Так как активность на /fs повысилась, думаю этот тред будет не лишним.
ВК-треды в /б - хуйня, они раз в месяц бывают и обычно там происходит пикрелейтед.
ВК-треды в /б - хуйня, они раз в месяц бывают и обычно там происходит пикрелейтед.
Ебать. ОП-пик под опием рисовали?
Карательное издание.
Ньюфаг, что-ли, не видел иллюстрации Юхимова?
Что собственно обсуждать?
С одной стороны Толкин охуенен. Идеальное подражание прародителю фентези - мифам, дохулиард трудочасов и подгонка тысяч и тысяч фактов из его легендариума, что даёт пососать иным историческим хроникам реальных стран, баланс эпичности и простоты героев, отличный магический мир, где и нет почти никакой магии.
С другой стороны это уже не совсем развлекательное чтиво. Это какая то фэнтезийная "война и мир" - есть отличные сюжетные ветки, сцены, годные посылы. Но там же дохуя подробностей, которые начинают доставлять когда их специально ищешь, а при первом прочтении они лишь вгоняют в тоску и желание пролистать 10-20 страниц до более значимых событий.
Хоббит - относительно концентрат приключений, ламповый мирок без добавки пыльных энциклопедий и сотен незначительных деталей.
Властелин - серединка на половинку
Сильмариллион - уныл, как энциклопедия, годен только для повышения чсв фанатов, которым интересно, кто чья бабка у эльфов, сколько сыновей было короля гномов и сколько из них сгинуло в непонятных ебенях по непонятным причинам.
С одной стороны Толкин охуенен. Идеальное подражание прародителю фентези - мифам, дохулиард трудочасов и подгонка тысяч и тысяч фактов из его легендариума, что даёт пососать иным историческим хроникам реальных стран, баланс эпичности и простоты героев, отличный магический мир, где и нет почти никакой магии.
С другой стороны это уже не совсем развлекательное чтиво. Это какая то фэнтезийная "война и мир" - есть отличные сюжетные ветки, сцены, годные посылы. Но там же дохуя подробностей, которые начинают доставлять когда их специально ищешь, а при первом прочтении они лишь вгоняют в тоску и желание пролистать 10-20 страниц до более значимых событий.
Хоббит - относительно концентрат приключений, ламповый мирок без добавки пыльных энциклопедий и сотен незначительных деталей.
Властелин - серединка на половинку
Сильмариллион - уныл, как энциклопедия, годен только для повышения чсв фанатов, которым интересно, кто чья бабка у эльфов, сколько сыновей было короля гномов и сколько из них сгинуло в непонятных ебенях по непонятным причинам.
>Сильмариллион - уныл
Сильмариллион скучно читать только первые 10 раз (с)
Пиздос, я бы лет в 10, увидев такую ебань, забросил бы книгу от ужаса нахуй.
Мне вот предки не давали смотреть первый фильм, ибо думали, что я обосрусь с Назгулов.
>Что собственно обсуждать?
Штаны Арагорна.
Нет, вот самый страшный момент в 1 части.
в ВК-тредах, которые в бывают /б, это ты обычно постишь такие иллюстрации?
Очевидно, что штаны существуют.
К ним есть отсылки в карандашных набросках профессора. К тому же с исторической точки зрения описываемые в книге события имеют отношение к средневековью, а тогда уже осознали необходимость содержать гениталии в тепле, да и описанный климат не располагает к ношению килта или его аналогов.
Тогда почему не на орлах?
Не сижу в /b/ уже пару лет.
Ой и напугал же он меня в детстве.
Орлы являются одними из богов Арды, возможно они зоонаблюдают за возней вокруг кольца, поддерживая равновесие так, чтобы развязка зависела не от военных успехов, но исключительно от похода Фродо.
А я последние полгода только иногда в тамошние ВК-треды захожу.
>Орлы являются одними из богов Арды,
Что? Орлы 3 эпохи - майар?
Чому бы и нет?
Алсо, вот драконы вполне себе имели свои лулзы за счёт окружающих, почему бы орлам не делать то же самое.
Думаю нет, он потомок нуменорцев и варварские штаны ему не к чему.
Есть цитата Толкина про штаны. Они были.
Но они более практичны для его деятельности как следопыта.
Она относилась к варварским хоббитсам.
И к Арагорну, следопытам и человеческой моде средиземья.
Индейцы справлялись без штанов.
Толсто.
>14479313041470.png
Зеленые псиглавцы с молотками - надо полагать, тролли? Ездовой котолич хорош!
Лол, иллюстрации уровня древней руси.
Это стилизация под западноевропейские средневековые миниатюры.
Да, я пиздоглаз.
И то и то верно.
Я же не совсем отбитый на протухшее говно наяривать.
Помнишь ВК-треды в /б, когда их каждый день пилили? Так вот, там часто постили Юхимова.
Ха, слабаки. Моё знакомство с Толкином началось с иллюстраций Александра Давидовича Шурица. Хотя мне они, как образцовому утёнку, они нравятся.
Нормальные иллюстрации. Персонажи лучше выглядят, чем в фильме.
Это же вроде из советского издания хоббита, такая маленькая коричневая книга?
Да, Новосибирское издательство, конец 80х.
Почему они все так странно одеты?
То какие-то капюшоны, то камзолы. Где мои кольчуги и плащи?
Гендальфа вообще нет, а вместо горлума какой-то рептилоид.
Есть гендальф на последних страницах.
КНИГУ НЕ ЧИТАЙ
@
ВОПРОСЫ ЗАДАВАЙ
>Почему они все так странно одеты?
Кто?где?
Да, мне 19 лет.
В 12 лет мамка купила за штукарь трилогию кольца от кистямура.
О анон, я тебе клянусь, я перечитывал её взахлеб до 15 лет. Там была аннотация с подробной биографией автора. Там я узнал про хоббита. Купил читал. Из за разности перевода я прочитал его всего лишь четыре раза подряд.
К чему это я? Расскажите за Сильмариллион. Что это? Я начал читать, на телефоне. Понятное дело это не то уже, плюс началась как будто Библия какая то. Так и не осилил, дошел до того момента как мелькор с королевой пауков сильмариллы украл и разрубил дерево какое то важное.
Кто такие энты? Кто они? Нет, не говорите. В сильмариллионе можно узнать про них?
о двощах узнал с лурочки. О лурочке узнал с форума мало популярной онлайн игре, там сидел 21 летний балбес, считал себя маргиналом и жутко матерился
В 12 лет мамка купила за штукарь трилогию кольца от кистямура.
О анон, я тебе клянусь, я перечитывал её взахлеб до 15 лет. Там была аннотация с подробной биографией автора. Там я узнал про хоббита. Купил читал. Из за разности перевода я прочитал его всего лишь четыре раза подряд.
К чему это я? Расскажите за Сильмариллион. Что это? Я начал читать, на телефоне. Понятное дело это не то уже, плюс началась как будто Библия какая то. Так и не осилил, дошел до того момента как мелькор с королевой пауков сильмариллы украл и разрубил дерево какое то важное.
Кто такие энты? Кто они? Нет, не говорите. В сильмариллионе можно узнать про них?
о двощах узнал с лурочки. О лурочке узнал с форума мало популярной онлайн игре, там сидел 21 летний балбес, считал себя маргиналом и жутко матерился
>Кто такие энты? В сильмариллионе можно узнать про них?
Да.
> Расскажите за Сильмариллион. Что это?
Сборник мифов и легенд Средиземья, описывающих с точки зрения Валар и эльфов историю Арды с момента её сотворения. Если во «Властелине колец» действия разворачиваются в конце Третьей — начале Четвёртой эпохи Средиземья, то «Сильмариллион» рассказывает о событиях от создания мира до конца Третьей эпохи.
>Так и не осилил, дошел до того момента как мелькор с королевой пауков сильмариллы украл
Самое скучное ты уже осилил, продолжай. Если что, задавай здесь свои ответы.
Маяры, подсобите, мне нужно максимум свитков, про четыре малоизвестных, ушедших на восток рода гномов: stonefoot, ironfist, stiffbeard, blacklock.
Подпись читать не стал, решил сам догадаться. Не сразу понял, что на происходит на пике, когда понял - проиграл с подливой.
Про них известно только то, что они существуют.
возможно, некоторые из них сражались за Саурона в войне последнего союза
А как вам это советское издание?
Эта картинка еще в сентябре стала локальным мемом ВК-тредов.
#балрог# #кафель# #иллюстрации Юхимова#
Так с него и познакомился. Кореш отдал кучу книжек жопу подтирать, вот и эта книжка там оказалась. Так орлом на дырке и познакомился с Толкином.
>Так с него и познакомился.
Я тоже.
Мда. Интересно, только в России/СССР получается такая хуита что с переводом, что с иллюстрациями?
>с иллюстрациями?
А у кого они нормальные? Джон Хоув и Алан Ли?
> помнишь в /b/
Ты бы постыдился так палиться.
Что такого, если я был в этих тредах?
Интересно, только в России/СССР получается такая хуйня вообще во всем?
Если говорить про перевод, то причем тут СССР/Россия? Сомнительно, что, тот-же ВК в редакции Франции/Германии/Странанейм, лучше оригинала.
>усё плохо потому что низападное!
Ты ещё попытайся это пофорсить.
Старые иллюстрации к ВК, где представления о орках и эльфах ещё не сформировано варкрафтами и прочим, самая виновая вещь, что я видел. Именно свежесть восприятия художниками, в чьей культуре не было ни эльфов, ни орков, образов из текста и доставляет.
Хех. Нашёл свою древнюю иллюстрацию.
Что за еврей в очках?
Джон Хоув и Алан Ли - лучшие иллюстраторы книг Толкина.
Может быть.
>этот Гэндальф
>лучшие иллюстраторы Толкина
>потому как в фильме, похоже ведь, ну как в фильме ваще да
Гэндальф и вправду хорош.
>Старые иллюстрации к ВК самая виновая вещь
Не все, есть и говнище. Или нарисовано в каком-нибудь таком стиле, как у Юхимова.
У нас ещё всё более-менее нормально.
>еврей
А на кого ещё должен быть похож гном? Меня больше позабавило, что тут Бильбо похож на негритёнка-слугу.
То, что ты спалилось, быдло.
>А на кого ещё должен быть похож гном?
Ну каким-то более нордическим быть, что-ли.
Пиздец, сидел в немногих годных тредах, что были в /б - уже быдло.
Да, не просто же так имена тех самых гномов взяты из Эдды.
Тебя изгнали из твоей страны; язык похож на семитский, к тому же он тайный, а в быту ты пользуешся вестроном; вдобавок ты умный и мастеровитый и жаден до золота. И за шо ты должный быть похож на викинга?!
Да не на викинга, но нигде не сказано что гномы именно на жидов похожи внешне.
Я в детстве читал это издание.
