24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться, по-гномьи без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала от Amazon и новых книг под редакцией Кристофера Толкина.
Пацаны всё таки поясните за орков их быт уклад и процесс воспроизводства. В фильме сказали, что орки это извращённые замучанные эльфы вроде как, потом еще главурукхая достали из говна. Опять же их орды, сколько эльфов надо для такой орды? Или они баб ебали человеческих и они рожали орков, или друг друга, или Сарумана или Назгулов?
>>188605737 >В фильме сказали, что орки это извращённые замучанные эльфы Это одна из версий. "Так говорили мудрые" типа. А размножались орки путем половой ебли, тянки у них были. >баб ебали человеческих Это тоже было, получались полуорки. Служили Саруману в конце 3 эпохи.
>>188605928 >>188605976 Ооо ну понятно тогда, ништяк. А то в фильме и даже в книге про это как то не очень. А люди могли оркобаб трахать? Или это что то вроде как выебать какую нибудь муслим-тян? Братья зарежут?
>>188606160 Я думал Гемания, почему Россия-то, её и не было во времена Толкиена Россию родил Пыня и вскормил Чёрной Сисей, всё я пошутил можете банить.
>>188605562 Эх, 2013 год. Словно вчера я хуй его знает зачем написал а Гэндальф то нуменор. 5 лет блять прошло. И чувство ностальгии и грусти. Кто то хоть помнит те ежедневные лотр треды которые я скатывал в мелькоровщину с горными саруманами и исильдурами которые в эребор по уплывали на энтихах?
>>188605638 Потому что Саурон был восхищён решимостью Мелькора и видел в нем инструмент для своей самореализации. С помощью него он и хотел творить свой "порядок" в Средиземье.
>>188606799 Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь! Мелькор: — Что, что случилося-то? Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?! Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел! Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?! Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил.. Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь! Мелькор: Я обрел думы-то! Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?! Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе… Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь! Мелькор: — Эру, ты что! Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь! Мелькор: — Я сочинил уже!.. Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь! Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!.. Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь! Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!.. Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь… Мелькор: — Бытие-то… Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а… Мелькор: — Обратить-то… Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!.. Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело… Илуватар: — Чё? Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!.. Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро? Мелькор: — Я хотел тебе… Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?! Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!.. Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?! Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!.. Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню! Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!.. Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь… Мелькор: — Уф… Стукаешься!.. Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь. Мелькор: — Я уж сотворил… Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью? Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы… Илуватар: — Блядь… Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил! Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?! Мелькор:— Я не колдовал… Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ! Мелькор: — Я не разлаживал ничего… Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь! Мелькор: — Негасимый Пламень! Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?! Мелькор: — Негасимый Пламень! Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ! Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!.. Илуватар: — В чертоги, я сказал! Мелькор: — Стукнул… Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?! Мелькор: —Люли… Люли… Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй! Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить! Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть! Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства… Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь! Мелькор: — Я чужую музыку заглушить… Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения! Мелькор: — Я заглушить-то…
— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё. — У кого разгорится, у тебя что ли? — Ну а тебя что, не разгорится что ли? — С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться? — Вдвоём сидим тут, блядь. — Ну давай, рассказывай, давай. — Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два. — Угу. — С одной дурой. — Угу. — Ну, а потом она меня душила. — Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё? — Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто… — Бляяя ну и истории у тебя! — Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. — Охуительная история! — А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну. — Охуенно. — Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться… — Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд. — Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего… — Ну, Утумно. — Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем... — А ты голубой? — Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем. — Так что же вы там, засрали всё? — Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа. — Охуительная история! — Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились... — Квэнди? — Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося... — Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй! — А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка! — Охуительная история... и что, ожили? — Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну. — Ебануться… — А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует... — Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё. — Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете? — Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть. — Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
>>188607264 Одно дело Сарумян, а другое ГОРНЫЕ САРУМЯНЫ, этакое племя дедов, живущих в горной местности. У самок борода покороче и потемнее и т. д. лол
>>188606425 Я смутно помню треды 2013 года и хорошо помню треды 2015 года, так что не унывай, браток, твоя шутейка прочно вошла в золотой фонд местного толчко-тусича.
>>188607722 Я переживаю за бро анонов с которыми мы в 2013 лихо уносили лотр треды в бамплимит. Лампово было. Просто интересно, кто еще из них тут еще остался. Этакий дух братства лотр треда и все такое.
>>188608040 единственное, что лично у меня вызывает лютый БЕЛЕРИАНД это романтические отношение эльфийки и гнома, ну и + то, что некоторые гномы(Торин, тот же Кили и т. д.) сделаны как просто люди поменьше. Ни тебе носяр, ни бородищ, нихуя
>>188608929 >«Про одежду я ничего не знаю. Я отчетливо и во всех подробностях представляю себе пейзажи и «природные» объекты, но не артефакты. Полин Бэйнс черпала вдохновение для «Ф. Джайлса» главным образом из иллюстраций к средневековым рукописям – если не считать рыцарей (они слегка «король-артуровские»), данный стиль, на мой взгляд, в картину вполне вписывается. Не считая того, что мужчины, особенно в северных краях, как, например, в Шайре, носили штаны, либо под плащом или длинной накидкой, либо просто в сочетании с туникой. Не сомневаюсь, что в той области, где происходит действие моей истории (весьма обширной), «одежда» различных народов, людей и прочих в Третью эпоху существенно различалась, в соответствии с климатом и унаследованными обычаями. Как в нашем собственном мире, даже если брать только Европу, Средиземноморье и самый ближний «Восток» (или Юг), до того, как в наше время победу одержал самый непривлекательный стиль одежды (…) Рохиррим – вовсе не «средневековые люди» в нашем смысле этого слова. Костюмы с гобелена из Байе (изготовленного в Англии) вполне им подходят, если помнить о том, что подобие теннисной сетки на ратниках – это всего лишь неуклюжее условное изображение кольчуг мелкого плетения. Т.е. принадлежат к нашему «мифологизированному» средневековью, в котором совершенно неисторично смешались стили и подробности более чем пятисотлетнего периода, каковых по большей части в Темные Века ок. 500 г. от Р. X., конечно же, не существовало». (Перевод С. Лихачевой) https://arthoron.livejournal.com/125987.html
Величество Эльдарион не обманул: чуть дальше по берегу мы увидели свет большого костра. Лес расступился, и мы вышли на поляну. Не было видно ни шатра, ни палатки - только огромный костер посреди круга деревьев. Возле него расположился какой-то мужик в ватнике, штанах от спецовки и кирзовых сапогах. У него был самый что ни на есть рабоче-крестьянский вид - папироса, щетина и рваная, похожая на рыбацкую шапка. - Где здесь царь Трандуил? - высокопарно осведомился Крейзи. И, предваряя все возможные вопросы, добавил: - Мы эльфы из Лориена! - А он вам на кой? - спросил мужик. - Не твоего ума дело! - я тоже решил поучаствовать в беседе. - Нужен он нам, вот и всё. - Как это не моего ума дело? - удивился мужик. - Ведь я и есть Трандуил, царь эльфов Лихолесья! - Ты, это, - усомнился Антон, разглядывая его наряд, - не очень-то похож! - Вы зато прямо как только что из Лориена! - возразил нам мужик, а потом повернулся к Крейзи и спросил: - Шинель-то нешто морская? - Так ты что, действительно Трандуил? - осведомился я. - Ну, - отозвался мужик. - Так что решайте, ко мне у вас дело или нет. Но имейте в виду, другого Трандуила вам здесь все равно не найти. - Что же, - согласились мы, - значит дело наше к тебе. - Так в чём же оно? - А вот в чём, - тут мы достали коноплю и портвейн. - Должно нам, как эльфам с эльфами, всё обсудить. Испить чашу здравура и покурить Лист Долгой Долины. - Понимаю, - оживился Трандуил, потянув из-за дерева пятилитровую канистру. - Вот, у меня припасен на такой случай спирт - чистый, как слезы Варды. - Это хорошо, - похвалил его Крейзи, - что мы друг друга понимаем. Я - Крейзи, а это - Джонни и Джеф. На этом месте мы замерли и посмотрели на Трандуила с некоторым сомнением. - Отличные имена, - одобрил Трандуил, - сразу видно, что эльфийские. Присаживайтесь к костру, я сейчас нашарю закусочки...
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь! Мелькор: — Что, что случилося-то? Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?! Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел! Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?! Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил.. Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь! Мелькор: Я обрел думы-то! Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?! Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе… Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь! Мелькор: — Эру, ты что! Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь! Мелькор: — Я сочинил уже!.. Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь! Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!.. Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь! Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!.. Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь… Мелькор: — Бытие-то… Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а… Мелькор: — Обратить-то… Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!.. Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело… Илуватар: — Чё? Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!.. Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро? Мелькор: — Я хотел тебе… Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?! Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!.. Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?! Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!.. Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню! Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!.. Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь… Мелькор: — Уф… Стукаешься!.. Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь. Мелькор: — Я уж сотворил… Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью? Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы… Илуватар: — Блядь… Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил! Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?! Мелькор:— Я не колдовал… Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ! Мелькор: — Я не разлаживал ничего… Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь! Мелькор: — Негасимый Пламень! Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?! Мелькор: — Негасимый Пламень! Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ! Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!.. Илуватар: — В чертоги, я сказал! Мелькор: — Стукнул… Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?! Мелькор: —Люли… Люли… Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй! Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить! Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть! Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства… Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь! Мелькор: — Я чужую музыку заглушить… Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения! Мелькор: — Я заглушить-то…
Как бы да и как бы нет. Нуменор однозначно и бесспорно Атлантида. Гондорцы, с одной стороны, похожи и на византийцев, а с другой, внезапно, на южных славян вроде сербов и болгар. В Византии, кстати, славяне жили в большом количестве. Помимо них в Гондоре и смуглокожие южане всякие есть - не то арабы, не то еще кто. И как бы, "Лебеннин", "Итилиен", "Ламедон", "Кеир Андрос" и т. д. намекает сразу и на Ближний Восток, и на Италию, и на Грецию с ее островами.
>>188612476 >Эту версию опроверг сам Толкин в письмах.
И тем не менее, это очень симпатичная версия. Кольцо было над Томом не властно - тоже очень интересная деталь. Кольцо, будучи выкованным с применением Пламени Удуна, фактически наследует мощи Моргота, которая была воплощена в Арде, и является артефактом, силе которого не смог бы противостоять никто из Валар, не говоря уже о Майар и менее сильных творениях Илуватара. А этот прикольный бородатый дядька, говорящий стихами, надевает его на палец - и с ним ничего не происходит! И Фродо, уже трясущийся над Кольцом и берегущий его как зеницу ока, совершенно спокойно отдает его Тому без всякой задней мысли - он не чувствует никакой опасности, да ее и вообще нет.
Толкин, как правоверный католик, просто обязан был опровергнуть эту версию. Но в целом, в рамках Средиземья, эта версия не является противоречивой. "Безотчий Отец" же! Демиург, возлюбивший свое творение настолько, что стал жить в нем, сковав себя его условностями. И вот эта маленькая деталь, когда Гэндальф, перед тем, как навсегда свалить из Средиземья, выполнив свою миссию, поехал к Тому Бомбадилу поболтать. Тоже очень характерный эпизод. В общем, Толкин оставил загадку, решать которую предстоит каждому читателю. Самостоятельно и в меру своих представлений. Такая очень профессорская шутка.
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-казадски, без эльфийских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Банщики между нами суетятся с горшками глиняными, мазью белегосткой полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.
