24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>622755 (OP) на 2-м пике результат рутины, с каждым разом Элон демонстрирует результат всё дальще от идеальной прямой. На 3-м пике краном поднимают. Умаялся
Спейсаны, извиняюсь за тупой вопрос, но помните, были такие аноны, которые утверждали, что маск ступени на быржу краном ставит. И даже фоточки анализировали, тень находили. Так вот, где они сейчас?
>NASA will fly Orion deep-space crew capsule ‘as is,’ despite failed component >The agency claims there is enough redundancy in the system муск так не может
>>622826 Похуй на насыщенность - вкусовщина, главное точку белого не проебывать. Камеры после демозаинга raw данных дают блеклую картинку в зачастую, так что накрутить микроконтраста и цвета не грех. Наиболее верным был бы 70% вариант, если первое принять за 0, а второе 100, на мой взгляд
>>622902 >только 2.4 т Это на Геостационарную, не позорься. На низкую опорную орбиту она вполне и 20 затащит. Вот только она одноразовая и дорогая относительно Фалконов. Она сгодится только воякам свои Йобы запускать, там цена не имеет значения.
мда, очень медленно конечно всё двигается, просто черепашьими шажками. при трампе такого не было, при трампе каждую неделю новую бочку надували и лопали
а кстати почему сн8 пускали без симулятора пн? надо было хоть какойто груз туда приделать чтоб посмотреть не оторвётся ли он от инерции при посадочном кувырке. между прочим маск обещал 100 тонн на землю из космоса, вы себе вообще представляете 100 тонн закреплённые в носу при таком кувырке?
>>623197 >вы себе вообще представляете 100 тонн закреплённые в носу при таком кувырке? Ну он провернётся вокруг этих 100 тонн просто, они-то из-за инерции и не будут двигаться почти. Хотя конечно да, с симулятором ПН тоже надо это всё проделать.
чего блять, не было там никакой речи про возвращение 100 тонн с орбиты там было написано The ship is 48 meters in length. Dry mass is expected to be about 85 tons. Technically, our design says 75 tons but inevitably there will be mass growth. The ship will contain 1,100 tons of propellant with an ascent design of 150 tons and return mass of 50 tons.
Корабль имеет длину 48 метров. Ожидается, что сухая масса составит около 85 тонн. Технически наша конструкция говорит о 75 тоннах, но неизбежно будет рост массы. Корабль будет вмещать 1100 тонн топлива при расчетном подъеме 150 тонн и возвратной массе 50 тонн.
обратно спускается 50 тонн максимум ти то потом окажется и того меньше уверен
>>623245 А помнишь, того мужика, который погиб во время испытаний флакона, и лахтоотверстия бегали и визжали, что муск скрывает? Вот так он и коронавирус тоже скрывает.
>>623276 Не, там раньше бывало когда он создавал аккаунт типа Элон Мууск и писал пришлите мне биткоин, я обратно вдвое больше вышлю Может даже летний хак кучи людей в твиттере он сделал
>>623277 так он один раз действительно проводил какую-то акцию с халявными биткоинами, поэтому когда его недавно хакнули все подумали что это очередная акция.
>>623527 конечно, именно так. Там нвверняка еще и контракт заключили с Arianespace уже давно, тогда еще наверное даже F1 не летал толком.. Именно поэтому даже если сейчас запилят starship, регулярные заказы на него появятся лет через 5 минимум.
>>623549 >старшип - хорошо если полетит 17-й Да где ты видишь Старшип-то? Это ещё не корабли, это демонстраторы для отработки технологий, слепленные из говна. До полноценных Старшипов ещё лет 10!
>>623553 У флакона-9 первые 2 номера тоже были за макетами. Я про то что с масштабированием растёт количество тестов, новое поколение 18м ракет видимо их будет проходить сотнями
>>623572 Энтерпрайз был первым, и он никуда не полетел. Было еще дофига тестов с экспериментальными самолётами, но техническо конечно это не были шаттлы
Энергия до бурана вывела макет лазера который наебнулся. С бураном вообще темная история, есть только кадры взлёта и самолётной посадки. Официально его сводили с орбиты с маневрами переворота на автопилоте из ламповых компьютеров, и точно попали в аэродром по координатам на пачке беломора видимо
>>623572 >Шаттл с первого раза полетел. Как минимум два макета, энтерпрайз выполнил 13 атмосферных полётов, первые пять без экипажа.
>Буран и энергия с первого раза полетели. Семь макетов. Являясь фактически самолётом БТС-002 выполнил 23 атмосферных полёта с экипажем, часть из которых проходила на автопилоте (включая посадку) - экипаж там был для подстраховки. Уменьшенный БОР-5 пять раз запускался в космос для обкатки реентри.
>>623572 >Чисто в подходе дело. Шаттл как раз известен своим подходом, что вместо испытаний типа БОР рассчитывали на комп. моделирование, надеясь сэкономить бабки. В результате в STS-1 экипаж не гробанулся лишь из-за того, что была допущена не одна фатальная ошибка, а две (вывихнутый бодифлап из-за нерасчетной звуковой нагрузки от SRB, и неправильный расчёт центра давления), и лишь по счастливой случайности они скомпенсировали друг друга. По отдельности любая из них привела бы к LOC.
