Воу. Я вижу совсем с интернетом дела плохи.
Весьма интересен первый пик.
Собственно говоря, зачем грифону нужны латы? Просто если так задуматься, то грифон - животное хоть и не гигантских размеров, но все ровно очень большой, как минимум не меньше лошади в размерах, плюс у него "хищническая" мускулатура, сильные передние лапы, грудная клетка, шея.
Проблема в том, что такой зверь, особенно если он натасканный на бой, вполне себе хорошо защищен от человеческого оружия (вроде пик и алебард, тем более сравнительно "коротких" двуручных секир\фламбергов или одноручнго оружия) тем, что он большой и подвижный. Его лапы гораздо проворнее фехтовальщика и сравнимы размерами с большим оружием, он обладает гораздо большей силой, и что самое важное - он сильно напугает любого человека, решившего схватиться с ним если это не специально обученные "монстрслееры" или тем паче геройские герои, разумеется, стало быть нельзя просто так взять и ударить грифона. В фентези конкретно в покойном ныне вхфб сражаться с монстрами у людей принято строем из длинного ударного оружия (алебарды), на крайняк подойдут пики (хотя они и хуже, сила удара ниже, могут быть проблемы с пробиванием), и это действительно должно хорошо работать против относительно крупных целей, вроде троллей, например, но только не против грифона, по понятным причинам его невозможно взять строем, а в противном случае все преимущество нивелируется.
Можно предположить, что грифон сражается с кем-то "одной с ним весовой категории", но поможет ли ему броня в этом случае? Скорее всего нет, очевидно что большие существа при ударах рассчитывают на "пробитие", нежели на рассечения, а доспехи не особо помогают против чисто кинетических ударов.
Остается третий вариант - дальнобойное оружие. Понятное дело, что шкура грифона толще и крепче человеческой, но он все ровно должен быть уязвим для стрел. Но он все таки летающий и очень быстрый, в него сложно попасть, кроме как используя заградительный обстрел, но это средство скорее "как держать грифона на расстоянии", нежели "как убить грифона".
Так все таки, зачем грифону броня?
Твой и ОПовский грифоны - из Героев. Там они самостоятельные (то бишь без наездников) юниты. Затем и Броня наверно.
Еще Варкрафт вспомнил, третий, там как раз наездники на Грифонах были. И вот кстате, наездниками вариковских Грифонов были Гномы. Я сначала решил, что сие довольно логично, так как гномы - коротышки, а значит Грифонам легче. Но потом вспомнил, что в Фентази, Гномы обычно весят сколько же, сколько и люди, в некоторых сетингах даже больше.
Так вот, возвращаясь к теме веса наездника - девушки по-моему отличный вариант. Как раз ниша для дево-воинов. Да еще и в броне-бикини их можно обрядить, для дополнительного уменьшения веса.
>он большой и подвижный
От одиночного бойца это может быть и поможет, но против строя уже не хляет. А против массового противника с метательным оружием тем более.
Боюсь, что поможет. Грифон, в отличие от наземной твари, может просто спикировать внутрь строя, передавив кучу людей, нарушив построение, а если строй смыкается и берет его в "пикенерское кольцо" как делается против наземных противников, он просто улетает. Метательное оружие описано выше. Вы либо стреляете по своим, в надежде попасть в грифона, либо стреляете в него пока он относительно далеко, не рискуя ни в кого не попасть, но и не причиняя никакого вреда грифону, либо просто не стреляете.
>в него сложно попасть, кроме как используя заградительный обстрел
У нас тут фентези, а в фентези обычно есть эльфийские лучники, которые с трёх километров белке в анус стрелу засадят. А если у эльфа ещё лук магический или стрелы, ато и сам эльф - маг, то грифону увернуться вообще не судьба. Кстати, про магов, тот же файрбол куда безопаснее поймать стальной пластиной, чем легко воспламеняемым пухом. А вообще броня грифона - говно без задач. Как и сам грифон.
>может просто спикировать внутрь строя
Милости просим.
>возвращаясь к теме веса наездника - девушки по-моему отличный вариант.
Если заморачиваться по грузоподъёмности, то можно пойти и дальше, посадив на грифона подростка. Кстати, это один из немногих правдоподобных способов ввести в повествование школовоенов.
>передавив кучу людей
Так у него и самого при этом хорошие шансы зашибиться.
>из немногих правдоподобных способов ввести в повествование школовоенов.
Тебе уже шестнадцать Корзиниус. Берёшь обоссаную стёганку, выпрямленные вилы и на убой.
В 16 это вплне взрослый мужык, у него уже жена и как минимум 1 пиздюк. 13-14 ОК.
And at the age of sixteen he was a married man
And at the age of seventeen she brought to him a son
And at the age of eighteen the grass grew over him
And that soon put an end to his growing
>Но как такой кадавр будет подчиняться некроманту?
А такой cadaver, в строгом смысле слова, кадавром id est нежитью не является. От мертвого тела там всего лишь несущая конструкция, которая используется живым растением. И такие exercises следует ожидать скорее от каких-нибудь друидов или вовсе фейри.
В 16 веке европейские женщины выходили замуж в среднем в 20 лет, и всего рожали 8-9 детей, но некоторые 10 и более. В первой половине 17 века невестам было в среднем 27-28 лет, немногие рожали более троих детей, и всё больше семей оставались бездетными.
Попасть стрелой в цель на высоте 100-150 метров нереально. От навыков стрелка в данном случае ничего не зависит.
> в цель на высоте 100-150 метров нереально
А зачем, если можно подождать, пока грифон ринется в атаку и выстрелить в упор.
>Попасть стрелой в цель на высоте 100-150 метров нереально
> стрелой
Но зачем стрелой? С 15ой секунды:
https://www.youtube.com/watch?v=55x6274eKEQ
Да ёб-же-ж, что ты творишь?! Я так с тобой всю "Нарнию" посмотрю.
По теме: низкие скорость передвижения и скорострельность - именно поэтому допороховые метательные машины не нашли широкого применения в полевых сражениях. А вот идея расположить стрелка под грифоном - интересна.
От эльфийской стрелы увернуться нереально. От высоты цели в данном случае ничего не зависит.
Тогда ещё ноги ему отхуярить.
Кстате, раз уж речь зашла о Нарнии.
Как вы все оцениваете вооружение и доспехи, их фильмов о ней?
>низкие скорость передвижения и скорострельность
В хоббите так дракона воевали, а он всяко быстрее, опаснее и бронированее грифона.
>Тогда ещё ноги ему отхуярить.
И руки - всё равно по вводной у нас оружие - лапы и клюв грифона.
В книге его вообще из лука завалили. А в фильме была стационарная аркбаллиста.
>И руки
Элитные войска БЕЗНОГNМ и БЕ3РYКNМ, воюют останками своего члена.
> из лука завалили
Хуль он тогда пиздит, что грифона из лука не убить? Эльфийскую стрелу в клоаку или что там у этой твари? и аминь.
Членом они фиксируются в клоаке (или что у него там) грифона, чтобы не упасть. Заодно и защищая клоаку от эльфийских стрел.
> Я так с тобой всю "Нарнию" посмотрю.
Всю не надо, третья говнище. Хотя ололо-корабль с командой из фантастических существ возвращает в детство, в фильмы о классических попаданцах, не помню название, там еще гоблины плавали тоже на кораблях из говна и палок, а в тиму к попаданцам( вроде две сестры и батя" взяли минотавра и Медузу Горгону, которой батя сделал очочки.
>По теме:
Ну для чего то же эти машины придумали, не так ли? Да и не обязательно десятитонную махину делать, как в фильме, пикрилейтед может спокойно носить орудийный расчет на плечах.
Да и вместо десятка копий за раз можно стрелять одним, но с сетью, какие-нибудь книппеля придумать.
Тельмарины 10 из 10ти, кентавриная конница из первой части тоже, благодаря дуальщику-капитану(который еще и латентный двуручебоярин). Ебучие сатиры уровня meh, карлики достаточно душевные - не стали делать каких-то йоба дварфов, бросающихся с топором на дракона голышом, как в вахе, с снарядили луками и кольчужками. Душа в общем.
>не помню название
Путешествие "Единорога"?
>Ну для чего то же эти машины придумали, не так ли?
Я думаю, для осад.
>пикрилейтед может спокойно носить орудийный расчет на плечах.
Я вот, честно скажу, раньше как-то не интересовался: а какая у такой штуки дальность?
>От эльфийской стрелы увернуться нереально.
А стрелами Шивы можно сбивать летающие города демонов и устраивать локальные ядерные взрывы.
Если без сарказма - от сеттинга зависит, но не вижу причин, почему эльфийское бывает лучше остального, если не брать именно игровые вселенные, типа скурима
Могу ошибаться, но у того же Толкина эльфы были йоба воинами просто из-за того что раньше всех собственно и начали воевать, и имеют туеву хучу опыта схваток изза долгой жизни. Тот же условный Элронд мог бы навалять назгулам вместе взятым. Хотя он как-то и не особо лучников является.
>Путешествие "Единорога"
Ага, оно. Почему то в голове крутилось "десятое королевство"
>а какая у такой штуки дальность?
все зависит от размера. Пятиминутное гугление по вики выдало инфу по хирробаллисте:
Авторы статьи изготовили скорпион (хиробаллистру) по описанию Герона. Стрелы представляли собой болты по типу найденного в Дура-Европосе длиной 35.5 см и весом от 65 до 102 г. При угле возвышения 35° дальность стрельбы для 65 и 80 г болтов составила 206 м с кучностью попадания в круг диаметром 10 м. Скорость вылета тяжелого 102 г болта на дульном срезе составляла 47 м/с.
Сила натяжения скорпиона составляла 335 кг.
На расстоянии 50 м болт скорпиона пробил пластину стали толщиной 2 мм. При выстреле в сегментированную лорику (стандартный доспех римского легионера) 70 г болт пробил один сегмент стали толщиной 1.25 мм и сильно вдавил другой сегмент, перекрывающий снизу первый. Авторы статьи сделали вывод, что при таких повреждениях воин неизбежно будет выведен из строя.
>для осад.
Для осад пикрилейдет, уже не поносишь на плечах. Та самая тяжелая и неповоротливая шняга, о которой ты в первом посте написал. Про нее впрочем такие данные:
Иосиф Флавий сообщает, что при осаде Иерусалима в I в., римляне имели «громадные» баллисты, кидающие камни весом в 1 талант [26 кг] на расстояние около 360 м. Камни в полёте издавали свист и при падении убивали сразу нескольких человек. А вот древнегреческий инженер Филон Александрийский сомневался в дальнобойности баллист калибра в 1 талант более чем на 170 м . При осаде Родоса в 305 до н. э. Деметрий разрушал стены города из баллист того же калибра с дистанции примерно в 150 м. Афиней сообщал про баллисту Архимеда, которая могла метать камни в 3 таланта (78 кг) на один стадий, то есть примерно на 170 м.
Впрочем, это все данные из античных книжек.
>эльфы были йоба воинами просто из-за того что раньше всех собственно и начали воевать
А некоторые узрели Древа Валар и стали по силе, как Морготовы майар. А это, кстати, в том числе балроги. И не оттого, что они йоба-воины, просто они эльфы.
>Тот же условный Элронд
Ну да, хуле, частично майар, как сам Саурон. На пальце сильнейшее эльфийское кольцо власти да ещё предвидение в придачу. На кой ляд ему лук-то? Не удивлюсь, если он мог бы голыми руками порвать назгула.
С Элрондом подобосрался маленько, согласен :3
Ну тогда возьмем к примеру условных эльфы из Сильмариллиона тогда, Феанорычи и прочие. Хотя читал давно и скорее всего опять обосрусь.
>А некоторые узрели Древа Валар и стали по силе, как Морготовы майар.
Ну это бафф чистой воды, нещитово!
Начальная скорость, кинетическая энергия, закон сохранения - можешь ли ты в них, сука?
>Начальная скорость, кинетическая энергия, закон сохранения
говорят что грифоны не реальны
Феанор был мирный крафтер, запилил палантиры, запилил Сильмарили, в которых сохранил свет Древ Валар. Когда этот мирный крафтер устроил лагерь на берегу озера, на него напала армия орков Моргота. Хотя Феанор и был не один, орков было больше. Армия Моргота была разбита. Феанор же пошёл в атаку на Ангбад, смеясь, аки конь. В одиночку. Против него послали балрогов. И пиздили они его нещадно, только Феанор всё не дох. В итоге пришёл самый главный балрог и совместно с остальными таки ранил Феанора. Потом подоспела "армия эльфов" - четыре брата и их отряд. Дав пизды балрогам они отняли раненого, но тот всё равно издох. Хотя это и нолдоры, высший сорт эльфов лотра, остальные тоже могут дать просраться.
>это бафф чистой воды
Может, и так. Только эльфы в лотре всё равно имба имбовая.
>Начальная скорость, кинетическая энергия, закон сохранения
Вспомни фильм, за раз ЧВ ударом булавы отбрасывал дюжину латников метра на три-четыре от себя. А теперь перемножь это всё и посчитай, какой силы должен быть удар. А ещё, учитывая, что было и противодействие, посчитай какой массы должен быть ЧВ, чтобы не улетать в противоположную сторону. А также учти конкретные размеры его и посчитай, какой он должен быть плотности при такой массе для таких размеров. ЭТО БЛЯДЬ ФЕНТЕЗИ!
>Когда этот мирный крафтер устроил лагерь на берегу озера
Ты упускаешь что лагерь был в ебучих ледяных пустошах в стиле Нортренда, и переравил он не отряд, а половину народа, перед этим устроив резню сраным телери в Валиноре. И корабли затопил, не оставив своим пути назад.
>пошёл в атаку на Ангбад, смеясь, аки конь. В одиночку.
Разве в одиночку? Надо перечитать будет.
Да и Феанорычей вроде семь было.
>эльфы в лотре всё равно имба имбовая.
Тут больше не эльфы имба, а орки/гоблины были именно что картоном, будто из фанфиков 9тиклассниц про анимешных персонажей, который любят высмеивать в фентези-проде
>А ещё, учитывая, что было и противодействие, посчитай какой массы должен быть ЧВ, чтобы не улетать в противоположную сторону.
Но почему? Он же не в вакууме их бил, да и был весьма заземлен. да, фентези, но все же
П.С.: лучше картинки не нашел.
> в 20 лет
А до этого они что делали?
Не в моём вкусе- личики какие-то кукольные, да и вообще, тощие они для огрих.
Кстате, раз уж ты вкинул Огриху (Скорее "Они" чем "Огриху", ну да ладно) то я вспомнил об Гоблинах.
По сути - Гоблины в фентезе - нижняя ступень, гуманоидных сил зла или просто монстров. Обычно бегают в рванье и с дубинками.
Но вот скажем, к ним попал попадун, пускай не в Гоблина, а в Хоб-Гоблина (которых можно сделать ростом с людей, ну и посимпатичней). Ну значит, в силу своей Хоб-Гоблиности, он захватил авторитет в племени, ну и начал увеличивать боеспособность онного. Ну самое банальное - добыть метала и начать клепать нормальное оружее с броней.
Вот тут то и загвоздка, если с броней все просто, то что с оружеем? Гоблины меньше человека раза в два, а уж о Орках, Ограх и прочем, даже говорить не приходиться. Вот какое оружие им выдать попадану?
У меня в голове сразу копья возникают, ну для компенсации роста, но думается мне, что из за того самого роста, они не очень то ими и по-управляют.
>ну и посимпатичней
Чем обычные Гоблины конечно.
Отравленные руки и копья - кинуть, задамажить и дать по съебам, ожидая пока противник вырубится.
Нету яды - намажь наконечник говном и пусть вражина от перитонита брюшной полости сдохнет нахуй.
Арбалеты, так как дадут этим слабачкам возможность в мощный дальний бой. Волчьим наездникам всяким - арканы, дабы раздергивать вражий стро, делать дыры как раз для арбалетов.
Копья как основное оружие сойдут, и как сказали выше - лучше травануть, но в плане фаланги и прочих каре - вряд ли вывезут.
Арбалет очень сложен, на коленке из говна и палок не сделаешь. Плюс его натянуть - та еще задачка.
Пикрелейдет - идеальное оружие слабаков и коротышек. Камень выпущенный из этой штуки имеет кинетическую энергию как у автоматной пули.
Арбалет именно что можно сделать из говна и палок. И стрелять из него может даже ребёнок (из лёгких моделей) Стрелял и видел как делают исторические арбалеты
>Камень выпущенный из этой штуки имеет кинетическую энергию как у автоматной пули.
А вот это голимый пиздёж. Не стыдно такое писать?
Праща вытеснена повсеместно из регулярной армии ещё в античности. И тому есть много причин - это неточное и не дальнобойное оружие, которое не пробьёт хороший доспех никогда особенно учитывая подкладку. Праща заставляла стрелка вставать в полный рост (или по крайней мере на колено) и требовала пространства вокруг, в лесу например не постреляешь. И время на выстрел требовала гораздо больше, чем любое другое оружие (у профессионала), да и перезаряжалась долго. Ну и выстрел на излёте даже при хорошем попадании оставит скорее синяк, нежели серьёзную травму. В отличии от стрел и болтов, которые даже на излёте легко могут быть смертельны.
Так что это скорее выбор нищих хуесосов, которые навострились бить с неё птиц и кроликов и живущих в ебенях, где нет крупной дичи и по этому нет смысла в луках и дротиках.
С появлением арбалета она стала ещё более тупым выбором - из арбалета может стрелять даже вчерашний крестьянин, тогда как без подготовки из пращи можно попасть разве что себе по ебалу.
Копья быдлу, нормальным (насколько это возможно у трусливых пиздюков) военам - глефы, алебарды и прочий древковый стафф. Т.к. они в какой-никакой, но броне, мелкие и вёрткие, но при этом хилые. Так что нормально щит они использовать не смогут, зато по ним трудно попасть. Всё это нивелируется их размерами, так что даже если кто из них охуенный боец - когда он получит щитом по ебалу, либо ногой по пузу - то улетит как кегля. Да и банальный захват - тренированный воен если его схватит рукой, то нашему гоблоло гарантирован пиздец.
Я уже не говорю об ударах - даже если прямой удар через броню\щит не прошёл - на ногах пиздюку тяжело будет удержаться.
А древковое оружие позволит держать врага на расстоянии и применять всю свою силу при хвате двумя руками.
Это примерно как охота на медведя - охотники берут рогатины, а не мечи и ножи.
Из стрелковки - скорее арбалеты. Т.к. даже учитывая, что они хилые, "тяжёлый" (зубчато-реечный) для них арбалет будет неплохо пробивать доспех.
А человеческий лёгкий арбалет может взвести и ребёнок, пускай и не одной рукой.
Луки тоже неплохой вариант, но тут проблема в хуёвой бронебойности. Её частично может решить яд.
Отдельно стоит упомянуть, про подвижность мелких существ - если например у гоблина или крысолюда хватит сил, ловкости и сноровки "напрыгивать" на врага, атакуя ноги и возможно
даже буквально прыгать на плечи - то это даст хороший эффект и появится смысл в клинковом оружии. Тут только две проблемы - в строю не по напрыгиваешь и вся эта мелочь почти во всех произведениях не славится храбростью. Так что это вариант остаётся их "героям".
И конечно же никаких атак строем. Их просто сомнут к хуям, даже ополченцы едва научившиеся держать щит, а о кавалерии и упоминать не стоит.
>Это примерно как охота на медведя - охотники берут рогатины, а не мечи
Ну это кто как - охотничьи мечи тоже использовали.
>и ножи
Рогатина и нож не исключают друг друга, а дополняют.
>Феанор же пошёл в атаку на Ангбад, смеясь, аки конь. В одиночку. Против него послали балрогов. И пиздили они его нещадно, только Феанор всё не дох.
Хорошо излагаешь. У меня в голове аж "Эпидемия" заиграла.
История знает примеры, когда медведей и львов убивали голыми руками. Но это не значит, что нужно ходить на него с хуем на перевес.
В большинстве случаев использовали именно рогатину (не учитывая дальний бой и собак офк).
Особенно если вспомнить, что из брони у большинства охотников были только всякие тулупы, т.е. потроллить ведмедя вкусом тяжёлого доспеха у них едва ли получится. А значит с ножом на него хуй наскочишь.
>а ты купи розового слона))))))
Пиздец. Я думал, хоть в тематике не будет пиздюков с вконтакта, засерающих любую дискуссию.
Надо было сразу нахуй послать. а не шквариться. Буду знать.
Ну судя по картинкам, damage dealer'ами в этих случаях являлись пёсики, а мечник так, бездельничающий рейд лидер.
Собаки не дают зверю уйти и отвлекают его внимание от охотника.
Взяв след и дойдя до медведя, собаки должны не только лаять на уходящего зверя, но и останавливать его крепкими хватками по месту.
Работа лайки по медведю основана исключительно на ловкости и верткости злобной собаки. Зная неравенство сил своих и медведя, лайка не берет зверя так, чтобы он мог легко достать ее лапой. Такая хватка была бы бесполезна. Медведь сразу убил бы или искалечил собаку. Лишь в исключительных случаях, например, если раненный медведь бросается на охотника, лайка иногда меняет свою тактику, вцепляясь зверю в загривок, шею и другие места, обычно получая при этом тяжелые раны. При правильной хватке медведя за зад, лайка молниеносно отскакивает от лапы старающегося ударить ее медведя, с тем, чтобы в удобный момент повторить хватку. Поэтому, очень успешна бывает работа двух—трех собак, атакующих медведя с разных сторон и всегда имеющих возможность улучить момент для хватки. При охотах на медведя с лайками в догон, первое время поднятый зверь довольно быстро уходит от собак, но при хороших напористых лайках скоро останавливается, стараясь защитить свой зад от укусов. Эти остановки и используются охотником для подхода к зверю.
https://sites.google.com/site/laikarticles/lib/liv22
>Ты упускаешь
Не так уж и важно, лол. Ну и он не "народ" переправлял, а свой Дом. Семейные мутки.
>Разве в одиночку?
В атаке оторвался от своих и попёр. В итоге всё равно остался один против всех балрогов. Ну, может, я и преувеличиваю, но не намного.
>Да и Феанорычей вроде семь было.
Ну так-то да, но спасать его пришло четверо. С отрядом.
>орки/гоблины были именно что картоном
Зерг он и есть зерг. Даже назгулы особо не раскрыты, а в экранизации и Саурон тоже. Молчу уж про Моргота. Хоббиты зато раскрыты шикарно и лотр это скорее про хоббитов, а не орков и гоблинов.
>Он же не в вакууме их бил
Каждое действие порождает противодействие, если он, предположим, бил их с силой 5 тонн, то такая же сила противодействия влияла на самого Саурона. Да, пусть он и заземлён, но это не отменяет противодействия. Это ж физика, ёпт. Это как автомобиль, врезающийся в бетонный отбойник - удар проходит по обоим одинаковой силы. В общих чертах, Саурон должен весить на порядок больше, чем суммарный вес отбрасываемых латников. При ограниченном объёме Саурона приходим к тому, что у него должна быть ебанистическая плотность.
Нужно срочно создавать страничку на СИ! Лучше не стоит.
> глефы, алебарды и прочий древковый стафф.