Встает Дурин первым. Приближает к себе Наина. Вставляет Наин в дуринову верзоху уд свой. Кряхтит Дурин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Наина Траин, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Наин утробно. Траину Торин заправляет, Торину — Трор, а уж Трору липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата гномского левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Трора. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Трор даже не крякает: привык, гном истинный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Глоин пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Глоин, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Трора. Глоин кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все мы из народа Дурина. Есть чем и друг друга усладить, и врагов гномов наказать. Собирается, сопрягается гусеница казадская. Ухают и кряхтят позади меня. Так у Дурина заведено. И слава Аулэ…
>>188614267 > "Безотчий Отец" Эта формулировка встречается только в переводе КистяМура: > так вот, мы звали его Йарвеном Бен-Адаром, Безотчим Отцом Заповедных Земель В оригинале он просто старейший и безотчий, даже "заповедных земель" нет: > Iarwain Ben-adar we called him, oldest and fatherless.
>>188614267 Внешний вид Тома, кстати, очень примечателен. Ярко-желтый башмак и голубой жилет - стереотипный признак реднека произведений О.Генри. Признак деревенского простака, который очень не прост.
>>188615206 > Прообразом Тома Бомбадила послужила деревянная кукла с таким именем (так называемая «голландская кукла» — англ. Dutch doll)[1], одетая в красочные одежды, которая принадлежала второму сыну Толкина, Майклу, или, возможно, всем четырём его детям сразу[2]. На кукле был тот же костюм, что и у персонажа во «Властелине Колец»[3]. Биограф Толкина Хамфри Карпентер писал, что старший сын Толкина, Джон, бросил её однажды в унитаз, потому что не любил её, но она была спасена[4]. Толкин начал рассказывать истории об этом персонаже своим детям в 1920-х годах, но они не были записаны, за исключением небольшого прозаического фрагмента, в котором уже присутствуют в будущем основные характеристики Тома Бомбадила: он «крепок и весел», в синей куртке, жёлтых ботинках и шляпе с синим пером[4][5]. Действие происходит в Британии во времена короля Бонгедига (валл. Bonhedig — «дворянин»). В этой короткой истории персонаж носит имя «Томбомбадил» (англ. Tombombadil) и является одним из старейших жителей королевства[6]. Существует также стихотворение, созданное, вероятно, в середине 1930-х годов, позже описываемое Толкином как «истоки Тома Бомбадила»[7].
Внешне Том выглядит как первый встреченный им человек. Почему человек, а не куда как более красивый эльф - вот это уже вопрос. Причем этот первочеловеческий типаж сохранился в Средиземье - прежде всего в Бри.
>>188615188 >В оригинале он просто старейший и безотчий
Этого уже достаточно. Даже у Валар и Майайр есть их Создатель, и если угодно, Отец - Эру. Да, Толкин просто пошутил - но это была воистину БОЖЕСТВЕННАЯ шутка!
Парни, поясните за кольцо всевластия. В чем фишка сверхспособности которую оно давало? Как я понял, кольцо дает разную способность разным расам по их особенностям. Помню как в книгах описывали хоббитов как мастеров побега и скрытности, мол, вот хоббит, а вот его нет. "Подкрался по-хоббичьи". Вот и кольцо дало способность Голлуму, Бильбо, Фродо и Сэму становиться невидимыми. Если это так, то какую способность кольцо даст человеку, эльфу, гному или, скажем, орку? Гендальф с Галадриэль постоянно вещали о том, какую невероятную силу дало бы кольцо им, но толком так и не объясняется. Сразу напишу, что Сильмариллион я читал невнимательно и много пролистывал, так как был пиздюком и мне было сложно воспринимать такое количество информации без постоянного экшона. Возможно там это описывалось. Расскажите пожалуйста, давно этот вопрос волнует.
Бильбо, помимо невидимости, Кольцо в конце концов дало скиллы дипломатии и языкознания, а также телепатию, но неосознанную. Фродо оно дало уже осознанную телепатию, причем сильную настолько, что он мог преодолевать усилия тех, кто скрывал свои мысли. Он прочитал мысли Галадриэли, в чем она ему и призналась. И предупредила, что чем дальше - тем больше, но лучше тем, что дает Кольцо, все-таки не пользоваться. И даже когда Кольцо было уничтожено, у Фродо все равно остался и никуда не делся пророческий дар. Как-то так. Каждому владельцу оно давало что-то по его мерке. Но и отнимало по полной программе.
>>188616629 Ну они говорили, что если бы Саурон получил кольцо, то ему были бы известны все мысли жителей средиземья. Истории браузера все, на кого они фапируют, всё.
>>188616629 Никогда не понимал тех, кто говорит что Сильмариллион скучный. На фоне абсолютно унылого Властелина Колец, где кроме многостраничных унылых описаний скучной хуйни практически нихуя нет, он выглядит охуенно интересным.
>>188617054 Ну хуй знает. Мне было интересно читать ВК, а Сильмариллион я через силу заставлял себя читать. Вот на новогодних праздниках собирался попробовать еще раз, вдруг тогда не дорос еще.
>>188617054 Алсо, я не написал что он скучный, я написал что там много информации, много событий и много имен, которые в мой сосницкий мозг сразу не укладывались и я через пару глав забывал кто есть кто.
Сильмариллион - то, что можно читать в последнюю очередь, наверхосытку. А после него на ура пойдут и скандинавские саги, и Старшая Эдда, и "Похищение быка из Куальнге", и прочий древний эпос, как европейский, так и не очень. Проверено!
>>188618402 Если тебе нужны хуи и прочие матюги без единого связного сюжета - то не посоветую. Ну и лучше всего быть немного прошаренным в современных фильмах. Без них половины отсылок не поймёшь.
>>188608175 Двачую лютый он, как лабешниками откатывал всех. А вообще в сотый раз на выхах пересматривал, ну сцены с битвами хоть и экшеновые, но пиздец какие нереалистичные, в том же лотре как то даже когда леголас мумакила завалил и то в это верилось, а тут блядь гном прекрывается лестницей от гоблиновых стрел и они чётко попадают в деревяшки толщиной 5 см. А вот нахуя в битве с орками эльфы вперёд прыгнули перед стеной гномов, года у них были луки? Блять ну вообще хз
>>188605463 (OP) У меня вопросы анончики! Не бейте, я не читал книги! 1. В фильме, когда появляются Урук-хаи, все в ахуе с того, что > ЕБАТЬ, ТЕПЕРЬ ОРКИ МОГУТ ПРИ СВЕТЕ ДНЯ ХОДИТЬ! ПЕЗДА! Но в хоббите орки спокойно гуляют днём. 2. В конце Хоббита Трандуил посылает Леголаса метнуться кабанчиком и найти Бомжа Странника. В ВК Бильбо уже старый ебать и прожил долгую жизнь благодаря колечку. Сколько блядь лет прошло с приключений Бильбо и до ВК?! 3. ПАЧИМУ НИ НА АРЛАХ?! Да ладно, это я шучу. На это не надо отвечать.
>>188627872 1. А разве в хоббите битва была не под тучами? 2. 60 лет. Через 60 лет Бильбо исполнилось 111 лет и он съебался к эльфам. Потом проходит еще 17 лет до того как Фродо отправляется в путешествие, но в фильме на этом акцент проебали. Во время хоббита Арагорну 10 лет, так что прозвище "странник" в таком возрасте это уже чисто косяк фильма.
>>188628069 > Через 60 лет Бильбо исполнилось 111 лет и он съебался к эльфам. > Во время хоббита Арагорну 10 лет Так падажжи ебать, дружище. Сын Араторна же всего лишь человек. Ему в фильме на вид лет 30. Нет, конечно это может быть косяк фильма, но это что, ему в книге около 70 лет?
Итак. Сильмариллион. Почему делают сериал по высосанному из пальца приквелу к ВК? Ведь по сильмариллиону можно сделать убер сериал тысячелетия, он может быть по длительности в 100 раз длиннее той же игры престолов, причем не за счет избитого забразилливания когда 90% времени - натянутые скучные диалоги, а именно за счет экшена, лора и грандиозности. Сильмариллион это 6 блятских эпох, в каждой из которых десятки, если не сотни событий по эпичности и продолжительности, по сравнению с которыми весь властелин колец - малозначащая скоротечная заварушка. Почему эти придурки не снимут сериал по сильме? Он мне необходим. Суки
>>188628425 Самый первый из королей этого народа - Элрос, брат Элронда прожил ровно 500 лет, затем с каждым поколением это число становилось всё меньше. Арагорн умер в возрасте 210 лет
>>188628529 Ну если с тобой сплетется в объятьях братских голый Магнетто и потрется об тебя своей стариной, как вот тут на 4 пике >>188608819 То впринципе можно уже и сдохнуть
>>188628872 Где-то читал предположение, что при определённых обстоятельствах Айну может усилить связь с материальным теломю Как например Мелиан после рождения Лютиэн или тот же Моргот что не мог даже раны свои залечить после кражи сильмариллей. Можно предположить что Балроги тоже были привязаны к материальным оболочкам слишком сильно и после их потери просрали все полимеры
>>188607560 Рохан чисто внешне похож больше на скифов или готов, что-то от кочевников в них есть, украшения эти: кольца, браслеты с очень похожими орнаментами, ну самое главное культ коня и у тех и у тех : кони на доспехах, на мечах; еще конечно можно увидеть захоронения Рохана - ну это чисто курганная культура, у англосаксов были вроде как каменные корабли, но они вообще более морские что-ли по стилю, в отличие от Рохана
Еще раз: Нуменор - Атлантида, это практически открытым текстом, недаром он еще и Аталантэ. Нет у него прямых и однозначных параллелей с реально существовавшими государствами и народами древности. А еще Толкин принципиально избегал любых намеков на аллегории.
Убить совсем нельзя, разуплотнить можно. А потом хз, сможет ли он себе новое воплощение сделать, или нет - от Тайного Пламени отпал хз сколько лет назад же.
Про Сау же сказано, что после уничтожения Кольца воплотиться он уже не сможет. Вангую, что сможет спустя 100500 лет, но максимум в кота.
На днях значит достмотрел обе трилогии, в далеком сосничестве читал книги. После просмотра возник вопрос, смог бы гном кили обрюхатить эту горячую эльфийку и каков былбы плод их любви? Возможно хоббиты или люди как раз и есть этот плод? Вы были бы за такой союз или против?
>>188627872 > В фильме, когда появляются Урук-хаи, все в ахуе с того, что >> ЕБАТЬ, ТЕПЕРЬ ОРКИ МОГУТ ПРИ СВЕТЕ ДНЯ ХОДИТЬ! ПЕЗДА! Урук-хай задолго до событий ВК и Хоббита появились. Возможно Азог, Больг и другие большие гундабадские орки были уруками. >Первое упоминание об урук-хай относится к 2475 году Третьей Эпохи, когда полчища чёрных уруков выступили из Мордора и разорили Итилиэн, а также штурмом взяли Осгилиат.
>>188634700 >пра-англосаксы А северяне-эотеод начала первой половины 3 эпохи тогда кто? Древние германцы? Там вроде у кого-то готские имена были, Видугавия чтоли.
>>188606128 Шир это не вся Британия, Шир это элита проживающая в местах с приставкой оканчивающихся на -шир, йоркшир, например. Такой консервативный британский класс элитарный, это не Лондоны всякие. Шир находился среди руин Арнора, вот собственно Арнор и может быть отсылкой к Англии-которую-мы-потеряли, Толкиен был католик (в протестантской стране, а тогда за это могли прессовать) и вообще не особо любил тогдашнюю современную действительность и нарастающий технологический прогресс. Хотя Арнор ещё и на Речь Посполитую очень похож, Из королевства Артедайн и двух княжеств, Рудаура и Кардолана состоял. Рудаур - вылитые казаки Xмельницкого, лул, и примерно такую же роль сыграли в гибели Арнора. Мордор - это просто воплощение всего плохого. Орки, в принципе, созвучны с турками, там же и битва была на полях Пеленора, при осаде Минас Тирита, явная отсылка к снятию осады Вены, когда турков разбили войска Святой Лиги (а частности польские крылатые гусары, в ВК атака рохиримов ну очень смахивает на это). И всякие люди востока были в войсках Саурона, алах-бабахи, индусы, негры (вообще не показанные в фильме), просто всякие дикари и варвары. Осгилиат очень похож на Константинополь, кстати.