>>623590 Ну а хули - вместо поворота на 180 (движками вверх запускали из-за формы и габаритов) крутануться на 360 и получить вместо доразгонного импульса сход с орбиты.
>>623594 Ты смысла того что тебе пишут не понял. Никто не наезжал на твой совковый фетиш, но видимо недостаточно уважительно упомянули это говно и ты триггернулся. //мимо
>>623576 >С бураном вообще темная история, есть только кадры взлёта и самолётной посадки. Официально его сводили с орбиты с маневрами переворота на автопилоте из ламповых компьютеров, и точно попали в аэродром по координатам на пачке беломора видимо
Первая автоматическая посадка самолета была выполнена в конце 40-х годов в сша - и подозреваю "компутеры" там были даже не ламповые а электромеханические, как в ракетах воздух-воздух. Координат там естественно никаких не было, совковое говно всегда было очень тупым - там было наведение по радиомаяку. Которое тоже вполне можно было сделать на электромеханике, а в буране ажно цифоровые компутеры на мелкосхемах стояли!
>>623651 >Первая автоматическая посадка самолета была выполнена в конце 40-х годов в сша - и подозреваю "компутеры" там были даже не ламповые а электромеханические, как в ракетах воздух дА ЕПТ, для КООРДИНАТ нужон сначала работающий ГЛОНАСС или другая какая ГПС. И где оно все в эпоху буранов было? Зумерки уже и не помнят мира без навигатора и инторнетов.
>>623651 >наведение по радиомаяку Полуркай на ютубе как посадить шаттл, там заёба при реентри есть. Шатол падает с фиксированным углом атаки в 40 градусов (как и буран, копия же), и гасить подъёмную силу нужно креном в разные стороны. Траектория выходит ниразу не предсказуемая, и без человеков на компах 80-х годов эту хуету не свести нормально
>>623659 "Russian space agency doesn't have the technology to develop reusable rockets; boasts of decades long tradition of dropping spent boosters in sparsely populated wilderness"
>>623655 >Траектория выходит ниразу не предсказуемая У любых систем с обратной связью траектория непредсказуемая, это никого никогда не волновало. Когда ты включаешь термостат, ты не знаешь, в какие моменты он будет усиливать нагрев, а в какие — уменьшать, и никто не знает, и тебе похуй. Главное — устойчивость и управляемость.
>>623655 >Траектория выходит ниразу не предсказуемая, и без человеков на компах 80-х годов эту хуету не свести нормально Ты совсем не понимаешь как такие системы на матане работают. Там задачу которую решает бортовой компутер охуительно упрощают еще в аналитическом виде. Грубо говоря этап спуска это этап когда шаттл должен условные 15 минут не разьебатся и не сильно сбится с курса. Для этого он поворачивает налево по зашитому шаблону условно 40 плюсминус 20 секунд а потом направо 40 плюсмминус 20 секунд, и так сколько надо раз. При этом алгоритм условно смотрит по таблице "если параметр Х отклонился на лишние 5 градусов, повернуть вправо на 5 сек дольше." Когда он выходит из этого алгоритма - он в коридоре спуска на аэродром и врубается другой новый алгоритм, у которого новые датчики доступны (трубка пито например). Который такой же тупой. Всё!
Этот алгоритм спуска моделируется стопитсот раз в аналитических и численных видах и в результате доказывается что при таком алгоритме шаттл не выйдет за пределы некоего окна. И этот алгоритм привязан к нач условиям вплоть до конкретных координат. То есть уже в алгоритм, в софт, заложено что шаттл приземляется на конкретный аэродром, что поворот номер 10 пройдет в таких-то координатах, при этом альдебаран будет в таких то углах и так далее.
Собственно это ответ на "вопрос" "на луну слетали на калькуляторах прогресса нет". На луну слетали (и шаттл прриземлили) не на калькульяторе, а на сотнях тысяч ученых и инженеров которые ВРУЧНУЮ свели сложнейшую задачу к сотне программ для калькулятора и тысяче наборов параметров для конкретного полета на луну такой то даты.
>>623657 >алсо это всё происходит на корабле внутри плазменного шара, и сигнал с радиомаяка тупо не пробьётся или будет искажен
Ну вот шаттл на высоте выходит из огненного шара а дальше планирует по радиомаякам.
>>623655 upd Более того, программу для спуска в шаттл загружали с магнитофона потому что памяти нехватало. К вопросу о том что на каждом участке полета в компутере тупо другая программа, для взлета одна, для спуска другая, для короткого полета третья, для длинного четвертая.
вангую если ещё раз полетит на 12-15км то она сядет более менее, но опрокинется и упадёт набок. либо с какойнить стороны ножки подломятся, либо не до конца погасит горизонтальный момент, либо просто окажется что дизайн ног недостаточный. можете скринить
Напомните в каком контексте Муск упоминал в одном из не так давних твиттов сн15? Типа до сн15 будет- то что- то там. Будут еще менять дизайн или прыжки, а после 15 в космос нахуй или о чем речь шла? Спс.
>>623770 В отношении отличий SN8, SN9 и SN10 он сказал: «В новых прототипах — множество мелких улучшений, но в целом они очень похожи. Электрика более надёжная, улучшенные двигатели, более герметичный носовой обтекатель и так далее. Серьёзные обновления запланированы для SN15»
>>623751 Есть инфа от знающего человека что скоро будут реальные изменения. После того как стабилизируют стабилизатор, выдвинутся на пусковую площадку и сформируют торговый альянс с Мексикой. SN10 поднимут на орбиту и будут держать, Рогозин хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо при пуске и до пуска. После того как все сделают, все будет заебок. Всем устроят довольствие как Саудовским гражданам – каждый будет кататься на низкую орбиту в своей ракете. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких фоток с Бока-чика, никаких негромексиканок. Просто переждать и всё будет заебись, там все схвачено.
>>623786 На Новый Год - это ты как-то очень оптимистично, даже elon time не настолько оптимистичен был бы. Скорее прожиги до середины января и потом полет.
SpaceX is proposing to construct a redundant launch pad and commodities, a redundant landing pad, two integration towers, tank structural test stands and a desalination plant. More information about the project can be found on the FAA project site located here.
>>623873 >обоснуй Ты первый высрал, тебе первому и обосновывать. Тем более что у тебя альтернативное официальной науке мнение что полет на луну и вообще в космос это просто, потому что там всего лишь обычные дифуры применяются.
>>623895 потому что им нужно достать местных партизан, что забаррикадировались в деревушке. чем больше перекрытий дороги, тем сильнее сдают у них нервы. и вообще элон вероятно хочет в будущем оттяпать всю эту землю, так что нужно постепенно отучать местных от пляжа.
>>623936 > Он же рассказывал - фон Браун завещал, что сталь выдержит с запасом. Когда? Пруфы есть? Были планы на двойное дно и охлаждением метаном через поры, но пока что проверяют плитки.
>>623944 >Но помнится, собирался летать чисто на стальных ракетых. Потому что плитка дорого и ненужно.
Чисто на стальных, но с транспирационным охлаждением. Он и сейчас ещё не знает как правильно, говорит что теоретически плитка легче двойного дна, но это ещё предстоит доказать. https://twitter.com/elonmusk/status/1337805445763837952
Бля, посоны, я думал, что topzashquared это паноптикум, но знаете, где находится реальный паноптикум, по сравнению с которым топзашкваред просто рассадник адекватности? Вот здесь — https://desktop.aftershock.news/?q=node/922535
>>623972 >In theory, it would use more mass than a tile heatshield лол а помню как мускоебы доказывали что это небывалая эффективность по массе оправдывайтесь
>>623975 В сентябре вроде у них была вакансия, где говорилось о работе над металлическими плитками. Но такие действительно могут оказаться тяжелее двойного дна.
>>623975 а почему бы не делать одну огромную плитку по форме половинки корабля? Такую многометровую гнутую еболу и просто их менять после полета целиком?
Из чего их, вообще, делают, что они только маленькими кусочками?
>>623921 я уже обосновал - ODE решать очень просто > альтернативное официальной науке мнение что полет на луну и вообще в космос это просто, потому что там всего лишь обычные дифуры применяются но это так - в первых баллистических ракетах вообще механические компьютеры стояли что тут альтернативного
>>624029 >Авиационная ракета класса "воздух - воздух" РВВ-АЕ предназначена для поражения воздушных целей днем и ночью, с любых направлений, в условиях радиоэлектронного противодействия, на фоне земной и водной поверхности. ты чё сюда тащишь?
Soon, the fledgling starship must leave the nest and begin its hunt for sustenance. It conceals itself in foliage, slowly creeping towards an unsuspecting herd of methalox at a nearby watering hole.
>>624037 Тащу не я, я не знаю, кто ту ракету запостил. А ты теперь ещё какой-то нерелейтед притащил. Ту ракету хотя бы делает конкурент спесх по лунному лендеру.
>>624024 >>624021 Ого - впечатляет! Раскаленную добела берет голыми руками - т.е. там крайне маленькая теплопроводность, еще так легко поднимает, будто пенопласт какой.
Такой материал должен быть ниебически хрупким, потому моя хотелка о производстве поверхности с половину корабля ерунда конечно.
>>624049 Так же, как сейчас. Ну если там тяги будет не хватать, можно делать два типа двигателей: ядерные вместо вакуумных рапторов и классические вместо атмосферных. И место металокса использовать гидролокс на верхней ступени. Только тогда старшип придётся сильно модифицировать, возможно увеличить диаметр всей конструкции.
>>624052 >Так же, как сейчас. Сейчас они никак не сажают, если что. И я уверен, что с первого раза у них и не получится. Я про посадку после вывода на орбиту, если что. Но вообще может и будут пилить что-то подобное, если полёты старшипов станут нормой.
@heydave7 I propose @elonmusk to form a holding company called X. X's mission is to ensure human survival and progress. X becomes parent company of Tesla, SpaceX, Neuralink and Boring Company. Elon, what do you think?
>>624055 пиздатая идея отвал башки прикиньте потом выкупить какой-нибудь штат и наделать нейромобов да ещо с ЯДЕРНЫМИ ДВИЖКАМИ!! и захватывать МАРС и можно еще грабить роскосые корованы.. лучше чем артемис или аполлон Илон тож грит малаца хорошо придумали
>>624049 так же как и сейчас, на трех рапторах. А вакуумные убрать нахуй. И это будет супер еба. Не нужно будет так ебаться с дозаправкой По крайней мере, 1 модификацию сделать такую есть смысл. И ее использовать в полете на марс
>>624049 Никак, сделать отстыковываемым многоразовым разгонным блоком, дозаправлять баки РТ с помощью Старшипов-танкеров, на замену ядерного топлива реактор спускать грузовым Старшипом в середину Джэкас Флэтс
>>624070 Нуклон планируется ядер-электрическим с ионниками, так что тяговооружённость там смешная и другими способами не получится (разве что разместить на орбите цех по замене топлива и таскать уже просто контейнеры с изотопами).
>>624071 Только если куски активной зоны реактора (или фрагменты деления) в выхлопной поток не попадут.
в общем не понимаю я муска, зачем ебаться с кучей дозаправщиков если можно запилить на вторую стуень вместо вакуумных движков которые один хуй используются как движки для разгонного блока - ядерные двигатели как у пок-кок-мока. Не думаю что это прям какая-то супер ебическая технология, тем более пендосы делали исследования по ней По крайней мере можно запустить несколько грузовых старшипов с ядерным движком и сразу их направить к марсу, не надо даже никакой заправки, главное на НОО вывести, а там дальше ядерный движок в импульс войдет, а у него топливо менее емкое и практически бесконечное.
>>624077 >зачем ебаться с кучей дозаправщиков если можно запилить на вторую стуень вместо вакуумных движков которые один хуй используются как движки для разгонного блока 1. Дозаправка все равно будет нужна для съёба с Марса/Луны или просто дозаправки исчерпавшего запас РТ корабля. 2. Ядер-тех - штука очень ограниченная законодательная, особенно ракетный. Ограничения ИТАР, и так анальные, станут вообще пиздецовыми.
>>624076 нахуй, даже если старшип с ядерным ионником будет в 4 раза дольше лететь чем более тяговооруженный химический, грузовые/танкерские версии старшипа на марс высылать лучше с ядерным ионником. Не надо никаких заправщиков и прочего говна. Даже если он не сможет сесть нормально - он всеравно будет на орбите Марса висеть. Можно сказать как перевалочная база, а это уже как минимум заебись.
>>624086 это так, но это все пиздец как усложняет ситуацию абсолютно во всем - разработка, планирование миссий, оборудование и так далее как бы суть старшипа в том чтобы на ограниченном бюджете и времени сделать полеты на марс реальностью, а не городить планы на межпланетный флот который протухнет в зародыше как остальные манямисии на марс
>>624086 >старшип с ядерным ионником это кстати пздц даунизм, такому вообще бочка не нужна, это просто будет констукция из балок и радиаторов как в ближнем сай-фае
>>624080 >твердое ядро вроде не должно такое давать Зависит от типа твёрдого ядра. Роторный барабанник с шаровой загрузкой в конце рабочего цикла вполне может просраться отработанным топливом.
>были же проекты целиком атмосферных ядерных двигателей Были-то были, но либо многоконтурные, с использованием теплоносителя, либо ебучий прямоточный "Плутон", у которого радиоактивный выхлоп шёл дополнительным поражающим фактором для крылатой ракеты SLAM.
>>624085 Ты адекватов тащишь, а неадекватов (к сожалениию) и проплаченнок нефтегазоугля куда как больше.
>>624086 Так это уже и не Старшип нихуя будет. Не, мысль, в принципе, неплохая - сегрегировать обязанности и назначить Старшип делать то, что он лучше всего умеет (быстро и дёшево таскать полезную нагрузку и экипажи между поверхностью и орбитой), а уже для глубкосмоса с помощью Старшипов собрать на орбите специализированные аппараты. Тем не менее, бюджет для такой системы (перерождённой Integrated Program Plan, лол) должен быть пиздец каким большим, плюс разрешение на полёты стратегически важных материалов (ядерное топливо). То, что творит Маск - желание реализовать мечту используя то, что ему доступно и не требует миллиарда разрешений от бюрократии (а всего лишь миллион).
>>624090 Именно. Кстати, если будет достаточно большая йоба - Старшипы на неё можно будет в качестве взлётно-посадочных модулей навесить.
>>624078 >1. Дозаправка все равно будет нужна для съёба с Марса/Луны или просто дозаправки исчерпавшего запас РТ корабля. это понятно. Но тут вот какое дело.Чтоб доставить 1 дозаправщик на марс (при условии что его там не будут кормить местным изготовленным топливом) его самого нужно заправить несколько раз на орбите (если на полную, то минимум 12 доазаправщиков). 12 запусков - время, деньги, вероятность проебать парочку. А в случае с ядерным движком получается мы просто выводим старшип на НОО и он летит себе медлененнько, но верно. можно даже не в марсианское окно запускать. Долетел, заправил, полетел обратно на землю.
>>624077 > ядерные двигатели как у пок-кок-мока У пок-как-мока нет блядь ядерных двигателей, у них ядерный реактор, который вырабатывает липистричество для питания ионников. Лень искать, но официально этот буксир долетит до Марса за ~ 800 дней. Старшип при хорошем раскладе за 80 дней. Вот и всё.