Да, не сказано. Насколько я помню, подробно их внешность нигде не описывается. Так что всё на усмотрение художника: хошь арийцами изображай, хошь жидами. Слышал, отрицательные стеоеотипы еврейские гномам придавать пошла ещё с Вагнера, но Толкин, вроде, увлечения этого не одобрял.
У тебя быдлодетектор сломался.
Гы.. Эта картинка была нарисована, как раз когда твой пикрелейтед на кичман отправился и не успел ещё заплесневеть.
Блеать, этот Бильбо - домашний нигер
Охуенное издание. Хочу купить и траллировать батю.
Вроде бы у них крючковатые носы.
Ещё ты жадный, отлично разбираешься в драгоценных камнях.
Считаешь свой народ лучше всех остальных.
>но нигде не сказано что гномы именно на жидов похожи
Сказано в одном письме профессора.
Пруф поищу, вроде валялся в английской вики.
Единственная фраза, которую я помню по этому поводу, это:
> in Letter #176 he says, "I do think of the 'Dwarves' like Jews: at once native
and alien in their habitations, speaking the languages of the country,
but with an accent due to their own private tongue.....".
Вот что мы за народ такой: ОП создал тред, чтобы мы в гномотреде Средиземье не обсуждали. А мы тут взялись жидогномов обсуждать
>Вот что мы за народ такой: ОП создал тред, чтобы мы в гномотреде Средиземье не обсуждали.
Точно, все у нас наоборот: в гномотреде блджад тролля-инвалида и овер 9000 др. концептов всяких червей-пидоров из фильма обсуждали, здесь - евреи таки гномы или нет.
Батя - толкинист?
Вам лишь бы посмеяться. Может быть через 50 лет точно так же будут потешаться над нынешними иллюстрациями и прочими картинками по теме. И тоже будет казаться нелепо.
Может еще лет через 50 или раньше фильм новый по ВК снимут.
Вряд ли. Снять хуже чем Хоббита все равно не получится, а значит и начинать не стоит.
Нет. Те иллюстрации - говно, нарисованное без учёта перспективы, анатомии и композиции. Это просто карикатуры. Сейчас картинки выглядят реалистично, потому что рисуют профессиональные художники. И если через 50 лет будут голографические 3D изображения, или идеальные сигналы в мозг, то это будет абсолютно другой формат, но современные картинки хуже не станут от этого. Те картинки и 50 лет назад выглядели как каракули, а современные будут выглядеть как хорошие картинки и через 50 лет. Это совершенно разные вещи и это легко понять, если подумать.
Ух ты, диванные художники приехали. Это невероятно годная стилизация под средневековые миниатюры, здесь у художника самобытный стиль, в книжке для детей смотрится очень даже неплохо, здесь с перспективой все нормально, только лица какие-то странные.
Бильбо с Леонова срисовали.
>Снять хуже чем Хоббита все равно не получится
Так вот, если режиссер будет годный, и все остальное - почему должно быть хуже.
>Те иллюстрации - говно, нарисованное без учёта перспективы, анатомии и композиции. Это просто карикатуры.
Какие? Вот анон все правильно сказал.
>Те картинки и 50 лет назад выглядели как каракули
Им меньше лет.
Кстати, какие были первые иллюстрации к ВК, лет 50 назад?
>современные будут выглядеть как хорошие картинки и через 50 лет.
Приведи пример годных современных иллюстраций, запиленных без влияния экранизации.
>Джон Хоув и Алан Ли?
Да.
Причём тут не западное? Ну иллюстрации же правда кошмар. А насчёт переводов, то я имел ввиду их количество и разнообразие. То Бэггинсы, то Сумкинсы, то Торбинсы, то Всеславуры с Ристаниями, Дружествами Кольца и прочими Бродяга Шире-Шаг.
Хоббит нормальный фильм, кстати. Не без недостатков и идиотизма, но нормальный.
>Хоббит нормальный фильм, кстати.
Толсто.
>Хоббит нормальный фильм, кстати. Не без недостатков и идиотизма, но нормальный.
Как просто фильм, для нечитавших Толкина - средний, с недостатками, идиотизмом, хуевым графоном.
Как экранизация - говно.
>Как экранизация - говно.
Я вот "Хоббита" прочитал ещё в раннем детстве, несколько раз перечитывал и от фильма у меня БОМБАДИЛ не приключился. Неужели я говноед?! Это лечится?!
Можешь сформулировать свои претензии к фильму?
Вся мотивация, характеры персонажей вывернута наизнанку. Тупые шутки (у них паразиты! что у меня в штанах?) вместо нормального юмора, что есть в книге, бредовые моменты с нарушение законов физики.
>Как экранизация - говно.
И слава Эру. Художественная ценность "Хоббита" как книжки на уровне "Снежной королевы", так что от изменений сюжета он только выигрывает.
Я вообще не вижу в фильме никаких проблем и "недостатков". Все четко, ясно, последовательно, всему есть свои обоснования, и всему есть свои объяснения, все понятно - почему одно вытекает из другого (ну может быть какие-то совсем мелкие детали как-то не такие, но это не существенно важно)
Для кого-то одни лишь гномы в фонтане способны загубить весь фильм.
>Тупые шутки (у них паразиты! что у меня в штанах?
Для кого-то чтобы испортить кино нужно уже две-три подобные шутки.
>бредовые моменты с нарушение законов физики
А ну ка расскажи мне про законы физики у Толкиена при использовании Кольца Всевластия, например. Вообще про законы физики в сказке очень интересно послушать.
>у них паразиты!
Нормальная шутка. Вообще вся сцена с троллями шикарна.
>Вся мотивация, характеры персонажей вывернута наизнанку.
Нет.
>>бредовые моменты с нарушение законов физики
а леголас бегущий по падающим камням?
>Нормальная шутка. Вообще вся сцена с троллями шикарна.
>>Вся мотивация, характеры персонажей вывернута наизнанку.
>Нет.
Надо же, первый раз встречаю анона, который говорит: Хоббит- нормальный фильм.
Создатели «Хоббита» объяснили, почему новая трилогия получилась хуже «Властелина колец»
18 ноября на YouTube было опубликовано видео из дополнительных материалов к фильму «Хоббит: Битва пяти воинств». В ролике о съёмках режиссёр Питер Джексон и другие члены съёмочной группы признались, что не смогли как следует подготовиться к работе над новой трилогией.
Как сообщается в фильме о съёмках, проблемы трилогии «Хоббит» начались с ухода Гильермо дель Торо с поста режиссёра проекта. Надолго откладывать картины было нельзя, поэтому Питеру Джексону пришлось идти на компромиссы, совмещая собственное видение с видением другого постановщика.
«Властелин колец» получился выдающимся, потому что на его подготовку ушли годы, тогда как в случае с «Хоббитом» зачастую даже сами съёмки были хаосом. Члены команды Джексона рассказали, что Битва пяти воинств вообще частично снималась без сценария — актёры просто бегали в доспехах, пока режиссёр на ходу придумывал, что он хочет получить в итоге.
Сам Джексон зачастую приходил на площадку усталым и раздражённым, тщетно пытаясь «собрать всё воедино».
https://www.youtube.com/watch?v=SQkygZdZ_Vk
мимо из mov
18 ноября на YouTube было опубликовано видео из дополнительных материалов к фильму «Хоббит: Битва пяти воинств». В ролике о съёмках режиссёр Питер Джексон и другие члены съёмочной группы признались, что не смогли как следует подготовиться к работе над новой трилогией.
Как сообщается в фильме о съёмках, проблемы трилогии «Хоббит» начались с ухода Гильермо дель Торо с поста режиссёра проекта. Надолго откладывать картины было нельзя, поэтому Питеру Джексону пришлось идти на компромиссы, совмещая собственное видение с видением другого постановщика.
«Властелин колец» получился выдающимся, потому что на его подготовку ушли годы, тогда как в случае с «Хоббитом» зачастую даже сами съёмки были хаосом. Члены команды Джексона рассказали, что Битва пяти воинств вообще частично снималась без сценария — актёры просто бегали в доспехах, пока режиссёр на ходу придумывал, что он хочет получить в итоге.
Сам Джексон зачастую приходил на площадку усталым и раздражённым, тщетно пытаясь «собрать всё воедино».
https://www.youtube.com/watch?v=SQkygZdZ_Vk
мимо из mov
>Члены команды Джексона рассказали, что Битва пяти воинств вообще частично снималась без сценария — актёры просто бегали в доспехах, пока режиссёр на ходу придумывал, что он хочет получить в итоге.
>Вообще вся сцена с троллями шикарна.
>Художественная ценность "Хоббита" как книжки на уровне "Снежной королевы", так что от изменений сюжета он только выигрывает.
Пиши что хочешь, но мне сцена с троллями понравилась. Было действительно смешно. И Мартин Фримен был великолепен. Особенно его лицо, когда Бильбо "высморкали". Ещё очень понравился знакомство Бильбо и Гэндальфа. Кадры когда Бильбо гуляет по Ривенделлу. И этот его прощальный взгляд, когда они уходили.
Игра в загадки с Голлумом тоже хорошо получилась. Вообще, все сцены с хоббитом были шикарные. Жаль, что во втором и третьем фильме Бильбо малость потерялся.
>И Мартин Фримен был великолепен. Ещё очень понравился знакомство Бильбо и Гэндальфа. Кадры когда Бильбо гуляет по Ривенделлу. И этот его прощальный взгляд, когда они уходили.
>Игра в загадки с Голлумом тоже хорошо получилась. Вообще, все сцены с хоббитом были шикарные.
Удваиваю, первый фильм и Бильбо в нем - годный.
Но 2 и 3 фильм не взлетели, возможно из-за
> Вообще вся сцена с троллями шикарна.
>Пиши что хочешь, но мне сцена с троллями понравилась.
Вы только не забудьте к восходу солнца в пещере спрятаться, вместе с третьим товарищем.
Бомби, бомби, а мы посмеёмся.
> мы посмеёмся.
Сами над собой?
Над тобой дурачком.
А я думал, над любителями графонистого кинца, полного штампов и с тупыми шуточками.
Трансформеров тут никто не смотрит, вроде.
Я про трилогию "Хоббит". Не подходит под это определение?
Нет, не подходит.
Обыкновенно одеты. Моду на милитаристичность ввела ДынДа, а сам профессор наверняка представлял повседневные одеяния именно такими.
- Тут, наверно, пауки.
- Какие ещё пауки?
- Дети Анго.
...
- Помогите! Хулиганы прелести лишают!
...
- А волшебник не нужен, родной. Он только лишнее топливо жрал.
Я впервые прочитал и "Туда и обратно", и "Властелина" ещё в 90х. Не обошлось и без древней экранизации "Хоббита", в которой Бильбо кудрявый шатен с круглыми щеками. ВК перечитывал несколько раз. Во многом бугуртил от ВК Джексона, ибо отошли от духа оригинала в сторону фентозе-клише, но всё равно считаю удачной работой. Хорошо, что она есть.
Так вот, когда я посмотрел экранизацию "Хоббита", она показалась мне архигодной. Чувствую близость к оригинальной сказке. Чувствую независимость от клише, заданных Конаном и всякими Варкрафтами. Немного удивили карикатурные царь-гоблин и Смауг. Но если так подумать, для сказки эти кривляющиеся божьи обезьяны(тм) даже более логичны. Взбесили только орлы на обрыве, вот это действительно косяк.
В целом, мне как любителю Долларовой Трилогии от кинематографа и Уильяма Фолкнера от литературы показалась трилогия Хоббита очень грамотным произведением. ЧЯДНТ?
Так вот, когда я посмотрел экранизацию "Хоббита", она показалась мне архигодной. Чувствую близость к оригинальной сказке. Чувствую независимость от клише, заданных Конаном и всякими Варкрафтами. Немного удивили карикатурные царь-гоблин и Смауг. Но если так подумать, для сказки эти кривляющиеся божьи обезьяны(тм) даже более логичны. Взбесили только орлы на обрыве, вот это действительно косяк.
В целом, мне как любителю Долларовой Трилогии от кинематографа и Уильяма Фолкнера от литературы показалась трилогия Хоббита очень грамотным произведением. ЧЯДНТ?
>Так вот, когда я посмотрел экранизацию "Хоббита", она показалась мне архигодной.
Опять ты?
Виноват? Я впервые в жизни пишу об этой экранизации. Посмотрел впервые позавчера. Третий фильм ещё не видел.
ВК перечитывал несколько раз. Так вот, когда я посмотрел экранизацию ВК, она показалась мне архигодной. Чувствую независимость от клише, заданных Конаном и всякими Варкрафтами. Взбесила только армия мертвых на Пеленоре, вот это действительно косяк.
Во многом бугуртил от "Хоббита" Джексона, ибо отошли от духа оригинала в сторону фентозе-клише.
Немного удивили карикатурные царь-гоблин, Радагаст, Беорн и еще половина персонажей.
Во многом бугуртил от "Хоббита" Джексона, ибо отошли от духа оригинала в сторону фентозе-клише.
Немного удивили карикатурные царь-гоблин, Радагаст, Беорн и еще половина персонажей.
Извини, думал это анон
> от "Хоббита"
> отошли от духа оригинала в сторону фентозе-клише.
Пример можно?
> карикатурные
> Радагаст
А каким ещё должен быть гринписовец у Толкина? Бурому сам Эру велел быть похожим на Бомбадила.
> Беорн
Чего? Что в Беорне сказочно-карикатурного, кроме чистенького дома?
>> отошли от духа оригинала в сторону фентозе-клише.
>Пример можно?
Тауриель и Кили.
>А каким ещё должен быть гринписовец у Толкина?
Нормальным.
Нихуя себе, здесь походу какие-то другие аноны сидят. Ни в оджном ВК-треде в /б не встречал положительных отзывов о "Хоббите".
> Тауриель и Кили.
А, ну это да. Хотя мне показалось совсем незначительной мелочью.
> Нормальным.
А Тома-аутист в оригинале тебя не смущал?
>А Тома-аутист в оригинале тебя не смущал?
Бомбадил охуенен.
Нууууу, так почему леший-аутист-илюватар это охуенно, а леший-аутист-майар тебя не устраивает?
Версию, что Бомбадил - это Илуватар, опроверг сам Толкин
Среди анонов я встречал версию, что Том - Ауле.))
Думаю том просто подобревший Моргот
жирухаписатель
жирухаписатель
где шапка нормальная? по толкину столько инфы - соберите уже все в одном месте, иначе какой толк от ваших посиделок в треде?
>соберите уже
перечислить все только произведения толкина+письма и дневники изданные - уже огромное дело. потому что легендариум толстый достаточно.
канон то бишь.
в правильном порядке чтения последовательность равная последовательности создания толкином. что первое написал, то первое и читать и так далее
Я про то что анонам указывать - не мешки ворочать.
я не лютый толкинист, который в теме. иначе бы молча сделал. я анон, который просит от анона в теме гайда.
Фентезяч крайне медленная доска. Тут шапки вообще не приняты.
Хуя-се просьбы: "Где шапка, бля?", "Гайд мне запили!"
ой как мы обиделись, ути-пути бедненький, писечку пососи
>писечку пососи
Говоришь, помогает?
В шапке предыдущего треда есть кое-что:
>Ссылки, которые могут помочь ньюфагам:
http://ru.wikipedia.org/wikiКатегория:Средиземье - по всем бестолковым вопросом ху из ху обращаться сюда, хотя википидоры часто корежат информацию до нечитаемой
>http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Средиземье - плохонькая русскоязычная вики
>http://quetin.narod.ru/index.htm - приличная подборка словариков и самоучителей по Синдарину и Квенья
Ладно.
Почему леший-аутист-майар, который настолько майарист, что игнорирует Кольцо, это охуенно, а простой леший-аутист-майар тебя не устраивает?
Бомбадил не майор.
Изумительные истории. А кто тогда? Смертный?
> А кто тогда?
А шут его знает:"Он просто есть. Он таков, каким кажется, вот и все".
А где положняк?
Полковник
Охуенные иллюстрации же. Моё знакомство началось с уроков английского, очень мне стало интересно что за книжка такая, и я отправился в школьную библиотеку где и взял почитать пикрелейтед. А уже потом и фильмы подъехали по ВК, а потом и ламповын домашние форумы, где я влюбился в одну эльфийку (до сих пор слежу за ней, ведь я у мамы следопыт), но это уже совсем другая история.
ПС. Для сравнения прикладываю Голлума из своей книги, мне он уже тогда казался крайне непонятным персонажем.
Иллюстрации Ангуса МакБрайда.
Что за момент на втором пике?
Сами иллюстрации годные, но я бы хотел развидеть все фильмы/картинки, и прочитать книги не имея навязанного представления о тех или иных персонажах/местах/существах.
>Что за момент на втором пике?
Судя по всему, какой-то роханец на Мертвых болотах(?).
>но я бы хотел развидеть все фильмы/картинки
Я вот, например, читал до выхода фильма, тогда как-то по-своему все представлял.
По мне так визуальная часть фильмов - выше всяческих похвал. Есть некоторые траблы с йобистостью доспехов, но в целом норм. Древобород так вообще 10/10
>По мне так визуальная часть фильмов - выше всяческих похвал.
Толсто.
>Есть некоторые траблы с йобистостью доспехов
Да, доспехи есть, но как-будто их нет, стрелы Леголаса пробивают как шкуру, так и кольчуги с латами.
Почему толсто? Мне и в правду сильно по нраву как задники, на которых отсутствует унылые пейзажи, все очень лампово-волшебно, при этом много натуры без эфектов. Да и в целом графически приятно, дохуя качественных мелких деталей.
Кольчуги должны пробиваться, это же не йоба-риализм. У самого профессора тоже не было бронепихотов, двигающихся под градом стрел с завидным похуизмом.
>Мне и в правду сильно по нраву как задники, на которых отсутствует унылые пейзажи, все очень лампово-волшебно, при этом много натуры без эфектов. Да и в целом графически приятно, дохуя качественных мелких деталей.
Ясно-понятно.
>У самого профессора тоже не было бронепихотов
Именно. А в фильмах они есть, но дохнут от одного удара.
Рулетку тогда еще давайте, хуле.
Может бугурт-тред ещё по Толкину и чатик с аватарками?
Зачем бугурт, просто ВК-тред уровня /б.
Допы к "Xоббиту" лучше и интереснее, чем сам фильм. (с)
"Шо то хуйня, шо это хуйня" (с)
ролл)))
>14485616422070.png
А че ковер на на стене?
Пф-ф-ф. В ТРЕД ПРИЗЫВАЮТСЯ МАСТЕРА УЖАСА!
>14488030293223.png 4 п.
Найди битарда.
бамп годному треду
>Члены команды Джексона рассказали, что Битва пяти воинств вообще частично снималась без сценария — актёры просто бегали в доспехах, пока режиссёр на ходу придумывал, что он хочет получить в итоге
Сюда нужен бугурт про "Саруман ушёл на обед".
Нет, бугурт "Джексон ушел на обед", есть такой.
Кек, не сидел раньше в фс и обосрался от всех этих "попаданцев", как будто тут один мега-семен-неймфаг сидит.
> мега-семен-неймфаг сидит.
Примерно так и есть.
Может, Бакши обсудим?
Давай. Я вот Бакши не смотрел, но читал где-то, что Джексон отуда что-то брал, некоторые сцены похоже экранизированы.
Вообще, Джексон поначалу копипастил ряд интерпретированных сцен из фильма Бакши, когда делал "Братство кольца". А вот в "Две крепости" уже отпустило - то, что Бакши люто-бешено сжимал и комкал, стараясь сохранить посыл оригинала, Джексон забытые элементы экранизировал, но не все: что-то тема мордорских и изенгардских орков никак не раскрыта.
> что-то тема мордорских и изенгардских орков никак не раскрыта.
Более-менее раскрыта в расширенной версии, если ты про Гришнака и Углука.
Ты че, сюда кекать пришел?
> в "Две крепости" уже отпустило
Скорое наоборот, накрыло неканоном типа эльфов в Хельмовой Пади, Фарамир ведет Фродо в Осгилиат и др.
Могу и покакать.
Давайте, че.
Вот смешнявка.
Ах, да... забыл. Да-да. Просто вспомнил, что начинал "Две крепости" Джексон более-менее, перестав копипастить Бакши. А потом уже вдруг не раскрывает тему арбалетчиков-рохирримов, обороны Эовин города Эдорас... И СНОВА КОПИПАСТИТ БАКШИ с его Пендальфом и всадниками, спешащими на помощь. Вроде бы он с арбалетчиками и энтами только пришел, не?
А еще Джексон Сарумана убивает, да. Притом, что это не поехавший дедок, а Кристофер Ли.
16 декабря в /б
> не раскрывает тему арбалетчиков-рохирримов
Так их не было, чего раскрывать. У Толкина не упоминаются арбалеты, возможно они таки были - есть цитата, в какой-то битве "полетели стрелы и болты" (arrows and bolts)...
В фильме "Две крепости" уруки были с арбалетами.
>обороны Эовин города Эдорас
Это когда, от кого?
>Вроде бы он с арбалетчиками и энтами только пришел, не?
Не знаю насчет арбалетчиков, с ним был Эркенбранд и его пихота, не энты, а хуорны.
Штаны Арагорна нашел кто-нибудь?
Тред жопой читаешь?
==>
А тебе зачем его штаны?
Может ты еще спросишь: "Почему не на орлах?"
Да что вы до моих штанов доебались?!
Ара, тебе страной управлять надо, а ты на двачах сидишь. Надо было выкинуть тот палантир из Белой башни.
Действительно, искать его штаны легче на орлах.
