24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Продолжаем меряться перьями, пояснять за превосходство японских/немецких/итальянских ручек и давать советы ньюфагам.
Держатели для перьев, перья к ним, тушь и специальные каллиграфические ручки (Pilot Parallel Pen, Sheaffer Viewpoint etc) обсуждаются в каллиграфотреде.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ Q: В чём профит от письма перьевой ручкой? A: Во-первых, необходимо прилагать меньше усилий. В отличие от шарика, перо буквально летает по бумаге, давить на него не надо совсем, в итоге рука намного меньше устаёт. Во-вторых, цена. Банка самых дешёвых чернил стоит 25 рублей, а хватит её очень надолго. Ну и конечно, даже нубская перьевая ручка выглядит солиднее и престижнее шариковой/гелевой/etc. Q: Я слышал, что такие ручки быстро высыхают и из-за этого их приходится расписывать, это правда? A: Зависит от ручки. Это верно для советского говна, но даже недорогие современные ручки этого недостатка лишены и способны пролежать неделю-другую в столе, ну а если раскошелиться, то можно найти и ручку, которая не будет высыхать годами (буквально). Q: Ручку нужно макать в чернила? A: Нет, макать в чернила нужно плакатные (каллиграфические перья со специальными держателями, на английском зовутся dip pen), в перьевых ручках (fountain pen) чернила подаются автоматически, как и в случае с шариковыми. Q: Нужно постоянно носить с собой бутыль с чернилами и заправлять ручку? Это же неудобно. A: В большинстве современных ручек используется картриджно-конвертерная система, о которой ниже. Проще говоря, ты можешь быстро (буквально за 10 секунд) вставить специальный баллончик с чернилами (картридж) и продолжить писать.
ПЕРЬЯ Q: Что значат обозначения F, M, B? A: Они обозначают толщину пера. EF (extra fine) — самые тонкие, F (fine) потолще, M (medium) ещё толще, B (broad) ещё толще. Помимо этого существуют перья UEF (совсем тонкие, тоньше EF), BB (совсем толстые) и прочие нестандартные маркировки. Отдельно стоят перья stub, которые предназначены в основном для каллиграфических работ, а не для повседневного письма. Алсо, стоит учесть, что единого стандарта нет, и одинаковые обозначения могут относиться к разной толщине. Так, японские перья тоньше европейских, и японский M по толщине будет скорее напоминать европейский F и так далее. Для новичка наиболее подходящими будут перья F или M, но если хочется тонкоты, то можно взять и EF, но они слегка царапают бумагу. B и прочие перья — "на любителя". Q: Видел в магазине паркер с золотым пером, это как? Перья бывают не только стальными? A: Да, перья бывают сделаны из разных материалов, в основном из стали и золота. Золотые, ес-но, намного дороже и потому нубам не подходят, но пишут более своеобразно и "бархатно", чем стальные. Также бывают перья из титана, пластика и т.д., но это редкость. Не стоит путать материал, из которого сделано перо, и покрытие. Стальное перо может быть позолоченным, но это только украшение и писать оно будет как стальное. Q: А что с гибкими перьями? A: Перья жёсткие оставляют линию одинаковой толщины, перья гибкие изгибаются под давлением и делают линию толще. Обычно последние стоят совсем дорого, поэтому если ты, анон, только знакомишься с перьями, то не морочь этим голову. Q: Закрытые и открытые перья? A: Отличаются формой, закрытые пишут жёстче, но их сейчас можно встретить только на китайщине или на винтажных ручках.
СИСТЕМЫ ЗАПРАВКИ Q: Картриджно-конвертерная система заправки? Это что? A: Картриджно-конвертерная система заправки устанавливается на большинстве ручек. Позволяет использовать картриджи (заранее заполненные на заводе одноразовые баллончики с чернилами) и конвертеры (съёмный резервуар, в который заправляются чернила из флакона). Картриджи выходят значительно дороже, бутилированные чернила — дешевле. Оптимально использовать картриджи "в поле", когда чернила закончились и нужно быстро продолжить писать, и конвертер в остальных случаях. Алсо, картриджи одноразовые, но при необходимости их можно заправить шприцом. Такая система заправки установлена в абсолютном большинстве современных ручек, но нужно учесть, что японские и европейские производители обычно поставляют ручки с одним картриджом в комплекте, и конвертер нужно покупать отдельно. Китайщина обычно идёт вместе с конвертером. Q: Они совместимы? Картридж или конвертер от одного производителя можно вставить в ручку другого производителя? A: В большинстве случаев — нет. Существует международный стандарт international, но его используют далеко не все производители. Свои собственные стандарты есть у Platinum, Pilot, Sailor, Lamy (общий с Parker), Sheaffer. Стандарт international использует весь Китай, а также Kaweco, Pelikan, некоторые (не все) ручки от Sheaffer, Diplomat, Faber-Castell. Иногда встречается, что японский производитель адаптирует свои ручки под европейский рынок и использует стандарт international, но это редко. В общем, если тебе хочется, чтобы картриджи можно было достать в любом мухосранске, бери ручки со стандартом international. Q: Собственно, а как заправлять ручку из бутыли? A: Опускаешь перо в чернила, крутишь винт на конвертере, достаёшь перо и протираешь салфеткой. Можно также снять конвертер, погрузить его в чернила и заправить так, но тогда в ручку поместится меньше чернил. Q: А какие другие системы заправки бывают? A: Поршневые ручки — внутри находится резервуар, в который закачиваются чернила прямо через перо. Пипеточный — тоже самое, только заправляется немного по-другому. Есть также ручки одноразовые (для заправки не предназначены, но теоретически можно). Кроме того, с помощью смазки и фум-ленты или специального кольца можно превратить картриджно-конвертерную ручку в так называемый eyedropper и заливать чернила прямо в корпус, но это совсем ненадёжно и новичкам не рекомендуется.
ЦЕНА Q: Чем отличается дешёвая ручка от дорогой? A: Качеством исполнения, материалом корпуса, материалом пера, комплектацией, системой заправки (поршневые обычно дороже), статусностью, в конце концов. Но если ты ньюфаг, бери дешёвые варианты, и позднее определяйся, сколько ты готов выложить за инструмент. Заодно по мере знакомства постепенно поймёшь, какая толщина пера тебе больше нравится и т.д.
МОДЕЛИ Q: Так что же покупать ньюфагу? A: То, что есть в канцелярском магазине неподалёку. В большинстве своём такие ручки довольно дерьмовые, но они стоят копейки и дадут ощутить "вкус" традиционного письма. Но если ты решил заказывать что-нибудь в интернете, то смотри ответ ниже. Q: Какие конкретные модели брать? A: Schneider, стоят сто рублей вместе с пачкой картриджей, просты и надёжны, есть во многих канцелярских. Одноразовые BIC или Ашан, встречаются в супермаркетах. 100-200 рублей. Одноразовые Pilot Vpen или Zebra Fuente. Можно перезаправить с помощью смекалочки. Около 200 рублей. Platinum Preppy. Популярная ручка с форматом картриджей Platinum и одним картриджом в комплекте. Около 200 рублей. * Jinhao 599. Неплохая китайская ручка, в комплекте идёт с конвертером. 100 рублей.
ЧЕРНИЛА Q: Какие чернила посоветует анон? A: Для новичка, боящегося раскошелиться, отлично подойдут ультрадешёвые Радуга-2, РДК или "Чернила универсальные". Около 20-30 рублей за баночку 70 мл, хватит надолго, качество довольно неплохое. Q: А что-нибудь покачественнее и с различными оттенками? A: Pelikan 4001, несколько оттенков, довольно дёшевы и качественны. Dimaine — туева хуча оттенков на любой вкус, тоже неплохо. Parker Quink — жидковатые, но часто встречаются даже в мухосрансках.
>>270572 >алсо, как-нибудь безопасно уменьшить подачу чернил можно? Нет. Слышал советы: "выдвинуть перо дальше от фидера". Или использовать менее текучие чернила. Другой вариант, сдвинуть плотнее половинки пера, именно на его кончике. Но это уже рискованное действо, велик шанс изуродовать перо. Я пару своих изуродовал в своё время :3 >>270576 >Антоны, можно ли с помощью перьевой ручки повысить скорость письма? До сих пор писал шариковой. Это зависит от тебя. Перьевой писать легче, на нее давить не нужно. Даже нужно НЕ давить. Поможет ли это тебе это быстрее писать хз.
>>270705 Смотря какой попадется, наверное. Я шнайдер в каком-то захолустном магазине брал - пишет вполне норм для новичка, ничем не цепляется. Взял про запас.
Повысил с помощью перьевой ручки скорость письма на коротких дистанциях. Надо будет теперь протестировать на лекции, когда писать нужно много и быстро. >>270576-кун
Всё, мой ЭК восстановлен. Спасибо за какую-никакую помощь здешним анонам. Все замечательно встало. Ну, почти. Последний миллиметр дался с трудом, но он был жизненно необходим. Ручка пишет как новая, я счастлив, тян течет, собака воет
Нормальный лексикон не завезли? Что, блядь, значит "зашкваристая"? Спрашиваешь плохо ли пишет или что? Да, зашкваристая. Если она тебе нравится и ты ее купишь, даже если она замечательно пишет - мы тебя обоссым, хуйло, потому что нечего покупать зашквар
Анону который спрашивал нахуя нужны водостойкие чернила. Всякому скаму может и не нужны, но если то что ты пишешь может непосредственно повлиять на твою жизнь (например сгуха), то водостойкость может стать необходимой. А это все документы - врачи, юристы, нотариусы, менты и другие профессии, для которых ручка является одним из основных инструментов работы.
>>270572 Именно подачу можно уменьшить чернилами Pelikan, Hero 234, Koh-i-nor document ink. Или сдвигая половинки пера- самое простое перехлестнуть их одно на другое. Сначала одну половинку на другую потом на которую перегибали ее же перегнуть на другую. Потом будешь долго мается с исправлением положения пишущего шарика- половинки будут немножко перекошены. И еще проблема возникнет что подача уменьшится до нуля, это уже вылечить проще. Может вообще пишущий шарик отвалится. Но именно с x450 не рекомендую такое делать- перья для нее дорогие. Дешевле x250 для нее перья по 1$ три штуки.
>>271140 Ты ебнутый, вася? У 99% перьев круглый или прямой (что важно - СИММЕТРИЧНЫЙ) кончик и ему похуй, какой жопой его держать. >>271130 Да, конечно. Самая большая проблема будет в том, как бы не размазать левой рукой только что написанное. Так что нужно покупать быстросохнущие чернила (или разбавлять их немножко водой, тогда они будут жиже и лучше впитаются в бумагу, срсли). Лучше брать перья по-тоньше чтоб чернил на бумагу попадало тогда меньше (тоже высохнут быстрее).
Всякие перья для леворуких - это перья со скошенным кончиком. Такой скос бывает в правую или левую сторону, но такие перья редкие и дорого стоят (ты все равно будешь писать обычным)
>>270373 (OP) >Золотые, ес-но, намного дороже и потому нубам не подходят, но пишут более своеобразно и "бархатно", чем стальные. Ты сосешь хуи? Золотые перья пишут таким же твердосплавным кончиком, что и стальные. Ощущения сравнимы с полугибкими стальными.
>A: Отличаются формой, закрытые пишут жёстче, но их сейчас можно встретить только на китайщине или на винтажных ручках. А лами 2000, ебнутый? А Паркер 100? А Порше дезигн? А складывающийся пилот?
>Q: Какие конкретные модели брать? Если действительно не хотите заставлять брать ньюфагов чернила дороже 200 рублей, то уберите к херам Шнайдера (ладно, его можно оставить), Бик и Ашан и добавьте в список Zebra V-301 (нативно перезаправляется, перо как у Фуенты), Pilot Petit1 и Plumix
>>271164 >Pilot Petit1 и Plumix Советовать новичкам ручку со stub'ом и ручку без возможности использования конвертеров (и с картриджами, которые трудно достать) — это нехорошо.
>>271161 >>271144 Аноны, что за шестерки? Что за сменные перья? Где вы их вообще видели? Сколько гуглил и луркал по елиэкспрессам-ебеям ни одного никогда не находил. Реквестирую гайд по запасным перьям - какие, где, почём.
>>271591 Поясняю. Большая часть ручек поставляются с перьями-шестерками или пятерками. Гуглиться это как #6 nib, так же покупается на ебее. Разумеется, ручки нужно проверять на то, нормальные там перья, или хуйня в духе платинума и лами. Если перья обычные, то любое другое перо такого же размера должно подойти и встать на его место. Как заменить его - гугли видосы, но в большинстве случаев достаточно сильно потянуть за перо с фидером и вытащить их из грипа.
>>271601 А чуть не забыл. Тут стоит заметить еще вот что: перо может быть шестеркой, но сконструированным под какую-то злоебучую ручку со злоебучим фидером. И другой фидер будет очень хуево подавать в нее чернила. Или будет как тянки, увидавшие тебя с Монтеграппой. Но такие проблемы возникают достаточно редко, но советую прикинуть на глаз расположение дыхательной дырки. Если оно будет как на центральной или правой ручке из оп-пика, то самые типичные шестерки. Левая - тоже шестерка, но может не писать с некоторыми фидерами.
Где в РФ, кроме getpen, можно заказать недорогую качественную ручку на пробу, например, платинум преппи? Везде какие-то паркеры за охулиард денег, а ждать пол года посылку с ибея не хочется.
>>272505 Какая же она новая, когда видяшки про неё датируются прошлым годом. Дизайн самой ручки не вызывает каких-то прямо ВОСТОРГОВ. Оо Зашел поглядеть на оф. сайт и прибалдел, 175 баксов за обыкновенную ручку с конвертером? Эм... нет, спасибо. <_<
>>270373 (OP) бля я бухущий ща заказал Jinhao 599 как в шапке написано. сука. просто нажал ккупить в этом ебучем али. там сука одна кнопка и заказ делается. елиы вы пидоры меня наебаи ля вас по айпи всех сука вычислою бляь.......
>>272614 Короче, жрешь селедку с молоком, закусываешь соленым огурчиком, можешь свеклы заточить для благородного оттенку. Как почувствуешь, что подпёрло - проигрываешь с подливой в ведро, подливу отцеживаешь через марлю, потом её в кастрюльке на огонь и полчаса кипятить. Это чтоб не испортилась быстро. Потом процеживаешь ещё раз, льешь туда глицерину аптечного 2 пузырька и можешь разливать по флаконам.
>>272624 Блять, говно у ватермана чернила. Такое ощущение, что их до того как разлить по банкам, разбавляют водой раз в пять. Причем ладно бы они были полупрозрачными, так у них еще и шейдинга никакого нет в помине. Даже говноквинк лучше них.
>>272645 Но блять, посмотри на ирошизуки, на диамины, джей эрбины, араментисы, нудлерсы, карандаши, кавеки, авроры, пеликаны и монтеверды - они все насыщенней и охуенней этой мочи. Даже лами красивый в сравнении.
>>273163 Эм... окай, токма я про обычные ручки говорил, такое перо называется italic или stub. Воооот, какого ими писать обычным шрифтом и обычными чернилами? Оо
Счастливый обладатель Flavio Ferrucci вкатился. Задавайте свои ответы.
Также хочу поднять тему, сопутствующую письму пером - тему почерка. Кто-нибудь работает над своим почерком, приделывает буквам всякие вензеля и прочее? Сам купил детские прописи, сижу вывожу линии и крючки минут по 10 в день.
>>273574 >Счастливый обладатель Flavio Ferrucci Обладание китайской ручкой (и в этом нет ничего плохого), с двумя итальянскими словами (вот это уже плохо, когда она куплена за итальянскую цену), еще никогда и никому не приносило столько радости. >Также хочу поднять тему, сопутствующую письму пером - тему почерка. Окай, а чего бы и не поднять. >>Кто-нибудь работает над своим почерком, приделывает буквам всякие вензеля и прочее? Да, успехи скромные, вензеля не приделываю пока. Пытаюсь "петли" приделать в некоторые буквы. Но руки слушаются плохо (травма была, не родовая, лол). >>Сам купил детские прописи, сижу вывожу линии и крючки минут по 10 в день. Молодец, выводи.
>>273596 >На самом тонком почти не отличается от обычного, из-за некачественности пера Ты про плоское перо, про которое спрашивали выше? Сделай что-нибудь со своими постами, анон. Свяжи их как-нибудь с предыдущими. Иначе даже я перестану понимать, что и к чему ты говоришь (если это уже не случилось, лол).
>>273574 Да, я тут забыл. Гугли книжку древнюю с мудростию великой: Курс каллиграфии и конторской скорописи в шести отделах - 1915. И вступай в ряды мучеников-хуючеников. Да прибудет с тобой сила, анон.
>>273722 >>Но тут же пишешь, что перо не качественно. Про вензеля и некачественное перо писали два разных анона. >>Кстати, о каких вензелях может идти речь без флекс ниба или стаба? Вензель (от польск. Węzeł — узел) — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор. Для этого не нужно вариации линии, достаточно будет приятных галзу завитушек. Да, и наверняка говоря про "вензель" он просто обощал. А ввиду имел именно почерк, с красивыми завитушками и прочими украшательствами.
>>273726 >говоря про "вензель" он просто обощал. А ввиду имел именно почерк, с красивыми завитушками и прочими украшательствами. Совершенно верно.
>>273782 Если смотреть с точки зрения каллиграфии, то да. Ну а если серьезно, никогда не видел красивого почерка со всякими завитушками в меру? Я видел людей, которые купили перьевую ручку, а пишут такими каракулями, что хер прочтёшь. Вот это как раз и смотрится убого, а текст, написанный чернилами хорошим ровным почерком, приукрашениый этими самыми "вензелями" выглядит довольно достойно. Быдло уважает, тянки текут
>>273896 >Я видел людей, которые купили перьевую ручку, а пишут такими каракулями, что хер прочтёшь. Жиза прям. На большинстве видео обзоров ручек у обзорщика, как правило хуевый почерк. А на профильных форумах из всех запощенных картинок, фотки с рукописным текстом занимают наверное 1-2% от общей массы.
>>274152 Знаешь! Ты сильно не переживай. Зато они у тебя одного размера и в целом с ровным наклоном... Ну как с ровным наклоном, прямые совсем. Хотя вот "в"ешечка в слове "выебывался" отчаянно стремится к курсиву! Так же, как буква "Н" в самом начале. Хвостики не оч. конечно. А еще я вот смотрю и не могу уловить, чем твоя "п" отличается от точно такой же "н" и от очень на них обеих похожей "к"? Вот зачем ты пишешь "черточки" над одинковыми "н" и "т", когда у тебя буквы "н, п, к" похожи друг на друга почти, как клоны. Понять, что они означают только по смыслу можно. По буквам же, там примерно следующее легко можно прочесть: "Нд хуй зкает, так (в слове "так" скорее похоже на "к", да.) ноёдет, пе? Роньше или может все таки ропьше? нисал! пап всё! и пе выебыволсе."
Оно конечно понятно, что ты хотел показать наличие "ололо вензелей" и их отсутствие, но... Короче, ты не думал как-то поработать над своим почерком? Он как-то слишком упрощенный. И без листка в клеточку не оценить размер букв, кстати. Ты близко к сердцу не принимай только, просто настроение хорошее. :3
>>274063 >аркер51-кун, ведущий старомодный дневничок >> -Дорогой дневник, сегодня произошло что-то очень волнительное!... Проорал чёт. Хотя вполне представляю себе дневник с рабочими записями, чего, кому и сколько. Оо
Короче приехали чернила кохинур хардмут документ инк черные, хуевато для перманентных чернил, но намного лучше хуйни за 30 рублей или паркира. Пикрилейтед
БЛЯДЬ! Баоер - ХУЙНЯ из под коня, 450 за эти же деньги - богоподобен. Писал нормально баоеровским пером, нечаянно с метра упал - погнулся. Ладно, думаю, ниче, начал выравнивать - НУ СУКА, ЭТО ЖЕ ЕБАННЫЙ ПЛАСТИЛИН ПРОСТО, КАК ЖЕ НАХУЙ ТАК? Даже ебанный родной иридиум поинт джермани просто охуенен по сравнению с ЭТИМ. В общем, снова поставил старое перо, фидер вытащить даже глицерином не смог, но перо выскользнуло, так же и вставил.
Счастливый обладаель китайской ручки Duke, модель Air Force One. Сообщает: Перо стальное, жесткое. И даже легко пережило 2 переточки в italic, первая получилась "задом-наперед", лол. Не все йогурты одинаково пластилиновы, не все!
>>276661 Хочу сказать, что Pilot 78g довольно годный экземпляр за свою цену. Пищет очень хорошо, не сказал бы, что пластилин. Главное, не ронять пером об пол как я блджад
Здрастите, увидел тред в бэ и решил попробовать перо. Купил в доме книги Шнайдер и их же чернила в капсулах. Перо как-то плохо пишет: первая буква может не прописаться, в середине слова буквы не пишет. У меня есть подозрение, что я не так держу само перо - а держу его я как и шариковую ручку. Так вот вопрос: это я виноват в том, что перо периодически не пишет, или оно само?
>>277317 Я специально померил сейчас - где-то 50-60 градусов к поверхности. Скорее всего, рука просто не привыкла, что надо постоянно держать ручку так, чтобы оба лепестка пера касались бумаги.
>>277371 Тебе наверняка вкатила какая нибудь ручка с призмавидным грипом, вроде сафари или хиро 9075. У меня например уже зависимость от этой хуйни, от обычных круглых ДИСКОМФОРТ.
>>277371 На шнайдере специально сделаны выступы на грипе, вот туда клади пальцы и перо будет располагаться правильно. Градусов 60 должен быть угол. Обе половинки касаются бумаги, а разрез пера является продолжением оси предплечья, можно с небольшим отклонением.
>>278060 https://www.youtube.com/watch?v=tFMQYjnw9Yg Вот тебе обзор. Только пришел, удобнейший грип, пишет пиздец тонко и охуенно, скребет слегка, заправил конвертером в комплекте, пока на сегодня хватило, я же только получил, лол
>>278060 впрочем это не экстраэкстрафайн от платинум, те вообще в 2 раза тоньше. Вот таблица, почувствуй всю жирноту паркера. Кстати, в следующий тред воткните ссылку на этот сайт http://www.nibs.com/TippingSizespage.htm
Оказалось, что у меня микропочерк, и нужно что-то в районе EF, иначе все сливается и даже я сам не могу прочитать свою писанину.
Алсо, подумываю попробовать роллер, так как пишу довольно быстро и периодически размахиваю линии, ну и подпись на поллиста, на которой перо "затыкается". Хотя по беглому прочтению описания из Википедии не очень понимаю, чем роллер отличается от шариковой ручки, кроме как картриджной системой.
>>278254 Скребет, но пишет плавно и без напряга. Ну смотри сам, а я ради тонкоты и заказал в общем, заебали эфки, пишущие как болды. >>278261 Роллер это как шарик, только чернила жидкие наподобие как в перьевых ручках. Кончаются быстро кстати. Еф бери перьевые с 78г перьями. Смотри выше короче.
Такс, ну из самых дешевых не считая узкоглазых судя по всему Pelikan Pelikano 480, но она что-то труднодоступна и выглядит по детски. А из нормальных ручек, судя по моему ресечу в европейскую версию метрополитена влезает длинный картридж
Кажется, я знаю какую ручку куплю. В длинном картридже 1.45мл чернил при том, что в преппи айдроппере 2-2.5мл, если его перезаправлять, это лучший вариант мне кажется.
Да, информация противоречивая и я, конечно, еще раз проверю когда брать буду. Вот еще одно косвенное доказательство:
MR поставляется без конвертора пилот делает только проприетарные и поэтому конвертор советуют брать Pelikan или Waterman еще стандартные делают. Пистон-конверторы для стандартных картриджей длиной около 73mm. А Длинный картридж около 72. Помимо длины, конечно, надо учесть ширину, но метро вроде довольно толстый, должен влезть.
Что? Есть две версии пилота. Одна японская под проприетарный картридж, идет вместе с конвертором в штатах везде продается такая А есть версия для европы под стандартный картридж и идет она без конвертора, называется MR. Вот вопрос в том, влезает ли в нее длинный картридж или только короткий. Я думаю влезает :3
>>278561 >>278530 Лами уг по сравнению с пилотами в срачах "ручка бомжа: пилот вс. лами". А так норм ручка. Паркер дерьмо, это да. Ну дерьмо еще всякие ручки дешевле 200р если это не одноразовая или не платинум преппи.
>>278613 Что вы нашли в этих Lamy? Паркер 51 или 45 - вот рабочие лошадки. Для понтов - Дуофолды, Авроры (причем этими понтами еще можно писать таки). Понты и писать нельзя: Монблан, изъебистые Монтеграппы. Как-то так, да
>>278782 >Сейчас пишу крайне редко, за неделю-полоторы паркер фронтир почему то высыхает. Чуть герметика (или чего-то похожего) в колпачок, утрамбуй чем-нибудь напоминающим ватную палочку и перестанет сохнуть.
>>278790 Да и будь осторожен. Есть вероятность размазать по стенкам. И если утрамбовывать ватными палочками, то ватка цепляется и махрится, опять получается херня. Нужно что-то похожее и в тоже время твердое.
>>278761 Как они (паркеры 51 и 45) пишут? Думаю что бюджетного взять взамен убитому пилоту 78g в качестве рабочей лошадки. Не текут, не сохнут? До этого был опыт общения с паркером IM (пикрил), писАл весьма дурно из-за чего я дал волю эмоциям ивыкинулегонахуйвокносукутакуюдосихпортрясеткаквспомню
>>279056 Пористая структура эбонита. Подача чернил стабильнее, немного попишет когда чернила уже кончатся, но хуй вымоешь. >>279492 Можно, но лучше брать ручки потогьше и посуше чтоб не протекало насквозб >>279424 У Лами >>278761 >>278782 Лами - это однозначный вин. Служат бесконечно, не убиваются (перья тоже), индустриальный дизайн, самый стабильный поток чернил до 100 баксов.
>>279511 Тетрадь обычная, общая, по толщине ничем от остальных не отличалась. Ручка - простой шнайдер рублей за 100. Сканы с обратной стороны можешь посмотреть.
>>279531 С учетом того, что я почти всю школу и весь институт писал (да и до сих пор пишу) 51м паркером, особых восторгов выразить не могу. Просто ручка. К ней очень привыкаешь, к массе и эргономике. Бери 50х годов аэрометрик. Вакуматик не бери. Штука в принципе практически вечная. Моя по сравнению с Авророй чуть больше расходует чернила. Не сохнет неделями, впрочем ей и некогда сохнуть, я врач.
>>279628 у ниппонцев дизайн сейчас современный "вмеру ебанутый" и перья заебись. Впрочем каждому своё, фломастеры на вкус разные, а я буду писать своим пенманшипом и ссать ламипидорам в рот, так то
>>279791 Можешь чуть подробнее про аэрометрик? В гугле результаты только на англицком, а я его еще не выучил. И чем 45 отличается от 51? По мне так у 45 перо красивее.
>>279849 Вакуматик - старая система, была в употреблении до 50х годов - заправка через нажатие рычага в верхней части ручки (откручиваешь верхушку, давишь поршень, заправляешь чернила в корпус ручки, ну как современные монбланы, только у них винт вверху). Аэрометрик - с 50х годов, представляет из себя пипетку. Заправляешь пипетку, корпус играет декоративную роль. 45й будет только с аэрометриком, тк 45е более новые ручки. Про красоту - ну хз, по мне так полностью закрытое перо лучше, тк меньше сохнет. А так дело вкуса. 45 - более дешевый вариант и в основном со стальными перьями, а не с золотом 14к (но пишут не хуже). И в 51 и 45 перья довольно жесткие, это тоже дело вкуса. Новые паркеры не бери, они разучилист делать ручки. Можешь еще поискать старый дуофолд 20х-30х годов. Тоже классные были, с гибкими перьями.
>>279942 International конвертеры идут в комплекте с любой китайской ручкой от hero, baoer, jinhao итд итп. Они хлипкие, но зато за 200-300 рублей ты получаешь конвертер и комплект ручечных запчастей.
>>279899 Спасибо, поищу. Но правильно ли я понял, вакуматики и аэрометрики не отделяются от ручки, как картриджи и инверторы, то есть заправляются только путем опускания пера в чернильницу?
>>280196 >путем опускания пера в чернильницу? да, но там надо делать действия - сжимать пипетку, давить на рычаг. паркер 61 заправляется просто за счет капиллярного эффекта. просто опускаешь в чернильницу и бинго. но его хрен почистишь, если засохнет.
>>281029 потому что разные технологии, потому что архивные не отстирываются нихуя, потому что у них разные характеристики, потому что иногда от архивных ручке приходит пизда.
Потому что "архивность" чернил хотя не удорожает само производство, но ОСНЕ удорожает нахождение правильной формулы.
Из других недостатков: невозможность отстирать одежду, вероятное ВСТУПЛЕНИЕ В РЕАКЦИЮ с другими чернилами, из-за чего ручку нужно промывать при каждой смене чернил. Ну и нельзя просто взять и намешать много разного - приходится выебываться с каждым цветом. Именно поэтому кох-и-норовский черный документ инк на самом деле невероятно концентрированный темно-синий. И только поехавшие на своем деле чернильные мануфакторы вроде Натана из Нудлерсов каждый день мешают и пробуют новые формулы чтобы иметь достаточно разнообразных вотерпруф чернил.
Ну и к тому же, довольно редко вода попадает на бумагу. Линовка в дешевых тетрадях, гелевые чернила и часть шариковой пасты тоже размывается. Короче, производители просто не заморачиваются, считая что не такая уж и большая проблема.
Что скажете о чернилах Pilot Namiki? Какие лучше взять, Black, Blue-Black или Blue? Вроде бы вин, черный цвет хороший, стоимость нормальная и водостойкость неплохая.
Скажите, а вот эти ручки Pilot 78G, которые продают китайцы и клятвенно заверяют ДРУГ ПИЛЁТ НАСОЯЩИЙ ДЗАПАН ИМПОРТИД ХОЧИС ЧЛЕН ПОСОСУ они типа имеют какое-то отношение к пилоту? Обычно узкоглазые сразу пишут если подделка/копия, а тут прям уверяют, что оригинал. Но расположение 100% продавцов этих ручек в китае меня немного настораживает.
>>282011 Cкудную подачу, мягкую как пластилин сталь пера, и не засыхаемость месяцами. За свои 9-10 баксов отличная ручка. Лучше пилот какуно возьми он точно из японии.
Я бы с удовольствием, но за метро придется отдать столько же, сколько за сафари из-за конской доставки. Охуеть вообще у меня такой БАГРАТИОН когда я смотрю амазон и вижу 15$, бесплатная доставка в течении двух дней. Но помимо 15 баксов за ручку отдавать почти столько же за доставку -- я ебал. Была бы доставка в пределах 5 баксов..
>>282014 Это надо Элитпеновцам показать, я думаю с их комментов получится словить больше лулзов. А так-то, ВИН. Начал хохотать, еще когда он в кольцо предохранительное залип. И ни хуя не поняв, такой его в сторонку отложил, типа: потом разберусь, лол.
Кому интересно, выше обсуждали подходят ли в европейскую версию метро длинные картриджи. В гетпен их как раз завезли, я спросил у них и говорят что да, длинные подходят. Если бы там было перо Fine, была бы лучшая ручка для меня. Ты представляешь анон, лучшее перо в до 50 баксов, металлическая и 1.45мл чернил! Эх.