>>188641219 Appendix A of The Lord of the Rings: "Durin's Folk," p. 353, 355-57, 359-60, and genealogical table Appendix B of The Lord of the Rings: "The Tale of Years," 375-76 >>188641208 Король Дэйла и Эсгарота, Бранд сын Барда Лучника.
>>188635012 Это дикий абсурд вообще. Это как если бы кто-то из людей заотношался с орком. Не, ну всякое бывает в мире, но это лютый бред и вообще непонятно зачем это придумали в фильме.
>>188641446 Алсо, женщины эльфов не воевали вообще, вот совсем. Даже Арвен скачущая с шашкой и шатающая назгулов не канон, а эльфийская лучница это вообще постмодернизм, которого в ВК не было и быть не могло.
>>188641551 >И гномы молодые не похожи на гномов вообще. Лол, ты так говоришь, как будто видел молодых гнумов в реальной жизни и хорошо знаешь как они должны выглядеть.
>>188641551 Межрасовые отношения жи есть. Ариец Логовпз нинужен, вот хач-карлан збс. >>188641505 Насколько я помню, в принципе они могли пойти воевать, ибо по силе мужикам не уступали. Просто у них так было заведено. По-моему, там что-то было связано с врачеванием, мол, если ты воюешь и убиваешь, твои целительские способности уменьшаются.
>>188642071 Там сила духа как бы. Гендальф тоже вышел раз на раз с балрогом и превозмог. А раз на раз с Тёмным Вала закончился героической смертью резкого дерзкого эльфа.
>>188642408 Орлов бы могли перехватить крылатые твари над Мордором, слишком рискованно. Плюс, око бы издалека увидело летящую к горе стаю орлов, и гора бы ощетинилась копьями и луками орков.
>>188642469 Потому что орлы понимают замысел Мелькора и Саурона, они бы просто подлили масла в огонь. Это типа blood war, в которой должны разбираться только виновные. Если имба вмешивается, то имба подчиняет обе стороны самой себе. Но они свободны же, поэтому пусть дерутся.
>>188642666 нет >Урук-хай были особо крупной породой Орков, выведенной Сауроном. Урук-хай были высокими (хотя и ниже Людей) и сильными созданиями с чёрной кожей и косыми глазами. Они были сильнее, умнее и быстрее обычных Орков. Хотя слово «Урук» на Чёрном Наречии означало просто «Орк», обычно оно применялось только к данной породе. Более мелких Орков называли (особенно сами Урук-хай) «снагами», то есть «рабами».
>>188627872 1. Здесь все просто, дело в том, что создания тьмы служащие темному господину, не важно будь то Мелькор, Моргот, Саурон, Пукин, Небо, Аллах, - не переносят света солнца, так как в нем заключен свет одного из деревьев Валинора. Все битвы проходят при пасмурной дождливой погода, которую кастуют злые колдуны. Все моменты в фильмах где иначе - лютый неканон и ляп.
ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ! ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!
>>188642174 >А раз на раз с Тёмным Вала закончился героической смертью резкого дерзкого эльфа.
И те, кто выносил балрогов, тоже гибли вместе с балрогами. Гэндальф не исключение - дух-то его после выноса балрога никуда не делся, а тело пришлось сменить.
ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!ВЫКЛАДЫВАЙТЕ ВСЕ ПРО ГАЛАДРИЭЛЬ!
>>188642833 У неё одно из трёх эльфийских колец было. И ещё в неё был тихо влюблён Гимли (внезапно, очень сентиментальный гном), она ему прядь волос даже подарила своих, по его же просьбе. А ещё каждый из братства от неё какой-то артефакт получил, не только Фродо.
>>188643242 Как же так, как же так. Сосцы Галадриэлей, они все на одном держатся. Просто ей очень больно сдерживать скорбь Средиземья, появляются прыщи.
>>188643637 Дело в ограничениях без саба. Столько всякой хуйни на курить, которая тебе к тому же недоступна. Дошло до смешного. Некоторые квесты нельзя сдать не будучи сабом. Пиздец просто.
>>188644281 Причем там они и появились. Но дебил посмотревший кинцо и читнувший статью в вики, где может быть неканон, будет утвержать что урук =/= урук-хай.
Недавно узнал, откуда Толкин спиздил идею с кольцом. Из "Государства" Платона блядь! Если что мимо проходил, на толчков похуй вообще как и на фентези, считаю это беспонтовым задротством, из властелина колец мне только смешная озвучка первой части понравилась.
У людей была бы полнейшая возможность, как я говорю, творить все что угодно, если бы у них была та способность, которой, как говорят, обладал некогда Гиг, сын Лида. Он был пастухом и батрачил у тогдашнего правителя Лидии; как-то раз, при проливном дожде и землетрясении, земля кое-где расселась и образовалась трещина в тех местах, где Гиг пас свое стадо. Заметив это, он из любопытства спустился в расселину и увидел там, как рассказывают, разные диковины, между прочим медного коня, полого и снабженного дверцами. Заглянув внутрь, он увидел мертвеца, с виду больше человеческого роста. На мертвеце ничего не было, только на руке — золотой перстень. Гиг снял его и взял себе, а затем вылез наружу. Когда пришла пора пастухам собраться на сходку, как они обычно делали каждый месяц, чтобы отчитаться перед царем о состоянии стада, Гиг тоже отправился туда, а на руке у него был перстень. Так вот, когда он сидел среди пастухов, случилось ему повернуть перстень камнем к ладони, и чуть только это произошло, Гиг стал невидимкой, и сидевшие рядом с ним говорили о нем уже как об отсутствующем. Он подивился, нащупал снова перстень и повернул его камнем наружу, а чуть повернул, снова стал видимым. Заметив это, он начал пробовать, действительно ли перстень обладает таким свойством, и всякий раз получалось, что стоило только повернуть перстень камнем к ладони, Гиг делался невидимым, когда же он поворачивал его камнем наружу—видимым.
Поняв это, он сразу повел дело так, чтобы попасть в число вестников, окружавших царя. А получив к царю доступ, Гиг совратил его жену, вместе с ней напал на него, убил и захватил власть.
Если бы было два таких перстня — один на руке у человека справедливого, а другой у несправедливого, тогда, надо полагать, ни один из них не оказался бы настолько твердым, чтобы остаться в пределах справедливости и решительно воздержаться от присвоения чужого имущества и не притрагиваться к нему, хотя каждый имел бы возможность без всякой опаски брать что угодно на рыночной площади, проникать в дома и сближаться с кем вздумается, убивать, освобождать из заключения кого захочет — вообще действовать среди людей так, словно он равен богу. Поступая таким образом, обладатели перстней нисколько не отличались бы друг от друга: оба они пришли бы к одному и тому же. Вот это и следует признать сильнейшим доказательством того, что никто не бывает справедливым по своей воле, но лишь по принуждению, раз каждый человек не считает справедливость самое но себе благом и, где только в состоянии поступать несправедливо, он так и поступает. Ведь всякий человек про себя считает несправедливость гораздо более целесообразной, чем справедливость, и считает он это правильно, скажет тот, кто защищает такой взгляд. Если человек, овладевший такою властью, не пожелает когда-либо поступить несправедливо и не притронется к чужому имуществу, он всем, кто это заметит, покажется в высшей степени жалким и неразумным, хотя люди и станут притворно хвалить его друг перед другом — из опасения, как бы самим не пострадать. Вот как обстоит дело.
Раз вы чёто про игры начали пиздеть, то мне сразу вспомнилась первая игра по лотру в которую я играл, но так и не прошёл. Диск проебал в дальнейшем. В общем какой перевод выбрать: 7Wolf или СофтКлаб?
>У людей была бы полнейшая возможность, как я говорю, творить все что угодно, если бы у них была та способность, которой, как говорят, обладал некогда Гиг, сын Лида.
Добро пожаловать на двачи, ога. Тут у всех такие кольца невидимости. Но всё таки и тут люди разные, есть такие как Боромир, а есть такие как Фарамир.
>>188606038 Толкиен вообще не об этом, орки это такие злые-злые люди типа самозарождающегося говна на мусорке, в сказке всё это было уместно, не ходите дети в африку гулять и т.п. Рассматривать в эпоху постмодернизма биологию, экономику и политику высматривая в одной строчку что хотел сказать автор сказки - это такое занятие
>>188641446 >Это как если бы кто-то из людей заотношался с орком. А что такого? Орки это ведь биологически эльфы, по сути, а у эльфов с людьми бывает плодовитое потомство. Значит и у людей с орками может быть, а уж у орков с эльфами и подавно.
>>188635012 Проведем аналогию с нашим миром, не одна девушка не станет сношаться с парнем ниже себя, так и эльфийка не станет отпускаться до какого-то там гнома, или хобита.
>>188645707 Да ничего такого! Между эльфийкой и самкой орка вообще никакой разницы, пф. Но на самом деле орки это не вполне искажённые эльфы, это мутанты выведенные искусственно, помесь замученных эльфов и каких-то злых зверей. Они не размножались, их призывали как демонов из преисподней. А гибрид людей и орков, это тоже не продукт ёбли, это тоже эксперименты с чёрной магией.
>>188645886 >Они не размножались, их призывали как демонов из преисподней. Нихуя. В Хоббите был Болг, сын Азога. Алсо Голлум рассказывал, как он охотился за детенышами орков и хавал их.
>>188645886 >Они не размножались, их призывали как демонов из преисподней. Ты не прав. >"Ведь орки живут и множатся так же, как и дети Илуватара" - "Сильмариллион", а также 10 том "Истории Средиземья"
"Орки-женщины нигде мной не упоминаются, но это не значит, что их не было вовсе. Ведь мы знаем орков как воинов, а мирная жизнь для нас осталась сокрытой". - письмо 1963 года (не опубликованное)
"Но ни для кого не было тайной, что горы и скалы вокруг Мораннона битком набиты солдатами, а мрачное ущелье за Воротами сплошь изрыто норами, где гнездятся неисчислимые выводки злых тварей. - "Властелин колец"
"Больг, сын Азога" - "Хоббит, или туда и обратно", "Приложения к "Властелину Колец""
>>188646008 >У гномов большие члены Может, но только для таких карланов как они. >и много золота Не одна эльфийка в лихолесье не ведется на золото, только самоцветы.
>>188646179 Галадриеэль просто исключение из правил. У неё одно из колец было. Она такая одна. Все остальные упомянутые в книгах эльфийки были именно как я выше писал.
>>188646156 Так гоблины это и есть орки, просто помельче и дикие. Вообще Толкиен сначала действительно написал, что орков создал Моргот из говна и земли, но потом всё поменял на текущий вариант (сделаны из эльфов), потому что был набожный христианин и не хотел, чтобы местный Сатана мог хоть что-то сам создавать, а не искажать чужое.
В каком порядке лучше всего читать все книги Толкиена, чтобы потом от моих рассуждений о Лоре быдло текло а тянки боялись? Хоббит -> ВК -> Сильмариллион?
>>188649610 Есть же скрещенные с орками люди. И даже полутролли какие то, хотя там хуй знает с кем они были скрещены. А ты все про невозможность связи гнома с эльфийкой говоришь, гномоненавистник!
>>188649875 Тоже вариант. Не даром было создано 7 праотцов гномов и... все. >>188649883 Орки и тролли - извращенные Мелькором существа, одни из которых и вовсе сделаны из энтов, наверное, а значит и на еблю со всяком мелочью по логике не должны быть способны. А гномов лепил добропорядочный Вала, еще и с помощью и благословением Эру.
>>188649841 По этой самой причине я так и не дочитал ёбаный Сильм. Это просто ужасно, сука нужно самому летописцем стать, чтобы начать шарить в этих именах, местах и взаимосвязях.
>>188648034 Нет только Эльфийки (я даже представить не могу себя рядом Эльфийкой), хотя кого я обманываю, если проецировать мир Арды в наш мир, то все мы Орки из Мордора.
>>188649980 >Орки и тролли - извращенные Мелькором существа, одни из которых и вовсе сделаны из энтов, наверное, а значит и на еблю со всяком мелочью по логике не должны быть способны. А гномов лепил добропорядочный Вала, еще и с помощью и благословением Эру.
Орки и тролли были извращены из изначально полноценных существ, гномы созданы изначально унтерменшами даже без извращений. Будь он хоть трижды добропорядочным, это не исключает того факта, что у него руки росли из задницы и без помощи Илуватара гномы были бы вобще тупыми болванчиками биороботами.
>>188650279 Но помощь Илуватара была. Что же до энтов, животных и прочего говна, кстати, про помощь Эру ни слова. Но при этом энтов ты почему то считаешь полноценными существами.
В фильме показали как Эльронд и Исильдур стоят у жерла вулкана, и первый уговаривает второго бросить кольцо лаву. Получается, остроухий знал, что это кольцо всевластия и ничего не сделал? В книге же об этом не говорится.
>>188645346 >Толкиен. Толкин. > Tolkien pronounced his surname /ˈtɒlkiːn/, see his phonetic transcription published on the illustration in The Return of the Shadow: The History of The Lord of the Rings, Part One. [Edited by] Christopher Tolkien. London: Unwin Hyman, [25 August] 1988. (The History of Middle-earth; 6) ISBN 0-04-440162-0. In General American the surname is also pronounced /ˈtoʊlkiːn/. This pronunciation no doubt arose by analogy with such words as toll and polka, or because speakers of General American realise /ɒ/ as [ɑ], while often hearing British /ɒ/ as [ɔ]; thus [ɔ] or General American [oʊ] become the closest possible approximation to the Received Pronunciation for many American speakers. Wells, John. 1990. Longman pronunciation dictionary. Harlow: Longman, ISBN 0-582-05383-8
>>188649682 > Каменкович и Каррика Говно с проебанными стихами, неумением в стилистику русского языка, но при этом претендующее на академизм, нинужно.
>>188650341 Помощь, помощью а Илуватар просто их доработал напильником, а не пересоздавал, так что это не влияет на то, что гномы- унтерменши, а еще очень напоминают евреев. Потому что на фоне гномов,любое существо в Средиземье - полноценное существо.
>>188650384 Ну Элронд не был до конца уверен что кольцо всех корраптит. Он подумал, хуй его знает, может Исилдур не скорраптится и будет всесильным и всеблагим Богом-Императором человечества. Рискнул так вот. Ну и действительно, не мечом же Исилдура хуярить.
Почему Гэндальф такая немощь? Он майа или нет, в конце концов? Почему у этого старого пидора ушло много лет, чтобы понять, что у Фродо есть кольцо, хотя он знал, что ещё у Бильбо есть кольцо, обладающее властью, и знал, что душа Саурона - в кольце, и не мог сложить два и два? Чем больше я об этом думаю, тем чаще прихожу к выводу, что свободные народы одержали победу в этом противостоянии просто ёбаным чудом нахуй! Немыслимое распиздяйство вкупе с некомпетентностью. Им немыслимо фартануло. Фёдор тысячу раз был на волоске от отправления всего средиземья в ёбаный ад. Пошли они нахуй.
>>188650915 Сказать, что кольцо отказалось слететь с пальца Исилдура, и тот, преисполненный решимости, героически пожертвовал собой, нырнув прямо в жерло.
>>188650762 Они даже в конце третьей эры то не смогли этого понять. Один хуй кольцо вряд ли кто то вообще смог бы уничтожить по собственной воле, кроме всяких Бомбадилов и Шелоб, которым это нахуй не надо. Саурон же не дурак. Ну забрал бы Элронд кольцо, пришел к вулкану, постоял и подумал и говорит "Да ну его нахуй, лучше себе заберу".
>>188650902 Здрасте блядь. Когда Ауле создал гомов, Йаванна разобиделась и побежала к Манвэ жалобиться, что её любимые деревья обижают. А Манвэ проконсультировался с Илуватаром и тот ему ответил, что всё предусмотрено и что Илуватар превентивно запилил энтов.
Одним из самых частых заблуждений в среде фэндома является версия о том, что Урук-хай были созданы Саруманом. Особенно, эта версия распространилась после выхода экранизации Питера Джексона. В качестве других подобных версий иногда упоминается, что Урук-хай вывел Саурон, но Саруман улучшил их, скрестив с людьми, или же что это одно название для разных существ. Однако, внимательное изучение текстов доказывает обратное — Урук-хай вывел Саурон, а Саруман вывел Полуорков. Во-первых, чтобы однозначно понять, что это две разных расы, достаточно сравнить их описания в тексте. Урук-хай всегда называются «чёрными», это прослеживается во многих текстах. У них косые глаза, выступающие клыки и длинные руки. Полуорки же, хоть и обладают косыми глазами, но имеют желтый оттенок кожи. Визуальная разница между ними столько велика, что все персонажи в книге относят их к разным расам, даже если впервые повстречали. Так, Полуорков называют Людьми Арагорн (говоря про сражение в Хельмовой Пади), Пиппин (во время очищения Шира) и Рохиррим (при этом полуорки похожи на Людей — они живут в Бри и Шире, не вызывая никаких подозрений). По отношению к Урук-хай во множестве мест употребляется только термин «Орки». Единственным исключением является фраза Гамлинга, где он называет армию Сарумана «Орками», но, очевидно, что это обобщённое название врага — Гамлинг прекрасно видел, что в стане противника есть и дунландцы, которые являются Людьми без всяких сомнений. Во-вторых, Урук-хай появились раньше, чем Саруман вообще поселился в Айзенгарде, и появились они из Мордора. И самое главное, в «Преображённых Мифах» говорится название расы, полученной Саруманом — это Полуорки и Орколюды, а вовсе не Урук-хай. Подтверждение этой фразы можно найти в «Неоконченных Сказаниях», где все эти расы появляются в одном сражении и разделены по расовой принадлежности — Урук-хай сражаются с восточным гарнизоном Рохиррим в Битве на Бродах Айзена, Полуорки атакуют Теодреда. Некоторых исследователей вводит в заблуждение фраза Арагорна, когда он говорит, что среди убитых Боромиром находятся неизвестная ранее порода Орков. Однако, эта фраза относится, прежде всего, к вооружению Уруков Айзенгарда и их символе — белой длани. Об этом Арагорн говорит в следующем предложении и через абзац в начале своей реплики. Но даже если между разными племенами Урук-хай были какие-то видимые различия, эта фраза вовсе не доказывает того, что эти отличия — плод работы Сарумана. Стоит отметить, что данные закономерности (Урук-хай — чернокожие, высокие, уродливые, Орки по расе, выведены Сауроном; Полуорки — желтокожие, внешне более-менее похожи на людей, Люди по расе, выведены Саруманом) встречается во множестве текстов, написанных в разные годы, и ни разу не сбивается («Властелин Колец»: косоглазый южанин в Бри, захватчики Шира в конце книги, сражение в Хельмовой Пади, целиком глава «Урук-хай», различные упоминания мордорских Уруков в Мориа и при сражении за Гондор; «Неоконченные Сказания» — главы про сражения на Бродах Айзена; «Преображённые Мифы» — рассказ про опыты Сарумана; 6, 7 и 8 тома «Истории Средиземья» — черновики «Властелина Колец» и эссе «Квенди и Эльдар»). Это даёт основания утверждать, что у Толкина всегда имелась последовательная и ясная картина того, что как выглядит и называется тот или иной народ. Распространённый в наше время вариант — это ненужное усложнение этой авторской картины. Поэтому можно однозначно утверждать следующее: в первоисточнике Урук-хай — порода Орков, выведенная Сауроном.
«Урук-хай» означает «Народ Орков» на Чёрном Наречии. Слово Uruk означает «Орк», но применялось для обозначения больших Орков-солдат определённой породы. Остальных Орков называли «снагами». Hai является собирательным суффиксом (также как в слове «Олог-хай» — «народ троллей»). В единственном числе имеет форму Урук (Uruk). Стоит отметить, что «Урук-хай» уже является множественным числом, поэтому не должно склоняться. Кроме того, эта форма не является множественным числом в привычном понимании. Возможно, такое число в Чёрном Наречии отсутствовало (например, Назгул в единственном и множественном числе пишутся одинаково). Суффикс «хай» применяется для обозначения множества, например, всех существующих Орков или всех Орков Барад-дура. Когда речь шла о конкретных особях, небольших отрядах и тому подобном, Толкин применял англицизированную форму слова Уруки (Uruks).
>>188651423 Я смотрел. Это в первую очередь спектакль, так что ЭКШОНЧИКА не будет. Песни хорошие, Гердт в роли Толкина охуенен, но костюмы и актеры тебе могут не понравиться.
>>188650762 Большинство нуменорцев культ Моргота с человеческими жертвоприношениями приняли и были готовы отправиться на на войну против Валар, а ты про какое-то кольцо.
Ни разу не видел криков "книга была лучше, фильмы говно и никанон!!!" про ВК. Неужели фильмы и вправду получились гениальным вписались в атмосферу и сюжет книг, или просто все, кто читал книги до фильма уже умерли?
Вопрос нахуй, почему голум когда лишился кольца не постарел и не умер, как Бильбо?? А? Ведь кольцо больше не поддерживает его жизнь? Как известно, голум, это тот же хоббит. Как же так?
>>188655073 >Ни разу не видел криков "книга была лучше, фильмы говно и никанон!!!" про ВК. Да ладно, почти в каждом ВК-треде такое бывает, олдовые толчки не любят экранизацию Джексона.
Почему семейка толкина такие дауны? Сидят злые и деньги гребут лопатой, хотя они должны благодарны быть. Постоянно читаю, что они против экранизаций и постоянно недовольные какие-то, как пидорашки.
>>188655413 Бильбо вообще успел сильно постареть за короткий промежуток времени, между выходкой на дне рождения, и приходом фродо с хоббитами. С голумом нихуя же не произошло. Хотя он был вообще далеко пиздец и подвергался пыткам.
>>188656245 Долбаёб, он сдал ненамного из-за разлуки с Кольцом за 20!!! лет. Примерно столько времени Бильбо ушел из дома и оставил Кольцо Фродо. После ещё одного года Кольцо уже было уничтожено. И вот тогда Бильбаш постарел в раз. поссал на фильмодауна
>>188655478 Потому Беорн это ебаная машина для убийств. В одно ебало считай затащил битву пяти воинств. Да и Балрога Гендальф боялся куда больше, просто в случае с Барлогом у него не было выбора.
>>188642667 Получается, по именам собственным рулит Грузберг? Если знаешь английский — то самое оно, остальное — какие-то жалкие попытки АДАПТИВНОГО ПЕРЕВОДА.
>>188655073 на мой вкус как то слишком разделено черные, нечитаемые орки с угловатым оружием и белые эльфы. фи. можно было бы и постильнее сделать. но в целом, да - слов в слово по книге.
>>188655057 все заняты были. и это был просто совет, гимли как представитель гномий, посол. никто же не знал что придется идти черт знает куда. это было решено на совете и действовать решили не откладывая.
>>188655319 у него выносливости больше, он закален хардкорной жизнью, которая к тому же длилась дольше положенного из за кольца. а бильбо мешок, рыхлый обывала.
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги и экранизации, но также фанфики, игры и все, что связано с миром Арды. Выкладываем всяческий арт, рисуем сами, постим смищные картинки, спорим о канонах, пьем здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться, по-гномьи без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала от Amazon и новых книг под редакцией Кристофера Толкина.
прошлый тред http://arhivach.tk/thread/409621/