Так вы из /b/, что ли?
>>35965
Ну, честно сказать, да.
После четырёх заходов в /b, инициатива у местных начала падать, а те, кому всё это интересно, так и остались в немногочисленном составе. Вот только писать именно сценарий пока что не получилось.
>Ерохины, Сычёвы, и Штольцы – три русские семьи, отражающие кризис существования в обществе различного вида стереотипов.
>Лена Енотова
Че, джеймсы, кто хочет стать трубадуром МДК?
Вообще я давно хотел по хардкору пояснить современных (2014 года разлива) вконтактораков, проткнуть давно уже посиневший и вздувшийся образ лигивона, поразить сего фекального змея в его срамной уд. Но сил не хватит, ибо прокрастинация.
>>35967
>проткнуть давно уже посиневший и вздувшийся образ лигивона
О как! Интересно, а каким же образом?
Кстати, ты не думай, что мы совсем рачки какие-то. Кто-то вообще постоянно занудничает о том, что нужно выставить всё это лигивонерство, в лице главного героя, в не самом лучшем свете, т.е. объективно.
Ну а в слегка говорящих именах, которые возникли при наивной попытке создания медийного продукта – я считаю, нет ничего плохого. При набросках сюжета мы же не на имена ориентируемся.
>>35968
>Интересно, почему?
Так, если я правильно понимаю, в составе предлагающих идеи пока что нет ни одного настоящего графомана – только философы уровня /b.
>>35970
>О как! Интересно, а каким же образом?
Показать, что культура имиджборд закоснела и превратилась в бессмысленное говно вроде упячки, а уж когда она вышла в вк и превратилась в очередные смехуечки для офисных менеджеров - стала в разы гаже и отвратительнее.
Но как это показать - пока еще не знаю. Это так, задумка на далекое будущее.
>Так, если я правильно понимаю, в составе предлагающих идеи пока что нет ни одного настоящего графомана – только философы уровня /b.
И вы думаете, среди местных есть такие графоманы? Этим и пять страничек про очередного эльфа-наемника накатать трудно, все ноют про прокрастинацию.
Как и я, кстати.
Обратитесь к Рите, что ли - у него хотя бы есть опыт подобной работы.
>>35971
>Показать, что культура имиджборд закоснела и превратилась в бессмысленное говно
Подожди-ка, так ведь я преследую ту же самую цель. Ну и не только её. Хотя, всё же, меня больше интересует отрицательное влияние имиджборд на личность, а не только то, что какая-то там культура куда-то скатилась. Ведь для кого-то эти смехуёчки и философствования на их основе – это смысл жизни.
>И вы думаете, среди местных есть такие графоманы?
Честно скажу: я здесь в первый раз и лишь только что пробежался глазами по F.A.Q. Да, я, например, думал что тут собрались прям настоящие графоманы. Ведь как-то же и для чего-то же эта доска появилась.
Вообще все это обсуждение натолкнуло меня на мысль. Похоже, битарды тоже ценят залихватскую графоманию. Вместо унылого вымершего /izd/ я мог бы оккупировать своими говноисториями гигантский и по-настоящему населенный /b/. Да... А хули? Я могу. Наверное.
Попробую какую-нибудь свою хуйню в /b/ запостить.
>>35972
>Подожди-ка, так ведь я преследую ту же самую цель.
Это твой проект, понимаешь?
Если ты возьмешь соавтора-графомана, он обязательно начнет одеяло на себя перетягивать и без спроса свою хуйню лепить. Тебе это надо?
>Ведь как-то же и для чего-то же эта доска появилась.
У этой доски скорость - 10 постов в сутки.
Что бы коллективно писать обязательно нужны:
1)План.
2)Редактор против которого не спорят, иначе это пиздец..
3)Несколько ГГ. Либо один для очень опытного коллектива но так что бы характеристики и прочее заранее были прописаны от и до.
К.О.
>>35975
Либо один сильный лидер, который и делает всю работу, пока остальные раскрашивают задники.
>>35974
>Это твой проект, понимаешь?
Не мой. Идея вообще не моя. Просто я много букв написал по поводу того, к чему вообще всё это.
>Если ты возьмешь соавтора-графомана, он обязательно начнет одеяло на себя перетягивать и без спроса свою хуйню лепить.
Вот да, именно я этой хуйни (которую я, конечно же, не считаю хуйнёй) и налепил. Но, поскольку идея изначально не моя, и зачаток опуса уже был модифицирован несколькими авторами – мне совесть не позволит угнать идею и единолично воплотить её в текст.
>У этой доски скорость – 10 постов в сутки.
Рассчёт был не на активность, а на заинтересованность. Но, полистав ваш F.A.Q. и пару тредов, до меня начало доходить то, что здесь у вас уровень повыше. А эта поделка про ерохиных и сычёвых – какой-то раковый высер, недостойный внимания достопочтенных райтеров. Но мало ли – всякое может быть. Вдруг взлетит.
>>35975
>Редактор против которого не спорят, иначе это пиздец.
Да, нужен такой. Вдруг он найдётся здесь.
Пока что я стараюсь вносить коррективы и пояснять моменты, которые я считаю не совсем уместными в предлагаемом виде.
>>35976
>Либо один сильный лидер, который и делает всю работу, пока остальные раскрашивают задники.
Это, конечно, хорошо. Но вот только лидер не должен прокрастинировать; да и в контексте борд есть риск того, что могут начаться тёрки за лигивон, /б/ратство и т.д. Но, если я правильно понял, такие вещи в /izd неактуальны.
>>35977
>А эта поделка про ерохиных и сычёвых – какой-то раковый высер, недостойный внимания достопочтенных райтеров.
Да какие они почтенные? Эльфописы и мамкины фелосафы. На фак вообще не смотри, он был написан в незапамятные времена, когда все верили в коммунизм.
Дело не в раковости/ерохиных. Просто местный джеймс категорически не способен к труду, тем более коллективному.
>да и в контексте борд есть риск того, что могут начаться тёрки за лигивон, /б/ратство и т.д. Но, если я правильно понял, такие вещи в /izd неактуальны.
Вот знаешь, не уверен.
По идее - да, большинству должно быть похуй на проблемы /b/, еот и прочее. Отшельники, хуле, плоть своими книгами умерщвляют. Но не уверен.
>>35978
>Просто местный джеймс категорически не способен к труду, тем более коллективному.
Ну это уже другой вопрос. Собственно, в /b коллективный труд тоже не особо продуктивен, хоть и активность значительно выше. Обсуждения много, а писательства – почти нисколько. Так что, остаётся только ждать первого чудесного появления того, кто заинтересуется сабжем.
В общем-то, если бы здесь была жизнь, то всё это имело бы смысл. Проблема /b в том, что там, кроме склонных к графомании, РПГ и прочим таким занудным вещам, также тусуются любители пошутить, поспорить и т.д. Короче говоря, там сценарий просто оброс бы раковыми шуточками и местной философией-цинизмом-мизантропией. А это не очень хорошо с учётом того, что у этой поделки появился намёк на смысл.
>А это не очень хорошо с учётом того, что у этой поделки появился намёк на смысл.
Почему?
Будь у меня контакт с таким кипящим котлом мемов, как /b/, я бы черпал из него полными горстями.
>>35983
Уже и так достаточно начерпано. Интересно то, что на уровне какой-никакой концепции, это пока что не является полной бессмыслицей. Но если сюжет наполнится шутками ради шуток, да ещё и влияющими на сюжет – всё будет уже не так интересно и нечто вроде классики видеорилейтид.
https://2ch.hk/b/res/72957803.html
Битарды приняли меня положительно! Я стану богат! То есть... я стану знаменит!
Хотя все закончится, как обычно оно заканчивается, ну да я привык.
>>35984
Погоди чуток. Роман или сценарий не обещаю, но небольшой рассказ на пробу могу написать. Только завтра.
>>35986
О, это же хорошо. Любой рассказ будет полезен.
Можешь не торопиться, никаких сроков нет.
Слушай, а ты смотрел сериал "Зайцев+1"?
>>35989
Просто персонажи схожи.
А еще у местного Сычева есть разрядка в виде периодически активизирующегося альтер-эго - быдлана и хача.
>>35963
ОП но ведь у тебя есть тян, хотя ты выглядишь как тян/омежка. Как тогда ты будешь писать на такую тему?
>>35991
>хотя ты выглядишь как тян/омежка
Пффф. Одно другому не мешает.
>Как тогда ты будешь писать на такую тему?
Ну так, я же говорю: я не один пишу; к слову, в плане сценария, от меня пока вообще ничего нет.
К тому же, личность бумагомарателя не так уж важна, тем более тогда, когда их несколько, да ещё и персонажей более чем дофига.
Короче вкатываюсь.
На гитхабе уже есть несколько сценок, и вот что скажу - это не рассказ писать, и не простыни текста. Не сложнее и не проще, а просто другое немного. Теперь о наболевшем:
У нас имеются основные персонажи, уже с расписанными характерами, принятые ОП-ом хуем(который из б). Продолжать обсуждение мне кажется бессмысленным, подробности и некоторые особенности допилим в процессе, когда в них будет возникать необходимость.
Второе - в изд из б перекатились потому, что там происходило лишь обсуждение персонажей и прочей философии. Да это полезнои нужно, но теперь надо делать другие вещи, а б этого почему-то не может.
А нужно нам пилить сюжет. Общую линию, схематически. Потом уже пилить сценки для детализации, прописывать дополнительных героев и новые черты основных. Итак нужна идея, основные повороты сюжетика.
Вроде пока-что все.
Тоже вкатываюсь и сразу удваиваю вот этого >>35975.
А пока вопрос. Надо понять, сколько главных героев.
Это сериал о Сычеве, как ГГ, которому уделена большая часть времени, все остальные главные персонажи тогда на второстепенных ролях. Или это сериал о 4-х главных героях, каждого из которых надо развивать, без перекосов в сторону кого-то одного.
>>35998
> Общую линию, схематически
И вот по этому поводу мне тоже непонятно. Сюжет начинается с первого дня учебы, где все со всеми знакомятся (кроме тех, что знакомы семьями, т.е. Сычева и Ерохина), или спустя некоторое время, когда в группе уже устанавливаются определенные отношения (дружба Штольца с Сычевым, Ерохин - Енотова и т.д) ? С этим нужно определиться, чтобы было от чего оттолкнуться.
>>35985
Я зашел с утра и увидел, что тред утонул.
Не видать мне признания.
Ну и ладно, я все равно ни на что не надеялся.
>>36001
> > Общую линию, схематически
И еще по поводу общей линии.
Тут велосипед придумывать не надо, думаю, всем понятно. Для каждого главного персонажа надо постараться сделать линию, наложенную на общий скелет.
Завязка - знакомство зрителя с героем, демонстрация героя в
естественных для него условиях, в зоне комфорта.
Проблема - поставить перед героем проблему, требующую решения, и показать как герой успешно ее решает, исходя из своего характера, т.е. обосновать перед зрителем правдивость героя и его характера, показать, что такое поведение тоже имеет право на жизнь.
Далее герой утверждается в своей позиции, это момент, где герой наименее восприимчив к советов, наиболее личностно целостен, упрямый и самоуверенный, если утрировать. С его точки зрения, это вполне оправдано, т.к. его жизненная позиция верна, что показала предыдущая часть.
Большая проблема - это уже ближе к финалу, та проблема, решить которую очень важно для героя, но ему никак не удается это сделать. В этой части герой испытывает злость, гнев, депрессию, смирение, все то, что называется "5 ступеней принятия у тяжелобольных".
Катарсис - герой понимает (сам или ему помогают, неважно), что для решения проблемы, нужно изменить подход к проблеме, понять, проблема ли это вообще (дешевый ход, не советую). И тут есть три пути. Первый - герой сознательно меняется, и проблема решается - хэппи-енд. Второй - герой сознательно меняется и проблема не решается - бэд/хэппи-енд, в зависимости от того, в какую сторону меняется герой. Третий - герой сознательно отказывается от изменений, в силу трусости/храбрости, он понимает, что ничто не должно сбивать его жизненные ценности и установки, он остается в своей зоне комфорта.
Прошу прощения за достаточно очевидные вещи, но мне представляется сюжет как-то так. Если кто-то представляет иначе, прошу исправить, и обсудить, потому что этот самый скелет - основа, на него мы будем пилить сценки, конфликты, и т.д.
>>36000
Я думаю что лучше сделать 4х главных, ведь у них разные проблемы, и им нужно всем уделить внимание. Разве-что штольца поограничить, пока мы ему проблему-то не придумали. Ну может немного больше акцентировать сычева, ибо его отношение к миру сложнее показать будет, он же у нас Мамки циник и мизантроп.
>>36000
>Или это сериал о 4-х главных героях, каждого из которых надо развивать, без перекосов в сторону кого-то одного.
Мне кажется то, что этот вариант лучше.
>>36001
>Сюжет начинается с первого дня учебы
>или спустя некоторое время
Думаю, что спустя некоторое время – так интереснее.
>>36004
>В ММОРПГ не играешь случаем?
Нет, не играю.
>>36008
Мне кажется первую серию можно запилить концом лета и поступление, показать каждую семью изнутри, например уже есть сценки с сычевыми, а потом да, сразу прыгнуть на пару дней вперед. Но не сильно, нам нужно показать как устанавливаются отношения героев, а если резко кинуть сюжет вперед то выйдет "вот сычев, он тайно влюблен в енотову, которая влюблена в ерохина, а он ее бросил, короче теперь вы знаете отношения, смотрите"
>>36009
>а если резко кинуть сюжет вперед то выйдет "вот сычев, он тайно влюблен в енотову, которая влюблена в ерохина, а он ее бросил, короче теперь вы знаете отношения, смотрите"
И в самом деле, как-то скомкано выходит. Тогда уж лучше, и в самом деле, начать с первых дней учёбы. Нераскрытыми остаются только сложившиеся отношения ранее знакомых персонажей. И это интересно.
>>36007
В том и дело, что не надо никого ограничивать и акцентировать. Придется писать и штольца, и сычева одинаково, как бы не хотелось уделять время питурду-сычеву и эпизодически вставлять супермена-штольца и альфача-ерохина. А пока, стоящие проблемы есть только у сычева, и у енотовой. Ерохин и Штольц не тянут на главных героев, пока что.
Итак запилю свое виденье каркаса:
Первые серии - домашняя жизнь всех семей, показываем отношения внутри них. Сычевы обьявляют сыну что забрали его документы(без ведома славика) поданные им на программирование, и отнесли их на эконом, потому-что кампуцкеры это не серйозно, а вот эконом это путь в будущее, все как у людей, а еще им его мамочка ерохина посоветовала.
Семья ерохиных - папа обьясняет ваньке, что ты короче ща отучишься 4-5 лет, учеба не пыльная, у меня куча корешей в универе, все как по маслу пройдет, потом курса с 3-4 начнешь у меня по-маленьку работать, к концу учебы вникнешь, на серйозную должность примем, а там глядишь, и дела на себя возьмешь, а я чуть отдохну уже, бьет ваньку по плечу, тот бате дает пять говорит "без проблем, все окей будет пап, я ж не лох какой, понимаю в деле что-то знать нужно.
Отец говорит Сильно там не напрягайся, это дело ботанов, у нас же все всегда гладко идет, а в деле главное опыт и твердый характер, а тут ты в меня весь, а опыта понаберешься.
семя Енотовых - небольшое семейное торжество, отец гордо поздравляет дочь с успешным окончанием школы и золотой медалью, подчеркивает что она молодец, усердно старалась, сумела отказываться от ненужного, и благодаря этому достигла результата, в таком-же тоне хвалит за успешную сдачу экзаменов, мама радуется удачному поступлению, ведь эконом - это серйозная специальность, хороший диплом, а с липломом все дороги открыты. Младшая сестре подкалывает старшую и отца что мол рабыня, жизни нет медаль есть, отец ее вычитывает, мол распустили тебя, бери пример с сестры, енотова тоже отвечает мол гульки и глупые забавы нинужны, вот ты не учишься нормально, а могла бы как я стараться, задаток есть, и медаль бы получила и вообще успешной стала, сестра отвечает а нахуй оно мне надо, старшая недоумевает, это ли не доказательство успеха на данном этапе, и в жизни оно поможет, ведь показывает старательность и трудоспособность, всякие умные распиздяи такого не достигают.
Семья штольцев - обычный обед, красивая серверовка, интеллигентная беседа, приходит штольц-младший, говорит что поступил на эконом, и будет учится в одной группе со своим товарищем славой, мама радуется, поздравляет сына, отец поздравляет искренне но сдержано, спрашивает уверен ли тот в своем выборе, анатолий отвечает что да, уверен, отец желает ему успехов и говорит что это важное событие, необходимо его отметить и красиво откупоривает вино, они выпивают по бокалу всей семьей, еще раз поздравляют толю и желают ему успехов. Можно вставить небольшой диалог про славика.
>>36012
Вот твой пост отлично показывает будущие проблемы только Сычева и Енотовой, о чем я минутой выше и писал. А так годно.
>>36013
Надо думать. Я вот что подумал - может лучше не эконом а юрфак - ерохин там ибо для фирмы отца полезно, енотова - тоже, профессия серйозная, да и отец милиционер, под крылом если-что будет, сычева за ерохиным послали, будешь мол адвокатом, уважаемый человек, а вот штольц хочет быть адвокатом, вершить справедливость. И тут вырисовывается его проблема - ему не нравится продажная судебная система, его будут мучить всякие размышления о совести и т.д.?
>>36016
> отец милиционер
насколько я помню, отец у нее - мент? или мент-миллионер, лол? Я понимаю, что всякие там генералы не нуждаются в средствах, но у них основное влияние - власть, а не деньги. В любом случае, будь он миллионером, он бы не навязывал дочери учебу и послушание, потому что он знает - миллионером становятся не из-за этого. Его логика характерна для учителя/директора/мента низкого положения, но никак для миллионера.
>>36016
> не эконом а юрфак
это я думаю похуй, и то, и другое - перспективно и как у людей.
А штольца может волновать и неидеальная экономика, рашкинский наебизнес, притеснение честных предпринимателей жадными депутатами и гопниками-ментами. Смысл один, поэтому нет смысла менять на юрфак, а со Штольцом надо думать, мне не очень нравится этот вариант.
>>36016
Удваиваю юрфак. Хотя, если подумать, особой разницы нет.
>>36012
Отличный каркас для первых серий. Можно сказать, ты изложил основную линию. Теперь нужно обделать сценами, отражающими характер персонажей.
Кто-то в /b предлагал такую первую сцену (до начала учёбы, в конце августа):
Квартира Сычёвых. Камера медленно поднимается от панорамы бардака в комнате Славика к компу и лицу Сычева. На лице криво продырявленный пакет из макдака, с криво нарисованной рыжей молнией. Сычёв сычует на двоще, за его спиной, из кухни слышится:
— Славик, иди кушать скорей, пока горяченькое!
— ...
— [слегка раздраженным голосом] Cла-а-авик! Едрид-мадрид, опять в своём... этом копм... комнп..., тьфу ты! Конпуктере завис!
— [еще более раздраженным голосом, кричит] Да иду я уже, мам! [Бормочет себе под нос] Блджад, опять дерьма, наверно, какого-нибудь отборного нажарила...
Ну и потом поехал опенинг.
>>35978
>На фак вообще не смотри, он был написан в незапамятные времена, когда все верили в коммунизм.
Уже не торт. А ведь я первую версию этого фака составлял.
>>36021
Чуваку который ссаными тапками выбивал из художников работы над бесконечным летом. Собсно есть мнение что лишь его стараниями проект вышел в свет.
>>36006
>Проблема - поставить перед героем проблему, требующую решения, и показать как герой успешно ее решает, исходя из своего характера, т.е. обосновать перед зрителем правдивость героя и его характера, показать, что такое поведение тоже имеет право на жизнь.
Я, если честно, не представляю, как типичный Сычев может разрешить хоть какую-то проблему и как его поведение, следовательно, имеет право на жизнь. С Ерохиным тоже затруднительно.
Если я правильно понял (паблик ваш пока не читал), Сычевы - семья омежек, Ерохины - семья ярых всё-как-у-людей-конформистов, Штольцы - успешные предприимчивые супермены.
>>36024
Это было здесь, на издаче? Я долго отсутствовал и многое пропустил.
>>36025
Сычевы - семья "все как у людей, можем себя побаловать" и прочее. Ерохины - семья альфачей бизнесменов, ни-разу не интеллигентных, но настойчивых и брутальных немного. Штольцы - семья интиллигентов советского типа, со свободным воспитанием, идеалами, слегка утонченными нравами. Енотовы - семья мента и завуча вроде(кто мамка не помню, сори). Посему дочурка выросла такой как я ее описал немного выше.
>>36026
Нет, это-же первое ЭРОГЕ имиджборд, загугли. Долгострой жуткий, но вышел таки вином.
>>36025
> как типичный Сычев может разрешить хоть какую-то проблему
Что-то же заставляет его сычевать. Обычно его проблемы за него решает мамка/папка, либо же он себе говорит, что проблема - не проблема: тян не нужны, качки - тупые и т.д. Таким образом, его поведение соответствует его зоне комфорта, и он как бы "решает" проблемы.
> как его поведение, следовательно, имеет право на жизнь
ты как-будто не на сосаче сидишь, половина таких
>>36027
Вы ведь фамилии делали говорящими, я правильно понял? И Штольц у вас будет прототипом обломовского Штольца, который знает, что добиться можно многого и всего надо добиваться своим путем. Где-то вообще можно почитать подробное описание характеров?
>>36029
>ты как-будто не на сосаче сидишь, половина таких
Ну, это не повод для оправдания.
>>36030
да, это обломовский штольц. Характеры есть в группке впаше, но там мало и поверхностно. И за обсуждение штольца в б поливают говном, хотя с ним нихуя не понятно вообще что делать.
>>36032
>И за обсуждение штольца в б поливают говном
Почему, лол?
>хотя с ним нихуя не понятно вообще что делать.
Хз, мне, наоборот, кажется, с персонажем возникнет меньше всего проблем.
>>36031
> не повод
как это не повод, основная задача - показать и высмеять образ анонима-лигиона-мезантрола. Вот и расскажи, почему они существуют, если их поведение не оправдано.
>>36033
> Почему, лол?
Потому-что кроме штольца никого не обсуждают потом. Он же мартин-сью всех дваччеров и сычевых. А нужно что-бы он был персонажем. Предлагали запилить ему недостатки, но из вариантов рассматривали Сестроебство и циничность с черным юмором уровня хауса и шерлока, но это говно по общему мнению, вот решили его пока отложить.
>>36033
Потому что он весь такой идеальный и аноны спешат накинуть ситуаций, из которых штольц мастерски выходит, попутно смеясь над ерохиным и поддерживает славика. Потом самих анонов это заебало и было решено отложить штольца на потом. Но один хуй, когда я пилил маленькую табличку - кто к кому как относится, штольц получился там сука бревном. Ему на всех похуй, кроме сычева, и на него всем похуй, с Ерохиным у них разные сферы влияния, а Енотовой, кроме антипатии на почве воевавших дедов, придумать ничего не смогли.
>>36038
Закину ка я ее, за неимением лучшего.
>>36034
>почему они существуют, если их поведение не оправдано.
Но ведь одно другому не противоречит, на мой взгляд.
Хотя стоп, я понял, о чем ты. У Сычевых в силу воспитания очень маленькая зона комфорта, которую они к тому же не привыкли расширять, так как их этому никогда не учили. Поэтому для Сычевых свойственно избегание большинства проблем, даже тех, которые тому же Штольцу покажутся незначительными — потому что для решения этих проблем нужно выходить из зоны комфорта, чего Сычевы боятся.
>>36038
>>36036
Кажется, я вас понял. У вас персонажи получаются слишком каноничные, полностью скопированные с двачерских стереотипов. Не удивлюсь, если Ерохин, по вашим задумкам, должен говорить матом через слово и не иметь вообще ни одной положительной черты.
>>36039
Табличка получилась неплохой. Штольц не бревно, он скорее знает, что невозможно всех людей подогнать под одну гребенку, что всегда будут существовать и инфантильные Сычевы, и мажоры-Ерохины. В то же время к Ерохину у него должен прослеживаться какой-то негатив — потому что тот гнет пальцы и задирает Сычева. На презрение и ненависть не потянет — но, скажем так, настороженность.
Про Енотову. Она плохо относится к Штольцу только потому, что он потомок немцев? Ну, это и в самом деле хуйня. У нее может быть хардкорное дидываивале-воспитание и даже какой-то предрассудок по отношению к немцам, но должна же она в то же время как-то понимать, что они живут уже в другом, современном обществе, и что тот же Штольц уже не имеет никакого отношения к Третьему Рейху. Да и потом, если я правильно понял ее образ, то многие черты Штольца должны вызывать в ней уважение. И тянуться она будет скорее к Штольцу, а не Ерохину — к Ерохину бы тянулась ее младшая сестра.
Ерохин кинет Енотову только потому, что у нее батя мент? Тоже непонятный момент.
>>36043
> Ерохин кинет Енотову только потому, что у нее батя мент?
Было решено, что Ерохин знакомится с Енотовой, трахает ее, потом его интерес к ней пропадает и к тому же он узнает про батю-мента и решает что нуегонахуй. А Енотова, которой разбили сердце, начинает бегать за Ерохиным.
>>36043
>Не удивлюсь, если Ерохин, по вашим задумкам, должен говорить матом через слово и не иметь вообще ни одной положительной черты.
Ну не знаю, лично я против прям такой стереотипизации. Персонажи должны быть и реалистичными и, в то же время, интересными, привлекательными, т.е. обладающими некоторыми достоинствами.
Мимо вмешался в вашу беседу
>>36043
Не совсем. Он кинет её потому, что она слишком правильная вся такая отличница. А ему нужна отвязная клубная чикуля.
>>36043
> если я правильно понял ее образ, то многие черты Штольца должны вызывать в ней уважение. И тянуться она будет скорее к Штольцу, а не Ерохину
Вот тут нет. Енотова, во-первых, молода, ей, как и всем, 17-18 лет. Родители могут ей говорить, что ей подходит Штольц, но у баб в этом возрасте такая хуйня в голове, что правильный и хороший Штольц - последний человек, на которого она посмотрит.
>>36043
> Не удивлюсь, если Ерохин, по вашим задумкам, должен говорить матом через слово и не иметь вообще ни одной положительной черты.
Ты как-то неправильно понимаешь суть Ерохина. У него есть и положительные и отрицательные черты, как и у любого другого. кроме штольца
>>36043
>если я правильно понял ее образ, то многие черты Штольца должны вызывать в ней уважение. И тянуться она будет скорее к Штольцу, а не Ерохину
>>36049
>Родители могут ей говорить, что ей подходит Штольц, но у баб в этом возрасте такая хуйня в голове, что правильный и хороший Штольц - последний человек, на которого она посмотрит.
Недавно обсуждали нечто на эту тему. Как вам такой вариант: ей, в принципе, нравился бы Штольц или ещё какой-нибудь парень, но она насмотрелась на отношения своих одногруппниц и заметила то, что все выбирают бохатых, надёжных, при альфовых родителях; да ещё и шутников-весельчаков, прямо как Ерохин. Который сразу подкатил к ней (как мог бы подкатить к любой другой свободной бабёнке) – и она тут же приняла это на свой счёт, мол она ему понравилась; обрадовалась и начала развивать отношения с ним.
По сути, это "хуйня в голове", которую нужно раскрыть таким вот образом.
>>36045
Так вот и я о том же. Либо писать серьезно, и тогда персонажи не должны быть стереотипными, либо писать обычный креатив уровня /b, полную штампов, стереотипов и смишных мемесов, и тогда не нужно ни создавать пабликов вконтакте, ни тредов в /izd, а просто со спокойной душой срать на холст.
>>36049
"Правильный и хороший" — это как раз Сычеву ближе. Он никогда не переступит закон, никогда никого не обидит, но при этом он сам бесхребетный. Штольц тоже зря хуйни не творит, но всегда будет отстаивать свои интересы. Внешне он демонстрирует силу и уверенность, и окружающие видят, что, если понадобится, он перестанет быть правильным и хорошим.
>>36051
Так я наоборот выступаю против излишней стереотипизации.
>кроме штольца
У штольца тоже должны быть отрицательные черты. Иначе очевидный штамп и мерисью.
>>36054
Можно сделать Штольца экзистенциальным страдальцем, который комплексует не меньше Сычёва, но в силу своих благородных манер не выглядит забитым лохом.
Или это тоже как-то слишком по-супергеройски.
>>36052
Думаю, что Енотова просто поведется на показушность и бахвальство Ерохина. Так как в школе ей запрещали общаться с мальчиками, у нее совсем нет опыта в отношениях, вот она и доверяется Ерохина, который ее и использует.
>>36060
На том и порешим относительно Ерохина-Енотовой, если новых возражений не появится.