Самые обсуждаемые вещи в тредах по Толкину - ПОЧЕМУ НЕ НА ОРЛАХ, штаны Арагорна и " экранизация Хоббита - говно, ВК лучше был".
Я б не сказал, что штаны такие уж частые. Их иногда только по приколу вспоминают.
ПИТЕР ДЖЕКСОН УШЁЛ НА ОБЕД
@
ВИГГО МОРТЕНСЕН ЛОМАЕТ ПАЛЕЦ НА НОГЕ
@
У ЛИВ ТАЙЛЕР ЭЛЬФИЙСКИЕ УШИ РАСПЛАВИЛИСЬ НА БАРДАЧКЕ
@
У ДЖОНА РИС-ДЕВИСА ЛИЦО ОПУХЛО ОТ АЛЛЕРГИИ НА ГРИМ
@
БЕРНАРД ХИЛЛ РУХНУЛ С КОНЯ
@
БИЛЛИ БОЙД И ДОМИНИК МОНАГАН ПОЕХАЛИ НА КРАН-БАЛКЕМЕХАНИЧЕСКОМ ФАНГОРНЕ, ОТДАВИВ СЕБЕ ЯЙЦА
@
ПИТЕР ДЖЕКСОН ВЕРНУЛСЯ С ОБЕДА
@
ДЖОН РИС-ДЕВИС ПУГАЕТ ЕГО СВОЕЙ КУЛЬТЕЙ
@
ФРЭН УОЛШ ПУГАЕТ ВИДАВШИХ ВИДЫ ЗВУКОВИКОВ НАЗГУЛЬИМ ВИЗГОМ
@
ВИГГО МОРТЕНСЕНУ ЕЩЁ И ЗУБ СЛОМАЛИ
Поддерживаю, по первоисточнику у меня лично Бомбадил с аутизмом не ассоциируется, в его характере чувствуется скорее общее с Галадриэль, только при сангвиническом темпераменте. А джексоновский Радагаст получился хуйлушей с обосранным еблом, ни в разе не айс.
В этом треде их 2-3 раза вспомнили.
ДЖЕКСОН СНИМАЕТ БПВ БЕЗ СЦЕНАРИЯ
@
АКТЕРЫ БЕГАЮТ НА ФОНЕ ЗЕЛЕНОГО ЭКРАНА
@
ЭТО БУДЕТ БИТВА ПЯТИ ИЛИ ШЕСТИ ВОИНСТВ? МОЖЕТ СЕМИ?
@
ДА НЕ, ПУСКАЙ БУДЕТ ПЯТЬ
@
ПЯТОЙ АРМИЕЙ БУДУТ ОРКИ ГУНДАБАДА, КОТОРЫХ СОЛЬЮТ ЗА 5 СЕКУНД ОРЛЫ И БЕОРН
"Related, no doubt, was the word uruk of the Black Speech, though this was applied as a rule only to the great soldier-orcs that at this time issued from Mordor and Isengard. The lesser kinds were called, especially by the Uruk-hai, snaga 'slave'." (LoTR, APPENDIX F)
"Родственным, без сомнения, является слово урук из черного наречия, так назывались огромные орки-солдаты, что выходили в те дни из Мордора и Изенгарда. Тех кто поменьше, уруки звали «снага» - раб." (ВК, Приложение Ф)
Как мы знаем, Урук-хай на черном наречии значит "Народ уруков".
Упоминаются уруки Мордора и Изенгарда.
2) Первое упоминание об уруках:
"In the last years of Denethor I the race of uruks, black orcs of great strength, first appeared out of Mordor, and in 2475 they swept across Ithilien and took Osgiliath." (LoTR, APPENDIX A)
"В последние годы правления Денетора I в Мордоре впервые появились уруки – могучие черные орки. В 2475 году они пересекли Итилиен и захватили Осгилиат. " (ВК, Приложение А)
Отсюда очевидно, что вывел уруков именно Саурон.
3) Появление уруков Сарумана:
"At that time (2989-2995) Sauron had arisen again, and the shadow of Mordor reached out to Rohan. Orcs began to raid in the eastern regions and slay or steal horses. Others also came down from the Misty Mountains, many being great uruks in the service of Saruman, though it was long before that was suspected." (LoTR, APPENDIX A)
"Над миром снова нависла тень Саурона, ее крылья простерлись до степей Рохана. Орки начали совершать набеги на восточные области, крали коней.Другие спускались с Мглистых гор, многие из них - уруки, и долгое время никто не догадывался, что служат они Саруману." (ВК, Приложение А)
Что мы знаем о полуорках или орко-людях:
"... in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orсs large and cunning, and Orс-men treacherous and vile." (MYTHS TRANSFORMED)
"... в Третью Эпоху, Саруман заново открыл это - или же вычитал в преданиях, - и, стремясь к власти, совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких." (Преображенные Мифы)
Ну и наконец, вместе эти два народа появляются в тексте "Битва у изенских бродов":
"Behind them came two battalions of the fierce Uruks, heavily armed but trained to move at great speed for many miles." (THE BATTLES OF THE FORDS OF ISEN)
"За ними шли два батальона свирепых Уруков, тяжеловооруженных, но обученных долгим переходам с большой скоростью." (Сражение у Бродов Изена)
"As soon as the enemy had gained possession of the eastern end of the Fords there appeared a company of men or orс-men (evidently dispatched for the purpose), ferocious, mail-clad, and armed with axes." (THE BATTLES OF THE FORDS OF ISEN)
"Как только противник завладел восточной частью Бродов, появился отряд людей, или орколюдей (очевидно отправленный именно для этой цели), – свирепых, одетых в кольчуги и вооруженных топорами." (Сражение у Бродов Изена)
"Родственным, без сомнения, является слово урук из черного наречия, так назывались огромные орки-солдаты, что выходили в те дни из Мордора и Изенгарда. Тех кто поменьше, уруки звали «снага» - раб." (ВК, Приложение Ф)
Как мы знаем, Урук-хай на черном наречии значит "Народ уруков".
Упоминаются уруки Мордора и Изенгарда.
2) Первое упоминание об уруках:
"In the last years of Denethor I the race of uruks, black orcs of great strength, first appeared out of Mordor, and in 2475 they swept across Ithilien and took Osgiliath." (LoTR, APPENDIX A)
"В последние годы правления Денетора I в Мордоре впервые появились уруки – могучие черные орки. В 2475 году они пересекли Итилиен и захватили Осгилиат. " (ВК, Приложение А)
Отсюда очевидно, что вывел уруков именно Саурон.
3) Появление уруков Сарумана:
"At that time (2989-2995) Sauron had arisen again, and the shadow of Mordor reached out to Rohan. Orcs began to raid in the eastern regions and slay or steal horses. Others also came down from the Misty Mountains, many being great uruks in the service of Saruman, though it was long before that was suspected." (LoTR, APPENDIX A)
"Над миром снова нависла тень Саурона, ее крылья простерлись до степей Рохана. Орки начали совершать набеги на восточные области, крали коней.Другие спускались с Мглистых гор, многие из них - уруки, и долгое время никто не догадывался, что служат они Саруману." (ВК, Приложение А)
Что мы знаем о полуорках или орко-людях:
"... in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orсs large and cunning, and Orс-men treacherous and vile." (MYTHS TRANSFORMED)
"... в Третью Эпоху, Саруман заново открыл это - или же вычитал в преданиях, - и, стремясь к власти, совершил самое дурное из своих деяний: скрестил орков и людей, получив полуорков, больших и хитрых, и орколюдей, подлых и жестоких." (Преображенные Мифы)
Ну и наконец, вместе эти два народа появляются в тексте "Битва у изенских бродов":
"Behind them came two battalions of the fierce Uruks, heavily armed but trained to move at great speed for many miles." (THE BATTLES OF THE FORDS OF ISEN)
"За ними шли два батальона свирепых Уруков, тяжеловооруженных, но обученных долгим переходам с большой скоростью." (Сражение у Бродов Изена)
"As soon as the enemy had gained possession of the eastern end of the Fords there appeared a company of men or orс-men (evidently dispatched for the purpose), ferocious, mail-clad, and armed with axes." (THE BATTLES OF THE FORDS OF ISEN)
"Как только противник завладел восточной частью Бродов, появился отряд людей, или орколюдей (очевидно отправленный именно для этой цели), – свирепых, одетых в кольчуги и вооруженных топорами." (Сражение у Бродов Изена)
Нужна новая экранизация, где они всей дружиной будут на орлах искать штаны Арагорна.
Ты забыл про катапульту.
Слово "Uruk", положившее начало самоназванию народа, возможно было заимствовано из эльфийского. У него есть три формы множественного числа: двойственная (дв. ч. urkat. - когда говорится о двух орках), множественная (мн.ч. urik - когда говорится о нескольких орках) и собирательная, общая (uruk-hai - когда говорится об общности или народе в целом).
Орки обыкновенные (мордорские).
Народ, сформировавшийся во Вторую Эпоху на территории Мордора. Представители этого народа смуглы, приземисты и широкоплечи, с длинными руками и короткими ногами. (Например, к народу мордорцев принадлежит Гришнак, командир отряда из Барад-Дура). Этот народ говорил на диалекте, родственном Черному наречию, и происходил, вероятно, от орков Ангбанда, переселившихся после падения Моргота на юг. Находясь в постоянном контакте с юго-восточными человеческими народами (население Харада, Кханда, побережья моря Рун, и др.), эти племена получали постоянный приток людской крови, что сделало их потомков более устойчивыми к воздействию солнечных лучей.
Черные мордорские уруки.
Первое упоминание о черных уруках относился к 2475 году Третьей Эпохи, когда их полчища выступили из Мордора и разорили Итилиэн, а также штурмом взяли Осгилиат. Таким образом, черные уруки являются народом, выведенным Сауроном в Мордоре. Уруки высоки ростом, крепкого телосложения, имеют очень темную кожу, желтые маленькие глаза, широкое плоское лицо, низкий лоб и небольшой нос.
Изенгардские уруки.
Изенгардские урук-хай были разновидностью черных уруков и отличались от них лишь соотношением длины конечностей (у изенгардских орков пропорции были приближены к человеческим). Эта разновидность черных уруков возникла в Изенгарде не ранее 2760 г. Третьей Эпохи и не была самостоятельным народом орков. Небольшие изменения были достигнуты не скрещиванием с людьми, как иногда ошибочно считают, а селекцией этих уруков. Изенгардские урук-хай наряду с полуорками составили основу армии Сарумана в Войне Кольца.
Полуорки
Изенгардских урук-хай следует отличать от изенгардских полуорков. Подобно эльфам, орки могли родниться с людьми, в результате чего рождались "большие и хитрые полуорки и ненадежные и подлые орколюди". Примерно к 2990 году Третьей Эпохи Саруман начал скрещивать орков с людьми, в результате чего получил сотни полукровок. Эти существа были внешне похожи на людей, имели желтоватую, светлую кожу и раскосые глаза. Нехарактерный для орков внешний вид помогал им успешно маскироваться под людей с востока и шпионить в пользу Сарумана. После разгрома Изенгарда и его армии 2 марта 3019 г. Саруман с тремя сотнями полуорков захватил и удерживал власть в Шире до 3 ноября 3019 г. Третьей Эпохи.
Однако полуорки существовали и задолго до опытов Сарумана. Мелькор и Саурон скрещивали разные народы орков между собой, а также с людьми и эльфами. Кроме того, существовало небольшое, но стабильное число естественных метисов, которые появлялись на свет от союзов с пленными людьми (была ли подобная ситуация с пленными орками, в текстах не уточняется).
Известно, что в распоряжении Сарумана находился генетический материал еще одного народа – майар, то есть его собственный. Можно предположить, что Курумо использовал и его в своих селекционных работах, но доказательств этому нет.
Урук-хай, не боящиеся солнца.
‘But we can't run in the sunlight.’
‘You'll run with me behind you,’ said Uglúk. ‘Run! Or you'll never see your beloved holes again. By the White Hand! What's the use of sending out mountain-maggots on a trip, only half trained. Run, curse you! Run while night lasts! ’
Углук приписывает возможность активно действовать под солнечным светом исключительно тренировке. Урук-хай недолюбливали солнце, но их тренировали, чтобы они могли нормально сражаться днем. Полуорки же не боятся солнца, как люди.
Гундабад — одна из величайших гор на севере Средиземья, являющаяся частью Мглистых гор; расположена на их стыке с Серыми горами.
Гундабад стал серьёзной силой на севере Средиземья во второй половине Третьей Эпохи, благодаря выгодной стратегической позиции угрожавшей землям по обе стороны Мглистых гор на протяжении сотен лет.
Орки Гундабада были более организованы и не менее опасны, чем те, что обитали в Мглистых горах. Видимо, они представляют собой менее всего выродившихся орков, более близких к тем, что бежали из Белерианда после Войны Гнева.
Гундабадские орки были основой армии Короля-чародея, участвовали во всех кампаниях Ангмара в войне с княжествами дунэдайн. Когда Ангмар был уничтожен, большинство орков погибло, но их вотчина - Гундабад - не была тронута, хотя сила этого небольшого "государства" была серьёзно поколеблена.
Следующий удар по оркам был нанесён через два года, в 1977 г. Т.Э., когда люди племени эотеод, предки рохиррим, поселились на севере долины Андуина, уничтожив практически всё, что осталось от Ангмара. Орки окончательно отступили к Гундабаду, откуда долго не высовывались.
Краткая передышка наступила в 1981 г. Т.Э., когда гномы пробудили Балрога, и их королевство в Мории погибло. У орков появилась надежда, что чаша весов вновь перевешивает в их сторону.
Но в 2063 г. Т.Э. Саурон покинул Дол-Гулдур, и Свободные народы восстановили своё превосходство на севере, а Гундабад оказался на грани уничтожения.
Через 200 лет гномы из Эребора начали селиться северней, в Серых горах, где немедленно развязали войну против местных орков. Гундабад пришёл на помощь сородичам, и следующие 200 лет продолжалось кровавое противостояние за контроль над Серыми горами.
В 2480 г. Т.Э. Саурон заселил Морию своими слугами, а также начал укреплять Мглистые горы, желая отрезать Рованион от Эрегиона. Но окончательно фортуна повернулась лицом к Гундабаду в 26-ом веке Третьей Эпохи, когда драконы пришли с севера и атаковали колонии гномов в Серых горах, убив в 2589 году короля гномов Даина I, заставив гномов отступить обратно в Эребор и Железные горы.
Примерно через 200 лет, окончательно изгнав оставшихся гномов из Серых гор, орки Гундабада почувствовали себя достаточно сильными, и атаковали Эриадор в 2740 году. Этот поход окончился неудачно - в 2746 году хоббиты разбили орков на Зелёных полях, а их предводитель, Бандобрас Тук, лично обезглавил вождя орков Гольфимбула.
Поражение в Шире оказалось тяжёлым ударом по Гундабаду, "истинные" орки практически исчезли, их место занимали более слабые сородичи с юга, делавшие упор на многочисленность. В 2770 году, когда Смауг захватил Эребор, орки взяли под контроль практически все территории на севере и земли в устье Андуина, совершая оттуда постоянные набеги на Рованион.
Это стало одной из причин, которая привела к началу в 2793 году войны между семью домами гномов и орками Мглистых гор, в которую на позднем этапе вмешались и орки Гундабада. В ходе войны Гундабад был захвачен гномами, а его население было полностью истреблено.
Но несмотря на победу в войне, огромные потери гномов вынудили тех уйти из этих мест, и вскоре орки Мглистых гор вновь колонизировали Гундабад, но теперь от него не оставалось и тени той силы, какой он когда-то был.
В 2941 году огромное войско орков с Мглистых и Серых гор собралось у Гундабада и выступило к Одинокой Горе. Они были побеждены в Битве Пяти Воинств,три четверти орков Севера погибли в тот день.
Гундабад существовал в конце Третьей Эпохи до уничтожения Кольца Всевластия, но затем был окончательно разрушен.
Гундабад стал серьёзной силой на севере Средиземья во второй половине Третьей Эпохи, благодаря выгодной стратегической позиции угрожавшей землям по обе стороны Мглистых гор на протяжении сотен лет.
Орки Гундабада были более организованы и не менее опасны, чем те, что обитали в Мглистых горах. Видимо, они представляют собой менее всего выродившихся орков, более близких к тем, что бежали из Белерианда после Войны Гнева.
Гундабадские орки были основой армии Короля-чародея, участвовали во всех кампаниях Ангмара в войне с княжествами дунэдайн. Когда Ангмар был уничтожен, большинство орков погибло, но их вотчина - Гундабад - не была тронута, хотя сила этого небольшого "государства" была серьёзно поколеблена.
Следующий удар по оркам был нанесён через два года, в 1977 г. Т.Э., когда люди племени эотеод, предки рохиррим, поселились на севере долины Андуина, уничтожив практически всё, что осталось от Ангмара. Орки окончательно отступили к Гундабаду, откуда долго не высовывались.
Краткая передышка наступила в 1981 г. Т.Э., когда гномы пробудили Балрога, и их королевство в Мории погибло. У орков появилась надежда, что чаша весов вновь перевешивает в их сторону.
Но в 2063 г. Т.Э. Саурон покинул Дол-Гулдур, и Свободные народы восстановили своё превосходство на севере, а Гундабад оказался на грани уничтожения.
Через 200 лет гномы из Эребора начали селиться северней, в Серых горах, где немедленно развязали войну против местных орков. Гундабад пришёл на помощь сородичам, и следующие 200 лет продолжалось кровавое противостояние за контроль над Серыми горами.
В 2480 г. Т.Э. Саурон заселил Морию своими слугами, а также начал укреплять Мглистые горы, желая отрезать Рованион от Эрегиона. Но окончательно фортуна повернулась лицом к Гундабаду в 26-ом веке Третьей Эпохи, когда драконы пришли с севера и атаковали колонии гномов в Серых горах, убив в 2589 году короля гномов Даина I, заставив гномов отступить обратно в Эребор и Железные горы.
Примерно через 200 лет, окончательно изгнав оставшихся гномов из Серых гор, орки Гундабада почувствовали себя достаточно сильными, и атаковали Эриадор в 2740 году. Этот поход окончился неудачно - в 2746 году хоббиты разбили орков на Зелёных полях, а их предводитель, Бандобрас Тук, лично обезглавил вождя орков Гольфимбула.
Поражение в Шире оказалось тяжёлым ударом по Гундабаду, "истинные" орки практически исчезли, их место занимали более слабые сородичи с юга, делавшие упор на многочисленность. В 2770 году, когда Смауг захватил Эребор, орки взяли под контроль практически все территории на севере и земли в устье Андуина, совершая оттуда постоянные набеги на Рованион.
Это стало одной из причин, которая привела к началу в 2793 году войны между семью домами гномов и орками Мглистых гор, в которую на позднем этапе вмешались и орки Гундабада. В ходе войны Гундабад был захвачен гномами, а его население было полностью истреблено.
Но несмотря на победу в войне, огромные потери гномов вынудили тех уйти из этих мест, и вскоре орки Мглистых гор вновь колонизировали Гундабад, но теперь от него не оставалось и тени той силы, какой он когда-то был.
В 2941 году огромное войско орков с Мглистых и Серых гор собралось у Гундабада и выступило к Одинокой Горе. Они были побеждены в Битве Пяти Воинств,три четверти орков Севера погибли в тот день.
Гундабад существовал в конце Третьей Эпохи до уничтожения Кольца Всевластия, но затем был окончательно разрушен.
>селекция с пленными людьми и эльфами
Учитывая, что вопрос орков-женщин покрыт тайной, получаем, что захватывали людских женщин и эльфиек и использовали в качестве бридеров.
Реквест порнухи по этому делу. Желательно не просто порнуха огромные огры ебут няшную эльфийку, а чтобы именно по версу Толкиена было.
Как жалко что не раскрыта тема орков - отступников, которые просто жили мирно.
Лютая ксенофобия, все расы ненавидят друг друга.
Даже люди, понаехали пидорасы из нуменора и начали коренных называть средними людьми. Тоже мне, западные просветители.
Лютая ксенофобия, все расы ненавидят друг друга.
Даже люди, понаехали пидорасы из нуменора и начали коренных называть средними людьми. Тоже мне, западные просветители.
Ах ты извращенец. Обязательно тебе по няшному Легендариуму надо.
> вопрос орков-женщин покрыт тайной
"Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион" и 10 том "Истории Средиземья"
"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
"Но ни для кого не было тайной, что горы и скалы вокруг Мораннона битком набиты солдатами, а мрачное ущелье за Воротами сплошь изрыто норами, где гнездятся неисчислимые выводки злых тварей. - "Властелин колец"
>орки Гундабада атаковали Эриадор в 2740 году году хоббиты разбили орков на Зелёных полях, Бандобрас Тук выебал Гольфимбула
орки с горы Грэм*
фикс
"Орки родятся в почвенном перегное, как грибы" - Middle-Earth: Shadow of Mordor.
Warner Brothers владеют правами на франшизу, так что теперь это канон.
>так что теперь это канон.
фильмовый канон
Толсто.
Да.
Скоро начнется зарождение настоящего изенгардца.
Пошел нахуй, говно!
мимо Кристофер Толкин
Можете ещё получше поискать у бати в черновиках, нет ли чего крутого не опубликованного? Ну плиз.
В ранних черновиках были охуительные истории: Феанор, случайно вместе с кораблями сжёгший своего сына (Амрода).
В первых версиях "Хоббита" предполагалось, что Смауга убьёт Бильбо. И ему приходилось плыть по реке из крови дракона, после чего он обретал мужество.