>>624093 он кстати ниче не вырабатывает, 90% идет в тепло, которое нагревает весь корабль, еще больше снижая эффективность генератора, двигателей и прочих систем, что дает еще больше избыточного тепла а радиаторы говно и не могут все это нормально остужать
>>624086 > даже если старшип с ядерным ионником будет в 4 раза дольше лететь чем более тяговооруженный химический, грузовые/танкерские версии старшипа на марс высылать лучше с ядерным ионником. Ну да блядь, нам похуй на сроки когда мы в пивной банке везем криогенную топливную пару, естественно!
>>624093 И? Даже при таком раскладе это уже заебись. Представь сколько дебе нужно дозаправщиков чтоб дозаправить танкера которые полетят заправлять 1 старшип на марс? Не ебу какая там плотность у метана/лоха, но суммарно 1 старшип вроде 1200 тонн жрет. Т.е. 12 заправщиков на 1 заправщик на НОО. Или 144 запуска, чтоб на орбите Марса оказалось 12 штук чтоб заправить один старшип. В случае с ядерными тебе понадобится всего 12.
>>624092 >при условии что его там не будут кормить местным изготовленным топливом thatsthething.jpg Вся идея Маска построена на производстве топлива из местных ресурсов. Если его кормят не местным топливом - что-то идёт очень, очень не так.
>>624101 Если хватает энергии - можно прихуярить обратный турбо-Брейтон и активно держать криогенику холодной. Радиаторы, конечно, от такого вырастут, но терпимо.
>>624103 >Или 144 запуска, чтоб на орбите Марса оказалось 12 штук чтоб заправить один старшип А нахуя столько заправщиков туда отправлять в такие короткие сроки?
>>624103 >Представь сколько дебе нужно дозаправщиков чтоб дозаправить танкера которые полетят заправлять 1 старшип на марс? Такие миссии не планируются
>В случае с ядерными тебе понадобится всего 12 >>624100 >90% идет в тепло, которое нагревает весь корабль >>624101 >мы в пивной банке везем криогенную топливную пару
>>624107 бля ты нахуй разные посты в один свел? у норм реакторов типа килопауэра вроде 30% эффективность, можно больше радиаторов, можно вообще везти только грузы типа строительных материалов и оборудования
>>624106 >Вся идея Маска построена на производстве топлива из местных ресурсов. Если его кормят не местным топливом - что-то идёт очень, очень не так. Это понятно, но в первый полет в таком случае полетят самоубицы, Либо полетят на готовенькую инфраструктуру построенную с помощью грузовых беспилотных старшипов, и тут опять ядерные ионники выигрывают. Закидываешь на орбиту марса десяток старшипов, пусть они там себе долго летят-пердят. А в старшипах - посадочные модули с оборудованием. Потом старшип летит обратно принимать еще один груз
>>624109 >Либо полетят на готовенькую инфраструктуру построенную с помощью грузовых беспилотных старшипов thatstheplan.png Илон не просто так с брательником сотрудничает - в планах имеется построение базы роботами ещё до прилёта первых колонистов, в том числе топливного завода. Само собой, что оборудование для этого привезут на грузовых Старшипах.
>и тут опять ядерные ионники выигрывают. Закидываешь на орбиту марса десяток старшипов, пусть они там себе долго летят-пердят Тут есть проблема - ядер-ионник или ядер-термал для такого ещё для такого ещё разработать надо, получить тонну разрешений от кучи организаций, а химический Раптор, в принципе, уже почти готов. Проще накидать сначала химией (пусть и с тонной дозаправок), чем погрязать в красной ленте бюрократии для разрешения на использование ядерных технологий.
>>624110 Именно. Если метан/водород для возвращения на Землю не марсианского производства, то план, скорее всего, пошёл по пизде по какой-то причине.
>>624109 > и тут опять ядерные ионники выигрывают Да чем же они выигрывают? Старшипу для Марса нужно 4 дозаправки на орбите - Маск недавно писал. Потому что танкеры будут обладать увеличенной грузоподъемностью до 300 тонн.
>>624091 >Старшипы на неё можно будет в качестве взлётно-посадочных модулей навесить. Это уже уровень старшипов какой-то. В смысле старшипов, а не "старшипов™".
>>624124 Но адекватный - если может садиться на небесные тела как с атмосферой, так и без, то почему бы его не использовать как универсальный посадочный модуль?
А про большую йобу - на то она и большая йоба. В крайнем случае, можно прицепить в saddle truss structure одинарный Старшип, если йоба не такая и большая.
>>624127 Меньше ебли с хранением, по сравнению с водородом, и больше плотность.
>>624135 Не такой и крошечный, на самом деле. Даже если бы каждый бак весил ровно тонну (а он явно массивнее за счёт дохуищи теплоизоляции и защиты от утечек водорода), то для долгого полёта уменьшенная во время разгона сухая масса быстро выливается в уменьшение срока полёта.
>>624120 > бредни какие-то, не писал он такого, 300 тонн не может быть В чём тогда смысл всех этих обсуждений, если вы понятия не имеете о планах SpaceX?
@PPathole Correct me if wrong, this upgrade will allow each tanker flight to deliver ~300 tonnes of propellant to LEO while reserving ~30 tonnes of landing propellant ... And ultimately this upgrade will result into cutting the number of refuelling flights to 4 instead of 8 which would be a huge improvement!
@elonmusk Probably 5 or 6 with an optimized tanker, although filling up the ship in orbit isn’t required for Mars, so 4 is possible
@StarshipFairing Starship Tanker v2 With the Superheavy booster, this will bring approximately 50% more fuel to orbit than the default Starship.
@elonmusk Not bad! We will definitely need more engines if we make the cargo bay all propellant, but it’s probably smarter than a whole new shorter external hull.
>больше плотность И значительно меньший УИ, так что весь смысл теряется. И что там вообще будет с метаном происходить? Он диссоциируется при такой температуре? Не будет там копоть давать какую-нибудь?
>>623872 Не понимаю - у крана противовес стационарно на земле валяется. Он, получается, не может в таком варианте поворачиваться? Или при подъеме груза наклоняется немного, и противовес отрывается от земли?
>>624142 там бочки чугунные когда с рсс играл, вообще похуй было, учитывая что там структурные элементы под бочки остаются, как и огромная основная бочка >>624137 я кстати вспомнил, это вроде как осталось от проекта бимодальных двигателей, там на водороде только в 1 сторону, а обратно скидывают бочки и включают ионники
>>624140 >И значительно меньший УИ, так что весь смысл теряется. И что там вообще будет с метаном происходить? Он диссоциируется при такой температуре? Не будет там копоть давать какую-нибудь? Зависит от температуры и нейтронного режима. На ранних маслоохлаждаемых реакторах масло разрушалось под действием радиации и засирало активную зону мазутообразной херью. По поводу УИ - зависит от дальности перелётов. Что-то типа "Марс-Земля", возможно, сможет потерпеть уменьшившийся УИ.
>Не намного. Гарантированное отсутствие охрупчивания - не намного?
>>624147 >я кстати вспомнил, это вроде как осталось от проекта бимодальных двигателей Может быть. Кстати, английский Serpent задумывается интересным гибридом ядерно-термальника и аркджета (водород сначала подогревают теплом от реактора, а потом дуговым разрядом доразгоняют до 14 км/с на выходе из сопла). Если всё сделать нормально, то можно получить показатели уровня ядерной лампочки не уходя от твёрдого ядра.
>>623654 >для КООРДИНАТ нужон сначала работающий ГЛОНАСС или другая какая ГПС Еще у фашистов были сверхдлинноволновые станции, которые давали подводным лодкам в океане точность определения координат в десяток км. То есть триангуляцию по радиомаякам никто не отменял.
>>624158 Для паксов там в сотне километров Комсомольск-на-Амуре есть. Не, это именно площадка посреди болот на максимально возможном удалении от людей для посадки гептилок и отработавших ядерных спутников.
полетят самоубийцы, всё норм, уже одобрили план. это тебе не совковые куколды со своей гуманитарной риторикой. американцы верят в бога и загробную жизнь, по этому ни своя смерть ни смерть других людей их не страшит
>>624114 > получить тонну разрешений от кучи организаций, а химический Раптор, в принципе, уже почти готов Эй, братан, ты что торопишься, ты на Марс собрался на следующий год лететь? Я что спрашиваю - ты вроде должен был в 2018-ом лететь, но что пошло не так? Разрешений не получил?
>>624030 >я уже обосновал - ODE решать очень просто Это вообще ничего не обосновывает. Это "любой алгоритм можно описать 6ю командами - значит любую программу написать просто"
>> альтернативное официальной науке мнение что полет на луну и вообще в космос это просто, потому что там всего лишь обычные дифуры применяются >но это так - в первых баллистических ракетах вообще механические компьютеры стояли Иии? Из того что программа управляющая полетом простая, не следует то что составить эту программу просто. Программа простая, а что бы ее сделать нужно множество институтов и куча исследований за бешеные деньги(чтобы ракеты взрывать)
>что тут альтернативного То что официальная наука с тобой не согласна. Летать в космос сложна. Твое мнение альтернативно.
>>624077 >в общем не понимаю я муска, зачем ебаться с кучей дозаправщиков если можно запилить на вторую стуень вместо вакуумных движков которые один хуй используются как движки для разгонного блока - ядерные двигатели
Ядерные двигатели нужно где то строить и испытывать. Там просто включил движок - и чернобыль штатно, даже если не подорвет. Это только как способ самоубийства юридического можно рассматривать, муск же не пентагон. Потому что любой житель штатов который потом заболеет раком может подать в суд что заболел из за высера движка муска - и выиграет дело.
> как у пок-кок-мока. Ты имеешь в виду дропнуть старшип и просто в твитторе регулярно грозить превратить китай-россиюшку в радиоактивный пепел что ли, параллельно клепая говно для военных за оверпрайс? Не, так тоже можно - но при чем тут марс? Просто пилить бабло и все.