нагамаки
Возможно, но далеко не для всех. Потому, что ни он, ни подобные ему мечи, типа варбранда, не могут соревноваться в радиусе атаки с той же глефой или алебардой. Т.е. по сути, такой дрын для солдата-пиздюка = полуторный меч для обычного солдата.
>Это ж физика, ёпт.
А как эта ваша физика объесняет такие явления как полёт драконов и гигантских орлов, и как эльфы в снег не проваливаются?
>Это ж физика, ёпт.
Ага, а Балрог - это Демон Максвелла. Физика в хардкорно-магическом фентези, охуеть.
Ну да, легкость - большая проблема.
С другой стороны - им вроде как удобно подрезать ноги более высоких противников.
Что насчет копий - будет ли им удобно орудовать копьями в их рост, вне стороя, который им губителен?
>И конечно же никаких атак строем.
> сомнут к хуям, даже ополченцы едва научившиеся держать щит
В реале хорошо обученная пехота отбивалась от кавалерии, колесниц и даже слонов. Почему у гоблинов не получится?
Так я изначально ЧВ и вспомнил, как пример любовного отношения к физике в фентези. В качестве контраргумента к этому
Эльфы могут не проваливаться в снег потому же, почему птицы летают - облегчённое тело. Полые кости, там, вот это всё. Нет нижней пары ребер.
Потому, что:
>отбивалась от кавалерии
С появлением хорошего огнестрела. Причём нужно понимать КАК отбивалась - делала она это с нихуёвыми потерями. Да да, те самые всеми любимые швейцарцы и ландскнехты временами очень бодро получали пиздов от рыцарей.
Вот только цена была несопоставима - выбитого аркебузой рыцаря быстро не заменишь, тогда как купить очередную банду долбоёбов - ноль проблем, тем более, что нанимаешь ты их уже готовыми и тебе похуй на их потери, если они выполнили задачу. Ну и сами собой они легче восполняют потери - туда вступало немало всякого быдла, которое уже тренировали до кондиции.
Но тут нужно понимать - кавалерия против пехоты - это ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
Для существа размером вполовину человека, даже обычная лошадь - монстр. Что уж говорить о дестриэ?
И если обычные лошади топчут человеческую пехоту, то представь - что будут делать боевые кони с "детской пехотой"?
Тем более, что даже человеческие пики не гарантировали защиту от атаки тяжёлой кавалерии, они лишь увеличивали потери кавалеристов.
А тут пиздюки с недопиками. Рыцари их будут топтать в лоб без потерь.
>колесниц
Вот только в фентези хуй найдёшь колесницы. Ну и тут человеческие колесницы против недорослей, как и выше, да.
>и даже слонов
Без "даже". Потому, что слоны и верблюды имеют крайне плохую для боевых животных черту - они слишком умные. По этому тяжёлую кавалерию на верблюдах можно встретить только в манямирках - верблюд хоть и здоровая тварь, но на копья никогда не полезет.
Как и слон. Если там будут достаточно длинные дрыны - то он встанет и будет пытаться раздвинуть их хоботом. Так кстати Александр их и пиздил.
И получив рану слон сразу вспоминает о тщетности бытия. Были несколько исключений, когда боевые слоны получались совсем без башни, но они так же редки, как и всякие поехавшие берсерки ИРЛ.
А вот лошадь, тем более боевую, (сравнительно) легко натренировать таранить копья и пики игнорируя боль.
Т.е. в нашем случае - это будут слоны, которые как в игорях и кине таранят всё на своём пути, раздавая пиздячек налево и направо.
>Почему у гоблинов не получится?
Ещё и потому, что против них самое страшное боевое животное - человек.
Для гоблина или другого пиздюка он по сути аналог тролля или огра для человека.
А теперь представь такую тварь в броне с огромным щитом и мечём, строем в несколько шеренг таранящую твой строй.
Или орудующую многометровым копьём одной рукой.
Или бросающим дротики в твой собственный рост.
Или стреляющую из соответствующих размеров лука\арбалета.
Ну ты понел.
>Полые кости, там, вот это всё.
И пукают внутрь, у них там газовый пузырь как у рыб, да?
Нечего вставлять физику в фентези, особенно в то, где автор прямо использует магию.
>Были несколько исключений, когда боевые слоны получались совсем без башни
Любой слон совсем без башни в период спаривания. Одна проблема - это редко происходит. Хотя можно шарашить слону по вене гормональные коктейли.
> Хотя можно шарашить слону по вене гормональные коктейли любовные зелья.
Пофиксил - у нас всё же фэнтези.
>Хотя можно шарашить слону по вене гормональные коктейли.
Ты ещё предложи ему надрачивать перед битвой, юный натуралист.
"Да. Еще была возможность завести слона руками. Но мы не любили это делать, это было тяжело. В итоге, мы ночью заводили слона каждый час, чтобы он не остывал. При этом расходовался вазелин, и шум возбуждённого дыхания выдавал наше расположение."
>Плюс его натянуть - та еще задачка.
видиорелейтед, 2:34
https://www.youtube.com/watch?v=yMoNv6yOSCQ
>которое не пробьёт хороший доспех никогда особенно учитывая подкладку
Не ну свинцовые снаряды римляне использовали только в путь.
>Праща заставляла стрелка вставать в полный рост (или по крайней мере на колено) и требовала пространства вокруг
Луки тоже, но тем не менее.
>Вот только в фентези хуй найдёшь колесницы.
А действительно, где у нас кроме очевидной Вахи есть колесницы?
>Саурон должен весить на порядок больше, чем суммарный вес отбрасываемых латников.
Так он и весит, он выше всех в два раза там. Я, например, выше своей бывшей всего на 25см, но тяжелее ровно в два раза. Да, зрительно и шире в полтора, а еще я жирный, но все равно Сауронычу ничего не мешает весить те же 10 условных тонн тупо за счет размера и доспехов. Да и колдунством может себя утяжелил.
>При ограниченном объёме Саурона
Лол, как же я люблю физику в фентези! Но надо пересмотреть кинчик.
Блджад, я тут уже пять фильмов и две книгу прочитать должен! Не считая учебников по физике
>Не ну свинцовые снаряды римляне использовали только в путь.
Но не долго. Тем более, что это были не римляне, строго говоря. А ауксиларии.
Их использовали потому, что средиземноморское быдло, живущее во всяких скалистых ебенях с пращёй охотилось. Как её перестали юзать массово для охоты - о праще забыли.
>Луки тоже, но тем не менее.
Сразу видно, что ты не особо знаком с сабжем:
Из луков можно стрелять с разных стоек. В т.ч. сидя, без проблем.
Из луков можно стрелять хоть в комнате, хоть в кустах, хоть через бойницу, хоть в строе, хоть на стене. Хоть где. Они не требую ничем размахивать вокруг себя.
Я уже не говорю про такие очевидные вещи, как скорострельность.
Мастера лучники могли стрелять на близкую дистанцию раз в секунду, особо одарённые - раз в 0.5. И это не кулстори, наши современники смогли повторить, причём из аутентичных луков, а не каких-нибудь йоба-блочных.
>отбивалась от кавалерии
В силу природной хлипкости гоблоло не смогут в нормальную фалангу - ни копья длинные не потаскать, ни щиты бронзовые не поднять. Разве что доспех нормальный потаскают от привала до привала. Достаточно няшная фаланга была у урукхаев в фильме, но это ж урукхаи. Да и то они не фалангой в итоге действовали, а разбегались поодиночке.
>Эти зубы.
Авор считает, что и волки и гоблины жрут только кашку?
>В т.ч. сидя, без проблем.
Ну сидя и из пращи можно, разговор был о положении лежа. Изогнуться то ты сможешь если делаешь супермена, а натянуть нормально - нет.
>особо одарённые - раз в 0.5. И это не кулстори, наши современники смогли повторить, причём из аутентичных луков
Если ты про того мужика, который НЬЮ АРТ ОФ БОУ - то у него не особо аутентичный лук, вангую там натяжение как у детской игрушки, поэтому и получается 2 сетрелы в секунду.
>Изогнуться то ты сможешь если делаешь супермена, а натянуть нормально - нет.
https://www.youtube.com/watch?v=DRDQoQL-qSQ
А ещё можно "с ног" лёжа стрелять, да.
>Если ты про того мужика, который НЬЮ АРТ ОФ БОУ
Не только про него. Там ещё несколько таких маминых эльфов. Один даже наши есть, один какой-то хуеславец в лаптях. нет,
не тот патлач из видео выше
>вангую там натяжение как у детской игрушки, поэтому и получается 2 сетрелы в секунду.
Ну из этого лука он хауберк с гамбезоном пробивал со средней дистанции и с дальней тоже на счёт последнего не уверен,
что он из того же лука стрелял
>Один даже наши есть, один какой-то хуеславец
Там даже наши есть, один какой-то*
Быстрофиксъ
>хауберк с гамбезоном пробивал со средней дистанции
Вот на это попрошу видео. Пока не увижу - не поверю, да и то визжать буду, что хауберек картонный, лол.
>это видео
Вот опять же пример того, что либо натяжение слабое, либо этот чел может цепи пальцами рвать.
Хотя я лук держал в руках только самодельный в детстве, так что все мои слова - лишь вскукареки.
>Вот на это попрошу видео
Где-то смотрел полное длинное видео с ещё 1 примером, но вот первое что нашёл
https://youtu.be/BEG-ly9tQGk?t=273
Алсо тебя удивляет, что лук пробивает кольчугу? Так это далеко не один он тестил, там вроде и полноценную кирасу пробивали из аутентичного лука неплохо. Да и исторические источники это лишь только подтверждают.
А кольчуга вообще от стрел всегда херово защищала, ввиду особенности конструкции.
>что либо натяжение слабое, либо этот чел может цепи пальцами рвать.
А что ты ожидал от человека, который этим на серьёзной основе занимается?
Это как посмотреть видео пауерлифтера и "либо он очень сильный либо там блины из пенопласта".
>Алсо тебя удивляет, что лук пробивает кольчугу?
Вовсе нет, я знаю что есть всякие игольчатые наконечники специально для кольчуг.
>Да и исторические источники это лишь только подтверждают.
Да у них и катана рубит полуторник поперек, и опять же:
>из аутентичного лука
Сколько раз уже эти же ученые находили луки с натяжением под 90кг, и сами же говорили что средневековые лукари были очень сильны и крепки внешне. А на всех "пруфающих" видео какие то корзиночки, которые аки эльфы даже под снег то провалиться не смогут.
>Это как посмотреть видео пауерлифтера
Немного не корректный пример. Пауерлифтеры - они же жиролифтеры, это не люди а ебафые свиньи, которые приседают на полшишечки и считают себя ультрасилачами. Вот тяжелоатлеты и цирковые силачи старой школы другой пример. Я могу предположить, что у того же Ларса Андерсена настолько крепкие суставы и связки, и лук у него кг 60 в натяжении, но он бы тогда славился еще и тем, что гвозди в доску забивает без молотка и цепи рвет, а не одним "ха смарите чуваки, три стрелы в прежке".
Да, я немного хейтерок.
*ебаные
быстрофикс
быстрофикс
Алсо, назрел вопрос по гоблинам как раз. Вот в центре такой условный классический городок гоблоло(из Хоббита взят). По часовой стрелке - гоблин из Мории из ВК, гоблин из Хоббита, гоблин из варика, гоблин из вахи. Во всех этих мирках гоблоло имеют доступ к металлам, огню, толкиеновские куют оружие/броню похлеще гномов, вариковские вообще механизмы мутят. Ваховские более менее дикие.
Внимание, вопрос:
Почему у них острые зубы? Они имеют доступ к огню, куют оружие, умеют делать одежду(кроме уебков из Хоббита), а значит более менее развиты и должны уметь в термообработку мяса. Соответственно и зубы должны стремиться к обезьяньим/человеческим.
Почему распространен это стереотип?
Внимание, вопрос:
Почему у них острые зубы? Они имеют доступ к огню, куют оружие, умеют делать одежду(кроме уебков из Хоббита), а значит более менее развиты и должны уметь в термообработку мяса. Соответственно и зубы должны стремиться к обезьяньим/человеческим.
Почему распространен это стереотип?
>и сами же говорили что средневековые лукари были очень сильны и крепки внешне.
Для тех времён. Напомню, что средневековый рыцар как правило был пиздюком в 160 см ростом.
>А на всех "пруфающих" видео какие то корзиночки, которые аки эльфы даже под снег то провалиться не смогут.
Тащемта английские длинные луки имели натяжение в 30-60, в разные времена некоторые другие военные луки в 30-40 и ничего, спокойно пробивали кольчуги и т.п. Сейчас кстати можно найти в любом магазине по лукам арбалетам и прочему говну кучу подобных луков.
>Я могу предположить, что у того же Ларса Андерсена настолько крепкие суставы и связки, и лук у него кг 60 в натяжении, но он бы тогда славился еще и тем, что гвозди в доску забивает без молотка и цепи рвет
Ты же понимаешь, что для этого во-первых используются совершенно разные типы мышц, многие крепкие мужики, с накачанными руками не могли 30 натянуть нормально а во-вторых - порвать цепь != быстро натянуть 40-60кг лук.
>Да, я немного хейтерок.
Да это заметно, ты уже просто начинаешь приёбываться -"а вот если у него лук из фанеры, а если кольчуга из фольги, а вот сейчас лучники слабаки", не зная во-первых сабжа, а во-вторых - это уже просто приёбки, факты это подтверждают.
>Почему распространен это стереотип?
У Толкина орки - существа искажённые, поэтому им страшные зубы полагаются.
Кроме того, вроде даже у нас в некоторых культурах модно подпиливать зубы (пик стронли рилейтед)
А если пореализмодаунить, то можно предположить, что у протогоблины были рептилоидами и не было никакой дифференциации зубов у них отродясь не было.
>стремиться к обезьяньим
Обезьяна обезьяне рознь. Вон у гамадрила клыки - леопард позавидует.
и когда с коня падали, то сразу насмерть!
>Почему у них острые зубы?
Наверное потому, что эволюция ничего кардинально не меняет за пару тысяч лет? Вон, народы севера десятки тысяч лет жрали сырое и плохо прожаренное мясо и зубастее не стали. получили уникальное пищеварение, настроенное на сырое мясо и тухлятину, но это и европеец может со временем натренировать.
>и должны уметь в термообработку мяса.
Тебе должны чтоли? Если у них нет проблем с пожиранием сырого мяса - то незачем и термически его обрабатывать, особенно если они нормально тухляк жрут. Цивилизация другого вида не должна быть похожей на нашу.
>Соответственно и зубы должны стремиться к обезьяньим/человеческим.
Даже если готовят - с таких зубов как на пикче они будут следующие 10 миллионов лет стремиться.
И к чему это?
>И к чему это?
и срали не снимая гамбезон!
>5 тонн, то такая же сила противодействия влияла на самого Саурона
Ебать ты тупой, не лезь если сам не знаешь физики а то понахватаются слов умных, а законов никто не изучал
.
Сила на саурона действует тогда, когда он разгоняет булаву замазивается и делает удар, а противодействие в 5 тон только лишь придаст булаве отрицательное ускорение вплоть до покоя. То есть на саурона никаких "отталкивающих" сил не действует когда он бьет, бить то он будет как обычный человек, но неебически сильно.
важно заметить что точкой опоры саурона является земля, и эти 5 тон при ускорении булавы будут противодействовать мышцам саурона, его костям и далее по цепи импульсов в землю. Это значит, что каждый раз, когда саурон замахивается его ноги будут выдавливать пятиметровые кратеры, ну или он будет погружаться в землю по пояс, ибо сила упругости опоры явно неуравновешана импульсу, передаваемому ногами.. Но повторяюсь, удар как таковой будет самым что ни на есть таким, как показано в фильме, например.
>как правило был пиздюком в 160 см ростом.
Ага, поэтому у всех средневековых крепостей ступеньки по 40-50см.
>порвать цепь != быстро натянуть 40-60кг лук.
Не мышцы ценны, а крепкие связки, которые рваньем цепей и получаются.
>ты уже просто начинаешь приёбываться
Ну а как не приебываться, если везде говорится об аутентичности, а делают все равно говно из современных непросранных полимеров.
>у гамадрила клыки
Зато остальные зубы - стандарные резцы. У человека тоже клыки имеются, но не так, чтобы каждый зуб=клык.
>протогоблины были рептилоидами
Прото- на то и прото-, что их уже нету, а эволюция не стоит на месте.
>когда саурон замахивается его ноги будут выдавливать пятиметровые кратеры
Почему? почему то вспоминается всякое говно типа супермена, где он когда взлетает - земля вокруг трескается
>у или он будет погружаться в землю по пояс
Почему? Он же не на каблуках или на цыпочках стоит, у него достаточно большие и плоские стопы.
>Ага, поэтому у всех средневековых крепостей ступеньки по 40-50см.
Пруфы? Алсо рост в 160-170 не мешает использовать такие же ступеньки, что и 180 например.
>Не мышцы ценны, а крепкие связки, которые рваньем цепей и получаются.
Сходи натяни хотя бы 30 кг без тренированных мышц, потом рассказывай ок? Офк связки должны быть крепкими, но без мышц ты хуй там постреляешь. И тренируется это не рванием цепей и разгибанием подков, не ебу откуда ты этот манямирок родил.
>если везде говорится об аутентичности, а делают все равно говно из современных непросранных полимеров.
Кто, блядь, делает? Ты был на соответствующем мероприятии? Хоть раз? Ну, прежде, чем кукарекать? Луки у него аутентичные из полимеров делают, охуеть вообще.
>Прото- на то и прото-, что их уже нету, а эволюция не стоит на месте.
Когда организм начинает решать проблемы путём приспособления, эволюция немного притормаживается. Иными словами, если у протогоблинов были одинаковые зубы, то и в процессе происхождения от них гоблинов дифференциация вряд ли произойдёт.
>Сходи натяни хотя бы 30 кг без тренированных мышц
Натянул твою мамашу, а она побольше 30кг
Брысь из треда - не видишь, здесь взрослые дяди сказошное оружие обсуждают.
Объясняю для тупых. Гипотетическая булава имеет неебический вес, что бы ею бить, ее надо двигать, с какой-то скоростью. Изначально булава просто в руке саурона в положении "поднята вертикально вверх". Потом саурон начинает увеличивать ее скорость, то есть выполнять удар.
Это ключевой момент. Чтобы придать ей некоторую скорость на нее в течении некоторого времени должно действовать некоторое ускорение, что значит что саурон действует на булаву с силой F=axm. В то же время булава действует с такой же силой на саурона, но с противоположным вектором. Если бы саурон находился в глубоком вакуууме он бы начал беспорядочное и очень быстрое вращение вокруг некоторой оси, проходящей сквозь его тело, но так как он стоит на земле, вся сила, с которой действует на него булава, уравновешивается силой упругости его мышц, те в свою очередь дейтсвуют так же на его кости рук, спины, таза и ног, а ноги - на землю. А теперь представь что будет, если на некоторый участок земли внезапно подействуют большой силой, направленной вертекально вниз. Правильно - она вдавится. Причем вдавится прилично. Кратер - это для красивого сравнения, саурон должен просто вкопаться в землю поуши, если только не стоит на какой-нибудь сверхпрочной пластине высокой площади, тогда давление распределится и ничего не будет.
>если только не стоит на какой-нибудь сверхпрочной пластине
Или не имеет пару широких ботинок. А вообще там была поверхность скалистая, да.
>подействуют большой силой, направленной вертекально вниз
Ну-ка поясни, лол. Он же не в верх бьет, часть силы должна рассеиваться из-за смены направления, не?
А то тогда бы боксеры-тяжи от каждого удара рвали покрытие на ринге, а таран после удара в ворота улетал вдаль.
Сила не исчезает вникуда и не рассеивается, так же как и импульсы, это же закон сохранения энергии. Если что-то подействовало импульсом на его кости, то кости либо деформируются, либо действуют таким же импульсом на что-то еще. Все действия физические действия, даже простая ходьба, так или иначе "толкает землю", просто из-за высокой массы земли кажется, что все "уходит вникуда"
Такие ботинки наводят на подозрения - а не надувная ли у него булава.
Это что, начался новый виток реализмодаунства?
>все равно Сауронычу ничего не мешает весить те же 10 условных тонн
Предположим, что Саурон весит 10 тонн при размере в два человеческих. И что-то я по-шурику прикинул, при такой массе посчитаем, что Саурон вдвое больше человека, площадь ботинка 43 размера 180см2, ноги у нас две, а Саурон вдвое больше, считаем на четыре ноги двойную площадь, а это 0.072 метра2, получаем почти 14 кг\см2. Лезем в строительный справочник, допустимое давление на крупнообломочный грунт - галька и песчаный заполнитель в мордоре земелька та ещё всего-то 6 кг на сантиметр квадратный. Упс. У танка т90 давление на грунт 0,88 кг на сантиметр квадратный при массе 46 тонн. То есть Саурону нужны тяжелобронированные снегоступы для битв. С другой стороны, погружаясь в почву по колено он прочнее заземляется, что позволяет ему без проблем запускать людишек в космос. Ёбаный омск. Никогда нельзя пытаться логически обосновать фентези. Плюнь в глаз тому, кто скажет, что можно. Пойду въебу свой галоперидол.
Существенной роли этот момент не играет. Это как с киношными отлётами жертв огнестрела, стрелок не улетает. И мне похуй в какой момент он должен улетать - в момент выстрела или в момент попадания. Если углубиться ещё дальше, то Саурон опять же получает импульс в момент касания булавы к латнику и если данный импульс больше импульса булавы, то Саурон ощутит дополнительное сопротивление на булаву. Мне лень считать, с какой скоростью ему нужно взмахнуть булавой весом в предположительные килограмм сто, чтобы она приобрела необходимый импульс, но подозреваю, что там опять ебанистические значения. Учитывая ещё потери на деформацию панцирей, преодоление силы покоя и прочую чепуху.
Булава у него наоборот, из иридиума, кек.
>новый виток реализмодаунства
Пагади, пагади, тут серьезная тема!
>кости либо деформируются
Почему? Он майяр, а не человек. Даже если убрать из расчета мистику - он больше во всех смыслах.
Алсо тогда уж надо расчитать вес и длину булавы. он же не кулачком стукает, чтобы вся обратная связь пошла сразу, а использует условную палку, которая вследствии длины и скорости оказывает намного большую силу на людишек.
Ты не прав
>данный импульс больше импульса булавы
Только если латник имеет некоторую скорость, противоположную скорости булавы.
>преодоление силы покоя
Ты еблан что ли? Это вообще другое, для описания сил трения, например как с какой силой надо толкать шкаф, чтоб его передвинуть. Ты вообще разбираешься в том, что пишешь или так, лишь бы спиздануть, даун тупорылый?
>Почему?
Потому, что закон сохранения импульса. Либо происходит деформация тела, силатратится на перераспределение атомов в кррешетке, либо тело, на которое подействовали импульсом само приобретает некоторую дополнительную скорость. Это как поставить 2 бьльярдных шара и ударить по ним третьим (все строго на одной прямо, для простоты). В простейшем случае первый остановится (это булава) второй останется на месте (это саурон) а третий покатится дальше со скоростью первого (это передача импульса Земле).
Вообще это очевидные вещи, иди что-ли учебники почитай какие-нибудь.
>Мне лень считать
посчитай, будет весело :3
>Саурон опять же получает импульс в момент касания булавы к латнику
Но ведь импульс получает головка булавы, а он сам мало помалу гаснет, идя по древку->руку и проходя через тело.
Алсо влияет ли то, что перья его шшестопера стоят на этаких хуйнюшках? Пиздец, везде разная версия булавы
>Только если латник имеет некоторую скорость
На латника по умолчанию действует сила гравитации, так что сталкиваясь с латником булаве необходимо прикладывать силу, равную массе латника умноженной на 9.8 просто, чтобы нивелировать эту силу. Плюс некоторый импульс, чтобы человек улетел.
>для описания сил трения
Так у воздуха тоже есть сопротивление. Повторюсь, скорость булавы должна быть ебанистической, если она, конечно, не весит, как пара белазов.
>180см
При приращении линейных размеров площать увеличивается квадратично. То есть если саурон вдвое больше человека, то его ширина стопы тоже вдвое больше, длина тоже вдвое, а площадь вчетверо, то есть две его ноги это 1440 кв.см, неуч.высрись уже из треда, все и так поняли что ты дебил
равную массе латника умноженной на 9.8 просто.
Латник просто в конкретно этот момент времени окажется в состоянии невесомости, имея вес равный о ньютанов. Вообще это никак не противоречит тому, что чтобы подействовать на булаву импульсом больше, чем она сама передает надо давать ей дополнительный импуль, а для этого надо чтобы латник двигался хоть как-то с отрицательной проекцией вектора движения навектор движения булавы.
>В простейшем случае первый остановится (это булава) второй останется на месте (это саурон) а третий покатится дальше со скоростью первого (это передача импульса Земле).
А разве не первый остановится (это Саурон) второй останется на месте (это булава) а третий покатится дальше со скоростью первого (это бедный латник)?
Это два совершенно разных момента времени. В один булава разгоняется, в другой тормозится. Во второй момент саурон ничем не отличим от обычного человека, бьющего булавой, просто от его ударов латники раскидываются как кегли. А вот первый момент времени (когда замахивается) физически невыполним. Ты заебал, иди учи матчасть и не будешь больше задавать тупых вопросов.
Очень уж переменных много, да и попахивает новым витком абсурда.
>Но ведь импульс получает головка булавы
Я до сих пор особо не разделял Саурона на Саурона и его булаву, т.к это породит ещё больше проблем - какова длина рычага булавы, её масса, упругость и т.д. Но да, импульс получает булава и благодаря рычагу Саурон экономит силы.
Длина стопы при 43 размере ~27 cм. А теперь 27 умножаем на 2, получаем 54 см. Рональд Макдональд отдыхает, так что иди нахуй, я считаю на 4 ноги, у нас тут театр абсурда, но не до такой же степени.
Нет, некоторый "запас импульса" всё-таки нужен, латник-то улетает. А о дополнительном импульсе я чуть выше и писал. Но по фильму там определённо нет рваного движения, что удручает. Саурон не замечает сопротивления.
Нет ты заебал. Оружие для того и придумали разных форм и размеров, чтобы наебывать законы физики. Система рычагов и все такое.
https://www.youtube.com/watch?v=OE5S_7fhmFM
Чтобы латник улетел, надо:
1)чтобы проекция вектора ускорения на перпендикулярную земле ось была как минимум больше g, только тогда он оторвется от земли (чем больше разница с g, тем выше полетит, условно говоря)
2) чтобы проекция вектора ускорения на какую-либо из оставшихся осей была выше нуля
Если ты понимаешь под запасом импульса вторую составляющую, то да. Но возвращаясь к импульсу, который получит булава, то он не может быть выше, чем тот, что она изначально несет. Потому, что как только она передает весь свой импульс латнику (считай момент удара) она уже находится в состоянии покоя, и чтобы полететь "назад" на нее должна подействовать какая-либо сила. Понимаешь? Если латник несется голой грудью на саурона, размахивая шашкой, то этой силы нет.
>не несется
Чтобы латник улетел, надо ебнуть сильно.
https://www.youtube.com/watch?v=B5d5sM6mLMA
>она уже находится в состоянии покоя, и чтобы полететь "назад" на нее должна подействовать какая-либо сила.
Но ведь она продолжает движение к верхней точке, пока не затухает, после чего Сауроныч наносит следующий удар.
>она уже находится в состоянии покоя
Здесь нужно чётко обозначить, что булава не может находиться в состоянии покоя во время удара - Саурон взмахивает, народ разлетается. Если булава передала весь свой импульс - Саурон прикладывает силу.
>он не может быть выше, чем тот, что она изначально несет
Ничем не обосновано, учитывая то, что я написал выше. Допустим, латник весит 120 кг, допустим, Саурон запускает 5 латников за раз, перемножаем на 9.8, получаем около 6 000 кг/мс. Значит Саурону нужна булава весом 100 кг и скорость её движения около 60 м\с. Но латник не остаётся на месте и даже не подпрыгивает на 1 см, он улетает на пару метров вверх, то есть импульс минимум в несколько раз выше. Но это уже задачка на динамику с синусоидами, ну их нахуй. То есть я изначально предполагаю, что булава во время взмаха не имеет всего неоходимого импульса, чтобы все латники разлетелись, сила дополнительно прикладывается Сауроном. Так можно влезть в какие-то логические рамки по скорости булавы.
>Если булава передала весь свой импульс - Саурон прикладывает силу.
То есть не бьет, а толкает? Кек, и как толканием можно отправить в полет латника?
>Допустим, латник весит 120 кг, допустим, Саурон запускает 5 латников за раз, перемножаем на 9.8, получаем около 6 000 кг/мс. Значит Саурону нужна булава весом 100 кг и скорость её движения около 60 м\с. Но латник не остаётся на месте и даже не подпрыгивает на 1 см, он улетает на пару метров вверх, то есть импульс минимум в несколько раз выше.
Чет у тебя тут пошли уже цифры ради цифр, сам же запутался.
>Ничем не обосновано
Обосновано законом сохранения импульса дебыч. Прекращай писать антинаучный бред, или я тебе больше не отвечу.
>6 000 кг м/с(в квадрате)
Это сила, она измеряется в ньютонах
100 кг и скорость её движения около 60 м\с
А это импульс, он измеряется в килограм на метр на секунду. Иди учись, даун. Иди учись, даун. Иди учись, даун. Иди учись, даун.
>Кек, и как толканием можно отправить в полет латника?
А любой удар это толкание и есть. Он либо очень быстро толкает либо дополнительно прикладывает силу между улётами латников и компенсирует потери скорости булавы. Если Саурон будет толкать слишком медленно, то латник просто повиснет на булаве, но всё равно улетит. Хотя нам это не подходит.
>пошли уже цифры ради цифр
Да нихуя не запутался. Смотри, чтобы поднять латника на 1 метр в воздух с ускорением один метр нужно приложить силу, строго говоря, масса латника умноженная на 10.8 (ускорение свободного падения + 1) и умножить на метраж. Это у нас ~1300 джоулей. На каждого, без учёта улёта в сторону. В сумме 6500. Булава весом 100 кг при движении ну пусть в 60 м\с будет иметь энергию (1006060)/2. Это у нас 180 000 дж. Ну да, лол, с запасом получилось, но 60 м\с это 216 км\ч, достаточно дохуя, хотя для Саурона вряд ли недостижимо. Но это не отменяет острой необходимости в снегоступах.
Там кгс у меня, ничего антинаучного. Джоули не так наглядно просто.
>Да нихуя не запутался.
Ну сейчас то норм расписал, а то выше у тебя получалось что он ебашит
>получаем около 6 000 кг/мс. Значит Саурону нужна булава весом 100 кг и скорость её движения около 60 м\с.
а латникам норм.
А по этим новым расчетом, раз такой запас получается, можно и вес булавы уменьшить, и размер самого Саурона, и снегоступы могут не понадобится.
>раз такой запас получается, можно и вес булавы уменьшить, и размер самого Саурона, и снегоступы могут не понадобится
Галоперидол наше всё. Но всё равно там множество потерь будет. Хотя радует, что Саурон не 10 тонн весит.
Кстати, еще:
>Булава весом 100 кг при движении ну пусть в 60 м\с будет иметь энергию (1006060)/2. Это у нас 180 000 дж.
И это при движении по прямой ежжи. А как показывает практика:
согласно опытов Прозоровского В. И. (1965 г. ) средняя сила удара голым кулаком мужчины 560 - 680 кг.
Там же приводятся следующие ориентиры для поставленных ударов:
для весовой категории 50–60 кг: прямой – 300–400 кг, боковой – 500–600 кг;
для весовой категории 60–70 кг: прямой – 400–500 кг, боковой – 600–800 кг;
для весовой категории 70–80 кг: прямой – 450–600 кг, боковой – 700–900 кг;
для весовой категории 80–90 кг: прямой – 500–700 кг, боковой – 800–1100 кг.
То есть можно еще раза в полтора умножить силу удара. И это не учитывая увеличения силы за счет длины булавы.
Ты не правильно считаешь работу. Во-первых - нет учета между векторами перемещения и силы. Если отталкиваться от фильма - это полубоковой-полуапперкот, удар наотмашь. Для простоты можно прикинуть что угол между осью и вектором ну гдет градусов 30-45, то есть энергия делится примерно надвое. Но это ерунда. Сила, приложенная для поднятия в воздух латника прикладывается кратковременно (ударная), а не постоянная, а ты считаешь ее как постоянную силу, приложенную все время вычисления работы, но ее надо считать не просто перемножением, а интегралом F по ds,(оба векторные) где подинтегральная функция будет что-то вроде
A=I(ACos(b)-mg)d(s)
Где А - сила, приложенная ударом, mgs - функция силы работы от расстояния, косинус по понятным причинам только для силы А, так как для сил притяжения он единица.
А общем все не правильно, все надо переделать.
Вообще говоря можно сделать проще. Фильм, 3:26 - саурон начинает махаться. Из кадров видно, что люди отлетают в высоту примерно на 3 человеческих роста, то есть 5.4м, в даль на расстояние около 10м, а достигают максимальной высоты примерно за 0.7 секунд. Допустим мечник при ударе начинает отлетать параболически с некоторой скоростью U. Проекция этой скорости на вертикаль будет uz=UXcosa. Тогда высоту его полета можно описать как
S=uzt+(at^2)/2, где а - -9.8 (так как сила притяжения направлена противоположно проекции).
Так как в самой высокой точке производная высоты меняет свой знак, она там равна нулю (dS/dt)=uz + at отсюда
0=uz -9.8x0.7 -> uz=6.86 м/с
Проекция же на плоскость земли будет ux=uxcos(90-a), а функция расстояния иметь вид S=uzt (лобовым сопротивлением в этой задаче можно пренебречь из-за непродолжительности полета). О времени можно судить из первого выражения
S=0=6.86t+(at^2)/2 ->t=1.4 c
Отсюда ~10=u(x)1.4 -> u(x)=14 м\с
Отсюда можно найти полную начальную скорость мечника как векторную сумму скоростей. Ее модуль соответственно равен (uz^2+ux^2-2uzuxcosa)^0.5 Так как векторы ортогональны, то U=15.59 м/c
Если принять массу латника за 120 кг, то его импульс - 85870,8 кг м/с, по закону сохранения импульса (считаем удар абсолютно упругим, соответственно латник как абсолютно недеформируемое тело) это будет импульс удара.
Далее начинается самое интересное. Из фильма можно увидеть, как саурон делает удар наотмашь, замахиваясь "из-за лопатки", то есть фактически совершает дуговой удар угла в 180, и делает это примерно довольно медленно, чуть меньше чем за секунду (допустим за 0.8 секунд) Из википедии узнаем, что длина руки саурона - 2 метра, а его булавы - метр (об. чел. и нормальная булава соответственно 1м и 0,5м)
Угловая скорость удара саурона равна W=(П/0.8) рад/с, а мгновенная соответственно u=wr -> u=11,78 м/с
Это - скорость набалдашника булавы. Будем считать, что основным поражающим элементом является именно она, ее масса приходится как 80% от общей массы булавы, тогда чтобы выполнялся закон сохранения импульса ее масса должна быть
9111,9 киллограм, то есть без малого 10 тонн.
Как видно из графика, при ударе, основная сила прикладывается за 0,02 секунды, чтобы за промежуток времени от 0 с до 0,02 с скорость булавы стала 11,78м/c ускорение, действующее на булаву должно быть 589 м/c, а сила, действующая на булаву 5,3 мН.
По равнодействующей сил, такая же сила действует на весь опорный скелет саурона, а тот в свою очередь на землю как там говорили - площадь обычной ноги 43 размера - 180см^2?
Отсюда - площадь двух ног саурона 1440 кв.см. Тогда давление, создаваемое сауроном будет 3680,5 паскаля, или 375,5 кг на кв.см, то есть саурон во время замаха должен расколоть любую скалу, на которой стоит, сломать бетонный пол любой толщины и вообще для него земля по сравнительной плотности неотличима от воздуха (но только во время замаха)
Чет вы совсем не туда зашли. Лучше зацените рыцарей из Куроино.
>3680,5 паскаля
36805000 паскаля или 36 атмосфер.
Проебался с единицами, соре
>ее масса приходится как 80% от общей массы булавы, тогда чтобы выполнялся закон сохранения импульса ее масса должна быть
9111,9 киллограм, то есть без малого 10 тонн.
О великие силы, какой же психодел.
>Отсюда - площадь двух ног саурона 1440 кв.см.
А если увеличить площадь за счет того, что он не стоит солдатиком? На льду же советуют пошире расставить конечности, чтобы уменьшить нагрузку и не провалиться.
>360 атмофер
Площадь нельзя увеличить расставив ноги, так же как и уменьшить давление, создаваемое тобой таким образом. Ты просто "меняешь угол разлома" льда, типо например квадратик 20х20 см не выдерживает давление твоего веса, а расставив ноги ты будешь стоять на двух таких квадратиках, но суммарно твое давление не уменьшится.
Суммарно то не изменится, но если предположить, что Саурон стоит на двух разных скалах, и машет раскорячившись, то на каждую скалу будет оказываться вдвое меньшее давление, не? А 180 атмосфер - уже не так и много, вон газовые баллоны по 750 держат, а тут скала хуй знает какой толщины.
Алсо получается что все вычесления указывают только силу, требуемую для маха булавой, не считая саму массу Сауроныча?
Во-первых - я ошибся, так как ударом он раскидывал не 1, а сразу 4- людей, то масса должна быть 50 тон, давление - больше 1.5 мПа ( >1500атм). Во вторых - все рассчеты выполнены с учетом полного обмена импульсами (то есть булава должна полностью остановиться после удара) но это не так, в фильме она продолжает движение. К сожалению узнать полный импульс движущейся булавы невозможно (не хватает данных). Какоедавление выдерживают скалы я посчитать тоже не смогу (у меня нет желания искать числа).
Масса самого саурона не высчитывается, для этого нужны данные по физиологии и анатомии, а не физики (тогда можно будет составить какие-либо пропорции, опираясь на обычные мышцы), однако из того, что известно даже сейчас можно предположить, что его мускулы как капрон, а кости как победит (и это отнють не литературное сравнение)
Туда, туда, просто я физику не проходил и нихуя не понимаю, что происходит, а физик-кун уже заебался. Хоть убей не понимаю, почему при 85870,8 кг м/с масса булавы должна быть 10 тонн, когда в видеорилейтеде мужик бьет битой на полкило и выбивает 3 тонны, то бишь увеличивает массу в тысячи раз. Просто сижу с пикрилейтед, пытаюсь нагуглить что-нибудь физическое, но ничего не получается.
https://youtu.be/hN3PjCUT5xI?list=LLa4khEDfzBrf2qmePqsTykA&t=2931
48:51
-дебил, апдейт.
Я конечно понимаю, что тот же челик с битой не сможет отправить отправить в полет 4-5 детей, и соответственно у Саурона должны быть завышены показатели удара, но блджад, 10 тонн при 11м/с, это считай груженный Урал в толпу на 40км/ч въезжает.
Ебать у меня физический бугурт!
Я конечно понимаю, что тот же челик с битой не сможет отправить отправить в полет 4-5 детей, и соответственно у Саурона должны быть завышены показатели удара, но блджад, 10 тонн при 11м/с, это считай груженный Урал в толпу на 40км/ч въезжает.
Ебать у меня физический бугурт!
Как Саурон раскидывает по несколько человек 100кг булавой и не падает?
Версия реализмодрочеров: несколько десятков постов срача с расчетами.
Версия норм фентезячера: это ма-ги-я.
Версия реализмодрочеров: несколько десятков постов срача с расчетами.
Версия норм фентезячера: это ма-ги-я.
Очевидно, что булава весит меньше, а расчеты о СУПЕРЭНЕРГИИ велись из взятых из воздуха данных о весе мечников, и кривых расчетах нарисованного графонистого Саурона и полета мечников. Очевидно что в реале он мазал бы быстрее, мечники отлетали бы меньше и слабее, да и не приходилось бы от ударов ломать скалы под ногами - когда поезда врезаются - рельсы же не пидорасит, как в целом и землю. Я, как реализмодрочер, уверен на все сто, что физикофаги втирают какую-то дичь.
*махал
Фикс
Фикс
Cогласен. Меня вот один раз пыталась покусать мразотная собачёнка, я ей так пнул, что она на 3 метра отлетела, не спиздеть. И там сдохла скуля. А я ни разу не Саурон.
Ты просто не заметил как под тобой асфальт треснул небось.
https://www.youtube.com/watch?v=AG4DCpA28Ko
А давай-те поговорим о водных созданиях.
Русалки, Сициллы, Нереиды, Сахуагины, ну и их мужсие версии.
Броня, вооружение, все это в условиях воды должно быть довольно необычным.
Русалки, Сициллы, Нереиды, Сахуагины, ну и их мужсие версии.
Броня, вооружение, все это в условиях воды должно быть довольно необычным.
Ты говоришь о полностью водных или способных вылезать на берег существах? Чем они дышат?
Главными оружием и защитой конкистадоров были не дрянные ружьишки и не ссанные кирасы, а влияние среди индейцев и старая добрая стратегия "divide et empera", при этом индейцы имели несколько государств и воевали между собой.
Внезапно до этого индейцев Северной Америки также натравливали друг на друга и на других колонизаторов "клятые европейцы" (индейцев даже не надо было особо науськивать), а янки достались уже изрядно потрёпанные племена, также раздираемые внутренними раздорами. Напомнить, как русские победили чукчей? Далеко не военной силой.
Если так уж хочется исторических примеров явного доминирования более развитых технологий над отсталым "лоу-теком", то можете вспомнить эскадру мистера Перри в Японии. И Вы слишком глубоко копнули, дойдя до вопросов стратегии и культурно-экономических взаимоотношений. Мой "внутренний графоман", конечно, рад расписать всю "хуйню-малафью" (в сеттинге есть атомные танки, самолёты, корабли, "авиакосмические системы", первые баллистические и крылатые ракеты, ядерное оружие), но вопрос касался обычной тактики, точнее, недостатков выбранного вооружения против конкретных противников. Наверное, надо расписать задачи "ведьмаков": глубинная разведка в тылу противника, устранение вражеских военных и политических лидеров, проведение диверсий там же, проведение штурмовых операций против обычной пехоты, монстров и магов в городе и на открытой местности, обеспечение охраны своих важных людей и объектов от "Макро-Биологического Оружия", "маборов"/монстров и магов.
В результате некоторых событий маги оказались заперты в одном мире с ведьмаками и обычными людьми, а до этого война шла за колонизацию Земли, поэтому микробиологическое оружие почти не применялось (никто не хочет загрязнять свой будущий дом), зато биоманты от всей своей широкой (генномодифицированной) души порезвились, создавая десятки видов живых организмов, чьими задачами были террор среди гражданского населения (большие монстры) да разрушение транспортной и промышленной инфраструктуры землян (также большие монстры, насекомые, грибы, растения, пресмыкающиеся, грызуны).
Нет, пруфы на то, что нельзя сделать разборный полэкс в силу того, что соединение будет недостаточно надёжным. Это действительно интересно, без стёба.
>Нет, пруфы на то, что нельзя сделать разборный полэкс
Э нет, пусть сначала принесут пруфы на разборный полэкс. Ведь если его можно было бы сделать, то его бы давно сделали.
Саурон читер и превращает латников в пенопластовых, а наблюдатель ускоренный, реально тот быстрее бьет, плюс колечком скалу укрепляет.
Бэ. "Google" ничего не находит. Нужны оружиедрочеры.
Я думаю как обычно - копья, магия. Сахуагвины просто йоба
У меня к вам вопрос, в котором частично скрыт ответ на ваши поиски разборного полакса. Нахуя?
Да я уже и сам озадачился этим вопросом. Нашёл вот что http://forum.guns.ru/forummessage/5/1362579.html
А у нас уже есть ответ на твой вопрос https://2ch.hk/fs/res/126397.html#141752
У меня, когда я перешел по второй ссылки плашка /б "Охуительные истории" загорелась, это знак, говорю тебе.
Ну, "противо-кабаньи" копья и мечи тоже находил, по разборным полэксам информации что-то не находится. Интересно, а господин "Нахуя" догадывается, как выглядят со стороны всякие "драконоборцы" с мечами, пусть даже двуручными?
Кабаньи мечи тоже разборные?
Вы, кажется, ошиблись или что-то недопоняли. Речь об обычных копьях и мечах против кабанов, уточнено, что сведений по конкретно разборным полэксам не найдено.
По той ссылке, что я принёс, как раз кабанье копьё на шпильках. Не полэкс, конечно, но уже хоть что-то (хотя всё одно резьба скорее всего разбалтываться будет).
Ну, все мною перечисленные - имеют человеческие части тела, так что очевидно могут перебывать как под водой, так и над. Вот на земле, тем же русалкам и сициллам уже делать нечего.
Ну так как. Если магия, то какая.
Копья? Ну даже не знаю, разве что трехмерный строй, да и то под водой.
И почему Саугахуины - Йоба?
>Вот на земле, тем же русалкам
>уже делать нечего.
Как так?! А кто за них на ветвях сидеть будет?!
Если у них есть человеческие руки, то как минимум ползать они могут. Я к чему это спрашиваю: если они могут некоторое время пребывать на суше, то и какую-никакую металлургию разовьют. Если нет, то будут пользоваться материалами растительного и животного происхождения, или какой-нибудь магической ебалой.
И это, просвети малограмотного: кто такие сициллы?
>Копья? Ну даже не знаю
Вода большее сопротивление оказывает, так что я особо в эффективность колющих ударов не верю.
Какая-нибудь.
Других вариантов нет, все остальное оружие будет слишком страдать от сопротивления среды.
У них много бонусов - сильные, крепкие, ловкие, умные, природная броня и оружие, ночное видение и электрочувствительность, доступная открытая огромнейшая территория.
Все лучше рубящих и дробящих. Ножи и гарпуны/копья.
Собсно, в фентази артах, я только всякую древковщину у водников и видел.
Ну, сомневаюсь, что огненная магия будет эффективной под водой. Разве что, как оружие последнего шанса, собсно как и молнии.
Кстате, под Сахуагвином я вот -
пиклейтед подразумевал.
Господин Нихуя докладывает, драконоборцев не видит, ибо привык к образу драконов из Might and Magic - летающих танков, способных уничтожать города и армии, на которые никакого драконоборца не напасешься - только магическое ОМП, только божественные и хтонические создания. Поэтому Господин Нихуя смотрит на драконоборцев как Лазурный дракон на толпу крестьян. Заодно Господин Нихуя спешит напомнить замечательный рецепт борьбы с драконами, коим славные гномы из Гномьей крепости пользуются в случае необходимости расправится с воистину эпическими тварями, а именно - уронить на дракона потолок пещеры. В случае доступа к взрывчатым веществам (алхимической гадости бабахающей или старому доброму черному пороху) эта задача из трудноосуществимой становиться относительно простой - главное заманить цель под свод пещеры и поджечь фитиль силами драконоборцев - все равно это лучшее, что они смогут с драконом сделать.
Господин Нихуя
Забыл подпись.
Благодарю за ссылку, но фишка полэкса в сочетании колющей, дробящей и рубящей рабочей части, тогда кабаньи копья по большей части колющее оружие, то есть нагрузки на конструкцию будут несколько другие.
> только магическое ОМП, только божественные и хтонические создания
А баллисты на что, ежжи?
Большое, бронированное, быстрое, летает, дышит огнем по площадям. Удачи с баллистами. Алсо без ВоГовских героев баллиста дракошу разве что обматерит. Перед тем, как дракоша превратит баллисту в пепел.
Все тот же ваш, Господин Нихуя
Драконоборцы-мечники упомянуты как пример явного клише, созданного без соблюдения законов логики, если, конечно, это не какие-нибудь магически усиленные "паладины" с магическим оружием.
Сеттинг позволяет хоть ядерными зенитными ракетами обстреливать драконов, но закавыка в том, что драконов в сеттинге вообще нет (не нашёл им задач), а роль бронированного штурмовика у землян выполняют внезапно бронированные штурмовики, тогда как у магов подобную функцию несут техномагические летательные машины (есть летающие живые существа, но в связи с особенностями магии, обеспечивающей их полёт (снижение веса, из-за чего даже попадание маленького осколка заставляет кувыркаться во все стороны), применение на войне таких созданий ограничено воздушной разведкой и скрытной доставкой небольших диверсионных и ударных групп). Ведьмаки борются только с наземными и водными созданиями: в конце второй войны маги и земляне обменялись массированными магическими и ядерными ударами по большим городам, так что в сеттинге сейчас немного постапокалипсис, а ведьмаки по большей части стали теми, кто описан у пана Сапковского - наёмные охотники на монстров. Плюс ведьмаки были созданы безумными учёными после первой войны, могут иметь потомство с наследуемыми ведьмачьими способностями, поэтому существуют несколько семейных династий ведьмаков, а сами они делятся на три поколения. Там ещё замешаны российские розенкрейцеры да тамплиеры с зарубежными тамплиерами-доминиканцами, но пора бы уже и заткнуть своего внутреннего графоман, всё-таки не "манямирков-тред" и не "днищетред".
Да не, вполне норм, че.
Тогда можете сказать о недостатках меча с развитой гардой, волнообразным клинком и с полутораручным хватом?
Если под развитой гардой подразумевается корзинчатая, то таких мечей кмк не существовало. Полутароручный хват также напрягает, емнип фламберги были разновидностью цвайхендера с соответствующими размерами и рукоятью хоть под 4-ручный хват. В итоге получается довольно интересное приспособление - меч не двуручный, клинок волнообразный, гарда сложная - что должно поражаться таким мечом?
Развитая гарда говорит о необходимости блокировать удары противника, то есть а относительно высокой вероятность рукопашной свалки, с другой стороны такая гарда также говорит о том, что помимо нее достойной защиты у бойца нет - у него нет щита, вероятно он слабо бронирован (емнип развитие гарды шло быстрее у всякой артиллерийской обслуги, у которой из оружия и брони была одна шпага) - отсюда необходимость иметь хотя какое-то средство защиты.
Волнообразный клинок говорит о необходимости причинить наиболее тяжкие возможные увечья противнику при ударе мечом и также о том, что противник слабо использует доспехи.
Полутароручный хват говорит о массивном клинке, но вряд ли речь идет о клинке длинном, как у двуручных мечей.
Пока что у меня вырисовывается что-то вроде тех палашей, с которыми любили рассекать скотты, но с волнистым клинком, или пикрелейтед:
Почему-то мне кажется, что пикрил ты и имеешь в виду.
Мое мнение: речь идет о клинке для убийства относительно крупных и сильных противников, не носящих доспехи - чудовищ размером где-то до медведя.
Господин Нихуя выражает нихуя не значащее мнение дилетанта
Но! С матчастью я знаком посредственно, поэтому мое мнение может оказаться достойным разбития в пух и прах или как минимум обоссывания. Вполне возможно, что у меня просто набор популярных заблуждений аля-большой палец в Колизее.
>емнип фламберги были разновидностью цвайхендера с соответствующими размерами и рукоятью хоть под 4-ручный хват
Необязательно.
Правда что такой клинок, если попался, в жопу засовывали по гарду?
Ни археологических, ни иконографических подтверждений этой гипотезы я не встречал.
Кажется, мечи с подобными гардами мне попадались, как и шпаги с волнообразными клинками.
В прошлой теме указал на то, что прототипом подобного меча служит специфический меч всадника-рейтара под сходным названием - рейтшверт, только со сложной корзинчатой гардой.
Вы правы, такие мечи служат для борьбы с монстрами и небронированной пехотой в случае, если нет времени или возможности применить автодробовик, револьвер или полэкс.
>автодробовик
Но сударь, если есть это чудо техники, зачем все остальное?
Патроны не бесконечные.
За массу меча можно взять десятки патронов.
Да, при массе "ягершверта" в 2 кг, в случае его замены можно взять до 30 дополнительных патронов для автодробовика (4 кг) и револьвера (3 ружейных магазина и 5 револьверных "скорозарядок"). Но дело в том, что полный комплект ведьмаки носят очень редко, чаще всего на открытой местности ограничиваясь полэксом (5 кг в собранном виде, 3 кг - топор-копьё-молот и 2 кг - посох) и револьвером (пустой - 2 кг).
>5 кг в собранном виде, 3 кг - топор-копьё-молот и 2 кг - посох
>3 кг - топор-копьё-молот
ну неееееее
Сударь, есть простое, универсальное правило - бери столько дакки, сколько можешь. Чоппа хороша, спору нет, но имеет ли смысл таскать так много чоппы, если можно взять больше дакки, а то и бласты (кивает на гранаты и мины)?
всегда ваш, Нихуя
Две кружки грибного пиво этому нобу!
Дакки не бывает много. Бывает мало, но тогда чтобы кого-нибудь завалить - тебе чоппы не хватит тем более.
Тем более, что если дакки не хватило - всегда можно съебать и привести ещё пацанов с даккой. А если чоппа не помогла - хуй свалишь, тебе её по рукоятки засунут.
Подскажите варианты применяющихся в фентези способов ограничения эффективности дистанционного оружия в пользу ближнего боя.
Навскидку приходит в голову только поле анти-огнестрела - не помню уже как называлось, из лукъяниновской принцессы, да всякие "отклоняющие" выстрелы заклинания и амулеты.
Навскидку приходит в голову только поле анти-огнестрела - не помню уже как называлось, из лукъяниновской принцессы, да всякие "отклоняющие" выстрелы заклинания и амулеты.
ифееду ща ашму фкьшуы учеутвув ысуту
Бргмдр, джу.
Абыр-абыр, абырвалг.
небольшой гайд для местных петросянов
Магия, благословения высших/хтонических сущностей и фентези-наука (если алхимия или чудотворство по каким-то причинам не считаются в сеттинге магией). Наличие существ, которые не могут пользоваться дальним боем и очень эффективны в ближнем - всякие демоны, великаны, гидры и прочее (но только до определенного уровня развития и распространения магии и технологий - будет странно видеть, как Балрог отражает выстрелы из Д-10 или L7 или танкует заклинание Армагеддон, будет как в Титосах "Их полевые пушки пробивают нашу предположительно непробиваемую титанскую броню, оу шит! А там вообще дредноуты!") с некоторыми оговорками в плане использования дальнего боя, конечно же.
Примеры второго в кучу с вышеупомянутыми - всякие бронированные, живучие или очень быстрые твари (а желательно - реактивный громила-регенератор аля-Тараск), которые реально могут добежать на дистанцию удара к бойцам дальнего боя и которые по каким-либо причинам не используют или ограниченно используют ближний бой: всякие демоны из Вахи, тролли из Властелина, бегемоты и гидры из Героев, половина бестиария Финалок, демоны и драконы из Душ, самые крупные монстры Ведьмака (и то весьма условно). Попробуй останови медведя размером с дом или многоголовую змею-ящерицу такого же размера в кавалерийском наскоке даже с мушкетом.
Примеры первого - заклинания усиления и защиты, позволяющие орудовать мечом из хренсломаниевой руды подгорных гномов со скоростью Гоку, пробивать планету пинком аля-Фриза или регенерировать любые ранения как Алукард. Или прикрывать целые армии, попутно их усиливая.
Или создание с помощью магии, чудес или алхими чудовищ или супербойцов, способных на такое.
Относительно нормальные примеры - Солдаты Шин-ры из Седьмой Финалки - супер-солдаты, нечеловечески сильные и быстрые, использовавшие в технологическом мире магию и меч потому, что действительно могли побеждать целые отряды солдат с огнестрельным оружием за счет превосходных навыков владения оружием, силы, скорости и заклинаний, например Клауд или Сефирот. Ваха - мощные псайкеры, святые, демоны, одержимые и некоторые ксенорасы способны потягаться чоппой с даккой. И то, дакка в Вахе все равно решает больше.
Спасибо, Капитан Очевидность, местные Петросяны и сами догадались, что это аглицкий, набранный транслитом по-русски.
>бойцам дальнего боя и которые по каким-либо причинам не используют или ограниченно используют ближний бой:
дальний бой
фикс
>Магия,
> заклинания усиления
Магия это хорошо, но если магия может сделать бойца ближнего боя эффективным, почему она не может также усилить бойца дальнего?
Про непробиваемую броню и прочие заклинания защиты - тот же вопрос, если есть броня защищающая от дистанционных атак - чому она не защищает от ближнего боя.
>Наличие существ, которые не могут пользоваться дальним боем и очень эффективны в ближнем - всякие демоны, великаны, гидры и прочее, которые реально могут добежать на дистанцию удара к бойцам дальнего боя
Тут выше два варбоса уже обсудили тактику - с таким противником если дакка не помогла, то чоппа точно не поможет.
>Попробуй останови медведя размером с дом или многоголовую змею-ящерицу такого же размера в кавалерийском наскоке даже с мушкетом.
Так суть-то в том, что если не мушкетом, то пушкой может и получится остановить, а вот мечом - никак, и даже стеной пик / черепахой - тоже.
Что касается
>и которые по каким-либо причинам не используют или ограниченно используют ближний бой:
что-то я по примерам дальше не понял, это совсем не те твари, которые не используют ближний бой.
> со скоростью Гоку, пробивать планету пинком аля-Фриза или регенерировать любые ранения как Алукард
Когда появляются такие йобы обычные армии становятся не нужны, и в любом случае ничего не смогут противопоставить, соотношение сил определяется по заветам Рудазова "сила армии равна силе самого сильного мага в армии", как-то так.
>супер-солдаты, нечеловечески сильные и быстрые, использовавшие в технологическом мире магию и меч потому, что действительно могли побеждать целые отряды солдат с огнестрельным оружием за счет превосходных навыков владения оружием, силы, скорости и заклинаний
Это все замечательно, когда превосходство в магии позволяет анально угнетать более слабого противника, но речь-то не об этом. Могу поспорить, что вменяемого объяснения как бы они сражались врукопашную с противником, владеющим магией равной силы, но применяемой дистанционно там нет.
> Ваха - мощные псайкеры, святые, демоны, одержимые и некоторые ксенорасы способны потягаться чоппой с даккой.
О, дочитал.
>И то, дакка в Вахе все равно решает больше.
Вот в этом и проблема.
Эх, надо было сразу расписать подробнее, но ладно.
Короче, суть в следующем:
Технолгически мирок находится на стадии начала индустриальной эпохи, огнестрел и артилерия есть, но не везде и не самые развитые, никакого автоматического оружия, неуклюжие прототипы танков и кукурзников, и т.д.
Магически - есть достаточно сильные маги, которые могут одним подготовленным заклинанием положить незащищенное другой магией войско, но с одной стороны их крайне мало, они как правило не лезут на фронт, с другой у всех значимых противников как правило найдется если не топовый маг, то несколько средних способный пусть не полностью, но ослабить магические атаки, замедлить эффект или попросту контратаковать и отвлечь на время. Слабых магов, которые одного противника сжечь условным фаерболом смогут после пары дней накапливания сил - до фига, плюс маги могут вкладывать почти любые заклинания в предметы, которые могут использоваться обычными смертными. Так можно усилить и доспехи, и меч, и спусковой механизм винтовки, и порох, и пулю, и класический амулет зафигачить.
Бестиарий - хтонических тварей нет, использовались преобразованные и улчшенные магией животные, типа воздушной кавлерии на пегасах, но это как правило редкость - отряды специального назначения, на которые уходит слишком до фига усилий магов.
Каких-либо глобальных концептуальных ограничений, не позволяющих применять огнестрел, а то высшие силы атятя, не задумано.
Вопрос, как-более менее последовательно обосновать, что в армиях мирка, в том числе передовых будет сохранятся актуальность холодного оружия как боевого (то есть мне не надо имба-боговоинов, которые будут доминировать магов и артиллерию, нужно соблюдение баланса).
Вы чего, забили чтоли что чоппа ни заклиниваит!!!111
она ломаица
По моему скромному мнению, либо качество огнестрела должно быть не выше уровня начала 16 века, либо количество его должно быть ограничено (объяснить можно, например, редкостью какой-нибудь селитры). В первом случае общий уровень технологического развития должен быть примерно соответствовать выбранному веку, а единичные прототипы боевых машин можно объяснить применением магии при их производстве.
Ебанутый вопрос, но все же: возможна ли динамическая защита не контейнеры, как на современных танках, конечно,
но что-то похожее, меньшее по весу и способу подрыва на доспехах уровня Средневековья?
но что-то похожее, меньшее по весу и способу подрыва на доспехах уровня Средневековья?
> а единичные прототипы боевых машин можно объяснить применением магии при их производстве.
Не обязательно же. Прототип на то и прототип, потому что никто не знает что ожидать от вундервафли. А может быть просто строить не хотят. Исторический пример мы видим в реальном врмени - ~240 ф35ых американских, уже стоящих на вооружении и кое как летающих против аж целых 9ти ПАК-ФА.
Да и банальная сложность в изготовлении может быть, например. В королевских кустарных кузнях можно отлить ствол для двухстволочки например, или барабан для револьвера, но механизм автоматического огня - это что-то немыслимое.
И не надо никаких дифицитов селитры придумывать.
Пример интересностей - мушкет гренадера из Rise of nations и существующее ружье револьверного типа.
Любая йоба типа тараска ебётся большим размером ствола и кол-вом стволов. Любой "резист к физике" контрится соответсвующими магическими материалами и зачарованиями. Ну т.е. шрапнель из хрендостаниума и "Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн" на снарядах вместо "За Сталина!".
Любой маг выбивается снайпером - невозможно всегда поддерживать защиту, да и опять же - хрендостаниум и чары на ствол\пулю.
Отдельные ебанутые примеры авторов-школьников, где любой ОЯШ с талантом после недели тренировок не вспотев генерирует килотонные взрывы и танкует выстрел РПГ лбом не рассматриваются ввиду ебанутости.
А те самые спецназовцы-маги-мишиники будут выбаны спецназовцами-магами-пулемётчиками также, как обычные солдаты с мечами пососут у обычных солдат с винтовками.
Даже если там есть йоба щиты, отражающие стрельбу и нет хрендостаниума\наговоров на пули - в ближнем бою такие щиты нормально не используют, например в той же финалке и вахе.
По этому йоба самурай блинкнувшийся к врагу просто получит из дробовика в ебало.
Т.е. ган-ката с дробовиком >>>>>> любое кун-фу с мечами.
Потому что в моем манямире панголинская мобильная пехота с ДЗ превозмогает обосранцев с термитными ПТУР/ПТРК.
Ох епт.Так танковый дз и цепляй, раз птрк есть.
>Про непробиваемую броню и прочие заклинания защиты - тот же вопрос, если есть броня защищающая от дистанционных атак - чому она не защищает от ближнего боя.
Ну например защита реагирует,на быстро-перемещающиеся предметы.
Огнемёт.
Кидать таких под стальной пресс и в жерло вулкана!
А вообще - это ж в Дюне было, не? Поэтому там илитка кортиками друг друга пыряла вместо всяких огнестрелов/лучеметов.
Лол, помню в одной космоопере, при абордаже, члены команд обеих кораблей хуярили противника обычными топорами. Штатными топорами входящими в комплект каждого члена екипажа.
Сука, не напоминай про ЛОГХ.
Мб он и про обычную ваху, кстати. Там в цикле про линкор "Лорд Солар Махариус" абордажные команды из звездной тюрьмы Гулага шли на абордаж с гаечными ключами и баграми.
> ограничения эффективности дистанционного оружия в пользу ближнего боя
Анимелюди, которые доджат пули.
Вы ведь знаете, что такое "полэкс"?
Стрелковое оружие малоэффективно в рукопашном бою без дополнительного улучшения. Касательно сеттинговых особенностей: маги обожают защиту от дистанционного оружия и далеко не все монстры обладают габаритами, массой и подвижностью слона, а некоторые виды также обладают магической защитой от дальних атак или сверхъестественной скоростью реакции.
P.S.: довольно иронично видеть совет использовать дальнобойное оружие с лексиконом одной из фракций выдуманной вселенной, среди главных особенностей которой находится преобладание средств защиты от такого оружия и массовое использование рукопашного вооружения.
Повышенная гравитация в мире, где происходит действие, если речь о кинетическом метательном оружии.
>Стрелковое оружие малоэффективно в рукопашном бою без дополнительного улучшения. Касательно сеттинговых особенностей: маги обожают защиту от дистанционного оружия и далеко не все монстры обладают габаритами, массой и подвижностью слона, а некоторые виды также обладают магической защитой от дальних атак или сверхъестественной скоростью реакции.
>полэкс
Нагуглил уже и узрел, что 3 кг - самые тяжелые.
Да и посох тяжеловат впринципе будет.
Нужно облегчение конструкции.
Делаешь выше гравитацию чтобы стрелы летели меньше -> гравитация бьет по всем вообще -> воины в доспехах выдыхаются быстрее, ближний бой как правило не затягивается -> Ньютона убило в саду
Магическая - без возражений. Техническая - маловероятно и очень травмоопасно для пользователя и его сослуживцев даже в "боевом скафандре" под тонну весом. Хотя откуда в средние века ПТРК и "звездолётная пехота" останется загадкой для нас. Рекомендую использовать КАЗ - это не требует радикального увеличения запаса прочности конструкции "мобильного доспеха" и долнительных организационно-тактических мероприятий по снижению сопутствующего ущерба окружающим пользователя живым и неживым объектам при активации ДЗ.
Так у них длина 1,8-2,1 метра. У егерей полэксы длиной 2,3-2,7 метра.
В /b/ со своими "боевыми картиночками".
Идеальный мир для конанов-варваров с бронетрусами и рыжих сонь в бронелифчиках.
Ну фиг знает. По идее они приспособятся и станут сильнее, аки пирряне у Гаррисона, и будут так же пользоваться дальнобойным оружием, как и раньше, только станут ебучими гномами или карликами из "Фантазма".
>У егерей
Графоман, ты?
Можно тут магию обсудить?
Дерзай, конечно можно только осторожно.
Как же меня задолбили шарико-кидатели в фентази называемые магами. Что не открою: маги поголовно швыряют друг в друга фаерболы, разных свойств, форм, цветов и размеров. А все ММО! Обычные РПГшки, могли, хоть каким то разнообразием похвастаться, тот же АРКС ФАТАЛИС. Порой фаерболы называют шаровыми молниями, воздушными кулаками, и прочая, что впрочем ничего особо не меняет. А еще эти богомерзкие плетения.
Почему бы, не сделать всех магов - призывателями, как в "Трилогии Бартемиуса". Вот, что было бы оригинально, а не ЧКА.
Почему бы, не сделать всех магов - призывателями, как в "Трилогии Бартемиуса". Вот, что было бы оригинально, а не ЧКА.
>АРКС ФАТАЛИС
так и не прошел его
>Порой фаерболы называют шаровыми молниями,
а просто к ебашению молниями из посоха или вызовом молний с небес как относишься?
>богомерзкие плетения.
Ну это типа указывает на многогранность магических ветров и класс колдуна. Спласти заклинание какое нужно - это тебе не по свитку стишок прочитать, так то.
Лол, видел только у Лукьяненко, хотел в свое говнофентези как-то вписать, а оказывается это уже всех заебало.
Может тебя это удивит, но проблема не в ммо конкретно, а в компьютерности игр в целом, в если точнее то в отсутствии мастера. В словесках, если конечно это словеска про мага и только про мага, происходит может произойти все. Абсолютно все. Ты маг, можешь управлять окружающей материей по своему разумению, тут все и сказано. Перед тобой противник? Можешь превратить его стальной меч в деревянный, превратить птичку над его головой в кита, можешь стать невидимым, можешь выпить заведомо приготовленное зелье драконьей силы, превратившись в трехметрового космодесантника, мнущего доспехи как пластелин, можешь стать невидимым, можешь принять личину его знакомого\друга\родственника, можешь наслать ему видение Голоса Бога, вынудив его к покаянию.
И это все для решения самой примитивной задачи из существующих - избавиться любым путем от врага, а если это что-то по-сложнее, варианты решений множатся геометрически
Когда ты "работаешь" с магией - твой потолок это только твоя фантазия, в компьютерной же игре ты можешь сделать только то, что заранее прописано в программе. Даже если для квеста найдется 2-3 нетривиальных решения - это всего лишь поиск заложенных, но отработанных путей, а никак не полу-творческий процесс генерирования идей, где можно уповать только на свой ум, а не показатель интеллекта или силы заклинаний, полученных от надетых вещей.
Ты просто не там ищешь.
РАЗ ДАККА КЛИНИТ, НАЧИТ ТЫ НИВЕРИШ В ГОРКА И МОРКА. ТОИСЬ ТЫ ДАЖИ НЕ ГРЕЧЧИН, А ЧИЛАЕК ИЛИ ИЩО КАКАЯ ДРЯНЬ.
ЕСЛЕ ТЫ НИДУРАК, ТО ТОЖЕ ДАГАДАИСЯ БИТЬ ШУТАЙ ПО БАШКЕ (ЧУЖОЙ).
С хуя ли это должен быть он?!
Можно, если не хочешь мой дохлый тред https://2ch.hk/fs/res/119292.html подыматью
> Можешь превратить его стальной меч в деревянный, превратить птичку над его головой в кита, можешь стать невидимым, можешь выпить заведомо приготовленное зелье драконьей силы, превратившись в трехметрового космодесантника, мнущего доспехи как пластелин, можешь стать невидимым, можешь принять личину его знакомого\друга\родственника, можешь наслать ему видение Голоса Бога, вынудив его к покаянию.
Из такого говна истории не свяжешь.
Проблема в однообразии. В общем то неважно, кинул ты в противника фаербол, или ударил молнией. Все это довольно однообразно, и уже давно в печенках сидит.
Даже некромантия была довольно интереной весчью , пока ее не скатили в пуляние всякими облаками праха.
Призови духа/демона/элементаля, прокляни противника, построй голема. Сколько разных вариантов и идей, но нет, все сводиться к банальному пулянию разноцветными сгустками.
Лол, видел только у Лукьяненко, хотел в свое говнофентези как-то вписать, а оказывается это уже всех заебало.
Ты даже не поверишь как. Хочешь придать некое описание касту заклинаний - сфисни черчение рун в воздухе, из аркс фаталис, ну и собариние заклинания из различных рун, из того же аркса.
>С хуя ли это должен быть он?!
У него какой-то рассказ был про зверя в лесах, ну и предположил что раз леса - то и егеря там должны быть. Ну и какой-то дрочь в названиях оружия прослеживается, графоман так же видел разницы между мушкетами и мушкетонами и прочие мелочи.
>пока ее не скатили в пуляние всякими облаками праха.
Я конечно мало фентезятины читал, а игр знаю еще меньше, но облака праха вспоминаются только в любимыми всеми героях 3.
Призывание духов и элементалей не имбушно выглядит?
Без дефицита компонентов пороха тебе сложно будет обосновать наличие рукопашной пехоты в армиях с технологиями выше 17 века, например.
Ну ни компоненты, ни сам порох могут быть не в дефиците, но строжайше контролироваться или может быть почти запрещен, из-за какого-нибудь гипербабаха, например.
>обосновать наличие рукопашной пехоты в армиях с технологиями выше 17 века
И пешие и конные части активно участвовали в первой мировой. Конные в прямом смысле, пехота 50/50.
Тогда нужно хорошо продумать источник запрета. Не наплюют ли на него, как на запреты арбалетов от римских пап?
И сколько в первой мировой было пеших рукопашных отрядов? Нет, ясно, что в случае дефицита патронов воевали и сапёрными лопатками, и даже вроде как бердыши из подручных материалов делали. Если ты подобное описать хочешь, то нет вопросов.
Ага и офицер без меча вооружён неправильно. Отдельные исключения лишь подтверждают правило.
Как бы не хотелось анимедетям - ИРЛ рукопашное оружие сосёт уже 4 столетия, а значит в манямирках, в которых ещё сохранилось какое-нибудь подобие здравого смысла будет сосать также.
Разве что кто-то придумывает логичное оправдание рукопашке. И нет, "ну там кароч поля дают +1000 к защите от рейндж атак по этому все ходят в атаку с хуем наперевес" - это не логичное объяснение, это лишь маленький шажок в сторону от "потому, что иди на хуй".
Нет, я это не он, хотя догадываюсь кого Вы имели ввиду.
>Не наплюют ли на него, как на запреты арбалетов от римских пап?
Папы запретили в стиле "бохнакажет", поэтому всем похуй, потому что Гагарин все видел. В фентези мирке же могут быть какие-нибудь мутанты-псины-ищейки, с которыми паладины иногда патрулируют города, и какому-нибудь трактирщику, хотевшему устроить салют для внуков может оооочень не повезти.
>в случае дефицита патронов воевали
В том то и дело, что не в дефиците, а чтобы хоть как-то передвинуть линию фронта бегали из окопа в окоп с гранатами и всякими траншейными пырялами. Про участие непосредственно конных можно читнуть мемуары Маннергейма из реала, и , если затронуть время на сотни-две лет пораньше - то посмотреть замечательные фильмы с пиков.
>"ну там кароч поля дают +1000 к защите от рейндж атак по этому все ходят в атаку с хуем наперевес"
Лол, ну это совсем ахинея, где ты такое видел?
Зависит от способностей данных существ, которые ты можешь прописать сам, как создатель вселенной.
В Трилогии Бартемиуса, было довольно неплохо.
>В фентези мирке же могут быть какие-нибудь мутанты-псины-ищейки
На мой взгляд, для действенного запрещения какого-то оружия нужно государство, придерживающееся изоляционизма, как Япония времён сёгуната. Если же у государства есть серьёзные враги, то пренебрегать хоть каким-то полезным оружием глупо. А если государство ведёт обширную торговлю, то и контрабанда оружия будет.
> какие-нибудь мутанты-псины-ищейки, с которыми паладины иногда патрулируют города
ВСЕ города ВСЕГО мира? Потому как если какая-либо империя захочит абузить огнестрел - она выдаст пиздячек любым ищейкам и паладинам, решившим поохотиться на техноведьм.
А дальше, с развитием науки наличие короткоствола у трактирщика решит проблему мутантов-паладинов.
>Лол, ну это совсем ахинея, где ты такое видел?
Открываешь любую дивную манякнижку типа той хуйни высранной пейсателем, про космических фехтовальщиков наносаблями или смотришь любое аниме на тему.
Чего ты на меня то так нападаешь, а не на полэксофага?
Да я в сортах фагов не разбираюсь, я отвечаю на конкретные посты. Тем более, что полэксофаг куда-то делся. Наверноя полэксом пули отбивать учится.
>ВСЕ города ВСЕГО мира? Потому как если какая-либо империя
Ну так сама империя и может контролировать. Вот в деревне Верхняя Срака проснулся имперский поп и захотелось ему рейд провести - пошел, ткнул ищейку Дусю и местного старого паладина Унтерка, ветерана трех войн. Говорит "иди разнюхай, вдруг кто решил салют устроить". Унтерок с Дусей не вернулись, через некоторое время за попом пришли злые селяне, оставшиеся без салюта. Через неделю В местный главхрам не приходит письмо от попа, запускают проверку, а там еба! - все дервня еретики!
Ну ты понел.
>про космических фехтовальщиков наносаблями
Не ну ваха конечно дохуя говна в жопы и умы залила, тут уже глупо что-то отрицать. Но ты как-то зациклен на аниме, браток.
>Если же у государства есть серьёзные враги, то пренебрегать хоть каким-то полезным оружием глупо.
Ну вот лучшая Корея и не пренебрегает, и где она сейчас? Только и может что мигрантов-строителей в соседние страны засылать, которые работают за жрат.
>Ну так сама империя и может контролировать.
Ты нихера не понял, что я тебе написал.
Как и кто будет контролировать выполнение сего маняуказа на ВСЕЙ планете? А ведь империя пославшая его на хер получит огромное преимущество перед соседями.
>Не ну ваха конечно
Какая на хуй ваха? Пиздец, вот и выросло поколение, не знающее пейсателя.
>Но ты как-то зациклен на аниме, браток.
>такой хуйни много, в книгах, играх и фильмах, но особенно в аниме
>ТЫ ЗАЦИКЛИН НА АНИМЕ ПАЧИМУ ТЫ ПИШИШ ПРА АНИМЕ
Латентный анимедаун, плиз. Если подобного говна больше всего в аниме - я так и пишу, а не виляю жопой.
>Ну вот лучшая Корея и не пренебрегает, и где она сейчас?
И благодаря кому она там сейчас? Ах да, не благодаря тем ли ребятам, что первыми изучили и по максимуму развили те самые ужасно плохие вещи, запретные ныне для простых смертных?
>Ну вот лучшая Корея и не пренебрегает, и где она сейчас?
Пока ещё неизвестно. Мы на результаты чучхе не можем глянуть в исторической перспективе.
А вот пример Китая и Японии середину-конца XIX в. уже более обозрим: японцы успели переобуться в европейское и уже сами полезли оттяпывать колонии. Я китайцы булки мяли, считая себя пупом земли, и закономерно огребали от всех заинтересованных.
>выполнение сего маняуказа на ВСЕЙ планете? А ведь империя
Почему сразу на всей планете то, еба? А ведь империя сама и может диктовать такие условия, опасаясь революционных пик в жопу.
>не знающее пейсателя.
Вот и состарилось поколение, именюющее кого хочет пейсателем.
>Латентный анимедаун
Ты наверное еще и малолеток в спортаче детектишь.
>И благодаря кому она там сейчас?
Благодаря грамотному государственному управлению, очевидно же.
>пример Китая и Японии
У них же еще ультраебанутый менталитет, не забывай. Он роль и сыграл вестимо.
> Он роль и сыграл вестимо.
Сомневаюсь. Там прежде всего желание правительства обезопасить себя в случае бунта и возможность контролировать производство и ввоз оружия.
Потому, что твоя маняимперия получит пизды от соседей с пушками и винтовками.
>Благодаря грамотному государственному управлению, очевидно же.
Я уже понял, что тебе нужно говорить максимально прямо, ибо ты тупой.
Ок ещё раз:
Корея сосёт хуй потому, что её нагнули страны УЖЕ обладающие ЯО, они её отрезали от мировой экономики. Как например и Иран, который недавно сдался и отказался от ЯО.
Т.е. сейчас миром правят страны, у которых солидный арсенал ЯО, а остальные лишь подвякивают.
Ябпочитал фэнтэзи о карликах-качках в мире с высокой гравитацией.
Чудак, назвавший меня "полэксофагом", видимо как-то проглядел упоминание АВТОДРОБОВИКОВ и РЕВОЛЬВЕРОВ. Это забавно.
Возможность контролировать производство и ввоз оружия он получил, тряся своей ядеркой. Ой вей :3
>получит пизды от соседей с пушками и винтовками.
Ты совсем еблан? Нахуя моей маняимперии сдерживать оружейный потенциал на войне? Это чтоб революции не было блять ищейки рыскают. Порох только у военных, только для войн.
>Корея сосёт хуй потому, что
Корея сосет хуй потому что ебаный пончик во главе морит голодом народ по заветам ЗА ГОЛОВУ отца ради пары подземных взрывов. Южанам чет не надо ни чем трясти, и живут они заебись. И оружие у них огнестрельное не распространено, там даже мафиозные разборки на ножах проходят.
То что вы в этом году школе ЯО прошли еще не значит, что ты стал экспертом с мировым именем.
Дак это то я одобряю, браток, разве что именно автодробовики сложно представить. По револьверам я же и притаскивал пикчи выше. А полэксофаг ты потому что почему то именно они тебя завлекли и именно их обсуждают в основном.
Просто как-то дико что егеря и ведьмаки вместо чего-то удобного носятся по лесам и болотам с двухметровыми кувалдо-топорами.
>Возможность контролировать производство и ввоз оружия он получил, тряся своей ядеркой.
Ты совсем еблан? Какая ядерка в XVII в?
>Порох только у военных, только для войн.
А позволь поинтересоваться: как в выдуманном тобой государстве формируется армия?
>Какая ядерка в XVII в?
Речь о Корее. Ты даже связь уловить не можешь.
>как в выдуманном тобой государстве формируется армия?
Призывы, добровольцы, военкоматы. Все как положено.
>Порох только у военных, только для войн.
Если для тебя, дебила формула пороха - страшная тайна, то это не значит, что в действительности так же.
>Корея сосет хуй потому что ебаный пончик во главе морит голодом народ
А морит он их голодом потому, что злой диктатор и это ему доставляет удовольствие, а не потому, что у лучшая корея отрезана от остального мира санкциями?
Пиздец даун.
>формула пороха
Она ни для кого не секрет, почему же никто никого сейчас не взрывает?
>морит он их голодом
Потому что вместо того тчобы развивать промышленность и сельхоз индустрио он все вбухал в армейку, чтоб было чем потрясти перед миром. А население загнал в истероидное состояние.
https://www.youtube.com/watch?v=tZsVP2WoE9E
> Речь о Корее. Ты даже связь уловить не можешь.
Конечно не уловлю: я же не телепат и не могу знать, о чём речь идёт в твоей голове. Только что говорили о Китае и Японии периода изоляционизма и - вжух - опять Корея.
>Призывы, добровольцы, военкоматы. Все как положено.
Тогда, во-первых, в армии будут трудности с меткой стрельбой, во-вторых, толпа дембелей, умеющих обращаться с огнестрелом и в-третьих, "потерявшиеся" армейские или даже кустарно изготовленные стволы.
>Ну вот лучшая Корея и не пренебрегает, и где она сейчас?
Так ядрён-батон - это как раз одна из причин того, что тамошнего царька ещё не отдемократизировали.
Что-то вроде той южнокорейской штуки, по под 24-й калибр. Я ведь не писал, что и автодробовики, и револьверы могут использовать одни и те же патроны (ружейные и револьверные)?
Полэкс почти идеальное пехотное оружие для борьбы с монстрами и одоспешенными рыцарями.
Я же писал, что для разных ситуаций они используют разное оружие.
>в армии будут трудности с меткой стрельбой
Всегда были
>во-вторых, толпа дембелей
Ну после 30ти лет службы то да, дембеля будут толпами в фонтанах купаться.
>в-третьих, "потерявшиеся"
За такое вообще убивают нахер!
>говорили о Китае и Японии
Так их привели как пример всего на полшишечки, ты чего.
Ну, демократизация сев.корецев если и будет - то вангую не такой ебанутой как в арабистанах. Гуки хоть и фанатики, но не от религии.
>автодробовики сложно представить.
Есть даже рабочие экземпляры. Например тот же AA-12.
Лол, представить то я могу, просто зачем таскать с собой револьвер и полэкс еще - не понимаю. И вообще зачем нужен полэкс, если есть дрободаны в стиле аа-12.
Паноголин?
Я не он, но >>Я же писал, что для разных ситуаций они используют разное оружие.
>вторая картинка
Жду продолжения с подарком, действие переносится в опочивальню.
ЦП же.
>Всегда были
Поэтому в егеря и снайперы брали лесников и охотников. А в твоём государстве они с огнестрелом незнакомы и в меткие стрелки не годятся.
>Ну после 30ти лет службы
Призывная армия, в которой служат по 30 лет? Не думал, что ты настолько угораешь по Северной Корее.
> Так их привели как пример всего на полшишечки, ты чего.
А того, что ты отвечал именно на фразу о них.
>Ну, демократизация сев.корецев если и будет - то
это уже не наша печаль.
какое-то ЛИТРПГ получается
>Призывная армия, в которой служат по 30 лет?
Российская империя, ду ю ноу ит?
>Поэтому в егеря и снайперы брали лесников и охотников.
С этим можно что-нибудь придумать, сорт оф охотник=госдолжность.
Ой вей, какие пошлости. Обратил бы лучше внимание, на довольно, эффективную конструкцию бронированного платья. Снизу доспехи, сверху юбка.
Где логика? Выбор оружия для конкретной операции вполне себе рутина для спецназа, коим вайдманны и являются.
>эффективную конструкцию бронированного платья. Снизу доспехи, сверху юбка.
Какое бронированное платье наркоман, юбка/платье под доспехи, ноги закрыты им и мы не видим чем они(ноги) защищены.
Так у спецназа есть гос.финансирование, бгоневички чтобы поехать куда надо, они именно что подбирают оружие под задачу, а не шкерятся по болотам со всем арсеналом в кармане как Максимы Боль.
>Российская империя, ду ю ноу ит?
Йес итыз! Максимум призывались на 10 лет. И то это для службы в Туркестане, к тому же этот срок со временем всё уменьшался.
>охотник=госдолжность
Боюсь, тогда государству придётся содержать ещё одну армию. Да и как вести учёт выдаваемых охотникам боеприпасов?
>содержать ещё одну армию.
Ну почему? Вся дичь например считается собственностью империи, соответственно относится в какой-нибудь центр, где шкуры в одни места, мясо на прилавки и прочее. На деревню Большая Срака - 3 охотника, на село Пуповина - 2, на городок Ляськи-масяськи - 25.
Соответственно если заметят лишнего со стволом - будьте добры, присаживайтесь на пару лет, аль в каменоломни желаете?
>Йес итыз!
Ноу, ю донт!
>В 1793 году срок военной службы для солдат и нижних чинов сократили с пожизненного до 25-летнего
Бля пацаны, у кого есть телефон зам. министра? Тут корзинка с сасаки придумала, как изжить на корню браконьерство и незаконный оборот огнестрела!
>На деревню Большая Срака - 3 охотника, на село Пуповина - 2, на городок Ляськи-масяськи - 25.
Предлагаю также к каждой деревне прикомандировывать дичь: на деревню Большая Срака зайцев - 15 шт./мес, лосей - 3 шт./мес, кабанов - 1 шт/мес, на село Пуповина зайцев - 10 шт./мес, лосей - 2 шт./мес, кабанов - 0,67 шт/мес, на городок Ляськи-масяськи зайцев - 40 шт./мес, лосей - 7 шт./мес, кабанов - 5 шт/мес, ноусеров - 2 шт./год.
>присаживайтесь на пару лет
И какой дурак тогда в охотники пойдёт, чтобы из-за какого-то залётного хмыря по этапу топать?
>Ноу, ю донт!
Ты уж определись: у тебя призывная армия или рекрутская.
Спокойно - замминистра уже сидит в треде и внимательно конспектирует.
>В 1793 году срок военной службы для солдат и нижних чинов сократили с пожизненного до 25-летнего
Интересно, какой долбоёб придумал эту фразу?
>>поэтому существуют несколько семейных династий ведьмаков, а сами они делятся на три поколения.
Это касательно вооружения и экипировки, хотя именно свободные охотники на монстров-вайдманны ценят свою независимость от службы осколкам бывших держав и закупают оружие на свои деньги. Не понял, Вы автодробовик, револьвер, полэкс и меч "арсеналом" называете? К тому же, денег вайдманнам хватает на покупку Плотвы лошади и даже бензинового или дизельного автомобиля.
Чет ты пиздец дикий. Сначала спрашивал какова идея ведьмаков с дрободанами, теперь оказывается они там на дизелях гоняют против мужиков в кольчугах. Ахинея какая то.
>вайдманны
>вайдманнам
Големы кстате занятная штука. Не видели что-то, где их в масовом порядке используют в войне? Ну кроме Героев конечно.
Драгон Эйдж первый с дополнением, вроде усе. В героях они несколько хуево сбалансированны - каменные/железные мужики в одном тире со всякой шелупонью.
Из книг вообще только у Сальваторе могу вспомнить мясного голема, но не помню кто создал, зачем и тп. Хотя один хуй он соснул у Дзирта.
Я вообще хотел наваять пост на тему "почему в большинстве фентези вселенных магия статична и не влияет на окружающую действительность"
Но увидав маминого физика и маминого дивнюка ведьмака желание пропало.
Наверное стоит отдельный тред запилить, тема то благодатная.
>Но увидав маминого физика и маминого дивнюка ведьмака желание пропало.
Ничто не спасет тебя от них и в отдельном треде. Пили уж здесь, может нормальное получится обсуждение, дендрофага же нормально обсудили.
Да и нормальные тут есть, я вон видосы тащу на каждый вопрос для примера, не обращай внимания на зазнавшихся уебанов.
Ну так-то ты прав, но я подумал, что тема слишком обширна (имхо) и достойна отдельного треда. Обсуждать магию лучше в треде о магии, а не о вооружении.
Вечером запилю.
>Обсуждать магию лучше в треде о магии
Это в том, где оп сразу запилил гиперанальные ограничения, и магию обсуждал только в своем манямирке, а не общие ветры из всех других известных мирков?
Ну,магия все равно подходит под понятие "вооружение фентази мира". Тем более, чем больше тредов на fs, тем мение они насыщены.
>Обсуждать магию лучше в треде о магии
Так есть уже один, но он давно тонет.
Кстате, что вы думаете о магии в "Дарк/"Демон Соулсе"? Мне вот очень нравиться тамошние "Чудеса". Они, отлично, подходят в роли скилов паладина.
И чем они отличаются от магии? Дженерик параша.
Вы мои комментарии до этого вообще читали? Или рандомно набираете слова?
Полэксом ёбнуть, вытьянка помойная? Давай гутарь свои соображения, а "дивнюк", запиливший долбаных пять систем магии с очень сильным влиянием на историю развития людей в пяти же мирах, может чего и скажет разумного али любопытного. Вроде социально-психологических последствий военного конфликта между научно+технологической и техномагической/магической цивилизациями. А последствия таковы, что даже второй войны не надо, чтобы и та, и другая сильно зашатались из-за разрыва шаблонов обывателей. Это как отправить "Капитал" Маркса в Англию времён певой промышленной революции. А что будет с рядовым членом общества, в котором всем вдалбливали то, что магии не существует? И что будет с религиями, у которых появится возможность реализовать свои пустые обещания?
>запиливший долбаных пять систем магии с очень сильным влиянием на историю развития людей в пяти же мирах
Да все пять миров плюют на твои системы магии!
>запиливший долбаных пять систем магии с очень сильным влиянием на историю развития людей в пяти же мирах
Ого, важная какая манька! У тебя из читателей кто-нибудь помимо мамки имеется? А то чем ты тогда отличаешься от сосницкого из 5 "б", придумавшего 25 манямирков про войну хогвардса с покемонами и т.п?
Кароч хуй эти ведьмаки взлетят. Придумал хуйню и радуется.
А паладин тут при чем? Там же сплошной хил, да баф. Разве что Копье молнии и его усилиніе версии - атакующие, да и то дженерик Паладину такое не подходит.
В продолжение темы колесниц. Их можно обосновать отсутствием животных, на которых можно ездить верхом. Т.е. с умеренно реализьмовых позиций: вот у волка позвоночник гибкий, поэтому на нём не поездишь, а в тележку его запрячь можно. Или птица какая-нибудь, у которой на спине не усидишь.
Бред какой-то.
А чего бред? Вон страусов ИРЛ запрягают, гоночки устраивают.
мимо
Что именно бредового ты там увидел?
>вот у волка позвоночник гибкий
Странно что ты волка в пример привел, а не хасок и санные гоночки.
Тут проблема в том, колесницы, как и телеги в целом, появились либо в момент одомашнивая лошадок, либо после. Скорее всего с одомашниванием всяких рогатых/копытных. Типа запряжения в плуг ради взрытия земли. То есть собак начали запрягать уже после верховой езды как таковой, а если в мирке нету этой вот верховой езды, то как тогда то же гоблоло с рисунка догадалось бы до колесниц?
Разве ирл на лошадях нельзя было ездить и поэтому появились колесницы? Тем более в фентези у тебя кто и на ком угодно может ездить. А если ты хочешь, чтобы в мире доминировали колесницы, то лучше уж тогда сделать, что обычная езда отпала за ненадобностью.
А вообще я даже не вижу смысла как-то обосновывать подобную часть сеттинга.
Догадалось бы. Другое дело, что одно тащить мужика просто так, в дороге, а другое тащить фургон с 2 мужиками в бою.
До лошадков в фургон запрягали всяких ослов. И работало. Но нужно понимать КАК работало - колесницы просто довозили бойцов куда надо вместе со всеми приблудами - в первую очередь дротиками.
Т.е. доехали, постреляли (зачастую выйдя из колесницы) и уехали до того, как прилетит прибежит ответочка. А от прилетавшей защищали борта
Эффективности не громадьё, но всё же. Да и статусно очень. Но не пафосно, волкоёбы небось мечтают о волкоколесницах таранящих пехоту.
Не он.
Roger that. Отдыхайте на каникулах, можете не обращать внимания.
И Вы отдыхайте на каникулах.
>ВЫ ВСЕ ШКОЛЬНЕКИ А Я НИПРИЗНАНЫЙ ГЕНИЙ! МНЕ МАМА СКОЗАЛА!!
Ну да.
Ололо-колесницы_встречают_македонскую_фалангу_с_лучниками_дротикометчиками_и_пращеметчиками.жпег
Онан-тактикулий_верни_мои_колесницы.гиф
Каникулы бывают не только у Ваших любимых школьников. И какого черта такие люди развлекаются "тралингом" на анонимных форумах для малолетних девочек-анимешниц летом, когда "речка"/"море", "шашлыки", "винчишко"/"пивасик", "тусы" и множество более достойных нормального человека занятий становится совершенно непонятно.
Полэксофаг без отпуска
>Вы ещё и быдло!
Продолжай, непризнанный Лев Толстой.
Ещё "пидоры" напиши и "запутенцы\хохлы", смотря по ориентации.
Авось полегчает. А то ай-ай-ай, маньку обидели! Она себе панимашь 5 манямирков уже нафантазировала, брильянтово-уникальных, а тут её на хер шлют вместе с маня-ЧСВ!
O tempora! O mores!
Ясно, просто идите под мост.
И "боевые картиночки" подъехали...
Полэксофаг затроллил весь тред. Найс.
>Странно что ты волка в пример привел
Так ведь то, что гоблин с волком - братья навек, уже стало общим местом. Вот к слову и пришлось.
>то как тогда то же гоблоло с рисунка догадалось бы до колесниц
Чукчи ведь у кого-то подсмотрели и запрягли собак, значит, и гоблины вполне могут.
>если ты хочешь, чтобы в мире доминировали колесницы
И в мыслях не было. С чего ты взял? Вот просто у конкретных гоблинов, загнанных менее хилыми видами в условия, не способствующие, или даже вредящие коневодству, появился вот такой вид войск, как коесница запряжённая волками или страусами.
>какого черта такие люди развлекаются "тралингом" на анонимных форумах для малолетних девочек-анимешниц летом
Это ты лучше у себя спроси.
Отдыхающие "трали" почему-то не заметили упомянутых последствий контакта "технарей" и "магов", а соизволили высочайше "затралить", заметив только слова о пяти мирах. Да и Дионис с ними.
Не думали, например, о такой безумной идее как "носорожьи колесницы"?
>у кого-то подсмотрели
О чем и речь. Просто показалось что ты предложил некий мирок, где нету лошадей.
Дорого. Носорог это тебе не лошадь. К тому же они няши, их жалко
Ну Вы сами сказали, что лошадей по условиям задачи нет. Какая фауна обитает рядом с этими абстрактными гоблинами? Может боевые кабаны?
Да и такой вариант мог быть, если бы только лошадей не было, а коровы остались. Упряжь бы придумали, чтобы пахать на волах, а потом уже на других зверей примеряли.
>заметив только слова о пяти мирах.
Так смешно было написано. Фраза так и сочилась дешёвым пафосом - грех было не подколоть.
>носорожьи колесницы
Неинтересно: носорога хуй приручишь, да и разводить вряд ли получится.
Не пафос, уныние и злоба.
Но мы не знаем ничего о месте обитания потенциальных возничьих тактических колесниц.
Кстати, а какую роль для колесниц видите на поле боя? Ударные единицы или мобильные огневые точки?
Ударные колесницы сосут у хорошей пехоты с пиками и в отличии от кавалерии строго сосут, а не теребят через губу как те же жандармы vs швейцарцы.
Вся эта хуета с бронёй и косами нужна только чтобы курощать непокорных зусулов.
Настоящие колесницы - лёгкие с 2 бойцами.
Хотя китайцы выёбывались настоящими броневиками на 8 и даже 12 бойцов.
>Неинтересно: носорога хуй приручишь, да и разводить вряд ли получится.
Тут проблема в другом - его хуй законтролишь на поле боя, кукушку у него на раз сносит. А тщательная селекция обычным древним королевствам не доступна, разве что там манямирок с хитрыми планами по 500 лет.
Но можно поставить сариссы на колесницы и выметать гоплитов на раз-два, а чтобы они не разбегались от ударов - набегать велитами на фланги и кошмарить оттуда луками/дротиками.
Или использовать два типа колесниц: копейные для разрушения строя и лучные - для окружения и быстрых ударов.
НАРКОМАН
А
Р
К
О
М
А
Н
вы понимаете что колесничные сариссы должны быть метров на 12?
Ты такой умный, тебе мама говорила? Пики на колесницах уступают в популярности только луку и дротику. Ты же не думал, что с колесниц мечами хуярят?
Но тут такой маааааааленький нюанс - на колеснице 1-2 пики (и зачастую они короче пехотных), а у врага построение в несколько рядов. И при попытки ткнуть их они ткнут в ответ тебя, сразу несколько, а возможно ещё и дротиком хуйнут. С чего ты вообще взял, что фаланга (!) будет разбегаться от ебучих тачанок? Раз уж от слонов не разбегалась?
Так уж совпало, что тяжёлые колесницы соснули хуйца с появлением фаланг, а лёгкие - немного позже, не выдержав соперничество с конными стрелками.
>Тут проблема в другом
В каком в другом? Я ровно о том же и говорю.
>Но мы не знаем ничего о месте обитания потенциальных возничьих тактических колесниц.
Мне, пока я на пазике трясся, едучи с работы, такой мир привиделся:
Гоблины, теснимые другими народами, всё дальше уходили в степи. И без того, слабые, они тысячами гибли от голода, жажды и палящих лучей солнца. Положение ухудшало и то, что гоблины были охотниками-собирателями, у них не было скота, который бы мог их прокормить на скудных равнинах. Единственными их домашними животными были огромные собаки, больше похожие на свирепых гигантских волков древних эпох. Только благодаря им гоблины всё же выжили и не стали добычей степных хищников.
Многие племена полностью вымерли во время этого Великого Бегства. Но самые стойкие добрались до плодородных долин полноводных рек, дав начало новому народу гоблинов, пусть оставшимися не такими уж сильными, зато выносливыми и упорыми. Но недолго длилась идиллия - и сюда пришли вездесущие люди. Тогда на совете старейшин было решено послать самых сильных шаманов просить защиты у духов реки. Шаманы были торжственно зашиты в расшитые бисером мешки и брошены в реку. Старейшины остались на берегу ждать.
Это будет неэффективно против сариссофоров?
Охуеть, у тебя вымирающие от голода гоблины приручили кучу гигантских собак?
А они не пробовали не приручать и еду, которую собаки хавали сами точить? Ну и не вымирать от голода в результате.
Ещё больше иронии.
Застрельщики обстреливают фалангу и потом идут колесницы.
Нет, они сначала приручили, а потом уже стали вымирать.
>А они не пробовали не приручать и еду, которую собаки хавали сами точить?
В нашем мире собаки были приручены раньше, чем случилась неолитическая революция. Почему у гоблинов должно быть по-другому?
конечно
Домашнего скота не было? У кочевников?!
Ты понимаешь разницу между "собака которая собака" и "собака которая как лошадь"? Кто будет больше жрать? И где они будут столько свежего мяса находить, чтобы и самим жрать и собакам. Я ведь понимаю так, что у тебя там не 1 собака на 100 пиздюков?
>У кочевников
Ты жопой читаешь? Сказано же - "гоблины были охотниками-собирателями".
>собака которая как лошадь
Она ещё не как лошадь, хотя и довольно большая. Потерпи, история ещё не рассказана до конца.
От того, что ты сочиняешь на ходу твои аргументы не становятся более вменяемыми.
Ну это ты вообще обосрался. Охотники собиратели содержат кучу гигантских верховых собак. Пиши сразу - верховых тигров, хуле ты мелочишься?
А собаки чем кормились в такой же безжизненной степи, если там даже скотинка не водилась?
>Шаманы были торжственно зашиты в расшитые бисером мешки и брошены в реку.
Душа :3
>Охотники собиратели содержат кучу гигантских верховых собак.
Где я в своей телеге писал, что они верховые?
>А собаки чем кормились в такой же безжизненной степи, если там даже скотинка не водилась?
Тем же что и их хозяева: скона у гоблинов не было, но дичь в степи какая-никакая водилась.
>скота у гоблинов не было
Фикс
Разговор шёл про колесницы, мань. Не виляй жопой.
Или у тебя стандартных (для пиздюков) размеров собаки в боевые колесницы запряжены?
Ну тогда просто 10 конных арбалетчиков из 10, иди 6 манямирок дописывай.
Т.е. гоблины дохли от голода, но разводили здоровых псов? Л - Логика.
>Или у тебя стандартных (для пиздюков) размеров собаки в боевые колесницы запряжены?
У меня рассказ о том, как они дошли до жизни такой, что стали запрягать псов в телеги.
>Т.е. гоблины дохли от голода, но разводили здоровых псов?
И они дохли, и собаки дохли. Но те племена, что съедали своих собак, хуже охотились и больше страдали от хищников и особаченных племён. Поэтому вымирали первыми.
>иди 6 манямирок дописывай.
И кстати, объясни, с чего ты взял. что я полэксофаг?
Два таких дивнюка в 1 месте? Это как быть убитым копьём из замороженной мочи - возможно, но маловероятно.
А тебе советую погуглить, чем и как живут охотники собиратели. Им далеко не до гигантских собак, особенно в голод.
Ах да, чуть не забыл, очевидный научный факт, которого ты не знаешь - племена охотников-собирателей (особенно пеших, лол) не живут в степи.
Фантастика здорового человека - это не просто "придумал свой манямирок и наслаждайся", это "фантастический, но реалистичный мир".
>Фантастика здорового человека - это не просто "придумал свой манямирок и наслаждайся", это "фантастический, но реалистичный мир".
Где ты был, когда я бугуртил об острых зубах гоблинов?
>Ах да, чуть не забыл, очевидный научный факт, которого ты не знаешь - племена охотников-собирателей (особенно пеших, лол) не живут в степи.
Бушменам это расскажи.
>буш мен
Значение знаешь.
>Где ты был, когда я бугуртил об острых зубах гоблинов?
Повтори вкрадце?
>Значение знаешь.
the bush(especially in Australia and Africa) wild or uncultivated country.
https://en.oxforddictionaries.com/definition/bush
>Повтори вкрадце?
Вот же
А теперь сравни это со степями, долбоёб.
Банальный ответ - эволюция мозга вообще и сознания в частности протекают быстрее, нежели эволюция остального тела. Ну и если их предки имели острые зубы - они ещё много миллионов лет будут их иметь даже если острые зубы им ни к чему.
И цивилизация другого вида может развиваться без обработки пищи вообще - тоже вариант.
А что по-твоему: степи не могут быть дикими и невозделанными?
1. Нехай отдыхающий пояснит с чего это я - "дивнюк", иначе он будет восприниматься как школьник-траль и мне становится
плевать на его потенциальные набросы, так как кроме набросов в его постах ничего нет.
2. Человек, пытающийся что-то придумать с гоблинами, варгами и колесницами, полэксофагом не является.
3. Что с собачьими колесницами делать будем, господа? НЕТ ЗАДАЧ или можно что-то придумать в случае, если автор поделится информацией против кого надо воевать, собственно говоря.
4. Полэксы это круто! (в сравнении с мечом)
5. Как будет проходить развитие металлургии в мире, где господствует алхимия из трудов Гермесов?
плевать на его потенциальные набросы, так как кроме набросов в его постах ничего нет.
2. Человек, пытающийся что-то придумать с гоблинами, варгами и колесницами, полэксофагом не является.
3. Что с собачьими колесницами делать будем, господа? НЕТ ЗАДАЧ или можно что-то придумать в случае, если автор поделится информацией против кого надо воевать, собственно говоря.
4. Полэксы это круто! (в сравнении с мечом)
5. Как будет проходить развитие металлургии в мире, где господствует алхимия из трудов Гермесов?
Они могли и собак жрать.
>ПОК ПОК ПАЧИМУ Я ДИВНЮК ТЫ ТРАЛЬ МНЕ ВСЁ РАВНО ОБЪЯСНИ НЕМЕДЛЕННО!
Манька загорелась и горит. Мань, ну подумаешь - никто не ценит того, что именитый писатель на маминой кухне, бывает.
>степи не могут быть дикими и невозделанными?
Каким нужно быть долбоёбом, чтобы путать степь и поле?
При чём здесь поле?
Опиши степь своими словами. Потом напиши - при чём здесь бушмены.
>Опиши степь своими словами.
Мариванна, Вас уже без уроков так колбасит, что Вы анонам задания раздаёте? вы лучше объясните, почему дикая невозделанная земля - это поле, а никак не степь.
Тупой ты мудазвон:
Ты пишешь в своём манямирке СТЕПЬ
Потом, когда тебе пишут "в степи охотники собиратели не живут"
Ты какого-то хуя вспоминаешь бушменов, а вскукарекиваешь "степь не возделывают!"
При чём тут это, даун ебаный?
Ты можешь построить чёткую логическую цепочку? Или так и будешь рандомно просераться словесным поносом?
Или у тебя дохуя примеров пеших охотников-собирателей, живущих в стрепи?
Не рвись ты так сильно, у нас ещё впереди долгий вечер.
>тебе пишут "в степи охотники собиратели не живут"
Ну пишет какой-то дурачок хуйню - что теперь, бушменов не вспоминать.
>Ты какого-то хуя вспоминаешь бушменов
А ты почитай, где живут бушмены, может успокоишься.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%88_(%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82)
Найди тут степь, тупорылый даун.
Тебе не в фантастике надо сидеть, тебе нужно проходить школьный курс географии, быдлан.
>В Южной Африке термин буш имеет несколько иное значение: ненаселённые местности, но не вельд, также так называют саванны в северной части ЮАР.
Или ты будишь кричать СОВАНА - ИТА САФСЕМ НИСТЕПЬ!1адин?
И если уж ты решил приводить в качестве источника педивикию, то вот тебе цитата из неё:
>Английское «бушмен» (англ. Bushman) означает «человек степи»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бушмены
Или вот ещё:
Охотники и собиратели степей и полупустынь
К ним относятся австралийские аборигены, некоторые народы Южной Америки, а также бушмены (Ю. З. Африка).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хозяйственно-культурный_тип#.D0.9E.D1.85.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.B1.D0.B8.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BF.D0.B5.D0.B9_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.83.D0.BF.D1.83.D1.81.D1.82.D1.8B.D0.BD.D1.8C
>>Английское «бушмен» (англ. Bushman) означает «человек степи»
И сразу же:
>Bush — «кустарник, местность, поросшая кустарником»
Охуенно, когда твой собственный пруф сам себе противоречит?
Алсо моя ссылка оттуда же.
>Или ты будишь кричать СОВАНА - ИТА САФСЕМ НИСТЕПЬ!1адин?
Нет, я заюзаю твой же пруф:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0
>В отличие от настоящих степей, саванны, кроме трав, содержат также кустарники и деревья, растущие иногда целым лесом
>Алсо моя ссылка оттуда же.
Охуенно, когда твой собственный пруф сам себе противоречит?
У тебя твой единственный аргумент сам себе противоречит, мань. Что не удивительно, т.к. ебланы знают только википедию.
Ну у меня он не один:
https://geographyofrussia.com/savanna/
https://geographyofrussia.com/stepi/
Учим географию на fs.
>ебланы знают только википедию.
Тогда неудивительно, что ты только на неё и ссылаешься.
Даладна?
Успел - молодец.
Чего успел? Давай обосратыш, парируй. Тебе же есть чем?
В книге "История первобытного общества" Бромлей, рассматривая австралийских аборигенов, выделяет в отдельную категорию охотников-собирателей степей и саванны ("охотники, собиратели и отчасти рыболовы степей и саванны")
Ну да, в 5 Героях големы выглядели более внушительно. Зато гаргульи,наоборот, из внушительных стали выглядеть жутко убого.
>Старейшины остались на берегу ждать.
На следующий день гоблинята, ловившие рыбу ниже по течению нашли на берегу еле живого шамана, в порванных измазанных в илу одеждах . его тут же доставили к старейшинам. Он поведал им, что духи согласились оказать помощь в обмен на то, «чтобы воды реки сделались красными». В доказательство он показал старейшинам огромную жемчужину, подаренную ему в знак добрых намерений Хозяином Реки.
Воодушевлённые таким ответом духов старейшины посоветовались и объявили волю Хозяина Реки народу. Так как своих было жалко, решили собрать всех способных носить оружие и устроить набег на человеческие поселения. Напали внезапно. Несмотря на отчаянное сопротивление, людей было мало по сравнению с ордой гоблинов, собравшихся со всех окрестных земель. Гоблины хватали поселенцев и тащили их к реке. Там несчастным вспарывали шею и кровь их стекала в воду.
Спаслись немногие. Но они разнесли весть о страшной резне в самые дальние человеческие поселения, и теперь уже люди слали гонцов в свои самые дальние земли, чтобы собрать ополчение. И они вернулись в гоблинские земли, сея повсюду смерть и разрушения. Гоблины, прятавшиеся в камышах и плавнях, уже подумывали вновь отправить шаманов к речным духам, теперь уже вместе со старейшинами, но через некоторое время они заметили, что среди страшных людских зверей - лошадей, как верховых, так и упряжных, начался падёж. Моровое поветрие распространилось и на стада скота, которых мстители пригнали в своём обозе. Так что через некоторое время человеческое войско отступило, оставив гоблинов на время в покое. Тогда уцелевшие покинули свои убежища и возблагодарили духов реки за чудесное спасение.
>1 пик
Вспоминается "1000 и одна ночь", где всякие монстры и великаны начинались описанием "его ноги были подобны колоннам".
>ЭТО БЛЯДЬ ФЕНТЕЗИ!
А, ну тогда не вопрос. Вешаем на грифона амулет динамической защиты и ебём наземку в рот.
Лол, то чуть выжившие племена, изголодавшиеся да слабые, то вдруг орды гоблинов, которые потом прячутся в камышах. Да и порезать людишек чтобы получить пизды - чисто гоблинский план.
Ну так отъелись на приречных харчах, размножились. А от людей прятались, потому что тех тоже потом много собралось.
>. Да и порезать людишек чтобы получить пизды
А кто ж знал, что "договор" не сразу подействует.
Давно хотел спросить по охоте на грифона: как его заломать, если у тебя в группе нет мага/в сеттинге нет магов вообще? Луки/арбалеты/баллисты чтобы сбить на землю, а потом пиками или алебардами дотыкать?
Пытались, получилось не очень.
>собиратели и отчасти рыболовы степей и саванны")
"Рыболовы степей". Охуенная книжка. Но я тебе научные определения привёл, признанные всеми учёными.
Какой у тебя гибкий манямирок однако!
>Охуенная книжка.
Ай-яй-яй, какая плохая книжка - не соответствует твоему манению. Поставь её за это в угол.
>я тебе научные определения привёл, признанные всеми учёными.
Ты привёл ничем не подтверждённое высказывание "племена охотников-собирателей (особенно пеших, лол) не живут в степи".
>Какой у тебя гибкий манямирок однако!
Вообще-то о "плодородных долинах полноводных рек" я с самого начала писал.
>Ай-яй-яй, какая плохая книжка - не соответствует твоему манению. Поставь её за это в угол.
Сразу видно необразованного быдлана. Я тебе привёл научные объяснение терминов. Можешь погуглить, если утверждаешь, что я вру.
Ты же привёл хуй пойми что.
С таким же успехом книжка по телегонии = пруф телегонии.
Логика дебила.
>Вообще-то о "плодородных долинах полноводных рек" я с самого начала писал.
Они голодали в плодородных долинах? Ой бида!
>Я тебе привёл научные объяснение терминов.
С таким же успехом сайты по телегонии = пруф телегонии.
>Ты же привёл хуй пойми что.
Я привёл цитату из рецензированной научной монографии. Если у тебя к ней претензии, приведи развёрнутую академическую критику. Пока ты ее не приведешь спор с тобой по этому вопросу считаю бессмысленным.
>Они голодали в плодородных долинах?
Да ты ещё и жопой читаешь. Понятно.
Эта книжонка 1983-88 года, это раз. Два - рецензирование проходило на уровне СССР, общемировых стандартов к ней не применялось. По этому автор с таким же успехом написал о "классовой борьбе в Хорватии", научное сообщество сейчас подобным говном и подтераться не станет.
Он не был в Австралии, лол.
>Да ты ещё и жопой читаешь. Понятно.
А чем ещё высеры твоего манямирка читать?
Научись писать так, чтобы читалось без рвотных позывов.
>Пики на колесницах уступают в популярности только луку и дротику.
А если установить на колеснице станковой арбалет типа какого-нибудь скорпиона? Вроде бы гоблинам арбалеты по словам анона на пользу шли.
Можно, только с ходу нормально не постреляешь, разве что спустя несколько веков прогресса.
Сюда лучше бы чо-ко-ну подошёл, там точность не важна.
Но для гоблинов тут всё одна хуйня - человеческие всадники догонят и выпишут пизды.
>человеческие всадники догонят и выпишут пизды
Это скорее всего да. Но если комбинировать колесницы с лёгкой пехотой (хотя это и будет кашей из топора)?
Тогда человеческие всадники выпишут пизды и колесницам и пехоте.
Алсо ИРЛ тяжёлые колесницы всякими китайцами и им подобными так и использовались - она доезжала до поля боля, пассажиры соскакивали и воевали пешком (чаще стрельбой офк). В случа чело забирались обратно и съёбывались. БТР античности, ага.
Единственный вариант для гоблина не получить пизды от конницы - сидеть на болоте/горе и не отсвечивать
>ИРЛ тяжёлые колесницы
Ну это же йобы вроде этой?
Ну это вообще какая-то хуета, больше подходящая для перевозки ВИПа, но да.
Вообще тяжёлые колесницы плохи тем, что если в бою убьют или тяжело ранят 1 из лошадей (особенно центровых), то она становится недееспособной. Ну и вообще, они очень громоздкие и неповоротливые. В сравнении со всадниками офк.
Например у Ксенофонта, который в отличии от пидабола Макиавелли был охуенным войном и полководцем:
"Устремившись прямо вперёд, Абрадат врезался в строй египетской фаланги; вместе с ним ринулись сюда же и другие ближайшие к нему колесничие.
Так как в месте удара египтяне не смогли расступиться перед Абрадатом и его товарищами, ибо слева и справа ряды стояли недвижно, то нападавшие напором коней сбивали и опрокидывали вражеских воинов, упавших же растаптывали вместе с оружием копытами коней и колёсами. А кто попадал под серпы, того они рассекали надвое вместе с доспехами. Однако в этой неописуемой свалке, когда колёса натыкались на груды поверженных тел и слетали с осей, Абрадат и некоторые другие колесничие не удержались и попадали на землю. Здесь и погибли эти храбрые воины, будучи изрублены на куски. Однако следовавшие за ними персы ворвались в ряды египтян через брешь, проделанную Абрадатом и его друзьями и стали разить проведённых в замешательство врагов"
В результате персы таки соснули
>Ну это вообще какая-то хуета,
С китайской армией знаком слабо, но там разве основу колесничного парка составляли не двух- четырёхконные, с которых действовали и не десантируясь?
>Ну и вообще, они очень громоздкие и неповоротливые. В сравнении со всадниками офк.
А также имеют пониженную проходимость ивысокую стоимость.
У китайцев было очень дохуя моделей и одновременных вариантов. Я писал о самых первых китайских попытках в тяжёлые колесницы. не они одни так воевали, на Западе (и не только) подобная "мотопехота" в своё время противостояла римлянам.
Офк поздние колесницы у китайцев были по большей части самостоятельной боевой единицей, ибо против кочевников пешком бегать бессмысленно.
>на Западе (и не только) подобная "мотопехота" в своё время противостояла римлянам.
Про кельтские эсседы я читал. А вот с китайцами - досадное упущение.
Кстате, вспоминая о героях. Как вы оцениваете боеспособность замков, переведя их юнитов в реальный мир? Ну то есть, смотреть на боеспособность не со стороны цифер, а реального применения.
Ну например из 3 Героев.
Ну например из 3 Героев.
> Как вы оцениваете боеспособность замков,
Как уже упоминалось выше - големы всех выебут в рот в частности, в общем же всех выебет Башня, потому что опять же големы+титаны, которые суть те же големы только х5, еще и молниями стукают на всем поле битвы.
Плюс Гаргульи, которые те же големы, только еще и летают. Как тот же Грифон такую быть будет? Вот именно - никак.
Хотя вся армия может тупо утонуть в болоте, маршируя к соответствующему замку.
>Хотя вся армия может тупо утонуть в болоте, маршируя к соответствующему замку.
А кстати, големы не будут тупить, как дуболомы?
> Как тот же Грифон такую быть будет?
в самое хрупкое место - по крылу, уничтожать способность гаргушек к полету, а те и сами разбиваться будут.
>может тупо утонуть
Как они утонут? Они же памятники!
Дуболомы были просто ожившими деревяшками, големы же, если брать рассово еврейских - управляются по средством зачарованной деревяшки, которую кладут им прямо в рот они знают, им нравится это, которая суть инструкции для тварюги.
Поправьте если ошибся.
>которая суть инструкции для тварюги.
Если я в свою очередь не ошибаюсь, то на палку было намотана бумажка с волшебным словом, которое и оживляло статую.
Анон, назови меня ебанутым, но оцени такую хуету(аниме стайл, ну да пох)
Итак... Оружие-штырь, с резьбой. Длинный, метра полтора. И на него накручивают насадки-оружие. Накрутил лезвие топора - получил алебарду, или секиру. Накрутил наконечник - готова пика/копье. Кувалду, цеп, клевец - без проблем. Даже меч можно, если предположить что лезвие полое внутри, и имеет там резьбу. Понимаю что весит дохуя, но при условии что герой какой нибудь полу-ктонибудь, Дитя Баала - покатит или слишком тупо?
Итак... Оружие-штырь, с резьбой. Длинный, метра полтора. И на него накручивают насадки-оружие. Накрутил лезвие топора - получил алебарду, или секиру. Накрутил наконечник - готова пика/копье. Кувалду, цеп, клевец - без проблем. Даже меч можно, если предположить что лезвие полое внутри, и имеет там резьбу. Понимаю что весит дохуя, но при условии что герой какой нибудь полу-ктонибудь, Дитя Баала - покатит или слишком тупо?
Можно, только непрочная и сложная вещь.
И самый главные вопрос - если доступны такие технологии, то почему бы просто не сделать ружьё?
Глянь выше по треду - там как раз разборный полэкс обсуждался.
>герой какой нибудь полу-ктонибудь, Дитя Баала
Тогдаон на такую ерунду размениваться не будет. У него будет меняющее форму оружие, как у принца Нуады.
>И самый главные вопрос - если доступны такие технологии, то почему бы просто не сделать ружьё?
Вообще я хочу придумать универсальное оружие. Пусть и сложное технологически. Алсо, в том же Форготтене вроде есть порох, но огнестрела почему то нет
>Тогдаон на такую ерунду размениваться не будет. У него будет меняющее форму оружие, как у принца Нуады
Слишком уж МэриСьюшно-фэнтезёво. Осталось только сделать меняющий форму меч говорящим и ехидным
Если ты про forgotten realms то там есть огнестрел, у ребят которые порох сделали. Просто ранняя пулялка хуже чем лук+5 анальных разрывов и волшебная палочка огненных шаров. Самый лоулевел шар ебашит на 5d6 (огнепалка на d12, вроде бы), плавит бронзу и стоит копейки.
Этот полэксофаг совсем обезумел, сможет ли тред совладать с ним?
> универсальное оружие
Практика показывает, что зачастую универсальный инструмент уступает по рабочим характеристикам специализированным.
>зачастую
На примере советского флота можно сказать что всегда.
>Вообще я хочу придумать универсальное оружие.
Уже придумали, называется "автомат Калашникова". Пользуйся на здоровье.
Ну я-то имел в виду более мирные предметы.
Ну не скажи, не скажи, пикрилейтед охуенен.
а пик и забыл
А я подумал - ты про клещи-молоток.
Зато големы медлительные, а Титаны - здоровые очень, шатася по миру им будет крайне трудно. Короче Башня в атаке ниоч, зато несокрушима в обороне, что собственно магу-сычу и нужно. Впрочем все это вилами по воде писано, без ТТХ, мы ничего толком продумать не можем.
Вот Замок там да, легко на реальность перевести. С другой стороны, на сильнейший в реальности он не тянет.
>Вот Замок там да, легко на реальность перевести. С другой стороны, на сильнейший в реальности он не тянет.
Только вот насколько убойным ударом обладает пылающий меч Архангела? Ведь по большему счету все сведется к тому, у кото т7 сильнее. Гидры с болота и Чудища варваров отсосут, а вот драконы, титаны, дьяволы, Архангел - тут хз.
Алсо, не соглашусь что големы хороши в обороне, хотя у каждого свои понятия обороны
>Алсо, не соглашусь что големы хороши в обороне, хотя у каждого свои понятия обороны.
Ну, я в том смысле, что они могут серьезно настучать, вот только транспортировать их - та еще проблема.
Что до 7л, то я не соглашусь, по идее такие существа - элита, и их крайне мало. Бармаглот - да всосет, особенно против дракона, тому только шерсть ему с высоты подпалить и нужно. С гидрой труднее, но та же схема. С другой стороны у болот есть Виверны, они не такие элитные (6у), а значит - их больше (по моей логике), и забороть дракона они могут.
Полегче, Вы не понимаете сути полэкса.
> Полегче
Это Вы ничего не понимаете: полэкс должен быть потяжелее.
Как по мне топовым будет Замок людей и Оплот эльфов. В атаке так точно. С Инферно вот непонятно - в реальной жизни ВСЕ бы хорошо так охуевали от огненных шаров и прочей высокотемпературной хуеты.
А слабейший замок это Некрополь - в нем армия хуйня, но может давануть количеством
Я нихуя не понимаю, но мне уже приписали что я спорил про полэкс, когда я кинул идею о универсальном оружии с резьбой.
>мне уже приписали что я спорил про полэкс,
Это что, мне вчера пять лишних манямирков приписали.
Та же хуйня. Видимо новая игра на дваче - если в споре против тебя больше одного мнения - назови несогласных Семенами
Нас щас так и назовут, лол. Скажут что стиль письма одинаковый, например
Когда поймёте "Суть"©®™ полэкса как универсального древкового оружия пехоты с комбинированной боевой частью, тогда и будете что-то утверждать.
Отдыхающие резвятся.
Совсем шибанулись отдыхающие. Те пять сеттингов - мои.
Полэксофаг с авторужьём и револьвером
> новая игра
>назови несогласных Семенами
Херасе новая - я в ней уже три года участвую, ещё с Редмоном в неё играл.
Некрополис давил количеством скелетов, а в реальности они так себе.
Насчет Замка людей согласен - тут тебе и плотный строй копейщиков, и хорошо бронированные арбалетчики, и таран тяжелой конницей, и мечники.
А вот Оплот - хз. Очень так хз.
То же самое и с Инферно. У тех же Демнов - единственное оружее - рога. Адские гончие - собаки, и вряд ли потянут против строя. Те Мужи с хлыстами - в качестве оружия исполюзуют хлысты, как ни странно, что тоже не лучший выбор оружия. Вот Гоги, Ифриты и Дьяволы - те да.
>универсального древкового оружия пехоты
АЛЕБАРДА
Л
Е
Б
А
Р
Д
А
Чем алебарда от полэкса?
мать ебал
Легче и длиннее, что делает ее лучше как универсальное оружие.
Тогда сарисса или пика верх универсальности?
>Легче и длиннее, что делает ее лучше как универсальное оружие.
>алебарда
>легче
>полэкса как универсального древкового оружия пехоты
Пиздец дебил, вперёд им конницу останавливать. Нашёл универсальное оружие, блядь.
Всегда и во все времена универсальным оружием был меч.
>Полэксы это круто! (в сравнении с мечом)
На этот счёт мнения разделились. Никто не принёс пруфов того, что ударом полэкса можно серьёзно ранить/оглушить противника в латах. Если для этой цели полэкс бесполезен - зачем он нужен вообще?
At first I was like
>Пиздец дебил, вперёд им конницу останавливать.
But then
>Всегда и во все времена универсальным оружием был меч.
I lol'd.
Это все твои аргументы, дебил? Ожидаемо.
Если уж этим говном нельзя фехтовать - на кой хер он нужен? Недокопьё, которое ничего не делает против конницы? Длинный недотопор? Недочекан? Очередная вычурная йоба без задач.
Эти мечники, которые своими мечами конницу останавливают, порвались. Несите новых. С "ЛОНГБОУ".
Вообще говоря, полэкс должен быть облегчённой и укороченной вариацией алебарды/люцернского молота, предназначенной для индивидуального боя против противника в доспехах. Но остаётся вопрос, который озвучил этот анон:
Конкурс толстоты.
Это ты из своей жопы достал, что мечи должны конницу останавливать?
Тупой пидор, в нормальные аргументы не может, но кукарекает.
В фаланге да, но не для ведьмака на дизеле.
Бывают легче, бывают тяжелее.
"Сарисса" ведьмака - авторужьё или револьвер.
стреляет полэксами?
Нет, ведьмаками.
Вот только дивнюк-полэксоёб использовать его собрался с огнестрелом, который и без этого на 5 разъёбывает доспехи.
Мужицкий дождь?
А дизельные тачилы с кого срисовывать будешь?
Там не одни только мужчины-ведьмаки.
Старые добрые "газики" и "виллисы" 40-х годов.
Шизик выше комментарием упорно игнорирует слова о том, что полэкс входит в полный комплект "зброи" ведьмаков, а для конкретной миссии они могут выбирать любое оружие или их комбинацию. Вдобавок в постапокалипсисе, где разрушено большинство патронных заводов наравне с другими промышленными объектами, ведьмакам не на казённом коште приходится экономить боеприпасы для огнестрела. Но у шизика всегда включён чит-код на патроны в его личной ЛИТРПГ, поэтому он всегда будет кричать "больше дакки".
Ссыкливая шлюшка, имей смелость прямо отвечать на пост. У тебя автотранспорт в наличии и одновременно патроны наперечёт. Ты же ведь даже не подозреваешь, как эти патроны делаются. Но продолжаешь усераться со своим манявыдрестом.
Патронные заводы, пиздец даун.
Школьник не способен удержать в памяти содержание поста с упоминанием калибра ружья и револьвера, но как всегда грозно кукарекает со своего насеста. Также как и содержание поста о том, что ведьмаки могут себе позволить купить "даже бензиновый или дизельный автомобиль". Как первый вид транспорта там упомянута лошадь. Но это всё слишком "сложна!!!111" и "скушна!!!!111" для отдыхающего школотраля. Впрочем, ничего нового. Как там с противокавалерийскими мечами-то, всё также универсальное оружие на все времена?
Забавные споры в треде, рили. Полэкс универсален - но нихуя не может в свалке клозкомбата. Меч универсален - но нихуя не может против кавалерии. Универсально только одно оружие - штырь с резьбой, но которое накручивают необходимые части оружия, лол.
С левой резьбой.
>штырь с резьбой, но которое накручивают необходимые части оружия, лол.
Так и представляю, как ткнув кавалериста, штырник кричит ему "Погоди чутка!" и начинает скручивать лишнюю секцию.
Вдобавок резьба должна быть круглой и мелкой.
>Так и представляю, как ткнув кавалериста, штырник кричит ему "Погоди чутка!" и начинает скручивать лишнюю секцию.
Мной штырь с резьбой и "модулями" воспринимается как оружие крутого одиночки, охотника на вампиров/за головами и прочее. То есть человек нуждается в 10 разных типов оружия, но не имеет возможности их таскать. Десяток "модулей" все же полегче, в моем восприятии. Алсо, это идея-шутка, в аниме-стиле, что я и писал выше
>это идея-шутка
Так и я шуткую.
Дай ему bag of holding и не еби мозг
А что тебе мешает поменять калибр огнестрела, хуесос? Продолжай фантазировать про противокавалерийские мечи
Тупое говно, а почему твой крутой мерисьюшный одиночка, у которого тонна бабок и гоняющего на буханке нет места для специализированного оружия и он как анимепидор использует 20 в 1 хуету?
Так там еще и постапок уже, лол. Блять, я его защищал, перед тремя анонами пытался продумать идею ограничения на порох и патроны, терпел унижения полтреда, но не сдавался - а он такой вот скотиной оказался. Газики 40ых, патронные заводы.
Пиздец, просто пиздец.
Еще и во всех школьников детектит.
Ну не, ты загоняешся. Те же Демоны наверно неплохо своими рогами тыкают, раз у них оно единственное оружее. Ну или нет... Хз конечно, но как по мне Замок, тоже считаю одним из сильнейших если переодить в реальный мир. А вот насчет оплота .... хз.
>Замок, тоже считаю одним из сильнейших
Тебе лазером ебнуть?
(все о чем я говорю, с учетом перехода в реалии, а не игрового)
Ну так то, троглодты всасываю копейщикам.
Насчет Биополимеров vs Арбалетчиков, я не знаю.
Гарпии скорее всего всосут Грифонам.
>перехода в реалии
В какие-такие реалии? Единственная инфа о возможностях существ - это игра и есть.
>Биополимеров
фикс Бихолдеров
>все о чем я говорю, с учетом перехода в реалии
Так я тоже.
Латники соснут у минотавров и пегасов только так.
Рыцари соснут у наг и виверн, тем более у циклопов. Про черных рыцарей молчу вообще.
>Гарпии скорее всего всосут Грифонам.
Один на один скорее всего. Но сколько гарпий в армии приходится на одного грифона?
Да мог бы не фиксить, итак забавно получилось. Просрали все биополимеры!
гарпии 2ой тир, грифоны 3ий. Тут все очевидно.
Условные конечно. В которых мы довльно легко можем понять, что бронированый юнит, с металическим копьем, проделает дырок в слепом, небронированым троглодите, вооруженном каменным копьем.
Ну так то, у пегаса основная сила - его наездница, которая или не бронирована вообще, либо облаченая в бронелифчик (в абгрейде).
По игровым параметрам рыцарь тоже бьёт троглодита. Зачем усложнять себе жизнь?
А, кстати, на что влияет в "Героях" уровень.
>у пегаса основная сила - его наездница
маневренность же.
>на что влияет в "Героях" уровень.
хз, на урон, хп, численность навскидку.
Хотя Гарпии заебись, они на место улетают сразу после атаки, а улучшенные не дают в отвветку себя бить. Мб грифоны и соснут.
Уровень юнита в героях - условный показатель крутости. Можно назвать его тиром. Скелет - первый уровень, зомби уже сильнее - 2 ур. И тд. С другой стороны, никакого равенства нет. Даже в цыфрах - Копейщик Замка, один из сильнейших, если не сильнейший. Впрочем в условном реале, тоже.
>Даже в цыфрах - Копейщик Замка, один из сильнейших, если не сильнейший.
Сосет у кентавра его полуметровый лошадиный хуй.
Очень мило. Это не читали - ?
Да, Мы, Александр III, не читали это. И как оказалось не зря.
Вообще всё это ведьмачество - одинокие спецагенты\полудины, типа тех же охотников на ведьм - лакмусовая бумажка дивнюка-мерисьюшника дада, и пан курва тоже. Ничто так не радует его жалкую душонку, как суровые профессионалы-одиночки, умные, сильные, ловкие и т.п., выписывающие пиздюлей культистам, монстрам и прочим унтерменшам. С ними же так приятно себя ассоциировать!
На самом деле за этой чушью нет ни грамма логики. Профессионалы на то и профессионалы, что трезво оценивают риски и не суются в одиночку хуй пойми куда с полэксами в эпоху огнестрела.
Именно слаженная работа в команде, даже незнакомой и серьёзных подход к заданию отличает профессионала от мимомудака.
Особенно если их мало - тогда потери ещё менее допустимы.
Конечно ИРЛ монстров нет, но всяческие культисты, заговорщики и террористы были всегда. И почему-то с античности до наших дней те, кто с ними борется не ходят в одиночку.
На самом деле за этой чушью нет ни грамма логики. Профессионалы на то и профессионалы, что трезво оценивают риски и не суются в одиночку хуй пойми куда с полэксами в эпоху огнестрела.
Именно слаженная работа в команде, даже незнакомой и серьёзных подход к заданию отличает профессионала от мимомудака.
Особенно если их мало - тогда потери ещё менее допустимы.
Конечно ИРЛ монстров нет, но всяческие культисты, заговорщики и террористы были всегда. И почему-то с античности до наших дней те, кто с ними борется не ходят в одиночку.
Ну допустим, а если работают командами по три - это уже дивнючество или еще норм?
Если с полэксами - то да.
Неистово двачую.
Нечисть бы давно собралась и наваляла бы таким геркам пиздюлей. Если нечисть не гоняет крупная правительственная, или церковная организация(возможно с привлечениям сторонних специалистов-герок), то нечисть перестаёт прятаться по погостам, урочищам и заброшенным некрополям. А захватывает власть, банковскую систему, начинает пропагандировать научный атеизм и высмеивать всех борцов с собой. Упырям и культистам даже не придётся воровать себе жертв, достаточно огранизовать сеть сиротских приютов и ввести институт усыновления, через подставных родителей. Чтобы было больше сирот, надо постоянно устраивать войны, разрушать институт семьи, спаивать население. Всех у кого найдут дома осину, или серебро, или просто нелицеприятно отзывающихся о вурдалаках будет ловить стража и отправлять в тюрячку.
А вместо настоящих пастырей, паладинов и ведьмаков, по дорогам будут колесить подставные, набранные из специально обученных провокаторов и уголовников.
>кто с ними борется не ходят в одиночку
Вот-вот, если брать в пример борьбу с терроризмом - то вырисовывается и тот факт, что потери у борцунов могут быть большие или равны количеству террорюг, как в Грозном было. А в одиночку на целый культ выходить или дичайшего волколака, да еще с пятикилограммовым полэксом - просто кек.
Можно предположить, что раз уж у него постапок - то на творюг и поехавших охотятся спецгруппы рейнджеров от каждого поселения своя, но тогда это не ведьмачество нихуя, а просто защита территорий.
Как я тебе напишу в отрыве от сеттинга и условий? Если всякие оборотни-ведьмы - норм, а если культы и здоровые монстры - идиотизм по прежнему.
Ну если есть какая-то структура "над" поселениями - государство и\или церковь, то вполне возможны специализированные отряды зачистки, от орденов\министерств. Офк с десятками человек в составе, без дивнючества и вау-эффектов а-ля -"выхожу раз на раз на тролля с полэксом". Обычная рутина, хоть и опасная.
Прими таблетки уже.
Нет, таблетки это тебе, потому что ты собираешься бороться с культистами и заговорщиками при помощи полэксов. Кек.
Ты решил в "а ты купи розового слона" со мной сыграть или что? Я наоборот критикую дивнюка-полэксодрочера. Уж слишком детские у него фантазии для таких понтов.
>Ну если есть какая-то структура "над" поселениями - государство и\или церковь
нету у него нихуя, у него постапок с автодробовиками и газиками 40ых годов вместо Плотвы.
А, вот оно чё. Сразу не понял, что такая агрессия ко мне.
Я и забыл, что сижу на гнойном дваче с порашными дебилами, которые уже начали агриться за свои "скрепы".
Вообще-то я имел в виду традиционный "сатанинский заговор".
ru.wikipedia.org›Сатанинская паника
Но да у евразийских дебилов везде фафысты кровавые в глазах.
>РРРЯЯЯЯЯЯ ГНОЙНЫЕ ПОРАШНЫЕ ДЕБИЛЫ!!! МИНЯ НЕ ЦЕНЯТ РРРЯЯЯЯ!!
Говорю же - прими таблетки, слюнявый.
> постапок с автодробовиками и газиками 40ых годов вместо Плотвы.
1. Это не отменяет государства и церкви, они даже при технологиях каменного века могут существовать. Люди вообще без сапога в жопе долго жить не могут.
2. Газики и автодробовики (!) от сырости зарождаются? Их нужно где-то централизованно запиливать + запчасти, горючку и т.п.
Кстати не заметил автодробовики. Пиздец, если у него такие йобы бойцы на руках таскают, на кой хер там вообще полэксы эти? Спину чесать?
>слюнявый
>Люди вообще без сапога в жопе долго жить не могут
Да похуй на твой бомбаж, шизик порашный.
>Это не отменяет государства и церкви
>Газики и автодробовики (!) от сырости зарождаются
Хули ты хуйню несёшь, если убивать скотомутантов - никакое государство и церковь не нужна.
Если иметь дело с организацией культистов, то ничего не помешает ей интегрироваться в структуры государства и церкви.
Если культистов не трясёт от симфола веры, как тебя, дебилоид.
Поржал с маминых тралей. Ведьмаки изначально не "одиночки-паладины", а по сути маги-диверсанты и маги-штурмовики, действующие в составе собственных подразделений либо как части усиления. Это после разрухи, воцарившейся с конца второй войны, большая часть ведьмаков просто дезертировала со службы и начала работать частными истребителями монстров, а кое-кто и убийствами магов. Есть ведьмаки, что служат в "осколках империй", но их гораздо меньше. Но да, конечно, в реальной истории после развала мощного государства бойцы элитных подразделений в полном составе присягали новой власти и никто не бросал службу, подавшись в наёмники, поэтому всё, абсолютно всё вышенаписанное, это "детские фантазии" по мнению авторитетных специалистов из 5-го "б".
> на кой хер там вообще полэксы эти? Спину чесать?
У автора этого манямирка и спроси, лол, он тут как раз, всех школосатанистами зовет.
А по вопросам могу такие набросы сделать:
>1. Это не отменяет государства и церкви, они даже при технологиях каменного века могут существовать. Люди вообще без сапога в жопе долго жить не могут.
Государства ядерный апок и замутили, может быть людишкам надоело все это гавно, и они угорают по духу той самой демократии в своих городах-полисах. Нью Афины, Сан-Фивы, Лос Фесалоникос.
>2. Газики и автодробовики (!) от сырости зарождаются? Их нужно где-то централизованно запиливать + запчасти, горючку и т.п.
Пример из реала - подпольные оружейники из Азии, которые стаят токарный станок в ссаной хижине, а детальки полируют одноногие вьетнамцы.
Из фантастики - Газтаун и Патроноферма из последнего Макса.
>Ты решил в "а ты купи розового слона" со мной сыграть или что?
Я просто защеку твоему "рациональному манямирку" заправляю. Но как мы выяснили, бомбит тебе от другого...
Да как ты заебал, ты определись, у тебя магомирок или ядерный апокалипсис блять.
Это ты о каком сеттинге?
Да не парься, он ультразеленый.
>Да похуй на твой бомбаж, шизик порашный.
Это у меня-то бомбит? Лол ок.
Ага, диверсанты-штурмовики на газиках с полэксами, одинокие волки-наёмники. ИРЛ такик пруд пруди, к деревням наниматься диверсии устраивать
И он ещё обвиняет всех окружающих в том, что они школьники. Такая-то ирония.
Все эти "олд-афины" были теми самыми гос-вами с тем самым сапогом в жопе. Просто ввиду особенностей ланшафта и общей убогости греков как народа государства получились миниатюрные.
Как показывает опыт реальной жизни даже от самой страшной войны "устаёт" 1 поколение максимум. А молодёж грезит пососательством.
>Пример из реала - подпольные оружейники из Азии, которые стаят токарный станок в ссаной хижине, а детальки полируют одноногие вьетнамцы.
Я знал, что ты этот пример приведёшь. Вот только во-первых акцент был на машинах, их подпольно не произведёшь. Точнее с нуля не произведёшь. Как и детали. При том, что у этого маньки быдло бегает с топорами и в кольчугах - там явно прошло много времени, на "сальвейдж" списать уже не получится.
А во-вторых - токарные станки они где берут? Порох? Электричество? Ага.
>У ТИБЯ БАМБИТ!!!11
Ну да, это я же тут слюнями пол треда забрызгал.
Дабы усилить ПОМПАЖ глупцов, добавлю что ведьмаки-наёмники работают в командах из обычных людей. И да, в сеттинге есть Православная Церковь Розы и Креста с магами-монахами и боевыми рыцарями-женщинами также с магической силой. Культов довольно много, но с ними борются преемники бывших мировых держав и самые сильные религиозные организации, включая ПЦРК.
Опять порвался школьник с чит-кодом на патроны.
Опять порвался школьник с чит-кодом на патроны.
Вообще я считаю, что ведьмаки должны перво наперво создать свою партию, или нанять нужных политиков, которые бы начали лоббировать их интересы. Без этого никакая результативная борьба с нечистью невозможна.
Если при короле есть какой-нибудь надзиратель за учебными заведениями, то стоило бы проплатить ему. На уроках истории учителя могут время от времени рассказывать о выдающихся ведьмаках, и о том, как их подвиги помогли правящей династии. Можно даже приглашать всяких Весемиров рассказывать детишкам, как они рубали стригоев.
Если при короле есть какой-нибудь надзиратель за учебными заведениями, то стоило бы проплатить ему. На уроках истории учителя могут время от времени рассказывать о выдающихся ведьмаках, и о том, как их подвиги помогли правящей династии. Можно даже приглашать всяких Весемиров рассказывать детишкам, как они рубали стригоев.
Нахуй путешествуй, над тобой тут потешаются.
Так потешаются, что ты аж брызгаешь во все стороны, лол. Тебе лечиться нужно, а не на сосаке сидеть.
>Опять порвался школьник с чит-кодом на патроны.
>У ТИБЯ БАГЕТ))))
Аргементация нешкольника. Кстати:
>Вась, вон того давай ёбнем, тащи ружьё.
>Не, у нас патронов мало, хоть мы и богатые и газик есть, давай сэкономим. Сейчас я его полэксом ёбну!
>Бля Вась, он в ответ тебе кишки выпустил!
>Ну зато патроны сэкономили!
Жиза же.
В мире, где живут ведьмаки, ядерного постапокалипсиса нет. Есть постапокалипсис магический после "ответки" магов-пришельцев по большим городам, а также массового заражения планеты большими и маленькими монстрами, задачей которых были разрушение промышленности и террор гражданских, чем эти самые монстры и занимаются после войны, несмотря на поражение захватчиков.
Ну пока ты серишь гринтекстом, небомбист;)
> с тем самым сапогом в жопе.
нет же. Та самая демократия правила балом.
>точнее с нуля не произведёшь. Как и детали.
Ну так производят же! Почему они могут автоматный механизм сделать к ПП, а отлить диск сцепления не смогут? Просто оружие там, к сожалению, более востребованно чем тачки.
>А во-вторых - токарные станки они где берут? Порох? Электричество? Ага.
Учитывай что там в джунглях у них условия приближенные к постапоку, только сыро, а не солнце парит. А по делу - станки не целочные, а списанное говно, оставшееся от совка - тоже близко к теме. Порох можно делать и самим,а электричество... Можно придумать какие-нибудь угольные ЭС, или там водяные турбины, или чудом уцелевшие ветряки. Один хуй у этого омича то магия, то биотехнологии, то хуйня, то малафья.
Жду дальнейшей дискуссии.
Ведьмаки прежде всего должны бороться с ксенофобией, главная их задача это объяснить людям, что монстры такие же хорошие как они.
>массового заражения планеты большими и маленькими монстрами
>задачей которых были разрушение промышленности и террор гражданских
>Жду дальнейшей дискуссии
Уиии!Ряяя!Хрюююю! Жиза! Уменя не бомбит!
Отдыхающим школьникам с "аргументами" уровня "полэксы ниунивирсальны ни могут баротса с канницей" стоит напомнить, что ведьмак как бы владеет боевой магией, а обычное оружие лишь усиливает его возможности и экономит силы. Поэтому он и ведьмак вообще-то, а не обычный пехотинец.
Не понимаю, зачем ведьмакам нужны патроны, если они работаю на Православную церковь? Да и какие они ведьмаки? Святые схимники!
Кроме того давно доказано, что нечисть бессильна против святой молитвы. А поэтому порвавшийся патроно-школьник идёт нахуй.
Кроме того давно доказано, что нечисть бессильна против святой молитвы. А поэтому порвавшийся патроно-школьник идёт нахуй.
А отдыхающий школьник точно порвался, перейдя на "/po/рашный" бред и гринтекст. Слив засчитан.
ты что, ебанутый? нормально же общались...
>нет же. Та самая демократия правила балом.
Открою тебе секрет - демократия вполне может быть с сапогом. Главное определить - кто тот самый "демос" а кто перхоть подзалупная и прав не имеет.
Ну и полноценных диктаторов и царей тогда было тоже навалом, просто те, кто с сабжем плохо знаком обращают внимание на "ололо демократию" в первую очередь.
>Ну так производят же!
Ещё раз - производят в условиях современного мира.
Ну и на одном диске сцепления далеко не уедешь, машина мало того, что в разы сложнее ружья, так ещё для неё нужна инфраструктура соотвествующая. На святом духе они только в безумном максе ездят.
>станки не целочные, а списанное говно, оставшееся от совка
И опять - оно осталось от совка. И когда сломаются - они купят "новое" говно.
А что делать, когда ничего не осталось? Хуем резьбу выпиливать?
>Можно придумать какие-нибудь
Всё, что ты упомянул - именно "осталось от". У него там большинство без огнестрела бегает, так что на "осталось от" расчитывать не приходится. А на то, чтобы запилить новое и поддерживать инфраструктуру - нужно гос-во.
Даже хуёвое, типа полисов. Но тут такое дело - где то микрогосударства, т.к. народ генодьбистов и горы кругом, а где-то империи на 5 часовых зон с многомиллионным населением. Так, чтобы совсем-совсем без гос-ва в тех условиях, которые этот дивнюк привёл - не получится.
Тогда почему они у тебя с оружием бегают, нешкольник? Значит магия у них херовая, а когда херовая магия, то тебя полэкс от пули не спасёт.
Не обращай внимания, у нешкольника истерика.
Зачем ты передёргиваешь школодаун? Ведьмаки-одиночки это как охотники профессионалы, которые специально убивают всяких зверей-людоедов. Поменяй зверей на монстров и ничего не изменится. Поэтому ведьмак с полэксом, капканами, ядами и т.д. путешествующий от деревни к деревни смотрится вполне нормально.
А насчёт отождествления монстров с террористами, заговорщиками и культистами тебя уже высмеяли. С угрозой такого рода борются скучные дяди и тёти перебирающие бумажки, скучные дяди и тёти живущие десятилетиями под прикрытием и скучные агенты внедрения, которые могут годами состоять в культе с целью выведывания информации о его структуре и высокопоставленных членах.
Какие-то боевые организации охотников на нечисть в таком случае и вовсе не нужны, проблему зачистки решит отряд армейских магов и пехотинцы с полэксами, которые постоят в оцеплении.
>Ведьмаки-одиночки это как охотники профессионалы, которые специально убивают всяких зверей-людоедов
А мантикора - это как волк, только с крыльями. Тролль - 1 в 1 кабан, а дракон - это по сути тот же тигр, да?
>Поэтому ведьмак с полэксом и авотдробовиком, капканами, ядами и т.д. путешествующий на газике от деревни к деревни смотрится вполне нормально.
Поправил нешкольника.
>С угрозой такого рода борются скучные дяди и тёти перебирающие бумажки
Ага, и эти скучные дяди и тёти выпиливают этих самых террористов и освобождают заложников?
Бумажками закидывают?
>пехотинцы с полэксами, которые постоят в оцеплении.
А давно они у тебя научились пули полэксами откланять?
>А давно они у тебя научились пули полэксами откланять?
Ты совсем там пизданулся, патроношкольник?
>А насчёт отождествления монстров с террористами...
>Какие-то боевые организации охотников на нечисть в таком случае и вовсе не нужны, проблему зачистки решит отряд армейских магов и пехотинцы с полэксами, которые постоят в оцеплении.
Врети?
То есть ты себе уже нафантазировал, что монстры и культисты бегают с АК, патроношкольник? Ты даун?
>культисты бегают с АК
Это твои слова. Про "монстров с ак" тоже. Я же написал про пули. Если для тебя пули = АК, то это не ко мне претензии.
Кстати, у тебя у одних машины и автоматы, а у других ничего? И у первых никогда технологии не воровали, их не предавали и технологичные вещи у них растворяются в воздухе со смертью владельца?
Я правильно понял?
Внезапно двачую.
Полэксо-ружье-револьверофаг.
Оружие не устаёт, а маг устаёт.
Ты уже совсем запизделся жирный патроно-школьник.
Если совместить полэкс и мушкет, то будет красиво и загадочно. Крестьяне сразу решат, что ты профессионал.
>Поменяй зверей на монстров и ничего не изменится.
Поменяй волка на огра. Да, ничего не поменялось.
>кто тот самый "демос" а кто перхоть подзалупная
Ну вон Диоген в бочке хуем тряс на главных площадях - никто не заткнул же, народу нравился.
>На святом духе они только в безумном максе ездят
Не ну в максе ничего чудного то нету. Есть бензиновый город - вот и бензин, есть город нердов мамкины врывников - вот и патроноферма. Там обсер только водяными насосами в цитадели.
>Всё, что ты упомянул - именно "осталось от".
Ну точно так же и останется от государств постапока. Просто этот полуебок приводит в пример какой-то магический апокалипсис, при котором ничего особо и не пострадало, а автодробовики появились просто так.
Шизло, ты уже сам с собой начал говорить?
>Если совместить полэкс и мушкет, то будет красиво и загадочно.
Покажи. Нарисуй.
какой же ты мудааааак
>Ну вон Диоген в бочке хуем тряс на главных площадях - никто не заткнул же, народу нравился.
Именно потому, что был человек культуры, гражданин. А был бы он рабом или мимохуем - ему бы показали, где чем и кому можно трясти.
>Есть бензиновый город - вот и бензин, есть город нердов мамкины врывников - вот и патроноферма
А где город машин? У тебя машина своя есть\была? Понимаешь, сколько там возни и "фуража" нужно? У них там уже 2 поколения сменилось, весь хабар давно перевёлся. А значит нужны заводы, хотя бы маленькие. А учитывая то, что тачило есть у каждого хуя - далеко не маленькие.
>Ну точно так же и останется от государств постапока.
Это опять же смотря какой апок - 10 лет, ну там 30, 40, 50 - ещё ладно. А если 100 лет прошло? У этого мудака там почти все забыли про огнестрел и при этом мэрисьюшные ведьмаги ездят на ГАЗах и с автодробовиками,
лол.
Была такая програмка BBC про атомную войну старая ч/б, там говорили мол лет за 100 трактора собирать заново научимся, не ссать.
>У тебя машина своя есть\была?
Имею опыт постановки на ноги армейского грузовика посредством запчастей от таких же сраных грузовиков разной степени разложения. Были бы руки из прямого места и знание механизмов - мог бы поставить на ноги не только один.
По поводу заводов и машин у каждого хуя - так и популяция челиков сократилась от БП, и в наше время в некоторых городах машин больше чем людей. Количество спецов правда опадет, знания могут передаваться из уст в уста и прочая залупа, но я не думаю что такое возможно при развитом человеке.
>Это опять же смотря какой апок
Ну тут и отрицать и спорить не буду, однако, как гласят легенды, у нас на Урале храняться 100летние локомотивы на угле, как раз для БП. А ж/д пути - охуенная тема!
Но это уже больше для /ew/ разговор пошел.
>Имею опыт постановки на ноги армейского грузовика посредством запчастей от таких же сраных грузовиков разной степени разложения
Я об этом и пишу. У них там практически не осталось хабара. Они спустя поколение посреди пустыни, а не через 5 лет в разрушенном мегаполисе.
>По поводу заводов и машин у каждого хуя - так и популяция челиков сократилась от БП
Тут дело не в конкретном кол-ве человек, а в насыщенности транспортыми средствами. Т.е. если у 20к по 1 машине - это дохуя, а если у 200к 2к машин - это пиздец мало. Тут на машинах все полуёбки ездят.
Как они такой автопарк поддерживают в середине пустыни? Даже если остался хабар - что делать как он кончится?
Т.е. никто не спорит, что в максе не может быт ьмашин. Но при наличных условиях каждая машина у них будет археотеком, а не разменной хуйнёй.
>А ж/д пути - охуенная тема!
А вот это уже другой разговор - заново проложить пути, восстановить и поддерживать паровозы в разы легче, нежели содержать соответствующий парк автомобилей.
И при наличии магии можно гораздо легче решать проблемы быстрой починки путей и предотвращения диверсий.
Попытаюсь более внятно обрисовать ситуацию с "манямирком" ведьмаков, а то бедные аноны из-за моего косяка с подачей сеттинга как сферически-вакуумного начали бросаться из крайности в крайности, хотя они все без сомнений умные и компетентные люди. Да-да, признаю себя мудаком. Ни на какие лавры абсолютно не претендую, никаким писателем и прочимию творческим специалистом не считаю и не позиционирую, просто возникло желание запилить вот такой вот сеттинг.
Война закончилась в 1939-м после относительно недолгой фазы наземно-воздушных сражений. Закончилась обменом стратегическими ядерными и магическими "супер-бомбами". Началась же вторая война с того, что в 1938-м году из магических порталов хлынули не очередные "мечники-копейщики", а разного рода зверьё, сразу начавшееся ныкаться по углам и всё дальше уходить от порталов, но стараясь держаться рядом с человеческими поселениями, железными и автомобильными дорогами, заводами и прочими большими рукотворными объектами. Попутно с животными из порталов вырвались настоящие облака семян и всяких спор растений. Была объявлена тревога, окрестные гарнизоны были сразу направлены к портала для сдерживания возможной агрессии противника из порталов. Но таковой не было. Ученые начали изучать на удивление скрытных зверюшек и растения, гарнизоны вернулись на базы, люди расслабились. И вот в 1939-м году снова открылись порталы, но за неделю перед этим все зверюшки и растения начали грызть или рвать на части Ж/Д-пути, производственные и иные здания, портить шоссе, линии электропередач и телефонные кабеля. Также появились слухи о том, что в далёких поселениях начали появляться жуткие создания-людоеды, утаскивающие своих жертв в берлоги или просто терзающие их прямо на улицах. Повсюду было объявлено чрезвычайное положение и государства начали борьбу со всем этим, используя не только полицию, но и армейские части. И вот спустя неделю раскрылись порталы, из которых сначала вылетели разрушительные магические заряды, перепахавшие укрепрайоны людей вокруг порталов, а затем появились и войска пришельцев, споро создающих плацдармы и "котлы", в которых окруженные земляне безжалостно и быстро вырезались. Земля была в шоке от неожиданного нападения и только спустя пару месяцев смогла контратаковать в первый раз, хотя и малоэффективно. Спустя ещё пару месяцев военные машины самых больших держав планеты вышли на полную мощность и начали теснить пришельцев к порталам. Снова начались позиционные сражения как в первой войне, маги нашли новых союзников и их совокупная сила помогала сдерживать даже атаки танков и авиационные/артиллерийские удары. В этой ситуации было принято решение бросить силы егерей ("ведьмаков"), инженерно-штурмовых частей и особых сверхтяжёлых танковых батальонов на захват порталов для того, чтобы пропустить сквозь них эскадрилии стратегических бомбардировщиков и крылатые межконтинтальные ядерные ракеты, целями которых стали важные политические, военные и промышленные центры планеты пришельцев. Операции прошли удачно и пришельцев "вбомбили в каменный век". Вот только перед разрушением порталов ядерными боезярадами в конце операций оттуда вырвались сотни самонаводящихся магических зарядов мощностью в 50 мегатонн ТНТ каждый. Эти заряды обрушились на все крупные города, военные базы и центры индустрии землян, которые были известны пришельцам и размазали их по атмосфере. Государства перестали существовать, леса вокруг пораженных участков выгорели дотла, на 10 лет наступила "астероидная зима". Ах да, тех милых животных и растений всё это только подтолкнуло к эволюции и расширению ареалов в рамках прежней программы "жри или круши все целые механизмы и машины человека". Такой весёлый мирок. Патроны... В первые десятилетия люди охотно тратили их на монстров и себе подобных, к исходу третьего десятилетия патроны немножко начали заканчиваться, а Жлобы из преемников бывших держав и всякие местные царьки не спешат делиться продукцией своих патронных заводов и оружейных фабрик, поэтому крестьяне и другие обычные люди перешли на луки на арбалеты, благо хоть металла пока хватает. На чуду-юду массой под тонну и габаритами со слона, которая создавалась как живой бульдозер для разрушения людских построек, с луком или арбалетом выйти можно, конечно, но тогда лучше одеть всё чистое и написать завещание. Конечно, такие страховидла лишь малая часть от армии монстров, по большей части состоящей из стай грызунов и колоний насекомых, но за прошедшее время этих чудовищ тоже изрядно расплодилось. Новые государства и всякие царьки воюют с ними, конечно, но только тогда, когда их интересы задеты, а что поделать бедному сельскому голове, чьему поселению угодило не быть интересными ни "преемникам держав", ни царькам, лишь бы подать платили вовремя? Взять мужиков и с рогатинами пытаться заманить скотину в большую яму с кольями на дне либо подсунуть тушу козы, набитую всякой отравой? Так чудище хитрое, сильное и живучее, такими ловушками его не побороть.
" А вон Марфа Еотова говорит, что от сваво кума слышала об Ерохине - охотнике на таких страшилищ. Есть у ниво капьё какое-то дивное с топором на конце и молотком, а ещё даже ружжо и ливальвер большие шибко, очень редкие, говорят.И берёт он за свави услухи недорого. Можить нанять Ерохина, а, голова?"
>штырь с левой резьбой, на которую накручивают хитрую дупу
>Не заходил в тред больше суток
>О, больше сотни сообщений, может что интересное обсуждают?
>В треде сплошное говнометание и выяснение, кто больше дебил
Тред оружия и доспехов не меняется. Самый буйный и неадекватный тред в фэнтезяче
>О, больше сотни сообщений, может что интересное обсуждают?
>В треде сплошное говнометание и выяснение, кто больше дебил
Тред оружия и доспехов не меняется. Самый буйный и неадекватный тред в фэнтезяче
>и пан курва тоже
Пан курва, тащемта, регулярно огребал от НЕХов и чародеев. А остальное необходимые издержки. Если б, милсдарь, его та упырица до смерти заела, то и писать далее было бы не о чем.
>слаженная работа в команде
Вот тут мне вспоминаются "Дети Гамельна". Постмодернистский стеб, конечно, но там как раз НЕХам дают в пятак ландскнехты. Которые, конечно, шваль и разбойники, но - профессионалы, и их много, а НЕХов не очень.
Йа тефтонская пихота,
Йа небритый и бухой,
Мне нинада на работу,
Патамушта йа тупой!
Тред вообще к фентези отношение не имеет, зато через него постоянно лезут всякие шизикиинтересные личности из /hi/
Да тут все интересные личности. Обсуждать фэнтези в разделе фэнтези? Нет, мы будем орать ПОЛЭКСОФАГ АХАХА и СУКА МАНЯМИР. С такими желания что то обсуждать тупо нет, поэтому и у доски 2-3 поста в день
>Нет, мы будем орать ПОЛЭКСОФАГ АХАХА и СУКА МАНЯМИР.
>МАМ ПОЧЕМУ ОНИ КРИТИКУЮТ МОЙ МАНЯМИР ЭТО РАЗДЕЛ ПРО ФЕНТЕЗИ А НЕ ПРО КРИТИКУ СКАЖИ ИМ МАМ!
>Сказал слово полэкс
>А ТЫ ПОЛЭКСОФАГ, Я ТЕБЯ ПОЙМАЛ, СУКА МАНЯМИР!
Ебанутый, воистину. Я про полэкс даже слово не сказал, нахуй мне этот шлак и споры с ебанутым?
мой манямир - штырь с резьбой
Да это отдыхающие школотрали. Ни один даже внимания не обратил на простыньку с пояснением сеттинга о пресловутых ведьмаках и комбинированных алебардах. Им только гринтекст и толстый тралинг нужен.
Касательно Вашего "модульного" оружия можно что-то сказать только после дополнительной информации о пользователях и целях использования данных девайсов.
Надо просто выпилить этот говнотред к хуям, как тронодебилов в своё время выжгли.
>и целях использования
Дык ить известно дело, милсдарь. На всяку хитру дупу завсегда найдёться свой штырь с резьбой.
Себя выпилите, сударь, вместе с Вашими говнокомментариями.
>выжгли
Учитывая тон вашего высказывания, добрый сэр, я даже не буду уточнять, чем именно выжгли. Догадываюсь, видите ли.
Перекат:
Нафига нужна укороченная алебарда полэкс, если меч всё равно лучше?
Пиздуй в перекат, а не то штырь закручу!
- Вооружение ПЛиО
- Немношк Жукосрача
- Споры о мечах
- Охотничее вооружение
- Грифоны, всадники и их вооружение
- Нежить и ее растительная альтернатива
- Неметалическое броне-бикини
Прошлый тред: