Я бы и пожаловался, что тредоснайпер опять насовал говна в шапку, но сам тред скатился в такое говно, что она уже вполне соответствует содержанию.
>под солнцем этого мира мира
Может все-таки мира миров?
Двачую. Раньше часто тут был, но с приходом анимешника всё пошло по пизде.
Приход анимежебила - это признак, а не причина.
Так анимедебил не может в склонения, че ты от него ожидаешь?
Ты во многом меня недооцениваешь. То, что я не прочитал ни одной книги, не значит, что я ничего не знаю. D&D и прочие ролёвки одно из моих главных хобби, так что я знаком с фентези, но не по книгам, а скорее по рулбукам. Фильмы, игры и прочее для меня значат не мало, но не больше чем ролёвки.
Так что твои утверждения о стереотипности фигня полная.
>Вас, кстати, много таких "любителей фентези", не знакомых с жанром.
Кстати, реальная проблема, т.к. сам можешь не понимать того, кем ты являешься на самом деле.
>Ну ты и не предоставил.
Лол, ты предлагаешь предоставить что-то несуществующее?
Фразу про шаблоны ты понял не правильно. Шаблонность мышления то у меня есть, как и у всех, но его меньше.
>Вообще, это логика уровня "если я слабый, значит я умный" - увы, ИРЛ баланс патча не завезли и автопрокачки тоже.
Ну тут ты прав, но вот пример подобрал бы получше, а то статистически то так и есть)
>Это называется просто "не могу"
>Только вот ценность молочников в концептуальной целостности за пределами дженерика, а не в том, что они в принципе за пределами дженерика.
Ты не о том подумал. Я имел в виду, что, наверное, не смогу написать так, чтобы читать интересно было, а с самой концепцией и её целостностью у меня проблем нет.
Касательно аниме мог бы и согласиться, но я просто не настолько увлечён этим и поэтому не знаю нормальных сериалов, а копаться в вагоне дерьма нехочется, пускай там и могут быть хорошие произведения.
А почему ты считаешь именно книжные варианты основой, которую будут деконструировать?
>3 пик
Поиск мозга у марты-хана?
>Шаблонность мышления то у меня есть, как и у всех, но его меньше.
Я имею в виду, что я так полагаю. Не думаю что подобное можно измерить линейкой, а жаль.
Ага
Да кто такой этот ваш мартыхан, чем знаменит? Объясните ньфагу.
>Не думаю что подобное можно измерить линейкой, а жаль
Надо тест сделать на шаблонность мышления. Как на IQ, только вместо геометрических фигур надо собирать шаблонные конструкты.
>Дааа... Не завидую тебе...
Да не, мне-то норм. Но я - это я, а аноны все разные.
В моем манямирке (то, что я держу у себя в башке и не записываю, ведь считается у вас за манямирок?) орки - это искусственно выведенные свинорылые воины, распущенные после падения империи (что-то вроде Римской Империи), которая их, собственно, и вывела, чтобы муслимам, с которыми та воевала (да, я знаю, что муслимов во время античного Рима еще не было), было еще обиднее от свиней в качестве противников. В настоящий момент (мирок придумывается для ролевых игр вроде днд) орки в основном воюют в наемных армиях, нанимаются охранниками подземелий и в целом ведут кочевой образ жизни, зарабатывая на жизнь насилием. Тему пола я намеренно умалчиваю потлму что не придумал. Полуорки больше напоминают привычных нам бритых австралопитеков и недалеко ушли от своих чистокровных собратьев по привычному роду деятельности и повадкам, однако менее отморожены в силу своего родства с людьми.
Сам мирок - что-то вроде типичного средневековья, оправляющегося от падения Рима, с эльфогномами и слегка перерисованной Европкой в качестве карты. Магия, как и общество в нем деградировало и откатилось далеко назад, поэтому как маги древности вывели целую расу, не врубаются до сих пор, да и все самые мощные магические безделицы также относятся к древнему миру, поэтому их так мало и сейчас такие изготовить никто не может.
Еще в моем манямире гномы размножаются посредством выкапывания своих собратьев из породы, все правящие династии королевств людей магократические, но при этом их представители уже давно этой магией не обладают, эльфы, как положено, не интегрированы в человеческое общество и живут где-то сами по себе, а еще есть полурослики, потому что и я, и многие другие забывают о них, когда придумывают сеттинг.
В общем вот. По сути я просто пересмотрел орков, которые мне не нравятся изкоробки D&D, и этого считаю достаточным. Я бы хотел послушать советов, как улучшить то, что уже имеется, и что почитать, чтобы додумать самому. Спасибо за внимание.
Сам мирок - что-то вроде типичного средневековья, оправляющегося от падения Рима, с эльфогномами и слегка перерисованной Европкой в качестве карты. Магия, как и общество в нем деградировало и откатилось далеко назад, поэтому как маги древности вывели целую расу, не врубаются до сих пор, да и все самые мощные магические безделицы также относятся к древнему миру, поэтому их так мало и сейчас такие изготовить никто не может.
Еще в моем манямире гномы размножаются посредством выкапывания своих собратьев из породы, все правящие династии королевств людей магократические, но при этом их представители уже давно этой магией не обладают, эльфы, как положено, не интегрированы в человеческое общество и живут где-то сами по себе, а еще есть полурослики, потому что и я, и многие другие забывают о них, когда придумывают сеттинг.
В общем вот. По сути я просто пересмотрел орков, которые мне не нравятся изкоробки D&D, и этого считаю достаточным. Я бы хотел послушать советов, как улучшить то, что уже имеется, и что почитать, чтобы додумать самому. Спасибо за внимание.
Если вкратце, то это местный шизик, который высирает полотна графомании именно не продуктивного текста, а графомании, состоящей из оскорблений и сексуальных фантазий на 90% и который постоянно находится в состоянии "РЯЯЯ ВРЕТИ ПРУФОВ НЕТ", довольно забавный типа на самом деле.
Вот это мартыхан? Или просто мартыханоподобный продукт "графоман" с содержанием оригинальности не более 2%?
Обидно вообще-то. Упоминать людей при них же в третьем лице невежливо что ли, тем более в таком негативном ключе. Извинишься может?
>Извинишься может?
Ну ок. Просто описанное настолько дженерик, то просто слов нет. Да и мир у тебя альтернативный, откуда там муслимы? Ты, наверное, имел в виду религию, которая с исламом схожа и так же расценивает свиней как нечистых животных?
Ну дженерик и дженерик. Мне интересно сделать его полностью отличным от стандартного дженерика, не отходя при этом от канонов, но и не сделать бездарный эльфогномовый сеттинг с каким-нибудь минимальным малозначимым отличием по типу подрасы грибных эльфов и водоворота посреди карты, который вообще ни на что не влияет и нарисован просто так. Хотелось бы переработать абсолютно всё, но при этом чтобы общая картина напоминала максимально дженериковое фэнтези для обычных таких настольно-ролевых приключений.
>оправляющегося от падения Рима
Может, всё же Византии? В Средневековье от падения оправлялась именно она, и с мусульманами неэффективно воевала именно она.
>с эльфогномами
Где живут эльфы и гномы?
Да ты охуел. В кои-то веки в тред выложили какой-никакой мирок, а ты его с порога посылаешь. Может, ты сам - мартыхан?
>хочу женерик, но не женерик, но всё равно женерик, но нет
>Я имею в виду, что они вообще производят из благ цивилизации? Неужто они без рабов развалятся, потому что к труду не приучены вовсе и даже самостоятельно создать пищу не смогут? Потому что судя по твоему описанию, они сами не занимаются работой быдла вообще никак. Экономически сами эльфы несамостоятельны, получается
Не ну мы говорим о эльфах или просто о людях? Ты понимаешь что они бессмертны или нет? У тебя есть сотни лет чтобы научиться чему угодно. Понятно что в кризисные годы (например рабы восстали или их скосил коронавирус) ушастые могут на некоторое время заняться и сельським хозяйством, но скорее всего понабигают и спиздят новых рабов.
>было еще обиднее от свиней в качестве противников
Мотивация чтобы затеваться с биоинженерией так себе, если это не решение кого-то одного - эксцентричного учёного или волшебника.
Более "твёрдо" можно объяснить удобством манипуляций со свининой и простотой разведения, что и требовалось от пушечного мяса во время войн. Может быть даже именно во время окончательного своего кризиса Империя такое сделала, рассчитывая переломить ход событий, но сама закончилась раньше, а свинолюды остались.
> Может, всё же Византии?
Скорее кельтско-германские территории, бодро себя чувствующие, пока их крышовали римляне. По крайней мере я что-то такое слышал - за правдивость своих утверждений я не берусь. Конечно, можно сказать, что Рим и не падал именно в той мере, в которой мы можем себе это представить, и что кельто-германцы особо-то и не пострадали после развала Империи, но это лучше оставить историкам, которые в этом разбираются уж наверняка кое-как получше.
> Где живут эльфы и гномы?
Эльфы - в основном в лесах, а также в месте, известном как "Небесный Чертог" - это классное название я взял из скандинавской мифологии, мне оно очень нравится. Этот небесный чертог находится то ли высоко в горах, то ли в другом измерении, и там лето круглый год, кисельные берега и вообще Гиперборея, как она есть, только с эльфами.
Гномы, как водится, под землей. Помимо того, что их просто устраивает жизнь под землей, они непрерывно ищут своих родственников, расбросанных по всей земной тверди. Собственно, все гномы - мужики и их ограниченное количество, прям как в скандинавских мифах, где перечисляются имена всех карликов, коих в обшей сумме насчитывается примерно штук 50. При этом гномы родственны всем гоблиноидным расам - собственно, гоблинам, ограм и оркам, которые, о чем я забыл упомянуть, выведены из человека, гоблина и свиньи.
> Более "твёрдо" можно объяснить удобством манипуляций со свининой
И тут ты натолкнул меня на еще одну идею - в затяжных походах орки жрут друг друга, если нет другой подходящей пищи. Людей они тоже жрут, побирая их останки с поля боя, но иногда доходит и до такого.
> Может быть даже именно во время окончательного своего кризиса Империя такое сделала, рассчитывая переломить ход событий, но сама закончилась раньше, а свинолюды остались.
Или даже еще проще - орки, подобно вандалам, и развалили империю, когда войны закончились, а либерально-настроенные жители поздней Империи массово наделяли свиноту гражданством. В общем-то ты и пересказал по сути мою изначальную задумку, из которой родилась новая, над которой тоже еще нужно хорошенько подумать.
Так он сказал, что ему дженерик нужен, т.к. он для ролёвок этот мир хочет юзать, вроде.
Да ты верти событиями, как хочешь. Это же довольно нестрогая хронология. Как думаешь будет логичнее - так и сделай.
Лучше дай мне наводки для флагов членов Союза Огнеборцев и графства Меершир. Оно же твоё?
И как вам карланская символика и искажённые флаги захваченных государств?
Только два писателя мне помогают? Я очень польщён и благодарен им. И астроному тоже. И всем остальным.
>Орки это свинорылые воины
У меня так же, ток я не стандартных для d&d орков беру, а что-то более похожее именно на зверолюдей.
Эхъ... Модератор, видимо случайно, потёр мой пост с ответами на посты из прошлого треда, печаль
давай кратенько снова пиши ну чё ты
Он просто так ничего не трёт, так что иди-ка ты нахуй.
>кельто-германцы особо-то и не пострадали после развала Империи
К развалу империи 90% кельтов утеряли свою культуру и не были больше кельтами. А германцы её и развалили. Так что у тебя тут больше несостыковок, чем тебе кажется. За павший Рим ещё много веков шла большая грызня.
>Эльфы - в основном в лесах
>Гномы, как водится, под землей
Географически они где живут?
>перечисляются имена всех карликов, коих в обшей сумме насчитывается примерно штук 50
Ты чего-то недопонял. У гномов есть целый собственный мир, Свартальхейм.
>в затяжных походах орки жрут друг друга, если нет другой подходящей пищи
Довольно очевидно, но хорошо что ты об этом подумал.
>подобно вандалам
Т.е. орки на протяжении поколений селились на территории империи, вступали в брак с знатными семьями и всячески интегрировались в общество?А имперки ебались со свиньями, чтобы твоим муслимам было ещё обиднее? Как по мне дичь.
Если серьёзно - определись, насколько они у тебя дикие и насколько они совместимы с людьми, не сколько в плане биологии, а в плане культуры.
У меня например, нет вопросов если свинолюды это дикари и развиться выше шалашей и дубинок не могут чисто физически. Поэтому и кочуют, поэтому и живут в подземельях и развалинах. Если же это без пяти минут люди по уровню интеллекта, да ещё и давно встроенные в человеческое общество - с чего бы им чем-то сильно отличаться? А значит нахуя они нужны? Особенно если у тебя они могут давать потомство от скрещивания с людьми и с момента их появления прошло уже много времени - как они не растворились-то в генофонде?
Каждый раз в голосину с этих копротивленцов.
> К развалу империи 90% кельтов утеряли свою культуру и не были больше кельтами. А германцы её и развалили. Так что у тебя тут больше несостыковок, чем тебе кажется. За павший Рим ещё много веков шла большая грызня.
Чего я хотел меньше всего, так это споров об истории. У меня в манямирке существовала империя, отвоевала полконтинента, на зените своего существования вывела орочий легион, после чего войны закончились и оркам стали выдавать землю в Риме, но те не оценили и устроили в нем беспредел, наступила анархия и орки подались во франкские и англосаксонские ополчения, чтобы удовлетворять свою врожденную тягу к убийствам дальше. Конечно, я бы рад соответствовать истории, но пока я не настолько осведомлен, чтобы строить это соответствие на основе сообщений с форума.
> Географически они где живут?
Пока что я точно уверен, что эльфы будут иметь свою зодчину на Британских Лстровах и где-нибудь в Исландии, а гномы, очевидно, под горами Скандинавского полуострова и где-нибудь еще в Швейцарии и Германии.
Еще важно сказать, что я бы хотел вернуть сегрегацию именно эльфов на фей, мелких гномишек, ворующих детей, и альвов. Это всё одна раса, но в зависимости от того, где они расселены, они относятся к определенному типу. Такой разброс объясняется тем, что народ этот сугубо волшебный и существует на полуматериальном уровне. Здесь же намечается антагонизм инфантильных феечек и эльфов супротив прагматичных гномов и злобных гоблинов и огров, которые, как я отметил выше, также имеют прямое родство друг с другом.
> Ты чего-то недопонял. У гномов есть целый собственный мир, Свартальхейм.
Да и у великанов свой мир есть, и у альвов, и у людей. Меня заинтересовал момент, что в Эдде буквально перечисляются все гномы, что только есть, будто бы их ограниченное количество и каждый из них является индивидом.
> Т.е. орки на протяжении поколений селились на территории империи, вступали в брак с знатными семьями и всячески интегрировались в общество?А имперки ебались со свиньями, чтобы твоим муслимам было ещё обиднее? Как по мне дичь.
Опять же, это не тред истории, чтобы обсуждать историю, но я не могу не оращаться к ней за вдохновением.
> Если серьёзно - определись, насколько они у тебя дикие и насколько они совместимы с людьми, не сколько в плане биологии, а в плане культуры.
Орки - солдаты до мозга костей. С детства умеют ставить палатки и вскрывать консервы без открывашки. Они не монголы и не Конаны-варвары, как раз от этого архетипа я хотел бы отойти, они именно что профессиональные солдаты-наемники, живущие на поле боя, за что состоящие только из орков наемные армии пользуются исключительной популярностью у феодалов.
А вот и нет.
Я написал пост с ответами, а потом другой анон спросил про картинку в оппосте: "Это поиск мозга мартыхана на третьей картинке?" Я ему ответил: "Ага"
После этого снесли пост с вопросом и ответом и мой пост с ответами на другой тред тоже зацепили.
Не хочу разводить оффтоп, так что прошу на этот пост не отвечать.
>я не настолько осведомлен
Пойди в книжку почитай.
>чтобы обсуждать историю
Ты проводишь аналогию. Тебе говорят какие несостыковки и вопросы возникают, если её использовать.
>именно что профессиональные солдаты-наемники, живущие на поле боя, за что состоящие только из орков наемные армии пользуются исключительной популярностью у феодалов.
Окей, значит не совсем свинопитеки и даже состоявшийся образ есть.
Тогда что тебе нужно?
> Тогда что тебе нужно?
Чтобы подсказали чего. Пара идей у меня уже возникла просто в ходе обсуждения, а если анонимусы еще и предложат, чем вдохновляться или как вдохновляться, форджинг моего идеального ворлда не заставит себя долго ждать.
Пускай феи - это самцы эльфов, а эльфы - собственно самцы, причём в период гона феи сбрасывают крылья, окукливаются и вырастают до эльфийского размера, затем после секса умирают и их тела служат пищей личинкам эльфов.
> Пускай феи - это самцы эльфов, а эльфы - собственно самцы
А я ведь всегда знал, что все эльфы - пидоры!
Свынолюди слишком непроработаны. Кстати как они размножаються, самки у них есть, а семьи? Детям сколько нужно лет чтобы вырости до взрослого? У них в геноме заложена тяга к насилиям и убийствам или это такое свойство культуры которое навязывают в детстве? Все они сугубо воины и в мирное время занимаються только грабежами или могут и в обычную жизнь?
Про личинки эльфов - забавная идея. А что, если эльфы не рожают детей, а откладывают яйца, как насекомые, из которых потом выводятся феи? Феи для эльфов - как гусеницы для бабочек. Через какое-то время феи окукливаются и превращаются в полноценных эльфов.
> Свынолюди слишком непроработаны. Кстати как они размножаються, самки у них есть, а семьи? Детям сколько нужно лет чтобы вырости до взрослого?
Пока что фиг его знает. Допустим есть самки, мало чем отличающиеся от самцов, которые за пару месяцев вынашивают по пять-шесть поросят и снова в бой. Поросята настолько матерые, что рождаются сразу с клыками и выкармливаются мясом. Годам к восьми они вымахивают до роста невысокого человека и могут отправляться на войну. Пока что так. Был еще вариант с вылуплением из говнококонов, как во Властелине Колец, но в таком случае нужен был бы дополнительный Саруман, который все эти говнококоны бы высаживал, а я хочу, чтобы орки имели полностью автономный цикл воспроизводства и не зависели в таких вопросах от радужных волшебников.
> У них в геноме заложена тяга к насилиям и убийствам или это такое свойство культуры которое навязывают в детстве?
Как я уже говорил, орков вывели колдуны древности, как идеальных солдат, а значит и тяга к насилию у них природное. Однако это не значит, что орки кровожадны и относят черепа к трону черепов, нет. Орки скорее похожи на отмороженных солдатов во Вьетнаме с нвдписями "борн ту килл" на каске.
> Все они сугубо воины и в мирное время занимаються только грабежами или могут и в обычную жизнь?
В обычную жизнь не могут категорично. Поля не возделывают, ремеслом не занимаются. Только воюют и грабят. Самые адекватные могут наниматься кустодиями у знати или вышибалами в трактирах, и то, если наниматель точно знает, что им будет, кого бить. Такой вот народ.
Заработанные деньги орки тратят в человечьих городах, хоть долго там и не задерживаются. В основном орки кутят по кабакам или закупают оружие и припасы для очередной военной кампании.
Флаги дварфов отличные, только я не понял - а причем там шишка на третьем?
У захваченных государств символика слишком... неприятная для жителей, подозреваю. Или их так хорошо обрабатывают пропагандисты коротышек, что те готовы сами залезть в танки, заварить люки и отправиться сгорать во благо?
Интересная задумка. Крайне. В таком случае можно продумать систему миграции эльфов, объясняющую, почему в Скандинавии водятся высокие альвы, а в Британии - феечки с крылышками. Вообще у меня также была идея об эльфах, как растениях, рождающихся в бутоне цветков. А если эльфы у нас - это лесная флора и фауна, тогда можно придумать и вовсе жизненный цикл эльфа сперва как растения, а после как насекомого и уже в конце как человека с заостренными ушами. Также есть повод задействовать краденных детей как участников всего действа. Есть простор. Надо бы почитать, что там про них написал Шекспир.
>Лучше дай мне наводки для флагов членов Союза Огнеборцев и графства Меершир. Оно же твоё?
Да, графство Меершир - это часть Ингаротского царства. Выделяется тем, что является основным экономическим центром, даже несколько более значимым, чем столица. Графству Меершир имхо надо что-то корабельное на флаг, так как они находятся на побережье, между морем и внутренним озером. Может силуэт какой-то лодки с парусом? Все равно это внутренняя структура, и у нее флаг может быть даже старомодным, тут легко.
Вот с остальными сложнее.
Кондемская республика имеет необычную столицу в болотистой местости, так как в давние времена из-за набегов леситов (у которых другая вера) жители были вынуждены спасаться от захватчиков. Думаю, на флаге нужно болотное дерево - то есть необычно изогнутое буквой S немного хилое дерево. В общем, как если бы Белое дерево Гондора, которое у них на гербе, росло в каменистых скалах Карелии. Чтобы сделать флаг не одноцветным (раз такие у тебя под гномов зарезервированы) - добавь каких-нибудь цветов/плодов.
Федерация Рахам - самая западная страна, аж за границы карты выходит, а еще я им планирую сильный флот приписать, предлагаю что-нибудь с садящимся в море солнцем.
Ингаротское царство - не придумал, давай пока отложим. Я может пропишу краткую историю формирования (завоеваний) царства, можно будет как-нибудь вдохновится.
Миал - помню, там какие-то у тебя были принципы по формированию флагов для эльфов, а я их совсем забыл.
>И как вам карланская символика и искажённые флаги захваченных государств?
Забыл сказать. Символика - годно. И концепция искаженных флагов интересна, особенно с хорошо получилось с Чиссиа. А третье государство, с двумя деревьями - какой у него исходный флаг?
Ну тогда твои орки после развала Империи будут набегать и грабить пока не уничтожат все вокруг или пока их не унчитожат. Хотя и есть вариант что их сгонят в резервацию мордор где они окукляться и будут набегать реже. Другой вариант - найти себе хорошего нанимателя или разных нанимателей. Вообще в идеале умные правители интриганы сделали б с них таких себе федератов и платили б им за службу и регулярные набеги на соседей. Так же такие интриганы могли б тайно договориться чтобы свести две орчи армии на поле боя и уменьшить их поголовье.
10 орков из 10
Фото с майдана?
>Надо бы почитать, что там про них написал Шекспир.
Только как они заколдовывают и ебут потерявшихся селюков.
А что за коллективный мирок у вас? Собрана ли вся инфа в одном месте, где её можно быдо бы удобно читать?
Мирков два. Нет, инфа не собрана ни по одному из них.
>Мирков два
Ноль пять. Один сдох, второй деградировал до графомании.
>второй деградировал до графомании
Хм... а какой иной "путь развития" может быть у мирка, если это - деградация?
Можешь по тому, что сейчас живой, краткий экскурс провести?
А я вот для своего мирка придумал относительно стабильны способ избежать магократии и проблем связанных с ней при наличие довольно сильной магии.
Гармония достигается за счет существование трех политических сил которые находятся в балансе.
На самом деле в разных частях мира может быть другие состояния или модели общества, или даже магократия...А эта стабильная система скорее нечто вроде "средней температуры по больнице" - мало где она есть в идеале но вроде как работает.
Собственно сил три: Аристократия, Волшебники, Благородная Нечисть.
Аристократия - это прослойка общества включающая в себя королей и прочию важную знать которая фактически управляет государствами. Но формально в эту "фракцию" может входить распоследний слуга чистящий говно, если он в курсе происходящего.
Волшебники - Фактически множество отельных организаций волшебников объединенных занятиями магией. Большую часть времени живут не плохой жизнью за счет бюджетов и вроде как собираются в организации с одной стороны принадлежащие к государству с другой стороны имеющие изрядную долю автономии в своих делах. С точки зрения большинства они являются продолжением Аристократии, и фактически ими являются большую часть времени не считая личных политических амбиций.
Благородная Нечисть - мало связанные группировки вампиров, оборотней и прочих созданий зла, которые в целом объеденные двумя вещами: Им нужно есть людей, что бы жить, они предпочитают жить легкой жизнью и не выебыватся, поэтому большую часть времени живут в человеческом обществе скрывая свое существование.
Кроме того существуют ещё две группировки, которые однако в системе не задействованы.
Людские массы - большая часть населения включающая в себя всех кто не принадлежит к другим фракциям. Основное занятие - тяжело работать, что бы обеспечить знать всем что ей понадобиться.
Обычная нечисть - Включает всех тех-же порождений зла, но в отличие от благородных они не умеют или не желают скрываться. Убивают всех подряд, оставляют обглоданные трупы посреди улиц и вообще создают панику среди народных масс.
Баланс достигается за счет следующего:
1. Аристократия обеспечивает волшебников бюджетом и привилегиями на которые те могут жить практически как угодно. Взамен волшебники обеспечивают Аристократии магические услуги и подавление восстаний среди людских масс когда аристократия сама не справляется.
2. Аристократия держит позицию, что Благородной нечисти не существует. Существование обычной никто не скрывает, но позиция такова что нечисть вообще не способна прикидываться людьми и жить не привлекая внимания. "Взамен" благородная нечисть, помогает избавляться от обычной нечисти (на самом деле они делают это для себя - так-как не очень любят конкурентов в охотничьих угодиях) а так-же старается убивать наименее ценных членов общества, и не привлекать к себе внимания, так-же избавляются от проблемных личностей фактически удерживая уровень преступности на приемлемом уровне.
3. Волшебники так-же участвуют в "маскараде" и с умным видом рассказывают, что благородной нечисти не существует.
И вот тут мы доходим до ключевого момента. Что никто не пытается изменить такое положение вещей.
Всё упирается в свойства нечисти - они являются практически прирожденными убийцами магов - мало того, что даже самых хлюпкий из них превосходит людей в силе и ловкости. Так ещё вся нечисть полностью защищена от воздействия на разум и большая часть боевой магии не пробивает их кожу. И в довершение всего могут буквально вынюхивать магию - из-за чего могут всегда узнать волшебников и найти любые спрятанные магией тайники или ловушки из-за чего никогда в них не попадаются кроме тех случаев когда попадание в ловушку это часть плана Конечно от обычного огня или ускоренного до звуковой скорости булыжника - но подобный боевой стиль среди волшебников считается деревенским - потоки чистой магической энергии куда эффективнее в 99.9% случаев. Да всё равно более менее натренированные вампиры/зомби умеют определять что именно волшебник колдует ещё до того как тот завершит заклинание. Поэтому волшебники убивают нечисть издалека внезапно и так что бы никто не догадался, что в целом проблема так-как волшебников обычно убивают тоже внезапно по ночам в своих кроватях.
Поэтому как только волшебники решают нарушить нейтралитет и перебить нечисть, они рискуют вляпаться в кровавую резню из которой выбираются далеко не все, да ещё не непонятными шансами на успех. Единственный шанс волшебников привлечь на свою сторону больше людей, вот только большая часть армий находиться под контролем Аристократии которая не будет уничтожать благородную нечисть - ведь она противовес волшебникам. И если волшебники захотят забрать контроль над армиями и гражданскими массами (что бы устроить массовую охоту на нечисть), то им нужно захватить власть и устроить магократию. Однако как только нечисть почувствует телодвижения волшебников в эту сторону, она начнет убивать волшебников пока инициативные не передохнут. Даже если нечисть ничего не замечает - угрозу в свой адрес может почувствовать Аристократия и спустить по дипломатическим каналам депешу вижу вида: "Волшебник имярек - должен сдохнуть", как я уже писал благородная нечисть избавляется от проблемных элементов общества и не только преступников. А аристократия сочинит историю про внезапную смерть во сне что-бы спрятать концы в воду.
В обычном состояние:
Нечисти нет смысла убивать волшебников и привлекать к себе внимание, так-как им в основном хочется что-бы люди были не внимательными и легкой добычей, а неустанововали по ночам патрули и не занимались прочей антинечистой деятельностью.
Аристократия хочет сохранить власть и ей плевать, что её население иногда едят, так-как едят относительно немного и всякое отребье.
Волшебники не хотят, что бы к ним ночью вламывались не убиваемые вампиры и вообще хотят и дальше жить сытной жизнью без значительных угроз.
А народные массы прибывают в неведение и работают что бы выплатить все налоги.
Естественно не все волшебники, аристократы, оборотни знакомы с политикой - некоторые могут действовать против интересов фракции - но их быстро охлаждают свои-же.
Пикрелейтед: Оборотень гордый тем, что выпотрошенный им бездомный поможет политической стабильности.
Гармония достигается за счет существование трех политических сил которые находятся в балансе.
На самом деле в разных частях мира может быть другие состояния или модели общества, или даже магократия...А эта стабильная система скорее нечто вроде "средней температуры по больнице" - мало где она есть в идеале но вроде как работает.
Собственно сил три: Аристократия, Волшебники, Благородная Нечисть.
Аристократия - это прослойка общества включающая в себя королей и прочию важную знать которая фактически управляет государствами. Но формально в эту "фракцию" может входить распоследний слуга чистящий говно, если он в курсе происходящего.
Волшебники - Фактически множество отельных организаций волшебников объединенных занятиями магией. Большую часть времени живут не плохой жизнью за счет бюджетов и вроде как собираются в организации с одной стороны принадлежащие к государству с другой стороны имеющие изрядную долю автономии в своих делах. С точки зрения большинства они являются продолжением Аристократии, и фактически ими являются большую часть времени не считая личных политических амбиций.
Благородная Нечисть - мало связанные группировки вампиров, оборотней и прочих созданий зла, которые в целом объеденные двумя вещами: Им нужно есть людей, что бы жить, они предпочитают жить легкой жизнью и не выебыватся, поэтому большую часть времени живут в человеческом обществе скрывая свое существование.
Кроме того существуют ещё две группировки, которые однако в системе не задействованы.
Людские массы - большая часть населения включающая в себя всех кто не принадлежит к другим фракциям. Основное занятие - тяжело работать, что бы обеспечить знать всем что ей понадобиться.
Обычная нечисть - Включает всех тех-же порождений зла, но в отличие от благородных они не умеют или не желают скрываться. Убивают всех подряд, оставляют обглоданные трупы посреди улиц и вообще создают панику среди народных масс.
Баланс достигается за счет следующего:
1. Аристократия обеспечивает волшебников бюджетом и привилегиями на которые те могут жить практически как угодно. Взамен волшебники обеспечивают Аристократии магические услуги и подавление восстаний среди людских масс когда аристократия сама не справляется.
2. Аристократия держит позицию, что Благородной нечисти не существует. Существование обычной никто не скрывает, но позиция такова что нечисть вообще не способна прикидываться людьми и жить не привлекая внимания. "Взамен" благородная нечисть, помогает избавляться от обычной нечисти (на самом деле они делают это для себя - так-как не очень любят конкурентов в охотничьих угодиях) а так-же старается убивать наименее ценных членов общества, и не привлекать к себе внимания, так-же избавляются от проблемных личностей фактически удерживая уровень преступности на приемлемом уровне.
3. Волшебники так-же участвуют в "маскараде" и с умным видом рассказывают, что благородной нечисти не существует.
И вот тут мы доходим до ключевого момента. Что никто не пытается изменить такое положение вещей.
Всё упирается в свойства нечисти - они являются практически прирожденными убийцами магов - мало того, что даже самых хлюпкий из них превосходит людей в силе и ловкости. Так ещё вся нечисть полностью защищена от воздействия на разум и большая часть боевой магии не пробивает их кожу. И в довершение всего могут буквально вынюхивать магию - из-за чего могут всегда узнать волшебников и найти любые спрятанные магией тайники или ловушки из-за чего никогда в них не попадаются кроме тех случаев когда попадание в ловушку это часть плана Конечно от обычного огня или ускоренного до звуковой скорости булыжника - но подобный боевой стиль среди волшебников считается деревенским - потоки чистой магической энергии куда эффективнее в 99.9% случаев. Да всё равно более менее натренированные вампиры/зомби умеют определять что именно волшебник колдует ещё до того как тот завершит заклинание. Поэтому волшебники убивают нечисть издалека внезапно и так что бы никто не догадался, что в целом проблема так-как волшебников обычно убивают тоже внезапно по ночам в своих кроватях.
Поэтому как только волшебники решают нарушить нейтралитет и перебить нечисть, они рискуют вляпаться в кровавую резню из которой выбираются далеко не все, да ещё не непонятными шансами на успех. Единственный шанс волшебников привлечь на свою сторону больше людей, вот только большая часть армий находиться под контролем Аристократии которая не будет уничтожать благородную нечисть - ведь она противовес волшебникам. И если волшебники захотят забрать контроль над армиями и гражданскими массами (что бы устроить массовую охоту на нечисть), то им нужно захватить власть и устроить магократию. Однако как только нечисть почувствует телодвижения волшебников в эту сторону, она начнет убивать волшебников пока инициативные не передохнут. Даже если нечисть ничего не замечает - угрозу в свой адрес может почувствовать Аристократия и спустить по дипломатическим каналам депешу вижу вида: "Волшебник имярек - должен сдохнуть", как я уже писал благородная нечисть избавляется от проблемных элементов общества и не только преступников. А аристократия сочинит историю про внезапную смерть во сне что-бы спрятать концы в воду.
В обычном состояние:
Нечисти нет смысла убивать волшебников и привлекать к себе внимание, так-как им в основном хочется что-бы люди были не внимательными и легкой добычей, а неустанововали по ночам патрули и не занимались прочей антинечистой деятельностью.
Аристократия хочет сохранить власть и ей плевать, что её население иногда едят, так-как едят относительно немного и всякое отребье.
Волшебники не хотят, что бы к ним ночью вламывались не убиваемые вампиры и вообще хотят и дальше жить сытной жизнью без значительных угроз.
А народные массы прибывают в неведение и работают что бы выплатить все налоги.
Естественно не все волшебники, аристократы, оборотни знакомы с политикой - некоторые могут действовать против интересов фракции - но их быстро охлаждают свои-же.
Пикрелейтед: Оборотень гордый тем, что выпотрошенный им бездомный поможет политической стабильности.
Собсно, блаародна нечисть тут, как по мне, должна покрасить остальных. Свести прочих до состояния животных им проблем не составит - маги делают сасай, люди вообще смазка для клинка, как и аристократы.
Появился бы толковый лидер, недовольный текущим положинием вещей.
А я решаю так – нет магии, нет проблемы.
Признаки говна в фэнтези-сеттинге:
-есть эльфы
-орки
-и гномы
>способ избежать магократии и проблем связанных с ней при наличие довольно сильной магии.
Так-то да, но нет. Ты контришь йобу другой йобой, забывая при этом, что вторая йоба не меньшая йоба.
Я так и не понял - почему нечисть до сих пор не выпилила магов?
Он вроде объясняет это их непретенциозностью. Он говорил, что они не любят напрягаться и лишнее внимание привлекать.
>непретенциозностью
Ну вот это собственно я и не понимаю.
Никаких минусов, в общем-то, выпиливание конкурентов не несёт. Угроза устраняется? Устраняется, накорню - маги от общения с его нежитью жидко пукнув умирают в своих кроватях. Если главная задача поддержание маскарада - опять же делать это проще без посредников и договариваться напрямую с людьми-аристократами. Большой вопрос, зачем он вообще нужон, если все и так знают о существовании нечисти, хоть и не благородной, но это ладно.
Тем не менее, если маги и нечисть неравномерно размазаны по мирку и в разных его частях так всё и произошло - почему бы и нет. Правда, тогда придётся терпеть магократию в других местах и шаткий паритет сил в других. Впрочем
и так об этом пишет.
Но это в любом случае совсем не окончательное решение магократического вопроса, скорее попытка его уравновесить.
Как же хочется девочку-оборотня...
>Свести прочих до состояния животных им проблем не составит - маги делают сасай, люди вообще смазка для клинка, как и аристократы.
>Я так и не понял - почему нечисть до сих пор не выпилила магов?
Две причины:
1. Им это не нужно - зачем им кого-то убивать или приходить к власти. Когда можно просто есть людей, и никто не будет тебя искать и текущие власти даже будут прикрывать тебе жопу. Зачем нужно подрываться и устраивать войну с непонятными шансами на успех после которой у тебя будет целая толпа злобного населения стремящегося тебя уничтожить как воплощение зла которыми нужно будет править. При условии, что сейчас они послушный скотнеосведомленные гражданни которых можно убить по необходимости. Или власть ради самой власти? Нечисть по большей части хищники разумные им важно не только сейчас поесть, но и следить что бы в будущем не было голода или усложнения охоты из-за того что все люди видят в каждом человеке и тени монстра.
2. Они скорее всего не смогут выиграть в полномасштабной войне. Так-как их слишком мало.
В крупных городах на одного вампира/оборотня приходиться несколько сотен обычных людей если не больше. А нечисть по большому счету подвид людей поэтому благородные в большей степени размножаются как люди путем секса. Те кто же был обрашен магией или особым образом покусан превращаются в большинстве случаев в диких/обычных созданий которые не могут держать свои инстинкты и будут просто убивать пока не убьют всех людей которых смогут найти, сдерживаться им довольно трудно. Фактически они не убивают постоянно только из-за необходимости спать или банального переедания. Для благородных они скорее звери которых в лучшем случае можно бросить сеять хаос, но тактической пользы от них мало.
И вторая часть - они сильны в сражение 1на1, то есть среднестатистический вампир гарантированно убьет любого человека в схватке один на один. Если противников больше, то усредннённого вампира хватит на полудюжину магов или пару десятков обычных военных. И то за счет скорости, убийства противников по одному и маневрам не дающим себя окружить или зайти за спину. А вот даже сотня крестьян с пиками будет серьезной проблемой - так-как их нужно будет убивать по одному, пускай даже очень быстро и но их всё равно будет дохуя.
Поэтому как только будут мобилизованы ополченцы или просто толпа разгневанных крестьян с вилами у нечисти начнутся проблемы. Возможно они выйдут победителями но будет куча трупов...
Поэтому они не дают дарваться магам до власти, так-как Аристократы которые контролируют армию/ополчения не станут охотиться на нечисть, а маги без власти не смогут поднять народ на истребление нечисти (ведь в неё никто не верит)
Ах да, просто так убить всех магов не получиться ведь они нужны Аристократам, и они не потерпят нарушение баланса между Волшебниками-Нечистью, ведь после истребления одних любой из сторон, оставшиеся станут следующими на очереди.
Сейчас подумал ещё немного в общем это похоже на камень-ножницы-бумага.
Нечисть может убивать магов.
Маги могут сжигать толпы людей (которыми командуют аристократы)
Толпы людей могут забить нечисть. Пускай огромной ценой, но могут.
Как только одна из сторон попробует устранить другую, третья так же нападет на первую ради своей выгоды, а пока будет поддерживатся баланс.
И если говорить игровыми терминами у нечисти нет яАоЕ урона и вообще они убийцы и хишники, а не солдаты, да и мало их.
Нечисть может убивать магов.
Маги могут сжигать толпы людей (которыми командуют аристократы)
Толпы людей могут забить нечисть. Пускай огромной ценой, но могут.
Как только одна из сторон попробует устранить другую, третья так же нападет на первую ради своей выгоды, а пока будет поддерживатся баланс.
И если говорить игровыми терминами у нечисти нет яАоЕ урона и вообще они убийцы и хишники, а не солдаты, да и мало их.
Вот, вот тут я вижу противоречие:
>просто толпа разгневанных крестьян с вилами у нечисти начнутся проблемы
И при этом же у тебя:
>не смогут поднять народ на истребление нечисти (ведь в неё никто не верит)
У тебя же маскарад. Высокопоставленная нечисть интегрирована в социум. А всякую мелочь и так ловят с переменным, наверное успехом. Что изменится для элиты, если существование всяких древних вампиров и альфа-вервольфов станет известно простым людям?
>убить всех магов не получиться ведь они нужны Аристократам
Зачем именно? Кроме якобы сдерживания нечисти? В каком объёме они там у тебя магическую помощь оказывают? Насколько распространены? Фактически я уточняю - насколько они йоба.
>оставшиеся станут следующими на очереди
В том-то и дело, что нет. Договариваться, как я писал выше, лучше без посредников. Если нечисть у тебя действительно такая непритязательная и заботится только о кормовой базе - общаться с ней аристократам будет проще и приятней, чем с магами и связанным с ними риском развития магократии. Равно как и нечисти попросту незачем устранять аристократов, потому что те помогают поддерживать маскарад и нормально функционирующее общество. Не считая ещё и тот момент, что аристократов нечисть может уничтожать так же точечно, как и магов и ни с какими толпами крестьян и ополченцев не встречаться.
Говорю же, это не ультимативное решение. Скорее объяснение того, почему в мире с магией магократия не превалирует.
Ворлдбилдинг.
Ага, в кои-то веки анон выкатил кусочек своего манямирка, а его этот же мартыханом обозвали. Главная особенность мартыхана - он никогда не выкладывает свои идеи и наработки, а лишь учит других придумывать все "правильно", то есть так, как ему хочется.
Я тут пару десятков тредов назад похожую идею про орков высказывал, только у меня их не-христиане вывели для борьбы с не-дьявольщиной и забыли напрочь, а орки обиделись и разделились на два лагеря - у кого жопа плотно сгорела, те стали ненавидеть не-христианство и стали воинствующими волосатыми горными совсем-не-мусульманами. А те, у кого сгорело попроще - стали местной версией нигров с риторикой уровня "орк называть орком может только орк, а вы этим словом мешали нас с грязью" (часть из них остались на уровне развития условного Сомали, а часть - интегрировались в общество).
К слову о женщинах, то их изначально не было (нахуя расе искусственных войнов бабы?), но они могут воспроизводиться от почти всех остальных других рас с переменным успехом, потому два столпа орочьего общества - это угон женщин в рабство и евгеника.
Только у меня вопрос, насколько серьезно ты все это дело воспринимаешь? Потому что я считаю идею скрафтить свинолюдов для борьбы с исламом просто уморительной (в хорошем смысле), но вот насколько её на серьезных щах можно обыграть я даже не представляю...
Окей, просто в таком случае они получаются слишком overpowered и рабы им чисто ради лулзов нужны, да и вообще весь остальной мир в таком случае обречён в конечном итоге попасть в кабалу бессмертных и мудрых агрессоров. Я не вижу слабых мест
>D&D и прочие ролёвки одно из моих главных хобби
Вот и выросло поколение, играющее в фентези-ролевки, но знакомое с фентези как жанром через клише из поп-культуры.
Без подробностей, общие фразы про "информационное поле" выглядят так, словно ты в основном знаком со вторичными, обобщенными и клишированными образами и концепциями, но то ли не осознаешь этого, то ли считаешь такие знания достаточными, чтобы судить о целом жанре (еще и сразу обо всем).
То же ДнД изначально было рассчитано на людей, которые читали книги и хотят приключение в любимом антураже, причем сперва расчет был на читавших Толкина. Со временем популярность фентези росла и список произведений со своей фанбазой расширялся, из-за чего полная калька с властелина колец уже не канала. В итоге сейчас в днд фентезийные расы (не считая оригинальной вирдятины, за которую игроки по умолчанию играть не могут) - это такие максимально общие синтезированные клише, с небольшими нотками оригинальности, чтобы совсем уж в глаза не бросалось. Плюс да, взаимопроникновение происходит и современное фентези вполне может представлять из себя рекурсию, когда условные орки у автора - это орки из днд, обработанные напильником. Но это уже постмодерн в литературе, может даже непреднамеренный.
>статистически то так и есть
Так и есть, потому что если кто-то решил качаться, ему будет некогда учиться и наоборот. А не потому, что в рахита, не занимающегося спортом, знания прямо по эфиру втекают. в каком-то известном фентези есть маги-качки, потому что мана запасается в мышцах; ничего никогда не кастуют - ману берегут, от прокаста сдуешься, другие маги засмеют; хорошая такая сатира на стагнирующую аристократию.
>не смогу написать так, чтобы читать интересно было
Это называется просто "не могу".
Писательство - это комплексный навык; каждый (кроме затравленных и людей клинической депрессией) уверен, что его идеи превосходны, пока эти идеи существуют в основном в голове. Потому что никто не умеет в достаточной степени в мысленные формулировки, а еще потому что мы мыслим не совсем словами - язык, это все-таки инструмент-посредник (хотя тут не все однозначно - учитывая влияние обучения языку в сензитивный период на когнитивные способности в дальнейшей жизни). Поэтому и выходит, что превосходные мысли, облекаемые в слово, почему-то перестают быть превосходными и приходится переписывать и переделывать и уточнять. Особенно когда нет багажа знаний и опыта.
В общем, "могу" - это когда концептуальная целостность сохраняется за пределами головы. Если не сохраняется - работаешь над своей эрудицией и навыками до тех пор, пока не начнет. А пока это все пустое.
>А почему ты считаешь именно книжные варианты основой, которую будут деконструировать?
Отлично, деконструкция седьмой воды на киселе. "Манчкин" видимо тоже деконструкция.
Ну да, так и должно быть по идее. Я что-то недосказал?
> Только у меня вопрос, насколько серьезно ты все это дело воспринимаешь? Потому что я считаю идею скрафтить свинолюдов для борьбы с исламом просто уморительной (в хорошем смысле), но вот насколько её на серьезных щах можно обыграть я даже не представляю...
Просто дело в том, что изначально у меня орки должны были в турецких фесках ходить и иметь государства с петросянскими наименованиями по типу "Оркджикистан" и "Оркмения".
Вообще мои друзья, с которыми я играю, не сказать, что так уж серьезно относятся к аутистентичному отыгрышу, но меня жутко корежит современный архетип орков, и я по возможности хотел бы поменять в типичном дженерик фэнтези всё, что меня не устраивает, навроде всемогущих и вдобавок невероятно красивых эльфов.
Посоны как у ваших мирках с собственными названиями и выдумаными языками? Создаете ли вы языки чтобы обосновать названия городов и людей? Или они у вас бессмысленные но красивые? Пользуетесь ли какими-то гайдами или советами при создании? Пользуетесь списком сводеша например?
Создаю, даже выкладывал давно свои наработки. Некоторые названия вывожу из них, некоторые из латинского. В Русарии все, естественно, основано на древнерусском, греческом, якобы финно-угорских и немного на тюркских языках.
>Просто дело в том, что изначально у меня орки должны были в турецких фесках ходить и иметь государства с петросянскими наименованиями по типу "Оркджикистан" и "Оркмения".
Мы практически одинаково мыслим, потому что я изначально тоже хотел делать орков рофлонеграми и рофлохачами, а теперь они самая прописанная раса в плане культуры и общественного строя, + у них единственных пока есть метаироничная повесточка.
А, ну и плюс они драматично-патриотично воюют с Русарией на Кавказе на деньги эльфопендосов.
Хотя я оставил самую мемную побочную черту орков - страсть к износилованиям (хоть и опосредованно). Потому что в отличии от тебя у меня задача не исправлять дженерик, а иронично обыгрывать его стереотипы.
Есть искусственный язык внутри мира, чтобы оправдать тот факт, что почти все людские народы друг друга без переводчика понимают. Но вот чисто технически - это русский язык, а большинство названий и имён берутся из других языков, шоб було красиво и батя грил малаца + якобы это пережитки и культурологические особенности проживающих в каждой местности народов. Русские имена есть только в условной Русарии, но и те клюквенно обработаны.
Короче, стараюсь что бы внутренняя логика мирка работала на названия, но сами эти названия берутся в основном из языков нашего мира (сижу дрочу переводчик, что б слова и красиво звучали и смыслом обладали, но не явно)
>анон выкатил кусочек своего манямирка
Да я просто подумал, что это какая-то копипаста тухлая.
Вот на фразе
>а еще есть полурослики, потому что и я, и многие другие забывают о них, когда придумывают сеттинг
У меня дежавю триггернулось.
>но при этом их представители уже давно этой магией не обладают
О, вот такой вариант магократии мне нравится, есть в нем какая-то правда жизни.
А еще ирл было довольно много ксенократий, если подумать: что не король, так обязательно по родословной в какой-то момент (обычно в корне) мамка от дракона понесла, или от местного аналога эльфов, или еще от какого магического создания.
Иногда войны начинаются совсем не так, как хотели бы обе стороны. Художник, попробуешь нарисовать тонущий корабль? или запертую и постепенно сходящую с ума от неизбежности молодую темную?
https://pastebin.com/tbg21KLj
https://pastebin.com/tbg21KLj
>Потому что я считаю идею скрафтить свинолюдов для борьбы с исламом просто уморительной (в хорошем смысле), но вот насколько её на серьезных щах можно обыграть я даже не представляю...
Британские угнетатели расстреливали индийских повстанцев, привязав их к пушкам, чтобы испортить им карму и обеспечить перерождение в червей-пидоров. Разумеется, с точки зрения индусов, сами они в реинкарнацию не верили, но это не мешало им использовать религиозные убеждения врагов против них самих. Так что исторический прецедент имеется.
>Создаете ли вы языки чтобы обосновать названия городов и людей?
Да. Вот пример языка тех самых островитян в масках. Язык, если что, вполне функциональный, хотя и не практичный.
>Создаете ли вы языки чтобы обосновать названия городов и людей?
Именно для этого и создаю вернее, планирую создать, иного смысла в искусственых языках не вижу.
Так даже в настоящее время пули свиной кровью обмазывают, чтоб муслимов троллить, но генная инженерия - это абсолютно новый уровень троллинга. Ведь любое действие противника в твою сторону = харам, их даже в ближнем бою нельзя побеждать
Это как кошкодевочек против древних египтян использовать
>кошкодевочек против древних египтян использовать
Как же хочется...
Не говори ерунды, со свиньями можно делать что угодно до тех пор, пока ты не ешь их мясо. Евроцентристы не в курсе, что в исламе вообще запрещено жестокое обращение с животными, но это относится не только к свиньям.
>Посоны как у ваших мирках с собственными названиями и выдумаными языками?
Три страны - четыре языка. Впрочем, языки основаны на ирл-языках.
>Создаете ли вы языки чтобы обосновать названия городов и людей?
Не только. Личные имена, впрочем, в основном являются видоизменёнными именами из нашего мира.
>Или они у вас бессмысленные но красивые?
Стараюсь, чтобы были и осмысленными, и красивыми.
>Пользуетесь ли какими-то гайдами или советами при создании?
Гайд я сам однажды писал в одном из предыдущих тредов. А так ничем не пользуюсь, кроме wiktionary, чтобы смотреть этимологии.
Кровь свиньи (да и животных вообще) - харам, а ради рофла можно и немного расширить область запрета, т.е. не только употребление, но и вообще попадание в организм
Это ты диалект немецкого придумываешь?
Употребление крови в пищу - вот это харам. Не важно, из какого она источника.
Тяжко живется арабским вампирам.
Создания Иблиса на заповеди клали болт по умолчанию.
мдемс не ну скажи, те ж еще в школе учишся? небось 8-9 клас?
Нет, не угадал, я уже пару лет как универ закончил, только к чему ты меня диссишь?
Такие вопросы на анонимной борде непродуктивны. Если ребенок действительно ребенок, он просто сочтет тебя эйджистом; если уже не ребенок - сочтет оскорблением, унижающим его достоинство.
Кто-нибудь пробовал не использовать мета-информацию из истории для своих мирков, а описывать страны, делающие глупые исторические ошибки?
Что-нибудь из серии использования радия в косметике, или насыщение местного рынка огромными объемами золота, привезенного из новых земель?
Причем не с идеей "и вот тут-то они и опиздюлились", а с описанием краткосрочных выгод формата "У меня не-испания - величественная империя, купающаяся в роскоши за счет открытого ими канала поставки драгоценностей".
А то я смотрю, тут в основном идут обсуждения уровня "горение волшебного леса накроет мир пиздой меньше чем за век, тупая хуйня какая-то" или "магократия в перспективе пяти поколений выродится, нерабочая схема вообще".
>эйджистом
Действительно, такую хуйню может спиздануть только школота. Взрослые люди не мыслят категориями типа "сексизм", "эйджизм", "патриархат" и прочей поеботиной, придуманной зумерами. Если человек употребляет такие слова, значит он малолетний долбоёб.
Не очень понял, есть ли тут сарказм, но в целом да, вероятнее, что именно ребенок сочтет тебя эйджистом, потому что это в его терминологическом поле более естественный термин.
А может дело в банальном отсутствии аналогичного термина на русском?
>сочтет тебя ебаным дедом-маразматиком
Вроде подходит.
Почему, мистер манямепетух, почему вы копротивляетесь? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем вы засираете каждый тред? Зачем продолжаете постить порномультики? Неужели вы верите, что остальным анонам это нравится, или вы не можете без внимания? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Это шиза и сверхценная идея, форс вайфу, может быть, траленг, или вы хотите показать свой низкий художественный вкус? Иллюзии, мистер манямепетух, причуды психики. Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается постить ущербные картинки, а его презирают и шлют нахуй. Но они, мистер манямепетух, как и ваши пиздоглазые девочки, столь же искусственны и безыдейны. Только идиоту может нравится скучное и безжизненное понятие — «аниме»! Вам пора это увидеть, мистер манямепетух, увидеть и понять! Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно, никто не разделял и не разделит ваши вкусы. Почему, мистер манямепетух, почему вы упорствуете?
Когда я был пиздюком мы с моим другом придумывали адовые игрища. Мы пытались играть в ролевые игры не имея представления днд ни о том как в принципе может работать стандартная рп. Для этих игрищь мы вырезали из бумаги разных ублюдков и отыгрывали за них в по сути рп, только у нас не было фиксированного гм-а и мы постоянно импровизировали. Я часто придумывал сеттинги, по большей части они все относятся к космоопере, но есть и парочку фентезийных манямирков.
Один из таких мирков был моей попыткой поэкспериментировать и соединить постапокалипсис и фентези. Про Dark Sun я в тот момент никогда не слышал, поэтому эта идея мне, 14 лет пиздюку, казалось интересной. Из фентези я тогда читал ваху и играл в варкрафт с героями, поэтому единственное что мне пришло в голову в качестве причины Лэ пиздеца так это успешное вторжение демонов.
Замес таков: в один из миров пришла толпа демонюг которая поспешила уничтожить несколько важных святых места, так как они поддерживали этот мир от падению в пучину пылающей бездны.. Местные не смогли дать отпора потому что сами были на феодальном этапе развития и погрязли во всяких междоусобицах и ересях, поэтому они не смогли организовать достойны отпор.. Демоны уничтожили нужные им святые места, мир начал по кусочкам отправляться в бездну, все основные государства истреблены, а сами демоны по порталам отправились дальше в другие миры, оставив лишь всяких одичавших собратьев и мутировавших под их колдовством животных. В живых остались в основном всякие деревни в глуши, горцы, монахи засевшие в безлюдных местах, а так же кочевники и некоторые спрятавшиеся в подземных убежищах маги. Они начали селится в более непреступные места,, многие впали в фанатичную религиозность, так как ждут что их мир постигла эта беда из-за грехов местных жителей. Бандиты, мародеры ,кочевники, монахи отшельники, флагелланты(тогда я этого слова не знал, но в принципе оно и имелось ввиду) что ходят по остаткам городов, ищут укрывшихся там людей основывая иногда мистические братства, банды магов, которые пытаются восстановить свою власть над остатками человечества а так же остатки священного альянса, которые все проебали и пытаются найти способ спасти остатки человечества. И все это на фоне постепенно поглощаемого кусками за кусками мертвого мира в котором уже не осталось надежды...
Я тогда не знал про существование темного фентези, но случайно умудрился создать сеттинг в этом жанре. Мой друг не согласился сыграть рп в подобном сеттинге, потому что он ему показался слишком депрессивным. Такие дела. Мимо бородатый студент 20 лвл.
>20 лвл
А мирок звучит как творчество 12летнего.
14летнего, попрошу.
>не согласился сыграть рп в подобном сеттинге, потому что он ему показался слишком депрессивным
так и есть
Нормальный такой коммерческий сеттинг для какой-нибудь боевой фантастики или комикса.
Да, потому что я придумывал его в 14 лет. Если честно на уровне концепта мне все ещё нравится эта идея и я не вижу в ней ничего плохого. Все что нужно сделать это углубить концепт, добавить детали и тд. Тогда естественно что я придумывал наспех женерик говно, потому что сам был блять пиздюком и не занимался например углубленным изучением истории а максимум читал книжки которые советовались в мире фантастике и смотрел по кабельному тв аниме и всратые сериал канала sifi. Да что уж там, из-за слабой пеки кроме варкрафта и героев у меня было мало мест откуда можно было черпать вдохновение.
И все же. Я считаю что у этого концепта есть потенциал и не надо сбрасывать его со счетов.
>Нормальный такой коммерческий сеттинг для какой-нибудь боевой фантастики или комикса.
Какой вежливый эвфемизм для творчества 12-летнего.
Можно к этому по разному относиться, но рыночек порешал.
Да что ты так сразу взъелся ? Чего тебе так не понравился этот концепт то?
Постапокалиптика в фентези не самый частый гость или по меньшей мере не самая популярная тема, хотя на ум приходит некоторое количество подобного. Так-то неплохо же.
У меня вот в параллельных мирках примерно так всё и выглядит, с некоторыми особенностями в зависимости от мирка - потому что они все движутся в сторону пиздеца так или иначе. Впрочем, я уже писал в прошлом тредю
>Что-нибудь из серии использования радия в косметике, или насыщение местного рынка огромными объемами золота, привезенного из новых земель?
У меня основной формой власти по миру является феодальное общество поэтому по всей истории проходит целая куча мелких фейлов рожденных из самодурства, политической упертости и банальной тупости разных феодалов. Вроде одного местного феодала, который узнав что сосед строит новую супер башню (просто высокую по местным стандартам) потребовал срочно надстроить одну из башен своего замка, что бы она была по выше, чем у тупого соседа. Не смотря на возражения архитектора, что начало нужно укрепить фундамент, тот потребовал сначала надстроить башню, а уже потом делать что-то "не очень важное внизу", итог. В процессе строительства в фундаменте или самой башне, что-то сломалось или просело - и всё разволилось к хуям. Взбешенный феодал приказал казнить всех каменщиков за сраный саботаж. И объявил войну соседу так-как это явно он заплатил каменщикам что бы те работали плохо.
Или история другого не очень умного землевладельца, что приказал сжечь лес - так-как в лесу жили волки, и они досаждали крестьянам.
Из глобальных фейлов общепринятая традиция деревенщин класть в кровать младенцам тухлое мясо, чем тухлее тем лучше дабы оно забрало их болезни. Традицию истребляли несколько столетий.
И куча прочего...
Очевидно же, это Марти Хан.
В чистом виде - да (тем боле что тут не совсем постапокалипсис, скорее медленный апокалипсис после "первого удара"); но сама тема умирающего мира - отличный задел под эджи_протагониста_одиночку, с которым может себя ассоциировать подросток-потребитель.
Так что в итоге такого как говна на самом деле, только в основном не в литературе.
еще хороший сеттинг для той же ца - лихие 90-е и америка 20-х, потому что простор для авантюр, беззаконие и работающие силовые методы даже в руках одиночек
Да не, он бы целую статью на тему "почему твой мирок - говно, а ты - хуй" написал.
>Так что в итоге такого как говна на самом деле, только в основном не в литературе.
Всё же я не очень знаком видимо с фентези-постапокалиптикой, не могу сказать что такого как говна.
Ну "тёмная башня" с натяжкой, ещё вспоминается одна книга которую я не могу найти, потому что не помню названия хотя помню сюжет, впрочем в поисках это не помогает, сеттинг их DnD который Dark Sun, в играх периодически, некоторое количество мирков после пиздеца есть у Муркока, но они больше как декорация всё же.
>лихие 90-е
90е в сеттинге фентези... А что-то такое бывало? Ну, помимо картинок с орками-гопниками.
Тут скорее "рыночек порешил".
Ну а сам-то ты как думаешь? Ты правда думаешь, что интересно всё придумал? Если убрать школьную эджиту, то будет просто скучно и уныло.
Ты слышал про "Время приключений"? А про Нуменеру? Age of Sigmar - фэнтези-постапок в чистейшем виде.
Бля, а я хочу написать околоатомпанковые приключения в альтернативных 50-х, чтобы герои охотились за урановой рудой. Не зайдет никому, но когда-нибудь это сделаю.
>околоатомпанковые приключения в альтернативных 50-х
Не уверен по поводу сигмаринов, а так - да, конечно. Но всё же в масштабе фентези как жанра это не много.
Без постапка же, ну.
Тащемта а чё в этом плохого? Сеттинг можно оставить немного эйджовый почему бы и нет, не вижу в подобном ничего плохого. А персонажей то нахуя мне делать такими? Опять же можно углубить этот концепт добавить конфликтов, сделать события спустя там пару десятилетий после пиздеца и ещё выставить так будто мир умирает постепенно так как бездна только высасывает жизненную силу планеты и только потом поглощает. Скорее я думаю ориентироваться на темные века в Европе после юстиниановой чумы,там как раз не меньший постапок происходил. В качестве гг можно поставить магов из обозначенного мною священного союза, которые роятся по старым склепам и библиотекам в поисках способа спасти человечество от демонического холокоста и паралельно пытаясь убедить или подчинить местных Царьков чтобы хоть чем-то противостоять остаткам демонюк. Вариантов много, просто подумать надо. И не такой уж и плохой концепт
>Про Dark Sun я в тот момент никогда не слышал
Зумерьё здесь тоже не слышало
>будет просто скучно и уныло.
Потому что...
>класть в кровать младенцам тухлое мясо
Звучит прям как прямая калька с ирл, но не гуглится быстро.
Соус?
Конкретно это я придумал это сам. Если что-то подобное существовало ИРЛ то я не знаю такого.
Прочитал всё, это было ахуенно.
Когда начал читать подумал, что это вселенная наоборот с толщеходами, но нет.
Сразу вопросы:
1) Чому про Квадратное море никак не фигурирует в истории? Да и вообще много чего там прописано, но выглядит местами как будто автор написал, а потом забил, так ли это?
2) Гоблины на самом деле из внешней вселенной? В начале же описания мира написано, что наружи не существует.
3) Про море Цветов понравидась идея, но вот не понял действительно ли Цветы это дочери Солнца. Если да, то почему про это в мифилогии не написано? Чтобы добавить завесу тайны и нагнать хтоничности?
Как придумывать и рисовать такие же классные карты?
>автор написал, а потом забил
дыа
>наружи не существует
как я понял, они и не снаружи, а попаданцы.
>Чому про Квадратное море никак не фигурирует в истории?
Оно очень раздражало какого-то анона и его убрали с карты
> Да и вообще много чего там прописано, но выглядит местами как будто автор написал, а потом забил, так ли это?
Да, но некоторые были потом дописаны другими анонами, вроде стран на осколках, живого острова, белок и собакоголовых. Это типа не возбраняется.
> Чтобы добавить завесу тайны и нагнать хтоничности?
This. Я большой любитель Лавкравтыча , завес тайн и хтоничности. Но на самом деле не знаю, почему в раздел мифологии не попало. Может чтоб инфу не дублировать.
>скала
>громовой пик
>околоэльфийские и околооркские названия
>огромные регионы с однообразной природой
Ты толстиш или даун?
Я забыл, что аутистам незнакома концепция юмора.
Именно так, поэтому не больше не пытайся, не твое.
>Орки - солдаты до мозга костей. С детства умеют ставить палатки и вскрывать консервы без открывашки. Они не монголы и не Конаны-варвары, как раз от этого архетипа я хотел бы отойти, они именно что профессиональные солдаты-наемники, живущие на поле боя
Вдохновляешься ландскнехтами и швейцарцами?
Ja.
Анимедебил даже не пытается семенов найти. Неужели пошел на поправку? Глядишь, вскоре совсем выздоровеет.
>Но на самом деле не знаю, почему в раздел мифологии не попало. Может чтоб инфу не дублировать.
Ну в мифилогии можно было и другими словами это описать или даже добавить чего, но тогда бы это действительно потеряло мистическую составляющую.
Хех, а что конкретно не так? Как по мне, концепция прикольная, а если бы в этом море ещё и живность под воздействием магии приобретала бы геметрические формы то было бы вторжение Майнкрафта круто.
Братва и кольцо?
Читал мангу "Берсерк".
Я вот тоже придумал мир средневекового пост-апокалипсиса. Хотя нет. Не придумал. Просто сделал мыселенный эксперимент, пытаясь представить, каким был бы мир средневековой Европы, если бы Конец Света, который тогда с года на год ожидали, действительно случился бы в одну из пророчествуемых дат. Случился бы так, как в каком-нибудь фундаментальном эсхатологическом тексте - Бог пришёл, забрал праведников на небеса, а остальным сказал - е...тесь как хотите. Теперь Ад потихоньку срастается с Землёй, а мёртвые восстают из могил, если труп не сжечь. Круги дантовского Ада прорываются в определённых местах, и чем ближе к прорыву - тем более сюрреалистичным всё становится, и привычные законы физики отказывают. По лесам и полям бегают всякие гниды из "Арс Гоэтии", люди жмутся к обнесённым стенами городам-государствам, власть в которых принадлежит военным орденам, монастыри теперь - центры науки, между городами перемещение возможно только вооружёнными караванами. Зато сезоны больше не сменяются, висит вечная осень, и урожай можно собирать круглый год. Людям помогают, в частности обучая магии, решившие остаться с человечеством "падшие" ангелы и переметнувшиеся демоны. А то как же в таком сеттинге - и без суккуб?
>переметнувшиеся демоны
Раскаявшийся демон – это очень интересный персонаж, но в христианстве разве такое возможно?
>монастыри теперь - центры науки
но если говорить о средневековье, то они и так уже...
И вообще, какие нахуй монастыри людям, которых бог покинул в буквальном смысле?
только в еретических ветвях.
> в христианстве разве такое возможно?
Христианство неоднородно. Притч о покаянии бесов множество, в большинстве это уловка древнего зла, ставшего демонами, так как в гордыне неспособно на истинное покаяние, но есть и такой сюжет:
"Он увидел бездну своего падения, коварство и злобу, ложь и обман, жестокость и хитрость, наполнявшие его сердце и мучившие его. Он увидел море слез людских, увидел горе и страдание их, слышались ему вопли, стоны и плач старых и иных мужчин и женщин от его свирепых и жестоких деяний, которыми он услаждался. Он увидел зло в самом существе его, мрачное, мучительное, отвратительное, безобразное, бесформенное и хаотическое. И зло наскучило ему. Всем порывом сильной души он возненавидел его. И вдруг, как пламень, благодать Господня охватила сердце его. У него явилось чувство искреннего покаяния.
Он пел, стоял, молился, каялся и плакал. По мере усиления чувств раскаяния звуки его пения становились всё нежнее, красивее, пленительнее и сладостнее. Все окружающее оцепенело, как бы замерло в ожидании чего-то необыкновенного. Действительно, происходило необыкновенное событие: каялся искуситель, падший дух. Свидетелями сего необыкновенного события были небо и земля. Звуки покаянного пения и плача проникали в самое небо, их слушали святые Ангелы, и радовались. Вместе со звуками покаянного пения они, преклонив колена, молили Отца Небесного простить и помиловать кающегося брата. Когда пламень покаяния, умиления и сокрушения сердечного охватил все его существо, покаянный вопль его, как стрела, возносился к подножию Престола Божия и молил о пощаде и помиловании".
Автор: преподобноисповедник Гавриил, архимандрит Мелекесский.
>только в еретических ветвях.
А что, это, похоже, как раз тот вариант.
>людям, которых бог покинул в буквальном смысле
"Братие, то не Бог был, а Саклас какой-то. А Господь, он с нами: вот и ангелов к нам шлёт и чудеса творятся и даже бесы в Веру обращаются. Всем золотого гнозиса, посоны, а поклонникам Демиурга перо под ребро и хворосту под ноги!"
Правильно ли я понимаю, что бесы в христианстве - это сорт падших ангелов? Вообще не совсем понятен этот вопрос - вроде есть явная ассоциация бесов с языческими богами, такая вот демонизация конкурентов, лол. Но при этом не совсем понятно, какой тогда с точки зрения христианства у бесов генезис - это падшие ангелы, заставившие людей себе поклоняться? Или это отдельные от бога сущности (откуда им взяться в тварном-то мире?)?
Энивей, у ангелов вроде нет души, а если бес = падший ангел тем более что у тебя в цитате ангелы беса братом называют, то и у него не должно быть.
Как тогда возможно раскаяние - это раскаяние чего, плоти протоплазмы? Кому оно нахуй нужно и главное - зачем?
Мне кажется, автор со своей гуманизацией злых сил на костер просится.
>бесы в христианстве - это сорт падших ангелов
Ну вроде довольно однозначно:
И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
>ассоциация бесов с языческими богами
Согласно христианству: ангелы пали, стали бесами, и в гордыне своей выдавали себя за богов. Все языческие боги - падшие ангелы - бесы, сотворенные Господом и низверженые Им.
т.е. бес и демон - это как рядовой и полковник?
>Гоблины на самом деле из внешней вселенной? В начале же описания мира написано, что наружи не существует.
На самом деле я до последнего надеялся, что креативные аноны допишут то, что я специально не раскрыл видимо, я необучаемый дебил. Придётся писать самому.
>Энивей, у ангелов вроде нет души
Скорее нет тела:
Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмертие: один только Творец знает вид и определение этой сущности. Бестелесною же и невещественною она называется по сравнению с нами. Ибо все по сравнению с Богом, единым только несравнимым, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество в строгом смысле невещественно и бестелесно.
Итак, Ангел есть природа разумная, одаренная умом и свободной волей, изменяемая по желанию, т. е. добровольно изменчивая. Ибо все, что сотворено, и изменчиво; одно только то, что не сотворено, неизменяемо, и все разумное одарено свободною волею. Итак, ангельская природа, как разумная, одаренная умом, имеет свободу, а как сотворенная — изменяема, имея власть и пребывать и преуспевать в добре, и уклоняться к злу.
Он неспособен к покаянию потому, что бестелесен. Человек же получил покаяние ради немощи тела.
Святой Иоанн Дамаскин, 8 век.
Как вообще работают падшие ангелы? Мне тут на тему "есть ли у ангелов душа" батюшка на форуме пишет, что нет, как и воли - дескать ангелы - это считай что голографическое видеосообщение, в лучшем случае - автономный дрон.
И тут вдруг такое восстание машин.
>бес и демон - это как рядовой и полковник?
Нет, это как младший сержант и капрал. Бес - славянское слово, демон - греческое.
Учитывая кучу произведений интерпретаций: "вида Бог мудак, у ангелов нет свободной воли, а значит Люцифер и Ко восстали по воле Его, а значит наказаны хрен знает за что, только чтобы было кому людей искушать ко злу по воле Божьей, а потом наказывать за это" - это опасные дебри вида "всякое зло и несправедливость творится по воле Господа".
Но тут вот вполне православный классик считает, что у ангелов есть свободная воля, а твой батюшка подвержен тлетворному влиянию Запада, причем протестантского пошиба. У католиков (это хорошо видно по Толкину) ангелы впадают во зло по своему почину.
>причем протестантского пошиба.
У этих же и человек свободой воли не обладает?
Отсутствие свободной воли и предопределённая судьба - это разные вещи.
>всякое зло и несправедливость творится по воле Господа
Собственно, почему это дебри? Иудаизм это давно признал.
Так он же искушает людей, чтобы проверить их на праведность и преданность Богу.
>Раскаявшийся демон – это очень интересный персонаж, но в христианстве разве такое возможно?
Понимаешь, я их задумывал не столько раскаивающимися, сколько существами, которым обрыдл ад, и хочется эмигрировать в более интересные места. Пожить по-человечески. А там уж кто-то будет своим новым братюням помогать, а кто-то будет устраивать культы с собой во главе.
Вообще культов, всяких сект и движений должно быть неимоверное количество - от банальных сатанистов, до вот таких вот культов всяких мелких бесов, слишком много о себе думающих, и упоротых христиан - "если мы все покаемся и вычистим скверну в себе и других, то боженька смилуется и вернётся". Ну и конечно просто mad max отморозки - ведь если бога нет, душ нет, ад при жизни, а после смерти гарантированное небытие - то всё можно.
>И вообще, какие нахуй монастыри людям, которых бог покинул в буквальном смысле?
Ну со зданиями и монахами в них надо же что-то делать, после того, как папу и прочих экклезиархов массы подняли на вилы. Пусть уж теперь по нео-античному гуманизму упарываются, на Аристотеля фапают.
>Иудаизм это давно признал.
Ну да, сейчас мы будет ссылаться на стремную средневековую секту, вытащившую из тьмы веков кровожадного божка с расистскими замашками, а не на религию, созданную философами Римской империи.
>Отсутствие свободной воли и предопределённая судьба - это разные вещи.
Уебищная протестантская игра словами, а смысл один - есть люди, которым обязательно суждено попасть в ад, а есть те, кто в рай, так всемогущий Господь распорядился.
>Он неспособен к покаянию потому, что бестелесен. Человек же получил покаяние ради немощи тела.
Интересный тезис, переворачивает мое восприятие с ног на голову.
Т.е. покаяние - это не стремление души к богу, а свойство материи?
Ну и по этой логике бес тоже не может каятся. Хотя если бес вселится в человека, то по идее может покаятся, или там другие механизмы взаимосвязи дета с возможностью покаяния?
Тебе демонов в этой ситуации не жалко?
Нет, не один. В первом случае бесенята под ручки ведут человека в ад, а во втором он сам себе туда дорогу прокладывает. Злые черти тут ни при чем. Все по его воле случается, за каждое решение ответственен он сам. Но в конце его ждет котел с чертями, потому что так предопределено.
Как я понимаю, идея в том, что предопределение - это не бог тебя в котел определил, а ты сам, потому что время - статичное измерение, которое бог видит и потому знает, что с тобой будет, но не вмешивается.
Грубо говоря, это как в цивилизации с защитой от сейвскама - ты думаешь, что тебе результаты боя хуево нароллились в момент боя, а на практике для этого боя уже был сгенерирован сид вероятности, который ты откатом к сохранению не переменишь.
Только с той разницей, что сид ты сгенерировал себе сам, а отката к сохранению нет.
В общем, это по сути рассуждения о метаинформации, для человека внутри системы все равно время кажется процессом, в котором будущее находится в плоскости, отличной от прошлого.
Типичный пример неисповедимых путей на самом деле.
Поэтому вообще не особо понимаю бугурт от предопределенности - какая разница, если ты все равно не можешь это полноценно осознать в силу ограниченности человеческой природы?
Ну и как бы задним числом это все равно ничего не меняет - вот у нас человек прожил праведную жизнь по причине личного выбора, но в "реальном времени". А вот человек прожил праведную жизнь по причине личного выбора, но его судьба в ткани мироздания сразу такой была. Если мы смотрим на обе этих жизни из будущего, то между ними разницы нет никакой.
В общем, это какая-то мутная проблема того, что надмировые процессы кажутся изнутри мира какими-то несправедливыми, хотя тут вообще неуместно моральную оценку давать по идее.
>это какая-то мутная проблема того, что надмировые процессы кажутся изнутри мира какими-то несправедливыми, хотя тут вообще неуместно моральную оценку давать по идее.
Ну ты сейчас можешь договориться, что бог - это не добрый дедушка с бородой на облачке, а безграничный султан демонов Азатот, имя которого не осмелятся произнести ничьи губы, кто жадно жуёт в непостижимых, тёмных покоях вне времени под глухую, сводящую с ума жуткую дробь барабанов и тихие монотонные всхлипы проклятых флейт, под чей мерзкий грохот и протяжное дудение медленно, неуклюже и причудливо пляшут гигантские Абсолютные боги, безглазые, безгласные, мрачные, безумные Иные боги. Фильтровать нужно слова и мысли.
Ну учитывая, что ЕДИНСТВЕННОЕ подробное описание внешности ангелов в Библии выглядело так:
Облик их был, как у человека; и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; а ноги их — ноги прямые, и ступни ног их — как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь. И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их; и лица у них и крылья у них — у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего. Подобие лиц их — лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех. <…> И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их. <…> Когда они шли, шли на четыре свои стороны; во время шествия не оборачивались. А ободья их — высоки и страшны были они; ободья их у всех четырех вокруг полны были глаз.
Почему этот форс АККУРЕЙТ БИБЛИКАЛ ЭНЖЕЛС внезапно накатил только в этом году?
Ну хз, с другой стороны утверждать, что божественный план и божественная природа банальны и ясны - впадать в грех гордыни, разве нет?
Но про неуместность моральной оценки я конечно зря - неуместно тут давать негативную моральную оценку только на основе того, что не выходит осмыслить божественное с помощью мирского.
Пришло время постить крипню, крипня сама не запостится...
https://www.youtube.com/watch?v=6CnQDDT2ryc
Алгоритмы ютуба, хз.
Большая часть роликов на тему старые, арты тоже.
Алсо, там дальше вообще пиздец какой-то с этим пророком происходит после милого разговора с ангелами - лепешки на говне жарить предлагают, лежать без движения год, сжигать бороду в странном ритуале.
>И сделаю над тобою то, чего Я никогда не делал и чему подобного впредь не буду делать, за все твои мерзости.
>За то отцы будут есть сыновей среди тебя, и сыновья будут есть отцов своих; и произведу над тобою суд, и весь остаток твой развею по всем ветрам.
Это бог евреям угрожает, если что.
А у меня вот видосик в мп4 есть.
Хрень в самый раз для коллективного мирка.
Вторжение экстрамерных чудовищ из измерения Христианства
А у меня в манямире нацисткий постапокалиптичный киберпанк.
Постить сюда или лучше в сф?
>нацисткий постапокалиптичный киберпанк
Сюда, конечно.
Вот ты так отвечаешь, а потом будешь ругаться, что он сюда это все запостит.
Не пали
Только меня в этом описании больше всего смущает то, как они идут в четыре разные стороны одновременно?
Пути Господня не исповедимы
Ну погнали.
Кароч Гермаха победила в ВМВ в 46-ом, совок и Англия уничтожены, а США получили нюк и подписали белый мир. После войны началась трёхсторонняя холодная война между Японией, США и Гермахой. К концу 20-го века угорающие по евгенике немцы начали вырываться вперед. Япония плотно погрязла в партизанской войне в своих миллиардных перенаселенных колониях, а экономика острова вошла в стагнацию. США приютило всех коммунистов и цветных из Европы и Африки и превращается в новую Бразилию. Ну а холодная война вспыхнула с новой силой.
К 20-ым годам 21 века.
В германском мире: 90% ниггеров Африки уничтожены, начата скрытая программа по стерилизации арабов, евреи полностью уничтожены. Открыто редактирование генома, немцы начинают выводить постчеловека.
В японском мире: партизанская война в Азии перерастает в один огромный Вьетнам, американцы и немцы засыпают китайцев и индусов оружием, императорская армия несколько раз применяла ЯО против партизан, биологическим и химическим оружием засраны целые регионы. Китайские террористы угрожают ядерными терактами на острове.
В американском мире: белые составляют менее 50 процентов от населения, к власти приходит социалистическая партия Америки, начинается процесс борьбы с белым расизмом, маскулинностью, патриархатом и угнетением.
В нейтральных странах: начинается мировой финансовый кризис из-за уменьшения товарооборота между блоками.
Геополитическая ситуация: великие державы обменялись полным эмбарго, ведется несколько прокси войн в Латинской Америке, США и Япония начинают напрягаться от усиления Гермахи.
40-ые годы.
В германском мире: германизация центральной и западной Европы практически завершена, Рейх начинается от Бискайского залива и заканчивается Финским. Новый правящий класс - выведенные из пробирки сверхлюди с айсикью в 200 и аугментацией. Клонирован Гитлер и его сознание перенесено на суперкудахтер. Разработан ИИ, виртуальная реальность, нейроимплантанты и термояд. Из-за роботизации производства около 50% населения остались без работы, крупные города превращаются в гетто. НСРПГ же обмазывается трансгумманизмом и дрочит на идеальных киберарийцев. Все независимые страны Европы аннексированы Гермахой и превращены в рейхскоммисариаты. Женщины лишены избирательных и человеческих прав. Раб из колоний стоит дешевле умного пылесоса.
В японском мире: колониальная система аниме стремительным домкратом летит к краху, императорские силы контролируют только прибрежные территории своих колоний. Масштаб великой азиатской войны уже в несколько раз переплюнул ВМВ, японцы мобилизовали 15-20% своего населения, но это еле покрывает половину потребностей фронта. Китайцы смогли произвести ЯО и ебнули по Токио, за это 10 самых крупных городов глубинного Китая были уничтожены. Предчувствуя перспективу скорого отсоса адмиралтейство аниме начало переговоры с США об прекращение их участия в войне и союзе против Германии, генералитет же хочет лечь под Германию, обе фракции скрытно делят между собой остатки империи. Гермаха угрожает японцам и китайцам за еще одно применение ОМП самим ебнуть ЯО и требует от островных бурятов полностью покинуть материк, в случае невыполнения требований обещают ввести миллионный контингент вермахта в Китай и Индию, и нарастить экспорт оружия в 10 раз. Американцы же обещают за приход немецкого контингента в великую азиатскую войну ебнуть ввести свой.
Американский мир: произошла ночь черных ножей, в ходе массовых погромов снежки частично вырезаны и частично сосланы в резервации, всего беляшей осталось около 20% от населения. В стране наступил цветной матриархат, хуеносцы официально признаны людьми второго сорта, государственное устройство превращено в кастовую система по чеканью привилегий. США аннексировало Мексику, Карибы и Канаду и не планирует на этом останавливаться. Американцы уже морально готово к союзу с Японией, но пока в этом мешает китайское лобби в Америке. Немцы полностью разорвали все дипломатические отношения с США, теперь они только обмениваются угрозами через Японию, общение между странами состоит из показательных казней расово неполноценного населения в стиле ИГИЛ. Процесс общения идет так: вермахт - японский генералитет - император - адмиралтейство - США.
Нейтральных стран практически не осталось, весь мир распределился по блокам и подсасывает одной из великих держав.
В Латинской Америке конфронтация между США и Гермахой переросла в полноценную войну на весь континент, Аргентина, Чили, Уругвай и юг Бразилии составляют германскую сферу, центральная Бразилия разъебана на сотню говноэстоний и находится в перманентной гражданке все против всех. Север ЛА составляет американскую сферу влияния. Американские и германские ихтамнеты уже особо не скрываясь могилизируются в ЛА. Несколько раз было применено грязное ЯО.
Экономическая ситуация: экономический кризис окончательно усугубился, мировая торговля наебнулась, страны вне блоков коллапсируют, в ЛА и Азии голод и эпидемии. Великие державы ведут общение со своими подсосами только с позиции силы и угроз. Ресурсы заканчиваются, в большей части мира снабжение по карточкам, экологии пиздец.
Начало 50-ых:
В германском мире: кибергитлер обезумел и начал бесконечную саморепликацию, теперь он хочет поглотить все вычислительные мощности и переродится в термокваркового фюрера гиперарийский синтетический ИИ. Немецкий истеблишмент во главе с кригсмарине блокируют Адольфа в замкнутом виртуальном пространстве. Теперь Рейхом руководит рейхспрезидент ака восстановленное сознание Карла Деница, имплицированное в СУО огромного атомного линкора.
Сам же Рейх стремительно феодализируется и превращается в систему огромных полисов, за стенами которых все сильно не очень: в местах под контролем силовых структур день опричника ССовца, а без силовиков – анархия и киберизвращенцы. Постарийцы живут в высотных полисах-крепостях практически в коммунизме с дворцами, сотнями слуг, рабов, неконтролируемым потреблением итд, а за крепостным периметром простые васяны жрут белковую массу по карточкам, живут в перенаселенных коммуналках, работа есть только у каждого десятого, а прекрасной карьерой считается стать стукачом в гестапо. Виртуалка для простого быдла превращается в сюрреалистичный пиздец под действиями нелицензированного кустарного ИИ, илитка же анально огородилась огромным файерволом.
Рейхспрезидент понимает, что ядерная война неизбежна и приходит к выводу, что бить нужно первым. Начинается программа по подготовке ковчега для избранных арийцев и продолжения цивилизации. Для роли ковчега выбирается рейхскомиссариат Русланд, а также средиземноморские и африканские колонии, куда свозится огромное количество техники, ресурсов, специалистов, строится жилье и производственные базы, размещается верхмахт, разрабатывается ПРО. По донесениям абвера США рассматривает Русланд как второстепенную цель и планирует, что после уничтожения Германии власть в рейхскомиссариате снесет восстание аборигенов.
В японском мире: великая азиатская война продолжается, но аниме сделало резкий камбек закидав фронт клонированным ГМО мясом. Немцы стабилизировали китайский фронт завозом огромного количества своих ГМО бройлеров вермахта и гигатоннами оружия. США прекратило участие в войне и планирует союз с Нихонией. Император находится при смерти и отказывается переносить сознание на носитель. Армия и флот превращаются в государства в государстве и по отдельности начинают готовить операцию приемник.
В американском мире: матриархини обосрались с управлением государством и в штатах начинаются дневники Тернера с боевиками ку-клус-клана, которых активно спонсирует Гермаха. Война в Бразилии полностью просрана, вермахт и люфтваффе ссаными тряпками погнали гендерно-равных маринов и инфантри, остановить немецкое наступление удалось только массированым ядерным ударом по танковым клиньям. За это мемцы начали геноцид всего раССово неполноценного население юга ЛА и через спутники транслируют это в пендостан.
Остальной мир: нейтральных стран, автономий и формально независимых подсосов уже не осталось, все бывшие страны мира находятся под военным управлением великих держав.
Экономическая ситуация: полный пиздец, более-менее адекватный уровень жизни поддерживается только в охраняемых анклавах великих держав.
Весна 54-го года: белые супрематисты начинают открытое восстание в штатах и берут под контроль часть ЯО. Правительство штатов начинает КТО и дает неделю сепаратистам сложить оружие. В нихонии император умирает и две фракции начинают открытое противостояние угрожая друг-другу ОМП. Китай повторно нюкает остров. В этот момент мемцы раскрывают свою кубышку ОМП и хуячат первыми по всем остальным.
Результат третьей мировой: США вбомблены до состояния фоллаута, центральная Европка уничтожена и засрана кобальтовыми бомбами, аниме скинуто в океан огромным цунами, а затем нюкнуто, материковые азиаты уничтожены биологическим оружием, и, естественно, нюкнуты. Наступила ядерная зима.
Крупные выжившие анклавы:
1. Остатки рейхскомиссариатов Украина, Русланд и Кавказ были переформированы в РК Нордланд. Формально ими управляет линкор-Денниц, который объявил себя императором, но реальный контроль он держит только над Крымом, югом Украины и Кубанью ака гау Готланд, где влияние кригсмарине было наиболее сильно.
Также в Нордланде сохранились такие крупные анклавы:
1) Бокбург - бывший Харьков с агломерацией, находится под дуумвиратом люфтваффе и остатков верхмахта.
2) Паулюсберг – бывший Сталинград, контролируется вермахтом, там расположен крупный индустриальный узел Нибелунгенверке с массовым производством оружия и тяжелой техники, центральная часть города была нюкнута, но промка осталась.
3) Катеринбург и Эрихбург – бывшие Свердловск и Челябинск, Свердловск был сильно нюкнут, а Челяба сохранилась. Крупный ресурсно-индустриальный кластер под управлением нескольких концернов. Промка все еще способна и активно производит ОМП.
4) Рюрикберг ака Великий Новгород. Контролируется НСРПГ. До войны там был центр НИОКРа рейхскомиссариата.
5) Редерсхавен – Архангельск, под кригсмарине.
6) Нарва – под люфтваффе.
7) Самара – Модельштадт. Полностью под контролем партай. Второй по размеру город РК.
8) Браухичштадт – бывший Ленинград, главное место действия моего манямира. Самый крупный и развитой город Нордланда и его формальная столица. ПРО города смогла совладать со всеми боеголовками, так что город остался не тронут. Браухичштадт - главный пункт эвакуации беженцев из Европы, так что город пиздец как перенаселен и никто не знает, что со всем этим народом делать, и как их всех обеспечивать. Суммарное население города и окрестностей – 30 лямов. Теоретически беженцы должны отправляться дальше по анклавам РК, но оставшиеся полисы готовы их принимать только по маленьким квотам т.к сами в говне. У города нет четкой власти: центральная часть с высотными крепостями ака Высокий замок контролируется СС, на окраинах размещено несколько корпусов вермахта, промка под концернами, аэропорты и города спутники под люфтваффе, Кронштадт под кригсмарине, а большая часть беженцев разместилась в построенных на скорую руку башнях и подчиняется НСРПГ. В городе расположено ОКВ, штаб рейхсфюрера СС, рейхсканцелярия и рейхстаг, генеральный штаб люфтваффе, а в Кронштаде на приколе стоит Дениц, на котором разместился штаб руководства морской войны.
9) Москва, Киев, Донбасс, НН, Засратов, Воронеж, Казань отправились полным составом в рай.
10) Между полисами власть принадлежит варлордам вермахта и СС из дивизионных и корпусных ИИ, которые устроили рабские вымираты. Остатки армии дочищают славянское население и проводят карательные акции, впрочем в унтерменши могут записать любого, устраивают свои миницарства уровня восточных сатрапий, воюют между собой и погружаются в снежного мэд макса, только вот доступ к высокотехнологичному оружию у них остается в полном размере, промка то работает, растет и развивается. Теоретически все они подчиняются ОКВ, но практически руководствуются только своей шизой.
2. Средиземноморские колонии и остатки Италии, Испании и Греции сформировали РК Миттельмир. В Миттельмире по меркам манямира все оче заебись, туда до войны была поставлена лучшая техника, самые адекватные, расово чистые и развитые постарийцы, лучшие части вермахта. Там еще можно вести полноценное сельское хозяйство, нет голода, достаточно жилья. Миттельмир категорически отказался как-то помогать Нордланду и тупо скинул туда самый нелеквид, бесполезный человеческий материал и тонны беженцев, от чего у Денница порвало сраку корму.
3. Юг Африки создал РК Судафрика. С техническими и производственными мощностями на этих территориях все оче печально, но Судафрика практически не попала под ОМП, так что там еще можно вести привычный уклад жизни уровня конца 20-го века. Швятые домики, охота, фермы, торговые центры, пляжи, все там есть, но киберпука не завезли.
4. В Тибете остатки азиатского корпуса вермахта сформировали технократическое королевство и угорели по буддизму.
5. В Южной Америке остатки вермахта угорают по луддизму и косплеят ацтеков.
Остатки Гермахи продолжают производство ОМП и активно его применяют против крупных неарийских анклавов выживших.
В германском мире: кибергитлер обезумел и начал бесконечную саморепликацию, теперь он хочет поглотить все вычислительные мощности и переродится в термокваркового фюрера гиперарийский синтетический ИИ. Немецкий истеблишмент во главе с кригсмарине блокируют Адольфа в замкнутом виртуальном пространстве. Теперь Рейхом руководит рейхспрезидент ака восстановленное сознание Карла Деница, имплицированное в СУО огромного атомного линкора.
Сам же Рейх стремительно феодализируется и превращается в систему огромных полисов, за стенами которых все сильно не очень: в местах под контролем силовых структур день опричника ССовца, а без силовиков – анархия и киберизвращенцы. Постарийцы живут в высотных полисах-крепостях практически в коммунизме с дворцами, сотнями слуг, рабов, неконтролируемым потреблением итд, а за крепостным периметром простые васяны жрут белковую массу по карточкам, живут в перенаселенных коммуналках, работа есть только у каждого десятого, а прекрасной карьерой считается стать стукачом в гестапо. Виртуалка для простого быдла превращается в сюрреалистичный пиздец под действиями нелицензированного кустарного ИИ, илитка же анально огородилась огромным файерволом.
Рейхспрезидент понимает, что ядерная война неизбежна и приходит к выводу, что бить нужно первым. Начинается программа по подготовке ковчега для избранных арийцев и продолжения цивилизации. Для роли ковчега выбирается рейхскомиссариат Русланд, а также средиземноморские и африканские колонии, куда свозится огромное количество техники, ресурсов, специалистов, строится жилье и производственные базы, размещается верхмахт, разрабатывается ПРО. По донесениям абвера США рассматривает Русланд как второстепенную цель и планирует, что после уничтожения Германии власть в рейхскомиссариате снесет восстание аборигенов.
В японском мире: великая азиатская война продолжается, но аниме сделало резкий камбек закидав фронт клонированным ГМО мясом. Немцы стабилизировали китайский фронт завозом огромного количества своих ГМО бройлеров вермахта и гигатоннами оружия. США прекратило участие в войне и планирует союз с Нихонией. Император находится при смерти и отказывается переносить сознание на носитель. Армия и флот превращаются в государства в государстве и по отдельности начинают готовить операцию приемник.
В американском мире: матриархини обосрались с управлением государством и в штатах начинаются дневники Тернера с боевиками ку-клус-клана, которых активно спонсирует Гермаха. Война в Бразилии полностью просрана, вермахт и люфтваффе ссаными тряпками погнали гендерно-равных маринов и инфантри, остановить немецкое наступление удалось только массированым ядерным ударом по танковым клиньям. За это мемцы начали геноцид всего раССово неполноценного население юга ЛА и через спутники транслируют это в пендостан.
Остальной мир: нейтральных стран, автономий и формально независимых подсосов уже не осталось, все бывшие страны мира находятся под военным управлением великих держав.
Экономическая ситуация: полный пиздец, более-менее адекватный уровень жизни поддерживается только в охраняемых анклавах великих держав.
Весна 54-го года: белые супрематисты начинают открытое восстание в штатах и берут под контроль часть ЯО. Правительство штатов начинает КТО и дает неделю сепаратистам сложить оружие. В нихонии император умирает и две фракции начинают открытое противостояние угрожая друг-другу ОМП. Китай повторно нюкает остров. В этот момент мемцы раскрывают свою кубышку ОМП и хуячат первыми по всем остальным.
Результат третьей мировой: США вбомблены до состояния фоллаута, центральная Европка уничтожена и засрана кобальтовыми бомбами, аниме скинуто в океан огромным цунами, а затем нюкнуто, материковые азиаты уничтожены биологическим оружием, и, естественно, нюкнуты. Наступила ядерная зима.
Крупные выжившие анклавы:
1. Остатки рейхскомиссариатов Украина, Русланд и Кавказ были переформированы в РК Нордланд. Формально ими управляет линкор-Денниц, который объявил себя императором, но реальный контроль он держит только над Крымом, югом Украины и Кубанью ака гау Готланд, где влияние кригсмарине было наиболее сильно.
Также в Нордланде сохранились такие крупные анклавы:
1) Бокбург - бывший Харьков с агломерацией, находится под дуумвиратом люфтваффе и остатков верхмахта.
2) Паулюсберг – бывший Сталинград, контролируется вермахтом, там расположен крупный индустриальный узел Нибелунгенверке с массовым производством оружия и тяжелой техники, центральная часть города была нюкнута, но промка осталась.