>>282042 В 1 треде писал. Какуно, прера, 78г, метрополитан, плюмикс, плюминикс, пенманшип и еще что-то, не помню >>282016 Бери пенманшип японский с ебея за 1к рублей, еще захочешь. Алсо 78г просто запретили в японии, а так это заебок ручка, бери с китая. Алсо можно чуть сэкономить и взять китайскую копию китайского 78г, в 1 треде выкладывали
>>282188 ну и плюминикс там в статье забыли кстати, но это просто мелкий плюмикс. >>282194 Она вроде выпускается только еф, хотя точно не скажу. Выглядит заебок, при письме правда скребет, но если на это похуй то бери.
>>282578 ну и ты такой берешь фоткаешь все ручки со всех ракурсов и в разобранном состоянии, делаешь примеры как они пишут и делаешь макрофотки перьев. Вперед
>>282203 Плюнул на всё и заказал прозрачную с серебряным пером и клипом, в основном ради конвертера для пенманшипа правда, но может всё окажется не так плохо. Как доедет запилю обзор
>>281538 Черные- бледноватый цвет, текучие(wet), водостойкие. Для ежедневного применения подходят. На некоторой бумаге дают эффект feathering. В продаже имеются флаконы по 350мл, главный их плюс.
Если брать бутылку 350мл, то пилот выходит около 4.5$ за 70мл вместе с пересылкой. Я сильно сомневаюсь, что какие-либо брендовые чернила сравнимого качества могут быть дешевле.
>>281538 Черные заебись, вмеру текучие, для еф перьев заебись. И это честный черный, при намокании только вокруг еле-еле при расплывании проглядывает коричневато-бежевый, а так чернота натуральная. Ну и читабельность сохраняется при намокании, расплывается на четверть. Такие полуархивные, заебок короче
Мужики, раз затронули тему чернил, искал чернила, чтоб были черные, как сердце Люцифера. Пока подошла только "радуга". Вроде, пишет нормально, не понял почему все ее хаят. Есть что-то еще такого же насыщенного настоящего черного цвета?
>>283594 >Пока подошла только "радуга". Если тебе устраивает радуга, то любая заморская альтернатива будет ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже. Того не стоит, на мой взгляд. :3 Мне кстати из "радуги" помню, доставил состав чертежной туши черного цвета: "Вода, белок, САЖА". От рук отмывалась очень хорошо и цвет был очень черный, но это не для ручек, конечно. :)
Никак не могу выбрать. Пилот метрополитан выходит чуть больше 25 баксов. Лами Сафари выходит 28 баксов. При этом, 9 из 10 анонимов говорят, что перо F у метро лучше. Строго говоря, я вообще не встречал мнений, что EF сафари хотя бы не хуже F пилота, если кто и хвалит сафари, то скорее всего у него перо F/M, т.е. довольно толстые. При этом, картридж сафари объективно больше: 1,15 против 0.9 и по виду прочней, т.к. его больше раз можно будет перезаправить, конвертер пилота так вообще говно. Очень непростой выбор.
Сап, котаны. На 23 девушка подарила Parker IM metal, толщина F. Вот созрело несколько вопросов. Как держать ручку? Если держать как обычно (металлической стороной пера с гравировкой вверх), то линия получается толстой, линия местами как расплывчатая, трудно выводить детали у букв( видно на букве G в слове Gun). Если держать обратной стороной, то линия становится тонкой, но бледноватой и немного скребет бумагу. Вот и вопрос, как правильно держать ручку? С толстыми линиями почерк становится не читабельным.
>>283711 Да, забыл. Совсем недавно начал изучение темы с ручками, на тест взял шиндлер за 300р. Лютое говно, постоянно разрывы линий, часто не хочет писать первые буквы в словах. Гораздо хуже скользит, по сравнению с ней Паркер просто идеальная ручка
>>283711 >Как держать ручку? Если держать как обычно (металлической стороной пера с гравировкой вверх), то линия получается толстой, линия местами как расплывчатая, трудно выводить детали у букв( видно на букве G в слове Gun). Дело не в том "как держать", а в слишком обильной подаче. И нет, так не должно быть тем более с Ф-кой. А, ну ты еще не должен давить при письме на бумагу, ты же не давишь? :)
Советовать тут толком нечего, разве что предложить тебе "более вязкие чернила" и использовать более плотную бумагу. Любые манипуляции с пером, руками новичка, скорее всего погубят ручку. Если она куплена где-то в городе и есть гарантия, то лучше её обменять. >>283713 Чем обильнее подача чернил, тем легче скольжение. Сма-зы-вае-мость же.
>>283594 Пилот, кохинур. Рдк еще попробуй, может понравится. По составу то они лучше чем радуга >>283696 Преру бери, за 25 метро, ояебу >>283713 > шиндлер Лолчто? А по делу - правильно пером вверх, а мелкое чтото подписать можно обратной стороной. И паркер это параша тир на уровне китайцев, не удивляйся хуевости письма
Учти, что это ОЩЕ маленькая ручка и влезает туда ОЩЕ мало чернил, на день может и не хватить. Разве что взять прозрачную и сделать eyedropper. Ну и для длительного письма она неудобна, насколько я слышал.
Ну, а хуле, 15 ручка + 11 баксов доставка. В принципе, в рашке продается также за 20+ баксов, но только M nib.
Не пойму из чего формируется цена преры. Перо очевидно одинаковое, механизм заправки тоже. Метро -- металл, прера -- пластиковое говно. Дизайн у метро получше/современней как по мне и выглядет БОХАЧЕ. Чому она гораздо дороже?
>>283746 У меня такой нет, но если держать будешь где надо то удобное, а если повыше то врядли >>283748 Для пиндосов же, бохато, вот и дороже. Асло заказывай с ебеев, так дешевле выходит
>>283741 Такой же вопрос был и при использовании Schneider , одной стороной толсто, обратной тонко. Не испортиться ли перо, если писать только обратной стороной? Я конспекты в каждой клетке пишу, шариковая 0,5 хорошо справлялась, обе перьевые (parker и Schneider) нормальной стороной пишут слишком толсто, обратной в самый раз.
>>283754 Не испортится без мягкого знака блять, но правильная сторона обычно более гладкая и писать ею приятней и удобней. А вообще попробуй ручки с более тонким пером
А прера похоже на преппи -- ручка для нищебродов. Лол. Что-то, а дизайн у метро точно не старперский. Непрозрачная прера и 78G -- старперский. Анимал метро вообще вин. Я просто не могу понять, почему она дороже стоит. У нее даже колпачок не на резьбе. На самом деле, она официально из японии не экспортируется и идет с дорогим пистоновым конвертором, поэтому стоит дороже.
>>283594 Aurora Black считаются самыми черными чернилами из всех черных чернил. Туда же посоветую Kaweco Pearl Black, Noodler's Borealis.
J.Herbin Perle Noire, Diamine Onyx, Caran D'Ache Cosmic Black и остальные нудлерсы немножко похуже.
Есть куча других очень красивых черных цветов, но они не абсолютно черные, а с каким-нибудь отливом. Ну и есть просто грязное дерьмо, которое не стоит юзать.
>>283711 Писать нужно именно "как обычно" стороной. То, что у тебя происходит - проблема водянистых паркерочернил и толстого паркеропера. Другая сторона чернил нормально пишет у очень небольшого числа перьев. У Лами, ТВСБИ и еще какого-то, не помню.
Купи другую ручку. Ощущения, кстати, будут как с перехода от шиндлера на паркер.
>>283739 Довольно обычная по характеристикам ручка. Вполне удобна в режиме "поустэд". Это когда колпачек натянут сзади. Подкупает не качеством и запасом письма, а охуенным видом и тотальной неубиваемостью.
Читал в интернетах, что много претензий к EF перьям, говорят плохой контроль качества. Ну и перо же это самое главное в ручке, какой смысл платить большие деньги за худшее перо?
>>284009 Чернил много, они хорошие. Того, что отливает говном я перечислять не буду, разумеется.
Monteverde и, особенно, Montegrappa Black немного отливают фиолетовым. Private Reserve Velvet (не Ultra) Black отливает бордовым при очень ярком свете. Omas Black чуть светлее чем основные черные, но этот цвет - по-настоящему серый. Waterman Intense Black и Koh-i-Noor Document Black иногда кажутся синеватыми.
Но эти цвета можно различить только на очень ярком свету. Я бы посоветовал что-то немножко более яркое при хотя бы солнечном свете:
Diamine Night Sky переливается серебром. Noodler's El Lawrence уходит в хаки. Noodler's Wallnut и (чуть меньше) Diamine Chocolate Brown - невероятно темные коричневые, часто кажутся черными. Noodler's Red Black, Noodler's Nightshade, De Aramentis Black Brown - очень классные темно-бордовые. Rohrer and Klingner Verdigris, Private Reserve Ebony Blue, Noodler's Blue Black, De Aramentis Black Blue, Diamine Blue Black - по-настоящему темные синие цвета. Diamine Eclipse - темный фиолетовый, очень красивый. И советую посмотреть на серые цвета. Diamine Graphite, J.Herbin Stormy Gray, Noodler's Lexington Gray
Кроме того, многие чернила хорошо смешиваются (но не все). Де Араментис и Платинум позиционируют себя именно как чернила для смешивания. Попробуй смешать черный и нужный тебе оттенок.
Что-что, а дизайн у сафари охуенный. Хотя мне и метро нравится можно в анус сувать Просто быдлу нужно первое, а нормальным людям, для которых это прежде всего рабочий инструмент -- второе.
>>284020 Благодарю за столь развернутый ответ. А подскажи пожалуйста, где все это покупаешь? Интернет? Прошелся по магазинам, ничего кроме Радуги, Паркера и ноу-нейм картриджей не нашел.
>>283739 Не не стоит. Ручка это инструмент. Возьми любую дешевую перьевую ручку( тот же китай (jinhao, baoer) ) и радуйся. Заметки о деньгах прилично только ручкой с золотым пером писать, кое явно не стоит цену Kaweco, а гораздо дешевле.
>>284143 Ищи Semi-Flex в описании. Далеко не все перья это выдерживают. Полностью Flex перья не очень советую, с ними тяжело писать тонкие линии, они от малейшего нажима разъезжаются.
>>284251 Иридиевый шарик дорог ( цена на него как на золото) и ставят его только в дорогих ручках(иной раз и в дорогих его нет) , там обычная твердая сталь в лучшем случае. У шнайдера и ее нет.
>>284640 Речь идет не о 100 штук - а 100 тысяч или даже десяток миллионов перьев, экономия даже в доли цента тут существенна. Вспомни историю pg-ag перьев, вроде чуть дешевле золота но выпуск ручек в десятки миллионов. Даже у нас в СССР не делали иридиевый шарик на дешевые перья. Иридиевый шарик только название сплава- а в нем черт ногу сломит- уйма редкоземов.
>>284724 > Речь идет не о 100 штук - а 100 тысяч или даже десяток миллионов перьев
Но покупаешь ты не миллион штук, а одну сраную ручку. Это обычный наеб на доллары. Так же как тебе будут загонять ЗОЛОТОЕ перо за 50 баксов, хотя цена непосредственно золота там будет меньше 5 баксов, более того, оно вообще не влияет на качество письма, с таким же успехом можно было делать золотой клип.
>>284724 >Иридиевый шарик только название сплава- а в нем черт ногу сломит- уйма редкоземов. >Иридиевый шарик только 2 слова- а в нем черт ногу сломит- когда очень богатая фантазия. Нет НИЧЕГО особенного в иридиевом-хуидиевом ололо ШАРИКЕ. Ручку даже без шарика хер сотрешь. Ей писать нужно 24/7, чтобы убить об бумагу. И даже это звучит фантастически, поскольку трение не велико+чернила смазывают обе поверхности, что еще больше "убивает" трение. Ватерманы 52 были безо всяких шариков и чет никто не жаловался ни тогда ни сейчас, хотя все до единого на них дрочат. Сейчас этот ИРИДИУМ ПОИНТ ОМГ-АДИНАДИН - это просто 2 слова, и ничего больше. Редкозёмы-хуезёмы, таблицу О БОЖЕ Менделеева еще вспомни. Совсем не можешь в маркетинг? Помню видел статью на Пенмании о Irridium point Germany, так там допиздились до того, что это название материала на кончике ёб_их_мать пера, а не в коем случае не говорит о том, что перо родом из Германии или о чем-то еще. А кончик КОНЕЧНО ЖЕ из ИРРИДИЯ, как иначе даже в КИТАЕ, тут главное верить. Мимокрокодил, если что. Просто посочувствовал лопуху с большими ушами.
>>284806 >Совсем не можешь в маркетинг? https://youtu.be/QZt0-uz4II4?t=97 Держи вот, посмотри. Хитрожопый продаван целую историю втирает несчастным американским потребителям, о том что надпись 18 КейДжиПи на стальном пере на самом деле не зашквар. Перьевые ручки стоят дорого, только из-за понтов, жажда - ничто, имидж - всё. Себестоимость этого говна грошовая на самом деле.
Ну ты еще можешь глянуть на жертв поддельных сафари и может поймешь, что не все так просто. Это не отменяет того факта, что стоимость любой перьевой ручки не больше 20-30 баксов. Но как-то же надо продать быдлу пластиковую ручку с себестоимостью пяти биков за 200 баксов :3
BTW, чернила тоже жуткий оверпрайс. По сути, их цена не больше 3-4 цен радуги. Но хули делать, если получать удовольствие от письма хочется, а вокруг одни жиды :(
Котаны, это опять я, счастливый обладатель паркера. Короче, сегодня писал первые страницы конспекта ручкой(обратной стороной, я же особенный). Сначала все было отлично, тонкие линии, яркие чернила. Но хватило ручки ровно на пол страницы, дальше текст начал выцветать. В конце второй страницы стал реально бледным, ручка стала гораздо хуже скользить. Думал, дело в тетради , мол листы из говна - нет, нифига, так же бледно пишет. Что делать? Это я рукожоп или ручка говно? Можно этой тетрадкой ткнуть консультанту в ебло и потребовать возврат/ремонт?
>>284831 >Можно этой тетрадкой ткнуть консультанту в ебло и потребовать возврат/ремонт? >>283720 >Если она куплена где-то в городе и есть гарантия, то лучше её обменять. Что характерно тебе это посоветовали спустя 2 минуты.
>>284831 Сходил я с этим ебучим паркером в магазин(Буквоед, дс2). Там сказали, что ничем помочь не могут, звони по телефону поставщика. Сам магазин ответственности за товар не несет. Хуй по телефону сказал, что дело в чернилах, попробуй купить новый картридж. Так и не ответил, с какого я за свои деньги должен покупать картридж, мне же говно продали. Он сказал, что недорого же стоит, рублей 50. И поменять ручку не получится, только после экспертизы в с/ц, а он находится в ДС. Единственный в рашке. Вот такая ебола. Подарили ручку называется. Пока купил картридж, дома поменяют, посмотрю как пишет
>>284910 Во первых магаз несет ответственность за продажу брака это раз потому что они тебе его внезапно продали. Во вторых кури закон о защите прав потребителей. В третьих не постесняйся зайти в ближайший роспотребнадзор и проконсультироваться там, может скажут написать заявление и мозг магазину будут ебать уже они.
>>284910 Снова я со своим паркером на связи. Пришел домой, вставил новый картридж, исписал пол листа, чтобы новые чернила поступили. Вроде все пришло в норму, походу дело реально в чернилах. Только вот теперь плохо пишет "правильная" сторона, постоянно прерывается, не дописывает буквы. Хотя может я неправильно держу ручку. Зато "неправильная" сторона пишет идеально - очень тонко, непрерывная линия, хорошо скользит. Можете оценить на фотке - сверху "неправильная" сторона, снизу "правильная". Правда фото кривое, в реальности нижний текст выглядит как написанный гелевой ручкой. Очень толсто. Верхний текст как шариковая 0.5.