>>36061
Ага. Впрочем, моя версия – это тоже синтез нескольких. Так что, всё красиво.
>>36055
>окружающие этого как раз и не видят. Они же студенты, где Штольцу показывать характер? Причем так, чтобы это увидела Енотова.
Внешность, осанка, похода, голос, поведение человека демонстрируют часть его характера. Всегда можно различить омежку, пай-мальчика, быдлана, штольца, не обменявшись с ним ни словом.
>>36063
Да, тут ты прав. Но почему ты считаешь, что Енотова не может запасть на выделяющегося и проявляющего к ней внимание Ерохина, тем более, если она раньше не встречалась с мальчиками?
>>36065
Может, конечно. Я просто высказывал аргументы против того, что Штольц будет для нее "последний, на кого она посмотрит".
>>36066
Ок, там я может быть погорячился. Думаю, что с этой парочкой разобрались.
Вы какой-то хуйней маетесь, если честно.
Сначала надо придумать конфликт, каркас сюжета, а персонажи потом сами в него встроятся. Придумывать персонажей до сюжета - бесперспективно, я сам так дохуя персонажей придумал, целый мир расписал, карту нарисовал, экономику подтянул, и вдруг оказалось, что сюжет не идет. И все пошло по пизде.
Еще соображения.
Кому понравится главный герой-битард - мамкин сыч, без тян и без перспектив? Читателям нужны ололокающие циники, которые добиваются своего без проблем, или крутые мачо, либо честные и успешные... эээ мачо.
Почему бы не сделать акцент на вашем идеальном Штольце (обломов дохуя штоле?) или на Ерохине хотя бы? Да даже Енотова в качестве главного персонажа подошла бы лучше.
>>36073
А я думал, они все будут главные герои. Ну типа как в "Войне и мир", один эпизод описывается от одного лица, другой от другого, третий от третьего. Хотя сам я не люблю такого подхода и сделал бы главгероем Штольца.
>>36073
Мне кажется, ты невнимательно читал тред.
> Сначала надо придумать конфликт, каркас сюжета
Этим мы тут и пытаемся заняться. И уже были попытки вступления/завязки >>36012, и более общая дррррама >>36006.
> Кому понравится главный герой-битард - мамкин сыч, без тян и без перспектив?
Главных героев четверо, как мы уже определились выше. Каждый выберет себе по вкусу.
> Читателям нужны ололокающие циники, которые добиваются своего без проблем, или крутые мачо, либо честные и успешные... эээ мачо.
Думаю, что читатели уже заебались от такой хуйни. А мы хотим высмеять циников и крутых мачо.
> пишут сценарий кина
> про битурдаф
> Ерохин Енотова Сычев
обдвачевались, блять
/thread
Забирайте своих крутых циников и ололокающих мачо, дайте мне Штольца. У него всей этой хуйни в голове не будет.
>>36077
Кстати да, фамилии героев неплохо поменять бы. А то ололо ананим лигавон.
Еще вопрос.
Почему именно "Война и мир"? Почему "Обломов"?
>>36080
Не понял тебя.
"Обломов" - роман, в котором был введен образ Штольца, ставший архетипным (как и образ самого Обломова). "Война и мир" - просто как пример романа, где главный герой не один, а их несколько. Ты упоротый что ли?
>>36082
Нет-нет.
Почему вы использовали именно эти романы?
Или вы других не читали?
>>36083
Ты долбоёб? Или наркоман? Я, упомянувший Обломова с Войной и миром, вообще местный хуй, к проекту никакого отношения не имею. И у проекта нет ничего общего с Обломовым, кроме образа Штольца, который Штольц просто потому, что это такое же название типажа, как тот же Сычев или Ерохин. И тем более у этой задумки нет ничего общего с Войной и миром. И откуда такие далеко идущие выводы?
>>36073
>Читателям нужны
Персонажей-то много, разных. С чего это нравится может только главный герой? Тем более, если несколько разрабатываются как главные.
>>36086
Ты эксмоблядь? Или планодрочер?
Отвечай: кто такой Кудах?
Ребят, это пиздец какой-то. Призываю сюда Черно-белую-блядь-куна, чтобы он расставил все точки над "i".
Слишком скучный герой, да и взаимоотношения с Сычевым неинтересные. Ну зависть, а дальше что?
Сделайте Сычеву друга-говнаря, такого же одиночку (тогда их дружба хотя бы будет оправдана). Только говнарь будет за счет внешнего образа иметь авторитет и признание у других людей (вт.ч. девушек), мол, "Славик, твой друг творческая натура, он такой загадочный!" А сам говнарь будет исполнять и слушать бездарную музыку, которой сможет доебывать Сычева во Втентаклях. Общее у них - это то, что оба "нетакиекаквсе", только нефор, чуть более могущий в общение, будет с левой пьяной компанией таскаться по концертам, где ему периодически будет обламываться ебля с педовками. Можно будет развить его до псевдоинтеллигента или до того же Штольца, когда он отложит гитару и возьмется за книжки.
Место для зависти останется - Говнарева (пусть пока так) будут воспринимать как особенного и харизматичного, а Сычева как маминого обоссаного корзинку, хотя суть у них одна и та же.
>>36089
Хе. Меня что ли?
>>36098
Лол, назвал самого интересного персонажа скучным и предложил вместо него унылое говно. Охуенная идея.
Еще ты оторван от реальности. Патлатых прыщавых говнарей в нормальном обществе не уважают, и годные тяны на них не лезут. На говнарей клюют только такие же днища и всякие ебанутые шмары с филфаков, а их обрыганские песни имеют спрос только на пьянках в общежитии.
Огого вы тут понастрочили. Ну что, выдвигаю свою точки зрения по наболевшим вопросам:
Насчет ерохина и енотовой - кто-то правильно написал, что ванька подкатит к ней из-за симптичной мордашки и незнания ее как человека, как мог-бы подкатить к любой другой, а вот енотова это сразу неправильно восприняла. Ванька бросил потому-что и девка занудная, и в постеле мягко говоря не огонь, и времени на ваню вечно не хватало, еще и отец мент.
Ерохин нравится енотовой не только под влиянием подружек(но и это тоже) но и вследствии ее романтизированности. Он ей видится эдаким слегка принцем, героем нашего времени, хулиганом с тонкой, ранимой душой. Енотова же читала всякие унесенные ветром, и прочие дамские романы о великой любви.
Штольца может не нравится енотовой по такой причине - он умный, не кичится этим, но результат его выше, при меньших затраченных усилиях(он единственный напомню кто сам пошел на факультетнейм, так-как действительно этого хочет, это его "дело"). Енотова например может считать несправедливыми высокие успехи штольца, ведь он читает не университетскую литературу и конспекты преподователей, а литературу по своему выбору, готовится меньше, может импровизировать и прочее и прочее, и вообще, может себе позволить поставить под сомнение авторитет препода, что для енотовой вообще кощунство, она считает его нестарательным, везучим балбесом, верит что жизнь и ее красный диплом все расставят по местам.
Штольца надо прописывать, надо ребята, хоть я и шути насчет "первое правило - не упоминать штольца" но по факту у нас лишь набросок его имеется, а нужна целостная картина, пока не придумаем как сделать из ангела просто человека, пусть и хорошего, его оставлять так нельзя.
И да, герои не планируются как шаблонные, того-же ерохина надо показать как альфу, который будет чувствовать ответственность за коллектив, помогать героям в сложных ситуациях, плюя на ранги и отношения до этого. А его издевки над сычевым сделать так - он шутит и смеется, но не с целью унизить и уничтожить, а потому-что сычев реально выглядит смешно, он не против с ним потом попытаться заговорить(пусть и на свой слегка быдло-манер, потом конечно он уловит что сыч сам не хочет говорить и априори на него злится, и перейдет к нейтралитету и шуточкам)
Что касается вашего Штольца - у меня в универе был такой друг, спокойный, сильный, уверенный, был диджеем и музон записывал, рисовал комиксы и вдобавок мог спокойно любому морду набить.
Вот только он был не немцем, а евреем.
Предлагаю сделать Женю Райкина другом Штольца - оба явно представители "небыдла" (Штольц небыдло интеллектуальное, Райкин небыдло неформальное - женоподобное, но буйное и агрессивное по-своему). Имеем две пары персонажей: два быдло-типажа (Сычёв и Ерохин) и два небыдло-типажа (Райкин и Штольц). Также два условно говоря "хороших парня" (nice guy): Сычёв и Штольц и два условно говоря "плохих парня" (badass): Райкин и Ерохин. Каждый из четверых должен как-то взаимодействовать с Енотовой. Со временем Сычёв и Ерохин должны сдружиться (внезапно!). Можно обыграть в первых сериях подозрение на гомосексуализм Райкина и Штольца (эти двое должны ходить парой). Райкин должен язвительно комментировать происходящее, отпускать двусмысленные шуточки и нарываться на неприятности своим поганым языком без костей. Штольц - разруливать неудобные ситуации своим спокойствием и навыками дипломата. Райкин часто берёт у Штольца деньги в долг.
Теперь дополнительно поговорим о сычеве. Изначальная идея показать необоснованность его взглядов была просрана, теперь он чуть-ли не главный мудак, сбборник всего плохого что есть на двачах. ЯЩИТАЮ что так нельзя, ибо мы не стереотипы описываем. Поэтому я бы хотел видеть сычева несчастным человеком, который таки вызывает сочуствие и жалость, но не всегда. Иногда он хороший, иногда не очень, иногда просто слабый(не в плохом смысле). Трагедия сычева в том, что его "обложили" со всех сторон - конфликт как с сверстниками, которые его не принимают, так и с родителями, которые им недовольны, у которых на семь бед один ответ - "пройди пробздись, с людьми пообщайся, вот те 100 рублей на дискотеку иди сходи". Он не имеет поддержки в семье и окружении, а значит его авторитетом становится общество интернета, единственные люди которые его понимают, которые дали ему точки зрения, которые помогают ему терпеть все это. Да, он перенял дух и взгляды этого общества, но в сложившейся ситуации это было неизбежно же.
>>36118
> теперь он чуть-ли не главный мудак, сбборник всего плохого что есть на двачах
Да где про это было сказано? Наоборот, в одном из предыдущих тредов достаточно много писали на тему положительных качеств Сычева.
>>36117
Добавлять еще одного главного героя? Только для того, чтобы хоть чем-то занять Штольца? Не думаю, что это хорошая идея.
Теперь енотова. Она имеет схожую с сычевым проблему - давящих родителей, однако она другая сторона медали - проблемы со сверстниками возникающие из-за ее сугубо личных качеств(эгоизм и трусоватость) она усугубила отдалением от них и занудством, зубрежкой и снисходительным презрением к ним, ведь она умная, взрослая девушка, понимает цену жизни, знает что учеба это важнейшее что может быть сейчас, а не гульки и пьянки(фу, алкоголь это низко и ненужно, зачем его пить и все в таком духе). Но если сычев замкнулся, отдалился от родителей и семьи, нашел новое общество и может чуть поплохел, то енотова сдалась, она трус, она предала свое детство, свою юность и свою молодость. именно поэтому она так налегает на учебу, именно поэтому штольц который совмещает учебу и жизнь, живет без стереотипов для нее неприятен, именно поэтому она староста и идет на красный диплом. Потому-что теперь это для нее норма. Однако универ это новая жизнь, как ни крути, новые знакомства, общение с новыми людьми, которые еще не сформировали о ней мнение, вот она и начинает немного "социализироваться", но исключительно в рамках приличий - она не пойдет на квартирник пить вино, смеятся и петь душевные песни под гитару, она пойдет с подругами в клуб. Она не согласится встречаться с радиолюбителем, любителем туризма или альпинистом, они странные, увлечение выходят за зону комфорта, а вот ерохин который успешен с общей точки зрения для нее мечта.
>>36119
Получится хорошее разделение на типажи.
Сычёв - меланхолик (рефлексирует и самокопается)
Ерохин - сангвиник (получает удовольствие от жизни как может, но весьма примитивно)
Штольц - флегматик (уверенный в себе правильный парень)
Райкин - холерик (внезапно, самый буйный и из всех четырёх, вниманиеблядь и человек-проблема)
Поучатся пары быдло-небыдло, хорошие-плохие парни. На этом можно многое строить же.
>>36120
По енотовой согласен полностью. Ты ее более полно расписал, но суть осталась прежней. С енотовой проблем нет.
>>36114
Шовинистом был. Во-первых, презирал женщин, а во-вторых - презирал разных унтерменшей, вроде арабов, хачей, русских, в-третьих - испытывал неодолимое отвращение к православию и к Путину.
Обо всех объектах своей ненависти говорил спокойно, без сжатых зубов.
>>36119
Начали потому-что он начал выходить излишне мудаком, просто может кто не читал тут все треды, вот и написал вектор для них.
Теперь о Ерохине. Он не издевается на сычевым из-за своего скрытого садизма(уже писал но еще разок). Он думает так:
"не, ну пошутил над пацаном, ну хуле тут такого, норм паря же вроде, хуле он ведет себя как баба иногда, епт, я жи пацану хочу показать что-бы он вел себя нормально, ну а хуле то, бля не понимает, ну ебать, ну че он так? Сука, надо будет забухать как-то и пояснить еблашке, не ну бля, ну пропадает же пацан, че за хуйня"
>>36123
> отвращение к православию и к Путину.
Вот это вообще пиздос, попал пацан.
Хотя я с этого лолировал:
> презирал разных унтерменшей
> еврей
> презирал разных унтерменшей
>>36119
А ещё пары сеьёзный-не серьёзный. Сычёв - трагический персонаж, хотя и очень комичный. Клоун поневоле. Вызывает смех своей неловкостью и социальной неприспособленностью. Смешной, когда хочет выглядеть серьёзно. Райкин - клоун сознательный (вниманиеблядь), социально адекватен и намеренно строит из себя клоуна, обладатель язвительного чувства юмора. Ерохин серьёзен, но как "быдло мужик". Штольц серьёзен, но как аристократ-интеллектуал.
>>36125
Ну сионизм же, епта. Богоизбранный народ, все такое.
Меня это не раздражало - в целом, он был хорошим парнем и хорошим другом.
>>36122
я просто стараюсь уже вносить проблематику которая будет использоваться что-бы делать сюжет. Нам же надо такой сюжет что-бы это все раскрыть.
>>36126
У меня от тебя:
Шут повесил старенький колпак
Лысая бошка трещит от глупых песен
Тяжкое призвание "дурак"
Врут, кто говорит, что смех полезен
Грим скрывает тысячи морщин
Сизый нос опух от табака и пьянства
Маленький беззубый арлекин
Дуралей устал от хулиганства
Смех зазвенел королевской монеткой
Маленький шут в позолоченной клетке
Пьяные сны, карусели и черти
Маленький шут, самый грустный на свете
Завтра будет новый маскарад
Рыцари, турниры, фейерверк и танцы
Шут наденет красочный наряд
Будет бегать, прыгать и смеяться
Пощекотит ножку королю
Рассмешит принцессу безобразной пляской
Гаер подражает соловью
Но скрывает ворона под маской
Смех зазвенел королевской монеткой
Маленький шут в позолоченной клетке
Пьяные сны, карусели и черти
Маленький шут, самый грустный на свете
Смех зазвенел королевской монеткой
Маленький шут в позолоченной клетке
Пьяные сны, карусели и черти
Маленький шут, самый грустный на свете
Смех зазвенел королевской монеткой
Маленький шут в позолоченной клетке
Пьяные сны, карусели и черти
Маленький шут, самый грустный на свете
>>36130
Предлагаю сначала допилить и расписать райкина. Ребят - пилите свои прохладные простыни, потом выберем интересные моменты и создадим характер, по нему нарисуем отношения к нему/его к остальным.
чую выйдет хороший персонаж, с плюсами и минусами, вообще идея клоуна и шута годная.
Итак моя версия райкина - Парень с головой, но если у штольца доминирует ум и практичность то у райкина - хитрость и даже немного подлость. Он как ни странно тоже учится на факультетенейм потому-что сам захотел, но он из не самой богатой семьи, и он достигатор. Он хочет достичь чего-то там, но поскольку вышел так сказать "из низов" то прекрасно знает самый действенный способ - хитрость и пронырство. При этом всем он на удивление не подлиза. Да он товарищ ерохина и штольца, но ерохин ценит в нем юмор и хитрость, которая помогает ваньке(ванька сам не дурак, но шут ракин переиграет его), хотя иногда и отхватывает от ерохина когда забывается(языком он райкину не ровня, но демонстрация кулака под носом все еще прекрасный аргумент против его шуток про ваньку). Штольц ценит в нем некоторые взгляды, опять-же юмор, и целеустремленность(он единственный кто разделяет его страсть к профессии).
>>36131
> допилить и расписать райкина
в группе впаше очень дохуя про райкина и его семейку. Я правда не понимаю, нахуя его делать говнарем и как это совмещать с его женственностью.
>>36131
Кроме описания из группы в паше, вот это еще нашел в одном из тредов.
Женя Райкин. Одногруппник Сычева. Носит узкие джинсы, обтягивающие маечки. Модная стрижка, волосы хорошо уложены. Худой, но подтянутый. Следит за диетой, что может приводить к шуткам над ним в столовой. Типа "Высчитываешь калориии, красавица?" Общается в основном с девушками, следит за модой. Репутация соответствующая. Работает в торговом центре человеком, который одевает манекены. Работу любит, вскоре ему предлагают начальную должность обозревателя моды в каком-нибудь маленьком фешн-журнале. В сексуальных связях с девочками или мальчиками замечен не был.
>>36130
Енотову в таком случае можно понизить до героя второго плана. Будет играть почетную роль пизды в центре получившегося квадрата.
У меня, кстати, есть живые прототипы для Енотовой, Ерохина и Штольца, хоть с натуры пиши.
>>36138
У меня тащемта тоже, я так подозреваю тут все от реальных образов части отрывают и вписывают.
>>36111
Удваиваю. В итоге, получается хорошая, стройная концепция пейрина Енотовой и Ерохина.
>плюя на ранги
И ещё два чая.
>А его издевки над сычевым сделать так - он шутит и смеется, но не с целью унизить и уничтожить, а потому-что сычев реально выглядит смешно, он не против с ним потом попытаться заговорить
Но Сычёв будет воспринимать всё в штыки, ибо у него сложился стереотип об "альфах", "быдле", рангах и т.д.
Вот это годно!
>>36117
Хм, а это весьма занятно. Получается, что персонажи не будут болтаться сами по себе. Да и фансервис таки нужен, да. Правда, на этот счёт у меня был иной шиппинг: Сычёв x Штольц. Ну ладно.
>>36118
Да всё будет, и несчастье, и стереотипность, и везение в чём-то. У каждого персонажа. Рано паникуешь за образ Сыча. Сценарий-то ещё не написан, как таковой.
>>36119
>Добавлять еще одного главного героя? Только для того, чтобы хоть чем-то занять Штольца? Не думаю, что это хорошая идея.
Как бы, персонажи второго плана всё равно как-то должны пересекаться с главными.
>>36121
Охрененно! Очень красиво всё выстраивается.
>>36123
Не, нашему Штольцу шовинизм ни к лицу. Он же весь такой принц. Поскольку он хороший парень, его можно наделить негативными чертами т.н. "nice guy" – слишком наивным и потому не очень успешным в отношениях с девушками, и уже отчаявшимся в поиске "той самой".
>>36133 >>36137
Ну вот, уже и Райкин окончательно вырисовывается. Мне даже добавить нечего.
>>36131
Райкин - парень умный, но строит из себя дурака just for lulz. Учится хорошо, но бессистемно. Из тех, кто готовится к экзамену в последнюю ночь. С сильными претензиями на то, что он не такой как все и он, действительно, не такой как все. Персонаж хаотичный и противоречивый, больше частью благодаря собственному желанию быть таким. Но вовсе не злой и по-своему милый, если узнать его ближе. Готов прийти на помощь, но чаще помощь оказывают ему и (в отличие от Сычёва) делают это с охотой за его обаяние. Чистейший экстраверт. Такой же бабник как и Ерохин, однако часто эпически фейлит из-за своего долбоёбства, но в целом у женщин успешен. Не способен к длительным отношениям с женщинами из-за своего характера, хотя стремится к этому. Но способен производить на женщин впечатление, в основном попугайством и удачной клоунадой. Способен любого выставить в дурацком свете и ляпнуть очень смешную, но недипломатичную вещь, от чего имеет проблемы с окружающими и эти проблемы часто решает Штольц. Очень не любит Ерохина и побаивается, потому что для него Ерохин - воплощение "настоящего мужика", видит в Ерохине конкурента на женское внимание. Периодически его подкалывает, но Ерохин на это ведётся редко. К Сычёву испытывает симпатию, но это не избавляет Сычёва от добрых подколок (а вот Ерохина он стремится подколоть злобно, но трусовато ибо его боится, хотя и не показывает этого). Манерен, женоподобен как внешне, так и внутренне. По этой причине хорошо и свободно общается с женщинами и вечно конфликтует с мужчинами, которых вообще, недолюбливает. Вниманиеблядь. Носит маску злобного клоуна как защиту от окружающего мира, так как очень тонкой душевной организации и сильно женственный мозгами, добр. По этой же причине строит из себя секс-символ (весьма успешно) - от комплексов по поводу своей женственности и мамкиного воспитания. Однако, в отличие от такого же "не мужика" Сычёва встал в позицию "вы так говорите, будто это плохо" и поэтому имеет манеры развратной, эпатажной, чувственной вниманиебляди. Эдакий институтский Оскар Уайльд, Дэвид Боуи и Мэрилин Мэнсон в одном флаконе. Любит женщин и очень сильно переживает всяческие эмоциональные издержки, может напиться или натурально плакать только лишь от срача со своей девушкой, хотя во время срача очень язвителен и давит на неё психологически, троллит. Жуткий сплетник. Авторитетом среди парней группы не пользуется, его считают просто долбоёбом, но обаятельным и впечатляющим долбоёбом. В постоянном конфликте между собственной душевной нежностью и чувствительностью и желанием быть крутым парнем, высоким ЧСВ. Поэтому намеренно ищет приключений на свою жопу - чтобы доказать себе что он не чмо. По этой же причине ментально агрессивен и жёсткий тролль. Поскольку физически не развит (дрищ патлач с женоподобными чертами лица и фигурой), предпочитает агрессию моральную. Но не травит и не унижает слабых - так как сам в глубине души слишком нежен и жалеет всех слабых. Chaotic good (хотя часто показывает себя злее чем он есть на самом деле, но злиться долго не способен и быстро становится дружелюбен). Яркий пример "не мужика" борющегося и добивающегося, а не пассивного как Сычёв. Энергичен. Сильная взаимная антипатия с Ерохиным и негласная вражда. Часто в компании таких же бунтующих и неформальных женщин. Неравнодушен к готессам и эмо-тянам. Употребляет лёгкие наркотики, пьёт. В силу слабого здоровья не может пить много и страдает последствиями. Но пьёт довольно много и всегда готов на студенческую пьянку, особенно с участием женщин. Имеет имидж бисексуала, хотя натурал и мужчин вообще недолюбливает, особенно мужчин типа Ерохина. В настоящие время в отношениях с девушкой из художественного института. В прошлом был на содержании у тупой пизды и ему было норм. Нищеброд и скрывает это. Его можно сильно затролить его довольно бедственным денежным положением (усугубляемым пьянками и покупкой модных нарядов - впрочем, чаще на мамкины деньги). При случае выпить за чужой счёт - сделает это без зазрения совести. Желанный гость любых студенческих пьянок поскольку хороший собеседник и умеет развлечь, всегда не против выпить. Штольц к нему относится покровительственно. Часто заёбывает Штольца своими выходками, но они друзья с детства. Хотел быть музыкантом, однако мамка отправила на юридический. Недоволен тем, что учится на нудной специальности, хотя учёба ему даётся довольно легко. Начитан, имеет хорошо поставленную речь, неплохой оратор. Но при этом намеренно употребляет неприличные слова и выражения. В отличие от корректного Штольца. Скрывает за своим неформатом то, что он очень нежен, чувствителен, женственен и зависим психологически от мамки. Которой и воспитывался. И благодаря которой оказался на юридическом и бросил занятия музыкой.
>>36150
>Поскольку он хороший парень, его можно наделить негативными чертами т.н. "nice guy" – слишком наивным и потому не очень успешным в отношениях с девушками, и уже отчаявшимся в поиске "той самой".
Перечитал, и всё равно он какой-то слишком красивый получается. Такой непонятый няшечка. Но, в любом случае, делать его грубым мужланом и шовинистом – это совсем out of character.
>>36137
>В сексуальных связях с девочками или мальчиками замечен не был.
Нет, не так. У него скорее история not gay. Это тот, кого считают геем несмотря на очевидные связи с женщинами. Он настолько к этому привык, что уже не злится на такую репутацию, а поддерживает её шуточками и делает частью образа "плохого парня". В отношениях с женщинами не то чтобы не замечен... Его женщины не из этого института и не из этих кругов, он отношается с ними "за кадром", в настоящее время в отношениях с девушкой из художки. Поэтому студенты мало знают о его личной жизни, но подозревают в гомосексуальных отношениях со Штольцем.
>>36152
Ну а так, очень годно. Персонаж получается прописан даже лучше, чем Сычёв.
>>36152
Очень и очень хорошо, но все-таки давай попробуем совместить с этим? >>36133. Хотя тут яркий контраст только в отношениях райкина и ерохина. Остальное друг-другу не мешает, я написал об одних сторонах личности ты о других. А и отношение к учебе - все таки хочет быть професионеймом и этим схож с штольцем или таки мамка заставила но учится легко?
>>36152
> Часто в компании таких же бунтующих и неформальных женщин. Неравнодушен к готессам и эмо-тянам.
> Нищеброд и скрывает это. Его можно сильно затролить его довольно бедственным денежным положением (усугубляемым пьянками и покупкой модных нарядов - впрочем, чаще на мамкины деньги).
> часть про мамку
Вот этого не надо, согласен с >>36133, райкин - достигатор и целеустремленец.
>>36160
кстати да, фансервис ну вообще ни к месту, бунтующие яойщицы и прочий скам нинужен почти, он сравнительно редкий же.
>>36161
Да ну, пусть будет. Чё, жалко что ли. Хотя, если присмотреться, шиппинг хороших друзей – это уныло. Обычно пейринги составляются из более отдалённых персонажей. Штольц и Сычёв были бы более кстати, чем Штольц и Райкин.
>>36159
Ок, коррекция. С Ерохиным дружит, но при этом его побаивается и немного недолюбливает. Но это выраженная противоположность жизненных взглядов. Тогда предлагаю всех четырёх сделать приятелями. Настоящей ненависти у них с Ерохиным нет, но есть публичная антипатия благодаря желанию обоих поддерживать свой культурно-социальный имидж. Ерохин - "настоящий мужик", Райкин - подчёркнуто "не мужик". Познакомились при конфликтных обстоятельствах, Ерохин хотел начистить рыло Райкину за его выебоны. Однако закончилось это совместным распитием спиртных напитков. Когда пьют, любят говорить с Ерохиным о женщинах, имеют разные взгляды на это. Райкин решительно не согласен с мачо-взглядами Ерохина. Ерохин считает Райкина "пиздолисом".
>отношение к учебе - все таки хочет быть професионеймом и этим схож с штольцем или таки мамка заставила но учится легко?
Отношение к учёбе хорошее. Несмотря на то, что очень склонен к творчеству, решителен в достижении целей и учится на юридическом. При этом предпочитает к будущей профессии относиться творчески, не шаблонно. Знаменит своими очень неоднозначными курсовыми работами (особенно по дисциплинам философии и литературы). Замечен в распитии спиртных напитков с преподавателем философии (тихим алкоголиком).
>>36160
>Вот этого не надо, согласен с >>36133, райкин - достигатор и целеустремленец.
Вся суть же. Райкин - это "бунтующая сыночка-корзиночка". Человек, который имел женское воспитание и женские наклонности, при этом в силу характера холерика и экстраверта (а не меланхолика и интроверта как Сычёв) в подростковом возрасте действительно взбунтовался и его поведение - затянувшийся подростковый бунт против взрослых. Целеустремлён и решителен от желания не быть "корзиночкой" и "мамкиным сынком".
>>36163
> дружит
> побаивается
> недолюбливает
Так не бывает, мне кажется. Против дружбы с ерохиным ничего против не имею, но тут уж надо определиться.
> Несмотря на то, что очень склонен к творчеству, решителен в достижении целей и учится на юридическом
Посмотрите, у нас еще один Штольц.
> Знаменит своими очень неоднозначными курсовыми работами (особенно по дисциплинам философии и литературы). Замечен в распитии спиртных напитков с преподавателем философии (тихим алкоголиком).
Этого всего не надо.
>>36164
> его поведение - затянувшийся подростковый бунт против взрослых
Подростковые бунты не длятся годами. Тем более у холериков и экстравертов.
> Целеустремлён и решителен от желания не быть "корзиночкой" и "мамкиным сынком".
Целеустремленности, основанной на мотивации НЕ БЫТЬ кем-то, надолго не хватает (ее вообще не хватает) - могу судить как по своему опыту, так и по опыту многих знакомых.
Мы же против стереотипов. Почему ерохин и райкин недолюбливают друг-друга? потому что женоподобный мальчик должен боятся мужеподобного? Почему женоподобный мальчик сразу пиздолис и ранимый, а мужеподобный - мачо и разбиватель сердец? Почему у них не может быть общих взглядов, тем? НАоборот годно будет если такие разные, а как напьются - как братья. Вообще тему алкоголя у студентов надо раскрывать
>>36160
И дополню. Райкин решителен и силён духом, стремится быть "крутым парнем", однако не способен им быть в классическом смысле по причине полного отсутствия "мужского начала". Это сочетание буйства и женственности и привело к его поведению асоциала (а Ерохин социален), бунтаря, неформального секс-символа (а Ерохин - это формальный секс-символ). Недостаток мужественности добирает распущенностью, полу-женской сексуальностью (за что имеет репутацию гея, но девушкам это нравится), хитростью и моральной агрессией, троллингом - badass в чистом виде, но далеко не настолько плохой парень, насколько им выглядит (характером добр и отзывчив, нежен). Типичный представитель тропа "agent peacock":
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AgentPeacock
То есть так называемый "женственный badass".
>>36167
>Почему женоподобный мальчик сразу пиздолис
>а мужеподобный - мачо и разбиватель сердец?
Кажется, была сделана оговорка на то, что они считают друг друга таковыми, а не являются воплощениями штампов. В этом весь смысл.
>>36168
> не настолько плохой парень
У тебя он вышел плохим парнем уровня Шерлока или Хауса.
Предлагаю его оставить трусом и подружкой для баб, для разнообразия. Раз уж он и достигатор, и творец, и решителен и вообще молодец.
>>36171
Удваиваю насчёт Шерлока или Хауса, но, однако, все такие супергеройские характеристики персонажа не отменяют того, что по факту он и есть "подружка для баб", в связи с чем у него будут и проблемы тоже.
Сейчас тут можно напридумывать кучу охрененных супергероев, но написанный сценарий всё равно загладит неровности персонажей, описания которых служат лишь каркасом.
Исходя хотя бы из того, что писать сценарий с учётом всех тонких особенностей – довольно-таки сложно; часть деталей, в т.ч. слишком ярких, потеряется. Так что, не вижу смысла париться насчёт идеализированности того же Штольца или Райкина.
Короче говоря, раз уж пошёл такой разговор, то, наверно, пора завязывать обсуждать этих двух. С ними всё ясно пока что.
>>36167
Ерохин и Райкин - это "сильная пара", Штольц и Сычёв "слабая пара". Штольц очевидно успешен, но он очень рассудителен и правилен. Он - бегун на длинные дистанции и его волнует будущее, и он это будущее целенаправленно делает в настоящем, не отвлекается на алкоголь и женщин. Райкин и Ерохин да, пусть лучше будут приятелями, но не друзьями. Близкими друзьями они не могут быть из-за разительно противоположных взглядов на жизнь и одновременно, сильных претензиях и самомнении. Поэтому их если и можно назвать друзьями, но когда они выпивают они всегда спорят до усрачки. Райкин может ядовито пошутить в адрес Ерохина, Ерохин может в ответ рыкнуть на Райкина.
Оба не травят Сычёва и даже хотят ему помочь, но очень по-разному. Иногда его обсуждают и тут тоже имеют разные взгляды.
Согласен, между Ерохиным и Сычёвым нет вражды, но есть конфликт. Столкновение разных кардинально жизненных ценностей.
А ещё Райкин - это не второй Штольц. Райкин умён и культурен, небыдло (этим схож со Штольцем), но при этом излишне долбоёб в отличие от рассудительного Штольца.
>>36172
> по факту он и есть "подружка для баб"
> неформального секс-символа
> в целом у женщин успешен.
Ну ты понял. Если это твои посты.
> С ними всё ясно пока что.
С Райкиным ясно. С Енотовой ясно. С Сычевым ясно. Со Штольцом и Ерохиным не ясно.
>>36174
> он это будущее целенаправленно делает в настоящем, не отвлекается на алкоголь и женщин
Согласен со всем кроме этого. Потому-что теперь надо либо делать его отличным друго енотовой(взгляд-то схож, просто енотовой навязан родителями), либо делать его просто размеренным, но не правильным до зубового скрежета(а почему нет, это сразу избавит его от фанатов нынешних, он же скучный, ботан, фу). Тогда райкина можно сделать идейным противником енотовой(я уже писал - как так он усилий не прикладывает а получает больше меня, ничестно).
>>36174
> излишне долбоёб
В чем проявляется долбоебизм? Бухло и гулянки не считаются. Петросянство и подъебки тоже.
>>36177
> он усилий не прикладывает а получает больше меня
Давайте Райкин будет тупым. Даже тупым. Тупее Сычева и Ерохина. В плане учебы, разумеется. У нас и так есть гений Штольц и ботан Енотова. А Райкин - человек, который ходит на все последние пересдачи и его никак не могут выгнать.
>>36176
>Если это твои посты.
Не, не мои. От своей версии Райкина я вообще почти ничего не оставил.
>в целом у женщин успешен.
>по факту он и есть "подружка для баб"
Никакого противоречия. Он же не такой тихий и застенчивый как Сычёв, а вниманиеблядствующий альфач.
Прикол в том, что это всё не сказки. В россиюшке чудовищно мало таких чуваков (если сравнить с популяцией сычей), но они есть. По крайней мере, я знал одного такого, когда учился в школе.
>>36176
>Со Штольцом и Ерохиным не ясно.
Окей, давайте будем перебирать Ерохина, а потом уже Штольца, ибо насчёт него и так много разговоров было.
>>36178
Так он же забивает на строительство карьеры, в отличие от того же Ерохина. Вот только Ерохин, по сути, нихрена не далает, т.к. у него всё схвачено родителями; а Райкин на то никаких средств не имеет и, зная о том, что он нищебродоват – не желает ничего с этим делать. Ему лишь бы словить внимание да потрясти патлами под музыку.
>>36180
Вполне логично, с учётом того, что он на всё кладёт свой большой клитор.
>>36178
>В чем проявляется долбоебизм? Бухло и гулянки не считаются. Петросянство и подъебки тоже.
В отношении к жизни. Он хочет быть плохим парнем и от этого долбоёб.
Райкин - это Сычёв на стероидах. То есть иллюстрация того, как "не мужик" рвёт зубами чтобы не быть "Сычёвым". Бунтующий маменькин сынок же.
>>36181
> Никакого противоречия.
Нууу, хуй знает. Пусть будет так, просто я таких перцев не встречал.
> вниманиеблядствующий альфач.
А вот >>36182 этот Джеймс говорит что райкин - корзинка стремящаяся.
> Вполне логично, с учётом того, что он на всё кладёт свой большой клитор.
не-не, пусть он будет природно тупым, а не из-за того что распиздяй и похуист.
>>36181
>По крайней мере, я знал одного такого, когда учился в школе.
Ага. И я Райкина пишу с реального чувака (точнее - с нескольких людей, немного собирательный образ, в основе образа один конкретный чувак). Поэтому и возражаю против некоторых неточностей.
Весь прикол в том, что Райкин весьма умён (и не надо его записывать в тупые), но не постоянен и не способен к самоорганизации. Он по уровню неорганизованности и бесформенности аналогичен Сычёву. Но поскольку имеет высокую энергичность - эта неорганизованность вытекает не в "тряпочность" и "уныние", а в бурную (но далеко не всегда разумную) деятельность.
В отличие от Сычёва не половой неудачник, но испытывает проблемы с устойчивостью отношений с женщинами. Он хочет стабильных отношений (мамкино воспитание и общая женственность), но характер, вниманиеблядство, непредсказуемость и очень нетипичные для мужчины реакции (может закатить истерику, требовать от женщины внимания) этому сильно мешают.
Кстати, вы со своими этими темпераментами так заинтересовали, что я начал улавливать ещё взаимосвязь между 4 героями.
Ерохин (прямой, сильный).
Сычёв (прямой, слабый).
Штольц (сложный, слабый).
Райкин (сложный, сильный).
Райкин стремится стать более спокойным, как Штольц; Штольц стремится стать менее сложным, как Сычёв; Сычёв стремится стать более сильным, как Ерохин; а Ерохину и так норм. Но норм ли? Он ведь не безмозглый поцык.
Так мы можем плавно подойти к Штольцу и Ерохину, их проблемам и противречиям, а также достоинствам, которые компенсируют недостатки.
Каким же стремится стать Ерохин? Вероятно то, что он хочет быть посложнее, как Райкин (и тода цепь стремлений этих персонажей замыкается). Но в силу действующего принципа "Всё как у людей", он не хочет становиться "панком", "пиздолисом" и прочим за кого у нормальных посонов принято считать таких, как Райкин.
>>36184
>говорит что райкин - корзинка стремящаяся.
Так и есть. Одно другому не противоречит. Он не типичная корзинка, а корзинка на стероидах. Представь что от природы очень энергичного человека воспитывали как маменькина сынка? Он явно не будет сыночкой-корзиночкой, но и ерохин-стайл самцом он тоже не может быть ни при каких раскладах. В отличие от корзины он реально энергичен и имеет шило в жопе.
>>36188
> Одно другому не противоречит
То есть корзинка на стероидах == альфач-вниманиеблядь?
С этим я ну совсем не соглашусь. Энергичная общительная корзинка потратит энергию на щебетание с подружками в надеждах вылезти из их френдзон. Энергичная общительная корзинка будет дрожать (не недолюбливать, а именно панически бояться) перед Ерохиным. Энергичная корзинка не будет никуда стремиться, единственное что она будет безуспешно ходить по впискам в надежде на секс. И даже душой компании такая корзинка не станет, потому что она не понимает общество так, как нормальные люди, не говоря уже об альфачах.
Я не придираюсь, просто я на самом деле хочу понять. Вы два РАЗНЫХ Райкина смазали в непонятное говно и хотите сказать что это охуенно, но это не так.
>>36192
Хорошо, какой райкин больше подходит нашему кинцу - шут-достигатор, или женоподобный-секс-символ?
>>36192
Я с реальных людей (несколько человек) так-то образ беру. Ты немного не понимаешь или мы разное понимаем под словом "корзинка". Оригинал (и не один такой) в реальной жизни - это сочетание одновременно очень сильной энергичности и ультимативной женственности. Сычёв (маменькин сынок, сыночка корзиночка) - это женственность при отсутствии энергичности и решительности, это набор женских качеств, но не проявленный и не "работающий". Поэтому типичные Сычёвы мечтают о ламповых няшах и няшиться под пледиком (это явно женственные желания!), одновременно считая женщин шлюхами (а это бабская реакция обиды и обобщения), истеричны и инфантильны.
При этом сильные женственные кадры более женственно и манерно себя ведут как раз от того, что не боятся и в том числе не боятся френдзон и бабы им дают (хотя и не так легко как сильным мужественным кадрам). То есть сильный женственный кадр очевидно переводит свои особенности в разряд "я такой индивидуал и бунтарь, это моя индивидуальность". И ему верят. Он способен убедить окружающих в том, что он не "пидор" и не "не мужик", а такая индивидуальность, и на собственную индивидуальность такие и давят, и вниманиеблядствуют в т.ч. в связи с этим, вниманиеблядят подчёркивая свою индивидуальность. Вот.
>>36192
>>36188
>>36194
Короче говоря, вы оба не правы. Знаю я в жизни одного прокачанного корзиноида: вроде бы общительный чувак, шило в жопе у него таки имеется, но, при этом, никаких успехов ни в дружбе, ни в любовных отношениях, он не достигает.
А, между тем, образ Райкина довольно-таки реалистичен, просто вы называете его неправильно (да и я вас запутал, назвав его "альфачом").
Суть в том, что в жизни у людей всё складывается не по заданным статам, как в какой-нибудь РПГ-ирульке. В жизни не существует классов "корзина" и "альфач". Степень корзинистости и альфовости может разниться, а сама характеристика складывается из нескольких качеств. Причём, у разных людей – из разных качеств.
Но, поскольку мы тут чё-то пишем, мы вынуждены пользоваться каким-никакими штампами. Проблема в том, что у всех собравшихся здесь различное понимание этих штампов; но это не повод остановиться и начать срач о терминах.
>>36195
> Второй абзац
Но ведь это никак не соотносится с понятием корзинка! Да, все хорошо, но назвать это корзинкой язык не поворачивается.
>>36197
> вроде бы общительный чувак, шило в жопе у него таки имеется, но, при этом, никаких успехов ни в дружбе, ни в любовных отношениях, он не достигает.
This. Именно. Идеально.
> не повод остановиться и начать срач о терминах.
Если мы оперируем какими-либо понятиями, то надо убедиться, что одинаково их понимаем.
>>36199
Не, неуспешный в общении Райкин – это слишком мрачно, на фоне остальных выпавших из жизни (Штольц и Сычёв) и одного лишь Ерохина, по-стереотипному успешного.
Оставить бы Райкина так, как есть, убрав пару сверхспособностей (типа ёбаря всего, что движется), и допилив Штольца с Ерохиным – и всё будет идеально на первом плане.
>>36196
>Добавить к нему неуспешность с телками и женские повадки
Как отстаивающий другой образ Райкина на основе нескольких реальных людей (собирательный образ с основой одного человека и несколькими людьми в дополнение) - не согласен. Все трое человек из которых я собрал Райкина очень похожи друг на друга в целом, хотя и разнятся в деталях.
1) Очень феминны и манерны, вплоть до откровенной педиковатости в имидже
2) Очень энергичны, вообще напоминают Лёшу из фильма "о чём говорят мужчины" (ну тот самый пидороватый женатый батя парикмахер карлан)
3) Умны, но страдают от женской логики и долбоёбства, при наличии ума часто выбирают не умом, а сердцем
4) Хорошо понимают женщин и во многом им "подруги"
5) Однако сильно не девственники и не омеги в половом смысле ещё в студенчестве. Это рвёт шаблон "Ерохиным" на раз.
6) Весьма асоциальны и способны к стрёмным и импульсивным выходкам, эпатажны. При этом асоциальность похожа на гиперкомпенсацию отсутствия мужского начала.
7) Обычно отношаются в половом смысле с одной женщиной (или вовсе женаты), но дружат со стопицот других. Умеют удивительным образом быть "подругой" другим женщинам, при этом в случае расставания с одной женщиной - берут в оборот одну из множества подруг и переводят уже с ней отношения в горизонтальные.
Так-то. На основе реальных людей. В т.ч. из института.
>>36200
Почему же мрачно. Уже картина перед глазами.
Ерохин кадрит телок на задней парте, Штольц с Сычевом что-то обсуждают, да и вообще, все разбились на группки и общаются. Тут заходит позитивный-веселый Райкин и начинает с ходу травить кулстори и отмачивать шутки. Штольц бросает на него взгляд - и сразу отворачивается обратно к Сычеву, телки смотрят на Райкина - хихикают и снова слушают Ерохина. Райкин видит, что он никому не интересен и с грустным взглядом садится за парту.
Но может и вправду мрачно, но так сука хочется. Это личное, наверное, лол.
Кстати, я придумал связку с ранее придуманными второстепенными персонажами и объяснение того, почему Ерохин боится отца Енотовой (который мент, да).
Суть в том, что Ерохин общается (познакомился в клубасике) с Максом Островым, чуваком, который любит пыхнуть. Так вот, как-то раз они собрались втроём, захватив с собой кэжуальщика Лёшу, дунуть травки, повеселиться на хате, ну и всё такое – устроить вписон, одним словом.
На то время Ерохин уже состоял в отношениях с Енотовой, и встретившись с ней почти сразу после всего этого чада кутежа, он, естественно, спалился на употреблении травки. А для Енотовой это всё выглядит очень дико, ведь она девочка правильная, да и папа у неё милиционер. Увидев своего Ванечку упротым, она испугалась заплакала, и проявила сильные эмоции, что, в принципе, делает редко в силу своей покладистости (особенно в отношении с её первым мужчиной-то) – она начала бессильно колотить его и умолять больше не повторять подобное, под угрозой того, что она расскажет всё об этом своему отцу. Тут-то Ванька и испугался. Тех энд.
>>36203
Ничто не мешает вставить пару таких сцен. У Райкина есть своя среда, в которой он успешен, и своя атмосфера, как у тех же Сычёва со Штольцем.
Как уже говорили выше, Райкин, кроме бухла с кем попало, всерьёз общается с неформалами, хипстерами и т.д. – там он как рыба в воде.
>>36202
> асоциальны
> эпатажны
Это же социопатия, а не асоциальность. Но, впрочем, похуй. Твои Райкины слишком хороши, даже несмотря на слова о том, что они немужики, женское воспитание, педиковатость и тд. Если у них есть много баб - они мужики и любой Ерохин это поймет. И зритель поймет, а нам ни к чему еще один Штольц, мы и с одним то не знаем что делать.
>>36203
>Но может и вправду мрачно, но так сука хочется. Это личное, наверное, лол.
У реальных Райкиных из жизни всё же это не так мрачно. И как раз таки наблюдается сильная взаимная конкуренция и вражда на тему внимания девушек. Идущая с переменным успехом. То есть нельзя сказать заранее кто будет более успешен. Но по факту окучивают разных женщин обычно. У женщин разные вкусы и часть женщин западает на Ерохиных, часть - на Райкиных. На Райкиных обычно неформалки и дохуя с богатым внутренним миром либо мужеподобные дамы. То есть Ерохи окучивают формальных "как у людей" женщин, Райкины - остальных с претензией на "нет я не такая".
>>36206
>Если у них есть много баб - они мужики и любой Ерохин это поймет.
Так в этом же и суть, не? Суть неформального персонажа, который вроде бы как рвёт шаблон, но при этом гармоничго вписывается в общую картину. Хотя бы потому, что сейчас в 2014 году нефоры – это не только чумазые говнари; а педиковатые мальчишки – это не только гомосексуалы.
>>36208
> 2014
> нефоры
не удержался. Они еще существуют то? Уже даже хипстеры отмерли.
> Так в этом же и суть, не?
Суть в том, что они крутые. Независимые от мнения, неглупые, успешны у телок, общительные вписочники. В минус им можно поставить только нежелание думать о будущем, но этого мало, как мне кажется, будет создаваться впечатление, что "стоит им только захотеть и они сразу станут отличниками-бизнесменами". Хотелось бы без такой хуйни.
>>36206
>Если у них есть много баб - они мужики и любой Ерохин это поймет.
Так они характером и душевным устройством явно не мужики - в этом и прикол. От мужика в нём только энергичность и решительность. Такой человек более всего напоминает не мужика даже, а излишне активную лесбиянку (только с хуем), причём энергичны и язвительны в этом самом, шаблонно лесбиянском стиле. И с тем же точно лесбиянским стремлением к индивидуальности и эпатажу.
>>36209
>Они еще существуют то? Уже даже хипстеры отмерли.
Конечно. Сейчас даже быть "цивилом" – отдельный вид хипстерства. Всё это перешло на более тонкий уровень, с одной стороны, а с другой – остались и субкультуры подобные тем, которые были 5-7 лет назад.
>Независимые от мнения, неглупые, успешны у телок, общительные вписочники.
Соглашусь только насчёт последнего. "Успешность у тёлок" – понятие растяжимое, и в наших интересах показать неоднозначить и этого конструкта тоже.
Смотри: Ерохин полигамен и успешен, и ему норм (кроме того, что ему на пути попалась моногамная самка); Штольц моногамен, но ведёт себя полигамно и не так активно, как Ерохин – он вообще растерян в выборе, когда пытается найти "ту самую". У Райкина схожая со Штольцем ситуация, но только к нему больше внимания со стороны женщин. А уж от чужого мнения он ой как зависим, в отличие от того же Ерохина и слегка аутичного Штольца.
>>36209
>будет создаваться впечатление, что "стоит им только захотеть и они сразу станут отличниками-бизнесменами"
Проблема как раз в "захотеть", это опять от реальных людей такого типа. У таких людей серьёзные проблемы с мотивацией и суть мотивации немного иная. Мотивация Ерохина - мужское достоинство и поддержка ощущения себя победителем по жизни. Мотивация Райкина - баттхёрт (успешно скрываемый) и желание доказать что он не "не мужик", а вовсе даже мужик. Такие люди осознают свою немужественность (в отличие от Сычёва, который её не осознаёт - и это важно, отсутствие осознания). Осознают и "что-то с этим делают". Опять же - это с реальных людей!
А я предлагаю не выделять откровенно положительных и отрицательных персонажей. В реальной жизни всё сложнее и средний Ерохин не настолько супермен, а средний Сычёв не настолько омега.
Это реально выходят пары по нескольким признакам. Я выше писал, и тут ещё раз выделю пары. У всех явно проглядывается влияние мамки или бати. А заодно уж и "ранги", кек.
1) Сычёв - женственный, слабый. "Омега", условно говоря. Хоть и женственный, в поведении это не проявлено от слабости и конформизма. Хочет быть неформалом, но слишком для этого ссыкло, от этого неформал в мечтах с дивана.
2) Штольц - мужественный, слабый. "Бета". Его мужское начало выражено в стабильности и надёжности.
3) Ерохин - мужественный, сильный. "Альфа". Именно мужественный мужик.
4) Райкин - женственный, сильный. "Гамма" - отличительная черта гамм - "выпадение из иерархии". Нешаблонные личности. Нонконформизм.
>>36223
Насчёт Сычёва резко не соглашусь. Нужно оставить его либо не определившимся в своих устремлениях, либо склонным, напротив, к тому, что принято считать "нормальным", т.е. к мужественности, "альфовости", но он не может признать это открыто и только в этом, наверно, и проявляется его некоторая неформальность, но она совсем не такая, как у того же Райкина. Так ведь гораздо интереснее, да и реалистичнее.
И, к тому же,
>В реальной жизни всё сложнее и средний Ерохин не настолько супермен, а средний Сычёв не настолько омега.
Никак не противоречит этому, а только подтверждает.
Следовательно, эти обобщения не нужны, ибо если понять их неправильно – всё скатится.
Как и обещал, написал рассказ. Даже два.
В конечном итоге, персонажам рассказы соответствуют не так сильно. Но это черновики (там в основном диалоги, лол). Так что делайте с ними что хотите - передаю все авторские права вам и все такое.
http://pastebin.com/UJW9pKUh
http://pastebin.com/wU6qC3rU
Рахметов
>>36226
У тебя очень годный стиль изложения. Конечно, он более книжный, ибо некоторые вещи, которые ты описываешь, невозможно передать визуально, но в целом очень хорршо. Читая твой текст, мне подумалось о том, что формат книжки с картинками не так уж и плох (кроме того, что он более реалистичен, чем какой-то сценарий непонятно к чему).
Кстати, загатовка такого персонажа, как Антон, как раз-так имеется (а он, как раз, этакий рачок).
Расхождения с сеттингом, конечно, присутствуют (например, я думаю, что Славик уж точно должен жить с родителями, а не в общаге), но это не критично. Сцены можно заимствовать и переносить куда угодно.
>>36225
>либо не определившимся в своих устремлениях, либо склонным, напротив, к тому, что принято считать "нормальным", т.е. к мужественности
С сычёвым имеет место быть интересный финт. Он склонен к "нормальности" и "мужественности" не от наличия таких наклонностей! Он - глубоко женственная личность (и наблюдения за реальными сычами это подтверждают!). Фишка в том, что слабость и женственность одновременно порождают конформизм. Это из разряда "бьёт, значит любит" у женщин и искреннее (!) соглашательство с предписанной обществом ролью. То есть женственный Сычёв настолько конформен, что он не в состоянии противопоставить свою женственность социальным устоям. Он считает себя "плохим" и пытается переделать себя под "мужской образ".
Сильные женственные типы (Райкин) наоборот, считают себя образцом, а социум с его предписаниями и устоями плохим и стремятся к успеху не теряя и подчёркивая даже, развивая женственные качества. При этом испытывают батхёрт от очевидных социальных устоев, но противодействуют. Они нонконформисты поневоле. Сильные женственные типы вынуждены быть неконформистами, нет иного выбора. И боятся окончить как Сычёв, опустившимся конформистом, отказавшимся от своих "женских" качеств и считающим их чем-то плохим. Сильные женственные не согласны на роль "омеги" и неуспешного в половом плане сыча. Осознают, что переделывать себя в "мужика" просто бессмысленно, а совсем нихуя не делать - глупо. Вот и альфуют в своём неформальном стиле.
Хотя... можно обыграть такую ситуацию, будто Сычёв, спустя некоторое время, понял то, что хочет попробовать жить отдельно от родителей (в надежде на обретение самостоятельности и приближению к молодёжным радостям, типа вписок и знакомств с девушками).
>>36229
>Он склонен к "нормальности" и "мужественности" не от наличия таких наклонностей!
Ну, так логично изначально показывать именно это. А дальше пусть уже разивается. Однако, явным нефором, да ещё и успешным – ему сразу не стать. Его гложут комплексы и принцип "всё как у людей". Для него идеал мужчины – Ерохин, которого он недолюбливает, тот самый Ерохин, который взял Лену, по которой так сохнет Слава. Вся эта его чувственность, женственность или что там ещё – не помогут ему, пока его ориентиром является образ диаметрально противоположный ему самому. Всё потому, что так сложились обстоятельства, и таковы ценности: быть этаким клоуном, вроде Райкина – для него это не кажется выходом из его застойной ситуации, ибо перед его глазами есть наглядный пример того человека, который смог сделать то, что не смог сделать сам Сычёв – приблизиться к его возлюбленной на интимном уровне. Сычёв (ещё)? не осознаёт то, что их связь – далеко не идеальна, и отношения Вани и Лены, на самом деле – не то, чего хочет Слава. Но продолжает хотеть быть таким, как Ваня. Это слегка маньячное желание, возникшее в порыве любовных страданий, подстёгнутых "френдзоной".
>>36226
Кстати, а чё за Аня? Которая анорексичка и порет вещества?
>>36233
Понятия не имею, я ее вообще от балды придумал.
Просто к слову пришлась.
А раз упомянул ее в первом рассказе - пришлось тянуть ее и во второй.
>>36231
Стоит добавить, что Райкин его пугает непонятностью и сомнительностью успехов. Называет его вниманиеблядью от того, что сам хотел бы быть вниманиблядью, но зассал. Сычёв очень хочет внимания, но боится что оно будет агрессивным (а Райкин не боится и даже провоцирует на агрессию в свой адрес с безопасного расстояния, то есть - троллит, имея пути к бегству если троллинг поимел излишний резонанс, чаще скрывается за спину друга Штольца). Райкин имеет успех у женщин, но у Ентовой он очевидно неуспешен и не вызывает у ней никакого интереса (и поэтому не образец для Сычёва). Уровень Райкина - это бывшая тупая пизда с охуенно богатым внутренним миром или нынешняя студентка-художница. Обычная стандартная Енотова на него не смотрит, но ему это, впрочем, норм - так как тян то у него есть (в отличие от сыча), а выёбывается он перед женщинами для получения внимания, которое и имеет.
>>36235
Ну пусть будет она. Получается очень годно, твой рассказ сочетается с её образом, который мне представляется. Этакая слегка истеричная стерва-сука, подверженная гипомании и депрессии, и по наркотической глупости залетевшая (её парень, кстати, тоже прописан), и сделавшая аборт.
Я, как раз, не знал о том, куда впихнуть эту персонажку. Вот, будет соседкой Лены. Отлично-отлично!
>>36236
>Стоит добавить, что Райкин его пугает непонятностью и сомнительностью успехов.
Вот. Годная мысль. Сычёву гораздо ближе к сердцу успех Ерохина, чем какого-то клоуна, который занимается с женщинами непонятно чем. Тем более, с каким-то "поехавшими" и говнарихами. А ему-то нужна забитая няша-стесняша, какой, как раз, почти является Енотова.
>>36237
К тому же Енотова (ЕОТ Сычёва) может вообще отрицательно отзываться о Райкине. Морщиться на него и явно показывать, что это не её тип. Енотова то дочь мента и ей явно не близка идея иметь своим парнем непонятного женоподобного хуя. Который при этом вызывает отклик у неформалок, ТП и художниц.
>>36239
Да, и это можно показать для пущей реалистичности. Всё хорошо сходится.
>>36240
Алсо я не зря писал ранее, что отношения с тян у Райкина "за кадром". Девушки с юридического - это просто не его "тип". Одногруппницы его держат за забавного типа, но не более. Как и предлагал выше анон. (то есть сценка в силе)
Однако, за кадром, в других кругах он у женщин вполне успешен, но это не видно будущим юристам. Например, в стиле Райкина - иметь отношения с тян с пирсингом и татуировками. Но никак не со скромной Енотовой и не с другими слишком правильными студентками юрфака.