3) Катеринбург и Эрихбург – бывшие Свердловск и Челябинск, Свердловск был сильно нюкнут, а Челяба сохранилась. Крупный ресурсно-индустриальный кластер под управлением нескольких концернов. Промка все еще способна и активно производит ОМП.
4) Рюрикберг ака Великий Новгород. Контролируется НСРПГ. До войны там был центр НИОКРа рейхскомиссариата.
5) Редерсхавен – Архангельск, под кригсмарине.
6) Нарва – под люфтваффе.
7) Самара – Модельштадт. Полностью под контролем партай. Второй по размеру город РК.
8) Браухичштадт – бывший Ленинград, главное место действия моего манямира. Самый крупный и развитой город Нордланда и его формальная столица. ПРО города смогла совладать со всеми боеголовками, так что город остался не тронут. Браухичштадт - главный пункт эвакуации беженцев из Европы, так что город пиздец как перенаселен и никто не знает, что со всем этим народом делать, и как их всех обеспечивать. Суммарное население города и окрестностей – 30 лямов. Теоретически беженцы должны отправляться дальше по анклавам РК, но оставшиеся полисы готовы их принимать только по маленьким квотам т.к сами в говне. У города нет четкой власти: центральная часть с высотными крепостями ака Высокий замок контролируется СС, на окраинах размещено несколько корпусов вермахта, промка под концернами, аэропорты и города спутники под люфтваффе, Кронштадт под кригсмарине, а большая часть беженцев разместилась в построенных на скорую руку башнях и подчиняется НСРПГ. В городе расположено ОКВ, штаб рейхсфюрера СС, рейхсканцелярия и рейхстаг, генеральный штаб люфтваффе, а в Кронштаде на приколе стоит Дениц, на котором разместился штаб руководства морской войны.
9) Москва, Киев, Донбасс, НН, Засратов, Воронеж, Казань отправились полным составом в рай.
10) Между полисами власть принадлежит варлордам вермахта и СС из дивизионных и корпусных ИИ, которые устроили рабские вымираты. Остатки армии дочищают славянское население и проводят карательные акции, впрочем в унтерменши могут записать любого, устраивают свои миницарства уровня восточных сатрапий, воюют между собой и погружаются в снежного мэд макса, только вот доступ к высокотехнологичному оружию у них остается в полном размере, промка то работает, растет и развивается. Теоретически все они подчиняются ОКВ, но практически руководствуются только своей шизой.
2. Средиземноморские колонии и остатки Италии, Испании и Греции сформировали РК Миттельмир. В Миттельмире по меркам манямира все оче заебись, туда до войны была поставлена лучшая техника, самые адекватные, расово чистые и развитые постарийцы, лучшие части вермахта. Там еще можно вести полноценное сельское хозяйство, нет голода, достаточно жилья. Миттельмир категорически отказался как-то помогать Нордланду и тупо скинул туда самый нелеквид, бесполезный человеческий материал и тонны беженцев, от чего у Денница порвало сраку корму.
3. Юг Африки создал РК Судафрика. С техническими и производственными мощностями на этих территориях все оче печально, но Судафрика практически не попала под ОМП, так что там еще можно вести привычный уклад жизни уровня конца 20-го века. Швятые домики, охота, фермы, торговые центры, пляжи, все там есть, но киберпука не завезли.
4. В Тибете остатки азиатского корпуса вермахта сформировали технократическое королевство и угорели по буддизму.
5. В Южной Америке остатки вермахта угорают по луддизму и косплеят ацтеков.
Остатки Гермахи продолжают производство ОМП и активно его применяют против крупных неарийских анклавов выживших.
А Курган будет?
Да-да, это мой мухосранск.
Входит в промзону концернов вместе с остатками Тюмени
The New Order все еще звучит интереснее.
Ты с Нью-Ордером потише, а то это коллективный мирок и сейчас на него местный шизан тригернется.
А вообще у меня манямир не про геополитику, а типа городской нуарчик про смоделированное сознание рыцаря конца 15-го века, которое перенесли с виртуал очки в ИРЛ в живое тело и записали в СС. Теперь рыцарь вместе со своими товарищами по несчастью входит в отдельный отряд ЗИПО "Шварц риттер" и пытается поддерживать порядок в гетто, кароч такая деконструкция улицы разбитых фонарей.
Че загрустил, лягух?
Реально ли придумать что-то неизбитое про всемирную победу уберменьшей-арийцев или советских гулагов?
Но зачем?
>Реально ли придумать что-то неизбитое про всемирную победу уберменьшей-арийцев или советских гулагов?
Вряд ли. А что ты хочешь получить в итоге? Что победа условных арийцев или гулагов поможет тебе раскрыть? У меня как-то была идея про мир победивших арийцев, где выпилили другие расы, но потом открыли возможности генетики, изменили внешность и поведение людей. Те стали толерантными коммунистами, а прошлое с геноцидами теперь хранится в тайне как неугодное. Впрочем, я уверен, что такое уже где-нибудь было.
> Те стали толерантными коммунистами, а прошлое с геноцидами теперь хранится в тайне как неугодное
А всех кто вскрывает тему толерантно отправляют в гулаги, и так получается мирок одновременно с победившими арийцами и победившими гулагами. Фьють-ха!
Ну есть же какие-то интересные и не особо раскрытые хуйни в истории совка и третьего рейха? А то все что есть по теме либо унылейшая подделка под ред алерт, либо классический человек в высоком замке.
Не заходил в тред дня два, придумывал свою классификацию демонов. За одно включил в модель, вообще всё что имеет душу и вообще всё живое и не очень начиная с людей и блох заканчивая богами...И того получилось 1575 вариантов которые должны быть размазаны по четырехмерной таблице...И это только типы, так-как может существовать два разных вида демонов занимающих одну нишу...Это ебать как много...
Фига, ты настолько с любовью относишься к своему мирку, что так глубоко прорабатываешь или тебе попросту делать было нечего?
Покажи Германию в конце Холодной войны с США, ставшую аналогом позднего СССР, с отошедшей на второй план нацистской идеологией, не мешающей поддерживать "правые национально-освободительные движения" по всему миру, не взирая на расы, миролюбивой риторикой, молодёжью, дрочащей на вражеские джинсы и рок-н-рол, фальшивой дружбой с европейскими союзниками.
А ещё лучше - как после этого, пройдя аналог Перестройки и лихих девяностых, Германия то ли возвращается к ранее отвергнутому нацизму, то ли начинает поверхностно косплеить его, вперемешку с кайзеровской империей, при формировании новой диктатуры.
>по четырехмерной таблице
Математик в треде
У тебя Шпееризм из НВО протек
Я не хочу снова сворачивать тред не туда, но вы совершенно не понимаете суть предопределения в протестантизме хотя вообще протестантизм - не одна церковь, и во многих никакого предопределения нет в принципе. Штука в том, что протестантизм в трактовке Лютера отвергает необходимость добрых дел. Иными словами, своими действиями человек в принципе никак не может повлиять на свою загробную жизнь. Чтобы спастись, надо только веровать во Христа и больше ничего. Ни-че-го. И если при твоём рождении Бог решил тебя спасти, то он твою веру будет принимать и показывать это, посылая тебе успех в земной жизни. А если он определил тебя в ад, то ты будешь неудачником. Лютер за разногласия по этому вопросу и евхаристии, если вы знаете, что это швейцарского протестанта Цвингли при встрече чуть на перо не посадил.
И самое интересное здесь то, что все эти принципы прямо выводятся из Библии. И, сука, выводятся куда проще и логичнее, чем более гуманные и приемлемые для нас принципы католицизма или православия. Это к вопросу о том, что сборник сказок примитивных кочевников из пустыни, возможно, не лучший моральный компас в мире.
И самое интересное здесь то, что все эти принципы прямо выводятся из Библии. И, сука, выводятся куда проще и логичнее, чем более гуманные и приемлемые для нас принципы католицизма или православия. Это к вопросу о том, что сборник сказок примитивных кочевников из пустыни, возможно, не лучший моральный компас в мире.
А вообще гораздо интересней культурная революция по германски и модно-молодежная модернизация нацизма. Университетский культурный нацизм смешанный с постструктурализмом\постмодернизмом: вместо фрейдизма и психологии - нейробиология и кибернетика, вместо диалектики - различные формы позитивизма, вместо истмата и культурного релятивизма - структурализм, который сводится к примитивному культу силы нацисткой системы, ну и сверху это все приправлено эзотерическим гитлеризмом и дрочем на семиотику и семантику. Кароч культурно-нацисткие философы анализируют знаковую систему и выводят в ней позитивисткие сакральные арийские символы и деградантские метафизические еврейские, а на основе этого строится нацисткая авангардная массовая культура.
>Москва ... отправились полным составом в рай.
Я готов закрыть глаза на многие фантастические допущения, но это уже просто абсурд.
Очевидно, что Москва сильно поменьше чем ИРЛ, ну и приоритетная цель как важный транспортный узел.
Повторяю для непонятливых:
>в рай.
>Покажи Германию в конце Холодной войны с США, ставшую аналогом позднего СССР, с отошедшей на второй план нацистской идеологией, не мешающей поддерживать "правые национально-освободительные движения" по всему миру, не взирая на расы, миролюбивой риторикой, молодёжью, дрочащей на вражеские джинсы и рок-н-рол, фальшивой дружбой с европейскими союзниками
По-моему такое было в Юбер Аллес.
> Чтобы спастись, надо только веровать во Христа и больше ничего.
> И если при твоём рождении Бог решил тебя спасти, то он твою веру будет принимать и показывать это, посылая тебе успех в земной жизни. А если он определил тебя в ад, то ты будешь неудачником.
> Если ты такой умный, то почему такой бедный?
>Это к вопросу о том, что сборник сказок примитивных кочевников из пустыни, возможно, не лучший моральный компас в мире.
На какую почву попадёт. Некоторым вот даже ислам не мешал в открытую бухать и мулл троллировать.
Другое дело, что в наших сказошных реалиях вполне может быть реальное божество, которое само устанавливает заповеди и карает отступников.
Ну я свои простыни невежества выкатывал как раз а надежде, что кто-нибудь развернуто ответит как надо.
Спасибо.
Но ты действительно хорошо заметил, что сейчас далеко не все протестанты описанное мнение разделяют.
Так выкладывай ее, чего встал?
Ну так пьяница и тролль явно не пользуется своей книжкой как моральным компасом, очевидно же.
>1575 вариантов которые должны быть размазаны по четырехмерной таблице
Мне даже интересно, как такое число получается. 5, 5, 7 и 9 категорий по каждой оси? А расскажи подробнее.
>Это ебать как много...
Ну почему же. ИРЛ существуют миллионы видов насекомых. Почему бы в фенезийном мире не существовать огромному количеству видов демонов?
Тема наверняка поднималась кучей авторов, но все мной прочитанное было уровня японских "врат" с тотальным нагибаловом всего и вся. Суть концепта:
Сторона 1 - дивизия (10-15к человек, тыща пулеметов, сотня орудий, полевой госпиталь, бордель, оркестр) мотострелков/панцергренадеров вмв/ пехотинцев русско-японской (пока не определился), способная отправлять снаряды со взрывчаткой/боевой химией на загоризонтную дальность, а в случае ближнего боя огрызаться из пулеметов на дистанцию километра и далее. Авиации либо нет, либо разведывательные БПЛА/кукурузники. Патронов овердохуя, со снарядами похуже.
Сторона 2 - средневеково-магический манямирок.
Что может противопоставить манямирок, не скатываясь в магократию полубогов? У Недозора магогипнотизеры промывали мозги отдельным слабым духом землянам и насылали эпидемии. Что можно сделать еще?
Сторона 1 - дивизия (10-15к человек, тыща пулеметов, сотня орудий, полевой госпиталь, бордель, оркестр) мотострелков/панцергренадеров вмв/ пехотинцев русско-японской (пока не определился), способная отправлять снаряды со взрывчаткой/боевой химией на загоризонтную дальность, а в случае ближнего боя огрызаться из пулеметов на дистанцию километра и далее. Авиации либо нет, либо разведывательные БПЛА/кукурузники. Патронов овердохуя, со снарядами похуже.
Сторона 2 - средневеково-магический манямирок.
Что может противопоставить манямирок, не скатываясь в магократию полубогов? У Недозора магогипнотизеры промывали мозги отдельным слабым духом землянам и насылали эпидемии. Что можно сделать еще?
Из пришедшего в голову - загнать в фентезийный вьетнам. Хуевый климат и погода, замаскированные эльфогуки на деревьях и тоннелях, минно-магическая война, больные сифилисом местные проститутки.
Маги не столько кидают фаерболы, сколько работают разведкой, связью и постановщиками помех.
Что делать в средней полосе?
Думаю, дивизия просто перейдет на сторону какого-то королевства, а офицеры получат титулы. Сержанты и рядовые тоже всякие плюшки получат, но это не точно.
Пойти в сторону прокопки тоннелей ещё дальше. Маги могут легко, а главное быстро перемещать массы земли в отличие от машин-буров, которым требуются часы чтобы пробуриться всего на сотню метров. Маги смогут оперативно делать подкопы прямо под вражеские позиции, нападать на них с тыла или выкапывать многометровые полости, наступив на которую, вражеский солдат провалится и разобьётся, упав на её дно.
>Что может противопоставить манямирок
Как у них с контролем погоды? Затяжные дожди осложнят логистику и поднимут заболеваемость. Средства связи могут быть поражены молниями. Провиант и снаряжение страдает от аномально высокого числа крыс. Еда необычно быстро портится. Несчастные случаи происходят по пять раз на дню. Кошмары не дают командному составу спать.
В общем, мне думается, что классическими ведьмиными сглазами-порчами можно нанести больший урон, чем файерболлами. Хотя если на складе боеприпасов появятся блуждающие огни - это тоже неплохо.
Главная фишка в том, что даже элитный шпецназ отсосет у средневековых военов без логистики и координации с другими силами. А это все разрабатывает не полковник командир бригады, а генерал в Кремле/Пентагоне. Если у тебя как в "гадюкинском мосте" просто формирование ВНЕЗАПНО попало в манямирок, то ему лучше всего пойти наняться на службу к самому крутому королю. Если у тебя полномасштабная операция землян против параллельного мира, то все уже зависит от того, что могут тамошние маги.
>Что может противопоставить манямирок
Управление погодой: генерал Распутица круглый год + выбивание градом посевов местных, перешедших на сторону попаданцев.
> с тотальным нагибаловом всего и вся.
Не везде: в том же "Серебре и свинце" вояк из манямирка выпизднули.
>Что может противопоставить манямирок, не скатываясь в магократию полубогов?
Самые разнообразные диверсии, начиная от полчища крыс на складе и кончая внезапно сгнившими досками на вчера построенной переправе. Тут уже придется проявить креативность.
>даже элитный шпецназ отсосет у средневековых военов без логистики и координации с другими силами
У элитного спецназа нет задачи сидеть на жопе
Т.к. ты у мамки балбес.
И не озвучил самое главное.
То и ответ будет, который ты заслужил.
Твой средневеково-магический манямирок потрепыхается и лососнёт немытого.
Дивизия окапывается на месте портала.
Местность вокруг разведывается, организовывается укрепрайон.
Разведываются площадки для аналогичных укрепрайонов под базы снабжения и аэродромы.
После
На посевы в регионы высыпается модифицированная спорынья, а на маломальски крупные поселения чумные блохи.
Одновременно с этим, устраняются правители и их возможная замена, которые способны сплотить вокруг себя остатки организованых сил.
Большая часть магов при этом вымрет естественным путём от голода и болезней, а так же во время голодных бунтов черни.
Находить и учить новых магов станет некому.
Если есть некие Магические Академии, их следует разбомбить внезапной атакой.
Разумеется, в процессе территория должна быть заражена смесью радиоактивных изотопов, что бы сделать руины недоступными. А так же устранить максимальное количество обученых магов, которые погибнут от лучевой болезни и даже если выживут, не смогут оставить потомства.
В результате, и без того слабая государственность обрушивается нахуй
Регион скатывается в хаос и анархию.
И остаётся дождаться, пока аборигены сами себя поделят на ноль.
И добить оставшихся выживальщиков в замках и удалённых маленьких поселениях.
Т.к. эти территории не предполагается использовать в дальнейшем, то на последнем этапе, можно опрыскать регион высокотоксичными изотопами, которые обеспечат защиту от заселения на ближайшие 50~100 лет.
Опять перепощу с СФ
>Эт если маги выйдут против танков раз на раз в чистом поле. А если маги могут в майндконтроль, иллюзии, чтение мыслей, целительство, некромантию, то у технократов резво случится термоядерная гражданка.
>Дивизия окапывается на месте портала.
Одного мага-невидимки ладно, двух, второй собак успокаивает достаточно для того, чтобы подойти и уничтожить портал. Вплоть до изобретения инфракрасных приборов ночного видения крыть невидимку вообще нечем.
>>ему лучше всего пойти наняться на службу к самому крутому королю.
По задумке сходу грохнули самого крутого короля вместе с королевством, построили укрепрайон и после этого магодиверсанты отрубили портал.
Патроны к стрелковке производим массово, к артиллерии в гомеопатических количествах.
>>если маги могут в майндконтроль, иллюзии, чтение мыслей, целительство, некромантию
То манямирок получается с магократией, а этого хотелось бы по возможности избежать.
Условно целительство с иллюзиями - ок. Чтение мыслей/промывание мозгов - в спецобстановке (когда вражеский командир привязан к койке и обсажен магонаркотой, а не когда отошел поссать и встретил магодиверсанта).
Поднять отряд нежити, способный добраться до пулеметчика через минное поле и спирали бруно - так хуле эти некроманты с такими возможностями еще не захватили всю планету?
Тот же вопрос по имбалансу - что мешает невидимкам вырезать правителей манямирка, но не мешает угнетать технократов?
Да у тебя технари тоже маги, я посмотрю. Конвеерное производство патронов развернули, ага.
>что мешает невидимкам вырезать правителей манямирка, но не мешает угнетать технократов?
Зачарованный дворец, в котором невидимость не работает. Ну а на выезде - дежурный маг следит или правитель сам маг, способный неведимок детектить. Учитывая то, что это другой мир, в нем могут местные жители быть просто-напросто эволюционно более устойчивы к магии. Кто не задетектил невидимок - тех съел какой-нибудь невидимый тигр.
Без патронного производства придется откатываться в эпоху дымного пороха, а это сразу отсос.
Авторским произволом закинем заводик сразу после попадания, нитроцеллюлозу с латунью собираем с оккупированных авторским произволом территорий.
И откуда у местных латунь в товарных количествах?
На дымном порохе и бумажных гилзах можно производить вполне себе нарезное оружие уровня середины 19-го века.
Да я как бы в курсе. Пулемет максим на них произвести нельзя.
А вот и мартыхан. Прет, калоприемник))
По теме - маги найдут тысячу способов закрыть портал, а без него вся твоя дивизия улетит в пизду. Как - обсуждать можно долго, но я предложу самый банальный и унизительный вариант: заразу. Твои хваленые зольдатен подохнут от магического или даже самого обыкновенного спидорака сразу после ликвидации портала. А может быть и до.
Все будет проще - у землян через несколько дней кончиться топливо и электричество (для связи), через несколько недель кончиться еда и они разбредуться по окрестным деревням грабя местное население и насилуя девок. Наиболее дисциплинированые либо пойдут на переговоры с местными царьками и наймуться к ним либо будут обороняться до последнего патрона если царьки будут недоговороспособными.
А картечницу Гатлинга - вполне.
>маги найдут тысячу способов закрыть портал
Не найдут.
Оно им нахуй ненадо бесплатно пиздовать хуйпойми куда.
Да ещё по своей инициативе.
А Король бабла не дат.
Потому что ему похуй, что там в ебенях творится, пока нолох поступает.
Если твои вояки пойдут разносить свет цивилизации по владениям короля Залупы, ты сам удивишься, как быстро найдутся деньги.
>Если твои вояки пойдут разносить свет цивилизации по владениям короля Залупы
Им спешить некуда.
Потом разнесут, когда королевство вымрет
У элитного спецназа довольно быстро кончится амуниция. А у средневековых ополченцев она не кончится никогда. Даже если спецназовцы заберут трофейные луки и арбалеты, они совершенно не умеют ими пользоваться и соснут.
Про ближний бой и говорить-то неловко, спецназовцы соснут всегда и у всех.
А пик можно
Соседи посмотрят, посмотрят, и снарядят своих магов. А потом, как водится, разделят землицу свежепредставившегося царства.
>У элитного спецназа довольно быстро кончится амуниция.
Мыши ремни погрызут?
Некромантия не запретное знание, а главная движущая сила общества
Анимированные трупы и скелеты - рабочая сила управляемая некромантами. Забальзамированныя нежить работает в цехах мануфактур и в шахтах заполненных тяжёлым алхимическим газом, предотвращающим гниение, украшенные изысканными украшениями скелеты прислуживают в домах знати.
Но всё равно большинство населения - крестьяне, потому что кадавр в поле неизбежно будет разлагаться, а скелет для этого слишком хрупок.
Старые личи во главе знатных семей столетиями плетут интриги. Учёные с немёртвыми сердцами впадают в кому, чтобы исследовать мир духов. Танатологи ищут способ оживить все клетки тела по отдельности, желая найти путь к настоящему бессмертию. Бедняки и крестьяне за гроши продают права на использование своего тела post mortem.
Мир достаточно яркое место конечно если ты из знатного рода. Алхимия/химия очень продвинулась из за постоянной нужды в бальзамировании, поэтому доступны яркие красители для тканей, краски для фасадов, а также разные интересные вещества
Анимированные трупы и скелеты - рабочая сила управляемая некромантами. Забальзамированныя нежить работает в цехах мануфактур и в шахтах заполненных тяжёлым алхимическим газом, предотвращающим гниение, украшенные изысканными украшениями скелеты прислуживают в домах знати.
Но всё равно большинство населения - крестьяне, потому что кадавр в поле неизбежно будет разлагаться, а скелет для этого слишком хрупок.
Старые личи во главе знатных семей столетиями плетут интриги. Учёные с немёртвыми сердцами впадают в кому, чтобы исследовать мир духов. Танатологи ищут способ оживить все клетки тела по отдельности, желая найти путь к настоящему бессмертию. Бедняки и крестьяне за гроши продают права на использование своего тела post mortem.
Мир достаточно яркое место конечно если ты из знатного рода. Алхимия/химия очень продвинулась из за постоянной нужды в бальзамировании, поэтому доступны яркие красители для тканей, краски для фасадов, а также разные интересные вещества
Это толще, чем мой хуй.
Амонхет передает привет
Загуглил, ознакомился.
У меня манямирок менее мифологичен, конфликт строится на другом. Например социальное неравенство будет ещё выше чем в средневековье- у крестьян нет возможности стать ремесленником в городе, а если у крестьянина есть дар к некромантии, его предел контролировать мертвечину на мануфактуре, сорт оф инженер. Так как влиятельные люди живут очень долго, фактически власть и статус семей не меняется. И если ехидный лич-патриарх окончательно помрёт, начнётся борьба за власть.
Что с мистикой, я хз. Предположим призраки есть, но со временем они проявляются все меньше и меньше, или не проявляются вообще. И никто не знает если ли некий загробный мир или личность так же как ирл исчезает, только медленнее
>одна дивизия
>биологическое оружие, дальняя разведывательная и бомбардировочная авиация, ядерное оружие, химическое оружие
У тебя руки от возбуждения тряслись, когда писал, признавайся?
Начинаем с одной дивизии, продолжаем потребными силами.
Давай сразу VX по двухметровой трубе в портал закачивать, раз уж
>территории не предполагается использовать в дальнейшем
И вообще, нахуя в феодальный мирок ввводить войска и КАРАТЬ@ПОКОРЯТЬ? Они сами за продукцию промышленного общества в любую позу встанут, а потом ещё и ассимилируются.
Закидываем в портал мартыхана, через несколько лет местные маги сами сдаются..