>>285256 Вот, даже нашел шариковую 0.5, за 3 рубля. Верхний текст - Parker IM - обратная "неправильная сторона", средний - он же, но правильной стороной, нижний - ручка шариковая 0.5. Вдруг кому интересно будет
>>285082 Тут я тоже не понял прикола, как это магазин не несет ответственности за проданный товар. Однако спорить с сотрудницей было бесполезно, да и толку то. Легче самому позвонить и спросить. Хотя реально припекло от того, что купив не самую дешевую вещь(не пилот же за 100р) ты получаешь нулевую поддержку, типо купил - ебись дальше как хочешь. Звони сам, расходники покупай. Завтра накатаю жалобу на форум/в группу, посмотрим, что думает по этому поводу администрация.
>>285276 Спорить на словах со всеми бесполезно и жаловаться в интернете тоже. Требуй бланк заявления на возврат товара или пиши просто на А4, поинтересуйся книгой отзывов и предложений. Помни — Самое главное это писанина. На бумаге.
>>285278 У тебя даже заглавные буквы не выше 5мм клеточки. Слишком мелкий почерк. Я помню со школы, что мелкие буквы должны быть чуть ниже 4мм, а заглавные чуть ниже 10мм. Тебе на самом деле пойдет на пользу писать крупнее. Или ручка нужна уже совсем-присовсем тонкая.
Сейчас посмотрел на свой почерк -- ты что-то не то говоришь. Большие буквы где-то 5-6мм, а маленькие -- 3-4. Чтобы добиться маленьких букв в 5мм и больших в 10 -- это нужно прям специально стараться очень крупно писать и текст получается здоровенным, тут никаких тетрадей не хватит, взрослые люди так не пишут, это в прописях, когда дети только учатся писать. Текст у него возможно чуть меньше нормального, не принципиально.
>>285312 Да нет, все правильно. Вот смотри, у тебя ни одна буква не выходит за пределы 5мм клетки. Что заглавная, что прописная. Вот например прописная "в", обычно, овал высотой около 4 мм, а верхняя петелька переходит на верхнюю клетку, почти до конца этой клетки. Общая высота этой буквы сопоставима с заглавной, в обычном случае. У тебя на самом деле очень мелкий почерк.
>>285298 >Я помню со школы, что мелкие буквы должны быть чуть ниже 4мм, а заглавные чуть ниже 10мм. >>285312 >ты что-то не то говоришь. Блин! Да! Только заметил! Не учть ниже 4 мм, а как раз 4мм, то есть: прописные чуть ниже 5мм, а заглавные чуть ниже 10мм. >мелкие буквы должны быть чуть ниже 5мм, а заглавные чуть ниже 10мм. За-а-а-поздАлый FIX. :3
>>285422 Тебя никто и не думал в чем-то убеждать. Пиши как тебе комфортно. Ты просто попробуй, опыта научного ради и любопытства для, пойти от обратного. Писать еще мельче, чем показываешь на этих листках. Тут просто мельче уже вообще некуда. Кстати, цифры на полях нормального размера, 1 цифра свободно занимает примерно 1 клетку, почти целиком. Вот так и с буквами бывает, иногда. :3
Антонии, у меня сегодня на самом деле 2 недели назад, но я ей не писал и было похуй наступила пизда платинум преппи - треснул корпус в трех местах на уровне резьбы. А т.к. она наливайка была, то пизда наступила еще и моим рукам. Помянем функцию наливайки и пожелаем мне удачи в поисках старого картриджа
>>285723 Очевидный вин, который должен быть одной из первых ручек в коллекции если ты не очень богат. Половина треда его обожают, а у другой есть только Платинум Преппи и они его обсирают. Отличный вариант для знакомства с перьевыми ручками, если ты можешь набросить 10 баксов сверху на Пилот Метро и любишь индустриальный дизайн.
>>285712 Картриджно-конвертерная система. Европейский вариант MR использует картриджи стандарта Интернешнл, американско-японский вариант без MR в названии использует проприетарные картриджи.
Стоит заметить, что для МР сам пилот не производит конвертеров - нужно будет докупить сторонний.
Взял вот преппи еф, и чет не очень. еще и подача чернил временами прекращается, приходится трясти, чтоб дальше писать. Пилотом метро ф и муджей люминиевой писать намного приятнее.
>>285800 > преппи еф fail >>285806 > А вот письмо - это целое откровение. Я в очередной раз поражаюсь "японцам": ручка пишет очень мягко. Естественно, она пишет еще и тонко, как и положено, ведь с ее помощью, наверняка, японские школьники тренируются в написании кандзи. Типичный вопрос: зачем покупать что-то дороже, если эта пишет так мягко и тонко, возник тут же. Но, заметьте, я не сказал, что ручка скользит по бумаге. Вот именно пишет мягко. Письмо просто радует. А такое отличное письмо за такую смешную цену радует просто безмерно. http://penmania.ru/page/preppy > Писали что клип у колпачка быстро ломается. Если его не ломать, то он не сломается.
Преппи слишком дорога во владении, как это не странно. Конвертор стоит как две ручки, картриджи тоже слишком дорогие. Единственный вариант использования eyedropper. Но опять же, через полгода она может лопнуть и все такое. Если бы ее можно было купить в магазите через дорогу за 3 бакса -- оно и пофиг, но т.к. приходится заказывать, ждать, переплачивать за доставку -- оно того не стоит.
>>285806 Клип не ломается, у меня сломался корпус на резьбе потому что я хуйнул туда фум ленты. Будете делать айдроппер - просто мажьте густой силиконовой смазкой
»285864 Прeппи мoжно перeзаправлять через родной картpидж шпpицом. Если не eбаться с ней, то нeдорого. За 3 бaкса с ебeя закaзывай с бeсплатной дoставкой хoчу кстaти пeтит 1 закaзать и нaслaждайся. »285800 Прeппи нeт eф, eсть 03 ф и 05 м. Рaзбери pучку и прoмой от свoей гoвнoрадуги. Вытaскивaется кaнал черный целиком, а часть с насечками встроeнная. И перо снимается и чистится от отвалившейся краски зубочисткой. И заливаeшь рдк и пишешь пишешь пишешь
блять что за пиздец, писал пост - вываливался спамслист, заменил по очереди везде буквы - отправилось на слове "канал", а сейчас без замены. Ебанатство Тест Вытaскивается кaнал черный целиком, а часть с насечками встроeнная. И перо снимается и чистится от отвалившейся краски зубочисткой. И заливаeшь рдк и пишешь пишешь пишешь опять канал не пропускает. Ебаный абу.
Пилот у них только европейский, но можно зато купить сафари по цене почти как на ибее, зато точно оригинал. я пока ничего не заказывал, но думаю сафари у них купить
>>286249 Никто не пробовал, но вангую что охуенные. И дорогие суки. >>286245 На самом деле они лопаются. У меня лично лопнул в одном месте и корпус в двух-трех местах, могу сфоткать потом даже. Но суть преппи не в том что это пиздец охуеть ручка на века, пишущая аки божественная. Суть в том что это по сути полноценная ручка по цене одноразовой, но еще и пишущая весьма неплохо. Для школоты - разъебал->выкинул. Сломалась->выкинул, купил новую. Проблема российских негров в том что она не продается нигде, а барыги на ебеях дерут цену. Составить бы коллективное письмо к главе какого-нибудь сетевого канцтоварного магаза типа глобуса и пояснить, мол так и так, ты мудак и маркетологи твои мудаки, засунь себе свой шнайдер в жопу, а нам завези еф преппи вагон, выйдет по деньгам так же. Утопия, но если сделать, то может взлететь. другой владелец преппи/первонах первого треда
>>286249 Пробовал ама-иро и кири-саме. Во-первых, они не дают шейдинга. Никакого. Ложатся слишком ровно. Средние по влажности. Цвета более натуральные, чем у других чернил, что значит они тускловаты. На любителя, но имхо они оверпрайсд. По всем характеристикам похожи на такие же оверпрайснутые Каран д аше (коллекцию прошлого года, старые стоили по-божески). Если хочешь дорогих чернил, лучше посмотри на j hebin 1670
Пацаны, я залетный, фак прочитал. Правильно ли я понял, что нет смысла брать такую ручку, если ты пишешь в лучшем случае раз в неделю? Был студентом, хотел перо, но денех не было, теперь деньхи есть, но писать ничего не надо, печаль.
>>286529 >Впрочем, я знаю людей, которые начали много писать именно после покупки пера. Всякую хуйню? :) Я помню в треде о почерке встречал откровение одного анона, мол "исписываю целые страницы одними и теми же словами, я нормальный?" Так там нашлась еще пара тройка сумасшедших, которые так же делают. Это так трогательно, потому что я сам такой, лол :3 Над почерком работаю, хотя скорее мне просто хочется так думать. >_>
>>286869 Тебе, долбоебу, два треда твердят что радуга говно, бери рдк. Нет, хочу жрать говно, чистить ручку от сажи. Рдк купить вообще не вариант было?
>>287084 Чернил влазит миллилитра два. Подача суховата, но мне нравится - можно писать на дешманской бумаге. Абсолютно не хлипкая, но за резьбу боязно почему-то. Клип металлический, крепкий. Колпачек сзади фиксируется только резиной - довольно слабо, но под своим весом не падает даже если трясти. Перо замечательное. Пишет гладко, размер скорее японский чем европейский. С учетом легкости и дешевизны - вполне себе каждодневная ручка.
>>287238 Либо во время резких росчерков положение пера относительно бумаги изменяется и ручка перестает писать. Либо у ручки достаточно сухая подача и при резких движениях чернила просто "не успевают" поступать к кончику пера в достаточном количестве. Профилактическая промывка в этом случае, на самом деле, может помочь.
>>287173 фирминные черные лами немного протекают и фезеринг немного на говнобумаге.
А какие конкретно нудлерсы взять? их там тысячи.
>>287238 если на моей сафари, все заебись с ламиевскими чернилами, хотя я быстро рисую. Я думаю проблема в чернилах, так как человек сверху пишут что радуга густая, вполне возможно оно не успевает подоваться на кончик пера
>>287173 >Радуга достаточно густая. >>287465 >так как человек сверху пишут что радуга густая Кто-нибудь остановите их, уже скоро сам верить начну, что Радуга густая. :D
парни, вопрос - где купить ДЕШЕВО картриджи international long? Нужны бы типа Пеликан 4001 джайент, вот такие огромные, ибо перо B, а конспектов дохуя и каждый день перезаряжать мой маленький не хочется. на али не нашел, цена в 5-7 бачей для меня неризонабл.
>>287569 повертел в руках 3 баночки сейчас - замые густые у меня лично кохинор, потом внезапно паркер хуинк, потом говнорадуга, а потом рдк - они самые текучие. Смотрел и фиолетовые и синие и даже небо и даже аллаха. Говно ваша радуга, пора уже бы и раскошелиться на импортные чернила кроме паркера, их хорошо смешать с радугой и вылить в унитаз
>>287611 а что за кохинур для фаунтпена(есть фото банки?), у меня есть для дип пена, она густая как кирпич, отлично идет на разную бумагу(в отличие от индиан инк от таленс, который как вода).
>>287972 >Их же уже перестали выпускать. Или нет? Их выпускают где-то в Азии, возможно по серой схеме, возможно нет. На качество вроде как жалоб не было. К производству Пайлот в Японии эти ручки не имеют никакого отношения, это точно.
>>288681 Баночка радуги, ставлю на паровую баню - жду, пока обьем уменьшиться где-то на 1/5, потом шприц, кубик спирта медицинского, кубик глицерина. Паркеров у меня два, вектор и 45й, у 45го - М перо, и мне комфортней с достаточно "густыми" чернилами - не так мажет на тонкой бумаге.
Для японских тонких, типа Пилот-78 - думаю,можно и не упаривать.
>>288703 >Вообще как спирт может влиять на ручку? там же везде сталь\пластик
Большая часть "пластиковых" ручек - акриловые. Спирт разлагает акрил. Медленно, но разлагает. Сначала он просто станет мутным, а не прозрачным, а потом и прохудиться может.
>>288710 Акрил не обязательно должен быть прозрачным. Современные паркеры 45 полностью стальные с лакированным грипом (вроде бы), но у винтажных моделей грип бы акриловым (точно).
Аноны, я вот сейчас подумал, все чернила же на водной основе, а вода при замерзании расширяется. Т.е. ручку нельзя на морозе держать, даже во внешнем кармане иначе ей гарантировано пизда?
>>289427 ношу в сумке - полёт нормальный. В сумке несколько факторов играет - конвекции ноль и ручка нагрета до комнатной температуры. Это я хз сколько надо на морозе пробыть, чтоб она замерзла нахуй. А если еще и в пенале, то вообще похуй
На первом примере почерка чуть-чуть выкрутил яркость в плюс. Что я могу сказать? F нихуя не F, а самый настоящий М, пишет жирно и обильно. Похуй. Толщина линии на EF одинакова с пенманшипом, пишеть чуть-чуть более гладко, но разница слабая. Однако подача чернил заметно меньше, поэтому ручка стартует не сразу. Тут возможна хуевая сборка - такая же шляпа у меня была на пенманшипе после того как я ее разобрал и собрал заново, надо проверить. Конвертер подходит к пилоту (в общем-то отчасти ради него я и купил ручку), картридж пилота не подходит к китайцу, скорее всего конвертер пилота не подходит к китайцу (хотя кому это может понадобиться я хз). Причина - узкая часть куда вставляется конвертер, даже китайский конвертер входит внатяг, так я хуйнул чернилами на бумагу, когда менял перья, сильно не бейте. Пенманшип удобнее - у китайца тонковат грип как по мне. Ну и толщина линии соответственно пенманшип EF+китаец EF, затем идет платинум преппи 03, затем якобы F китаец. Задавайте свои ответы.
>>288279 Диванный теоретик. У 78g резьба находится на барреле, а резьба грип-секции на нем же, но с другой стороны. Хоть ты обосрись, а открутить крип секцию, держась за колпачок ты не сможешь
А я проебал колпачекю своей LAMY Safari, которой уже года четыре. Перо М, годнота лютейшая. Теперь думаю что взять. Колпачки, как я понял, отдельно не продаются. А могли бы, суки. Продают же перья, конвертеры и прочую хуйню-малафью, а колпачки ниеет! Пидоры.
>>288717 В общем, я немного слоу - но с результатами.Никаких потемнений на глянцевой поверхности не заметил. Может, требуется больше времени, а может - пластики сильно различаются.
>>289923 А что есть интересного с завинчивающимся колпачком, кроме Pilot 78, я чо-то подустал от своего Паркер 45 и хотел бы обновки. Бюджетом около 25-30$. Kaweco?
Котаны, выручайте. Я тот кун с паркером IM. Уже начал охуевать с этой ебучей ручки. Как оказалось, ебанутые конструкторы впендюрили отверстие в колпачке, под стрелой паркеровской. А от этого сохнут чернила. С утра ее вообще не расписать. Хотел заклеить скотчем, но от собственной криворукости уронил. Упала ручка с высоты в полметра на кафель, причем нижней стороной. Теперь хуево держится колпачок. Закрывается не плотно, дребезжит, открывается от малейшего усилия. Как так, непонятно. Упала же не на колпачок, а на обратную сторону. Короче , спасайте, как его норм закрепить? А то выброшу, сил больше нет
Собираюсь брать прикреплейтед (Lami Safari), но не могу определиться с пером. Сейчас пишу Шнайдером М, когда пишу медленно - доставляет, когда пишу быстро - почерк уменьшается, и ничего не разобрать. Таки какое перо лучше взять? Лами на оффсайте пишут, что EF - для бисерного почерка (хотя у меня такой и есть периодически, лол). Или взять М, и писать обратной стороной при необходимости? Как у нее с этим? Нашел сравнение EF и М - EF почетче, но М смотрится приятно широкой, и скользит, говорят, хорошо...
>>289942 Хз >>289961 Еф на лами будет как ф на чпонцах, бери. >>289951 Суть в гильзе внутри колпачка. Она или разъебалась или отвалилась от стенок колпачка. Клей твой друг короче
>>289961 У лами жирнющий EF, просто ЖЫР. Не как F у японцев, а как F у JOWO или Schmidt. Для конспекта - слишком жирно. Фидбек, кстати, таки есть, но бумагу, разумеется, физически не царапает.
> Based on the Pilot MR designs I am guessing that they were trying to produce a female friendly fountain pen. I am not sure many guys would go for animal print themed designs.
Тред прочитал. До первого руки ещё не дошли. Вливаюсь. Моя прохладная. Как то раз заказал я себе Jinhao x450 роллер. Вместо него пришло такое же перо(лол), поговорил с продаваном, выслал роллер. Так вот, Писать понравилось, но подача была пиздец какая скудная(видимо засорилась) и перо слишком толстое. Промывал я её до тех пор пока конвертер в раковину не уронил(лол). Почитал чуток форумы и решил взять себе Pilot 78G Fine. Заказал на ибей ещё в августе прошлого года. Так и не пришла. Писал пару месяцев назад продавану, он предложил выслать по новой или манибек. Я выбрал первое. До сих пор жду. И вот недавно посмотрел и увидел что я блять отчество не написал в адресе. Из-за этой хйни могут на почте на хй послать? Продаван хороший. Есть обзоры на Mysku. Что делать? Трясти с продавца манибек? Купить какуно? Ещё Jinhao A599 понравилось. Кто что скажет?
С чего вдруг должны развернуть? Вся херня, кроме индекса она вообще предназначена для местного почтальона, на сортировочных станциях смотрят только на индекс.
>>291069 А с того что у нас в рашке полное имя надо, а не только фамилия и имя. Сергеев Ивановых знаешь сколько? А Прокофьевич один. И полные тёзки даже встречаются, тогда на почте трясут код подразделения. Чего только не наслушаешься в очереди на почте
>>291272 Сергеев Ивановых по конкретному адресу крайне мало, а Сергеев Михайловичей Ивановых в том же ДС хоть жопой жуй. Я заказывал с али без отчества, всем насрать. Правда, теперь али стал просить указывать полное ФИО. Впредь лучше укпзывать - снижается вероятность мозгоебли.
Уронил сегодня свой Schneider с высоты 30 см на стол пером вниз. Перо погнулось под углом практически 90 градусов. Благо, сумел выправить обратно, тупо нажав на нее. Вроде пока пишет. Что было, если бы упала на пол, даже боюсь предположить.
>>291700 Дальше сафариблядки идут нахуй, вы кроме хуя и своей говносафари никогда не держали в руках ничего, заебали блять, в каждой бочке затычка сука
Пиздец, я хуею, блять. Перечитал предыдущий тред, сижу в этом. Все время какие-то срачи, и все только про Лами (де-гавно) и Пилот (де-для бомжей). Ну и Радуга в каждом втором посте. А покупать-то что?
Если бы можно было пойти в магаз через дорогу и купить пилот метро ф за 15+-2 баксов, то у него вообще бы не было конкурентов. Какая лами, если за ее цену можно два метро купить, которые пишут тоньше, чем лами еф. Но т.к. в наших условиях приходится мириться с ценой на метро 25 баксов, то возможны варианты :3
btw, в сети есть гайды как проверить лами на подделку. Где ты ее вообще брал? Такое ощущение, что у тебя толстое перо не ef с очень херовой подачей чернил. Ну или ты какой-то жуткий рукожоп.
>>291813 >Пиздец ужас. Этот почерк, подтеки, пропуски. >>291864 >Такое ощущение, что у тебя толстое перо не ef с очень херовой подачей чернил. Ну или ты какой-то жуткий рукожоп. >>291869 >КАК КУРИЦА ЛАПОЙ. Бля! А потом тут кто-то удивляется, что никто свои писульки не показывает. Вам вообще хуй что показывать можно! Собственно даже хуй лучше не показывать, а то знаем мы вас, лол.
>>291813 >>291869 старался :3 >>291837 hui sasi ^_^ >>291862 базарю, мне норм >>291864 али брал, 100% немецкий лами ручка, хыы перо ef вроде, сначала чот царапало, потом РАСПИСАЛОСЬ, ну и я рукожоп, погромист тому что >>292007 да пофиг, со школы такой подчерк, для души жы, в общем заинтриговала писанина такая, после всей этой автоматики, обмазаться чернилами самое то >>292096 отсвечивает, так черное
>>292403 >Пассатижи. >Радуга. >Сломал ручку. Какая, блядь, вообще возможна связь (руки из жопы и головной мозг размером с орешек исключаем)? И да, Радуга - няша. :3
>>292492 >Такая что говнорадуга забивает каналы сажей, а разобрать ручку не всегда представляется возможным >>292471 >руки из жопы и головной мозг размером с орешек исключаем Ты забыл исключить. В чернилках радуги нет сажи (в синеньких во всяком случае). Какую-то хуйню ты поришь или повторяешь за кем-то, что опять же умнее тебя не делает. Радуга - няша! :3
>>292496 >Ага, а еще она никогда не превращается в кисель. С тобой все ясно, пидор АХАХА не проецируй, пидора ты в зеркале частенько видишь, и всегда узнаешь в нем себя. И таки да, у меня Радуга не становится киселём и не забивает ручку. Я хз даже, откуда ты всё это взял и каких еще страшилок нам расскажешь. Радуга - няша! :3
>>292508 >Долбоеб заправил в ручку тушь, подходу. Это шоб чернее было, да? Кекус. А ты уровень умственного развития этого индивида, по "пассатижам, с целью ручку разобрать", сразу не понял? :)
>>292561 > > 1. Какой смысл покупать довольно дорогую ручку и заправлять ее копеешными чернилами, которые ее потенциально могут испортить? С чего ты решил, что они отличаются от паркера или что там хипстеры льют?
>>292561 1. Да ладно, не такая уж она и дорогая, она даже самая дешевая из лами, то что она дороже китайцев не делает из неё йобасэйлор. Испортит так испортит, куплю новую и другие чернила. 2. Да, роллер, покупал давно в 2010, примерно за 1$ по тому времени, быстро исписал но почему-то рука не поднялась выкинуть, а тут недавно нашел её в ящике и решил залить радугу вместо того что там было. Сам картридж един с корпусом и вроде как одноразовый, но сверху не знаю для чего была крышечка, я её откулупал и залил чернила, они через неё потом сочились и пришлось залить клеем. Подача конечно жирнее чем с родными чернилами что там были, возможно было бы неплохо их загустить, но вроде и так норм.
>>292561 Во-первых, сафари - это не дорогая ручка. Я бы даже сказал, что это вот ровно тот класс ручек, которые предназначены для повседневного неодноразового использования на протяжение нескольких лет. Один из самых дешевых представителей такого класса, немногим более дорогой, чем пилот Метро, но куда более красивый и выносливый. Так что радугой вполне законно его заправлять, ручку шансов испортить не очень много. >>292568 Несмотря на все мною вышесказанное, радуга - говно. Потому что она ровно такая же, как и китайские подделки сафари. В смысле? В том смысле, что все зависит от конкретной баночки. Иногда ты можешь получить стабильный слегка густоватый поток, который идеально ложится на бумагу, легко отмывается от фидера, быстро сохнет и вообще хорошая штука. А иногда - проще было сажи с водой намешать и залить. Потому что разрывов в письме на строчку больше, чем килограммов в твоей мамаше, сама радуга становится соплями и зацветает, а фидер ручки превращается в зацементированный кусок кала. И вот поэтому с радугой нужно быть осторожным. А лучше, пробовать что-то более вменяемое. И да, ты прав, паркер в свои ручки льют именно ссаные хипстеры. Для эвридей юз я бы посоветовал или кохинур, если ты нищеброт (он качества удачной Радуги, но с ним не бывает проблем), или Сниффер/Оффициальный Лами/Нудлерс. Тут советуют РДК, но я не могу его купить и попробовать.
>>292536 >Вообщето я другой кун. Один дебил сломал ручку пассатижами, напиздел про сажу. А ты поверил в такую-то хуету. Что ставит тебя даже ниже. Поскольку ты мнение какого-то долбоёба разобравшего ручку насмерть, пассатижами, принял за весомый аргумент, лол. >>292536 Лол. Кому "нам", Маня? Ты совсем кукушкой тронулся, нахуй ты впёрся, чего-то ради тебя выкладывать. Тебе уже все ответили. Радуга - няша! :3
>>292622 Залётный жирняш, я никому не верил, у меня у самого тоже 2 ручки после радуги забились. Так что маняпроекции оставь при себе. Да, радуга няша))) и говно ебаное при этом, но тебе норм я смотрю.
Кстати, внезапно понял, как можно хорошо сэкономить на некоторых чернилах. Сегодня пробовал на некоторых джей эрбанах и нудлерсах. Короче, суть в том, чтобы покупать чернила почти черные, а не такие, какие вам надо и бодяжить их потом водой. Знаете, что самое забавное? Что если в кохинур, паркер, радугу или вотермен добавить воды, то они начнут физерить и расплываться на бумаге, просвечивая насквозь - я пробовал это делать с полгода назад. Но нудлерсы, джей эрбаны и, в меньшей степени, де араментисы просто становятся светлее. Бодяжил в пропорции 1 к 1. Тестил на каплях Де Араментис Блек Бравн, Нудлерс Воллнат, Де Араментис Индиго, Джей Эрбане Перл Нуар. Если у кого-то есть Диамин - пусть попробует на нем.
>>292756 Есть. Быстро сохнут, могут забить каналы фидера, если у пера скудная подача и его забьют к чертям. Почему пользуюсь? Они не смываются вообще. Цвет радикально черный. Заливаю в Hero 616 в нем они ведут себя хорошо.Не рекомендую заливать в неразборную полностью ручку, в ручку со скудной подачей. Аналог этих чернил Platinum carbon ink.
>>292880 Почему почти? Лами славятся своей жирностью, их берут не за письмо, а за заебатый лук и за название. Хочешь тонкоты - смотри на пилоты, сейлоры, платинумы
>>292880 Если ручкой часто не пользуешься то лучше вообще некуда их не заливать. Заправлял в Pilot78g F пишут хорошо, только если пару дней не пользуешься сохнут в усмерть, лечится полной разборкой и промывкой. От пера как я понял зависит если подача хорошая то они идут на отлично.
>>292937 В смысле, гусиным? Нахуя? Макать постоянно, чинить потому что стирается, кляксы ставит и скрипит пиздецки. Не говоря уже о том, что это просто неудобно.
>>293190 Паркер вообще не норм, а вектор тем более - он жирный дюже для конспектов и разваливается. Хотя можешь с ебея или алиэкспресса заказать его задёшево попробовать. Для конспектов заебись японцы с ф и еф перьями
Новичкам лучше взять jinhao 599 за пару баксов и попробовать его с радугой. Если понравится, купить метро или сафари. Зачем советовать преппи, которая выйдет по цене под десять баксов и через полгода сломается?
>>293221 >Зачем советовать преппи, которая выйдет по цене под десять баксов и через полгода сломается? Через полгода можно уже решить нравится тебе это, подходит или нет. И взять что-то посерьезней. Никто не использует "Преппи" годами. Оо
В общем сначала спросил потом забил и таки купил. Чем заправлять? Обычная отечественная хня не забьёт нафиг за три месяца? А то картриджи ну не варик брать с моим расходом
>>293237 Зачем ты такой пиздабол? У тебя эта баночка явно уже долго в пользовании. Грязная, замаранная, крышка пыльная, этикетку убил в говно. там вообще чернила остались? :) Неужели бывают те кому НАСТОЛЬКО одиноко? Оо
>>293243 Ладно, раскусил, это уже вторая. Просто раньше использовал китайскую чугунную ручку(я не шучу, она реально весила грамм 80), которой не было страшно ровным счётом нихуя - на неё ставили железные стулья с человеком, я мыл её под водой, прочищал просто проточкой и так далее. Но там это было легче сделать ввиду наличия поршня. Жаль что я её потерял.
Тут же картридж, хер прочистишь теперь так просто, потому и спрашиваю.
>>293237 Ебать дебил. Ладно, покупай рдк, они заебись. Промывать можно шприцом 3мл с надетой сверху резинкой для герметичности. Вектор не разбирается вроде, так что радугу сразу нахуй.
>>293404 >о магазинном У нас на Warren St несколько треев с этими 51ми, хочешь б/у, хочешь new old stock. Цены от $50 до $300. А обычные магазины завалены шариковым/гелевым дерьмом.
>>293780 Кстати формулы давно не писал, рука дрожит кое-где, извиняй. Перья на 78г и пенманшипе вроде одинаковые, правда 78г это китайсткое производство, а пенманшип япония, хотя с китая тоже доставляют, так что похуй по всей видимости. Чернила Koh-i-noor document ink black
>>293793 В комплекте картридж, но у меня есть конвертер от вингсунга, а еще можно наливайку сделать. Я пользуюсь картриджем. Продаются прозрачные пенманшипы и черные кстати.
>>293770 Обладаю 78g с пером M уже второй год. Пишу ежедневно и много. Расклад такой: Плюсы: 1.Дешево. Когда брал стоила 800руб, сейчас думаю, не намного дороже. 2. Перо. Тут уж как зайдёт. Мне вот зашло. Перо глаже чем все китаеподелия и иже сними шнайдеры ( уменя было 2 шнайдера ) , центрум пёрлы, и прочий кал. Есть небольшая обратная связь, легкий "карандашный" скрип по бумаге. Перо стальное с позолотой. Позолота с пера за два года ни в одном месте не слезла. 3. Внешний вид классический. Копачок на резьбе. Резьбы не люфтят. Вообще всё сделано и ощущается довольно цивильно. Ручка легко разбирается для полной промывки. Перо с фидером сидят на трении. 4. Всеядна. Лил радугу разную, пеликаны, теперь лью паркер. Полёт нормальный. Минусы: 1.Позолота с клипа и колпачка слезла,почти вся. 2.Плоховата подача с густыми чернилами ( Пеликан )
>>295546 Обоссал. Некоторые толще, некоторые сравнимы. Плюс, сам шрифт шариками получается огромный. (Блокнот формата А5, если что. Не А4 и не тетрадный, как ты может подумал).
Конечно прав. К тому же, тонкий шарик там только первый, остальные не меньше 1mm, а возможно и 1.6mm. Если сравнить с шариковым пилотом F, то разница бы вообще была сильная.
>>295540 Кстати, ещё самое главное отличие - пером пишешь правда, как-будто пёрышком касаешься листка. Шарики же - как будто куском кремневого зубила пытаешься выцарапывать на граните. ✈
>>295589 Они чуть более фиолетовые. Приятней выглядит, чем паркер. На телефон фоткал - может быть плохо видно. Про то как они текут итд, см пик2. Я хорошенько так их намочил и повозил пальцем. Бумага промокла, текст и пятна, в принципе, на месте.
>>295609 Потому что любители лами максимум необъективны, как любители современных паркеров. Я до сих пор не понимаю чем вам так ваши ламиподелия нравятся, смысла ваших ужимок и прыжков, например сейчас, когда и коню понятно что ф пишет жирно-прежирно
Но ведь согласно Debrett's New Guide to Etiquette and Modern Manners, by John Morgan:
> Black remains the most correct and distinguished choice. Blue is very much in second place and is thought more suitable for women than for men. Blue-black is only appropriate for schoolboys.