>>36242
Окей. Значит, всё сходится.
Теперь план такой: завтра я допиливаю доки ВК про всех, кого сегодня обсудили. Потом ещё закончим с обсужденинем основных персонажей (на повестке дня Ерохин).
Ну а потом я помозгую насчёт всей неформальной тусовки и закину мысли сюда.
Ерохин. Рубаха-парень. Понтоват, альфоват, но не злобен (это важно). Сыча не третирует, однако сыч сам без этого бомбит как Хиросима. В отличие от простой гопоты унижать омегу не склонен. Но склонен ставить того на место в случае неадеквата, связанного с Енотовой. Прямого конфликта, вызванного самим Ерохиным нет. Конфликт со стороны Сычёва. Сыча в общем даже жалеет, но не считает нужным с ним якшаться из-за того, что сыч ему "не уровень". Однако обдвачившийся сыч несправедливо видит в нём агрессора и врага. Впоследствии он заведёт знакомство с Ерохиным, но тот его считает слишком унылым. Пиздострадания сыча по Енотовой его веселят. Не уважает (но и не ненавидит) слабаков. По этой причине несколько уважает Райкина (за его упрямство в своей неформатности), но не говорит это вслух. Сычёва он принимает, но не уважает. Райкина не принимает, но уважает. К Штольцу отношение ровное. Енотову не любит, однако это вообще - идея самой Енотовой с ним отношения. Тяготится отношением Енотовой к себе (она для него слишком ботаничка), но самолюбие не позволяет её бросить (признать свой фейл) или тем более - чтобы она бросила его. Поэтому изменяет Енотовой, но так чтобы та не знала. Впрочем, Енотова даже при очевидном всем окружающим бабничестве Ерохина в это не верит и считает того принцем. Страдает от привязчивости Енотовой. Альфач довольно цивилизованный при всей своей брутальности. Склонен к простым решениям проблем. Перед сложными и противоречивыми задачами (в отличие от Райкина) пасует. Одна из таких задач, перед которой он бессилен - привязчивость Енотовой.
>>36250
Очень хорошая характеристика. И недостатки и достоинства присутствуют, всё в меру.
Ещё бы пару слов о достоинства Сыча, а то он опять какой-то обделённый.
>>36253
Сычёв. Действительно неплохой, но слабый и неуверенный в себе парень. Конфликт между неплохим и добрым (в теории) характером и "не очень" поступками и комплексами. Неадекватен в оценке других людей и их мотивов, но считает иначе. Является объектом любовного интереса жирухи яойщицы (аниме!), но френдзонит её (сам того не понимая).
>>36254
Проявить бы эту хорошесть как-нибудь в сюжете, а то он какой-то совсем никакой.
Хотя, в рассказах выше, он довольно-таки колоритным персонажем получился.
>>36254
Ещё не перепутать бы всех этих анимешниц и яойщиц.
Договорились вроде бы бы так: младшая сестра Лены Енотовой, Алиса, которую френдзонит Сычёв (по причине того, что она этакая говнаристая оторва, а ему-то её сестру стесняшу подавай) – никакая не жируха (ни в прямом, ни в переносном смысле), а просто неформалка со стандартным набором интересов: аниме, подростковая рок-музыка и т.д.
Именно жируха-яойщица (совсем иной типаж) будет отдельным персонажем на втором плане. Набросок уже есть.
Кстати, мысль есть: а что если сделать пейринг Алиса x Женя. Ну, не в начале или середине сюжета, а ближе к концу. Они обе одиноки. Алиса страдала по нитакомукакфсе Сычёву, а Женя страдал от того, что не может найти "ту единственную", которая ценила бы его.
>>36205
Сук, годная сцена. И сразу появится повод окончательно разлучить ваньку и енотову - зачем ему телка которая мало того что не дает, так еще и выпивать упарываться запретить пытается.
Да вы тут охуели блять. Опять пошло-поехало, жирухи яойщицы, неформалки, анимешницы, анорексички, толпы их. Полу-философское обсуждение женского сильного и женского стремящегося, стремящейся корзины, аргхд. Нам обязательно нужен полу-пидор? Райкина нельзя сделать просто дохуя юморным и харизматичным, но не красавчиком как ерохин(тип ванька берет внешностью, а женя харизмой?).
Рассказы супер, очень хорошо передан штольц и его рассудительность(может правда не нужно делать его таким-уж здоровенным лбом, и таким уж оторванным от интернета? Ну про двачи пущай не знает, да, но вот можно будет вписать ему общение на профессиональных иностранных форумах, он же стремящийся, и кучу товарищей из-за границы)
>>36226
Лирический охуителен, с криминальным перебор со штольцем-терминатором.
>>36268
> не есть сгущенку за такую хуйню?
Расчетливый и аккуратный. Как Бетмен.
>>36269
Он в обезьянник попал в конце рассказа, там с такими бетменами быстро разбираются. А выстрел из травмата в лицо это запрещенно, потому-что нормальный травмат в таком случае может убить, то что у штольца ненормальный ментов волновать не должно - на лицо нарушение техники безопасности и правил использования.
>выстрел из травмата в лицо это запрещенно
А выстрел из травмата в сиськи?
>>36270
Так о том и речь, что такого рода самосуд - ни в какие ворота. И если Штольц неглупый, а он неглупый и ваще самый умный из всех, то он это прекрасно знает.
>>36272
Возможно, тогда он заранее продумал, как будет отмазываться от обвинений. Позвонил куда надо или еще что. Просто Сычеву он этого говорить не стал.
>>36275
И все равно, из травмата расстрелять людей - не обычная хуйня, это очень большой риск, даже если есть связи, папа-депутат и т.д. Штольц должен быть ненормально помешанным на справедливости, чтобы такое устраивать.
>>36276
Штольц - как сын депутата. Который хочет доучиться и пойти в политику или крупный бизнес, чтобы приучить русский народ к порядку и справедливости, искоренить коррупцию и насадить добро. И который реально упорот - современный инквизитор. И при этом в бытовом смысле он вполне беспомощен, абсолютно не разбирается в моде, и с девушками ему не везет, потому что никто из них не разделяет его стремления к добру.
>>36278
В будущем такого Штольца ждет ХАРВИ ДЕНТ. И это даже годно.
По мотивам вчерашнего обсуждения. Просто кейворды для тех, кто не осилил и новоприбывших.
И немного перепиленная табличка. Авторы Райкиных, проверьте на недочеты.
>>36285
Попоавил бы по поводу отношения Райкина к Енотовой. У него к ней не похуизм, он перед ней вниманиеблядит и флиртует как и со всеми девушками, однако целей её реально закадрить не имеет, поскольку на самом деле имеет тян с другого факультета "за кадром" (однако это не афиширует чтобы не ломать образ секс-символа и мачо, хотя на деле он не способен как Ерохин мутить сразу с несколькими девушками, боится ненависти своей девушки в такой ситуации, а она и так имеет к нему немало претензий). Также, Райкин солидарен с Ерохиным в том, что Енотова - too much ботаник и потому не интересна. От Енотовой ему нужно только внимание, которое она ему не доставляет и вниманиеблядь Райкина это очень задевает, поскольку он верит, что способен получить внимание от любой тян. Поэтому Ерохин зная это (выебоны ради выебонов без чего-то серьёзного) спокойно относится к выебонам Райкина, в отличие от выебонов Сычёва (который реально хочет закадрить Енотову). Сычёв же наоборот, болезненно воспринимает поведение Райкина по отношению к Енотовой, поскольку считает его вторым в очереди на Енотову после Ерохина. То есть если Ерохин действительно кадрит постоянно девушек, Райкин делает вид будто занимается тем же, однако на самом деле ему достаточно просто внимания в свой адрес и он сам спускает всё на тормозах если девушка вдруг начинает это воспринимать серьёзно. По этой причине его считают вниманиеблядью-пидором (не зная, кроме Штольца, о том, что он встречается с девушкой и довольно сильно заглядывает ей в рот в силу того что в реальных отношениях с девушками занимает ведомое положение и пассивную роль, но Райкин это не рвётся афишировать и ему неудобно если кто-то узнает о том, насколько он ведомый с женщинами, это противоречит его образу плохого парня).
>>36285
Алсо, отдельная комическая тема Райкина - это противоречие между образом плохого парня и секс-символа (вона би) и его ведомостью в отношениях с женщинами. Он как огня боится что тян его озалупит за измену (и его тян отличается повышенной ревностью, и не без оснований - учитывая вниманиеблядство Райкина), при этом как вниманиеблядь вообще не может жить без женского внимания. Это всё вместе ставит его в неудобное положение и приводит к срачам с ревнивой тян (которую бросить он тоже боится, и вообще в этих отношениях она целиком и полностью контролирует ситуацию, что пассивному с женщинами Райкину, впрочем, норм и ему это даже нравится).
>>36290
> перед ней вниманиеблядит и флиртует как и со всеми девушками
Ну так в этом его суть. Енотова для Райкина ничем от других девушек не отличается, поэтому ему похуй. Ну да, не реагирует на его кривляния, ну и похуй, другие реагируют.
>>36292
Думаю, что тян райкина и его внутренние противоречия пока что не нужны. Потом, если в сюжете необходимость в этом будет, покажем, а сейчас не надо.
>>36293
Эти противоречия как основа для комической темы же - Райкин при всём своём кривлянии и образе плохого парня подкаблучник и постоянно попадает под влияние доминирующих тян. Весь комизм Райкина - в его ультимативном подкаблучничестве и постоянном попадении под влияние доминирующих тян.
>>36295
> постоянном попадении под влияние доминирующих тян.
Но у нас нет доминирующих тян. Надо как-то использовать по максимум тех героев, что есть, а не вводить еще. Ну, я так думаю.
Лучше делать простую комичность на пустых выебонах. Там где Сыч не полезет в мутную ситуацию, Ерохин выйдет из нее победителем, а Штольц просто не обратит внимание, Райкин же своим пиздабольством отрежет пути к отступлению, но решить проблему аля Ерохин, не сможет и отхватит пиздюлей.
Мимо проходил и втянулся. Осмелюсь высказать своё соображение касательно Штольца и Енотовой. Я тоже полагаю, что она бы им не заинтересовалась, если принимать как данность приписанные ей характеристики.
Штольцем, скорее, заинтересовалась бы тян, которая уже имеет опыт с парнями, ветреная, а то и шлюховатая клубная чика, привыкшая брать от жизни всё. Благодаря яркой внешности, она пользуется повышенным мужским вниманием и окружена множеством кунов, довольно однотипных, близкихпо типажу к Ерохину и Райкину. Поэтому для неё такие парни - обыденность, а Штольц - что-то принципиально новое, "такой необычный!" (первое впечатление). Она может принять его хорошее воспитание, вежливость за знак внимания по отношению к себе (зарождение интереса), мотивы поначалу могут быть, по большему счету, прагматичными - Штольц штольц перспективен, надёжен, "далеко пойдёт", а целью тян является выгодное замужество, рождение ребёнка и нихуянеделание, для чего, по её мнению, Штольц подходящая кандидатура. Равнодушие Штольца в ответ на её попытки пригласить его забухать или клубасик задевают самолюбие тян и разжигают её чувства.
Можно ввести как второстепенный персноаж (все равно они понадобятся), в качестве альфа-самки, первой красавицы группы, чтобы раскрыть характеры основных персонажей. Скажем, показать, как Райкин взаимодействует с тянами, какую тян предпочёл бы Ерохин Енотовой. Также можно показать стереотипные настроения, бытующие в среде ТП - мужчина должен, смысл жизни тян - выйти замуж етс.
>>36297
>Но у нас нет доминирующих тян
Но она какбе за кадром. Тут абсолютно не нужен постоянный персонаж, однако на это должны даваться намёки и в какой-то момент это должно вскрыться, что выебонистая вниманиеблядь с претензией на альфа-статус не совсем (мягко говоря) тот, за кого себя выдаёт. Совершенно эпизодический персонаж, тян Райкина. С эпическим диалогом между Енотовой и ей.
Енотова: Так ты его девушка? Как? Он же того... гей?
Тян Райкина: Мне всё равно, кто он. Даже если так - он мой и никуда от меня не денется.
Лол, ну и поебота. Взяли штампики, обсасываемые каждый день в бугурт-тредах, и придумали еще одного "Зайцев+1".
Если последний был хотя бы интересен широкой публике, то это дерьмо дальше дваческого вольера не пролезет.
И ладно бы был сюжет, но нет, давайте обсудим отношашки персонажиков и запилим шоб все как в жизни)))
>>36306
Действительно. Это имело бы смысл, будь готовый сюжет и база, куда можно было лепить всех этих персонажей.
А так - бессмысленно, хотя сотню их придумай.
Сюжет придумывайте.
>>36308
У этих чуваков видимо расчёт такой: придумать персонажей так, чтобы они стали "дойной коровой" на череду сезонов. То есть устоявшиеся характеры, с которыми можно бесконечно обсасывать различные смищные ситуации. Как в любом ситкоме. Тот же "Зайцев +1". Вот и маются до сих пор с ними.
А вообще, сердце за издач болит. Пришёл тут экспедиционный корпус из /b/, занял территорию, даже вон прогоняет >>36307. Хочется выдать что-то в противовес.
>>36310
Ну так выдай. Заебали рыть. Лишь бы нихуя не делать, но при этом чтобы все тебя развлекали и поклонялись перед твоим авторитетом. Вся суть средестатистического издачера.
>>36306
Необязательно то, чтобы затея взлетела; это нечто вроде текстовой РПГ, но только без отыгрыша как такового.
>>36308
Сюжет без персонажиков и их отношашек – это тоже набор избитых штампов.
>>36259
Вот именно.
>>36260
>Нам обязательно нужен полу-пидор?
Да. Во-первых, он очень хорошо вписывается в сеттинг как связующее звено между неформальной и цивильной тусовкой; а во-вторых, он нормально так разбавляет кислую атмосферу. Если тебе это неинтересно, это не означает то, что и другим тоже.
>>36284
Как ты смеешь называть Славу быдлом!11 У него же бохатый внутренний мир, он саморазвивается, аниме есть очень много со смыслом!11
>>36290 >>36292 >>36297
Э, подождите! Давайте оставим Райкина пока что без постоянной тян. Пусть некоторое время он будет этакой вниманиеблядью, которая катит свои яйца ко всем девушкам, но ничего не предпринимает (так как ждёт доминирующую женщину, да).
А сойдётся он, в итоге, с Алисой, сестрой Енотовой Лены.
Пусть она будет доминирующей. Ведь она же влюблена в Сычёва (который, дурак, не отвечает ей взаимостью потому, что думает, что она слишком говнарка для него). Чувствуете? Алису привлекает в Сычёве не только то, что он такой отстранённый и типа такой загадочный весь, но и то, что его можно опекать. Алиса хоть и младше Сыча, но гораздо сильнее его характером, она сама проявляет инициативу – такая очень подойдёт Райкину.
А познакомится он с ней через Лену, конечно же, внимание к которой он потом ослабит даже в дружеском плане.
>>36310
>Пришёл тут экспедиционный корпус из /b/
Ну я не совсем /б/уйный, например, я веду себя хорошо.
>>36309
У меня сил не хватит. Я даже сто килобайт спокойно написать не могу. На сериал замахиваться даже смысла нет.
>Пришёл тут экспедиционный корпус из /b/, занял территорию
Мы можем прийти в /b сами.
>Сюжет без персонажиков и их отношашек – это тоже набор избитых штампов.
Сюжет первичен. Персонажи и их отношения логическим образом вытекают из сюжета.
>>36310
Вот с тебя я проиграл.
> череду сезонов
То есть ты думаешь, что это изделие может дойти не то, что до экрана, а даже до глаз тех, кто может довести это до экрана?
Не знаю как остальные члены экспедиционного корпуса, но я тут просто потому что мне интересно, без каких-либо мыслей о настоящем сериале.
>>36317
Спорно. Из этих персонажей уже вытекли: любовные перипетии Ерохина и Енотовой, недовольство Сычёва местом учёбы, которое выбрали за него родители, интрига: гей ли Райкин. Ну Штольц хз.
>>36320
А дальше-то что?
Как это поможет в написании сюжета?
>>36318
>Не знаю как остальные члены экспедиционного корпуса
Двач - борда успешных людей. А /b/ - это самая успешная доска из всех.
>>36324
/b - единственная живая доска. Ну, еще /a и /vg кое-как. Но местный контингент меня пугает. Слишком много троллей, быдла и откровенных мудаков. И скорость, бля! Треды тонут за полчаса.
>>36314
>Э, подождите! Давайте оставим Райкина пока что без постоянной тян
НИЛАГИЧНА
А вот наличие тян за кадром, с которой он хотел бы расстаться (заебала его ревностью и капризами в край), но не может (ссыт) - логично. Отсюда возможен эпический батл Алисы и тян за Райкина с победой первой. Эдакая инверсия борьбы самцов за самку, тут борьба альфа-самок за доминируемого самца. А нилагична оставлять его без тян, потому что тогда нет внутренней причины для его странного поведения и (в частности тогда уж), активного отпинывания от домогательств Алисы. Алиса начинает проявлять к нему интерес - он жёстко отмораживается и всячески пытается саботировать её форс отношений и уклоняется от её прямых половых домогательств, со стороны выглядит как поведение очевидного гея, над чем ржут все студенты (кто вообще видит этот процесс).
Однако, в этом всём появляется другая логика и неочевидная подоплёка, когда выяснится что он просто ссытся кинуть свою тян и перейти как добыча на территорию Алисы и этот конфликт решится только разборкой Алисы с его тян, без активного участия самого Райкина.
>>36314
И вообще, в дополнение к выше сказанному. Райкин - это не гей, но носитель выраженных женских качеств по полной форме. Поэтому он попадает в ситуацию, когда происходит примерно то же, что происходит между самцами в отношении пассивной самки, только наоборот. И всё его поведение - это по полной форме поведение не очень (мягко говоря) стеснительной, но трусливой бабы: вниманиеблядство, флирт, провокации и сталкивание женщин (что и произойдёт с Алисой и актуальной тян Райкина) лбами (причём, не произвольно - само так выходит благодаря его вниманиеблядству), троллинг из-за спины, перекладывание проблем на других (Штольц) при большом таланте эти проблемы создавать, при этом наличие верности (не только из страха), что не мешает крутить хвостом перед противоположным полом just for lulz, не особо думая о последствиях.
>>36327
Не, как-то нескладно получается. Битва доминирующих женщин – это, конечно, очень хорошо, но это же придётся ввести в кадр ещё одну персонажку, которая никак не будет связана с остальными. Уж лучше заинтриговать даже зрителя|читателя по поводу ориентации Жени, и раскрыть всё только тогда, когда вмешается Алиса.
У Жени будет тян-подруга, влюблённая в него (Маша). Вот с ней-то и будет конкурировать Алиса.
>>36317
Ну а у нас всё наоборот, но интересно же получается.
>>36321
Кверху каком, блин. Это практически готовые сюжеты, остаётся только развить, например, так:
- линия Ерохина и Енотовой:
Завязка - Ерохин выебал Енотову. Он понимает, что она ему не подходит, она напротив в него влюбляется (полный расклад где-то выше можно найти, я буду писать в общих чертах).
Развитие действия - Ерохин принимает решение сделать как-нибудь так, чтобы разонравиться Енотовой и она сама его бросила это как раз в духе подобного типажа, и многие ерохины ирл так поступают, когда у них не хватает поговорить с тян прямо. Он подстраивает ряд ситуаций, в которых будет выглядеть не с лучшей стороны, но все они, по закону подлости, только привязывают к нему Енотову ещё сильнее (например, он заваливает учёбу, а Енотова берётся позаниматься с ним дополнительно). В эти ситуации по возможности должны быть вовлечены другие персонажи - так, отчаявшийся Ерохин может обратиться к Райкину и Сычёву за советом, как не нравится такой девушке, как Енотова.
Кульминация - пусть будет эпизод с накурившимся Ерохиным, который описывали выше. Пусть Ерохин пошёл на это не сознательно, чтобы расстаться с Енотовой, а просто так вышло. Тогда его с одной стороны будет мучать совесть - ведь он не хотел её обижать, а с другой стороны он достиг своей цели и добился условного разрыва отношений. Условного - потому что Ерохина, конечно, уверена, что он её любит и придёт извиняться, и сказала, что они расстаются только для того, чтобы он пришёл, покаялся, доказав тем самым свою любовь, и сделал, как она хочет.
В принципе, вместо эпизода с накуркой можно использовать любой эпизод, если он приведёт к тому же самому.
Развязка - они или расстаются, или Ерохин окончательно увязает в этом болоте. Варианты: Ерохин делает ей предложение (но к этому надо очень тонко подвести, может не получиться), а Енотова, вспоминая всё, чему её учили мама и строгий отец, вынуждена отказать, потому что у неё в приоритете учёба, и она не может, как быдло какое-то, выскакивать замуж на первом курсе. Или: не добившись своим показательным выступлением никаких действий со стороны Ерохина, который вообще-то рад, что они расстались, Енотова заявляет ему о своей беременности (врёт) - это если вдруг понадобится второй сезон.
- линия Райкина возможно гея:
Завязка - Ерохин начинает подозревать Райкина в гействе (нужен какой-то прецедент), пытаетсся обсудить это с сокурсниками, но всем похуй. Самому Ерохину не похуй, его правильная посанская душа не в силах выдержать пребывания в одном коллективе с геем. Но так как реальне доказательств у него нет, то предъявить он ничего не может, это не по-посански.
Развитие действия - ряд ситуаций, которые можно трактовать двояко - как в пользу того, что Райкин гей, так и в пользу того, что он не гей. Возможно, Ерохин пытается выяснить истину через Енотову, чтобы та попросила подруг как-то проверить Райкина. По ходу дела Ерохин видит положительные качества Райкина (как выше написано, уважает, но не принимает). Внутренняя борьба Ерохина - вроде Райкин норм посан, но с другой стороны он вроде бы пидор, как же к нему относиться?
Кульминация - какое-то событие, из которого точно (для Ерохина) следует, что Райкин гей. Например, телефонный разговор романтического и эротического содержания с человеком по имени Саша, причём этот Саша, как можно понять, подслушивая - достаточно доминантный и напористый тип, как активный гомосек кароч. Мб, Райкин оправдывается по телефону или вроде того.
Развязка - явление народу девушки Райкина, которую внезапно зовут Саша.
и т.д. Естественно, это только набросок для примера, черновик, но его можно пофиксить по усмотрению ОПа и формировать на его основе более подробный план по сериям, эпизодам, сценам.
>>36331
>явление народу девушки Райкина, которую внезапно зовут Саша.
Очень годный поворот!
Но мне почему-то хочется шиппить Женю с Алисой.
Однако, ничего не мешает переименовать Алису в Сашу. По поводу её имени, как раз, тёрки были (не знали как назвать).
Короче, да. Отныне Алиса – Саша.
награфоманил тут вам немного
Первая серия.
Знакомство с персонажами и их семьями. Было описано в посте >>36012
Сычев подходит к зданию университета и видит, что на ступеньках стоит Ерохин с несколькими девушками. Славик хочет пройти мимо них незамеченным, но, как назло, они стоят прямо около входа. Славик ускорил шаг, втянул голову и пошел вперед, не глядя по сторонам. Он слышит смех и думает, что девушки смеются над ним. Он поднимает голову и видит, что Ерохин оборачивается в его сторону, чтобы посмотреть, почему смеются девушки.
- О, Славка, здарова! Я слышал, мы в одной группе учимся? Заебца, будешь иногда помогать мне, по старой дружбе? Ну ты же знаешь, я в долгу не останусь.
- Да… наверное. Я сам не уверен, что смогу учиться здесь хорошо… Так что не знаю. А так, да, конечно.
Девушки засмеялись еще сильнее и Славик поспешил зайти в здание.
Сычев блуждает по коридорам в поисках расписания, чтобы узнать, где и когда у него занятия. Наконец, он его находит, но рядом с ним он видит компанию ярко одетых девушек. С огорчением Сычев думает «Ну сколько можно, опять телки. Хотя эти какие-то странные. Хипстеры что ли? Или эмо? А, впрочем, черт их разберет. Выглядят они так, как будто перепутали универ и комик кон». Подойдя ближе, чтобы изучить расписание, он слышит мужской голос – говорил так же броско одетый парень, с пирсингом в губе и зализанными волосами. Сычеву показалось, что у него даже подведены глаза.
- А я им и говорю: «Забирайте мою машину, но я с вами не поеду! У вас нет никаких доказательств, а видео с вашими неправомочными действиями уже завтра будет выложено в интернет, где его посмотрят тысячи раз».
- Ой, Жень, да ладно, так и сказал?
- Да, прямо так! Они еще грозились полковнику какому-то позвонить, но я сразу понял, что это дешевый развод и сказал им об этом. Да гайцев то понять можно, у них работа такая – из лохов денежку выбивать, чтобы жить нормально. Вот только они не на того напали.
В этот момент к компании подошел вполне обычный парень, совсем не похож на Женьку и его подруг. Аккуратно и опрятно одет, с портфелем в руке. «Вот по нему видно – учиться пришел» - думает Слава. Парень трогает за руку Женю и говорит «Хватит уже байки свои травить, пойдем, поедим в кафешку, тут недалеко». Женька встает и, со словами, «еще увидимся, девчонки», уходит.
Слава наконец изучил расписание и уже было собрался уходить, как к нему подходит симпатичная девушка. Длинные русые волосы, милое славянское лицо. Стройная, хоть и далеко не модельной внешности. В руках у нее блокнот и ручка, на плече – большая женская сумка, забитая новыми учебниками. Таких девушек в университете Слава еще не видел. Девушка, не обращая внимания на Славу, начинает внимательно переписывать расписание в блокнот. Хоть Слава видит ее около минуты, он уже понимает, что она не может быть болтливой хохотушкой, или отвязной любительницей дискотек. Скорее всего, она добрая домашняя девушка, хорошо учится и любит родителей. Слава, делая вид, что тоже занят расписанием, разглядывает девушку, представляя, как он зовет ее в кино и она, с улыбкой, соглашается. Девушка кладет блокнот в сумочку и уходит. Она замечает его взгляд, но на ее лицо Слава не увидел никакой реакции. «Блин, а вот мог бы и познакомиться, тряпка» - говорит он себе и идет в кафе.
Стоя в очереди, Слава слышит разговор Жени и того парня, что увел его из компании странно выглядящих девушек.
- Толян, одолжи пару тысяч, я на нуле.
- Женька, ты надоел, каждый раз спускаешь все на шмотки и телок, а потом «Толян, дай денег». Так не пойдет.
- Толян, ну кто ж знал! Никогда на том месте менты не стояли, а тут на тебе! Отдал им все, что было, и то, еле отделался. Пришлось врать, что срочно позвонили из дома – маме плохо, вот и сел пьяный за руль.
- Какой же ты все-таки идиот, Женька. Феерический. Я бы сам тебя сдал в ментовку, рано или поздно. Нельзя за руль пьяным садиться. Ты понимаешь? Нельзя! Себя не жалко, подумай о тех, кого ты собьешь.
- Ладно, Толь, извини. Я как мудак поступил, я знаю. Больше не сяду за руль после пьянок, обещаю. Но деньги нужны, на самом деле. Мне даже за этот обед нечем заплатить.
- Эх. Хорошо, Жень, помогу я тебе. Куда ж я денусь. Но если я еще раз услышу, что ты напился и сел за руль, или еще какую-нибудь ерунду сделал, я тебя сам сдам и в ментовку, и в вытрезвитель, и в психушку, если понадобится.
- Никогда, Толь, никогда больше.
- Хорошо. Доедай и пойдем, мне еще дома помочь надо.
Слава Сычев, тем временем, покупает колу, и идет к выходу – занятий сегодня нет, поэтому можно смело идти домой. Вместо душного автобуса, Слава предпочел пройти несколько остановок пешком, развеяться. Да и домой он не то что бы очень хотел. Постоянные упреки, наставления. Будь общительным, будь как Ванька. Не может он быть таким, как Ванька. И не хочет. А что Ванька? Ему-то конечно хорошо, у отца свой бизнес, он его пристроит после учебы. И девушки Ваньке нравятся обычные, веселые и общительные. Неважно, что они глупы, как пробка, и меркантильны как злодеи из передач по НТВ. Ваньке хорошо.
Проходя по небольшому скверу, там, где днем разговаривают бабушки, а вечером собирается молодежь, Сычев видит девушку, сидящую на лавочке, и кушающую мороженое. Лицо ее он не видит – у Славы плохое зрение и он еще достаточно далеко от нее. Перед ней стоит Ванька Ерохин (Славка узнает его по голосу и поведению) и что-то рассказывает, активно жестикулируя. Наверное, что-то смешное – девушка хохочет и мороженое у нее начинает капать на ноги, видимо, раз Ванька с улыбкой наклоняется и касается своей рукой ее ноги, вытирая пятно с бедер. Девушка улыбается, ей нравится Ванька и нравится что он делает. «Вот так у него все легко и происходит. Нашел очередную глупую дурочку, которую бросит через пару недель» - думает Славка, проходя мимо них. Ванька, увлеченный девушкой стоит спиной к Славе, и Слава думает, «отлично, не придется что-то говорить, к тому же можно незаметно посмотреть на девушку». Слава смотрит на нее и видит ту самую девушку у расписания. «Идиот. Дебил. С чего ты решил, что она какая-то особенная? Обычная глупая курица. Хорошо, что не заговорил с ней тогда, когда был шанс.»
>>36332
Я, кстати, заметил, что обосрался там с Ерохиным, и его развитие событий не совсем катит. Невнимательно читал, хуле. В любом случае, это только для наглядности, как собрать из того, что имеется, скелет сюжета. Удачи, посоны!
>>36333
Гипергодно, но:
0. Перед этим нужно вставить небольшую предысторию того, как персонажи пошли в универ. В т.ч. каноничную сценку разговора Сычёва с родителями. Ну это и так понятно.
1. Разве Сычёв не знаком со Штольцем? Должен же быть, кажись. Это даже можно обыграть в сцене с родителями (которые забрали заявления Сыча с программирования и отдали на юрфак): "Не расстраивайся, Славик! Там этот друг твой, Толик, учиться будет – хороший парень, приличный. Разве ж он будет на плохом факультете учиться?".
2. Кроме того, решили то, что Слава всё-таки переедет жить от родителей в общагу, т.к. его дом далековато от универа, да и самостоятельности ему захочется (пьянки, девчонки и т.д. – он втайне надеется на знакомства, хотя уже присмотрел себе Енотову). Там у него будет сосед по комнате – Антон, лютый рак-распиздяй, любитель доты и дешёвого пива. Штольц будет жить в другой комнате.
>>36334
Спасибо за поддержку! А твой поворот с Сашей придётся очень кстати. Годное имя получается, такое универсальное – как раз, в пару с гендерно неконформным Женей.
>>36335
> Разве Сычёв не знаком со Штольцем?
Насколько я знаю, изначально знакомы только Штольц-Райкин и Сычев-Ерохин
> Слава всё-таки переедет жить от родителей в общагу
На основе истории про криминального Сыча? Не думаю, Сычев априори домашний мальчик. А общажная локация хорошая, и Сычева можно туда поместить, но как мимокрокодила, а не постоянного жильца.
>>36335
>Слава всё-таки переедет жить от родителей в общагу, т.к. его дом далековато от универа, да и самостоятельности ему захочется
Это тоже можно очень круто натуралистично обыграть: мать закатит ему гиперопекающую истерику про то, как ему будет тяжело вдали от отчего дома, что никто за ним там не присмотрит, "свяжется с плохой компанией" и всё такое.
>>36338
> немного попыток бороться с системой
так это тоже обязательно. Он будет грозиться, как тут >>36337, что уйдет в общагу, но он не Ерохин, ему общагу официально не положено, а изъебнуться и хитрожопо заселиться он не сможет.
> Чё-то я запутался. А как же Сычёв станет приятелем Штольца?
Так в универе и подружатся, вроде как.
>>36339
>Так в универе и подружатся, вроде как.
Ну ладно, пусть так.
А в этой сцене:
>Не расстраивайся, Славик! Там этот друг твой, Толик, учиться будет – хороший парень, приличный. Разве ж он будет на плохом факультете учиться?
Можно заменить "Толика" на "Ваньку", и тогда всё будет складно. Плюс можно добавить раздражённую реплику Славика:
— Я с ним не дружу, мам!
— Как же, не дружишь? А помнишь, раньше... бла-бла-бла
Насчёт общаги я даже не знаю, озадачен немного. Вроде бы хочется поселить Славика с этаким Антоном, и чтобы там же он общался со Штольцем.
С другой стороны, можно сделать Антона соседом Анатолия (забавное сочетание имён получается), и Славик будет приходить туда тусить к своим приятелям.
Весьма интересная компания получается: робкий чувак, распиздяй и сдержанный интеллигент, ничем не хуже сеттингов успешных ситкомов.
А Райкин выпадает из этой компахи, т.к. может общаться только с честолюбивым Штольцем, терпимым ко всякого рода выходкам. Тем более, они заранее друзья же. У Райкина будет своя, неформальная женская тусовка. Я их чуть позже распишу всех подробно.
>>36340
> можно сделать Антона соседом Анатолия (забавное сочетание имён получается), и Славик будет приходить туда тусить к своим приятелям.
Отлично, согласен.
>>36341
Ну вот и хорошо. Поправил заметку про Антона.
Позже всё-таки допилю всех остальных, сделаю правки по всем, кого вчера обсудили.
Поясните, Штольц иногородний, чтоле?
>>36331
Можно немного обыграть гомофобию Ерохина интересным образом. Все студенты (кроме Ерохина) знают о том, как его "встречает" Саша и знают, что это девушка. Ржут над Райкиным именно по поводу его сабмиссивного положения и выебонов перед другими женщинами (что выглядит действительно смешно в такой ситуации, как чистая клоунада). Известна всем кроме Ерохина, Сычёва и Енотовой. При этом никто не говорит об "этом" прямо и иногда девушки или парни чтобы подчеркнуть зависимое положение Райкина от Саши и поддеть его шутят в стиле "как там твой парень?" с намёком на то, какую именно роль (бабы) занимает в этом Женя. А вот Ерохин воспринимает это на полном серьёзе и начинает всё сильнее подозревать Женю в пидорстве (имя Саша, невольно подслушанная шутка о "парне" Жени, его поведение и т.д.) Вся соль в том, что Ерохин хочет это узнать, но ему западло и стыдно это спрашивать прямо у самого Жени и других студентов (а ну ещё примут за пидора, раз такими вещами интересуется).
>>36340
> сделать Антона соседом Анатолия (забавное сочетание имён получается)
А за глаза их комнату будут звать АНТАНТА.
Пресная хуйня на постном масле. Придумали гору персонажей, гнилой шиппинг, а на ,, сценарий,, хуй клали. Какой Райкин, уебы? Вы и так не напишите ничего годного, захуй придумывать ненужных второстепенных картонин, еще бы генеалогическое древо для каждого юнита из массовки составили. Не могу в сюжет - добавлю еще персонажей, как говорится.
и да, какой жанр будет у вашего ситкома? Комедия? Тогда придумайте хотя бы смешные шутки. Сейчас кто-то вякнет про сатиру, но, пардон, то, что вы собираетесь изобличать, плавает на поверхности и никому не интересно,
выметайтесь в /б/ со своим говном.
>>36344
Это всё, конечно, интересно, но отношения с Сашей должны появиться не в самом начале, а где-нибудь в середине. Ведь сначала Саша будет увлечена Сычёвым.
>>36347
>и да, какой жанр будет у вашего ситкома? Комедия?
Нет. Сто раз же уже пояснили: драмедия.
>>36352
Ясно, решили сделать микс из ваты и Зайцева. Посмотрите последний сериал тнт-шный и сделайте выводы, как и почему сольется ваша несвежая придумка.
/thread
>>36348
Ты задрал, хочешь делать все как тебе хочется - ебашь в одиночку, обсуждение создали что-бы ОБСУЖДАТЬ, если человек что-то говорит то давайте слушать? Тем более он годно говорит
ОП, а ты не хохол?
Вкатился, вы тут поперепутывали кучу всего.
Штольц с сычевым знакомы изначально, по школе(учились в параллельных классах)
Сычев и Ерохин знакомы по родителям и по двору.
Райкина сами вписывайте, я хз для чего он вообще сейчас нужен был.
Енотова не знакома ни с кем.
Далее, Штольц в общаге в принципе норм, у нас нету особой необходимости его родителей и их взаимоотношения показывать, там же гладко все.
Сычев, енотова и ерохин должны жить дома.
Далее, выдвинутая линия ерохин-енотова как-то затянута и наиграна. Слишком соплива. Ерохин не мудак и не козел, но он таки прямой и не очень-то хитрый, надоела енотова - бросил, ну максимум включил игнор, а не бросил полностью.
Вообще отношения енотова-ерохин изначально планировались короткими, дальше бы они существовали в голове у енотовой онли.
Задам еще раз вопрос - зачем нам в около-драме куча яойщиц, жирух-анимешниц и прочего редко встречающегося скама? С фансервисом перебор. Если у нас комедия то строить шютки на базе райкина вижу тупейшим вариантом, потому-что как русский сериал/фильм обсуждать - то аноны первые орут что шутки про геев и ситуации где герои ЯКОБЫ геями кажутся не смешные, а как самим писать - ничего кроме этого придумать не смогли.
>>36362
Без хохлосрача. Без него лучше.
>>36366
Нет. Но тут были хохлы. Вот, кажись: >>36370
>>36368
>он таки прямой и не очень-то хитрый
Ну, так и есть. Остальное – на суд зрителя или читателя.
>зачем нам в около-драме куча яойщиц, жирух-анимешниц и прочего редко встречающегося скама?
За тем же, зачем и все остальные.
>С фансервисом перебор.
Да его даже толком не запилили ещё, сюжета-то нет. Может быть, и не будет никакого фансервиса, а, может быть, он впишется в комедийную составляющую.
>то аноны первые орут что шутки про геев и ситуации где герои ЯКОБЫ геями кажутся не смешные, а как самим писать - ничего кроме этого придумать не смогли
Справедливое замечание, но, кроме Райкина, там ещё куча персонажей, ко всем можно юморные ситуации придумать. Вот эти два наброска >>36226 очень даже забавные и без шуток про геев.
Немного хочу поговорить о райкине. По нему уже настрочили море постов, и все с одной идеей - райкин корзинка, какая-то философия женского типа. Оно сильно надо? У нас есть корзинка сычев, тему сыночек корзиночек раскрываем и через него. Тем-более что то что райкин "корзинка на стероидах" понятно только автору данного варианта райкина, опять надо вводить семью и новых перонажей. И опять у нас все разбухает.
Вообще он какой-то непонятный. Да такой типаж есть, я знаю парочку таких, но ни один из них не корзина, ни один не имеет доминирующего женского воспитания, так что все что там написано - больше похоже на самокопание подозрительно похожего на райкина ОПа(который сразу написал что это не его мери-сью).
>>36374
>райкин корзинка
Да не корзинка он. А типичный эпатажный перец, из ряда таких, которые попадают в шоубиз и т.д., но только он распиздяй и ничего пока не добился.
>>36374
>самокопание подозрительно похожего на райкина ОПа (который сразу написал что это не его мери-сью).
Так это, и в самом деле, не мой Мэри Сью (хотя, я его правил немного). Я на него ничуть не похож и не хотел бы быть похожим.
Если бы я хотел бы сделать Мэри Сью, то написал бы его не просто каким-то женственным, а по характеру больше похожим на серьёзного Штольца.
Большая часть образа была взята с рассказа чувака из /b, который говорил о том, что в студенческие годы знал прототипов такого перса и сам, вроде бы как, был. Наверно, он сюда перекатился и вещает.
>>36347
На самом деле, у меня тоже были сомнения по поводу всей задумки. Если бы проект был мой единолично, я бы сделал главным героем Штольца и построил бы все вокруг него, если бы вообще стал что-то делать с этим проектом. Но это так, к слову.
Не могу согласиться насчет вышесказанного про "Зайцев+1". Здесь, вроде, никто раздвоением личности не страдает. Зато напомнило "Восьмидесятые". Там тоже студентопроблемы, отношения молодежи, и там тоже есть классические стереотипные Ерохины, Сычевы, Штольцы, Енотовы.
Напрягает само обилие главных героев. Это заявка на серьезный проект, и подходить к нему надо серьезно, а если халтурить и прокрастинировать, что двачеры делают половину своей жизни, то лучше вообще не начинать. Или возвращаться в /b.
Особенно этот внутренний протест усилился после того, как заговорили о Райкине. Да, заебись квадрат получился, быдло-небыдло, хороший парень-плохой парень, темперанты, все дела. Не упоминая только то, что всякие квадраты, элайнменты, дихотомии и прочие структуры — такое клише, что порой лучше, когда никакого намека на структуру не существует. И сам Райкин тоже. Нахуя он такой? Отвязный, женоподобный, манерный метросексуал в узкачах? Ладит с девочками лучше, чем с мальчиками? Здесь не хватает двухтомного трактата о его тонкой душевной организации, травмах детства, отношениях с матерью и подробной трактовки его поведения с точки зрения современного психоанализа. Сделать намек на гомосексуальные отношения со Штольцем? Ай, идите нахуй. В соседнем треде всласть измываются над фикбуком, а вы, оказывается, чуть ли свой филиал не открыли.
Прочитал шапку. Вроде неплохая идея. Но каким образом вы кооперируетесь? Предлагаю собрать сборник коротких паст, а оп будет редактировать и сортировать.
Да оставьте вы этого Райкина про запас, вдруг понадобится, а у вас уже есть готовый. Алсо, можно шутить не про геев, а про гомофобию излишне подозрительного Ерохина, как кто-то предлагал.
Не ссорьтесь, и один хуй понадобится массовка, фон. Не отметайте сразу предложения, а схороняйте на всякий случай.
>>36377
Штольц - это прекрасно, но ведь ваша тема "все как у людей"? Она и должна задавать тон всему сериалу.
>>36379
>можно шутить не про геев, а про гомофобию излишне подозрительного Ерохина, как кто-то предлагал
Так это и предполагалось. Insert a gay character - этот ход протух ещё в 80-х годах 20-го столетия, в данном случае Райкин - это намеренно троллящий типичные стереотипы пидорахена перс. В 2014 году вставлять в сюжет гея и гыгыкать по этому поводу - слегка по-дурацки, а вот предполагается погыгыкать над отсталостью отдельно взятых Ерохиных, и Райкин слишком "такой" ровно для того, чтобы у пидорахена был разрыв шаблона.
>>36377
Ой дай пять парень, самому не понравились попытки структурировать всех по парам, по характерам, какое-то мутное занятие, и непонятно зачем тут нужное. И да, согласен что нынешний райкин требует огромных пояснений. НАм он понятен потому-что тут море текста настрочили. А посторонний человек без этого не догадается ни в жизнь, даже двачер.
>>36379
> Не отметайте сразу предложения, а схороняйте на всякий случай.
С одной стороны, мы тут ни разу не писатели-сценаристы, идея сохранять все пасты длиннее пяти строк - здравая, чем мы сейчас и занимаемся. С другой стороны, как можно видеть из этого треда (в б было тоже самое, но там можно), даже по одному персонажу тут недопонимания и хуй пойми ваще. У каждого в голове свой Райкин и что это за хуй, кроме как женоподобный пиздабол-петросян, в чем вроде бы все сходятся, я так и не понял. Как уже несколько раз говорили, нужен редактор, против которого не спорят. Где изначальный автор идеи? Где админ группы вконтакте? В чем изначально была суть, кроме как показать семейные реалии, все как у людей? Я думаю, что пришло время резать отдельных персонажей, безжалостно и беспощадно, как говорится. И наконец, пилить действия, хотя бы наброски.
>>36383
По поводу Райкина, вчера кто-то обещал расставить все точки в группке впаше.
>>35971
Так, народ, я ОП 2-4 тредов, и создатель группы, пару дней меня не было, но сейчас я снова вернулся, и отвечу на вопросы
>И вы думаете, среди местных есть такие графоманы
На /b/ еще меньше шансов их найти
И обсуждать тут удобней, тред гораздо медленней смывает
>Обратитесь к Рите, что ли - у него хотя бы есть опыт подобной работы.
В общем то пример Риточки и привел меня к тому что я сейчас хочу сценарий клепать
И да, я скорее всего выйду на связь с ним, но пока рановато, больно уж мало мы тут сделали
>Редактор против которого не спорят, иначе это пиздец.
Есть, и это буду я
Просто я не могу контролировать ситуацию круглосуточно
>У этой доски скорость - 10 постов в сутки.
При необходимости можно еще набрать людей из /b/, но местные джеймсы какими бы графоманами не были, все хоть как то могут разбираться в литературе, и могут нам помочь.
>Несколько ГГ
Есть
Сычев основной, Ерохин, Штольц, и Енотовы тоже основные, но на них внимания будет обращаться чуть менее ярко
Для примера того как на героев будем обращать внимание, возьмем того же гарри поттера, Сычев- Гарри, вокруг которого крутится действие, сестры Енотовы и Штольц условно -Рон и гермиона, действие не крутитя вокруг них, но они почти всегда в центре в внимания вместе с ГГ, Ерохин же будет Малфоем, который тоже в центре внимания, но условно злодей, с своими "моральными метаниями"
Райкин к примеру- Невилл, который часто попадает в кадр для каких то целей, но не основной персонаж
Те дополнительные которых наклепали в группе, это всякие -парвати патил и прочее, т.е появляются в истории по необходимости, и не слишком часто, но они есть, и их всегда можно применить
>Сюжет начинается с первого дня учебы, где все со всеми знакомятся
Да, с первого дня, а можно даже чуть раньше
>Ерохин (прямой, сильный).
Сычёв (прямой, слабый).
Штольц (сложный, слабый).
Райкин (сложный, сильный).
Райкин стремится стать более спокойным, как Штольц; Штольц стремится стать менее сложным, как Сычёв; Сычёв стремится стать более сильным, как Ерохин; а Ерохину и так норм. Но норм ли? Он ведь не безмозглый поцык.
На удивление годно
Но тогда ерохину норм, но у него метания, из-за которых он не может понять себя до конца
>1. Разве Сычёв не знаком со Штольцем? Должен же быть, кажись. Это даже можно обыграть в сцене с родителями (которые забрали заявления Сыча с программирования и отдали на юрфак): "Не расстраивайся, Славик! Там этот друг твой, Толик, учиться будет – хороший парень, приличный. Разве ж он будет на плохом факультете учиться?".
2. Кроме того, решили то, что Слава всё-таки переедет жить от родителей в общагу, т.к. его дом далековато от универа, да и самостоятельности ему захочется (пьянки, девчонки и т.д. – он втайне надеется на знакомства, хотя уже присмотрел себе Енотову). Там у него будет сосед по комнате – Антон, лютый рак-распиздяй, любитель доты и дешёвого пива. Штольц будет жить в другой комнате.
Годно
>>36384
Все просто: пасты схоронять под заголовком "запасные варианты" или вроде того.
Утверждать что-то как канон - после обсуждения и принятия большинством голосов.
Пилить - но как вы будете пилить, если сюжет пока собрать не из чего. Потом, надо решить с форматом: писать как сценарий или как художественный текст?
Да ну нахуй, что-то мне разонравилось. Все дальше от сюжета уходим в философствования. Местные Джеймсу, может и помогли бы реализовать, но не за вас же все придумывать.
>>36377
>Если бы проект был мой единолично, я бы сделал главным героем Штольца
Ты так говоришь, будто он не главный герой. Внимание будет уделено всем. Сценария ещё нет, а ты уже обсуждаешь так, будто он есть, и целиком посвящённый Сычёву или ещё кому-нибудь.
>Здесь не хватает двухтомного трактата о его тонкой душевной организации, травмах детства, отношениях с матерью и подробной трактовки его поведения с точки зрения современного психоанализа.
А чё бы не запилить такой трактат по всем персонажам? Ну это так, грубо говоря.
>Это заявка на серьезный проект
Так это больше всего и возбуждает интерес. Да, сюжета сейчас почти нет, но все эти копания в персонажах затягивают подобно какой-нибудь РПГ.
>>36378
>Предлагаю собрать сборник коротких паст, а оп будет редактировать и сортировать.
Пасты понемного копятся. Пока что, их всего буквально 2.5. Потом соберу из них что-нибудь. Но только сначала надо со всеми тонкостями до конца разобраться.
>>36379
Удваиваю.
>>36382
Кстати, да. Такое предложение, как раз, было выше.
>>36383
>структурировать всех по парам, по характерам, какое-то мутное занятие
Да ты чё! В этом же весь смак.
>осторонний человек без этого не догадается ни в жизнь
Так догадываться-то он будет не по описанию перса, а по готовому персонажу. Описание нужно только для нас же, чтобы знать о том, на что ориентироваться.
>>36384
>Где изначальный автор идеи? Где админ группы вконтакте?
Вот он: >>36388. Я только в /izd тред стартанул.
>>36386
Я обещал. Расставлю, да.
>>36388
>Но тогда ерохину норм, но у него метания, из-за которых он не может понять себя до конца
Ну, я это и имел ввиду, да.
>Слава всё-таки переедет жить от родителей в общагу
Не, я уже передумал. Вот: >>36340 – смотри, тоже довольно-таки интересно, на мой взгляд.
>джеймсы
Фикс.
А теперь о остальном
Насчет того что бы пилить сам сценарий....
У меня плохо с тем что бы что то делать с нуля
Но я хорошо леплю из кучи чужих недоработанных идей, одну проработанную и правильную
А тиреч просто неиссякаемый источник таких идей
Так что скорее всего я возьму костяк другого сериала, и перепилю его до неузнаваемости, добавив сцен и ситуаций из того что здесь наклепали
Или же найду неплохого сценариста и он мне сделает этот "костяк" который я переделаю
Насчет персонажей....
Это да
Основных мы уже слишком много наклепали
Но Райкин таки будет одним из основных
Слишком уж "вкусным" вы его сделали
Но он будет последним основным
Так что если параллели с гарри поттером проводить ( НЕ по характером, а по количеству внимания уделяемого героям) то получается так
Сычев-Гарри
Штольц-Рон
Енотова старшая- Гермиона
Ерохин-Малфой
Чуть менее важными но заметными будут
Райкин-Невилл
Енотова младшая- Луна
Такие параллели были проведены исключительно для удобства
Больше основные персонажи добавятся не будут, только второстепенные
Насчет жанра...
Нахуй драмедии ваши
Дай графоману-битарду волю, он и из винни-пуха устроит треш с наркоманами
Скорее тут именно комедия, с черноватым юмором, и маленьким вкраплением драмы
"Восьмидесятые" смотрели?
По настрою имеет смысл сделать что то в таком стиле
Остальное допишу немного позже
>>36394
>Скорее тут именно комедия, с черноватым юмором, и маленьким вкраплением драмы
>маленьким вкраплением драмы
Ну я с тобой поспорил бы, но, раз уж ты собрался безоговорочно редактировать – не буду тебе мешать. Ну ты это, к моему охрененно важному мнению другим мнениям тоже прислушивайся.
ОП-хуй сего треда
>>36388
>Штольц (сложный, слабый).
>Райкин (сложный, сильный).
Может, наоборот всё-таки? И что значит "сложный"? Это как быдло-небыдло, простой-сложный? Какое-то у вас всё слишком черно-белое.
>Райкин стремится стать более спокойным, как Штольц
Зачем? Разве ему и так не норм? Он же, как вы там говорили, бунтующая корзиночка.
>Штольц стремится стать менее сложным, как Сычёв;
Вот этого вообще не понял.
>Сычёв стремится стать более сильным, как Ерохин
Я понимаю, очень захотелось сделать круговое движение, чтобы каждый из четырех углов квадрата стремился на место соседнего угла, но типичный Сычев не завидует именно Ерохину, он завидует всем. Он будет хотеть быть и как Ерохин, и как Штольц, потому что тот тоже сильный-уверенный, и как Райкин, потому что тот веселый шумный беспредельщик. Понаделали тут квадратов, понимаешь, теперь только в рамках этих квадратов и мыслите.
>>36394
Оп, ты производишь впечатление уебка, извини.
> я возьму костяк другого сериала, и перепилю его до неузнаваемости
И сразу фейл.
> Или же найду неплохого сценариста и он мне сделает этот "костяк" который я переделаю
А деньги на неплохого сценариста у тебя есть, переделыватель?
В ГП - главный персонаж один, и его зовут Гарри. У нас их четверо. Так-то я не против одного, но щас опять начнут все смазывать и говорить, что так и хотели.
> Скорее тут именно комедия, с черноватым юмором
Сценарий ты не пишешь, образы мы тут за тебя хуярим, может ты нам шутки классные напишешь?
>>36395
Не парься, прислушаюсь ко всем
Но все же трагедию устраивать из этого сериала, это не есть гуд
>>36397
Разделяю это мнение.
Если это история Сычева, то давайте уже, изложите в двух словах суть его сюжетной линии. Пора уже, за дохуллиард тредов-то.
>>36396
>Это как быдло-небыдло, простой-сложный?
Да, просто я использовал эвфемизм для того, чтобы не вызвать срач по поводу этих понятий. И чтобы именно "чёрно-бело" не было из-за этой самой категоричности.
>Зачем? Разве ему и так не норм?
Не норм. Пока он находится в поиске доминирующей женщины, которая ему как нельзя кстати подошла бы со всей серьёзностью – он буйствует, ловя внимание и вымещая комплексы.
>Штольц стремится стать менее сложным, как Сычёв;
>Вот этого вообще не понял.
Ну, он же весь такой глубокий, и, наверно, страдает от этого. Нудо продумать этот момент.
>Сычев не завидует именно Ерохину, он завидует всем.
Да. Но Ерохин для него – самый очевидный пример. Потому, что он завладел Енотовой.
>Он будет хотеть быть и как Ерохин, и как Штольц, потому что тот тоже сильный-уверенный, и как Райкин, потому что тот веселый шумный беспредельщик.
Так и это всё будет.
Просто мне захотелось обобщить, выстроив красивый квадратик.
>>36398
Да не трагедию. Просто не делать из него типичный ситком, вот и всё.
>>36399
Вот я о чём и говорю: пора завязывать обсуждать Райкина и отношения Енотовой с Ерохиным. Надо бы Сычёва также подробно составить.
>>36397
Да ладно тебе, он только что вкатился, сейчас освоится – поменяет своё мнение. Я тоже много всякой фигни напредлагал сначала, но потом пересмотрел её в ходе споров, и теперь по тем моментам вроде бы всё почти гладко.
Все-таки "редактор, которого все слушают" - проблема серьезнее, чем может казаться. Надо различать лидерство и диктатуру У нас сейчас получается так: несколько младших чуваков, анонимусов, сидят в треде и обсуждают, спорят на двести с лишним сообщений, а потом приходит Почти Главный Чувак и Большой Главный Чувак, которые говорят - мы тут короче всё решили, делаем вот так - и все споры, мучительные долгие поиски истины отправляются на помойку, потому что в конечном итоге зарешало мнение Главных Чуваков. Все-таки менеджмент - это целая наука, это не просто так, когда Главный Чувак делает всё по-своему, размахивая своими полномочиями.
>>36391
>Кстати, да. Такое предложение, как раз, было выше.
Так очевидно же. Рассказ в конечном итоге ведётся о взаимодействии быдло vs небыдло (при этом, нет хороших и плохих сторон), это как я вижу - центровая тема сериала - всё крутится вокруг понятия быдло и вообще, что в принципе можно считать быдло-жизнью. Например, Сычёв - это быдло (и рак, убивающий /b). Но он определённо противопоставляет себя Ерохину и на этом основании претендует на то, что он небыдло. Однако есть два небыдло-персонажа (Штольц и Райкин) как два распространённых небыдло-типажа. Один - небыдло интеллектуальное (Штольц), второй (Райкин) - небыдло неформальное и связующее звено между быдлом и небыдлом (как человек, явно связанный с волнующими быдло вопросами секса и понтов), он так сказать мост из мира быдла в мир небыдла и наоборот. Соответственно чтоб не терять центральной мысли - все эти сюжеты и должны иметь подоплёку быдло vs небыдло, а взаимоотношения героев с Райкиным - это конфликт быдло vs небыдло, составная часть которого "ты пидар штоле?"
>>36400
>И чтобы именно "чёрно-бело" не было из-за этой самой категоричности.
Так ведь признаки можно как угодно назвать, суть всё равно останется: все персонажи поделены на "А-не А" и "Б-не Б". Мало того, что персонажи черно-белые, то есть различаются, наличием/отсутствием признаком, так еще и двумерные, нет даже третьего измерения.
>>36400
>Ну, он же весь такой глубокий, и, наверно, страдает от этого. Нудо продумать этот момент.
Тогда Штольц точно не будет завидовать Сычеву. Сыч хоть и может быть простым, но заморочек у него на порядок больше, чем у всех остальных.
Ну же, ебта. Родители Сычева втайне от него забирают документы из университета, в который тот хотел поступить, и подают на экономический факультет... и че дальше?
Не надо блядь "составлять" его, к чему он там стремится-не стремится, вы скажите, что с ним происходить будет, самую суть.
>>36401
Ну не соглашусь, в прошлых тредах ОП прислушивался к мнениям, и много вещей которые сейчас виглядят целостными - склейка идей разных анонов.
>>36401
Тут выделяются двое, по крайней мере, чьи посты можно различить. Изначальный Оп, который после тредов в б, пропал на несколько дней и оп этого треда. Изначальный оп только что вкатился, оп-треда пока что главный графоман в треде и выдумщик второстепенных героев и неформальной тусовки (нахуя она нужна?). Проблема, как мне кажется, вот в чем. Вкатившийся Оп сам понятия не имеет, чего ему надо, ему предлагают собаку - збс, собака годно. Потом предлагают прихуярить к собаке голову старой шлюхи - это тоже годно. Вот такой хуйни я не понимаю, в любом случае, оп нихуя пока что не написал сам, если это не так, тыкните меня носом в его писанину.
>>36409
Лол, а что ему еще делать? За несколько дней было передумано столько всего нового, что волей-неволей снова приходится вникать в процесс.
>>36401
До меня только что дошло то, что менеджер и редактор – это далеко не одно и то же. Я тут немало пишу и мне всегда хочется вмешаться, поправить и т.д. в соответствие со складывающейся у меня в голове концепцией на основе дискуссий. Но вот только у меня нет лидерских качеств.
>>36403
Персонажи будут развиваться. Для того и нужны всякие сюжеты и литератные поделки вообще.
>>36402
Это всё, конечно, выглядит очень стройно, но нужно не забыть о том, что и "быдло" и "небыдло" – это не какие-то обзывательства, а всего лишь условные названия типажей, которые все, без исключения, будут подвергнуты влиянию принципа "Всё как у людей". Страдать будут все. Если всё получится, то будет нескучно.
>>36404
Хм, а ты прав. Ну ладно, весь этот квадат не железный, его можно править. Он нужен только для красоты.
>>36405
В двух словах это трудно сделать.
>>36409
>оп-треда пока что главный графоман в треде и выдумщик второстепенных героев и неформальной тусовки (нахуя она нужна?)
Ну я по поводу первого плана тоже пишу и спорю.
Неформальные персонажи тоже пригодятся.
Да и вообще, их смысл в том, чтобы показать придуманный мир пошире.
Давайте забьем на все и будем пилить сюжет и сценки?
Итак продолжу наброски:
После этих сцен - >>36012
Сычев в мрачном расположении духа созванивается с штольцем и договаривается встретится. Штольц как всегда спокойный, а вот сычев мрачный, говорит сквозь зубы, фразы выпаливает а потом замолкает. Постепенно входит в разговор и начинает говорить более плавно. Жалуется анатолию на проебанную жизнь - я мол мечтал быть программистом, а мамка решила что пойду на эконом, это-же говно/не для меня(можно показать что сычев в пылу даже оскорбил штольца, ведь тот идет на эконом, который "говно"). Штольц выслушивает, сначала утверждает что сычев должен был поговорить с родителями, провести конструктивную беседу, и, в конце-концов, сам выбрать судьбу, как взрослый человек. Но сычев продолжает приводить примеры диктата(раскрываем дополнительно отношения в семье сычевых) и штольц заходит с другой стороны - начинает расспрашивать сыча о его желании быть программистом, в итоге оказывается что это чисто идея фикс, он лишь в интернете читал как это круто и немного научился программировать в школе. А про эконом и вообще ничего не знает, и вообще, оказывается что сыч сам не знает чего хочет. Тогда штольц как истинный миротворец подводит сыча к компромиссу с сами собой - тот идет учится на эконом, дабы сохранить свои нервы и избежать ссор, тем более - вдруг ему понравится, дополнительно - они пишут заявление что-бы учится в одной группе, дабы сычев не чувствовал себя забытым, а после года-двух сыч поступает на заочку по той специальности, которую захочет. Сыч соглашается, ему даже начинает нравится идея, он уже отошел от шока, и он даже начинает предвкушать студенческую жизнь, и делится этим со своим другом.
>>36411
> Страдать будут все
Охуительно, просто охуительно. Предлагаю сделать слоганом.
ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ.
Страдать будут все.
>>36414
Лучше так:
Страдания. Страдания всем, охапкой, и никто не уйдет счастливым.
>>36409
Эм...
Вообще то "пропавший" Оп прописал персонажей над которыми мы сейчас самозабвенно спорим
Пускай они в основном и были составлены из идей этих спорщиков
Правда он действительно чего то тормозит, но да хрен с ним, рано или поздно очухается. и скорее рано чем поздно, раз уж уже вышел на связь
>>36411
> Ну я по поводу первого плана тоже пишу и спорю.
Я и говорю, главный графоман. Не как что-то плохое.
> Неформальные персонажи тоже пригодятся.
Пригодятся то они, может и пригодятся, но ты уже в процессе придумывания и оправдывания существующих, их вставляешь. Ну вот нахуя нам знать соседа Штольца или какую-то жирную яойщицу, если у нас событий нет.
> Да и вообще, их смысл в том, чтобы показать придуманный мир пошире.
Наш мир - это реальный мир. Незачем показывать его, зритель и так знает о нем все.
>>36411
>До меня только что дошло то, что менеджер и редактор – это далеко не одно и то же.
Только если речь идет о редактировании текстов изолированно от всего остального рабочего процесса. Редакторы издательств имеют дело с писателями, народом капризным и норовистым, непонятым и обидчивым, которые зачастую готовы порвать за каждую выкинутую строчку. Это еще не полноценный менеджемент, но все равно нужны какие-то навыки коммуникации и даже манипулирования. А такая работа, как здесь - вообще чистый менеджмент. Нужно принимать решения (в результате чего неизбежно будут не только довольные, но и обиженные) и направлять труд коллектива в нужное русло.
>>36417
у меня просто минутка ненависти, извините все
> прописал персонажей
Эм. Ты читал эти описания? Не говоря уже о том, что чтобы мы там не напридумывали философского, все персонажи известны давно и стары как мир. Это неплохо, но заслуги в этом особой нет.
> Таких, как он, кто-то называют "хипстером", а те, кто постарше – рокером.
Это из первых описаний Райкина. Ну ты понял, охуительно прописан и совсем как в жизни.
Ребята, а давайте таки найдем менеджера и редактора?
Менеджер решит кто для чего больше подходит, расставит людей - кого характеры писать, кого сценки. Все будет вкидываться и обсуждаться естественно. Редактор будет РЕДАКТИРОВАТЬ художественную и идейную составляющую. А если что - все будут бежать к ОПу за последним словом, он же автор идеи, ему и оценивать прав редактор, или аноны. Ну и тред как место высказывания идей, мнений. Потом годные идеи будут приняты, и их реализация поручена кому надо.
ОП тредов в /b — известный когда-то бывший трап из /rf, что ли?
>>36424
Тот что патлатый и в очках - это оп нынешнего треда. Оп треда из - тот что админ групы, вдруг вы путаете.
>>36425
Тут найдем. Все-таки в издаче думаю найдутся аноны с нужными способностями. Пусть местные нам помогут. Есть же парочка уже тут.
>>36426
То есть, основную активность в группе вконтакте разводит ОП вот этого вот треда. А /b-ОП - тот, что подписан на мдкшечку и смотрит анимешечку. Ясно.
>>36419
Ну, если серьёзно, про посылание сюжета кому-либо лучше пока не думать. И не разводить срач по поводу реалистичности этой затеи, а то весь дух проебётся.
>>36420
>но ты уже в процессе придумывания и оправдывания существующих, их вставляешь
Неа. Всех из них, абсолютно всех (в т.ч. тобой перечисленных), я придумал ещё до создания этого треда, на всякий случай. И вот они уже частично пригодились. Вот сегодня же я сам был против создания новых персонажей, ибо всё – хватит.
>Наш мир - это реальный мир.
Я вижу больше "не таких как все", чем нормальных людей. И это повод иронично обыграть это, при случае. Да и сами персонажи – пусть будут.
>>36421
Так да, тут другой характер редактирования, о чём и говорю. По сути, нужно выстоять в дискуссии, а я, хоть и обладаю каким-то своим мнением, не обладаю талантом впарить его всем.
>>36422
> Это из первых описаний Райкина. Ну ты понял, охуительно прописан и совсем как в жизни.
Его я туда закинул, а не оригинальный ОП из /b.
>>36426
Да, я патлатый в очках, всё верно.
>>36424
Ну, я тусовался в /rf когда-то. Траповатого вида молодых людей там и без меня хватало, к слову.
>>36427
Местные предельно ясно посоветовали нам пилить сюжет или выкатываться нахуй обратно в /б со своими ебучими персонажами.
Кто-нибудь из здесь присутствующих хоть раз участвовал в сетевых проектах?
>>36429
> Всех из них, абсолютно всех (в т.ч. тобой перечисленных), я придумал ещё до создания этого треда
да, я видел кучу тем в группке. Нахуя только ты это делал, я не пойму. Но жрать не просят, почему бы им и не быть.
> Его я туда закинул, а не оригинальный ОП из /b.
То есть та хуйня показалось тебе нормальной? В любом случае, оригинальный оп дал согласие на это, а если он главный, то и спрос с него как с главного. Хуле не выполняет обещания? Хуле не предупреждает о том, что съебет? Хули пишет многоточия, сука, ненавижу многоточия....
>>36435
Хм...
ОП вроде участвовал в каких то переводах игр
По крайней мере в каких то титрах я это ФИ(фамилию имя) точно видел
>>36427
Я тот анон с нужными способностями, но что-то я вообще не представляю, как менеджерить в данных условиях. Это совсем не то, что ИРЛ, где все к тому же всё-таки преследуют одну цель. Здесь у каждого свой интерес, каждый из заинтересованных хотел бы воплотить именно своё видение проекта. И разногласия здесь, в силу виртуальности, анонимности и несерьезности борд в целом, сразу переходят в препирательства, которые быстро уходят в неадекватное русло.
>>36411
>Страдать будут все. Если всё получится, то будет нескучно.
Да, это и предполагается. Я о том, что следует явно обозначить центральную идею всего сериала - а именно то, что всё это крутится вокруг концепции быдла. При этом, небыдло - это вовсе не супермены и не герои, они ничем не лучше быдла и вот этот конфликт и сосуществование быдла и небыдла (один из самых типичных в реальной жизни, кстати - и нигде в прямом виде не показанный до сих пор непредвзято) и есть, как я считаю, ядро произведения и уже оттуда вырастают все прочие идеи. Небыдло должно быть показано ничем не лучше (и не хуже) быдла. Да, Штольц умный и правильный. Зато он высокомерен (высокомерен настолько, что ему не с руки не любить низшие существа вроде Сычёва и Ерохина). А ещё он исключает себя сам из живой студенческой жизни и делает это с видом илитария. Райкин - раскованный и лишённый стереотипов, он даже не считает чем-то плохим интересоваться интересами быдла и напрямую в них участвовать. Но он - распущен, аморален, для него нет ничего святого (при этом он трусоват и такой плохой когда это ему ничем особым не грозит), для него норма - паразитировать на правильном Штольце и вообще на всех, на ком получится - с видом что так и надо и это естественное положение вещей, он харизматичен, интересен - но это его оружие для того, чтобы жить за счёт других - хотя совесть он тоже имеет. При этом быдло не такое и плохое, как может показаться небыдлу. У Ерохина есть совесть и понятия, он не "добивает" даже когда явно доминирует, он не агрессирует без необходимости и в силу своих понятий пытается сначала выяснить, а стоит ли бить морду, справедливо ли. Сычёв - жалок, но он не очень-то виноват в этом, он социально не приспособлен. При всём своём похуизме и комплексах - он самый мечтатель из всех, он стремится к чему-то светлому, но сам не понимает к чему. Для него Енотова - это выражение этой мечты, "луч света в тёмном царстве" (хотя она тоже далеко не луч света). Сычёв ведёт себя плохо, потому что иначе не умеет. Он и плохо себя вести не умеет (в отличие от "плохих парней" Райкина и Ерохина), и ложно верит, будто это "плохо" - хорошо. Перед каждым персонажем ставится проблема с ним самим. С собственным "я" и представлением о мире. Все четверо - не плохие и не хорошие, их можно охарактеризовать "не плохие", среди них нет подонков (как и нет героев). Но все четверо - заложники собственных взглядов и культурного контекста. И перед всеми встаёт конфликт между этими взглядами и тем, смогут ли они преодолеть этот культурный контекст. Сможет ли Сычёв выбраться из уныния и жалкого состояния, обрести собственное достоинство? Сможет ли Райкин понять значение слова "честь", стать действительно сильным (а не маскирующим свою слабость за выходками и хитростью)? Сможет ли Штольц научиться жить настоящим, а не только будущим? Сможет ли Ерохин уйти от шаблонного поведения "чёткого пацана" и прекратить судить всех по шаблону? Сможет ли быдло выйти за рамки своих быдло понятий и сможет ли небыдло прекратить отделять себя от простых людей?
>>36411
>В двух словах это трудно сделать.
Открой любой сериал на Кинопоиске и прочитай его описание. Не поверишь, но оно вполне себе в двух словах. Этого-то я пытаюсь от тебя добиться, дубина.
Вы за помощью пришли - так прислушивайтесь к советам. В двух словах не объяснить, сценки-хуенки - это не сюжет, это всё ёбаная каша, которую вы ни во что не организуете.
>>36441
Анон, что бы выбрать самое вкусное и запихать его в "два слова", нужна каша из которой ты это "вкусное" будешь выгребать
А мы сейчас эту кашу и клепаем
ОП
>>36441
Попробую. ДАльше он влюбляется в енотову, пытается к ней подкатывать, она его отшивает, и сычев начинает ПРЕВОЗМОГАТЬ. Его ждут ад кутежа и угара студенческих вписок, личностный рост, влизание из говен, путь к успеху. И все это - уровня б. С двиганием таза и рыком. Паралельно жизнь других персонажей.
>>36440
Вот этот пост распечатайте и в рамочку повесьте, он ваша единственная надежда сделать хоть что-то.
>>36444
Нет, я отчаялся от вас чего-то добиться.
Хотя к тебе я несправедлив. Ты сделал хотя бы что-то.
>>36440
Вот! Я толкаю почти то же самое. Не вижу смысла бежать от такой концепции в пользу поиска неожиданных поворотов сюжета. Они сами найдутся.
>>36436
>Нахуя только ты это делал, я не пойму.
Не знаю. У меня какая-то тяга к систематизации инфы. Не мог пройти мимо треда в /b, где кто-то что-то придумывает. Так и не смог удержаться от того, чтобы разложить всё по полочкам.
Хотя, почти все нарисованные квадраты – не мои. Мне лень рисовать, потому я поддерживаю всё это в тексте.
>То есть та хуйня показалось тебе нормальной?
Не совсем. Но то же был набросок.
>а если он главный, то и спрос с него как с главного
Ну не, сраться по этому поводу бессмыслено.
>Хуле не выполняет обещания? Хуле не предупреждает о том, что съебет?
Да ладно, не критично. ОП != лидер, менеджер.
>>36441
Ладно, ты прав. Но пока мы пилим "сюжет", а не сценки – тысячу раз пересрёмся, споров будет больше, чем вокруг тех же персонажей.
>>36443
Надо бы нам как-то обозначиться по-разному, а то непонятно кто есть я, и кто есть ты.
ОП этого треда
>>36446
Спокойно.
Дай мне день, и я придумаю весь сюжетный каркас.
>>36440
> Сможет ли Сычёв выбраться из уныния и жалкого состояния, обрести собственное достоинство? Сможет ли Райкин понять значение слова "честь", стать действительно сильным (а не маскирующим свою слабость за выходками и хитростью)? Сможет ли Штольц научиться жить настоящим, а не только будущим? Сможет ли Ерохин уйти от шаблонного поведения "чёткого пацана" и прекратить судить всех по шаблону?
С этими посылами согласен. Остальное - стереотип ебет стереотип, тысячу раз обжеванный в этих итт тредах.
>Надо бы нам как-то обозначиться по-разному, а то непонятно кто есть я, и кто есть ты.
Тогда уж как здесь предложили, ты ОП-редактор, я ОП-Шеф
Потом может перепилим
А я просто хохол
xoxol
>>36446
ты прав конечно, мы же нубы. У тебя есть идеи что нужно прочесть по теме дабы понять основные моменты?
>>36447
> систематизации инфы
> ввести дохуя малопонятных персонажей
> почти все нарисованные квадраты – не мои
все нарисованные квадраты - мои. Для удобства, и какой-то систематизации. Авторам, и тебе в том числе, они не нужны, но для других мб что-то прояснится.
> Да ладно, не критично. ОП != лидер, менеджер.
Тогда кто же он?
Ладно, парни. Срач тут устроил я. Что вчера, по поводу Райкина, когда доебывал всех вопросами, что сегодня, когда гнал на ОПа. Больше я этого делать не буду, посмотрим, что получится.
>>36450
И какой из ОПов оп-шеф, а какой оп-редактор? С ума сойти можно.
>>36440
Вот этот товарищ отлично расписал, прислушайтесь к нему. А то получится у вас очередная жалостливая сага о тяжелых буднях интеллектуала-омежки в быдлообществе. Я даже не нашел разжеванных стереотипов, как >>36449-анон. Понятно, что всё это не ново, но это и не избито, а нового в литературе давным-давно нет, всё уже написали, остаются только вариации.
>>36440
Годно в принципе
Сойдет за идеологию сериала
Хотя конечно по ходу кое-что перепилить придется
>>36450
Окей. Буду подписываться просто "редактор".
>>36452
>Тогда кто же он?
Тот, кто вкинул идею и нажал на кнопочку "отправить", создал тред.
>>36453
Редактор – патлатый ОП этого треда. Шеф – админ группы ВК и ОП тредов в /b.
>А то получится у вас очередная жалостливая сага о тяжелых буднях интеллектуала-омежки в быдлообществе.
Ну я как-то изначально был против этого.
>>36453
> не нашел разжеванных стереотипов
> небыдло - это вовсе не супермены и не герои, они ничем не лучше быдла
> Небыдло должно быть показано ничем не лучше (и не хуже) быдла.
> быдло не такое и плохое, как может показаться небыдлу.
Я не понял, быдло лучше или хуже небыдла?
> , Штольц умный и правильный. Зато он высокомерен (высокомерен настолько, что ему не с руки не любить низшие существа
> Сычёв - жалок, но он не очень-то виноват в этом, он социально не приспособлен
> При всём своём похуизме и комплексах - он самый мечтатель из всех
>>36449
Они и есть стереотипны в своём поведении. Все четверо - это типичные типажи. Но как люди они сложнее тех моделей поведения, с которыми живут. Я же и написал, все четверо - заложники собственных представлений о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Все четверо видят мир чёрно-белым и это норма для студентов младших курсов, чёрт возьми! И весь конфликт не между ними. Весь конфликт между их собственным чёрно-белым миром и жизнью, которая намного многообразнее их младшекурсных представлений. Сычёв - битард, он видел мало хорошего в жизни, но стремится к хорошему. У него полная каша в голове от невнятного воспитания и невнятной жизни. Ерохин - стереотипный пацан с пацанскими понятиями. Для него "хорошо" и "плохо" - набор стереотипов. Штольц - потомственный мажор и интеллигент, он поступает хорошо, но начисто лишён контекста этого "хорошо". Он хорошо поступать выучен, но не имеет понятия нахуя это и что это значит. Райкин - представитель мира "искусства" (скорее - профессиональный потребитель искусства) экзальтирован, артистичен и для него "хорошо" и "плохо" несут только эмоциональный смысл. Все четверо - шаблонны во взглядах, но живые люди и сами то они сложнее тех шаблонов и масок, которые на себя одели.
>>36454
Во, шеф появился, отлично. Давай, шеф, включай альфа-мод и строй всех по стойке смирно, а то пиздят тут и пиздят, а работать, тексты писать у всех ПРОКРАСТИНАЦИЯ.
Может лучше пусть шефами будут те кто кроет нас матами и поясняет что мы ничего не можем? Они как-то доминировать будут хотя-бы. Да и в теме они разбираются лучше нашего, чувствуют недостатки сразу.
>>36451
Набери в гугле "конкурс сценариев", переходи по первой же ссылке и кури мануалы. Я серьёзно.
>>36457
Штольц таки илитарий плюющий с колокольни, или поехавший на справедливости и друг сычева?
>>36457
Из треда в тред, одна и та же годная идея, но разными словами. И её почему-то не замечают и продолжают ругать за то, как тут всё слишком мрачно и стереотипно. Говорю же: персонажи будут развиваться. Надо только запинать себя писать сюжет.
Начало-то уже положено. У нас есть часть первого дня в универе и небольшая предыстория до событий в универе.
>>36459
По-моему, тут все друг друга понемногу да критикуют.
>>36456
>Я не понял, быдло лучше или хуже небыдла?
Зато все точно поймут. И не будет шаблонного двачевского противостояния умного святого небыдла против тупого агрессивного быдла.
>Штольц умный и правильный. Зато он высокомерен (высокомерен настолько, что ему не с руки не любить низшие существа
>Сычёв - жалок, но он не очень-то виноват в этом, он социально не приспособлен
>При всём своём похуизме и комплексах - он самый мечтатель из всех
Это архетипы, а не клишированные образы. Архетипов не избежать. Штольц высокомерен, но он не типичный стереотипный мудак, эдакий Драко Малфой, который ходит, задрав нос. Он вежлив, дружелюбен, корректен, с виду абсолютно не заносчив, превосходства не демонстрирует. Потому и Сычев сразу с ним сближается. Но он не формирует привязанностей, он находится, что называется, на вершине горы - предъявляет к людям слишком высокие требования, в результате чего мучается от одиночества и может иметь проблемы с девушками.
>Сычёв - жалок, но он не очень-то виноват в этом, он социально не приспособлен
Но ведь так и есть, не? Или даже образ инфантильного мамкиного домоседа уже штамп? Несмотря на то, что в жизни все люди принадлежат к какому-то типажу, и типаж Сычева в современном обществе очень распространен?
>При всём своём похуизме и комплексах - он самый мечтатель из всех
Вот здесь я не согласен с тем, кто писал тот длинный пост, насчет похуизма. Сыч не похуист, ему припекает от собственной ущербности, особенно когда он из-за этого загремел во френдзону к Енотовой, и когда у него перед глазами примеры Штольца и Ерохина. Он может ничего с этим не делать, потому что не привык выходить из своей крошечной зоны комфорта, но ему точно не похуй на это, ему хочется успешности. Если те же Штольц и Ерохин будут его подталкивать, то он будет двигаться.
>>36460
Дополню: конкретно в разделе "Библиотека" статьи "Помощь начинающему сценаристу", "Ошибки начинающего сценариста", "Логлайн", "Синопсис" и что ещё сам сочтёшь нужным. Погугли и вникни в определение сюжета. "Метод снежинки" может пригодится.
>>36464
>но он не типичный стереотипный мудак, эдакий Драко Малфой, который ходит, задрав нос.
Скорее Теодор Нотт
Малфой как раз ходил задрав нос
Но в остальном неплохо
>>36461
И то, и другое. Он - благороден потому что так воспитан. Интеллигент, мажор. Он чувствует себя полубогом, обязанность которого помогать низшим существам. Только этим во все поля пользуется хитрый Райкин и оказывается чаще всего тем, кто "нуждается" в его помощи. При этом сам Штольц не понимает, что такое помощь (зато тот же Райкин прекрасно понимает как это ему объяснить). Поскольку Штольц никогда не имел проблем в жизни - имеет смутное понятие о том, что это такое. При этом вечно нуждающийся в деньгах Сычёв не попросит у Штольца в долг и вообще, не обратится к нему за помощью потому что это ещё больше уронит его самооценку. А вот циничный Райкин попросит, при этом вовсе не на насущные нужды, а на всяческую лабуду.
>>36465
Лол, только синопсис не догадался открыть. Но буду читать,да
>>36465
Это хорошо, почитаю. благо материалы лишними не будут
Аноны, а бамплимит здесь на сколько постов?
500 или 1000?
никто не говорит:
- Пойдём на новый фильм?
- А какие там персонажи?
- Очень четко прописанные. Образ героя удивляет своей многогранностью…
Пацаны про нас, пацаны, обосрамс вышел, первый абзац и уже про нас.
Пагни, прочел >>36120, понял, что Енотова должна быть отчасти трагической героиней. Если в сюжете планируется опуск Сычева каким-нибудь быдлом (в плане давания по зубам, обоссывания и пр.) то можно и с Енотовой в одном из эпизодов поступить как то вроде того. Например, ее стебет за ее прилежность и правильность толпа быдло-баб, живущих с ней в одном падике/учившихся в одном классе, или, м.б., она заступается за кого-нибудь, требуя от тех самых быдло-баб прекратить травлю своей младшей/любого другого беззащитного субъекта (а то и самого Сычева), за что получает по щщам от самой пивной и прокуренной бабищи.
Кроме того, это нехилый толчок ее отношениям с Ерохиным: она жалуется ему, надеясь, что ее рыцарь восстановит справедливость и защитит ее от баб, но Ерохин бросается на измену, ибо ссыт связываться с парнем той прокуренной бабищи - блядо-большим авторитетом на районе и ваще крутым пацаном.
Тащем, это еше и для наблюдателя нехилая драма. Казалось бы, вот он, Славик - охуенная тебе, Енотовой, пара, любить будет, обожать. А она его в упор не видит, все кидаясь на Ерохина.
>>36457
>Штольц - потомственный мажор и интеллигент, он поступает хорошо, но начисто лишён контекста этого "хорошо". Он хорошо поступать выучен, но не имеет понятия нахуя это и что это значит.
Это ты скорее правильную ботаничку Енотову описал. Штольц как раз-таки всесторонне развит, и все понимает. Но у него проблема с восприятием людей. Он комфортно чувствует себя в социуме, со всеми может ладить, но он не может принимать людей такими, какие они есть, его друзья должны быть такие же сверхчеловеки, как он или каким он подсознательно себя считает. Тот же Сычев может в Штольце души не чаять. Штольц покровительствует Сычеву, проводит с ним время, пытается сделать из него человека, но никакой особо эмоциональной привязанности в то же время к нему не испытывает.
>>36464
> не будет шаблонного двачевского противостояния умного святого небыдла против тупого агрессивного быдла.
Так его и так нет. У всех, кто старше 15.
У Штольца есть друг Райкин, и потом он сдружится с Сычевым. Ты предлагаешь показать, что они ему нужны для осознания собственного превосходства?
> даже образ инфантильного мамкиного домоседа уже штамп
Ты не поверишь.
> Архетипов не избежать
Кто ж спорит. Я к тому, что все эти образы известны любому посетителю борд и без сотен постов обсуждений. Кроме Райкина, его в мемчиках незаметно вроде бы.
>>36466
>не типичный стереотипный мудак, не эдакий Драко Малфой
Так понятнее?
>>36474
Штольц развит, но он знает о проблемах только теоритически. Штольц - великий теоретик с нулевой практикой. Енотова - ботаничка, но она вообще не заморочена "хорошо" и "плохо". Она не благородна и не "хорошо воспитана". Она - "правильно воспитана", с правильностью уровня бати-мента и мамки-училки. То есть - пидорахен обыкновенный, женского пола. Для неё правильно - это замуж и всё как у людей. Правильно - чтоб муж был огого и защищал, как батя-мент родную Москву. Правильно - это учиться, потому что мамка училка.
>>36473
Возвращайся в /b.
У нас действие на экономфаке илитного вуза происходит, а не в ПТУ №3.
>>36475
>Так его и так нет. У всех, кто старше 15.
17-19
Обычно с этих лет начинают думать головой
>Кроме Райкина, его в мемчиках незаметно вроде бы.
Штольц тоже местное изобретение
>>36479
>Так его и так нет. У всех, кто старше 15.
>17-19
>Обычно с этих лет начинают думать головой
Ага. Стоит только посмотреть, что кукарекают в интернетах о "Физруке" и "Реальных посонах".
>>36479
> Штольц тоже местное изобретение
Вот тут то я и проиграл.
Или ты о каком-то другом Штольце?
>>36477
Штольц счиает себя охуенным, но вслух это не высказывает и внешне не демонстрирует, потому что не дурак и понимает, что не всем дано быть такими охуенными, как он. В то же время иногда он завидует Райкину и Ерохину, тем их чертам характера, которые связаны с экстравертностью. Чувствует, что самому ему недостает такой вот безбашенности, привычки жить сегодняшним днем, отсутствии заморочек на дне завтрашнем. Ну и вообще хочется иногда какую-то хуйню сотворить, а тут скованность, привык вести себя солидно.
>>36478
В принципе если прокуренную бабищу поменять на гламурную блядь, а "авторитет на районе" превратится в буйного хача-мажора то почти ничего не изменится
Другое дело что сам эпизод хоть и интересный но не слишком хорошо подходит под формат сериала
Хотя если его перепилить....
Шеф
>>36473
Я планировал сделать так - енотова как трусливая и егоистичная, зацикленная на собственном успехе в учебе каким-то образом подставляет группу(перед этим куча мелких подстав и предательств, что-бы морально к этому подвести), далее имеем конфликт, в результате которого против енотовой стоят все. Даже у сыча есть повод обоссать ее, ведь она и его подставила. И ерохин ее любимый чмырит ее. И штольц самообладание теряет. РАйкин вместе с толпой баб заводилой кукарекает. А сыч стоит и не может понять что делать-то(скорее всего это будет кульминацией, сталкиваются интересы сыча, его идея вылезания из говен и его желание не выходить из зоны комфорта, а защита енотовой - конфронтация со всеми кого он знает, это не выход, это реактивный вылет из зоны комфорта).
И возможны несколько вариантов:
Сычев трусит, енотову чмырят, она отдаляется, а сычов вечно теперь корит себя что ему выпал шанс, а он его не использовал. Говорит от этом со штольцем, а тот его наоборот поддерживает - ты мол поддержал правду, ты поддержал коллектив, мы были правы а она нет, ты истинный человек, ведь не пошел на поводу своих желаний(он не понял что виной всему трусость).
Второй - Сыч помогает енотовой, чмырят и его и енотову, но немного. СЧАСТЬЕ ПАДАЕТ С НЕБЕС, они теперь вместе, но... беда. У сыча больше никого нет, штольц в нем разочарован(енотова поставила под угрозу его будущее), райкин откровенно издевается, ерохин не разговаривает, ведь "не по пацански поступил, баба виновата, а ты пацанов ради пизды кинул, слабак, мужики так не поступают, для них есть вещи поважнее"(надо будет для большего трагизма тогда сблизить ерохина и сыча, немного их примирить).
Третий вариант - сыч помогает, но енотова не дает. Он вообще один. БЕЗИСХОДНОСТЬ,
>>36475
>Кто ж спорит. Я к тому, что все эти образы известны любому посетителю борд и без сотен постов обсуждений. Кроме Райкина, его в мемчиках незаметно вроде бы.
Так этот проект для внутреннего потребления или для чего-то большего? За пределами борд совершенно иные штампы и клише.
И вообще, все типы характеров существуют со времен греческих эпосов, о чем вы.
>>36481
Ну, оригинальный Штольц конечно же из Обломова вышел
Но тот Штольц который интелегентный мажор, появился именно в этих тредах
>>36464
Я считаю, что Сычёв - это тот, кто сидит в своей зоне комфорта, но при этом мечтает о лучшем. Это типичный сыч с борд же. Сыч не верит в то, что он что-то может, зато его кидает между истеричным цинизмом (на самом деле батхёрт) и возвышенными фантазиями - в философских тредах, где он может помечтать об идеальном мире. Он в маня-мирке и эскапист, а в этом идеальном мирке всё не так, его не считают инфантильным уёбком и не гнобят. Он имеет совершенно невменяемый, но сложный и выстраданный внутренний мир. Смесь инфантильных мыслей, цинизма от батхёрта, противоречащих друг другу установок. Он не виноват в том, что к нему никогда не относились снисходительно. Его никогда не оправдывали, но всегда обвиняли.
>>36484
Обосрался с этого Гиллигана. Шефы-редакторы, ну хоть это вы в мусор отправите? Или гуд, но кое-что надо изменить, конечно?
>>36484
Кстати, вполне себе тянет на кульминацию. Проблема в том, что через неё меняется один Сыч. Допилить бы.
>>36485
Естественно большее
Поэтому тут разве что с удивлением можно смотреть на тех кто кукарекает что "на бордах это рассказывалось тыщу раз"
Похуй что на бордах рассказывалось, мы для людей это пилим!
Да и ориджинал персонажи тоже есть
Вроде того Райкина и Штольца
>>36488
Как насчет сделать ее той, на кого ерохин поменял енотову? Тогда можно нафигачить такой поворот - енотова смотрит на нее, и в глубине души хочет стать такой-же. Но боится. И начинает по-немногу общаться с этой чикой и ее подругой. Ну те ее и учат(не сильно вдумываясь в причины поведения енотовой), причем без особых подстав, но енотова сама фейлится и попадает в глупые ситуации, а вот винит в этом(про себя) чик, мол вот курицы, напоили меня(сама для смелости пила, но смелоти не добавлялось, а опьянение пришло), вот гады, контрольную завалили мне(сама пьяная не готовилась), вот уродки, с родителями меня поссорили(нечего домой пьяной прилазить)
>>36484
На самом деле, в реальной ситуации Сыч никогда не заступится за Енотову, потому что он не может ПРОСТО взять и вот так вот реактивно вылететь из своей зоны комфорта, ему надо потихоньку. Он мог бы это сделать, если бы у него был какой-то мощный стимул, тут стимула нет. Енотова девушка Ерохина, а если уже и не девушка, то сохнет по нему, и Сыч должен быть конченным долбоебом, чтобы считать, что Енотова ему отдастся после того, как он, такой белый лыцарь в доспехах, ее защитил.
>они теперь вместе, но... беда. У сыча больше никого нет, штольц в нем разочарован(енотова поставила под угрозу его будущее), райкин откровенно издевается, ерохин не разговаривает, ведь "не по пацански поступил, баба виновата, а ты пацанов ради пизды кинул, слабак, мужики так не поступают, для них есть вещи поважнее"(надо будет для большего трагизма тогда сблизить ерохина и сыча, немного их примирить).
Такая драматизация, пиздец просто. Что ж там такое Енотова сделает, что ее подвергнут такому лютому остракизму? Какое говно она должна сотворить, чтоб остракизму подвергли заодно несчастного Сыча просто за то, что он заступился? Детский сад какой-то, "Я с тобой не дружу, потому что ты плохой". Я не перехожу на личности, но ты сам в университете учился когда-нибудь? Там всё не так, как в школе.
>>36491
> кукарекает что "на бордах это рассказывалось тыщу раз"
А сосач у нас - кузница ориджинал контента? Борды уже давно ассимилировались с пашкой, карамбой и мдк, и их аудитория как раз пересекается с вашей. Стереотип в /б - стереотип на пикабу и мдк через полгода максимум.
>>36494
> Что ж там такое Енотова сделает, что ее подвергнут такому лютому остракизму? Какое говно она должна сотворить, чтоб остракизму подвергли заодно несчастного Сыча просто за то, что он заступился?
"Н" всей группе поставит за пропуск физкультуры, не иначе.
>>36493
Моё мнение обоснованное. На кульминацию, действительно, тянет, тем более, что и вылезания из говен, и лирическая линия сойдутся в одну, не придётся плодить лишних сущностей. Тот анон-хуй пусть пояснит, чем кульминация плоха и предложит другую.
>>36500
Ну я чуствую что это как-то по школьному просто, да и не правдоподобно, но это уже расписали тут. Надо допиливать/переделывать/придумать что-то другое.
Ну, ладно. Теперь это как никак тренд на издаче. Понудев немного до этого, скажу вот такую херню.
Четыре главных героя, прямо как из учебника "Как написать сценарий успешного ситкома" вполне возможно что такой существует
1. Слабак, робкий, слюнтяй, ботаник, или как модно говорить, Сычёв
2. Силач, задира, быдло, или как вы говорите, Ерохин
3. Тролль, лжец, шутник, полупидарас, не знаю как вы его там зовёте
4. Девушка
Главные источники шуток:
1. Слабак и быдло борются за девушку. Но слюнтяй очень робок, а быдло тупой и чересчур напористый.
2. Актуальные события в России и мире. Хохлосрач сюда входит.
3. Шутки от тролля и лжеца, он подкалывает всех и помогает всем.
4. Тролль и лжец - он пидор или нет?
Остальное по мере фантазии авторов шуток. Но без вышеперечисленного вы не найдёте зрителей, вас просто не поймут.
Продолжительность каждой серии около десяти минут. Возможно даже меньше. Больше вы вряд ли вытяните поначалу.
Актёры - это вы, авторы идеи, и ваши друзья. Помещение - ваш дом/квартира. Освещение как-нибудь сами придумаете, энергосберегающих ламп в углы комнаты понаставите. Щель под дверью одеялом закроете а окно залепите. Ну ты понял, звук. Если у вас нет друга у которого по крайней мере хороший фотоаппарат с возможностью видеозаписью, то вы совсем хикканы. Монтаж - спираченный Сони Вегас. Если опять таки вы не полный хиккан, то у вас найдется знакомый с макбуком.
Вложиться вам придётся. От денег вы не денетесь никуда. Но поначалу я думаю вашего дохода хватит, скинетесь понемногу.
Снимаете допустим три серии. Выкладываете их на своём канале на Ютубе. И начинаете ебашить раскрутку. Вплоть до накручивания просмотров. Обращаетесь к МДК, Спасибо Еве, как-нибудь хуям типа Успешной группы, всем кому сможете. Платите им за рекламу.
Хохлосрач станет главной темой не первой, так второй серии. Вы никуда не денетесь от того чтобы показывать очень актуальные события. Если вы не пресловутый и много уже упомянутый хикка, то вы видите что в любом разговоре сейчас эта тема всплывает.
Открываете кошелек для пожертвований. Можете сделать сбор средства на бумстартере.
Но готовьтесь к тому что снимете первый сезон полностью на свои деньги. Если получится нафармить бабло, уже начнёте думать о таких вещах как найм съемочной группы, которые например для тех же МДК, Спасибо Евы, Успешной группы снимают. Актёров, аниматоров, монтажеров, аренда помещения, что угодно. Вы не думайте что я о каких-то профессионалах из студии Мосфильм и выпускниках ВГИКа говорю. В интернете полно людей которые хоть что-то да умеют. Они ждут вот только именно вас, и много думаю не попросят.
Если у вас возникли возражения типа "да это же МДК, а чому так просто, ведь мы же создаём эпические характеры" - то вы так ничего и не сделаете.
>>36494
Так а всё действие сериала до кульминации нахуя? Чтобы к этому подвести. Или о чём, по твоему, он будет? Как студентики прост)) живут и общаются?
>>36499
Оказаться на грани исключения за пьяный дебош(расцарапала лицо преподу) и что бы ее не выкинули спалила вечеринку с наркотой, где штольц балдел с самокруткой конопли, ерохин кайфовал с таблетками, а сыч был в умате от пирожков с гашишем(или что там еще можно подкинуть?), и только райкин вовремя съебался в туалет, из ближайшего окна
Потом штольц и Ерохин все замяли, и спалили енотову
>>36505
А может еще и бате-менту сдала? а может фсб вызвала? Личное письмо путину настрочила? Школо-фантазии итт.
>>36503
1. Мы готовим сценарий а не веб-сериал
2. Нахуй хохлосрач
3.Бумстартер это годно, но потом, когда запилим сценарий пары серий
Шеф
>>36503
Спасибо. По делу. Но до самих съемок очень далеко, если вообще дойдет. Хохлосрач внезапно заебись.
>>36507
А батя мент это кстати неплохо
Хотя сейчас эпизод по этому пили
>>36503
Я уже писал что все есть, и друзья с мини-студией, и более-менее профессиональные монтировщики видео, и камеры, и звукозапись, и освещение. Тоже предлагал бабки скинуть. Но это все ооочень потом, давай не будем сейчас мечтать, ок?
А я предлагал хохло-срач, еще в первых тредах, вот:
Хохлосрач предлагал - сычев штольц и ерохин выгнанные енотовой попадают под призыв, едут в ДНР, там стрелков расстреливает штольца как поклонника европы и немца, ерохин и сыч в окопах побеждают хунту, и возвращаясь боевыми товарищами прописывают енотовой в ебло за штольца, поминают его, напиваются, няшаться под пледиком. Все. Довольны все. Русские - потому что победа над хунтой, коклы соснули, европа в лице штольца соснула.
Хохлы - потому что сериал подтверждает идею что за ДНР воюют русские, стрелков расстреливает милионы лично, и, главное - видят тут завуалированное послание "за днр одни пидоры". Занавес.
За что вообще людей подвергают остракизму? Уймите пердаки и подумайте логически. Например, за воровство.
>>36509
Эх. Ладно.
> подставляет группу(перед этим куча мелких подстав и предательств, что-бы морально к этому подвести),
Мизинец уровня /б/ даже не /изд
> конфликт, в результате которого против енотовой стоят все
У нас в школе такое тоже было, классе в третьем.
> енотову чмырят
Не, даже в третьем такого уже не было.
> ты мол поддержал правду, ты поддержал коллектив, мы были правы а она нет
Енотова наверное мамашу Штольца трахнула, раз он такое говорит.
> он не понял что виной всему трусость
Разумеется, Штольц же у нас глупенький и не понимает ничего сациальнава
> чмырят и его и енотову, но немного
Сыч целительный. И у мамаши Штольца на очке трещины затянулись
> штольц в нем разочарован(енотова поставила под угрозу его будущее)
Она еще и хуй ему отрезала, наверняка.
> для большего трагизма тогда сблизить ерохина и сыча, немного их примирить
Охуеть трагизм, учитывая что они совсем не враги ни разу.
>>36505
И после этого все такие Енотовой: "Фууууууу! Позоооор!", даже те, кто не любит наркоманов, и даже абсолютное большинство курса, которому просто похуй (или, раз штольцы-ерохины у нас главные герои, то и в универе они пупы земли и все на них дрочат молятся)? Ерохин, конечно, Енотовоу бросит, это да, печально. Штольц, Райкин и Сычев ее тоже будут недолюбливать, но с чего ей вообще должно быть не похуй на этих раздолбаев? Словом, это мелкий конфликт, но не драматичное изгнание Енотовой из общества.
И да, вот вам два варианта диалога между Сычем и остальными после этого:
Вариант 1:
Сыч: Не гоните на Енотову, она не виновата, она боялась, что ее выгонят!
Остальные: Тем не менее, из-за нее мы сами чуть не вылетели, потому что она пыталась прикрыть нами свою жопу. По-твоему, это нормально?
Сыч: Нет, вы не правы, я считаю, что Енотова не такой уж и плохой человек, и необоснованно говорить в ее адрес всякие нехорошие вещи. Нас и без Енотовой могли спалить, потому что мы курили наркотики.
Остальные: Ну ок.
(Расходятся)
Вариант 2:
Сыч: Не гоните на Енотову, она не виновата, она боялась, что ее выгонят, вы бы также поступили!
Остальные: Енотова — дерьмо.
Сыч: Нет, вы не правы, Енотова моя принцесса, я буду защищать ее до последней капли крови!
Остальные: Ты защищаешь дерьмо, значит, ты и сам дерьмо! Мы с тобой больше не дружим, дерьмо!
(Избивают Сычева)
И да, может у нас Штольц-Ерохин-Сыч-Райкин будут просто учиться на одном факультете и вариться в одном большом коллективе, каждый со своими индивидуальными проблемами? Судя по некоторым постам выше, они чуть ли не вместе за ручку везде ходят.
>>36511
Например она бате еще сказала что это не она пьяная домой пришла, это ее обкололи своей марихуанной, сволочи, а батя и поверил, его девочка же хорошая, домашняя, быть такого не может что-бы сам.
Только вот что - енотова один раз напьется и наделает делов, или будет скатываться некоторое время(вообще я против слишком уж сильного скатывания, но и идея "один раз напилась учудила апокалипсис" мне тоже не нравится.) Может подстава группой не по причине пьянки, а просто ее декан спрашивает "я мол слышал что была нарко-вечеринка" а она зассала выгораживать и сдала всех с потрохами, да еще и считает себя правой в этой ситуации? А бате по пьяни всех сдала?
>>36519
> или будет скатываться некоторое время
100%. Как в реквием по мечте. Все охуеют, базарю.
>>36508
Да какой ты нахуй Шеф
>1. Мы готовим сценарий а не веб-сериал
А что ты с ним делать собрался? Это как сказать "скелет, а не живой человек".
>2. Нахуй хохлосрач
А о чём ты собрался сочинять шутки? Или ты мнишь себя новым Достоевским и Гончаровым, который выведет новые великие характеры?
>3.Бумстартер это годно, но потом, когда запилим сценарий пары серий
Конечно, блять. А я о чём тебе написал?
>>36512
У тебя есть всё, но ты прямо сейчас даже не пытаешься разыгрывать сценки с актёрами и записывать пилотный выпуск. Ты даже сценарий для 5-10 минутной серии не написал. Где вот это всё?
Не хотят скидывать бабло, но что-то требуют от тебя? Если ты настоящий начальник, то бы уже давно послал их нахуй.
Оооочень потом? А когда, блять? Тебе ещё триста постов нужно чтобы осознать то, что у тебя и так перед глазами? Ты хочешь снять сериал или нет? Пиздец, блять.
>>36523
Когда будет сценарий, тогда потом. Нет я не пытался блять снять сценки, потому-что это все в другом городе, и ехать туда мне дорого и напряжно. Это можно сделать летом, а весь год пилить сценарий и договариваться, собирать бабло и докупать реквизит. И я не главный, я просто тоже участвую.
А я бы рассказал (как я вижу) о том, почему каждый стал тем, кто он есть.
1) Штольц - потомственный интеллигент и сын успешного небыдла. В его крови и плоти - это не показываемое высокомерие (его учили, что быть скромным - хорошо и подобает приличному человеку). Но он самый высокомерный из всех, несмотря на скромность. Батя и мамка не любили его по-настоящему, но решали все его проблемы.
2) Райкин - сын неуспешного небыдла. Небыдла, которое не добилось ничего такого в жизни (но имело претензии). Был очень любим мамкой в детстве, поэтому его личность во многом - продолжение её личности. Он любит женщин (продолжение любви к мамке), склонен к вниманиеблядству (внимание от мамки), лишён мужского начала, женственен (он был поглощён мамкиной любовью). Мамка нихуя не работала (зато это делал чиновник батя) и эстетически саморазвивалась, прививая сыну любовь к искусству, имела много свободного времени и тратила его на сына.
3) Ерохин - сын успешного быдла. Его родители - это очень хорошо устроившиеся пидорахены, поднявшиеся после распада СССР. Люди приземлённые, "из грязи в князи". Батя привык к отношениям "человек человеку волк" и "выживает сильнейший". Чему и учил сына. Отправил его на экономический чтобы поднять его социальный статус и пристроить на престижную должность. Ерохин изначально настроен быть победителем по жизни - как его успешный быдло-батя.
4) Сычёв - сын неуспешного быдла. Нихуя не видел хорошего, зато неуспешные и завидущие пидорахены мамка с батей вымещали на нём свой батхёрт. Родители не умны, воспитывали сына бессистемно и противоречиво. Завидовал более успешным сверстникам с новыми пека. Батхёртил от фраз бати "вырастешь - заработаешь на новый кампуктер". Весь неуспех неуспешного быдла родителей спроецирован на него.
>>36524
Нахуй ты с этим толстяком вообще разговариваешь? Он тут уже не первый день пытается вкатиться в какой-нибудь тред со своим хохлосрачем.
>>36519
Ну вот ещё что-то.
Не упирайтесь как бараны, говорю, рассматривайте все варианты.
Чтобы больше нравится Ерохину, который к ней остывает, Енотова решает социализироваться и перенять некоторые скиллы клубных чик. Итогом становится то, что она попадает на вечеринку, там немного выпивает, но так как она до этого не пила, то алкоголь действует убойно, и домой она возвращается пьяная в жопу. Батя-мент в баттхерте, Енотова, чтобы спасти свою жопу, наговаривает на всех, кто там был, а то и не был, что это они плохие, её опоили и пр. Батя-мент устраивает разборки, мб пугает заведением уголовного дела, и этого поступка Енотовой коллектив не понимает и не принимает. Весь коллектив, в принципе, нахуй не нужен - достаточно компании наших персонажей, посмотрите, как в других сериалах реализуется поворот с бойкотом, и ничего.
>>36527
Ну в принципе да, важно то что у сычева дилема - компания или тян(а к тому времени уже надо сделать их всех более-менее одной компанией)
>>36529
>важно то что у сычева дилема - компания или тян(а к тому времени уже надо сделать их всех более-менее одной компанией)
ВОТ!
Зафиксируйте это где-нибудь: мы нашли кульминацию, слава яйцам.
Ну и вариант с пьянкой не сбрасывайте со счетов, в конце концов, тут и батя-мент пригодится. Я считаю, батя-мент - это как ружьё на стене, которое обязательно должно выстрелить.
>>36527
>Енотова, чтобы спасти свою жопу, наговаривает на всех, кто там был, а то и не был, что это они плохие, её опоили и пр.
Ага, по фамилиям всех перечисляет. Ага, прям все опоили. К стулу привязали и каждый по очереди через воронку вливал в Енотову вискарь.
>Батя-мент устраивает разборки
Приходит такой на лекцию, оттирает препода с кафедры, зачитывает листочек, на котором записаны фамилии, которые Енотова перечислила, и орет, потрясая кулаком: "Я на вас в суд подам, хулиганы вы эдакие! Вы меня еще не знаете! Не сметь мою дочь опаивать, ироды!"
>мб пугает заведением уголовного дела
По какой статье, интересно? И какие будут найдены доказательства?
>Весь коллектив, в принципе, нахуй не нужен - достаточно компании наших персонажей
Я же говорю, везде за ручку ходят. При том, что в реальности из всех четверых на пьянке может оказаться только Ерохин, до Сыча, как до жирафа, слухи дойдут через месяц, а Штольцу с Райкиным будет вообще похуй, и они тоже могут далеко не сразу услышать всей истории, так как не были в той компании.
Ребята, зачем штольца так занерфили? Понимаете, он же был хорошим. А теперь он непойми что. Он был ШТОЛЬЦЕМ, который помогает обломовусычеву, чувствует некую ответственность, хочет добра. Он беседует с ним, он вникает в проблемы, он миротворец, уже и варианты сценок набросали, а как это все привязать к нынешнему варианту штольца я не знаю. Такой человек не будет слушать сычева. Точнее будет, но будет кивать и говорить ага. Но не помогать. Пусть он останется романтичным ребенком далекой страны советов, ну пожалуйста? Не губите это дитя мясорубкой квадратов и соотношений небыдла и быдла. Черно-белых быть не должно, но идеалист штольц может же стремится к этому?
>>36532
Хуёльминацию. Вы нашли одну из самых избитых идей, которая проканает разве что при описании быта школьников средних классов, но почему-то вцепились в нее когтями и изо всех сил пытаетесь за яйца притянуть к существующей концепции. Пока что выходит только лютейшая хуета.
>>36535
Нет, почему же. Он покровительствует Сычеву, слушает (потому что знает, что людям важно, когда их слушают), хочет воспитать из него человека, чтобы сам потом мог им гордиться. Из этого вовсе не следует то, что он не высокомерен (на подсознательном, а не поведенческом уровне), не одинок и считает Сыча прямо таким охуительным другом, которому можно раскрыть душу.
>>36534
>Ага, по фамилиям всех перечисляет. Ага, прям все опоили. К стулу привязали и каждый по очереди через воронку вливал в Енотову вискарь.
Да, именно так. Ты никогда с батями гиперопекаемых дочерей не имел дела, что ли?
>Приходит такой на лекцию, оттирает препода с кафедры, зачитывает листочек, на котором записаны фамилии, которые Енотова перечислила, и орет, потрясая кулаком: "Я на вас в суд подам, хулиганы вы эдакие! Вы меня еще не знаете! Не сметь мою дочь опаивать, ироды!"
>По какой статье, интересно? И какие будут найдены доказательства?
Действия бати надо додумать. Ты этим и займись, раз такой умный. А слова, кстати, вполне каноничные. Ты ещё скажи, что такого не бывает, такого не говорят. А бугурт-треды в бэ - исключительно художественный вымысел.
>Я же говорю, везде за ручку ходят.
А нахуя сериал про персонажей, которые никак и никогда не пересекаются друг с другом? Ты аутист, да?
На пьянке может оказаться ещё и Райкин (более того, он может быть сам её устроителем, и пригласить туда ещё и Штольца).
Только опять же, к этому надо подвести ходом событий. Это и есть сюжет. Или ты собираешься снимать, как меняются выражения лиц персонажей, и как они занимаются бытовухой, а закадровый голос будет рассказывать, к чему они там внутри себя стремятся?
>>36535
Не надо положительных и отрицательных героев. Штольц действительно помогает и наставничает, но он и сам не идеал. Он - хороший парень, nice guy. Но nice guy != good boy.
>>36534
> К стулу привязали и каждый по очереди через воронку вливал в Енотову вискарь
Нет, а вот так: Паап, я не пила, чесн, ык, слово, па, ваще, я же дочурка твоя, паап, вот честн.пионерское, я сок пила, вот сок и минералочки немного, ну честн па, ну не злись, нормально все.
- А хуле пьяная?
А ну эт, па, ваще не в курсе, хотяя, стой, пааап(начинает всхлипывать) мне кажется что-то подмешали, пааап, у них были какие-то порошки, или таблетки, и курили они что-то странное, ой паап, мне страшно, а кажись я видела что-тоо подсыпали, дааа.
> Приходит такой на лекцию, оттирает препода с кафедры, зачитывает листочек, на котором записаны фамилии
Приходит к какому-то декану или ректору(он же у нас не мелкий мент). И говорит так и так, имеется информация что существует нарко-притон, все дела, дочурку чуть не подсадили, разберитесь, или я разбираться буду. а вот этих(фамилии тех, кого пьяная енотова смогла вспомнить, мол та там те были, и тот, и ваще толпа народу) пригласите сейчас сюда, вместе с ними поговорим.
>>36537
Эта избитая идея как раз логически вытекает из концепции: выбор Сыча между тян и коллективом, преодоление себя.
Короче предложи свою, заебал.
>>36537
Зато веселая, лол
А то в треде и так аномально высокое количество годноты было
>>36537
Стоп. С тебя примеры менее избитых идей. Не пиши сценарий, ничего не делай. Просто приведи примеры идей, которые подходят к нашей концепции. Хотя-бы произведение назови, ну вот парочку.
Посоны, ну вы попустиесь уже и поймите, что бесконечно снимать про то, как кто кого слушает, кто чего хочет, чье-то высокомерие и одиночество. Это всё - общие фразы, а должны присутствовать события.
>>36545
Нахуя, лучше квадраты составлять. А потом снимать их же, статичными в пространстве.
>>36539
>Ты этим и займись, раз такой умный.
Окей, я умный. Вот я и говорю — хуйня ваша кульминация, хуйня и лабуда, выкиньте её к чертям. Лучше найти новую, чем пытаться сделать из говна конфетку.
>А нахуя сериал про персонажей, которые никак и никогда не пересекаются друг с другом? Ты аутист, да?
Точно школьник. Сначала охуительные истории про то, как весь факультет спрятал сменку Енотовой и насрал ей в карман куртки за то, что она настучала училке, что никто не делает домашку, теперь впадаешь в крайности и приравниваешь "не ходят везде вместе за ручку" с "никак и никогда не пересекаются друг с другом". Еще и на личности переходить начинаешь.
>Или ты собираешься снимать, как меняются выражения лиц персонажей, и как они занимаются бытовухой, а закадровый голос будет рассказывать, к чему они там внутри себя стремятся?
Что-то я не могу ход твоих мыслей отследить. Откуда такие охуительные выводы?
>>36546
>бесконечно снимать про то, как кто кого слушает, кто чего хочет, чье-то высокомерие и одиночество
Улыбнулся. Это же суть искусства.
>>36546
События проистекают из самих людей, например. Когда нет понимания внутренней логики персонажа, глупо ставить ситуации. Ситком, конечно, на этом и стоит - на шаблонности, доводимой до абсурда. Как яркий пример - "Счастливы вместе", снимаемые в Екатеринбурге. Там тоже - полный набор штампов, а не характеров. Но с такими ситкомами есть одна беда - вся суть персонажа понятна с первых реплик и сценок. Как и понятно что он вообще будет делать. А дальше идёт "чтоб все охуели как я могу" со стороны авторов сценария, выдумывание наиболее абсурдных и неправдоподобных ситуаций, которые снова подчёркивают и так известный характер персонажей. Это как говорить двести раз, но с разной интонаций одну и ту же фразу "Сычёв - лох".
>>36542
>мне кажется что-то подмешали, пааап, у них были какие-то порошки, или таблетки, и курили они что-то странное, ой паап, мне страшно, а кажись я видела что-тоо подсыпали, дааа.
То трясетесь над тем, как бы, не дай Бог, штампами не согрешить, и даже вполне годных персонажей называете клишированными, а то теперь Енотова - штампованный штампище, эдакая мелкая трусливая паскуда, у которой нет ничего святого. Готова сучить, лгать, клеветать самым бесстыжим образом, лишь бы прикрыть свою жопу.
>>36541
Слушай, а если релизовать то что тут писали в "криминальном сычеве" - без стрельбы по сиськам и лицу(ибо это ушка уровня пикрилейтед), но вот такой пример - штольц избивает обидевшего сычева парня(или давшего по морде как в том рассказе), просто потому, что справедливость, благое дело. Типа он считает что ради правды все средства хороши, а его высокомерие будет проявляться в том, что он будет считать что он способе судить людей, решать кто прав кто нет, что он понимает суть добра и зла и все такое прочее.
>>36549
Упрекаешь нас в крайностях, а сам:
> весь факультет спрятал сменку Енотовой и насрал ей в карман куртки за то, что она настучала училке
Где мы такое писали?
>>36549
Какие личности, я просто попросил тебя предложить свою кульминацию. Хотя бы в общих чертах, что она должна собой представлять.
Охуительные посты про сменку - не мои, мои посты вот >>36532>>36527.
Поскольку сериал - о конкретных персонажах, они должны представлять из себя какую-никакую общность. Не обязательно они должны при этом дружить, но пересекаться и к кульминации состоять в каких-то отношениях (не обязательно дружеских, подчёркиваю) - обязательно должны, и аргумент "может, они ещё и под ручку ходят" - действительно глупый, извини. Ты же не книжку пишешь.
>Что-то я не могу ход твоих мыслей отследить. Откуда такие охуительные выводы?
Из треда. Из поста в пост одно и то же: этого быть не должно и того тоже, только Штольц должен слушать, Сычёв должен фрустрировать и так далее. Про это сценарий не напишешь.
>>36555
Это крайне распространённое поведение тян в семье с тираном-батей. Она может и не говорить чего-то подобного, просто спиздануть, что она не виновата, виноваты те, кто её напоил, а батя требует имена, и от баттхерта учиняет разборки. Не сказать, что она их прямо подставила, но ситуация неоднозначная.
Иначе для чего вводили строго воспитание и батю-мента? Это так и останется висеть в воздухе?
>>36559
Да не писал я про тапки и обосраный портфель. Я имел в виду что все сбросят маски лицемерия, и енотову будут поносить, оскорблять, бабы будут быдловать и, может, кто-то даст пощечину, остальные скажут мол не трогай ты ее, она того не стоит, и ситуация развивается в течении нескольких минут, и сычев стоит и должен сделать выбор, сейчас, советоваться некогда и не с кем. Просто слово "травить" неправильно истолковали. Конфликт сугубо вербальный, выяснение отношений между персонажами.
В любом случае для кульминации придётся всех персонажей сводить вместе и должен возникнуть конфликт. Ну, предложите что-нибудь ещё, что отвечает этим требованиям.
>>36560
Я никак не вижу кульминацию, не думал над этим. Я вижу только, что из той, что предложена, выходит хуйня. Или у нас тут "сперва добейся"? Почему вы все наперебой орете, что я не имею права называть ваши варианты хуйней, если сам не предложил чего-то пиздатого? Уж простите, если охладил ваш пыл, джеймсы.
>>36565
Нет никакого сперва добейся. Мы вполне серьёзно интересуемся твоим мнением и просим предложить альтернативу, хотя бы в общих чертах. Не как событие, а хотя бы как тезис, что ли. Конфликт между тем-то и тем-то. Превозмогание того-то.
>>36565
Да, мы просим помощи, и мы не обижаемся, мы уже наспорились столько, что уже кто обижался устал небось.
Ладно, давайте попробуем ещё раз. Вот краткое изложение концепции:
>Сможет ли Сычёв выбраться из уныния и жалкого состояния, обрести собственное достоинство? Сможет ли Райкин понять значение слова "честь", стать действительно сильным (а не маскирующим свою слабость за выходками и хитростью)? Сможет ли Штольц научиться жить настоящим, а не только будущим? Сможет ли Ерохин уйти от шаблонного поведения "чёткого пацана" и прекратить судить всех по шаблону? Сможет ли быдло выйти за рамки своих быдло понятий и сможет ли небыдло прекратить отделять себя от простых людей?
У вот условия кульминации:
>придётся всех персонажей сводить вместе и должен возникнуть конфликт
Надо сделать так, чтобы оба условия были соблюдены, и при этом появились ответы на вопросы.
>>36568
Дополню: только не надо начинать кричать, что кто-то из героев не может поступить определённым образом. Потому что между началом и кульминацией - пропасть, и через эту пропасть их надо к этому поступку подвести. В этом вся суть.
>>36566
>>36567
Ок, могу только попробовать. Но это только идеи и предположения.
Во-первых, у каждого персонажа внутренний конфликт с самим собой, кроме разве что Ерохина, который до поры до времени не рефлексирует, потому что у него всё пиздато. Сычев - без комментария, Сычев хочет перестать сычевать и стать как Ерохин или Штольц. Или как Райкин, тоже неплохо. У Райкина, как уже говорили, запоздалый пубертат, он дебоширит и выебывается только для того, чтобы отстоять своё "Я". Внутри он постоянно напряжен, так как болезненно оберегает свою независимость, любая попытка как-то его подчинить вызывает в нем бунт. Штольц мается от одиночества, чувствует, что не ощущает к людям такой близости, какую мог бы, бла-бла.
Внешние конфликты. Райкин, как уже не раз писали в треде, постоянно находит приключения себе на задницу, а Штольц его постоянно вытаскивает. Можно сделать так, что он вляпается во что-то серьезное и, как обычно, попросит у Штольца помощи, а тот схватит его за грудки, мол, это уже не шуточки, это серьезное дерьмо serious shit nigga, ты его и расхлебывай. В итоге они вместе пытаются вытащить Райкина из жопы.
Ерохин имеет еще больший потенциал вляпаться в дерьмо, причем в более серьезное. Он может по-крупному влететь на бабки, может начать барыжить наркотиками (а хуле нет) и проколоться. Ему может понадобиться помощь мента - бати Енотовой, которую он ранее успешно бросил.
С Сычевым, который как будто самый главный герой, я вообще без понятия что делать, у хикканов не очень-то богатая какими-то яркими, серьезными событиями жизнь. Может как-то случиться так, что он внезапно окажется в состоянии помочь влипшим в дерьмо Райкину или Ерохину, а то и обоим одновременно.
>>36570
Ну наконец-то добились.
Ну норм же, а ты выебывался.
>>36570
Чуешь этот волнительный момент? Настала пора разбирать по частям ТОБОЮ написанное(я не собираюсь отыгрываться на тебе, просто критика, ок?).
Проблемы и конфликты персонажей мы уже обсудили кучу раз.
Конфликты не сильно связанные с тем что ты предлагаешь(пока-что).
Как сычев поможет ерохину который влип по наркобарыжнечеству? Закажет наркоту на торе? Соберет боевое крыло двача и отпиздит диллеров?
Теперь вопрос - как все таки с твоей точки зрения лучше, кульминация у каждого своя, но одновременно(как-то подозрительно выйдет, слишком много стечений обстоятельств), кульминация для каждого своя, растянуты по времени, и каждая изменяет героев, и к финальной(например сириус щиту ерохина) все уже изменились, и готовы по новому взглянуть друг на друга и на себя. Или одна общая кульминационная ситуация для всех?
>>36573
Да ладно, не огрызайся на него. Зерно истины там нет.
Но должна быть кульминационная система, конечно.
>>36574
Я не огрызаюсь. Честно. просто я уже понял по всем тредам - вот так и выплывает годнота, просто надо выдвигать претензии, потом перерабатывать идею, и все получается ок. Вон енотова какая складная вышла, штольц няшка(все варианты причем), райкина тут как расписали.
А ситуацию с Енотовой можно использовать, как один из эпизодов в ходе сериала. Этакой мини-кульминацией (должны же чередоваться спокойные моменты и моменты накала). Это может послужить поводом, по которому Ерохин бросает Енотову. Но Сычёву она в таком случае не даст по-любому, лол.
>>36573
Ну, моё дело предложить, ваше дело обосрать. Свою идею насчет енотовой-сычева вон сколько мусолили, пытаясь в пригожий вид привести, могли бы и мою помусолить, самому лень.
>>36578
А мы и мусолим, кто против-то. И не обсыраем мы, мы знаешь ли конструктивно критикуем и указываем на недостатки, как и ты, лол. Для этого треды и созданы.
И это, как все таки лучше по кульминациям:
кульминация у каждого своя, но одновременно(как-то подозрительно выйдет, слишком много стечений обстоятельств), кульминация для каждого своя, растянуты по времени, и каждая изменяет героев, и к финальной(например сириус щиту ерохина) все уже изменились, и готовы по новому взглянуть друг на друга и на себя. Или одна общая кульминационная ситуация для всех?
>>36580
Я уже отписывался, что вижу одну общую кульминационную ситуацию. Ситуация с говном, в которую так или иначе вовлечены все персонажи. Разумеется, каждый из них прошёл до этого долгий путь и накопил достаточно предпосылок к тому, чтобы измениться, и когда это всё происходит они раз - и левелапаются.
Сейчас покурю, соберусь с силами и накатаю, как я это вижу в общих чертах.
>>36581
>покурю
Красный "Мальборо"?
>соберусь с силами
Накатишь стопочку Джека?
>>36473
>Например, ее стебет за ее прилежность и правильность толпа быдло-баб, живущих с ней в одном падике/учившихся в одном классе
В принципе, всё это сочетается с образом Енотовой, но чувствуется какое-то лишнее нагромождение.
Логичнее будет то, что одногруппницы будут поучать её, изображая лучшие побуждения.
>>36474
Удваиваю такого Штольца. НО, нужно сделать так, чтобы он не добивался успехов в своих проповедях, ибо также считает правильным не слишком сильно нажимать на людей. В этом его проблема. Он страдает от того, что стремится к правильности, но у него не хватает жёсткости на то, чтобы быть убедительным до конца.
>>36484
В целом, отсюда взять нечего, ибо Енотова задумана не как подлая персонажка, а скорее всего как способная совершить что-нибудь плохое по своей наивности. Какая-то ситуация с универом – не катит. Можно придумать что-нибудь более драматичное (даже криминальное), но только чтобы это соответствовало образу Енотовой. И чтобы Сычёв, таким образом, встал перед выбором: самозабвенно помочь Енотовой в плохом деле, либо остановить, предупредив ужасные последствия (история с каким-нибудь абортом не катит, сразу говорю). Далее он поддаётся соблазну помочь Енотовой, но всё обходится – случайным образом герои спасаются от некого пиздеца, но зато Сычёв с Енотовой остаются адски напуганами тем, что чуть не натворили.
>>36503
>тренд
Ой. Ты нам льстишь.
>>36503
Мы не собираемся снимать что-либо своими руками и камерами. В наших влажных мечтах – отдать это в продакшон могучим медиа. Но пока что мы просто графоманим.
>>36535
Ну не знаю, я не списываю Штольца. Он хороший, но просто недостаточно уверенный в том, что его хорошесть – есть нечто действительно хорошее.
>>36554
Тут я.
Хочу сразу всех предупредить: не надо сводить Сычёва с Енотовой. Да, она может доверить ему страшную тайну и всё такое, но если они сойдутся как пара – это будет огромный штампище. Причём, не красивый квадратик из всяких тропов и архетипов, а именно уродливый избитый штамп. Нужно обламать всех тех, кто после первой серии скажет: "Ха-ха! Неудачник будет вон с той бабой, отвечаю!".
Редактор
>>36448
Довольно вольно, конечно, но все же набросал сюжетную завязку с конфликтом, интригой и прочими атрибутами. Самое главное - из этой завязки (какой бы дурацкой она ни была) логически вытекают сразу несколько параллельных сюжетных линий.
http://pastebin.com/aPZUgnMp
В принципе, дальше можно развивать сюжет.
>>36586
Я налил чаю и приготовился было неспешно, вдумчиво читать, мои глаза бегло прошлись по первому предложению и я почувствовал, как в мои анальные мышцы расслабляются, выпуская из кишечника всю переработанную за день пищу. Теперь я воняю и пишу это. Знай, Джеймс, ты виновен в моих грязных подштанниках.
>>36585
Вот те на, обсудили что енотова и труслива и эгоистична, а тут бах - нинада.
>>36588
Хватит траллировать редактора, он у нас неконфликтный.
>>36588
Труслива – да; эгоистична – может быть. Но она явно не беспринципная стерва и сука. В попытках сделать всё правильно, (но, в то же время, поддаваясь эмоциям) – она поступает нехорошо. Это самое "Всё как у людей" – она тоже переживает этот комплекс. И её отношения с Ерохиным – их ярчейшее отражение.
Редактор
>>36586
Сука, я несколько раз обосрался. Особенно с концовки с ерохиным.
>>36586
Я не совсем понял юмор вступления, ну ладно. Уж слишком фантастично.
Отсидевший Ерохин – это слишком. Знакомство с Енотовой на пробежке – не совпадает с сеттингом.
Женька на необитаемом острове с кокосами – вообще пушка, как говорится.
Про Штольца в коме – в принципе, это можно оставить. Мол Сычёв даже не навещал его, т.к. слишком стыдился всего этого, а Штольц даже не был обижен на него, ибо он слишком добр.
А вот знакомство Штольца с Райкиным может быть вполне годным. Вот только мы, кажется, условились на том, что они были знакомы ещё до поступления.
Да и, опять же: давайте уже решим раз и навсегда: Штольц и Сычёв были знакомы до поступления в универ или нет?
Да, и Славик не учился с Леной в одной школе. Они познакомилсь в универе: она же его одногруппница.
Редактор
>>36582
Естественно, мы же не где-нибудь, а в издаче!
Ладно, попробую состыковать некоторые сюжетные ходы, которые сегодня обсуждались, как их вижу я.
За пару серий до кульминации происходит эпизод с Енотовой.
Одержимая страстью Енотова, преследуя цель снова привлечь внимание Ерохина, пытается косплеить повадки клубных чик. В результате те снисходительно удостаивают её приглашения на вечеринку к Райкину. Там ещё присутствует Штольц (он оказался там как друг Райкина) и Ерохин (в силу своего характера он не пропускает ни одной тусовки, где в наличии бухло и тёлочки). С непривычки Енотова напивается (пробует алкоголь она либо для того, чтобы показать Ерохину, что она - такая же, как другие тян, которые ему нравятся, либо с горя, потому что Ерохин её отшил).
Дома отец учиняет ей допрос с пристрастием - где была, с кем пила. Не обязательно делать Енотову утрированно подлой. Пусть её подлость состоит в том, что у неё не хватило духу принять ответственность за свой поступок - не "Я напилась", а "Эти меня напоили", как писал анон выше, и в том, что она назвала отцу имена тех, кто был на вечеринке, зная, что тот просто так этого не оставит, устроит скандал.
Отец
>Приходит к какому-то декану или ректору(он же у нас не мелкий мент). И говорит так и так, имеется информация что существует нарко-притон, все дела, дочурку чуть не подсадили, разберитесь, или я разбираться буду. а вот этих(фамилии тех, кого пьяная енотова смогла вспомнить, мол та там те были, и тот, и ваще толпа народу) пригласите сейчас сюда, вместе с ними поговорим.
>и орет, потрясая кулаком: "Я на вас в суд подам, хулиганы вы эдакие! Вы меня еще не знаете! Не сметь мою дочь опаивать, ироды!"
Разумеется, это ни к чему не приводит, кроме баттхерта и испорченного настроения обеих сторон конфликта.
Парни высказывают Енотовой своё недоумение - мол, как так, Елена, ты же сама пила, при чём тут мы, мы тебя и не видели. Каждый в своей манере. Штольц просто смотрит холодно и презрительно, Ерохин и Райкин более экспрессивны. Разговор слышат тяночки, понимают, что кто-то посягнул на их драгоценную подружку Райкина и начинают визжать - ситуация накаляется. Тут вступает Сычёв, мотивы которого мы уже не раз обсуждали.
Проходит серия или две, необходимые, чтобы утрясти какие-нибудь побочные сюжетные линии, и наступает говняная кульминация.
Ерохин и Райкин встревают в говно, вероятнее всего, связанное с криминалом, деньгами. Учитывая, что они не приятели, в это говно они встревают не как напарники, возможно, как противодействующие стороны, или кто-то из них становится невольним соучастником правонарушения другого. Штольц вовлекается в конфликт как друг Райкина: тот просит его о помощи.
>Сможет ли Штольц научиться жить настоящим, а не только будущим?
>Внутренний конфликт Штольца: мается от одиночества, чувствует, что не ощущает к людям такой близости, какую мог бы.
И да, Штольц понимает, что Райкин ему дорог, и он хочет ему помочь, и это для него важно.
>Сможет ли Райкин понять значение слова "честь", стать действительно сильным (а не маскирующим свою слабость за выходками и хитростью)?
>Внутренний конфликт Райкина: запоздалый пубертат, он дебоширит и выебывается только для того, чтобы отстоять своё "Я"
Райкин, в свою очередь, столкнувшись с тем, что на каждую хитрую жопу найдётся хуй с резьбой, пугается и переосмысливает свою линию поведения.
Алсо, возможно, в эпизоде с Енотовой у них со Штольцем произошёл небольшой конфликт убеждений - кристально честный Штольц на вопросы бати-мента рассказывает, что на вечеринке у Райкина действительно был алкоголь, что все пили, хотя сам Райкин нагло утверждает, что все они сидели, без бухла, а Енотовой там вообще не было, и она где-то сама нахуярилась. Райкин возмущен - он рассчитывал на помощь друга. Штольц возмущен не меньше - ложь не может быть помощью, и вообще, он начинает догадываться, что Женя его использовал то для того, чтобы разжиться деньгами, то теперь для того, чтобы кто-то подтвердил его слова и прикрыл жопу, хотя повод и ничтожный. В результате Штольц говорит, что в следующий раз пусть Райкин разбирается со своими проблемами сам. Они не ссорятся, но отношения натянуты.
Итак, Райкин всё это вспоминает и понимает, как он нуждается в участии друга, даже если тот ничем не сможет помочь, но хотя бы просто поддержит. И он звонит Штольцу, не особо рассчитывая на понимание, и тот проникается.
Но что может поделать Штольц? Решают пригласить батю Енотовой. Тут происходит, можно сказать, кульминация самой Енотовой - она преодолевает в себе страх перед авторитарным отцом и просит его о помощи в таком щекотливом деле, а когда тот начинает залупаться, находит в себе смелость сказать, что никто не виноват в том, что она напилась, кроме нее самой, парни не виноваты и их надо спасать.
>Сможет ли Ерохин уйти от шаблонного поведения "чёткого пацана" и прекратить судить всех по шаблону?
>до поры до времени не рефлексирует, потому что у него всё пиздато
Ерохин, после того как ему помогает "мусор", которых он презирает, начинает осознавать, что и менты бывают не только плохими. Проникшись к менту, он понимает его чувства как отца, дочь которого пришла бухая, что и толкнуло того на скандал в университете. Ерохину стыдно, в том числе, и перед Енотовой, которой он воспользовался. После всего, что он сделал, Енотова и батя помогли ему, а вот если бы ему кто-то насрал, то он бы не стал помогать. Всё это приходит Ерохину в голову, и он духовно перерождается ололо.
Вся загвоздка в Сыче. Он в этой композиции должен быть главным элементом, поскольку главный герой. Именно он должен сделать некий поступок, который разрешит его внутренний конфликт и ответит на вопросы концепции. Осталось его сюда вписать. Возможно, когда мы будем чётко представлять, что это за дерьмо такое, в которое вляпались герои, это получится.
Естественно, это только набросок, его можно и нужно видоизменять.
>>36593
>Уж слишком фантастично.
Я вообще в первый (ладно, третий) раз за всю жизнь пишу про чуваков с русскими фамилиями. Как-то так. В обычное время я пишу хуетень про темных эльфов и бравых космодесантников на отдаленных планетах. Само собой, будет оторвано от жизни.
Опять же, я ни за что не держусь - меняйте текст, как хотите. Я только за.
>>36595
У тебя охуенное чувство юмора, бай зэ вей. Я не переставал проигрывать, особенно в начале - там каждое предложение - шедевр.
>>36595
А это не ты недавно совершал вылазку в /b с фэнтезийными рассказами?
>>36596
Ахах, ну окей.
Мне вот какая мысль пришла в голову. В чем будет отличие от Зайцева, Восьмидесятых и прочих поделок? Должна же быть какая-то фишка. Сначала я подумал - надо, чтобы все персонажи так или иначе получили асоциальность. Чтобы хотя бы год провели вдали от людей и привыкли к полному одиночеству. И сделать главной темой их адаптацию в обществе - с неизбежными фейлами и комическими ситуациями.
А потом я подумал - раз у нас имиджборды, пусть все пятеро сидят на дваче. Придут туда, рано или поздно. На анонимный форум, где все срутся. Сычев - как сыч, Штольц - как успешный обозреватель аниму (типа Какуна), Райкин - как тролль, Ерохин - как толстый тролль, а Лена - в качестве камвхоры. Или иные роли им дать. Лена - как толстый тролль. Но это так, мысли вслух. Хуйня.
А поскольку там действие происходит в 2011 году - надо устроить в 2012 им конец света и убить всех нахуй. Ах да, в 2012 были еще Пусси Риот.
>>36597
Да, я.
Тред утонул, и я остался у разбитого корыта.
>>36586
Лол. В свете пасты
>набросал сюжетную завязку
>логически вытекают сразу несколько параллельных сюжетных линий
>В принципе, дальше можно развивать сюжет
>я ни за что не держусь - меняйте текст, как хотите. Я только за.
читается особенно угарно. Ты демон какой-то.
А че не так?
>>36594
>Райкин возмущен - он рассчитывал на помощь друга. Штольц возмущен не меньше - ложь не может быть помощью
Я пропустил написание всей этой "кульминации", но этот момент очень хорош! Раскрывает Штольца в полной мере, да и Райкина тоже.
Проработать бы всю эту ситуацию в целом, и можно будет прилепить её к сюжету.
Ну и мотивы Енотовой нажраться – тоже очень логичные.
>Ерохин, после того как ему помогает "мусор", которых он презирает, начинает осознавать, что и менты бывают не только плохими.
Тоже очень хороший ход.
>Вся загвоздка в Сыче. Он в этой композиции должен быть главным элементом, поскольку главный герой. Именно он должен сделать некий поступок
Вот и я о том же пытался что-то сказать. Вот тут: >>36585. Но что это за поступок? Надо подумать.
>>36599
Да ладно. Зато показал всем свой весьма необычный стиль.
Редактор
>>36598
> Пусси Риот.
Предлагаю показать, что на самом деле в масках в храме плясали четверо наших главных героев. Как эпилог.
>>36594
> Не обязательно делать Енотову утрированно подлой. Пусть её подлость состоит в том, что у неё не хватило духу принять ответственность за свой поступок - не "Я напилась", а "Эти меня напоили"
Ну правильно, это же не утрированная подлость, а вполне обоснованное и вытекающее из характера пай девочки поведение.
>>36602
> Зато показал всем свой весьма необычный стиль.
Мне этого мало. Я жажду тиражей и всенародного признания. Мой кумир - Лукьяненко, а я хочу своего кумира обогнать и обосрать.
Я хочу бухать с писателями на конвентах, хочу глубокомысленно рассуждать на тему "Как я начал писать" и раздавать автографы.
Да, сладостные мечты.
Они не станут реальностью.
>>36598
Я тоже думал над какой-нибудь фишкой. Но когда этой самой фишкой оказываются какие-нибудь сверхспособности, то в силу баянности таких "фишек" возникает отвращение к ним. Нам не нужны БРАТЬЯ ВИНЧЕСТЕРЫ и прочие эдварды каллены. Весь этот прикол с двачем – выглядит притянутым за уши, даже более, чем говорящие имена и присутствие упоминания имиджборд.
>>36605
Да ладно, всякое бывает.
Короче, я сейчас, к открытию следующего треда, закатаю аккуратненько на пастбин придуманные вступления.
>>36610
Да, всё схороню. Но пока на первом плане диалоги и сцены, надо обратить внимание на них.
>>36613
Ну а сцены ты как будешь строить? диалоги как? Не на основании сюжетного каркаса?
Пиздец, вернулись к тому, с чего начинали. Не злите меня, господа авторы идеи.
>>36435
Я участвовал. Ни один не взлетел. Все рано или поздно скатывалось к пустому срачу и отсутствую конструктива.
А когда я попытался сделать что-то сам, в одиночку - проект помер под давление прокрастинации. Хотя три тома хуйни все-таки осталось, теперь я могу гордиться, что 1000 килобайт накатал. Лол.
>>36614
Не поверишь, но я ничего не строю, в пока что собираю по крупицам то, что написали и слегка редактирую по части грамматики, не более того. Отсебятины там очень мало.
И, да: там уже будут именно диалоги, а не просто концепция-хуепция.
>>36617
Мне даже интересно стало. Залез и посчитал.
Получается так: 1149418 знаков с пробелами.
1149418/40000 = 28,7 а.л. не очень качественного текста.
>>36619
Нихуя себе прокрастинация. Тебе дай стимул, так ты весь мир заполонишь своим творчеством.
Да мне самому стало интересно. Я когда сталкиваюсь с упоминанием килобайтов, чувствую себя так, будто мне надо перевести в рубли что-то, отличное от доллара, лол.
>>36620
К тому времени и стимулы перестали работать.
Хотя я бы с радостью вернулся в тот волшебный мир, где есть могучая магия и где ебут маленьких девочек.
Переезжаем в новый тред.
https://2ch.hk/izd/res/36623.html
>>36625
А этот кто топить будет, засранцы? Или пусть так и болтается тут?
Так всё уже, бамплимит. Утонет.
Или в /izd настолько активный постинг, что даже треды не тонут?
Да. Треды тонут месяцами.
>>36573
А вот и идея на тему любого серьёзного дерьма. Сычёв окажется самым здравомыслящим в данной ситуации. В конце-концов все трое кроме Сычёва довольно успешные люди (по-своему) и серьёзные проблемы для них - это что-то из разряда фантастики. Поэтому всех настигнет неминуемая паника и судорожные попытки (провальные) решить проблему привычным путём. Штольц сразу откажется подключать своих родителей, потому что такой скандал - это удар по их репутации и они этого ему не простят. Ерохинский батя просто скажет ему "вляпался - решай, я и не с таким дерьмом справлялся, ты взрослый ёпта". Райкин как самый эмоционально неуравновешенный из всех начнёт подогревать панику, нести бред и фонтанировать абсурдными идеями. Штольц начнёт самоустраняться (его-то в случае чего прикроют и он не рискует ничем) и успокаивать распалившегося Райкина (воплощение идей которого, если он рванётся это делать чревато ещё большими проблемами, что очевидно всем кроме Райкина). Ерохин внезапно сломается, поймёт в какое дерьмо он всех втянул благодаря своей жажде быть победителем по жизни простым путём, до него впервые в жизни дойдёт, что в реально тяжёлых ситуациях его понты и самоуверенность значат ровным счётом ничего. А из капиталов у него за душой нет ничего, даже настоящих друзей (клубные мажоры и прочий скам не в счёт). Фраза прозревшего Ерохина:
- Если бы кто-то из этих мудаков попал в такое дерьмо, я бы за них не вписался. Как думаешь, а за меня они впишутся?
В стане (уже) боевых товарищей разброд, паника, полное отсутствие идей. И тут привыкший к проблемам Сычёв понимает, что те люди, которых он считал крутыми и успешными - точно такие же как и он. Такие же люди, а не полубоги. Сычёв единственный не поддавшийся панике (привыкший жить с чувством "хуже уже не будет") может координировать действия, вычленять годноту из идей и вообще, руководить ситуацией. В реально тяжёлой ситуации лидером станет Сычёв.
— Зачем нужен этот тред?
— Для того, чтобы графоманы могли кооперироваться в создании сценария поделки под названием "Всё как у людей".
— Что это за поделка такая?
— Мы ещё не определились с форматом нашего опуса. Изначально, в наивных представлениях ВкуЛ – это дорама отечественного производства; в реалистичных представлениях – это ранобэ.
— О чём эта ваша поделка?
— О жизни нескольких русских семей, поведение членов которых отражает кризис существования в обществе различного вида стереотипов.
Все ситуации, в которые попадают герои этой истории, поддаются фильтрации принципом "Всё как у людей": от консервативного поколения отцов, не понимающих своих детей; до бунтующего поколения детей, смотрящего на всё сквозь установки молодёжных субкультур.
Каждый хочет быть не таким, как все; но, в то же время, оказывается точно таким же (как и все) в своих стремлениях.
— Всё это было в литературной классике. Зачем нужен этот корявый плагиат?
— Да, может быть мораль этой истории стара как мир. Но сам сюжет сдобрен присутствием в нём актуальных персонажей и деталей. Кроме того, они включены туда не ради актуальности как таковой. Среди наших задач: написать интересную историю о молодёжи, а не просто вписать молодых людей в избитые повороты сюжета.
— Каковы цели этого треда?
—
1. Привлечь желающих попридумывать сценарий.
2. Начать писать сцены для первых серий.
— Какого хрена? Вообще ничего не понятно же.
— Ах, да: вся инфа по сеттингу уже собрана здесь: http://vkontakte.com/board74814887 http://vkontakte.com/club74814887 – читай, знакомься с персонажами и концепцией.
— Как писать сценарий в этом треде?
— В поле "тема" пишешь номер серии (вдруг ты решишь забежать вперёд), а в самом тексте поста прописываешь события сцены; лучше с описанием того, например, на чём сфокусирована камера (для телеверсии), окружения или даже музыкального сопровождения.