Арагорн убивает Боромира.
>В первых версиях "Хоббита" предполагалось, что Смауга убьёт Бильбо. И ему приходилось плыть по реке из крови дракона, после чего он обретал мужество.
Всяко лучше, чем то, что есть сейчас. Пришли блять 13 гномов и 1 хоббит к горе и давай хуи пинать, пока дракон сам случайно не сдох об соседний город.
С Феанором надо было оставить, чтоб этот петух страдал.
Они среди нас.
>ненадежные и подлые орколюди
из допов
>Битва пяти воинств вообще частично снималась без сценария — актёры просто бегали в доспехах, пока режиссёр на ходу придумывал
Эрушечки, там скальпы двух Леголасов!
>эльфийские кинжалы
>гондорский шлем
Лох, даже шмот не сэтовый.
Бывалый орк, всё это он слутал с убитых.
Сплавал в загнивающий Нуменор, называется.
Ему руки не жжёт от эльфийского то?
Анша абдуль!
Ash Burz Durbagu burzum-ishi
Ктойта
Саверон
Надо сделать четвертую стадию с лицом Ельцина.
Напомните мне, толканы, что из себя представлял Саурон на момент событий трилогии "Властелин колец"? Я сомневаюсь, что он был простым глазиком как у Джексона, тем более, Гэндальф говорил про его воскрешение в Лихолесье.
"Sauron should be thought of as very terrible. The form that he took was that of a man of more than human stature, but not gigantic."
«Саурон, должно быть, был ужасен обликом. Он принимал форму высокого человека, но не гиганта.
Письмо Толкина 246
>простым глазиком как у Джексона
А тут не так все просто, я вчера допы посмотрел, так Джексон признает что Саурон имел физический облик в конце 3 Эпохи.
В иллюстрациях к первым изданиям книги (да и более поздним тоже) его часто изображали тенью, заполняющей Мордор. По-моему понятие тени Саурона у самого профессора есть. Тут не так важно, был ли у него человеческий аватар. Тьма его воли заполняла всё пространство Мордора. Джексон скорее всего использовал именно этот мотив, когда глаз придумал. То есть глаз он не сам по себе к башне приклеенный, это горящий глаз самого Мордора и тело его - всё пространство вокруг, небо и земля и орки.
>В иллюстрациях к первым изданиям книги (да и более поздним тоже) его часто изображали тенью, заполняющей Мордор.
Это после уничтожения кольца возникла эта тень и развеялась, как на иллюстрации
>14493013755060.jpg
Я и другие видел, во время одной из похожих дискуссий, где он менее человечески изображён и в разные моменты сюжета - просто тёмное пространство, в котором угадываются то черты лица, то фигура. Картинка просто первая, которую нашёл.
>Письмо Толкина 246
So he did have a body during the end of the Third Age. Also it seems that Gollum has seen Sauron and says that "he has only four fingers in his Black Hand, but those are enough".
>глаз он не сам по себе к башне приклеенный, это горящий глаз самого Мордора
Кстати, само понятие "око Саурона" появилось еще во 2й Эпохе.
Немногие из людей и эльфов могли выдержать взгляд Ока Саурона. -Сильмариллион.
(Эта фраза относится к временному промежутку до Войны Последнего Союза.)
Докатился до того, что стал читать жирушные фанфики от Julia_Monday. Сказал бы мне кто-то хотя бы год назад, что так будет - выпилился бы нахуй. ИЧСХ, это всё равно лучше последних джексоноподелий.
Черные Врата мне запилил быстро!
Че там, яой про Мелькора и Саурона?
А я в конце 2012 г., на волне популярности Хоббита-1, читал фанфики про гномов.
Гейские?
Нет.
Ну, как бы свой стиль у них все же есть.
Это давно уже заметили
Шикарные иллюстрации на самом деле. Очень "мифологичные", я бы сказал.
Хорошие иллюстрации - картинки такие шероховатые, неприглаженные немного, не вылизанные. Очень приятно смотреть.
Потому что в книге они и были в плащах с капюшонами.
>Иллюстрации же правда кошмар
>хочу гномов из D&D
>хочу зеленых орков
У Торина, например, был голубой капюшон. Так что хорошо еще , что те иллюстрации чёрно-белые.
ДАРАГИЕ ДУНАДЯНЕ
>ДУНАДЯНЕ
какое-то всратое слово
У Саурона даже послы всратые, если это не сам он. Берут и кричат на всех ТЫ ХУЙ, ТВОЯ МАТЬ ШЛЮХА, А ОТЕЦ - ПОЛУРОСЛИК! Как так?
>если это не сам он.
В смысле?
Битва у Черных Врат. Черный Властелин вроде как бы всем этим дирижировал, не? Если это так, то он явно закомплексованный школьник, раз такую хуйню несет из уст Уста Его.
>такую хуйню несет из уст Уста Его.
Какую хуйню нес голос Саурона?
То, что выделено жирным шрифтом.
А что ты от него хочешь, вежливости и учтивости?
По книге нигде не описывалась внешность посла. Просто говорилось, что человек из Чёрных Нуменорцев - и все. И предлагал он там от лица Саурона, в принципе, приемлемые вещи - обычный такой средневековый передел зон влияния.
К тому же, в книге его спокойно отпустили обратно - дескать, убивать послов инстант зашквар априори. А в фильме Арагорн, как последний петух, ему башку отрубил. Профессор вертится в гробу со скоростью света.
Там короче в допах к ВК пышный Пиджей рассказывает, что хотел сделать, чтоб на битву у Черных врат вышел бы сам Саурон в своем ангельском обличье и пиздился с Арагорном. Но потом решили, что это слишком сильная идеализация Ары и отказались. Доставьте скрин этого, плес, а то я не нашел и мне лень дальше искать. Представляю, как этот ангельский Саурон выходит и орет ТЫ ХУЙ, ТВОЯ МАТЬ ШЛЮХА, А ОТЕЦ - ПОЛУРОСЛИК!, кек.
Ну, дак. А то вся власть рассредоточена в руках школьника. Ах, если бы Саруман завоевал Рохан...
> К тому же, в книге его спокойно отпустили обратно
Митрандир заткнул ебало школоло пучком света, вот и все.
> Профессор вертится в гробу
Интересно, насколько бы сильно вертелся от Бакши, который о Томе Бомбадиле сказал, что НИНУЖЕН?
Орнул в голосину!
>По книге нигде не описывалась внешность посла.
Описывалась.
> И предлагал он там от лица Саурона, в принципе, приемлемые вещи - обычный такой средневековый передел зон влияния.
Дваждую.
>ТЫ ХУЙ, ТВОЯ МАТЬ ШЛЮХА, А ОТЕЦ - ПОЛУРОСЛИК!,
Нет, он не говорил ничего в той сцене.
>Доставьте скрин этого, плес
Ого, нас тут трое, как минимум. Почти как обычный ВК-тред!
Спасибо, антоша.
Спасибо, антоша.
>обычный ВК-тред!
Как в твоем любимом /б, да? А то я смотрю, анон все про школьников пишет, у него Голос Саурона- школоло, сам Саурон - тоже...
>>Доставьте скрин этого, плес
И еще из допов к Хоббиту
Щито поделать? Даже Саруман с угарным ЧСВ не такой озверевший хорек. Да и орки у него нормальные были.
P.S.: Надо бы скрины из "Возвращения короля" от Rankin Bass делать для треда, что скажете?
> у Черных врат вышел бы сам Саурон в своем ангельском обличье и пиздился с Арагорном.
Вышел он няшным, а потом стал как в прологе к ВК-БК. Но с мечом вместо булавы. В итоге, как все тут знают, его перерисовали на тролля.
>Да и орки у него нормальные были.
Да ладно, такие же. Ну там Углук чет говорил "Саруман охуенен, за Белую Руку"... Саруман кстати оркам неоч доверял;людей у него тоже много было.
> Надо бы скрины из "Возвращения короля" от Rankin Bass делать для треда, что скажете?
Делай, ты и так, по-моему, их постишь здесь.
Отряд Углука был более похож на армию, что не скажешь о северных хуилах-карланах с уродскими нахуй длинными руками и отсутствием дисциплины. Но в итоге все они легли, конечно...
Это Бакши со своим ротоскопированием. Не путай.
>Это Бакши со своим ротоскопированием.
Запости для примера Ранкина Баса.
>Отряд Углука был более похож на армию, что не скажешь о северных хуилах-карланах с уродскими нахуй длинными руками и отсутствием дисциплины
Да, там еще были мордорские
>смуглы, приземисты и широкоплечи, с длинными руками и короткими ногами.Например, к народу мордорцев принадлежит Гришнак
Загугли Rankin Bass Return of the King Movie. Если ты увидишь далеких от человеческих пропорций фигур, зато с тенями - это тот самый мульт.
>14494156265650.png
А, все ясно, видел уже.
>Но с мечом вместо булавы.
>Ого, нас тут трое, как минимум. Почти как обычный ВК-тред!
Здесь скучновато. Не набигают всякие толстяки и ньюфаги.
>Че там, яой про Мелькора и Саурона?
Да нет, там всё довольно канонично, автор одна из самых известных толчков в пост-совке же. Хм, если с этой стороны посмотреть, то при делении фанфиков на категории, эти не жирушные как раз. Но у меня слово "фанфик" всё равно с жирухами ассоциируется, так что похуй.
О чем они были?
Да о разном. В основном, что ли, "зарисовки" разных событий Первой Эпохи. Теги юмор и alternative universe я пропускал.
>у меня слово "фанфик" всё равно с жирухами ассоциируется
У меня тоже. Я вообще не большой любитель фанфиков, но иногда чего-то такого хочется, и постоянно, как я захожу на Фикбук, мне сразу попадается куча слэша, каких-то поебушек или розовых соплей о невъебенно глубоких переживаниях каких-нибудь Амрода и Амроса, о которых в книжке полстроки. Уж лучше юмор-юморок всякий, хотя там и с йумором плохо. Переделанные бородатые анекдоты, гейские шутеечки, имбецилльные пирожки и проч.
Хотя, может, это я дурак, что захожу на эту парашу в поисках норм фанфиков. Но все равно, пожаловаться хоть кому-то надо.
>Хотя, может, это я дурак, что захожу на эту парашу в поисках норм фанфиков.
Я когда-то встречал неск. более-менее годных фанфиков на Хеннет аннуне http://www.henneth-annun.ru/forum/
Откуда в Осгилиате укурки Сарумана?
>Первое упоминание о черных уруках относился к 2475 году Третьей Эпохи, когда их полчища выступили из Мордора и разорили Итилиэн, а также штурмом взяли Осгилиат.
Укурки из Изенгарда, глупыш.
Что ты доебываешь до фотожабы "Ермак покоряет Средиземье"? Да хоть бы там балроги, драконы и черви-пидоры были, какая нахуй разница...
>в Осгилиате
Может это Броды Изена, да любая %река_нейм%
Спроси еще, что там Голлум делает.
Отличный портрет Саурона.
Твое лицо, когда неверный колдун забрал к себе хоббитов.
Типа намек, на то что Саурон думал - Мерри и Пипин у Сарумана?
Дык. И еще:
ЕДИНОЕ, ЧТОБ ВСЕМИ КОКОКО,
ЕДИНОЕ, ЧТОБ ВСЕ КУД-КУДАХ,
ЕДИНОЕ, ЧТОБ ИХ СОБРАТЬ И КУКАРЕКУУУУУ!
Совсем охуевший был Саруман, оказывается. Как в Ортанке не еще нашли ниграпаки и гомосолдат?
> ниграпак был только у Саурона, Дальний Харад же с нигерами не так далеко от Мордора
Значит, у него были только гомогондорцы?
гомодунландцы
Так вон же в палантире нигры. Все есть у этого радужного старикашки.
Пипин по этому палантиру с Сауроном общался, а не в паках Сарумана копался.
Фу, Саурон противный.
Ну так само его имя
>"ненавистный, отвратительный" производное от оскорбительного эльфийского слова "thaura"
>Гортаур - содержащее тот же элемент "thaura". Также содержит корень "gor", что означает "отвращение, ужас"
"Вонючий" ещё было.
Ну прям настоящий битард.
>"Вонючий"
и такое есть - Тху
Тхурингветиль тоже вонючая?
Не нюхал.
Это типа Харад?
Харад.
За Дол Амрот!
Давно мучаюсь вопросом: Саурон хотел возвоащения Моргота или захотел сам царствовать и всем володети?
>захотел сам царствовать и всем володети
А в 3 Эпохе даже объявил себя "вернувшимся Мелькором".
Саурон был "больше", действеннее во Вторую Эпоху, чем Моргот в конце Первой. Почему? Потому, что, будучи изначально много слабее, он еще не пал так низко. В конце концов, он тоже растратил свою силу на попытки владеть другими. Но ему не нужно было расходовать себя в таких масштабах. Чтобы владеть Ардой, Моргот вложил большую часть себя в ее физические составные - так что с тех пор все, что родилось и живет на Арде (животные, и растения, и воплощенные души), зашкварено им.
Саурон вложил свою (гораздо более ограниченную чем у Моргота) силу лишь в Кольца. Здесь Саурон был мудрее, чем Мелькор.
Мелкор противостоял существованию всех остальных обитателей Арды с другой волей и разумом, его раздражал сам факт их существования, и он хотел общаться с ними лишь через силу и страх. Его конечной целью было уничтожение всех остальных. Эльфов, тем более - людей, которых он презирал за их "слабость", то есть недостаток физической силы или власти над "веществом"; но, кроме того, он боялся их. Мелкор сознавал, по крайней мере, сначала, когда еще сохранял способность разумно мыслить, что не может "уничтожить" [конечно, Мелкор вообще не может "уничтожить" материю, он всего лишь разрушает, ломает или искажает формы, приданные материи другими в актах сотворения] их, то есть разрушить их сущности; но их физическая "жизнь" стала для него единственной частью жизни, заслуживающей внимания. Он так далеко зашел во лжи, что лгал даже самому себе, думая, что сможет полностью уничтожить всех остальных. С тех пор он всегда пытался сломать и подчинить себе волю, прежде чем убить тело. Это был абсолютный нигилизм, и такое отрицание имело одну конечную цель: победив, Моргот, без сомнения, стер бы с лица Земли даже собственных "созданий" (таких, как орки), выполнивших свое назначение - уничтожить эльфов и людей. Причина поражения Мелкора в следующем: тогда как Валар (и, в меру своих сил, эльфы и люди) продолжали любить "Арду Искаженную", исцелять ее и творить из нее вещи прекрасные и восхитительные, Мелкор ничего не мог сделать с Ардой, сплетенной другими; даже оставшись на ней в одиночестве, он продолжал бы буйствовать, пока не низвел бы все до состояния бесформенного Хаоса. И все равно Мелкор был бы побежден, ведь этот Хаос "существовал" бы независимо от его разума и был бы потенциальным Миром.
Саурон так и не достиг этой ступени нигилистского безумия. Он никогда не нацеливался на уничтожение Арды. В Сауроне еще были остатки добрых намерений, с которых он начинал: его достоинство (и причина падения) в том, что он любил порядок и согласование, и не терпел путаницы и бесполезных ссор (изначально Саурона привлекли в Мелкоре именно воля и мощь, подходящие, как казалось Саурону, для быстрого и властного исполнения его собственных замыслов). На самом деле, Саурон был очень похож на Сарумана и потому быстро понял его и мог узнать, что тот станет думать и делать, даже без помощи Палантиров и шпионов; Гэндальф же был для него загадкой. Но, как и у других умов такого рода, Сауронова любовь (а позднее - простое понимание) к другим индивидуальностям была слабее. И хотя (из стремления к добру, или из рациональных мотивов) все эти планы, приказы и организации были направлены на добро для обитателей Арды (пусть даже включающее в себя право Саурона быть их верховным Властелином), "замыслы" его одинокого разума стали единственной целью его воли, "вещью в себе".
У Моргота не было замыслов кроме разрушения и обращения в Ничто мира, лишь частью которого он владел.
Относительно малая мощь Саурона была сосредоточена, гигантская сила Моргота была рассеяна. Все Средиземье было Морготовым Кольцом, хотя временно его внимание занимал в основном Северо-запад. Окончательное уничтожение Саурона было осуществимо через Кольцо. Подобное уничтожение Моргота невозможно, так как потребовало бы дезинтеграции всей материи Арды. Сила Саурона была не в золоте, как таковом, но в конкретной форме, сделанной из конкретной порции "золота вообще". Мощь Моргота рассеяна в золоте, где бы оно ни находилось (это был элемент Моргота в Материи, который Саурон использовал для магических и иных действий - как с ним, так и над ним).
Занятый войной, Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами.
—"Кольцо Моргота", десятый том «Истории Средиземья»
>У Моргота не было замыслов кроме разрушения и обращения в Ничто мира
>14487338258200.png
All shall come to dust and be forgotten (c) Morgoth
>Я сам сын орка, у нас не все однозначно, никто не хочет вырезать всех.
Ух, содомит!
10 из 10!
Это ж надо так накуриться. Смею предположить, что это Моргот и Лютиэн перед его троном. Или нет?
>Моргот и Лютиэн перед его троном.
Угадал.
Кто стоит за троном Моргота, слева?
Зелёные слоники какие-то.
Мелькор, терзаясь думами, разрываясь меж злой надеждой и сомнением; и гадал об удаче своего замысла, пока позволяло время, потом же повернул прочь и вышел на берег.
Там проклял он море, сказав:
«Слизь Ульмо! Я еще одолею тебя, высушу до липкого ила. Да, вскоре Ульмо и Оссэ исчахнут, а Уинэн будет корчиться как червь в грязи у моих ног!»
История Средиземья, том 10
Ребят. Давно хотел поинтересоваться: почему Галадриэль говорила Фродо, что если бы он отдал ей кольцо, оно бы ее не скорраптило. "Я буду великой, устрашающей, но не ЧЕРНОЙ". Вот всех остальных оно бы скорраптило, а ее нет. почему? инби4 у меня кривой перевод Кистяковского иМуравьевой и они все исказили
Комментарий про штаны Арагорна.
>что если бы он отдал ей кольцо, оно бы ее не скорраптило.
Вроде она наоборот сказала "не давай мне кольцо, а то скоррапчусь"
Почему не на орлах?
Арагорн в штанах, да еще и на орлах: слишком жирно.
>слишком жирно
именно
Эльфаны, напомните плз, как зовут этого майа?
Майрон Аннатар
Саурон Гортхаур
Артано Аулендил
Контунуро Борденвел
Мит'трау'нуруодо
>14484787849590.jpg
Хуясе усы.
Владыка Выдриус
>из допов:
>Cобирались показать молодого Готмога, который бы перенимал мастерство командования армией от Азога.
>Художники сделали скетчи, изготовили макет и всё прочее, но в итоге в фильм это так и не пошло.
Зачем нужен молодой Ющенко?
Зачем нужен Азог в БПА?
Зачем нужен фильм "Хоббит"?
Что-то не припомню таких лозунгов: анон, обнови мою склерозную память.
И ещё вопрос тогда: с орками более-менее (хоть и противоречиво) ясно, откуда они взялись. А тролли и драконы откуда появились?
Шобы был.
>БПА
А это что?
битва пяти армий
>Что-то не припомню таких лозунгов
В конце Третьей Эпохи (хотя и будучи много слабее, чем прежде) он объявил себя Морготом вернувшимся.
(Письма, 183) Дж.Р.Р. Толкин
>тролли откуда появились?
>тролли откуда появились?
Моргот их из камня запилил (в ранних текстах), по др. версии - из каких-то животных. В поздних текстах уточняется, что каменные тролли имеют отличное от других видов происхождение. Толкин писал, что они могли быть просто "подделкой", а не живыми существами. Однако, и тогда, и позже он ставил под серьёзное сомнение эту теорию, и окончательно этот вопрос не решил.
Чуть дальше встречается фраза, что тролли были выведены из примитивных видов людей (это косвенно подтверждается тем, что тролли появились в Средиземье уже после прихода людей)
Возможно, все тролли были выведены из людей, может быть, это касалось только некоторых пород. Предполагается, что из человеческое происхождение было у олог-хай, но такое могущество Саурона в Третьей Эпохе выглядит сомнительным (хотя и теоретически возможным).
Моргот их из камня запилил (в ранних текстах), по др. версии - из каких-то животных. В поздних текстах уточняется, что каменные тролли имеют отличное от других видов происхождение. Толкин писал, что они могли быть просто "подделкой", а не живыми существами. Однако, и тогда, и позже он ставил под серьёзное сомнение эту теорию, и окончательно этот вопрос не решил.
Чуть дальше встречается фраза, что тролли были выведены из примитивных видов людей (это косвенно подтверждается тем, что тролли появились в Средиземье уже после прихода людей)
Возможно, все тролли были выведены из людей, может быть, это касалось только некоторых пород. Предполагается, что из человеческое происхождение было у олог-хай, но такое могущество Саурона в Третьей Эпохе выглядит сомнительным (хотя и теоретически возможным).
Зойчем?
Закон жанра - антогонист нужён. Хотя для этой роли и Больг сгодился бы, но тогда получится, что он благородный мститель за папашу, что идёт супротив штампов, да и намекает, что орки не из говна родятся.
Вона как, интересно.
Тоже познавательно. Если я правильно помню, среди войск Саурона упоминались какие-то гибриды людей с троллями.
>намекает, что орки не из говна родятся.
В фильме и так на это намекают, у Джексона только изенгардские урки из говна вылазят.
>среди войск Саурона упоминались какие-то гибриды людей с троллями.
Это люди, нигеры из дальнего Харада, похожие на полутроллей.
"... out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues"
Поэтичненько!
> 1 пик
Ну и Бомбадил
> 4 пик
Ну и Ортанк
Это Бомбардир на первой? Где шляпа и голубое перо, никанон!!
Она же блондинка, а не майор, черной не станет.
Чет на 1,3,4 кафеля не хватает.
Драконов моргот запилил, троллей - вроде бы из энтов сделал.
>вроде бы из энтов сделал.
Нихуя
Они ж на природе там, какой в пизду кафель
Ну тогда хотя бы гороховый доспех!
>какой в пизду кафель на природе
На иллюстрациях Юхимова бывает и такое.
>у Джексона только изенгардские урки из говна вылазят
Еслия правильно помню, то тему размножения других орков он совсем не затрагивал.
>men like half-trolls
Я не шибко силён в вестроне, но не может ли это значить "люди с пол-тролля", в смысле ростом?
>Драконов моргот запилил
Вот и хотелось бы узнать подробности процесса. Анон толково пояснил за троллей (за что ему преогромная благодарность) про драконов что-то подобное я бы с интересом почитал.
> тему размножения других орков он совсем не затрагивал.
Не показывал, я о том, что Болг сын Азога и в фильме.
>про драконов что-то подобное я бы с интересом почитал.
Может сегодня доставлю.
>Болг сын Азога и в фильме.
Хорошая болезнь склероз - ничего не болит и каждый день новости: мне запомнилось, что Больг и Азог в кино не родственники.
Там Леголас в начале 3го фильма говорит типа "Я его знаю - это Больг, сын Азога из Гундабада" Бля, зачем я запоминаю всякую ненужную хуйню?
>Бля, зачем я запоминаю всякую ненужную хуйню?
Чтобы не запоминать ещё более ненужную.
>Может сегодня доставлю.
Буду ждать с нетерпением.
Драконы – одни из самых загадочных созданий в Средиземье. Возможно, потому что более менее подробно рассказывается только про двух – Глаурунга и Смауга.
В самых ранних текстах Толкина («Падение Гондолина», например) упоминаются «железные драконы», которые ходят на топливе из подземных хранилищ Моргота (нефть?). Упоминается, что внутри их могли перевозиться орки. Кроме того, упоминаются «огненные драконы» на которых ездили балроги. Впрочем, вполне возможно, что под словом «огненный» имелся в виду внутренний огонь «железных драконов».
Примечательно, что в самых ранних текстах драконы предстают в привычном нам образе уже вымершего мифологического животного. То есть упоминаются только статуи, украшения, изображающие драконов. Но в более поздних текстах отношение Профессора к драконам резко меняется. Они становятся одними из созданий Моргота и, самое главное, превращаются из механизмов в живые существа.
Происхождение драконов в настоящее время не очень ясно. Встречается фраза «Глаурунг был демоном в теле змея», что даёт основание предположить, что Глаурунг был одним из младших майар, занявшим тело дракона. Кроме того, Глаурунг имеет один характерный эпитет- «Отец Драконов». Скорее всего, эта фраза имеет буквальное значение, и все остальные драконы, служащие Морготу – это дети Глаурунга. Драконы могли размножаться сами по себе, и в более поздние эпохи местом их появления, по-видимому, были Северные Пустоши, расположенные к северу от Эред Митрин.
Известно, что они были созданы Мелькором в Первую эпоху. Однако, Толкин однозначно говорит о том, что после падения Мелькор утратил возможность творить. Таким образом, драконы тоже являются искажением каких-то существ. Одна версий – искажение орлов Манве. Но однозначного подтверждения или опровержения этой версии нет. Ещё одна загадка – разумность драконов. Они могли быть просто животными, которые обладали разумом, но не обладали феа, а могли быть майар, помещёнными в тело животных. Вполне возможно, что существовали и те, и другие.
Весьма интересна психология драконов. Известно, что все драконы собирают сокровища, но «никогда ими не пользуются». Зачем? Может быть, это часть замысла Мелькора? Ответ неизвестен.
Действия Смауга в разговоре с Бильбо приоткрывают исследователям доступ к образу мышления драконов (в тексте довольно часто говориться не о Смауге конкретно, а вообще про всех драконов). Ясно, что Бильбо остался в живых только потому, что смог заинтересовать Смауга разговором. Проблема одиночества или «приедание» процесса жизни?
Если золото метал моргота - к папе их тянет.
Теда Нессмита забыл.
И Юхимова.
У него еще к сильму есть иллюстрации.
В нормальном качестве если есть у анона то запостите, буду благодарен.
>"Св. Елпидифор проповедует бомжам с рушащегося здания Петергофского вокзала". Холст, масло.
Во любят концептеры уродов рисовать в последнее время.
>третий сверху
А дети любят на них (уродов) смотреть в кино и игорях. Всё взаимосвязано.
? Там джва ряда.
Видимо, он про того, который в верхнем правом углу.
Я не люблю.
Поэтому ты и оказался здесь.
Сегодня что, Саурон заддосил двач?
Затестил.
Кстати, у Саурона вроде был большой палантир из Осгилиата, или его проебали в Андуине.
> палантир из Осгилиата
А может из Минас-Итиля, не помню уже.
Из Минас-Итиля, он же потом стал Минас-Моргулом, вот и палантир заодно национализировали.
Так в Мордоре был только один Палантир?
А кому ещё кроме Саурона он там нужен?
КЧ?
Так эта гнида тоже вчера нас дудосила?
Не, таки в Мордоре 1 палантир- итильский, и он у Саурона. А тот, что в Осгилиате был, вроде утонул в Андуине.
Причём ножки трона сделаны из далеков.
Черный Властелин демонстрирует гостю из Лихолесья охуенность своего карнавального наряда.
Поясните за перевод ВК, чей читать?
Лучший перевод сделал Толкин. Остальное - шлак.
Ньюфаг чтоле? КистяМура перевод не читай, там Всеславуры, Ристания и т.д.
ПС: остальные тоже не айс.
АСТ объявило новое издание "Властелина Колец" в переводе Каменкович и Каррика. Этот перевод не лучший литературно, в нём есть свои ошибки, но он определённо точнее и полнее Муравьёва или Григорьевой и Грушецкого.
Обещанная дата выхода — январь 2016 года.
Обещанная дата выхода — январь 2016 года.
А что плохого в голубом капюшоне?
Никто не говорит, что это плохо.
Понятнее не стало, но всё равно интересно.
>Так что хорошо еще , что те иллюстрации чёрно-белые.
Ужасайся!
>Понятнее не стало
Да, по драконам у Толкина нет четкого подробного пояснения.
Варкрафт, заебись!
Финголфин и Моргот
Всем минимализма.
Всем минимализма.
охуенный мост, рейку положили.
Ну не откалупывать же плитку, которую с такой душой клали морийские таджики, из-за такой мелочи!
Эти гоблины судя по всему дадут на ротан гномам в цивилизационной плане.
Посмотрели с подруженькой позавчера режиссерскую версию с перерывом на сон. Теперь мучаюсь с абстидентного синдрома. Начинаешь перечитывать Сильмиариллион, рыскать по вики, искать в Лаборатории Фантастики что-нибудь такое же, что бы занятуло и конечно же не находишь, потому что в рейтингах стоит какое-то мрачное говно, а фенстези-то ты и за жанр на самом деле стоящий не считаешь.
Пиздец, что делать, ничо неохота, даже читать, все забросил.
Пиздец, что делать, ничо неохота, даже читать, все забросил.
Оригинал перечитай. Гоблины у Толкина "make no beautiful things, but they make many clever ones, etc."
Еще читай.
>КистяМура перевод
ВК: Дк, глава "Выбор Сэма Гэмджи"
— Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. — Вот щас Шелоб как выскочит!
— Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. - Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
— Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль?
— Не знаю, глазами поглядеть надо.
— А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
— Чшшш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. — Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
— Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
— Ладно, ладно, – сказал Шаграт, — поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
>парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
На корты присядь, базар есть.
Ток насчет третьей стадии я не уверен, че туда написать?
фигурки переставь в обратном порядке. По тексту не эволюция, а инволюция.
Надо еще самую первую стадию:
>тока фильмы смарел, ваще ниибет че там толкин писал/
И нулевую: "смарел в гоблинском переводе - ржака. А без Гоблина - кинцо нудноватое."
Я встречал таких.
Я, кстати, такой.
/мимопроходил
>кинцо нудноватое
Ну да. Книга лучше.
Ну да. Книга лучше.
Категорически с тобой согласен, камрад.
>14500318967380.jpg
Лол, это я не читал.
> гоблинский перевод
Не смешной он нисколько.
Не смешной он нисколько.
Смешнее оригинала при любом раскладе.
Ну какбе он должен быть смешнее оригинала.
Ладно, я дополнил.
Чет не то...
Последняя стадия- "Неправ Профессор, не так все было, я сам видел!"
Плюс тебе.
Странно чего-то ожидать от бугурта на говнодубляторов. Но отдать должное стоит - такого количества крылатых цитат надо уметь генерировать.
Если ты о Гоблине, то большую часть он не генерирует, а вспоминает старые анекдоты и присловья.
Я джексоновский третий фильм только в гоблинском и осилил. Причём, он и у Пучидзе-то хреновастенько вышел, но в оригинале так совсем скулы сводит.
А книга и вправду интереснее.
А книга и вправду интереснее.
> но в оригинале так совсем скулы сводит.
Особенно вся линия Фродо, Сэма и Голлума.
" Сэм, иди домой"....
>вспоминает старые анекдоты и присловья.
Возможно, поэто сейчас ньюфагам он кажется не смешным
> поэтому
фикс*
Пиздос, это ж прям россияне.
Может их просто в детстве насильно в русской школе обучали. К востоку от Мордора.
На порашу, быстра.
И сюда протекло...
Что, пидораш, правда глаза колет? То то же...
Да вы тут охуели под конец треда.
Ты еще скажи что пацанские терки никогда не слышал. Один в один просто, сразу видно - автор талант, островные чавы чотки.
Нолдоры, репортите моргульскую свинью, а не кормите её путлибами.
"Нолдор" это и есть множественное число и не склоняется, синдарок.
Я уж сам понял, что маху дал.
Перекат http://2ch.hk/fs/res/60400.html
А в чём, собственно, дело? Стильно, красиво, оригинально, так и отдаёт чем-то загадочно инфернальным, неведомым, ещё и эта стилизация под средневековую живопись на некоторых - офигенно же! Мне нравится.
Я в курсе средневековых традиций изображения персонажей прошлого, но святой Элронд Ривенделлский, святой Олорин и преподобномученик Глорфиндел Гондолинский то доставляют, то вызывают когнитивный диссонанс
прошлый тонет здесь http://2ch.hk/fs/res/6633.html