Как взрослый мужчина может выбирать этот грязный синий цвет >>295594 вместо глубокого черного доминатора типа пикрелейтед? Что руководит этими людьми?
>>295627 Краситель+вода+Глицерин. Это самое простое, для остального нужны познания в химии. Всякие стабилизаторы и загустители... В качестве красителя используй красящие пигменты. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82 Потом разливаешь это в красивые бутылочки и продаёшь втридорога. Всё, гайд готов. :3
>>295617 У нас исторически так сложилось, что документооборот синими и чёрными чернилами, поэтому синий популярен. И да, иногда заполняешь что нибудь чёрным или подпись ставишь и на тебя косо смотрят типо низзяя же...
>>295623 > Европейское F =/= японское F. Ну и долбоёбы значит >>295617 Што блять? Книги? Иди нахуй, задрот. Как заимеешь свой собственный вкус и свое мнение - возвращайся, но не раньше
>>291053 Продавец сразу же предложил манибэк."Please provide your paypal account email address, so that we can send you the refund through paypal." Я покупку оплачивал через киви и палкой до этого не пользовался. Вот зарегал палку и привязал к нему свой киви. Вопрос. Мне ему дать ящик на который палка зарегана и всё? Без подводных камней?
Если ты пишешь EXTRA FINE или FINE, то покупатель ожидает получить действительно тонкую линию, настолько тонкую, насколько возможно без царапанья. Если ты хочешь иметь в ассортименте более толстые перья, то можешь называть их как угодно: Broad, Big Broad, Big Broad+, Super Broad, Your Fuckin Fat Mom. Если ты называешь перо супертонким, а пишет оно как фломастер -- это просто пиздец. Обожаю дизайн сафари, но перья негодные.
>>295793 Тогда посмотри правде в глаза и скажи "да, я специально купил лами, на которой ф пишет как б на японцах" или "да, я купил ручку потому что она лами, а не потому что хорошо и красиво пишет". в этих фразах можно лами заменить на паркер, что само по себе отвратительно Когда к десятому треду мы выясним почему же некоторые особы дрочат на лами и покупают их за оверпрайс, то не забудьте добавить эту информацию в оп пасту
>>295828 Тут простыни строчат разные аноны, если ты еще не понял. Конструктивная критика. И кстати, это вы меня скорее тролите со своим говном за 35 баксов плюс доставка
>>295869 Так и отвечают на эту хуйню тоже "разные". Ты вообще понимаешь, что тут "разных" от силы около 5-10 человек во всем треде? Ламиненавистников около 2-3. И это в лучшем случае, может оказаться, что вообще один. Остальным просто ровно на всё это. Какая к хуям конструктивная критика? Кому что нравится, тот тем и пишет. Но кто-то что-то постоянно пытается ДАКАЗАТЬ, Я ПРАВ, ЛАМИГОВНО, КОНУСТРУКТИРОВАННАЯ СТРУКТУРИВАОННАЯ КРИТИКА, 35 БАКСАВ ПЛЮС ДАСТАВКА и прочее зеленое говно.
>>295654 >У нас исторически так сложилось, что документооборот синими и чёрными чернилами, поэтому синий популярен. И да, иногда заполняешь что нибудь чёрным или подпись ставишь и на тебя косо смотрят типо низзяя же...
Заполнять документы и формы лучше на самом деле синими чернилами. Так сразу видно, какая часть допустим анкеты, заполнена и её легче прочесть. Глаз сам цепляется. Ну и второй момент, синим цветом лучше расписываться. Потому что копии документов принято снимать черно-белыми. И в кипе бумаг, в куче дел не сразу разберешься, где оригинал, а где копия. В то время как по синей подписи можно сразу глазом зацепить оригинал. Еще раньше, а может и по сей день так. Печати ставились обязательно синими, потому что черная печать = просто нарисованная на "Ксероксе" и никем не признавалсь, даже кондукторами в автобусах. Своими глазами наблюдал такую сценку, в детстве.
На самом деле, не все так однозначно. Например в США и Китае принято заполнять документы черной ручкой. В некоторых случаях у тебя не примут документ, заполненный не черными чернилами. Потому что синий цвет хуже сканируется, особенно на старых аппаратах. Опять же, ЕГЭ пишется черной гелевой ручкой именно поэтому.
С одной стороны, можно сказать, что качество сканеров сейчас стало гораздо выше и проблем с синим цветом нет, но с другой, синий-то он тоже разный бывает, начиная от бледного говна, до темных и насыщенных цветов. Например, одна из самых распространенных ручек -- неавтоматический пилот, который хоть и пишет тонко, и без пропусков, но при этом довольно бледный. Еще пример, самая распространенная ручка в мире Bic Cristal -- тоже довольно бледная.
Разумеется, аргумент, что при заполнении документов синий лучше виден -- довольно сильный. И я с ним даже согласен. Для заполнения документов если это не основная работа лучше иметь отдельную ручку: гелевую, с глубокими BlueBlack чернилами, которая не засыхает, устойчивую к воде/свету/времени.
Другой вопрос, лекции, различные записи. Тут очевидно, что черный на белом лучше виден. Наибольший контраст, это просто физика. Поэтому записи, которые предполагается читать, лучше вести черными чернилами. И любой аргумент, который могут привести любители других цветов, разбивается простым вопросом: сколько вы видели книг, напечатанных синими чернилами?
Увидел красный метро и просто влюбился. Вообще, я далеко не любитель ярких цветов, предпочитая им более консервативные, но конкретно этот меня чем-то зацепил.
>>295893 цитата: "Начнём с истории. В природе гораздо проще найти тёмные красители — уголь, сажа, сок растений и другие. Светлые — мел, известь, не слишком удобные и нестойкие (стираются) красители. Опять же, в природе тёмные носители найти сложнее, чем светлые (дерево, береста, даже кожа). Так и получается, что проще всего было писать тёмными красителями на светлых носителях. Позже ситуация мало чем изменилась, экономичнее было использовать светлую бумагу и печатать черными чернилами." И ещё одна:"Очевидно, потому, что из тростника и кожи животных, а затем и из обработанной древесины получались светлые материалы, на которых было удобно писать. Чтобы бумага была черной, ее нужно специально окрашивать в черный цвет — это дороже и может быть целесообразно только по эстетическим соображениям. Но «все книги» — это серьезное преувеличение. У меня есть несколько книг о космосе, где белые буквы набраны на черном фоне. Я видел и несколько художественных книг такого рода — например, малотиражное издание афоризмов Чорана."
Вопрос был прежде всего о черный vs. синий, а не о цвете фона.
> Но «все книги» — это серьезное преувеличение. У меня есть несколько книг о космосе, где белые буквы набраны на черном фоне. Я видел и несколько художественных книг такого рода — например, малотиражное издание афоризмов Чорана."
Ты прав. Мои аргументы про миллиарды книг, отпечатанных черными чернилами абсолютно невалидны, т.к. ты видел "малотиражное издание афоризмов Чорана" другого цвета.
>>295957 Твои аргументы были абсолюнто не валидны в части выбора чёрного цвета для печати книг как оптимального, с точки зрения наибольшего контраста. Это не так, тут чисто экономика и технологичность. Просто так совпало...
Нашел дома поршневой союз. Хотел на нем потренироваться, промыл насколько возможно. Купил каких-то ноунейм чернил. Он вроде нормально писал, но теперь явно засорился то есть ничего не проталкивается не внутрь ни наружу. Чем его можно почистить?
>>295978 Если её можно разобрать, то разбирай и мой. Напор воды можно создать обычной аптечной грушей. Если не разбирается, то замачиваешь на ночь в теплой воде. А на след. день оперируя поршнем начинаешь "промывать".
>>295991 Ну я вот попробовал позамачивать, правда не на ночь а на полчаса. Она стала пропускать воду но там чувствуется до сих пор какой-то затор внутри, то есть она и набирается не полностью и до конца ее выдавать без значительных усилий не получается. Его по идее можно чем-нибудь растворить безо всяких спецсредств для чистки?
>>295998 >Его по идее можно чем-нибудь растворить безо всяких спецсредств для чистки? Попробуй растворы с моющими средствами для посуды. Или мыльную воду. Раз в принципе работает, значит не смертельно и со временем должно рассосаться. :3
Олсо нашел sheaffer даже не юзанный, пробовал писать, у него почему-то чернила совсем не попадают на кончик. Именно на сам круглый кончик пера, видно что они хорошо проходят никаких заторов.
> но печатают книги на белой бумаге черной краской не поэтому...
Это тот случай, когда желания совпали с возможностями. Вопрос шел исключительно о черный текст vs. синий текст. В данный момент есть возможность использовать для печати текста чернила любого цвета, но необходимости в этом нет.
Сам все сделал через жопу, а кто-то виноват. Заведи палку, попробуй привязать к ней свою говнокарту, а потом палку зарегай на ибее. Скажи, продавцу имейл, на который зарегал палку. Сам я никогда деньги не переводил, мне один раз делали рефунд на палку, но я им и оплачивал. А вообще, сделай нормальную карту.
Анон, я хотел купить на али jinhao 599, но он не хочет мою визу. Есть еще годные места в сети, где можно купить это китайское чудо по минимальной цене с халявной доставкой по РФ?
>>296127 Тоже мысль, но там же еще конвертация с анальным курсом. Да, я нищ в терминальной стадии. Так Али и правда единственное толковое место в сети, подходящее моему запросу?
>>296140 Ну, всё не безумно хуёво конечно, но в какой-то момент я очень явно осознал ценность буханки хлеба за 19 рублей. Это меня немного перестроило.
>>295713 У Лами толщина перьев такая же, как у Шмидтов, Монтеверде, Ватерманов и вообще всех европейцев. Названия тоже традиционны. Из-за одного манябитарда никто не будет путать старых покупателей. Просто знай, что германские перья на размер толще японских и все.
Лами ЕФ достаточно тонок для меня. Обычный Ф, разумеется, жирный.
>>296195 Тут, кстати, стоит понимать, что раньше писали гораздо большими буквами (когда появлялись первые перья). И поэтому в масштабе файн перо было действительно файн, а для писанины почти все брали медиум.
>>295893 Я все еще напоминаю, что апеллировать к авторитету в виде книг, не произнося никаких аргументов - это ссать себе в лицо. Ну и не стоит забывать, насколько сильны традиции в книгопечатаньи и насколько дешевы черные чернила в CMYK.
На счет тетрадей - относительная правда, зависящая от цвета линовки. Если в школьных тетрадях линовка голубая, то черный вполне читабелен, но во многих офисных тетрадях линовка черная. И там лучше использовать синий/фиолетовый/какойтебенравится.
>>296195 > У Лами толщина перьев такая же, как у Шмидтов, Монтеверде, Ватерманов и вообще всех европейцев.
Слышал, что у лами перья толще даже чем у других европейцев.
> Из-за одного манябитарда никто не будет путать старых покупателей.
Значит надо выпускать перь XXF. У меня не было бы к ним претензий, ну толще и ладно. Но ведь XF лами толще даже F пилота. У меня жуткий баттхерт от того, что я обожаю дизайн сафари, но не могу использовать из-за толстых перьев.
Это не авторитет, а правила этикета. Которые очевидно для деловых людей играют не последнюю роль. Контрастность и комфортность для чтения черного цвета для любого нормального человека очевидна.
>>295977 Самая контрастная в бытовом понимании пара цветов из палитры - это что-то вроде красный и зеленый. Или желтый и синий. Но такое сочетание вызывает рябь в глазах. Контрастность должна быть достаточной, но не привышать определенного предела. Все пары цветов в этом промежутке читаются вполне себе адекватно. Я бы не отказался на самом деле от книг, печатаемых не черным цветом. И на планшете когда читал книги старался выбрать менее контрастные цвета.
>>296205 У Лами такие же перья. Говорю тебе как человек, лично писавший и Лами, и Ватерманами, и Паркерами, и Шмидтом, и Кавеками и прочей ересью. Можешь поискать сравнение в интеренетах или достать фотошоп и померить относительную толщину в пикселях к линовке.
На пикрелейтыде сравнение Лами и Преппи. У Преппи, я напомню, японский ЕФ. Так что Лами ЕФ - это где-то японский просто Ф, иногда даже тоньше.
Ну и покажи мне правила этикета, где написана такая глупость. Если ты говоришь, что кто-то как-то делает и потому это правильно - это Argumentum ad verecundiam в чистом виде. Это раз. Очевидность чего бы то ни было для нормальных людей вовсе не очевидна, это два. Удачи тебе в чтении маджентового текста на синем фоне. Это три.
Ставлю анус, что у преппи не ef. Это f, если не m. На пике преппи явно толще и у тебя выходит, что ламовский ef тоньше японского ef, что очевидная ложь.
>>295694 Продавец вернул деньги 10 gpb, это где-то 980 рублей. Выбираю ручку. Физик, пишу много формул, в основном на днищебумаге. Присмотрел Pilot Kakuno F и Pilot penmanship EF. Буду заправлять картридж шприцом. Есть синяя и фиолетовая радуга, тут писали что она говно, мне и самому она не понравилась. Предпочитаю черный цвет и желания пердолиться нет, рдк норм? Продаётся рядом с домом. Со временем хочу обзавестись обоими ручками. Посоветуйте хлопцы.
>>296385 Чо за говнобумага? Надеюсь, обычная офисная, а не та туалетная, которой пользуются в больницах. Потому что на ней перьевая ручка будет просвечивать сквозь три листа. Бери Пенманшип ЕФ - пишет тоньше человеческого волоса и можно переделать под айдроппер. Хотя в принципе, на эти деньги можно и Метрополитен купить.
>>296385 Я за Pilot Kakuno F, там перо такое же как и в Pilot G78. На днищебумаге, если она очень волокнистая может слегка забиватся перо. А если бумаго рыхлая то EF может не понравится...
>>296385 Рдк норм. Еф больше скребет, ф жирнее. Еф и ф выше примеры письма смотри. Но какуно правда детская, я бы между пенманшипом и 78г выбирал >>296418 На пенманшипе тоже перо 78г
>>296474 Небольшая разница по цвету между разными чёрными чернилами есть. Если на банке написано "для перьевых речек", то всё нормально будет (если не доводить ручку до полного засыхания чернил).
>>296533 Радугу я хочу сбагрить другу вместе с Jinhao 599, которую закажу ему в подарок :3 Посоветовали рдк. Может потом кохинур несмываемые докуплю, если решу все лекции переписать красиво. Вот хуйня, когда смотрел с телефона нашёл этот лот, а на компе ни в какую. Спасибо.
Вместе с доставкой выходит меньше 22 баксов за бутылку 350ml, которой тебе хватит года на полтора. По цене за милилитр из нормальных чернил вряд ли найдешь что-то дешевле.
Пилот: 22$ / 350ml = 0.628 $ за ml = 4.4 рубля за 1 ml
Выше чувак говорил, что кохинур около 200 рублей за 50мл. Т.е. 4р за 1мл. Т.е. практически за ту же цену ты получаешь отличные чернила, вместо кохинура.
>>296548 А они за это время не испортятся? А так очень няшная бутылка. Но всё равно первое время буду юзать рдк. Даже на ручку 15 рублей не хватает, придётся до терминала топать.
>>296559 >Я не слышал, чтобы брендовые чернила портились, это проблема российских чернил. Я не слышал, но утверждаю. Вся суть долбоёбов. https://www.youtube.com/watch?v=E3Dj7lP5IUQ Теперь слышал? Завали. :3
296532 Пилот 78 действительно такой глянцевый, только монитор цвет искажает. Голубой это какой-то оттенок зелёного, а чёрный -это темно шоколадный, в комплекте есть конвертор-пипетка. Чернила РДК, вполне годные, можно лить
Если кисть крупная, то возможно, без колпачка будет короткой. Ручка очень лёгкая. Мне держать норм. Вообще не встречал отзывов, что держать плохо, бывает не устраевает как пишет перо...
Привет, мои перьевые аноны. Реквестирую помощь. Получил в подарок ручку Ronson без каких-нибудь картриджей или конвенторов. Хотел бы купить этот поршень для чернил, но именно для этой фирмы не нашел. Подскажите, какие подойдут для ручки?
Обнаружил кстати, что чернила пилот охуенно выгорают на солнце. Как и R&K Salix. Да и вообще, хуева туча чернил. Походу, кроме Noodler's булетпруфов нормальных чернил нет :3
Кстати, делюсь лайфхаком. Минимальная цена на доставку за 4.5oz нудлерс -- 21 бакс при цене чернил 19 баксов. И на gouletpens.com цена доставки за пузырь тоже 22 бакса. НО! Если заказать два пузыря, то цена за доставку не увеличивается и за доставку каждого пузыря платишь 11 баксов по сути. Более того, можно накинуть pilot metro минимальная цена доставки на ибее от 9 до 11 баксов и доставка также будет 22 бакса. Т.е. разово придется выложить круглую сумму, но на доставке экономишь просто очень хорошо. Конечно, это не сравнится с ценой пузыря пилота и нудлерс по прежнему будет очень дорогой, но кому нужны хорошие чернила -- альтернатив немного.
>>298001 Вот цитата с ElitPen: "Итого: результаты теста, лист находился на солнышке чуть больше месяца и снят сегодня утром (23.07.2011г) со стекла
Что интересно, все таки непонятно что оказывает большее влияние: Солнечный свет, Температура или малое количество свежего воздуха между рамами
текст на оборотной стороне листочка тоже изменился, синий цвет шарикового паркера превратился в черный.
В моем списке я распределил места следующим образом: 1-е гелевые стержни, практически без изменений 2-е чернила Pilot (в картрридже), изменения незначительные 3-е чернила Waterman Black цвет изменился но он все таки приятный коричневатый Smile 4-е Parker Quink Blue изменив цвет на грязновато-синий все четко и читаемо Smile 5-е Радуга зеленая и смесь (синего и зеленого) - плохо и некоторые фрагменты уже не читаемы
Вы меня неправильно поняли. Пилот -- охуенные чернила, я бы даже сказал, что это единственный выбор нищеброда, которому надо много писать. Альтернатив просто нет. Но плохую устойчивость к свету надо иметь ввиду. Да, проявляется это спустя несколько месяцев на открытом солнце, не надо думать, что после дня на солнце записям придет пиздец. Почти все чернила, у которых не заявлена светоустойчивость -- выгорают. Я сказал о пилоте только потому, что он меня интересует.
>>298097 Я собираюсь писать лекции на А4 в клетку и помещать каждый в файл, а дальше в дешманские папки/тетради на кольцах. Через какое время они будут не читаемые? В будущем хочу купить чернила пилот, а так рдк.
Вообще-то нет. Пикрелейтед два месяца на солнце там есть Pilot Black Но опять же, выгорают даже чернила шариковых ручек, почти все для перьевых, кроме bulletproof.
Пикрелейтед Декларация независимости США, которой 240 лет, писалась iron gall чернилами. Разумеется хранилась почти в идеальных условиях, по крайней мере последние лет 100. Я не уверен, что даже нудлерсы 300 лет выдержат.
Я тебе уже выше кидал ссылки, что СОВРЕМЕННЫЕ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ ЧЕРНИЛАвода+краситель+антибактериальные добавки выгорают почти полностью за несколько месяцев. У меня честно говоря баттхерт, что 90% производителей позволяют себе продавать крашеную воду чуть лучше радуги 50мл за 10 баксов. Некоторые охуевшие даже за 20. По мне так кроме нудлерс булетпруф ни одни чернила не должны стоить больше рублей 100-200.
>>298922 Ты ведь понимаешь, что это айрон галл, который вступает в реакцию с бумагой и кислородом, окисляя все вокруг? Он невыводим, но через еще 300 лет проест дыры в этой декларации.
>>298927 Как я уже говорил, производители не рассчитывают на то, что документы будут мочить или вывешивать на солнце - они просто делают чернила. Только Натан из Нудлерсов возводит это в ранг искусства (с его-то палитрой)
Если будешь преподавать, то конспекты будут нужны только первое время, потом напишешь свои лекции. А если попрёт, то очень скоро всё будешь помнить на память, а на старые конспекты смотреть с улыбкой. Твои сегодняшние конспекты быстрее устареют, чем выцветут...
Конечно, печально, что чернила стоятдорого, но тут экономика... Не могут же они пробоватьсебе в убыток? Но, ведь, существуют архивные чернила, в чем проблема? Ну, правда у нас их трудно купить, но и нужны они редко...
Хочу напомнить, что вопрос долговременного хранения записей решается созданием оптимальных условий для этих записей. Чернила здесь вторичны. У меня есть свидетельство о рождении от 1938 года там все надписи прекрасно сохранились. Так же, я думаю, все встречали старые документы заполненные чернилами, которые вполне можно прочесть. Я думаю, тебе не надо беспокоится, хочешь, чтобы хранилось долго, так храни долго. С записями вряд ли что то случится по вине чернил!
>>299287 >С записями вряд ли что то случится по вине чернил! С другой стороны в человеке сильно стремление минимизировать риски. Поэтому покупка стойких чернил очень важна. Да, возможно и с дорогими чернилами записи и придут в негодность, однако точно не по вине чернил.
>>299319 С учётом тренда, любые чернила, которые ты купишь сегодня, не умеют испортиться до перехода уже почти всего на цифру и утилизации этих твоих бамажак.
>>299319 > Поэтому покупка стойких чернил очень важна. Кмк необходимость в архивных чернилах сильно переоценена, тогда как проблем с ними может быть намного больше, начиная от проблем с одеждой в случае попадания и заканчивая проблемами с ручкой в случае высыхания.
Аноны, хочу прикупить себе нормальную ручку. Выбор пал на Pilot Metropolitan Retro Pop M и Lamy Safari F (во всяком случае, более путного за те же деньги не нашел). Какую из них брать? И что за тема с конвертерами у Пилота, на гетпене чому-то пишут что туда онли катриджи канают.
Продолжаем подбирать чернила для Декларации о независимости США :3 Пикрелейтед чернила кохинур document. Автор утверждает, что 7 месяцев бумажка провела на дожде, солнце. Результат как по мне отличный. Вот что еще пишет этот содомит:
> Im using document inks for a very long time. These (black and blue) are after many years of development usable for fountain pens.
> Inks which was made before cca 10 years ago was very corrosive for FP so was usable with dip nibs only.
> These new I have in my FP for 2 years without cleaning without any problems but I can see that the FP needs to clean now.
Ну т.е. раньше были хуевые, а сейчас вроде как получше. Т.е. дешевый аналог архивных чернил которые реально очень устойчивы, вопрос в том, насколько безопасно заливать их в ручкe.
>>299701 Ты предоставляешь информацию основанную на данных 2014 года. За прошедшее время качество выпускаемой продукции могло измениться множество раз. Сейчас эти тесты не имеют никакой практической ценности, кроме чисто ознакомительной. Нужны новые испытания, чтобы подтвердить или опровергнуть пригодность данных чернил. :3
Слышал, что радугу на самом деле выпускают несколько контор. Поэтому различие в качестве может быть не от партии к партии, а просто разные производители, на самом деле.
>>299797 >Ну это же не радуга. Конечно же не Радуга. Это троллинг, глупыш. Картинка с котиком не навела на мысль о развлекательной подоплёки сообщения? А задумывалось именно так. :3 >>299808 >А радуга реально от партии к партии? Ну да, как хлеб. Бывает, что вкусный, а бывает - САЖА, КИСЕЛЬ, КЛАДБИЩЕ, МАРИСАНЕ. Не слушай идиотов, короче. >>299811 >Слышал, что радугу на самом деле выпускают несколько контор. Поэтому различие в качестве может быть не от партии к партии, а просто разные производители, на самом деле.
>>300029 >Кто что думает про Baoer 388 и Baoer 801? Китай/10 На пробу бери. Не понравится - выкинешь. Понравится - начнёшь подумывать о покупке нормальной ручки.
Поцантрэ. Можно ли сделать ход конем вокруг пальца и героиновым шприцом заправить покупных чернил в свой любимый одноразовый роллер типа uniball vision?
>>299673 Я напоминаю, что Pilot выпускает три версии этой ручки . Для США Pilot MR Metropolitan, для рынка Японии Pilot Cocoon, для Европы Pilot MR. С пером F бывает только Pilot Cocoon. В Pilot MR подходит конвертор стандарта international. Ещё бывает азиатская версия Pilot MR с пером F. Такие дела.
>>300244 >Там нет дырки, а если проколешь - потом заклеишь и будет норм. Скорее случится проблема с несоответствием текучести между старыми и новыми чернилами. Но опять же попробовать ничто не мешает.
Аноны, есть несколько ручек, и у всех есть проблема с царапанием бумаги. Слышал что можно это можно поправить мелкой шкуркой, так ли это анон? или как лучше исправить этот косяк?
>>296848 положение клипсы на обычных шариковых и гелевых ручках аналогичное, однако долгое ношение пишущей частью кверху вызывает отток чернил от шарика. не согласны?
>>300483 Тогда как чернильная может дать течь при стряхивании пером вниз. Для длительного хранения рекомендуется горизонтальное положение или вообще удаление чернил и ручки, а для повседневного ношения пером к верху наиболее логично.
помогите разрешить возникающее у меня противоречие. Все кто здесь кукарекает о любви к зелёным и серо-бордовым чернилам по 700 р за 50 мл из-за бугра, как я вижу делятся на: 1. Необходимость конспектирования лекционного материала,что вполне допустимо в рамках "выпендриться перед одногруппниками" и чуть реже "маминых денег не считаю" 2. Самодостаточных, угорающих, не студентов, к которым возникает вопрос: вы этим разноцветьем дома шалите или на работе по-тихому? Т.к. ни один здравомыслящий бухгалтер или человек завязанный на документировании не будет брать бумагу подписанную цветом "рассвет над Тадж Махалом"
>>300498 мда, действительно логично, только вот в кармане куртки, при обычном ношении в горизонтальном положении всё же страхивается. видно из-за прозрачного колпачка
>>300505 Во-первых, подпись цветными чернилами отлично защищает от подделывания. Во многих банках их применяют. Во-вторых, 90% записей человека видит только он сам и те, коэто не приебутся.
>>300505 >помогите разрешить возникающее у меня противоречие. Каждый пишет чем сам хочет. Заебали уже. Мне даже кажется, что это кто-то один делает - постоянно разводит срачи про чернила и Лами версус Преппи для новичка. Так что иди на хуй.
>>300682 >Прайс высокий и письмо не шедевр Просто ты нищеброд. Для кого-то и прайс норм, и письмо устраивает. Завали.
Новичкам ИТТ советуют либо Лами сафари либо Платинум Преппи... Пайлот метрополитан еще был, ну ОК его просто забыл.
А тред наш постоянно несет в себе несколько срачей. 1. Срач про чернила. 2. Хочу вкатиться, посоветуйте ручку для новичка. 3. Ламиговно. Причем первый тред был вполне адекватный. А со второго понеслась какая-то хуйня. И хуйня эта, с разными вариациями, идёт по кругу уже в который раз. Скука смертная.
>>300685 Что за турбулентное перемещение бульона? Заебало, так возвращайся на /Б рассуждать о трапах. Лами это такой же универсальный ответ,как "Стелс",когда спрашивают какой велосипед взять после "Школьника"
Вроде тред о инструментах для письма, а значит многие здесь пишут, а раз пишут, значит еще и думают иногда. Но вот уровень беседы. Ребята, а вы полемику от дискуссии отличаете?
>>300755 Правильное замечание. Вопрос про реальное применение чернил мой. И по прежнему не ясно:тот кто заправляет баклажановыми Нудлерсами,когда сталкивается с отказом в принятии документов, достаёт вторую ручку с синей Радугой или подписывает полуторублевым Бик Кристал?
Ответ прост: никто баклажановым цветом вообще, он достаточно темный, может и норм быть, ведь использует же вполне официально фиолетовые чернила документы не подписывает. Радугой я тоже не рекомендовал бы, т.к. устойчивость у нее плохая. Для документов лучше завести отдельную ручку с синими буллетпруф нудлерсами, либо даже шариковую/гелевую, но их надо тоже тщательно выбирать а обзоров обычных ручек, в отличии от перьевых и чернил, очень мало
А чем ты пишешь у себя в блокнотике или лекции -- не кому какое дело, хоть мне и непонятно употребление светов отличных от черного и градаций синего.
Здравствуй, дорогой друг. На днях решил разобрать антресоль и в куче хлама нашёл пикрелейтед. Промыл от старых чернил, купил новые картриджи и, предвкушая лёгкость письма, опробовал. Старт строки не сразу, иногда даже в тексте есть пробелы. Штрих толстый, как мама б-куна, а сами буквы имеют разную насыщенность по цвету. Что я делаю не так?
>>300903 Попробуй тёплой водой. Для промывки используй спринцовку. Или подержи под краном пером вниз, а потом продувай ртом. Так несколько раз.
Фидер (черная деталь под пером) и само перо помой старой зубной щёткой с хоз. мылом. Если можешь разобрать - разбирай и мой. Если не можешь, мой там где достанешь.
Осмотри кончик пера. Половинки должны быть параллельны друг другу, ближе к "шарику" канал должен сужаться.
>>301352 Ну да. Чернила Пеликан за 143 рубля в магазине. Сейчас даже через инет стоят вдвое дороже. Ручки дешевле тоже. Сейчас за эти Пеликаны просят слишком большие деньги, хотя и те цены тоже казались большими за ручку. Эх, знать бы тогда, что с рублём будет, лол. Причёска у тётки - ОГОНЬ! Проорал на всю комнату.
>>301384 >Сделано. Надеюсь на фото ты ничего не гнул и это так и было. :) Нарисовал тебе, как должно быть. Там на одной из фоток красный треугольник - он должен быть наоборот. Сначала сведи половинки пера друг с другом в горизонтальной плоскости. (пассатижи не используй). И только потом выравнивай по вертикали.
Если не получится всегда можно купить перо в интернете, дерзай.
>>301509 >А чем подобное править? Как вообще процесс происходит?
Есть 3 этапа:
1. Сводишь половинки пера в горизонтальном положении. Руками ( я это делаю ногтями больших пальцев, например). Очень осторожно, пружинящими движениями "накидываешь" поочередно половинки пера друг на друга, как бы нахлёстом. Одну половинку прижимаешь немного вниз, другую в это время наверх и в бок. Потом проделываешь тоже самое с другой половинкой. И так несколько раз. Важно делать это осторожно и постепенно.
2. После вышеописанных манипуляций половинки будут прижиматься друг к другу, но вертикально не будут сведены. Одна будет выше другой. Их так же пружинящими движениями вверх-вниз, выравниваешь относительно друг друга уже в вертикальной плоскости.
3. Здесь перо уже должно записать. Но может цеплять бумагу и царапаться изо всех сил. Тогда очередь доходит до самой мелкой "наждачки" или чего-то подобного, что можно использовать для финишной полировки пишущей поверхности. Смачиваешь водой или пастой перо и "елозишь" по абразиву будто что-то слегка пишешь. Можно даже буквы писать на абразиве. И опять же обязательно слегка.
Конечный результат зависит от прямоты рук, опыта... ну и капельки везения конечно же. :)
https://www.youtube.com/watch?v=Pdl74zwKyAk "Ебоя Каюка", котаны. Полная каюка, однако. Чем вдохновляются эти "мастера", когда делают настолько огромное бесформенное говно? Да еще и вмещающее в себя лишь жалкий "конвертер интернешинал". Ну мог бы сделать что-то на подобии "наливайки" со своеобразной завинчивающийся колбой внутри корпуса. А еще колпачок завинчивается не на корпусе, а на грипп-секции. Что означает, что при попытке открутить колпачок есть вероятность вместо него открутить корпус, лол. И всё это счастье всего-то за какие-то жалкие 590 долларов США. http://www.sakurafountainpengallery.com/en/boutique/detail/eboya-kyouka-leafy-wind-large-size Такая-то хохотайка. :D
>>301572 После указанных операций ручка записала. Огромное спасибо. Но, ширина штриха,для меня, все равно велика. Где можно купить fx (fs) перо по приемлемой цене? Не eBay не нашёл, возможно у меня рак рук. У официальных дилеров в ДС 3 кило рубля просят.
>>302344 Паркер достаточной толщины или его проприетарное перо такой толщины ты не найдешь, потому что, как тебе говорят во всем треде, это ручка не для письма, а для выебистых подписей.
>>302770 Да нет, там скорее дело в другом. Сведение пера... В смысле "сужение" разреза между половинками - штука непростая, очень непростая. Он и фотки не выложил после сведения. :) И по настоящему хорошо это хер-сделаешь на самом-то деле. Проще купить новое перо и не заморачиваться.
>>302771 золотые перья чистая боль- владелец прежний пользовался - неправильно сведено, угол письма не правильный ... и хрен обратно сведешь. Не берите б/у перья золотые
http://www.youtube.com/watch?v=QPJISBj9nXM Примечание автора, 1мин.12 сек. в ролике: "Такое в реальной жизни произойти не может, но русский человек может сделать все, что угодно". Да уж, блядь, это видно! О_О
>>302818 >Зачем в конце он суёт во флуорисцирующую жидкость? Ты так трогательно пытался скрыть, что не знаешь название той детали (это фидер). И тот факт, что не знаешь английского на уровне - школа-сад (ведь там объясняют зачем). Что я тебе так и быть расскажу. Это проверка, аля демонстрация, действия "капиллярного эффекта", с помощью которого чернила доставляются к перу. :3
Хотел заказать 78G с пачкой кортриджей, а они уже кончились у продавца :( Теперь вот думаю, может взять сафари? Да, в два раза дороже, ну так что теперь?
>>303161 >Почему бы и нет? Они просто по сути одинаковые, все три. Плюс возможно проебешься с качеством одной или сразу нескольких. А по цене этих трех, вполне можно было купить что-нибудь одно и получше.
>>303203 На всех ручках перо бумагу царапало, выправлял на мелком "камне" а потом на пасте делал финишную обработку. Сейчас перья пишут отлично, вообще без какого либо нажатия. По ощущениям будто подшипник катаю, или что-то вроде того.
ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ: Реквестирую прописных вариантов написания (рифма? - ДА!) Заглавной букафки "Рэ". :) Мои получаются инвалидами, мне стало их слишком жалко. Выручайте сумасшедшие! Кто знает, как её красиво сделать?
Осчастливливающий бамп, проспонсированный "Крочиневым Стивеном" врывается в этот тред. Счастливые птички прилагаются. ^_^ https://www.youtube.com/watch?v=5bmlg7W69ww Производитель готов пойти даже на выпуск радужно-цвЕтного говна, чтобы срубить бабосов. И НЕ снижать свои заоблачные цены на действительно годные модели поршневых ручек. :*(
>>270373 (OP) Давно хотел перьевую ручку, да и вообще сменить предметы повседневного обихода и прочие мелочи на более солидные. Посоветуйте ручку до 1.5т.р. Не прозрачную, желательно металлическую, максимум минимализма, без завитушек и прочей чепухи, можно в стиле прикрепленной картинки, а так же с закосом под традиционную японскую живопись. Короче, покидайте варианты, свой дзен найти не так уж легко.
>>304839 >Посоветуйте ручку до 1.5т.р. Это около 20$ - сверхбюджетный диапазон. >Не прозрачную, желательно металлическую Металлический сверхбюджет? Забудь. >максимум минимализма, без завитушек и прочей чепухи Ничего кроме минимализма за эти деньги не купить... вне Китая... и Индии... И Пакистана еще. Так что условие минимализма будет соблюдено в любой ручке. :) >а так же с закосом под традиционную японскую живопись. Маминъяпонолюб в треде, все прячьте аниме (и традиционную японскую живопись, лол), котаны! На самом деле труд граждан Японии оценивается слегка меньше труда европейца. Так что японские ручки, в среднем, такие же дорогие. Тем более из метала. Короче ты озвучил неприменимые условия, рыночек устроен по другому. >Короче, покидайте варианты, свой дзен найти не так уж легко. Тебе выше Nakaya посоветовали - очень хороший совет, присоединяюсь. Отличные, традиционные японские ручки, будут отличной покупкой. :)
Как и обещал, пилю ревью Jinhao 599. Писал радугой черной. Ну как черной, к черному она не имеет никакого отношения, это скорее темно-серый. Перо толстое как мамаша анона и царапает. Писать математику им совершенно невозможно. Царапает. Линии получаются мохнатые даже на офисной бумаге. Конвертер жутко хлипкий, я думал он даже не засосет мою радугу ориджинал. Но засосал. Пишет без пропусков. В принципе цена полтора бакса, но мне не понравилось. Лучше сразу возьмите нормальную ручку, не портите ощущения. Интересно, китайский M равен какому европейскому? Потому что я понял, что перо мне надо ГОРАЗДО тоньше. Хотел купить сафари ef, а теперь думаю
Как и обещал, пилю ревью Jinhao 599. Писал радугой черной. Ну как черной, к черному она не имеет никакого отношения, это скорее темно-серый. Перо толстое как мамаша анона и царапает. Писать математику им совершенно невозможно. Царапает. Линии получаются мохнатые даже на офисной бумаге. Конвертер жутко хлипкий, я думал он даже не засосет мою радугу ориджинал. Но засосал. Пишет без пропусков. В принципе цена полтора бакса, но мне не понравилось. Лучше сразу возьмите нормальную ручку, не портите ощущения. Интересно, китайский M равен какому европейскому? Потому что я понял, что перо мне надо ГОРАЗДО тоньше. Хотел купить сафари ef, а теперь думаю
>>304931 >>304932 Китайский М равен - как повезёт. У меня были 3 китайца с пером номер 6. Два лили нещадно, один был ОК, от Винг Сунга.
И пара китайцев + кучка перьев номер 5. И вот они писали хорошо, а некоторые даже очень тонко. Так что Китай - это лотерея. По отзывам к конкретной ручке нужно судить, да и там раз к разу по другому.
Скажу еще по черной радуге: цвет, как я и сказал, темно-серый, а не черный. Но вот что в ней порадовало, так это то, что высыхает на бумаге она почти мгновенно. Устойчивость к влаге почти нулевая.
Вкатываюсь со своей Lamy Safari и сразу вопрос: когда быстро пишу, резкие росчерки(подпись, например), линии разрываются, это проблема чернил? Пишу в последнее время черной радугой.
>>287173 >Радуга достаточно густая. >>287465 >так как человек сверху пишут что радуга густая Кто-нибудь остановите их, уже скоро сам верить начну, что Радуга густая. :D
Мамкины спецы, кто подскажет, как разобрать Waterman 12s (так называемый safety), чтобы сменить пробковый уплотнитель? Никак не могу выколотить именно штифт в торце, а ломать не охота: антикварьят же --- тем более купленный за 100 рублей (я не шучу).
Держатели для перьев, перья к ним, тушь и специальные каллиграфические ручки (Pilot Parallel Pen, Sheaffer Viewpoint etc) обсуждаются в каллиграфотреде.
Предыдущий тред — http://arhivach.org/thread/122091/
FAQ ДЛЯ НЬЮФАГОВ
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
Q: В чём профит от письма перьевой ручкой?
A: Во-первых, необходимо прилагать меньше усилий. В отличие от шарика, перо буквально летает по бумаге, давить на него не надо совсем, в итоге рука намного меньше устаёт. Во-вторых, цена. Банка самых дешёвых чернил стоит 25 рублей, а хватит её очень надолго. Ну и конечно, даже нубская перьевая ручка выглядит солиднее и престижнее шариковой/гелевой/etc.
Q: Я слышал, что такие ручки быстро высыхают и из-за этого их приходится расписывать, это правда?
A: Зависит от ручки. Это верно для советского говна, но даже недорогие современные ручки этого недостатка лишены и способны пролежать неделю-другую в столе, ну а если раскошелиться, то можно найти и ручку, которая не будет высыхать годами (буквально).
Q: Ручку нужно макать в чернила?
A: Нет, макать в чернила нужно плакатные (каллиграфические перья со специальными держателями, на английском зовутся dip pen), в перьевых ручках (fountain pen) чернила подаются автоматически, как и в случае с шариковыми.
Q: Нужно постоянно носить с собой бутыль с чернилами и заправлять ручку? Это же неудобно.
A: В большинстве современных ручек используется картриджно-конвертерная система, о которой ниже. Проще говоря, ты можешь быстро (буквально за 10 секунд) вставить специальный баллончик с чернилами (картридж) и продолжить писать.
ПЕРЬЯ
Q: Что значат обозначения F, M, B?
A: Они обозначают толщину пера. EF (extra fine) — самые тонкие, F (fine) потолще, M (medium) ещё толще, B (broad) ещё толще. Помимо этого существуют перья UEF (совсем тонкие, тоньше EF), BB (совсем толстые) и прочие нестандартные маркировки. Отдельно стоят перья stub, которые предназначены в основном для каллиграфических работ, а не для повседневного письма.
Алсо, стоит учесть, что единого стандарта нет, и одинаковые обозначения могут относиться к разной толщине. Так, японские перья тоньше европейских, и японский M по толщине будет скорее напоминать европейский F и так далее.
Для новичка наиболее подходящими будут перья F или M, но если хочется тонкоты, то можно взять и EF, но они слегка царапают бумагу. B и прочие перья — "на любителя".
Q: Видел в магазине паркер с золотым пером, это как? Перья бывают не только стальными?
A: Да, перья бывают сделаны из разных материалов, в основном из стали и золота. Золотые, ес-но, намного дороже и потому нубам не подходят, но пишут более своеобразно и "бархатно", чем стальные. Также бывают перья из титана, пластика и т.д., но это редкость.
Не стоит путать материал, из которого сделано перо, и покрытие. Стальное перо может быть позолоченным, но это только украшение и писать оно будет как стальное.
Q: А что с гибкими перьями?
A: Перья жёсткие оставляют линию одинаковой толщины, перья гибкие изгибаются под давлением и делают линию толще. Обычно последние стоят совсем дорого, поэтому если ты, анон, только знакомишься с перьями, то не морочь этим голову.
Q: Закрытые и открытые перья?
A: Отличаются формой, закрытые пишут жёстче, но их сейчас можно встретить только на китайщине или на винтажных ручках.
СИСТЕМЫ ЗАПРАВКИ
Q: Картриджно-конвертерная система заправки? Это что?
A: Картриджно-конвертерная система заправки устанавливается на большинстве ручек. Позволяет использовать картриджи (заранее заполненные на заводе одноразовые баллончики с чернилами) и конвертеры (съёмный резервуар, в который заправляются чернила из флакона). Картриджи выходят значительно дороже, бутилированные чернила — дешевле. Оптимально использовать картриджи "в поле", когда чернила закончились и нужно быстро продолжить писать, и конвертер в остальных случаях. Алсо, картриджи одноразовые, но при необходимости их можно заправить шприцом.
Такая система заправки установлена в абсолютном большинстве современных ручек, но нужно учесть, что японские и европейские производители обычно поставляют ручки с одним картриджом в комплекте, и конвертер нужно покупать отдельно. Китайщина обычно идёт вместе с конвертером.
Q: Они совместимы? Картридж или конвертер от одного производителя можно вставить в ручку другого производителя?
A: В большинстве случаев — нет. Существует международный стандарт international, но его используют далеко не все производители. Свои собственные стандарты есть у Platinum, Pilot, Sailor, Lamy (общий с Parker), Sheaffer. Стандарт international использует весь Китай, а также Kaweco, Pelikan, некоторые (не все) ручки от Sheaffer, Diplomat, Faber-Castell. Иногда встречается, что японский производитель адаптирует свои ручки под европейский рынок и использует стандарт international, но это редко.
В общем, если тебе хочется, чтобы картриджи можно было достать в любом мухосранске, бери ручки со стандартом international.
Q: Собственно, а как заправлять ручку из бутыли?
A: Опускаешь перо в чернила, крутишь винт на конвертере, достаёшь перо и протираешь салфеткой. Можно также снять конвертер, погрузить его в чернила и заправить так, но тогда в ручку поместится меньше чернил.
Q: А какие другие системы заправки бывают?
A: Поршневые ручки — внутри находится резервуар, в который закачиваются чернила прямо через перо. Пипеточный — тоже самое, только заправляется немного по-другому. Есть также ручки одноразовые (для заправки не предназначены, но теоретически можно). Кроме того, с помощью смазки и фум-ленты или специального кольца можно превратить картриджно-конвертерную ручку в так называемый eyedropper и заливать чернила прямо в корпус, но это совсем ненадёжно и новичкам не рекомендуется.
ЦЕНА
Q: Чем отличается дешёвая ручка от дорогой?
A: Качеством исполнения, материалом корпуса, материалом пера, комплектацией, системой заправки (поршневые обычно дороже), статусностью, в конце концов. Но если ты ньюфаг, бери дешёвые варианты, и позднее определяйся, сколько ты готов выложить за инструмент. Заодно по мере знакомства постепенно поймёшь, какая толщина пера тебе больше нравится и т.д.
МОДЕЛИ
Q: Так что же покупать ньюфагу?
A: То, что есть в канцелярском магазине неподалёку. В большинстве своём такие ручки довольно дерьмовые, но они стоят копейки и дадут ощутить "вкус" традиционного письма. Но если ты решил заказывать что-нибудь в интернете, то смотри ответ ниже.
Q: Какие конкретные модели брать?
A:
Schneider, стоят сто рублей вместе с пачкой картриджей, просты и надёжны, есть во многих канцелярских.
Одноразовые BIC или Ашан, встречаются в супермаркетах. 100-200 рублей.
Одноразовые Pilot Vpen или Zebra Fuente. Можно перезаправить с помощью смекалочки. Около 200 рублей.
Platinum Preppy. Популярная ручка с форматом картриджей Platinum и одним картриджом в комплекте. Около 200 рублей.
* Jinhao 599. Неплохая китайская ручка, в комплекте идёт с конвертером. 100 рублей.
ЧЕРНИЛА
Q: Какие чернила посоветует анон?
A: Для новичка, боящегося раскошелиться, отлично подойдут ультрадешёвые Радуга-2, РДК или "Чернила универсальные". Около 20-30 рублей за баночку 70 мл, хватит надолго, качество довольно неплохое.
Q: А что-нибудь покачественнее и с различными оттенками?
A: Pelikan 4001, несколько оттенков, довольно дёшевы и качественны. Dimaine — туева хуча оттенков на любой вкус, тоже неплохо. Parker Quink — жидковатые, но часто встречаются даже в мухосрансках.
ЧТО ПОЧИТАТЬ И ГДЕ КУПИТЬ
http://penmania.ru/ — много обзоров.
http://www.fountainpennetwork.com/forum/ — главный англоязычный форум по перьевым ручкам.
http://www.elitepen.ru/forum/index.php — поехавшие элитисты, но можно купить б/у ручки недорого.
http://getpen.ru/ — главный российский магазин, много ручек, чернила, картриджей и прочего добра, доставка по СНГ.
http://www.ebay.com/ — всё то, чего нет на гетпене, много винтажных ручек. Встречаются подделки.