>>624086 >высылать лучше с ядерным ионником. Не надо никаких заправщиков и прочего говна. Лучше что бы на атом дрочить? Ну да. Вообще конечно муск отлично показывает что весь этот атомный упориум это просто такой вид секс фетишей. Хочешь на марс - тупо делаешь многоразовик на жрд, стальной, дешево и сердито. А хочешь драмы про то что зеленые и заговорщики тебе не дают любить ядерное говно - тогда конечно ЯРД
думаю конечно это всё брехня про то что старшип и суперхэви сядут, заправятся и полетят снова. думаю в реале будет так - будут пол года (или два года) подготавливать выкатку десятков старшипов с суперхэви на десятки пумковых столов на обоих побережьях, в день запуска будут пытаться запустить их все одновременно. гдето компьютер отменит пуск изза какогонить датчика, гдето на какихто космодромах по погоде, в итоге из 20 готовых взлетят допустим 10-15. или если допустим более двух-трёх отменятся до зажигания (которое будет у всех на одно время назначено) изза какихнить датчиков или внезапного ветра то пуск всей армады перенесут на следущее окно. думаю только так будут запускать на марс и возможно на луну, по крайней мере первые лет 5 - 10
>>624205 У Муска нет крылатых РКН и не планируется. Они есть у Орбитала (были) и у Говномидаса (на этапе тестирования), а также у роскосого на этапе макета модели прототипа тестового образца. А пик выше уже готовая ракета, правда выводит она только души аллахакбаров на небеса.
>>624223 Формула Циолковского никак не учитывает того, что земля плоская, а значит она хуйня. А ещё он крыльями от эфира отталкивается, этого в формуле тоже нет.
>>624180 >совковые куколды со своей гуманитарной риторикой Запустили Гагарина с немалыми шансами, что что-нибудь пойдёт по пизде (и таки пошло, но по счастью не критично), потом ещё запустили первый Восход: без систем аварийного спасения, три космонавта, без скафандров (потому что не так просто упихать трёх человек в двухместный корабль, переделанный на скорую руку из одноместного), с системами ручного управления в жопе (из-за чего Леонов и Беляев потом отправились в незапланированный отпуск на лоно природы).
>>624223 >формула Циолковского запрещаед старшипу выход на орбиту Напиши тогда Маску в твиттер, чтобы он заканчивал этот ебучий цирк и перестал грабить инвесторов.
>>624223 >Кстати как вам такой нахрюк, что формула Циолковского запрещаед старшипу выход на орбиту? Что там в методичке написано? Да, ето конец. Опозорился и прогорел.
>>624274 >ну знаю, а зачем маск делает 2 ступени системе Старшип (ровно столько же сколько на Фальконе кста). Хз, может ты пояснишь? Вот зачем ты его спугнул, а? Такой поциент был.
Циолковский: 5. Скорость достигает 8 км/сек, центробежная сила вполне уничтожает тяжесть и ракета впервые заходит за пределы ат¬мосферы. Полетав там, насколько хватает кислорода и пищи, она спирально возвращается на Землю, тормозя себя воздухом и планируя без взрывания. 6. После этого можно употреблять корпус простой, несдво-енный. Полеты за атмосферу повторяются. Реактивные приборы все более и более удаляются от воздушной оболочки Земли и пребывают в эфире все дольше и дольше. Все же они возвра¬щаются, так как имеют ограниченный запас пищи и кислорода. 7. Делаются попытки избавиться от углекислого газа и дру¬гих человеческих выделений с помощью подобранных мелкорос¬лых растений, дающих в то же время питательные вещества. Над этим много, много работают — и медленно, но все же дос¬тигают успеха. 8. Устраиваются эфирные скафандры (одежды) для безопас¬ного выхода из ракеты в эфир. 9. Для получения кислорода, пищи и очищения ракетного воздуха придумывают особые помещения для растений. Все это в сложенном виде уносится ракетами в эфир и там расклады-вается и соединяется. Человек достигает большой независимости от Земли, так как добывает средства жизни самостоятельно. 10. Вокруг Земли устраиваются обширные поселения. 11. Используют солнечную энергию не только для питания и удобств жизни (комфорта), но и для перемещения по всей Солнечной системе. 12. Основывают колонии в поясе астероидов и других местах Солнечной системы, где только находят небольшие небесные тела. 13. Развивается промышленность и размножаются невообра¬зимо колонии. 14. Достигается индивидуальное (личности отдельного чело¬века) и общественное (социалистическое) совершенство. 15. Население Солнечной системы делается в сто тысяч мил¬лионов раз больше теперешнего земного. Достигается предел, после которого неизбежно расселение по всему Млечному Пути. 16. Начинается угасание Солнца. Оставшееся население Солнечной системы удаляется от нее к другим Солнцам, к ранее улетевшим братьям.
нихуя себе. несколько месяцев это очень долго, а тем более учитывая что это илон тайм то это вообще 22ой год значит а между тем в 22ом уже готовый старшип должен на луну и на марс лететь
>>624323 >>624360 чото проиграл. моя мини-пьеса: спейсаны вяло обсуждают старшип, мерлин и сравнивают с роскосмосом -- Вряд ли можно ожидать что роскосмос... в тред врываются люди в красных балахонах, с красными щечками -- Никто не ожидает Роскосмос! -- Наше оружие - внезапность и страх, страх и внезапность -- Два наших оружия, нет ТРИ наших оружия - внезапность, страх и безоговорочная преданность Рогозину -- И буксир на ядерной тяге -- Нет, начинаем сначала: Наше сила заключается таких разнообразных элементах, как страх, внезапность, безоговорочная преданность Рогозину и буксир на ядерной тяге -- И туалет на орбите!
>>624398 да мне то всё ясно. речь от тех что не вращается в этой среде. 90% обыкновенных потребителей понятия не имеют для чего стар шип делается и даже не смогут ответить чем он отличается от протона. всё что они знают что это что маск мошенник и уже совсем скоро прогорит. и что-то им объяснять это только тратить силы. это видео для !% тех самых молодых и пытливых умов которые если этим заинтересуются то сами всю информацию найдут или начнут задавать вопросы
>>624408 >понятия не имеют для чего стар шип делается стар шип делается чтобы показать, что если уж у машка не получилось сделать многоразовый сверхтяж и добраться до марса, то ни у кого не получится. мол сидите тихо и даже не рыпайтесь. машка собственно в этом сама признается, когда докладывает, что по марсианской теме не делается ровным счётом ни че го!
>>624418 нахрена эта елда выше старшипа, ее же сожжет нахуй? алсо: не перекатываемся до 700 поста, спейсаны, куда нам спешить (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>624422 это кран, художник просто её не правильно рисует, без противовеса. и вообще она поворотная, так что отвернул и стартуй.
Ну вот это: SpaceX's proposed new launch-related construction activity consists of expanding the solar farm, adding infrastructure and facilities at the VLA, a liquid natural gas pretreatment system and a liquefier. At the VLA, SpaceX is proposing to construct a redundant launch pad and commodities, a redundant landing pad, two integration towers, tank structural test stands, and a desalination plant. https://www.faa.gov/space/stakeholder_engagement/spacex_starship/starship_super_heavy/
>>624408 Молодым пытливым умам, не отягощенным пиаром, а умеющим в простейшие расчеты, ясно что показатели старшипа даже близко не пригодны к полету на Марс.
>>624435 Эта фольга какая надо фольга, будет выдерживать гигантские нагрузки при входе в атмосферу и не расплавится, потому что сделана из чудесного сплава и будет изнутри обрызгиваться аммиаком и мочевиной метаном
>>624458 а я вот этой подписи "(Автор этого поста был забанен. Помянем.)" уже несколько лет не видел, это что за древнюю кавалерию подняли на пикчу с меканкой?
Не перекатываемся до 700 поста, зачем нам спешить, спейсаны? Мы и здесь хорошо сидим, тепло, уютно, все в сборе, душевные разговоры, а там что? Пустой и неуютный тред, опять всех собирать, заново искать маракасы, суета вся эта. Нет уж, давайте сидеть здесь. Мобилко- крестьянин куда- то пропал, похуй на его проблемы, а нам и до 700 комфортно сидеть, а там посудим может и 1000 возьмем, как встарые добрые времена, помните? Хорошо было, эээх. Давайте не будем гнать дуру? Мы люди разумные, понимаем где хорошо, а где плохо. Сидим здесь. ОП, не расчехляй оппикчи пока, одохни дорогой, придержи коней, мы тебя позовем попозже
>>624463 На SH их сейчас планируют 28, раньше вроде вообще говорили о 37. А на Старшипе сейчас всего 6 Рапторов, что мешает убрать эти ненужные грузовые отсеки в юбке и добавить ещё три атмосферных Раптора? Я ещё раз повторюсь, что был твит от Маска о увеличенном числе Рапторов для одноступа, потом недавно Маск комментировал вот эту пикчу с увеличенным числом вакуумников для танкера, говорит что годная идея. Потом Старшипы для суборбитальных пассажирских перевозок планируются ближе к 30м годам. Там уже можно и диаметр увеличить, ещё Рапторов добавить и будет конфетка, а не одноступ, скорее всего даже без плитки обойдутся.
>>624500 >>624489 Где-то 100 секунд падал, высота 12.5 км. Ну, это до включения двигателей, а они включились метрах в 500 от земли, соответственно 120 м/с средняя скорость. Чёт дохуя, учитывая его низкую среднюю плотность.
>>624507 По видео он пролетает до включения двигателей где-то полторы своих длинны (50м). У буржуев похожие цифры >controlled descent - slowing to terminal velocity (66-68 meters/s)
>>624497 >Gimbal range центральных двигателей Чё ты несешь? Сейчас схема как сверху на пикче, где в промежутках между вакуумниками планируются грузовые отсеки. Эти отсеки нахрен не сдались для PtP Старшипа, убираем их и ставим ещё три атмосферных Раптора. Каким хуем Gimbal range центральных двигателей мешает их установке?
>>624489 чё вы мучаетесь, есть же видео с телеметрией от Flight Club - это уже расчёты опосля полета, а не тот бред что был на Альфе. Так что я думаю цифры максимально близки к истине - видео с отметки 10:16 https://youtu.be/XJZ7VWzqtJM
>>624525 Маск просто сказал, что значительные изменения будут начиная с SN15, а ранее он говорил, что орбитальная версия будет начиная со средневозрасных подростков - то есть примерно SN15. Я ставлю на то, что это будет просто прототип с тремя вакуумными Рапторами - на нынешних прототипах под них даже коммуникаций нет.
SN9 чилит в ангаре. Носовая часть SN10 получает свои крылья, последние большие куски SN8 убирают с посадочной площадки.
Информация по испытаниям всех прототипов: https://pastebin.com/KZN5Hsfi
Cписок запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: