Сохранен 42
https://2ch.hk/law/res/3726.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

/law/ не хуже /b/, поэтому может спорить о чем угодно

 Аноним 05/06/15 Птн 07:13:45 #1 №3726 
14334776256750.jpg
Что имеет приоритет при коллизии, закон или договор?
Аноним 05/06/15 Птн 13:55:08 #2 №3728 
>>3726
Смотри постановление пленума ВАС РФ о свободе договора и ее пределах. Лучше по этому вопросу в рашкинском праве ничего не было и десять лет еще ничего похожего не будет.
/thread
Аноним 05/06/15 Птн 17:32:25 #3 №3730 
Итак, вот вам следующая тема для спора:
АРЕНДА - это вещное или обязательственное право?
Аноним 05/06/15 Птн 21:39:13 #4 №3733 
>>3726
Коллизии чего именно?
>>3730
Конечно же обязательственное, еблан.
Аноним 06/06/15 Суб 02:52:11 #5 №3739 
>>3733
>обязательственное, еблан.
По современному ГК да. Но так ли это в целом? Почему бы не относить аренду к ограниченным вещным правам?
В чем принципиальное различие тогда аренды и вещного права застройки?
Как к этому подходили древние римляне?
Аноним 08/06/15 Пнд 05:44:31 #6 №3747 
>>3733
Конечно же вещное, еблан.
Аноним 17/06/15 Срд 23:10:27 #7 №3865 
>>3747
Лол, ебаная тетя, иди-ка гражданочки книжечку наверни, да выпей парочку постановлений ВАС.
Аноним 17/06/15 Срд 23:11:57 #8 №3866 
>>3739
Обязательства - динамика правоотношений; вещное - мертвое, статика.
Так да, с какой позиции рассматривать. Но презюмируется обязательственное.
Можешь воспользоваться советом для этого >>3747 дауна.
Аноним 18/06/15 Чтв 03:17:02 #9 №3872 
>>3866
>Обязательства - динамика правоотношений; вещное - мертвое, статика.
Сам то понял, что спизднул, ебланчик?
Презюмируется только мой хуй в твоем рту.
Аноним 18/06/15 Чтв 03:31:23 #10 №3873 
>>3865
Смотрите, студентик узнал, что аренда находится в разделе обязательственное право и будет с гордостью кукарекать об этом распустив гребешок. Наверни говнеца, опущенка.
Аноним 21/06/15 Вск 23:00:51 #11 №3948 
>>3872
>агростудент в ярости, совладаешь ли ты с ним?
>>3873
Опущенка, назови иную причину разграничения / отнесения аренды?
Аноним 22/06/15 Пнд 06:04:35 #12 №3950 
>гринтекст
Так и запишем: конченный сопливый еблан >>3948 спизднул бессмысленную хуиту и слился в говно, даже не пытаясь свой пиздеж обосновать.

>иную причину разграничения / отнесения аренды?
По фактическим особенностям регулирования, дегенеративная тупорылая долбоебина? Может у тебя в ебланомирке аренда вещно-правовыми способами защиты не защищается?
Аноним 30/06/15 Втр 08:22:38 #13 №4096 
БАПМ
Аноним 01/07/15 Срд 21:23:44 #14 №4140 
>>3948
Ну ты хуйню спизднул, позитивистишко. Залог тоже засунули в способы обеспечения обязательств. От этого он ОВП не перестал быть.
Аноним 15/07/15 Срд 07:37:27 #15 №4295 
СПС "Консультант" или "Гарант"?
Аноним 16/07/15 Чтв 15:50:51 #16 №4306 
>>3726
Закон, свобода договора это пшик, на деле судьи с подозрением относятся к разного рода новшествам
Аноним 17/07/15 Птн 09:26:38 #17 №4319 
>>4295
Консультант. Более простой, хотя есть минусы. У Гаранта вырвиглазный шрифт
Аноним 18/07/15 Суб 00:41:11 #18 №4325 
>>4319>>4295
Консультант для людей не в теме и студентоты. Специалисты предпочитают Гарант.
Аноним 21/07/15 Втр 22:15:30 #19 №4378 
>>4325
Специалисты Референтом и Актоскопом пользуются.
Аноним 22/07/15 Срд 10:25:07 #20 №4387 
>>4378
Блин, чел, позволь привести аналогию. Консультант это интел, Гарант это эппл, а Референт - это российский процессор эльбрус. Нет, какие-то функции он может и нормально выполняет, но при равных условиях пользоваться им при наличии решений от конкурентов никто и никогда не будет.
Аноним 22/07/15 Срд 11:15:50 #21 №4388 
>>4387
Про Актоскоп забыл.
Аноним 22/07/15 Срд 12:40:29 #22 №4389 
>>4388
Честно скажу, впервые слышу. Вероятность того, что говно - 99,9% даже не вдаваясь в обсуждение.
Какие нах референты актоскопы? Кодекс бы упомянул, я еще как-то понял. Этакий полудохлый IBM от СПС, если продолжить аналогию.
Аноним 22/07/15 Срд 13:53:32 #23 №4390 
>>4325
Ох лол. В нашем АС только консультантом и пользуются. Лично видел, как судья прямо в процессе искал какую-то норму в консультанте. Пройдите, пожалуйста, в бэ со своим писькомерством.
Аноним 22/07/15 Срд 17:05:43 #24 №4394 
>>4389
>Вероятность того, что говно - 99,9% даже не вдаваясь в обсуждение.
Которое содержит в себе базу всех судебных решений, вплоть до Мухосранского районного суда. Но раз анонимный хуй с двачей сказал, что говно, так уж и быть.
>Какие нах референты актоскопы?
Которые твоя информатичка в технаре осилить не смогла.
Аноним 23/07/15 Чтв 03:03:04 #25 №4399 
>>4390
>Пройдите, пожалуйста, в бэ со своим писькомерством.
Чем по твоему /law/ хуже /b/?
>>4394
Загуглил твой актоскоп. Зашел на сайт -дохлый. Зашел в твитер - последняя запись - 2012.
Не просто говно, а окаменевшее говно, теперь с вероятностью 100%.
А теперь уебывай к хуям, мамкин трал.
Аноним 23/07/15 Чтв 13:07:41 #26 №4402 
>>4399
>Чем по твоему /law/ хуже /b/?
Похоже, что ничем.
Аноним 24/07/15 Птн 02:31:02 #27 №4422 
>>4402
Чего ты такой серьезный?
Аноним 16/10/15 Птн 02:27:28 #28 №5709 
Поясните за соотношение муниципальной и госвласти
Допустим, когда губернатор Краснодарского края разносит мэра какого-нить Апшеронска, имеет ли первый возможность нанести юридические пиздюли второму? Если да, то как же независимость муниципальной власти? Или все-таки это все больше о показухе в СМИ?
Аноним 16/10/15 Птн 05:42:11 #29 №5710 
>>5709
Апшеронск в Краснодаре? Разные уровни - региональная и муниципальная. Губернатор может ебать мэра мо только в рамках полномочий. Мэр как бы пепед ним отчитывается, а губернатор отчитывается перед Москвой. Вертикаль, епта
Аноним 16/10/15 Птн 07:36:02 #30 №5711 
>>5710
Вот и откуда такие дегенеративные хуесосы лезут? Ну не знаешь - не разевай тупой еблет.
Аноним 16/10/15 Птн 12:28:41 #31 №5712 
>>5711
А сам-то ты откуда вылез? Не согласен - аргументируй, а так бомбить бестолку.
Аноним 16/10/15 Птн 21:51:15 #32 №5717 
>>5710
но ведь мэр - это муниципальная власть. Которая независима от государственной власти в лице того же губернатора. Как губер в принципе может иметь полномочия в отношении того, кто от него независим?
Аноним 22/10/15 Чтв 01:41:43 #33 №5777 
бамп
Аноним 22/10/15 Чтв 13:11:01 #34 №5784 
>>5712
> бомбить
Когда тебе обосрали даунский еблет - это не значит что кому-то бомбит. Это значит у тебя говно на ебле.
Аноним 29/02/16 Пнд 15:09:18 #35 №7332 
>>1 (OP)
bmp
Аноним 28/10/16 Птн 20:37:32 #36 №12946 
>>3726 (OP)
Какие же вы ебланы!
> В соответствии с ч. 4 ст. 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором РФ установлены иные правила. чем предусмотренные законом РФ, то применяются правила международного договора.
Аноним 07/11/16 Пнд 15:30:15 #37 №13088 
>>3726 (OP)
Закон.
Аноним 09/01/17 Пнд 08:50:40 #38 №14460 
>>3726 (OP)
Договор.
Аноним 11/01/17 Срд 23:57:44 #39 №14580 
>>4295
Субъективно с гарантом удобнее работать. Но Консультант прощает тупость и косорукость юзера. Поэтому ньюбам консультант, а остальным - кому что симпатичней.
>>3726 (OP)
Закон. Если закон что-то явно не запрещает, - норма является диспозитивной и договором можно предусмотреть иное.
Как обычно, есть куча нюансов, обсасываемых в постановлениях ВАС.
Аноним 02/03/17 Чтв 05:14:44 #40 №15804 
>>3726 (OP)
Ха, господа /лоуеры, вот вам почти казус.
Есть некое имущественное требование обеспеченное неустойкой.
Должник не оспаривает основной долг и всячески клянется его погасить, но фактически деньги еще не выплатил.
Истец идет в суд с иском о взыскании именно неустойки.
Удовлетворят, ведь спора по основному долгу нет, или откажут, ведь неустойка акцессорное обязательство к неисполненному основному?
Аноним 02/03/17 Чтв 15:21:23 #41 №15812 
>>15804
Постановление Пленума ВАС РФ N 14 от 08.10.1998 "О практике применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами"

"при применении норм об очередности погашения требований по денежному обязательству при недостаточности суммы произведенного платежа (статья 319 Кодекса) судам следует исходить из того, что под процентами, погашаемыми ранее основной суммы долга, понимаются проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству, в частности проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты и т.д.

Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга".

Соглашение, предусматривающее, что при исполнении должником денежного обязательства не в полном объеме требования об уплате неустойки, процентов, предусмотренных статьей 395 Кодекса, или иные связанные с нарушением обязательства требования погашаются ранее требований, названных в статье 319 Кодекса, противоречит смыслу данной статьи и является ничтожным (статья 168 ГК РФ)".

"Проценты, являющиеся мерой гражданско-правовой ответственности, например, проценты, предусмотренные статьей 395 ГК РФ, к указанным в статье 319 ГК РФ процентам не относятся и погашаются после суммы основного долга"

Вывод. В первую очередь гасится сумма основного долга, потом уже неустойки. Суд должен отказать в взыскании неустойки по долгу, в случае наличия этого долга, не смотря на то, что спора по долгу нет, но сам долг продолжает существовать.
Аноним 03/03/17 Птн 05:59:28 #42 №15837 
>>15812
>Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 (ред. от 07.02.2017) "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств"

>Положения статьи 319 ГК РФ не лишают кредитора права до погашения основной суммы долга предъявить иск о взыскании с должника неустойки или процентов, взыскиваемых на основании статьи 395 ГК РФ.

Ты обосрался, но я тоже хорош - забыл про свежий пленум и полез с однозначно решенным вопросом.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения