатого года, сборка 775го сокета с нуля, перестала иметь смысл, обратите внимание на более новые платформы, такие как 1156, 1366, 1155 и другие, ксеономод имеет место быть при апгрейде старой пеки(даже если она уже на кваде 9550\9650, продав квад и купив ксеон можно заработать на попить пивка, например), либо если мать с оперативкой вам достались за суму того же пива.
Для амудодебилов которые приходят сюда покукарекать о том что их недопроцессоры лучше, есть надпись сверху.
Небольшой FAQ (заброшен, но информативен):
https://docs.google.com/document/d/1RWWuH7ZiA-IE4gnh0s_OOCIqjuDjxZKOs4faXo5sORc
Советы по дополнению FAQ и критика принимаются.
Зионовики: http://xeonomodwiki.referata.com/wiki/Заглавная_страница
Q: Зачем?
A: Что бы все охуели как я могу. А еще выжать последнее соки из 775, себестоимость процесса — гроши.
Q: А теперь поясните мне, почему не взять квад, и в чем действительно разница между зеонами и квадами?
А: За такие деньги квад практически не найти, а еще он будет горячее и слабее.
Читаешь тут:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=501716
Покупаешь тут:
http://aliexpress.com/item/Xeon-E5450/2041514744.html (уже с пропилами, вставил, прошил биос, пользуй)
или тут
http://ru.aliexpress.com/item/Xeon-E5450/32332257819.html
BIOS модифицированный качаешь тут:
http://ideafix.name/?cat=97
(неправославная альтернатива)http://genius239239.myweb.hinet.net/771/
Перед тем, как задать вопрос "Встанет ли зеон X на мою матплату Y?" убедительная просьба почитать вот это: http://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/
Выбрал/купил материнку? Изучи ее вдоль и поперек тут: http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=1
Да, придется поискать тему, регистрация не обязательна.
Q: В моем мухосранске не найти мамку для зивона, что делать?
А: Где на Ali можно купить материнку и память:
http://ru.aliexpress.com/item/DDR2-P43/32292244221.html
http://ru.aliexpress.com/item/DDR3-P43/32291484656.html
Варианты годные, но куда лучше найти в своем городе P5Q
http://ru.aliexpress.com/item/KVR800D2N6-6400-DDR2-800-Mhz-4GB-Kit-2Gx2/32380129632.html
http://aliexpress.com/store/product/4GB-2pcs-2GB-DDR2-PC2-6400U-800Mhz/1190557_32222020106.html
Q: У меня DDR3 на материнке..
А: Планки нужны 16 чиповые(не более 256мб на банку). Ходил слух что с DDR3 появляются микрофризы, но подтверждено это не было, посему можно и DDR3, но в разгоне будет хуже.
Q: Че-то денег совсем нет, закажу по-дешевле у другого продавца.
А: Можно рискнуть и пригореть получив сгоревшее ядро. Пока таких репортов вроде не было, но лучше не рисковать.
Q: А эти ваши зеоны, мощные?
A: Учитывая цену ~33$, в соотношении Power per $ у него нет конкурентов. Уровень разгонанного до 4.0 е5450 примерно равен i5-750(в разгоне до 3.4) и i3 4150.
Q: А какую винду ставить с зионом?
A: Любую, но на Windows 10/8.1 результат в бенчах, и соответственно в играх, лучше. Новые форточки лучше используют ядра. Явный заговор жидов-штеудов.
Q: Почему разные проги показывают разные температуры ядер, кому верить?
A: RealTemp, выставив в настройках TjMax = 85 для каждого ядра, другие программы могут показывать ровно на 15 градусов больше.
Q: Что за программа выводит статистику загружаемости видеокарты/процессора в играх?
А: MSI Afterburner + RivaTuner Statistics Server + HWiNFO64
Q: Можно ли совместно с зеоном поставить мощную видеокарту?
А: Сборка компьютера на процессоре xeon - это бюджетное решение, поэтому и дорогая видеокарта с процессором за 30 баксов является какой-то дичью. Хотя все зависит от разгона. В предыдущих тредах мы выяснили что xeon e5450 разогнанный до 4.0 ггц не раскрывает видеокарту 280x (7970), и уж тем более не раскрывает GTX 980. Однако анон с процессором [email protected] продолжительное время с комфортом сидел совместно с видеокартой GTX 970, но и ее он не раскрывает.
Собирать систему с нуля на LGA771 зионе тоже очень спорное дело, в игровых тестах E5450 идет практически на равных с младшими двухмодульниками AMD (FX4300/Athlon 860k). При принятии решения учитывайте что зевон это максимум что можно выжать из некро LGA 771 и через пару лет ваш конфиг с DDR2 и PCI-E 1.1 окончательно отправится на свалку истории.
архивные треды:
#51 —https://arhivach.org/thread/180470/
#50 — https://arhivach.org/thread/179029/
#49 — https://arhivach.org/thread/180468/
#48 — https://arhivach.org/thread/175785/
#47 — https://arhivach.org/thread/173745/
#46 — http://arhivach.org/thread/172276/
#45 — http://arhivach.org/thread/170186/
#44 — http://arhivach.org/thread/168790/
#43 — http://arhivach.org/thread/167956/
#42 — https://arhivach.org/thread/166885/
#41 — https://arhivach.org/thread/165526/
#40 — https://arhivach.org/thread/164571/
#39 — https://arhivach.org/thread/163810/
#38 — https://arhivach.org/thread/162577/
#37 — https://arhivach.org/thread/162542/
#36 — https://arhivach.org/thread/160778/
#35 — https://arhivach.org/thread/159487/
#34 — https://arhivach.org/thread/157941/
#33 — https://arhivach.org/thread/156875/
#32 — https://arhivach.org/thread/155660/
#31 — https://arhivach.org/thread/154230/
#30 — https://arhivach.org/thread/153245/
#29 — https://arhivach.org/thread/152402/
#28 — https://arhivach.org/thread/151480/
#27 — https://arhivach.org/thread/150262/
#26 — https://arhivach.org/thread/148951/
#25 — https://arhivach.org/thread/148414/
#24 — https://arhivach.org/thread/148010/
#23 — https://arhivach.org/thread/147574/
#22 — https://arhivach.org/thread/147179/
#21 — https://arhivach.org/thread/146683/
#20 — https://arhivach.org/thread/146195/
#19 — https://arhivach.org/thread/144538/
#18 — https://arhivach.org/thread/142585/
#17 — http://arhivach.org/thread/138952/
#7 — http://arhivach.org/thread/118584/
#6 — http://arhivach.org/thread/118583/
#5 — http://arhivach.org/thread/113674/
#4 — http://arhivach.org/thread/111125/
#3 — http://arhivach.org/thread/110904/
#?? — http://arhivach.org/thread/108195/
#? — http://arhivach.org/thread/104022/