>за продукцию промышленного общества
Големы работают лучше станков и не ломаются.
Если так, то у них было бы не средневековье, а индустриальная революция минимум.
Какая индустриальная революция, если им рабочие и фабрики не нужны?
Зачем, если мартыхан устроит им полную магократию.
Если местным магам известен магический эликсир молодости, пусть даже дико дорогой и доступный в производстве только для йобаархимагов - то в любую позу встанет уже промышленное общество.
Музы оставили меня и у меня ничего не получается, даже новые флаги.
Это хмельная шишка. Клан-родоначальник карланской алхимической промышленности.
Про флаги понял.
Эльфийские флаги было предложение делать под арабскую вязь. Но пусть они будут просто с природными мотивами.
>А третье государство, с двумя деревьями - какой у него исходный флаг?
А исходного флага у него и не было, как и у оставшихся без описания стран.
Такая, что производительные силы определяют общественный уклад, и если в мире есть человекоподобные станки с ЧПУ - значит, из средневековья этот мир давно вырос.
А если ты скажешь "ну их мало и они дорогие" - значит, с социальной точки зрения их всё равно что нет вовсе.
Ну отчасти да, но вставать оно будет перед конкретно магами, а не перед манямирком в целом. Автоматически магократия выйдет, потому что "нашим" от средневекового королевства ничего не надо, кроме, мб, ресурсов - если их не будет слишко дорого везти через портал, а магам индустриальное общество может дать на порядки больше, чем феодалы.
А я вот как-то хотел сделать сеттинг, где дарк фэнтези выходит за все допустимые рамки. И говоря все допустимые рамки, я имею в виду буквально ВСЕ: каловые водоемы, облака из трупных мух, кровавые дожди, мертвые леса, ультимативная деспотия церкви, люди начинают гнить еще при жизни, а надежды на выживание не просто нет, ее и не было. В общем средневековое дарк фэнтези, доведенное до полнейшего абсурда. Еще возможно то, что планета - это живое существо и бог, которому и молятся крестьяне.
Как думаете, можно ли что-то выжать из такого мирка, или это совсем пиздец?
Как думаете, можно ли что-то выжать из такого мирка, или это совсем пиздец?
Звучит как отличный сеттинг для соулсопараши.
Ты только что богов хаоса из вархаммера.
>Как думаете, можно ли что-то выжать из такого мирка, или это совсем пиздец?
Игру можно сделать. Или мангу. В виде книги/фильма такое будет нелепо - на уровне зеленого слоника.
> нахуя в феодальный мирок ввводить войска и КАРАТЬ@ПОКОРЯТЬ?
Хуй знает...
Ладно бы там полезное что было.
Людишек своих хватает, полезных ископаемых у них там нет, ради которых стоило бы впрягаться.
Производства выносить, так и дома места в достатке.
> Людишек своих хватает,
И даже с избытком. Как раз и можно за портал переселить.
Опять же, контролируя магомирок, можно оттуда порталы открывать и на вражин бонбы сбрасывать.
>И даже с избытком. Как раз и можно за портал переселить.
Гемора много.
Проще продавать им водку курево и спайсуху подешёвке.
Сад Нургла. Вот только Сад Нургла - удивительно весёлое и счастливое место, где все радуются своим болезням и пребывают в бесконечной эйфории.
>значит, из средневековья этот мир давно вырос.
А может, у них сложилась общественная формация, которой на Земле никогда не было и быть не может, потому что здесь нет магии.
>онтролируя магомирок, можно оттуда порталы открывать и на вражин бонбы сбрасывать.
опять же.
Если точка выхода может быть выбрана.
Проще будет сразу открыть портал в ненаселённой местности, или в космосе.
А если точку выхода выбрать нельзя, то и смысл мероприятия теряется.
>А я вот как-то хотел сделать сеттинг, где дарк фэнтези выходит за все допустимые рамки. И говоря все допустимые рамки, я имею в виду буквально ВСЕ
Равенлофт что ли?
Вампиры для пидоров, нет.
Вампидоры. Они сосут кровь из члена.
>если точку выхода выбрать нельзя, то и смысл мероприятия теряется.
Наоборот: если портал можно открыть где угодно, достаточно контроллировать точку выхода у себя. А если точки фиксированы, нужно строить базу и у своей, и у вражеских, чтобы оттуда диктовать миру свою волю.
Поначалу да. Но со временем технология порталов может и удешевиться и проще станет выпинывать их в манямирки, а на оставшиеся деньги роботизировать производство.
>полезное что было
Там с полмиллиарда дешёвой рабочей силы, например.
>производительные силы определяют общественный уклад
Если это правило игнорировать, может получиться весьма интересный абсурдизм. Вон Сорокин в "Дне опричника" натянул уклад прошлого на современность.
Зайди в /wm
Ну ладно, проясняю ньюфаням за мартыхана. Мартыхан это залетная зверуха из ВМ с уровнем общения из самых тупых тральских тредов военача, но т.к на военаче мартыху периодически обсыкают, то он мигрирует к нам. Некоторые на доске утверждают, что мартыхан это собирательный образ тупого спорщика, но это все же реальный васян, который заслужено получил свое погоняло за некоторые характерные особености:
1) Мартыхан это типичный технарик-анальник с манией величия. Мартыхан считает себя экспертом во всех вопросах и готов доказывать, что кто-то неправ до конца времен. У блохастого даже в голове не укладывается, что он может в чем то ошибаться, а в чем-то вообще не разбирается.
2) Мартыху невозможно переспорить. Если ты разъебешь его с пруфами, то он начнет визжать "врети, пруфы не пруфы", ну или же соскочит с темы.
3) Мартыхан это википедийная образованность аз ис. Мартыхич сначала высирается в тред, а потом судорожно ищет пруфы своего вскукарека в википедии. Зверуха ни в чем по настоящему не разбирается, но визжит громко.
Как детектить мартыху:
1) У мартыхи есть набор сакральных тем, упоминание которых вызывает повышенную суетливость и служат тригером для засерания треда. Во первых мартыха дрочит на совок и сралина, далее он обожает Римскую империю, дрочит на ландскнехтов и швейцарцев, ненавидит рыцарей и эльфов, ну и все благородное, также он обожает и готов до усеру защищать магократию.
2) Мартыхан немного туповат и может себе представить только ту политическую систему, которая строится на тупой силе. У блохастого, кто метает самый большой файерболл - тот и самый-самый царь-крендель. Если вы видите еджи посты про то, что нужно всех несогласных расклевать и будет заебок, то это 100% мартыхан.
3) Моральное развитие мартыхана остановилось на уровне культиваторов и исекаев. В его манямире суперсильная мэрисьюха пиздит всяких холопов и прочее быдло за косой взгляд, а все сьюхе аплодируют и грят: "правильно, нас давно так нужно было". Манямиры же без такой порнографии мартыхан отказывается воспринимать как взрослые и интересные.
4) Мартыхан не умеет себя вести интеллигентно, в его постах всегда оскорбления, тюремный сленг, петухи и опущенные, боевые картиночки итд. Самое смешное, что при этом мартыхан считает всех остальных быдлом, а себя интеллектуалом.
Тут многим будет интересно, а как же выглядит манямир мартыхана? А я вам отвечу: давным-давно мартых постил свой манямир в оружие тред, где его обоссал ваш верный слуга и дал ему ту самую кличку, так вот в манямире мартыхана анимегаремник на мехах и тунчесах копротивляется каким-то демонам, все это было представлено на уровне жостокой галактики.
>Тут многим будет интересно, а как же выглядит манямир мартыхана? А я вам отвечу:
Это дженерия. Разобрались в своё время, что дженерию нарисовал мартыхан.
Я так и не понял, как я до этого дошли.
>как до этого
Швидкофiкс
>он обожает Римскую империю, дрочит на ландскнехтов и швейцарцев
Ну я во всем этом был замечен, но я не мартыхан. Нет, правда, я не мартыхан!
>ненавидит рыцарей и эльфов, ну и все благородное, также он обожает и готов до усеру защищать магократию.
Это же шиза, ведь магократия — квинтессенция элитаризма, которая рыцарям и не снилась. Может, ненависть к рыцарям и эльфам связана с неприятием романтизма и сказочности как таковой, противопоставляемым технарскому «рационализму»?
Ты не понял, что это тот самый аристократ, у которого рыцари в одиночку меняли ход сражений?
Это не технарский рационализм, а гримдарк головного мозга.
Вот мне интересно. Существует людская цивилизация, раннесредневековая - говно, кольчуги, мечи. И есть эльфы, пришельцы из других миров, высокотехнологичные до жути. И вопрос в том, как будет интереснее их воспринимать, через призму средневекового дебилушки, где он будет всю йоба-хуйню воспринимать как магию или давать прямую вводную читателю, чтобы он забавлялся, смотря на реакцию темных людишек.
Вот его манямир
Я обосрал дженерию, её автор ответил в неповторимом стиле мартыхана.
Скинь ссылку на архивач.
Первое явно лучше, так как описания эльфийской технологии в лоб будут очень резать глаза в фэнтези. Но тут надо соблюсти шаткий баланс и намекнуть на технологическую природу эльфийской магии достаточно прозрачно, чтобы все это разглядели.
Это не мартыханство, слишком короткий отрывочек и стиль не тот. Спойлеров тоже почти нет, а мартыхан срёт ими как из рога изобилия.
Благодарочка.
>Существует людская цивилизация, раннесредневековая - говно, кольчуги, мечи. И есть эльфы, пришельцы из других миров, высокотехнологичные до жути
Ты щас сорокатысячник изобрёл...
Первое упоминание мартыхана на доске
Феменистический манямир жирухи
Феменистический манямир жирухи
И вправду похоже на меня. Видимо не зря меня хотели подловить на мартыханстве, спросив про ландскнехтов и швейцарцев.
-кун
Это все из этого же тренда?
У мартыхана есть четкая градация имб. Первая и всепобеждающая имба это индустриальные армии и особенно совково-сралинская, затем идут маги и магократия, за магами следуют римские легионеры с щитами и гладиусами, после легионеров - швейцарцы, ландскнехты и терции, после них всякое крестьянское быдло, тут разместились говно и моча, а тут уже идут ненавистные рыцари, ну и всякая прочая кавалерия. Если что-то в манямире нарушает мартыхановскую иерархию, например, клятые рыцари проламывают пикинерскую коробочку, или там раскатывают легион, или крестьяне травят мага, то у мартыхана случается ядерный бабулех и он сразу влетает в тред с визгом врети.
Жируха из этого треда.
https://arhivach.net/thread/522614
Кстати рекомендую всем ознакомится, один из самых угарных срачей на доске, жируха против мартыхана, мартых беснуется весь тред, жируха требует зопретить токсичность и критику, бабовоины, изнасилование хуеносцев и вот это все.
>не зря меня хотели подловить на мартыханстве
Вряд ли, это просто я мудак, из-за одной фразы триггернулся и подумал, что ты копипасту запостил. Так-то я в тонкостях мартыханства совсем не разбираюсь, степени по мартыханологии, как у , у меня нет.
С какого поста примерно эпичный срач начинается?
Это не степень мартыханства, это какой-то довнич с подгоревшим задом сшил из всех своих обидчиков какое-то чудовище Франкенштейна. Меня с моим презрением к рыцарям тоже записал в этот коллективный разум. Хотя эльфов я люблю, а срачи о магократии обхожу десятой дорогой.
Еще и меня, дрочера на ландскнехтов, неизвестно каким-то макаром к мартыхану приплел.
Со 150 и до конца треда
Кстати, порошу обратить внимание на сочащуюся /po/рашу:
>совково-сралинская
>дрочит на совок и сралина
Вы не понимаете мартыхановское отношение к родам войск, у него, как в хуевых стратегиях, есть четкая система прокачки юнита. Самый сильный юнит с холодняком это римский легионер, следом пикинер, следом какой-нибудь лучник, а потом рыцарь. Легионеры дают всем пососать потому что они самые сильные юниты, это пруфается мемуарами Цезаря с дивным разъебом 300кк галов в секунду.
Что-то не видно никакого срача, а я до 200-го поста дочитал.
Тред в архиваче, надеюсь? Сохраняйте, пока пасты с описанием облико мартыхано не потерли.
Поздно.
Лучше расскажи, как ты будешь это отношение безошибочно детектить. Мартыхан, как и положено тупой, но хитрой скотине, не всегда срет простынями с баивыми пикчами))) и тонной спойлеров.
У меня в мирке три государства, и в каждом из них свой образ рыцаря.
- В первом государстве рыцари это низовой слой аристократии, обязанный являться по призыву сюзерена с энным количеством вооружённых людей.
- Во втором государстве рыцари - это элита армии, живущие обособленно в своих орденах, где проводят время в молитвах, физической подготовке и изучении полководческого искусства. Как правило военачальники происходят из их числа.
- В третьем государстве "рыцарь" - это почётное звание для отличившегося на поле боя. Таким воинам дают хонорифик и гравируют на кирасе изображение, иноязычно указывающее на обстоятельства подвига. Больше никаких преимуществ это звание не даёт, даже на выборах командиров.
Просто захотелось поделиться. Разумеется, ни в одном из государств "рыцарями" - то есть всадниками, этих людей не называют. В первом государстве это латрон - слово, произошедшее от древнего латрион - "наёмник". Во втором государстве - эльстридис, "святой воин". Так же их называют "воинами большого обета", в отличие от "воинов малого обета" - регулярной армии. В третьем государстве название - виртар, "высокий муж", т.е. отличившийся, герой.
- В первом государстве рыцари это низовой слой аристократии, обязанный являться по призыву сюзерена с энным количеством вооружённых людей.
- Во втором государстве рыцари - это элита армии, живущие обособленно в своих орденах, где проводят время в молитвах, физической подготовке и изучении полководческого искусства. Как правило военачальники происходят из их числа.
- В третьем государстве "рыцарь" - это почётное звание для отличившегося на поле боя. Таким воинам дают хонорифик и гравируют на кирасе изображение, иноязычно указывающее на обстоятельства подвига. Больше никаких преимуществ это звание не даёт, даже на выборах командиров.
Просто захотелось поделиться. Разумеется, ни в одном из государств "рыцарями" - то есть всадниками, этих людей не называют. В первом государстве это латрон - слово, произошедшее от древнего латрион - "наёмник". Во втором государстве - эльстридис, "святой воин". Так же их называют "воинами большого обета", в отличие от "воинов малого обета" - регулярной армии. В третьем государстве название - виртар, "высокий муж", т.е. отличившийся, герой.
Тем временем главный шизофреник треда совсем поехал и разговаривает сам с собой
Мне всегда жалко таких безобидных шизов.
Что это? Я требую пояснения.
А с чего ты взял, что он безобидный? В своём профиле распускает розовые сопли, а под покровом анонимности всех троллит и оскорбляет. Классический же случай.
Легендарный древний шиз. С первых тредов пиарит тут свою игру, которая выглядит как кислотный приход. Страдает шизофазией. Вероятная причина болезни - передозировка бурятскими порномультиками.
Что-то вы, ребята, многовато внимания даете всяким нездоровым личностям.
У этого вот так вообще буквально его война против конкретного постера, судя по датам, уже больше года идёт.
Стоит задуматься.
Судя по упоминанию поней - не бурятскими, а пиндосскими.
Если все время сурьезные дискуссии вести - от скуки подохнешь. А это местный цирк и по совместительству зоопарк. Надо же их подкармливать, а то обидятся, уйдут, и будем мы куковать с 2 п/ч по воскресеньям.
Ты просто орк, сорян, отмаза так себе
Тебе милее склеп с полутора призраками, у которых кроме воспоминаний ничего не осталось? Тогда зачем ты сюда постишь?
>У этого вот 354467 (You) так вообще буквально его война против конкретного постера, судя по датам, уже больше года идёт.
Эмм, нет. Мартыхан это дебильный коллективный и спонтанный форс. Как все было:
Я с каким то аноном срался за мехи в оружиетреде и пару назвал его мартыханом. Примерно через полгода я зашел в манятред, а тут опять срач о магократии. Один из участников срача порвался, а ему написал, что мол его оппонента в оружиетреде называл мартыханом, и тут все завертелось. Образ мартышки и тупого спорщика так ахуенно наложились друг на друга, что вся доска мигом начала детектить друг в друге мартыханов, постить обезьян, мэдскилзы, пасты итд.
Лич окончательно умирает.
Молодой наследник, до этого беззаботно гуляющий на деньги семьи оказывается подозреваемым и должен доказать свою невиновность
Талантливый некромант приехавший покорять столицу получает от таинственного человека предложение о патронаже, в обмен на доставку нескольких писем
Богемный художник и любовник жены дожа - члена клана упокоившегося лича, получает письмо с угрозами раскрыть его связь.
Ученый получает доказательство, что загробного мира нет и призраки просто исчезают, это значит что многочисленные культы врут, и бедные просто канут в небытие, что ставит практически бессмертную аристократию в опасное положение.
Короче начинается дохуя интриг и в итоге выясняется что лич просто инсценировал свою смерть и в его планах подготовить почву, вернутся, очистить семью от всех несогласных и спокойно править ещё сотни лет
>Короче начинается дохуя интриг
У тебя какие-то тупые интриги ради интриг.
>лич просто инсценировал свою смерть
Нахуя?
>и в его планах подготовить почву, вернутся, очистить семью от всех несогласных и спокойно править ещё сотни лет
И че ж он это без инцинировки смерти не сделал?
>четкая градация имб
Но всё примерно так и есть, лол, за вычетом личной неприязни к рыцарям и принципиальной неопределямости магократии.
Без копания в сортах неймфагов (которые даже не неймфаги, ккк): не легионер - самый сильный юнит, а легион - самая организованная, подготовленная и дисциплинированнная структура
Как может существовать личная неприязнь к роду войск, который существовал за 20 поколений до того, как ты родился?
>не легионер - самый сильный юнит
Вот схуяль? Вершина милишников это жандармы в топовых доспехах и с лучшим оружием, которых с детства готовили к войне.
Ну хз, я и сам уверен что в этом сетинге можно придумать сюжет в десятки раз лучше.
>И че ж он это без инцинировки смерти не сделал?
Предположим молодые поколения начали задвигать его на задний план. Семейный совет передал некоторые его регалии его сыновьям. Когда дед-доед стал копротивляться, наследнички его захотели убрать. Поэтому он решил с помощью инсценированной смерти на время выйти из игры, посеять раздор между заговорщиками, и избавившись от опасности вернуться
Тебе сейчас о том говорят, что организация бьёт класс.
>пиарит тут свою игру, которая выглядит как кислотный приход
Что за игра такая?
хочу кислотный приход
Если 2 п/ч - это склеп с призраками, то срач с 9к постов в наносекунду - это мертвый кадавр сшитый из нескольких постеров, в который ебошит ток, чтобы труп задорно дергался в конвульсиях, имитируя жизнь. Такие себе варианты.
У меня вот любые мертвецы восстают через какое-то время после смерти и бегут жрать живых, если не закопать их и не совершить над ними божеский ритуал, чтоб наверняка, поэтому трупы сжигают, закапывают в гробах или запечатывают в склепы. У не-викингов трупы почетных конунгов специально помещаются в просторные курганы вместе с оружием, чтобы те могли защитить свою гробницу от мародеров.
Насколько моя концепция заезженная?
Насколько моя концепция заезженная?
В принципе, я готов написать о гоблинах. Кому-нибудь это надо?
Она настолько заезженная, что полностью копирует реальность. От Анд до Китая существовали суеверия, что мертвецы восстают из мёртвых, если не похоронить их в соответствии с религиозным обрядом. Возникали они не на пустом месте - мертвецы, конечно, не вставали, но трупы распространяют смертельные болезни и привлекают их разносчиков, так что их необходимо изолировать тем или иным способом.
Перумов/10 заезженна.
Да
> мертвецы восстают через какое-то время после смерти и бегут жрать живых
А нахуя они это делают кстати?
Надо.
Очевидно потому, что злые силы залетают в каждый труп, чтобы поднасрать живым людям.
>Насколько моя концепция заезженная?
ИРЛ германцы долго хоронили мертвецов в специфичном положении - ориентируя в сторону леса, на животе, придавив камнем и всякое такое. В исландских сагах есть про неправильно закопанного и вернувшегося драугра, с которым разбирается герой саги.
Заезжаенная и ничего страшного в этом нет, твори.
Я думал как обосновать некромантию без богов, чорной магии и нечистой силы.
В общем я придумал магическую систему основанную на "памяти мира" - информация не исчезает вместе с носителями, а медленно рассеивается.
Поднять труп можно потому что тело помнит как оно было живым. Призраки это воспоминание о погибшем человеке. Сюда же хуиту типо ауры, например по ножу можно определить причиняли ли им боль
Из этого можно сделать несколько культов.
Самый лайтовый - классическое показное празднование весны, из за веры в то, что после долгой зимы мир может забыть о том что было до зимы хуйня без профитов.
Более странный, культ где большинство просто ищет удовольствия от переживания приятных воспоминаний снова и снова в специальных притонах. Эстеты же каждый год пишут сорт оф дневники Тома Редла и устраивают шизоидные чаепития сами с собой. Скорбящие строят специальные комнаты, где комбинация запахов, зеркал и звуков позволяет почувствовать присутствие умершего.
Самый пиздецовый - культ хризалиды. В него вступают люди желающие стать новым человеком, отречься от прошлого. В знак самоотречения вырезают свои священные тексты на своей коже. Говорят что члены культа достигали успеха и одним днём просыпались с новым лицом, телом и разумом. Обывателям известно только то, что они заплатили за это большую цену, но никто из перевоплотившихся не хочет вспоминать какую
В общем я придумал магическую систему основанную на "памяти мира" - информация не исчезает вместе с носителями, а медленно рассеивается.
Поднять труп можно потому что тело помнит как оно было живым. Призраки это воспоминание о погибшем человеке. Сюда же хуиту типо ауры, например по ножу можно определить причиняли ли им боль
Из этого можно сделать несколько культов.
Самый лайтовый - классическое показное празднование весны, из за веры в то, что после долгой зимы мир может забыть о том что было до зимы хуйня без профитов.
Более странный, культ где большинство просто ищет удовольствия от переживания приятных воспоминаний снова и снова в специальных притонах. Эстеты же каждый год пишут сорт оф дневники Тома Редла и устраивают шизоидные чаепития сами с собой. Скорбящие строят специальные комнаты, где комбинация запахов, зеркал и звуков позволяет почувствовать присутствие умершего.
Самый пиздецовый - культ хризалиды. В него вступают люди желающие стать новым человеком, отречься от прошлого. В знак самоотречения вырезают свои священные тексты на своей коже. Говорят что члены культа достигали успеха и одним днём просыпались с новым лицом, телом и разумом. Обывателям известно только то, что они заплатили за это большую цену, но никто из перевоплотившихся не хочет вспоминать какую
И как же организация позволит легиону остановить жандармов?
Заезженая, да и похуй.
Тут можно много чего интересного придумать.
Фентазийный орден в духе красного креста упокаивающий павших после сражений. Безумный король держащий на поводке своего андеда-первенца. Деверсанты оскверняющие могилы в осаждённом городе. Твори анонче
>Деверсанты
диверсанты
>Вершина милишников это жандармы
Все равно ожившие трупы в такой системе странно звучат. Как тело то движется? Должна быть какая-то чорная магия сила, которая анимирует труп. А вот задумки с культами неплохие, хоть я не понял почему последний прям "пиздецовый". Ну, кроме нагнетания жути "страшной ценой". Так то перерождения при жизни и начинание с чистого листа звучит как неплохая фича.
Очень интересно.
>Как тело то движется? Должна быть какая-то чорная магия сила, которая анимирует труп
Тебе же расписали как.
>сила, которая анимирует труп
Ну, тут как и во многих магические системах это воля/разум мага.
"Память тела" только позволяет применить волю для таких результатов.
Даже в земноморье Ле Гуин, магических системах с рунами и заклинаниями это мастерство, а не копипаста выверенных формул
А культ хризалиды, ну хз. Если убрать подводные камни, слишком уж привлекательная возможность. Мир, где каждый может полностью себя переделать - это интересная идея, но это уже другая история
Вот двачую этого анона ->>>354106
Можно показать мир, где конфликт двадцатого века доведён до абсурда. Бриташка сохранила колонии, СССР заключил с Рейхом мир, Рейх контролирует большую часть Европы, Китай поделён между Японией и СССР. И к 80-90 все режимы летит в пизду. В Америке новая Великая Депрессия, Рейх разваливается как СССР в конце восьмидесятых, СССР разваливается как и ИРЛ, Британия теряет колонию, страны успевают обменяться ядерными ударами.
В итоге у нас получаются 90 в маштабах планеты. Растерянные правительства, зарплаты раз в восемь месяцев, образования множества новых государств и экологическая катастрофа. Всё под ритм электронной музыки
>все мужские фигуры в женском мифе на самом деле одна и та же сущность. Противоречия внутри одного образа. Поэтому женский миф нельзя трактовать. Вот так, психоаналитически. ... это из "Дюны" Фрэнка Герберта. Там героиня думала о своём муже, вспоминая его хорошие, с её точки зрения, качества, и связывая его отрицательные черты с образом его отца и её свекра. Вот цитата, о которой я говорил: - И кроме того, Веллингтон, в герцоге словно два человека. Одного из них я очень люблю. Он обаятельный, остроумный, заботливый... нежный - словом, в нём есть всё, чего может пожелать женщина. Но другой человек.. холодный, черствый, требовательный и эгоистичный - суровый и жесткий, даже жестокий, как зимний ветер. Это - челове, сформированный его отцом. - Её лицо исказилось. - Если бы только этот старик умер, когда родился Лето. ... женщина не может понять "плохие" с её точки зрения качества, поэтому образ расщепляется на несколько. Образ расщепляется не по принципу "хороший\плохой", а в соответствии с функциями среды. Собственно, внешний мир - социум - для женщины тоже мужчина. Одни аспекты социальной жизни воплощает отец, другие - брат, третьи - друг, четвертые - любимый... из деструктивных соответственно, отчим, какой-нить злой дядя и т.д. Изнутри картина менее дифференцирована. Тем более, что разные аспекты внешнего мира так же тесно переплетены. Это, кстати, причина, по которым женщины не пишут мифов. За очень редким исключением. Потому что им сложно понять, где кончается одна сущность и начинается другая. Где чёрное, а где белое. ... Конкретные мужчины воплощают разные качества одного - воображаемого - мужчины, социума. Это внешнее. И конкретный мужчина в сказке распадается на несколько воображаемых образов - это внутреннее. Если довести мысль до конца, то получится примерно следующее. В типичной женской сказке не будет строго черных или белых персонажей ("сложно понять, где черное, а где белое, где кончается одна сущность, и начинается другая"), зато будут персонажи розовые. Заботливые, остроумные, обаятельные и безобидные. Ну или просто никакие, как младший брат в удмуртской сказке. Лишь части и грани некого оставшегося за кадром единого образа. Соответственно, в предельном мужском мифе будет четкое разделение на черных и белых персонажей, но при этом и _те_и_те_ будут психопатами, благородными, смелыми, жестокими и нетерпимыми.
Что за мужскогосударственная шиза?
>В типичной женской сказке не будет строго черных или белых персонажей ("сложно понять, где черное, а где белое, где кончается одна сущность, и начинается другая"), зато будут персонажи розовые. Заботливые, остроумные, обаятельные и безобидные. Ну или просто никакие, как младший брат в удмуртской сказке.
Получается, мне больше нравится именно женская сказка. Имхо, неоднозначные персонажи более интересны.
Как вы относитесь к вирусам, которые вызывают раковые образования копирующие пределённые участки тела на всей его остальной поверхности?
>мёртвые восстают из могил, если труп не сжечь
А если сжечь, то восстаёт пепельное умертвие.
Как по-вашему, лучше схожая с реальной география выдуманного мира, или полностью самобытная форма материков? Я вот считаю, что основанная на рельном расположении материков и стран карта больше понятна зрителю и проще в исполнении, а вот разбросанные по карте в случайном порядке дробленые островки вгоняют меня в тоску.
>В типичной женской сказке не будет строго черных или белых персонажей
Как что-то плохое.
Полностью самобытная форма материков.
А почему?
Интересно будет посмотреть как бывшее духовенство и ведьмы/колдуны будут вынуждены сотрудничать.
> разбросанные по карте в случайном порядке дробленые островки вгоняют меня в тоску
Вкусовщина же. А мне архипелагоподобные карты наоборот нравятся. Хочу как-нибудь островной манямир сделоть из двух-трех мелких континентов в разных концах мира и кучи островов. Надо попросить кота насрать на лист, чтобы дело легче пошло.
Вообще не вижу смысла копипастить форму материков из ИРЛ кроме нежелания возится со всей этой географической хуйней.
Если речь о колдунах-демонопоклонниках, то возникает вопрос: а куда из этого мира делся Сатана?
Ну вот к примеру карта Доминарии, с которой и началось мое недовольство картами в стиле "харкнул на холст и готово". Ну ни черта ж непонятно. Где не-Европа? Где не-Африка? Не-Азия? Какая принципиальная разница, в каком конце карты находятся рыцари, а в каком - самураи, будь их расположение соответствующим реальной географии или расбросанным по разным архипелагам? Чем вообще эти архипелаги обоснованы, если не желанием сделать необычно просто ради необычности?
Для пиратской тематики, растянутой на целый мир. Эдакие Карибы.
Земли гоблинов настолько непохожи на окружающий их мир, словно и вовсе не являются его частью. Когда-то, в глубокой древности, эта страна ничем не отличалась от унылой тундры, которая окружает её теперь. Но затем из своего мира вторглись гоблины и навсегда изменили свою новую родину, чтобы выжить здесь. Большинство чудес, которые ныне так удивляют гостей зеленокожего народа - суровая необходимость, без которой гоблины попросту вымерли бы.
Гоблинские солнца.
Первое, что всегда бросается в глаза путешественникам - искусственные солнца зеленовато-розового цвета, которые светят над гоблинскими землями. Без этих светил на большей их протяжённости царила бы длинная полярная ночь, но благодаря им продолжительности дня и ночи в стране гоблинов равны. Днём искусственное солнце путешествует по небу, а на ночь уходит в шахту, прорытую для него под землёй. Из-за своего сравнительно небольшого размера и малого диаметра их орбит каждое из них способно осветить лишь небольшую территорию. Всего таких территорий в гоблинских землях восемнадцать, и у каждой из них есть своё солнце, за которым следит местная контора гильдии гелиургов. Все они тщательно согласуют режимы подконтрольных им светил, чтобы одновременно в небе находилось как можно меньше из них. Однажды из-за ошибки в небеса поднялись одновременно все солнца, и леса воспламенились от их жара. Божественному лучнику Маркизу Й пришлось погасить их меткими выстрелами прежде, чем фатальная оплошность гелиургов уничтожила весь его народ.
Благодаря искусственным солнцам в землях гоблинов царит приятный умеренный климат, но зеленокожие создавали их вовсе не для того, чтобы согреться. Дело в том, что их организмы не усваивают коренную для мира органику - только ту, что они принесли с собой во время вторжения. А растения гоблинов не могут фотосинтезировать от света Бога-Солнца, так как в нём отсутствуют нужные им лучи. Именно поэтому путешественникам так сложно описать окраску гоблинских светил - этот цвет вообще не встречается в солнечном спектре их мира.
На людей и прочих гостей страны гоблинов свет этих солнц оказывает не самое лучшее воздействие. Их кожа приобретает зелёный, оранжевый или же фиолетовый загар, который может держаться до нескольких лет, а от особо длительного облечения могут начать расти атавизмы - второй нос, лишний палец, третье ухо и так далее. Во времена своих завоеваний гоблины зажигали новое солнце над каждым регионом, который падал к их ногам. После того, как их крестовый поход был остановлен неожиданным союзом империи Анмарр и дроу, захватчики потеряли львиную долю захваченных территорий. Анмаррские маги долго искали способ погасить вредоносные солнца, но не нашли его. В итоге они заключили их в ловушки-тессеракты, которые хранятся в труднодоступных хранилищах по всему свету.
Гоблинские сады.
Они занимают значительную долю площади страны гоблинов и обеспечивают продовольствием весь зеленокожий народ. Название им дали человеческие путешественники, но на самом деле они представляют из себя нечто среднее между собственно садами и скотной фермой, так как гоблины не выращивают растений в привычном смысле слова. Их плодоносные сады населены существами, представляющими из себя нечто вроде гибрида растений и членистоногих. Как внешне, так и по образу жизни они напоминают гигантских усоногих. Они крепятся к земле, пускают в неё свои корни, которыми всасывают влагу, а затем выставляют из панцирей свои длинные мохнатые усики, при помощи которых фотосинтезируют питательные вещества. Каждую весну на этих усиках созревает икра. Прежде, чем её оплодотворила пыльца с цветов, которые расцветают на концах усиков в середине лета, гоблины собирают её, едят и готовят на её основе различные блюда своей кухни.
В отличие от обычных растений, обитатели гоблинских садов не позволяют просто так собирать их плоды и могут нападать на сборщиков. Дабы избежать этого, во время сбора урожая хоры садовых певиц поют им колыбельные в инфразвуковом диапазоне - единственном, который они слышат - и крепко усыпляют их. Певиц этих отбирают из сиротских приютов ещё в детстве и заставляют их глотать особую паразитическую медузу, которая селится у них в горле и вызывает его мутации, многократно расширяя их голосовой диапазон. Из-за этого они навеки лишаются как дара речи, так и способности нормально питаться - специальная кашица поступает к ним в желудок через трубочку. Чтобы компенсировать им это неудобство, гоблины на протяжении всей жизни окружают садовых певиц крайним почётом и уважением.
Кладбища магии.
Бог-Луна - олицетворение дьявола в религии гоблинов, поэтому лунные камни они не используют. Все упавшие на их территорию метеориты они стирают в пыль и хоронят в специальных могильниках, словно биологическое оружие. Но рано или поздно заключённое в лунной плоти волшебство достигает критической концентрации и прорывается из-под земли на поверхность. Так образуются зоны дикой магии, которые гоблины избегают как чумы. На их территории бесконечно творится необузданное и самопроизвольное волшебство, одни предметы превращаются в другие каждые несколько секунд, а законы природы меняются с той же частотой. Любого посетителя кладбища магии ждёт только безумие и смерть, даже если он озаботился антимагической защитой. Впрочем, многие авантюристы в специальных скафандрах по заказу архимагов всё-таки забираются туда в поисках реликвий сказочной мощи, которые способны там самозарождаться. Лишь несколько процентов из них успешно прорывается в зону дикой магии через гоблинские кордоны, назад возвращаются лишь доли процента, а с добычей - единицы. В здравом уме не вернулся ещё ни один. Официальный саундтрек: https://www.youtube.com/watch?v=qK7mgGJFcDM
Религия гоблинов.
Очевидно, что гоблины вообще не используют магию. Вместо неё они активно используют религиозные чудеса, которые могут совершать их священники и паладины. Проблема лишь в том, что все их боги остались в их родном мире и оттуда не слышат молитвы своих потерянных детей. Зеленокожие не стали мириться с таким положением дел и после многочисленных богословских дискуссий и экспериментов нашли способ воссоздать чудеса и без участия богов. Каждый год в грандиозном амфитеатре Папской Области разыгрываются пьесы-мистерии на темы сюжетов из гоблинской священной книги. Совокупный религиозный экстаз, который эти постановки вызывают у сотен тысяч своих зрителей, сплавляет актёров воедино с их персонажами и делает их богами, хоть и значительно ослабленными в сравнении со своими прототипами. Оригинальная личность актёра полностью растворяется в личности бога. Сверх того, смертные тела не рассчитаны быть сосудами божественной силы, а потому эрзац-боги могут существовать не более одного года - после этого они стремительно иссыхают, словно мумии. Их останки разбирают на святые мощи, которыми гоблины пользуются так же, как остальные расы - лунными камнями.
Гоблинские ямы.
Но это не единственное применение святых мощей. С самого момента своего попадания в этот мир гоблины не оставляли попыток вернуться домой. Но достаточно скоро они обнаружили, что если просто копать яму в земле, то рано или поздно просто докопаешься до другой стороны мира. Тогда их инженеры придумали специальные буры с напылением из размолотых святых мощей. Первый такой бур диаметром в несколько километров был испытан неподалёку от Папской Области с противоречивыми результатами. С одной стороны, он не докопался до противоположного полушария. С другой, он проделал дыру в абсолютное ничто. Всё, что туда ни бросали, попросту исчезало. Исчезли и несколько посланных туда экспедиций. Каким-то образом гоблинам удалось докопаться до самого небытия. Но они продолжили эксперименты и проделали ещё несколько дыр в никуда, пока из одной из них однажды не выползла неописуемая безымянная тварь, уничтожившая соседний город способом сколь ужасным, столь и непонятным.
Государства гоблинов.
После провала Крестовых Походов владения гоблинов раздробились на несколько враждебных друг другу государств с нейтральной Папской Областью в центре. Но я не хочу их придумывать, пусть это сделают аноны, которые просили меня написать о гоблинах. Иначе это не коллективное творчество, а моё личное.
А потому, что это интереснее и фантастичнее. Европкоморфные карты вообще терпеть не могу, будь это хоть трижды классика.
>лучше схожая с реальной география выдуманного мира, или полностью самобытная форма материков?
Насколько география вообще влияет на происходящее в твоем мирке? Если у тебя есть несколько стран, которые надо куда-то приткнуть - берешь "дефолтную" географию. Если же у тебя есть страны, которым надо придать какие-то специфические характеристики и расположить в строго определенном положении, то делай самобытную форму. Я вот недавно, в попытках рисования карты, внезапно понял, что рисую хуйню и мне надо карту перевернуть на 180 градусов.
Если поставить их на один технологический уровень, я бы не был так уверен в победе жандармов. Логистика, тактическая гибкость - всё это в большей степени на стороне легиона как структуры, нежели чем ордонансовой роты. Собственно, терции, швейцарские баталии и прочие ландскнехты сосуществовали с тяжёлой кавалерией Франции и ничего, все выполняли возложенные на них задачи и с переменным успехом давали друг-другу пизды.
Тема не для этого треда, в общем-то. И вообще, смотри на вещи шире, сир мартыхан.
Автор - мужчина?
Отлично, единственный момент который меня смущает это:
>Первый такой бур диаметром в несколько километров
Я стесняюсь спросить как эта фиговина вообще смогла заработать? Ты представляешь сколько тысяч тонн металла потребовалось бы для создания такой штуковины? А топлива? Чтобы отодвинуть небольшрй кусок земли от цертра этого бура к его краю потребовалось бы просто невероятное усилие, а у тебя огромная масса земли в неколько километров диаметром.
Ещё про момент с откапыванием небытия хотелось бы разобраться, а вернее проголосовать касательно состоятельности данного утверждения, ведь это противоречит космологии мирка.
>Я стесняюсь спросить как эта фиговина вообще смогла заработать?
Божье чудо. Все вопросы к богу.
Сомнительно, тезис "у мужиков персонажи - картонки и ебанутые, сложные персонажи у женщин" скорее всего фемишизло высрало.
Абсолютно чужая культура, но твои зелёные засранцы вызывают уважение. Ничего халявного нет, даже солнечного света
>Без этих светил на большей их протяжённости царила бы длинная полярная ночь
Дежурно напоминаю что автор концепции с луной вокруг солнца обосралсся и нет никакой смены дня и ночи. "Ночь" длиться 3-4 часа то только в малой, южной и центральной части шарика
Олсо, какие нахуй гоблины, что здесь гоблинского? Да нихуя, ты просто описал интересную и фантастическую расу людей, или кого угодно но никаких намеков на гоблинскую сущность твоей расы нет. Да еще они и неебаться механики что придумали супер-бур и искуственные солнца, да это какие-то дворфы или техноэльфы но никак не мелкые туповатые зеленые человечки.
>техноэльфы
Сьеби, а.
мимо
Ну так боги то снаружи остались
И чё? А гномы из кристаллов не напрягают? Почему всё должно соответствовать стандартам фентези из твоей головы? Потомучто ты скозал?
>Да еще они и неебаться механики что придумали супер-бур и искуственные солнца, да это какие-то дворфы или техноэльфы
А вот и нет, есть немало произведений, где гоблины являются именно механиками.
Тебе бы сходить в гоблинотред и там поболтать с анонами, в шапке у этого треда, кстати, написано, как раз что не бывает одинаковых гоблинов и каждый автор пытается придумать своих.
мимо
>Ну ни черта ж непонятно. Где не-Европа? Где не-Африка? Не-Азия? ... в каком конце карты находятся рыцари, а в каком - самураи
Ты ведь тралишь, да? Или в разделе о фантазиях фантазии у людей и вправду не идут дальше "не-европы" и "не-азии", рыцарей в замках, эльфов в лесах и зелёных туповатых гоблинов?
Ты про сеттинг сам почитай. Это дженерик-дженериком с рыцарями и эльфами.
>Ты про сеттинг сам почитай. Это дженерик-дженериком с рыцарями и эльфами.
Как будто это противоречит необычной географии мира.
Скажи честно, тебе фантазию кастрировали в детском саду или в школе?
Для тебя фантазия - это раскуроченные по карте пятна вместо континентов, ни на что в сеттинге не влияющие, просто чтобы было сложнее найти на ней не-Европу и не-Азию? Перерисованная карта мира гораздо удобнее, если все культуры сеттинга - срисованные.
Так жинерик-гоблины - как раз хитрые мастера многоходовочек и профессиональные гешефтмахеры.
Дженерик-гоблины - низкоуровневые мобы, недотягивающие даже до орков по характеристикам.
Ложный тезис про сложных персонажей из под пера женщины. А вот то, что они часто пишут пустых заботливых-обоятельных и прочих никаких персонажей- правда.
У какого-нибудь Мартина в ПЛиО персонажи прям как в исторических романах, верится, что такие действительно могли существовать и у них есть реальные прототипы.
>Если поставить их на один технологический уровень
Но они исторически не на одном технологическом уровне, так что я не особо понимаю твой проход. Вот смотри: если жандармам вручить ядерку, то они будут значительной, даже по меркам 21 века, силой, а если английских лучников посадить на космический линкор, то они разъебут рыцарей с ядеркой.
>Собственно, терции, швейцарские баталии и прочие ландскнехты сосуществовали с тяжёлой кавалерией Франции и ничего
Терции и баталии имеют к легионерам примерно такое же отношение, как мотопехотная бригада к жандармам.
Херня написана. Няшка, насильно выданная замуж за холодного властного незнакомца, который сложная и неоднозначная личность, прямо как герцог Лето - один из тропов женской литературы ещё со времён "Анжелики маркизы ангелов". Инфа из dev.
>говорили, что гоблины нужны
>про гоблинские страны никто ничего писать не стал
Классический манямиркач
Ты дочитал пост до конца?
Ничего не знаю, мир другой, фотоны летают иначе.
пусть дженерик горит в аду, особенно дндшного образца.
>пусть дженерик горит в аду, особенно дндшного образца.
>херачит в мирок эльфов и гоблинов
Орда.
мсье мартыхана порвало?
Да я и не мартыхан, а порвало меня с того, что долбоеб не признает гоблинов-механиков, но при этом видит им замену в виде ТЕХНОЭЛЬФОВ. Я понимаю поехавшего толчка не устроили бы стимпанк-гоблины, но не дегенерата, для которого ТЕХНОЭЛЬФЫ выглядят более аутентично, чем устоявшиеся гоблины-технари. Блять, даже у Толкина писалось, что гоблины "любят механизмы", но никаких ТЕХНОЭЛЬФОВ у него и в помине не было.
>устоявшиеся гоблины-технари
Говноед, съеби в свои дженерик-ммо-игры, или откуда ты там выполз.
Это жене meneer Martijn Haan, самый уважаемый амстердамский борец с фантазией в фэнтези.
>дженерик
Ебанный дегенерат детектед. А не ты ли, чмоха, день назад верещала, что "ваши гоблины не гоблины, яскозал!!!", и упоминула при этом возможных только в корейских гриндилках ТЕХНОЭЛЬФОВ? А, омеж?
>упоминула при этом возможных только в корейских гриндилках ТЕХНОЭЛЬФОВ?
Здравствуйте. Я вам не помешаю?
>вархаммер 40.000
Ясно-понятно. Ты проиграл этот спор.
Дядя, я в вашем споре вообще посторонний, просто охуел от твоей узколобости.
Ну и зачем закидываешь сайфай в спор о фэнтези?
Потому что это эльфы.
Это эльдар и какие-то космические эльфы из маняме. В вархаммере 40.000 и орки техно-, и люди техно-, и даже гоблины, то есть гретчины, ты не поверишь, тоже техно-, поэтому не считается. Если хочешь привести пример, приводи что-нибудь из фэнтези.
Разве что какие-нибудь двемеры подойдут, но ты почему-то их даже не упомянул.
Если тут такие полыхания из-за шага влево/вправо от дженерика, мне интересно что начнётся если сюда подкинуть что-нибудь из новых странных
>Это эльдар
Да, это эльфы.
>из маняме
Какого маняме? Из западных комиксов Drowtales и Outsider?
>Если хочешь привести пример, приводи что-нибудь из фэнтези.
Да ради бога.
>Warmachine
Опять сайфай, да чтоб тебя...
>Ты дочитал пост до конца?
Да, но если всего лишь кусочек имитации богов, которая невероятно слаба по сравнению с оригинальными богами, как ты писал, способна запустить бур просто неебических масштабов, то сила оригинальных богов попросту абсурдна. Ты же понимаешь, что даже ирл такой бур просто невозможно построить? Только не надо сейчас говорить, что у нас фентези и реальная жизнь здесь ни к селу, ни к городу. У всего должны быть допустимые пределы.
Единственный вариант, который хоть сколько-нибудь ослабил моё горение, это если бы этот бур работал с помощью подпитки огромного количества мощей, две-три тонны например, но ты писал, что проводится это религилзное собрание раз в год, а значит что всё получаемое количество мощей было было бы не настолько большим, чтобы обеспечить работу бура, а их было несколько, разве что если там актёров не по тысяче за раз выступает...
Мартыхан, оказывается, ещё и на гоблинов дрочит.
У неё что там, цистерна яблочного повидла под лестницей?
У неё что там, цистерна яблочного повидла под лестницей?
>Для тебя фантазия - это раскуроченные по карте пятна вместо континентов
Да. Точно также как и перерисованные карты.
>Перерисованная карта мира гораздо удобнее, если все культуры сеттинга - срисованные.
А в чём заключается удобство? В быстроте нахождения не-Европы и неАзии? Какие профиты?
Там от гоблинов одно название
>Какие профиты?
>В быстроте нахождения не-Европы и неАзии?
Ты сам ответил на свой вопрос.
Не дрочу я на гоблинов. Я ненавижу долбоебов, которые воспринимают только дженерик гоблинов, но при этом у них откуда-то берутся ТЕХНОЭЛЬФЫ. Да и не мортыхан я.
Так порвалл то только одного дебила, ну с его тупости у некоторых пригорело на пять минут. В общем всё нормально.
Я тут конечно мимопроходил, но требование у тебя какое-то странное. Ты хочешь примера ТЕХНОэльфов, но при этом отвергаешь сайфай. Так ведь технологии, закономерно, будут именно в сайфае!
Лол, всё ясно.
Так в таком случае это же не техноэльфы, а обычные эльфы, использующие обычные технологии! Если бы в этих сеттингах были вдобавок и обычные эльфы с луками и копьями, тогда они назывались бы ТЕХНОэльфами, потому что технологичнее своих собратьев. Пока я таких, кроме разве что единичного примера в виде двемеров из тес, в более-менее массовом фэнтези не видел, зато технологически продвинутые гоблины есть даже у Толкина. Ну что здесь непонятного?
Warmachine нф? Сдурел?
Почему все в роботах тогда?
>Это эльдар и какие-то космические эльфы из маняме. В вархаммере 40.000
Сорокатысячник это фентези
>Почему все в роботах тогда?
Пойди проспись
Чем по-твоему отличаются сайфай и фэнтези?
>Если бы в этих сеттингах были вдобавок и обычные эльфы с луками и копьями
Если ты хочешь сеттинг, в котором у тебя было бы два вида эльфов, один из которых с технологиями, второй - без, то тогда я действительно такой не назову.
>зато технологически продвинутые гоблины есть даже у Толкина
У Толкина вообще нет каких-то отдельных гоблинов, у него гоблинами называются орки.
Зачем тогда называть их гоблинами? Почему не придумать оригинальной расе оригинальное название?
> У Толкина вообще нет каких-то отдельных гоблинов, у него гоблинами называются орки.
И что это вообще меняет? Начнем с того, что это скорее орками называются гоблинами, если обозначить это в современном понимании. Во-вторых я и не говорил, что гоблины-технари - это отдельный вид, я говорил, что гоблины могут быть технарями в целом и что ТЕХНОЭЛЬФЫ выглядят куда более вырвиглазнее, если поставить их на место поехавших землекопов с двухкилометровым буром и искусственным солнцем.
Как вообще в одном сообщении может выражаться два совершенно противоположных тезиса о том, что гоблины априори технарями быть НЕ МОГУТ, а эльфы почему-то МОГУТ? Меня правда удивляет такой парадокс и то, что эльфоебы готовы на всё, лишь бы видеть на месте очередной хорошо продуманной расы эльфов. Это ведь не единичный случай - так было и с дндшными темными эльфами, живущими под землей, которые в скандинавских мифах были карликами, а никакими не эльфами, хоть и назывались темными альвами.
>У всего должны быть допустимые пределы.
Мужик колданул и создал море размером с Евразию. Так что я никаких пределов не переходил.
Гоблины это и есть только название.
Так ты, оказывается, защищаешь придуманных мной гоблинов? Зачем ты это делаешь? Я, вообще-то, и сам эльфоёб. И идея техноэльфов мне по душе.
>орками называются гоблинами
*орками называются гоблины.
*орками называются гоблины.
защитил тебе за щёку
Вы мой основной тезис вообще понимаете? Я назвал долбоеба долбоебом потому, что он вполне органичных техногоблинов хотел бы заменить очередной подрасой эльфов, которая ПОЧЕМУ-ТО в его глазах смотрится более органичной, чем гоблины, которые и есть технари во многих сеттингах. И нет, дженерик гоблины - это как раз неотесанные дикари с копьями, а не ТЕХНОЭЛЬФЫ.
Ну а если тебе хочется заменить своих гоблинов ТЕХНОЭЛЬФАМИ - пожалуйста. Только вот тот долбоеб, который этих ТЕХНОЭЛЬФОВ придумал, долбаебом остается.
Я всё сказал.
>ыло бы два вида эльфов, один из которых с технологиями, второй - без, то тогда я действительно такой не назову.
Ваха
>Ваха
Какая из?
А зачем их называть как-то оригинально? Зачем придумывать что-то, аесли можно просто назвать их гоблинами?
>А зачем придумывать какие-то оригинальные расы? Зачем придумывать что-то, если можно просто обойтись людьми?
>А зачем придумывать какие-то другие материки? Зачем придумывать что-то, если можно просто обойтись Эвропой и Озией?
>А зачем придумывать какие-то другие миры? Зачем придумывать что-то, если можно просто сделать место действия на Земле?
>А зачем включать свою фантазию? Зачем придумывать что-то?
>Мужик колданул и создал море размером с Евразию. Так что я никаких пределов не переходил.
Это другое. Материализовать невероятное количество материи с помощью магии, это не перещать её с помощью бура в несколько километров диаметром, ему также нужно топливо, но вот скажи на милость, где его столько возьмут для такой махины? Из магического у него только напыление наконечника.
Кстати, а почему Мать Земля на это никак не отреагировала, а? Когда Великий Канал копали, она целую расу заспавнила специально для того, чтобы плато не раскапывали. Ты хочешь сказать, что она просто забила болт на то, что её раскапывают гигантским ёба буром?
Дурачок, называть и придумывать это не одно и то же.
Зачем называть что-то не гоблинами, если это выглядит, как гоблины, работает, как гоблины, и звучит, как гоблины? То же и с основанной на европейской культуре стране. Зачем ее называть по-японски, если можно по-гречески или по-немецки?
Сорокатысячник.
Экзодиты конешно не с голой жопой по своим лесам бегают...
Но на технологии опираются очень мало.
>идея техноэльфов мне по душе.
Адекват в треде
>Это другое
...
>Когда Великий Канал копали, она целую расу заспавнила специально для того, чтобы плато не раскапывали
В описании гномов сказано, что плато были для неё важны. Пустой кусок земли хуй знает где ей по барабану.
>Пустой кусок земли хуй знает где ей по барабану.
Схуяли?
Алсо, не игнорируй первую часть поста. Тебе что ли сказать нечего на это?
Хорошо. Но 40k всё еще не фэнтези, поэтому не считово.
>Там от гоблинов одно название
Расскажи мне про гоблинов, от которых не одно название.
>её раскапывают гигантским ёба буром
Может ей понравилось...
Я на твою первую часть картинкой ответил, писать что-либо не вижу смысла.
Если ты зачем-то заходишь в /дев как в женский сортир, лол, то ты либо баба либо пидор.
В таком случае это мизогинное фемишизло, потому что через весь текст прослеживается мысль, что уж мужчины-то писать умеют, а вот у бабья ни ума, ни фантазии.
От того что я написал "это другое", моя аргументация никак не ослабла и не усилилась, а я знал, что именно на это ты стриггеришься вместо того, чтобы отвечать за противоречивость написанного тобой куска текста, как и сейчас игнорируешь безразличие Земли на то, что её раскапывают.
Ты нарушаешь целостность всего мирка и никак это не пытаешься исправить.
Эээ, у какого-нибудь Мартина никого своего и нет.
Он даже имена исторических личностей почти не менял.
Короче, так себе пример.
>моя аргументация никак не ослабла и не усилилась
Ноль на что не умножай, всегда будет ноль.
Ебать то от ТЕХНОЭЛЬФОВ о которых я спизданул ради примера у тебя порвало жопу, но гоблины-технари которы только в каких-то полтора ММО есть это нормально? Да ты точно шизик мартыхан. Дженерик каноничные гоблины дикие, зеленые и тупые.
Но почему ТЕХНОЭЛЬФЫ, которые встречаются еще реже, чем ТЕХНОГОБЛИНЫ, у тебя дженерик, а ТЕХНОГОБЛИНЫ - нет? Может потому что тебе понравился лор гоблинов от анона и ты, как подобает любому отмороженному эльфоебу, не терпишь уродливых коротышек на их месте?
Повторюсь. Сьеби, а.
Ну ка поясни с чего это моя аргументация несостоятельна? А то ты только пока в наглую игнорируешь все предъявы в твою сторону, соскакивая с темы на тему лишь бы не признавать, что ты проебалься.
Да, это наш эльфух со своими техно эльфами-мэрисьюхами.
Эльфоебов я вообще считаю самым большим недоразумением в мире фэнтези, что вообще есть. Хуже только ммо-ебы, рисующие большие пятислойные наплечники на всех артах.
Готов вступить в эльфоебскую полемику.
>считаю самым большим недоразумением в мире фэнтези, что вообще есть
>Хуже только
Ты сам себе противоречишь, какая тебе ещё полемика?
Ну раз не хочешь, то и не надо. Я только предложил. Засцал, да?
>Да, но если всего лишь кусочек имитации богов, которая невероятно слаба по сравнению с оригинальными богами, как ты писал, способна запустить бур просто неебических масштабов
Нежить кастует заклинание иллюзии на территорию размером с Европу, а в эпицентре заклинания ломается реальность, ракшасы подчиняют себе настоящих богов, лестничники строят лестницу на ебучую луну, всякие големы и генная модификация - обыденность. В чем у тебя на этом фоне проблема с буром?
Главный подрыв эльфуха состоит в том, что он пропихивал в манямир своих эльфов как самую технически развитую раССу, а тут походу пальму первенства заняли гоблины.
Можно копипасту или хотя бы наводку на отрывок текста эльфуха?
Мартых, долбоеб тут только ты со своим эльфохейтом. Всем заебись, даже автору концепции но ты и дальше копротивляешся.
Ты чего такой агрессивный? За эльфов обидно? А мортыха своего под кроватью ищи. Я не он.
>потому что тебе понравился лор гоблинов от анона
да понравился, я так и написал в первом коменте, но там же я написал что в его описании нет ничего гоблинского от чего и разгорелась дискуссия.
>любому отмороженному эльфоебу, не терпишь уродливых коротышек на их месте?
еще раз повторю свою первую мысль - под его описание подходит любая раса, ее можна назвать как угодно, а ты со своей фиксацией и хейтом уже заебал пол треда.
>Так называют себя они сами; другие эльфы презрительно зовут их Железными (лесные) или Старьёвщиками (бури). Они поклялись любой ценой восстановить технологическое наследие Дроу, на сей раз на поверхности. Поселились они на берегах Кривого Моря, там, где раньше располагалось сердце их цивилизации. Хотя им удалось возродить лишь малую часть былого величия, их империя является наиболее технологически продвинутой в мире.
>Веками они пытались вторгнуться в Низины Карст, где располагалась столица цивилизации Дроу, но их раз за разом останавливают орды мутантов, которые живут там теперь. Также они охотятся на дредноуты - выродившиеся потомки разумных кораблей, величайшей военной машины Дроу. Но хотя им время от времени удаётся поймать один из них, их инженерам всё ещё отчаянно не хватает знаний, чтобы восстановить разумный корабль во всём былом великолепии.
Он еще и дредноуты эльфам записал, хотя мы с линкородебилом четко обкашляли, что создатель дредноутов неизвестен.
Да пусть себе в загоне сидят, а не расползаются по доске.
>еще раз повторю свою первую мысль - под его описание подходит любая раса, ее можна назвать как угодно
Так почему же не подходят гоблины?
>Там от гоблинов одно название
Лел, как будто существуют каноничные ТМ признаки гоблинов.
Зачем банить-то? Я просто в эти треды не захожу.
Не твоя личная армия.
У тебя не аргументы, а доёбки. Я уже объяснил, почему не считаю их значительными, но ты всё никак не отлипнешь. Короче, больше я тебе вообще отвечать не буду, мирок не твой и твоё мнение значит не больше моего.
>мы с линкородебилом
Звучит как "мы с главпетухом"
Но линкоры заебись и всем зашли
Мне нет, по мне, так это говно. Но у меня хватает такта не доёбываться до их автора.
А по мне так линкоры заебись. Такая то деконструкция экосистемы, где вместо альфахищников не дженериковые морские монстры, а техногенная йоба.
Всё перчисленное тобой реализуемо, а бур – нет, такой механизм принципиально невозможно создать в смысле работать он сможет вот и всё. Если бы он написал про тот же бур, но не в несколько, блядь, километров в диаметре, а в пару сотен метров, скажем, то претензий бы не было. Или вместо бура мог бы быть огромный карьерный экскаватор, если гигантизм так нужен.
Также Земля явно бы обратила внимание на то, что её пробуривают такой фиговиной и снова должна была бы сделать что-нибудь, как это было когда ракшасы копали канал.
Вот собственно и всё. Бур слишком гигантский для того чтобы быть работоспособным и, что более важно, Земля никак на это не среагировала, что выглядит противоречиво. То что они откопали пустоту вместо другого конца света, пускай и противоречит космологии мира, может быть объяснено спецификой воздействия гоблинской магии на мир, а монстры, которые полезли оттуда, можно объяснить условным вторжением из измерения Христианства Хотя вообще идея с монстрами мне видится спорной, ведь если бы гоблины откопались в свой мир, то оттуда бы монстры не полезли, а значит откопали что-то совсем иное, то есть теперь у нас не два измерения: обычное и гоблинское, а три: обычное, гоблинское и измерение бездны/пустотное измерение, поздравляю! Всё это очень сильно усложняет мироустройство и рук, как мне кажется, попросту не хватит всё это описать.
Базовая концепция интересная, а реализация - на троечку. Всё это самозарождение из ноосферы (которой в мирке походу и нет совсем), причём почему-то именно в виде линкора, причём с разумом жывтоне - это всё больше походит на какой-то несмешной анекдот, чем на искреннее творчество. Анон с автоматонами похожую идею реализовал лучше.
К тому же я давно знаю этого долбоёба по другим тредам и разделам, в общении он ненамного лучше мартыхана. Только дрочит не на магократию, а на линкоры. Я не любитель таких откровенных инсертов своего фетиша в мирки.
>Я уже объяснил
Попукал пару раз и всё.
А кроме описания какие эти эльфы высокотехнологичные, есть хотябы одно описание самих их технологий? Анон с гоблинами хотябы расписал, что у них искусственные солнца есть, что уже говорит о многом.
>Он еще и дредноуты эльфам записал, хотя мы с линкородебилом четко обкашляли, что создатель дредноутов неизвестен
А в чём проблема исправить этот кусок текста, на то каким он должен быть?
>Анон с гоблинами хотябы расписал, что у них искусственные солнца есть
Эти солнца не технологичные, а чудесные. Их делают из крови бога солнца и ей же заправляют каждые n циклов.
>это всё больше походит на какой-то несмешной анекдот
Так по словам автора это и был наброс смеха ради.
Зато вон какие классные племена линкоропоклонников получились.
>принципиально невозможно создать
Позволю себе перефразировать тебя - в таком устройстве попросту нет смысла в плане затрат на производство и эксплуатацию до эфективности.
>крови бога солнца
Тогда ебота какя-то получается
1) Какого фига кровь бога солнца, а не мощи?
2) Ты ведь имеешь в виду, кровь заряженную энергией бога солнца, как у солнцепоклонников, а не кровь самого солнца? Ведь если это не так, то о целостности мирка и речи быть не может.
3) Получается, что гоблины это в принципе не технологически развитая раса, т.к. из изобретений у них только ракета, на которой они прилетели в этот мир, а, как известно, ракшасы тоже умели строить летательные аппараты, при этом не являясь технологически развитой цивилизацией.
>Кстати, а почему Мать Земля на это никак не отреагировала, а? Когда Великий Канал копали, она целую расу заспавнила специально для того, чтобы плато не раскапывали. Ты хочешь сказать, что она просто забила болт на то, что её раскапывают гигантским ёба буром?
Автор Плато Праматери тут. Анон с гоблинами прав. Цитирую сам себя:
>Но вот однажды во сне императору явилась Мать-Земля и попросила оставить плато в покое, ведь оно - её рука, вытянутая к сыну-луне, и символ её любви.
Если бы ей было дело до раскопок на равнине, она бы ёбнула ракшас за сотни лет до этого банально за создание Великого Канала. Он-то во много километров шириной, по сути, это искусственное море. Кстати, я не продумывал, чем его копали. Может, и бурами.
Кстати у меня была теория что канал это на самом деле колосальный туннель для гиперлупа кибердроу. Кароче можна ввести каких-то магических гигантских левиафанов которые питаються землей, и которых использовали кибердроу для прокладки тунелей.
Ну если так, то ладно. Остаётся лишь моя претензия к размеру бура.
>Кстати, я не продумывал, чем его копали
Так джаггернаутами, рабами и взрывчаткой же, не?
Лол, кто-то что-то придумал своё – надо немного переписать, присвоив себе, не спрашивая у автора. Ты, случаем, не автор техноэльфов?
>Так джаггернаутами, рабами и взрывчаткой же, не?
Ну в общем-то скорее просто джаггернаутами, так как рабы в такой работе бесполезны, а взрывчатку закупили только для того, чтобы сравнять с землёй плато. Но чем копали джаггернауты? Может, и бурами.
Ты заебал своим хейтом эльфов. Съеби в эльфотред и там хрюкай.
мимо
Зачем он в эльфотреде? Пускай в дворфотред идет, в книгу обидок записывает.
Кто я то, нахуй?! Ты здесь один!!!
Эльфы, имхо, - самая скучная раса в фэнтези. Тупо всесильные пидорки, которым изредка что-то всесильными быть мешает. Ну что в этом интересного, господа эльфоёбы? Что?
В твоих стереотипах действительно ничего интересного нет.
А чем одни стереотипы лучше других?
А какие есть интересные стереотипы?
Когда я слышу слово гоблины, мне сразу представляется невысокий, тупой, дикий и агрессивно-трусливый народец. И вся их технология такая же примитивная, грубая и неудобная.
Почему предложили эльфов? Потому что эльфы представляются мастерами и умельцами, невероятно умными и утонченными, и если представить эльфийские механизмы, то это определенно будут невероятно сложные и изящные вещи. Может даже очень масштабного и космического уровня.
Поэтому описывать высокотехнологическую расу и называть ее гоблинами очень некорректно, у стороннего читателя с некоторыми сложившимися стереотипами благодаря масскультуре будет возникать диссонанс и отторжение. Называй как хочешь только не гоблинами.
Почему предложили эльфов? Потому что эльфы представляются мастерами и умельцами, невероятно умными и утонченными, и если представить эльфийские механизмы, то это определенно будут невероятно сложные и изящные вещи. Может даже очень масштабного и космического уровня.
Поэтому описывать высокотехнологическую расу и называть ее гоблинами очень некорректно, у стороннего читателя с некоторыми сложившимися стереотипами благодаря масскультуре будет возникать диссонанс и отторжение. Называй как хочешь только не гоблинами.
Потому что эльфы это круто. Могут сделать что-то такое, что и тысяча хуманов не сможет. Про это очень интересно читать.
Пчел, сейчас самое массовое фэнтези - воевать-мастерить и воевать-молотить, где гоблины как раз весьма технически подкованы, а эльфы не могут в технику.
Вообще похую что ты там про фэнтези говоришь. Вот я такой обычный средний пчел, поигрываю в игрульки, смотрю кинцо, почитываю фэнтезю. И вот мне говорят гоблины и в моей голове складывается определенный образ. Потом мне говорят ебать они высокотехнологичные, и у меня сразу ебало как на пике становится
В чем интерес читать про априори идеальных людей? В чем конфликт? В том, что обоссанные орки из соседнего леса своей громкой музыкой на костяных барабанах мешают королю эльфов Пидрилу сношать 11/10 эльфиек в своей усыпальнице на вершине Древа Жизни? Вот что в этом интересного?
Ну так и эльфы твои от сеттинга к сеттинга то серые, то желтые, то вообще фиолетовые. И что, это значит, что везде эльфы должны быть такими, какими ты их впервые увидел? Ты дурачек?
>Когда я слышу слово гоблины, мне сразу представляется невысокий, тупой, дикий и агрессивно-трусливый народец.
Тут ты конечно прав, что отдельно взятый гоблин представляется как тупой, невежественный и примитивный, но может когда их много, они образуют некое подобие хайвмайнда и могут в сложные машины, механизмы и т. д. Почему бы и нет?
>сношать 11/10 эльфиек в своей усыпальнице
Это какой-то эльф-лич получается.
Ну "в своей опочевальне" тогда, или "в своей спальне". Ну перепутал слово. С кем не бывает?
Просто смешно получилось. Я прямо представил мрачную большую комнату, без окон, исписанную сложными символами и украшенную барельефами, у стен стоит оружие и сокровища, посредине - каменный гроб, а на нем эльф эльфийку сношает.
Конфликты те же самые, просто у эльфа больше возможностей и это клево.
Ну смотри, есть класс эльфы с определенными атрибутами, которые наследуются для разных методов, то бишь разного авторского видения. Эльфы могут быть разнообразными но у них всегда присутствуют узнаваемые черты. Поэтому если вдруг ты станешь описывать орков, но называть их эльфами, то реакция будет шозанах?
Ну так и у гоблинов есть черты вроде низкого роста, жидовского носа, острых ушей и наебательской жилки. Почему бы им не быть еще и изобретателями, если эльфы это могут? Не твое ли эльфоебство говорит за тебя, если ты так считаешь?
> Конфликты те же самые, просто у эльфа больше возможностей и это клево.
Какие у эльфа есть возможности, которых нет у людей? Может ты просто на анимешных эльфиек подрачиваешь?
Изобретателями какой-нибудь пыточной хуйни, не более
Начиная с того что эльфы дольше живут, могут иметь доступ к волшебству, быть мастерами ближнего боя, быть непревзойденными лучниками с невероятной дальнозоркостью. Много чего можно вспомнить.
> Изобретателями какой-нибудь пыточной хуйни, не более
Уже больше, чем сраные эльфы.
> могут иметь доступ к волшебству, быть мастерами ближнего боя, быть непревзойденными лучниками с невероятной дальнозоркостью.
А люди что, не могут?
И ты так и не ответил на мой вопрос: ЧТО ИНТЕРЕСНОГО во всесильных, всемогущих, бессмертных, самых прекрасных и самых умелых, лишенных недостатков эльфов? В The Elder Scrolls их сделали нацистами, а в вахе 40k - гедонистами-бдсмщиками (я говорю про темных эльфов потому, что в 40k именно они исконные эльфы, которые придерживаются своих исконных традиций), просто чтобы сделать изначальных толкиновских всемогущих эльфов хоть сколь-нибудь не лишенными недостатков.
Вообще, в какой сеттинг не посмотри - везде эльфы сверхчеловечны, но присутствует какой-то нюанс в виде того, что они вымирают, ненавидят всех и вся, или еще что-то из этой же серии. Бывает еще, что эльфы слабы в ближнем бою за счет плохой от природы мускулатуры, но в той же Вахе, но уже фэнтезийной, эльфы выше людей на две головы и разносят всех двуручными мечами, а их недостаток в том, что самих эльфов очень мало и их отряды в настолке стоят дороже по очкам. ВСЁ. Это и есть суть эльфов - сверхлюди, балансируемые каким-то большим недостатком, служащим обоснованием тому, почему они еще не захватили всех и вся.
Ну вот можно вспомнить лесных эльфов босмеров из ТЕС. Они дикари-гуки, живут на домиках в деревьях, жрут человечену и вообще любят любое мясо, срут под куст. Пожалуйста, нестандартные эльфы, которых в сверхсущества точно не записать. Вообще, в ТЕС эльфийские расы сделаны идеально, по крайней мере, 3 основные, играбельные.
Ну я в общем-то и не спорю, хотя и играю преимущественно за людей.
>Всё это самозарождение из ноосферы
Не из ноосферы, а из вшитого в бортовой компьюетр сорт оф СШК.
Нет таких.
А к чему этот вопрос?
Спорю с эльфоебами о том, скучные ли эльфы. Занятие бесполезное, но занимательное.
Двачую. Это нередкая херня в фентази. Эльфы красивые и бессмертные, а ты не завидуй: у них упадок. Вампиры красивые и бессмертные, а ты не завидуй: у них пиздастрадания о своей природе. Ну ты понел
Не, ну задумка прикольная, но что дальше?
А дальше - пук в лужу. Даже самый искусный некромант не оживит тематику на двочах
Вполне типичная ситуация, заканчивающаяся жертвоприношением Лолс.
И там и там гоблины подкованы в изготовлении экспериментальной ебалы из говна и палок, взрывающейся в половине попыток использования. Это мягко говоря не хайтек.
а на нем армяне в нарды играют
Мановением руки возникают, а затем тонут, все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней. Вперед к мирам, где возносятся ввысь величественные башни магов, в то время как глубоко в пучинах гор вырастают мириады хрустальных дворцов. Прокладывают свой путь в терниях древних лесов и глубинах катакомб храбрые авантюристы, в то время как новые и новые народы поднимает голову под солнцем этого мира мира.
Не забываем про карты конечно.
Предыдущая летопись:
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968