24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Биологического бессмертия тред. Эпизод #20: CRISPRy stories
Итак, что мы имеем на данный момент: • Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинаться путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии; • Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее; • Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
• Калорийная рестрикция; • Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм; • Умеренные занятия спортом; • Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB. • Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт. • Криогеника; • Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь: • Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть. • Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания; • Выращивание органов из стволовых клеток; • Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга; • Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution); • Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки; • Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.
>>342016 "Биологического бессмертия" тред же. Это вопрос не по теме.
Ну а так, я вообще сабжем интересуюсь не из-за того, что хочу жить долго или вечно, меня просто увлекает сама тема. Я уже давно вижу в смерти не что-то плохое, а вполне себе позитивное явление. Так что смерть Вселенной мне по боку.
>>342031 Я вообще-то ударение поставил. Можно заморозить, но твой мозг умрет, ибо крионика - мертвая наука без целей и перспектив с рядом неразрешимых проблем.
>>342034 Стрессы-то понятно, от них всё. Ну есть ТА-65, который за 15 000, что-то как-то слишком. Есть корни астрагала перепончатого, сейчас их вот чаем запиваю, может что-то они и дают, но концентрация похоже маловата, на некоторых ещ1 даже кору приходится счищать, больше ничего нигде не попадалось. Вот думаю может будет время взять сколько-то пачек, почистить всё помолоть, и есть потом просто по нескольку ложек в день, или может никакого толку от него?
>>342048 Ну так и покупай его, а не жуй корни. Но если верить вики, то: 1. Эффективность не доказана. 2. Не продлевает жизнь, лишь продлевает молодость.
>>342049 Ето-то читал, ещё вроде может раку способствовать даже, так что вот тоже хз. А зачем долгая жизнь без молодости, для этого что-то другое, всё в одном же быть не может.
>>342049 >Эффективность не доказана Даже эффективность твоей мамки не доказана. >Не продлевает жизнь, лишь продлевает молодость Как будто что то нежеланное.
Есть итт генетики? Объясните такую вещь как вырожденность генетического кода. Как так получается, что одной аминокислоте может соответствовать несколько различных кодонов? Как происходит процесс считывания кодона и превращения его в аминокислоту? Почему, мать вашу, разные наборы триплетов производят такой ограниченные набор аминокислот?
>>342112 > Как так получается, что одной аминокислоте может соответствовать несколько различных кодонов? Ну вот так вот. У тебя же на пике все расписано - на 61 возможную комбинацию - 20 протеиногенных аминокслот. Следовательно, одну аминокислоту могут кодировать несолкько триплетов.Произошло это, скорее всего, в ходе эволюционной редукции количества этих самых протеиногенных кислот - вероятно, изначально их было больше, но за ненадобностью лишние "отвалились", и оставшиеся кодоны перераспределелились по оставшимся аминокислотам. Наименьший "вклад" вносит третий нуклеотид в триплете, он обычно самый вариабельный. > Как происходит процесс считывания кодона и превращения его в аминокислоту? Этим рибосомы занимаются. Гугли трансляцию. > Почему, мать вашу, разные наборы триплетов производят такой ограниченные набор аминокислот? Потому то больше не нужно.
>>342112 Вырожденность - дополнительная защита от мутаций. Т.е. поменял один нуклеотид точечной мутацией, а получившаяся последовательность все еще кодирует тот жесамый генпродукт. Почему получилось именно 20 аминокислот, никто тебе не скажет, ибо это все определил чистой воды рандом да еще и времен РНА-мира. Но и среди АС есть своего рода дегенирированность, ибо много АС с похожими друг на друга свойствами, замена одного на другой не в активном центре не будет слишком опасной.
Как происходит "превращение", я расписывать не буду, слишком много и я не знаю твои нынешние уровни познания. Просто гугли "центральную догму молбио" и процесс трансляции а если еще и не знаешь отличия РНА и ДНА, то и транскрипцию.
>>342120 Я не понимаю почему различный набор букв ведет к одной и той же структуре молекулы. Что мешает создать больше разных молекул? Ведь буквы это всё что у нас есть. Именно буквы определяют структуру аминокислот, белков, и всего остального. >рибосомы Как рибосома производит один и тот же лейцин, если читает разные кодоны? У неё же нет памяти, она не знает что и тот и другой набор букв означает лейцин. Рибосома же должна строить аминокислоту? Строить по буковке, по атому, ведь так?
>>342121 Это интересно. Может быть 20 это как раз та точка баланса, когда вариативность достаточно высокая, и гибель клеток из-за таких случайных мутаций случается не слишком часто? Но у всех живых существ 20 аминокислот или только у людей?
>>342123 > Я не понимаю почему различный набор букв ведет к одной и той же структуре молекулы Это потому, то ты ленивая жопа. Тебе уже два человека сказали, что гуглить, но ты, вместо того, чтобы открыть википедию и вбить туда слово "трансляция", продолжаешь недоумевать на дваче. Фу. > Что мешает создать больше разных молекул? > создать Для этого нужен создатель. За неимением такового, система пришла к оптимальному значению. > Как рибосома производит один и тот же лейцин, если читает разные кодоны? Рибосоме ничего не нужно знать и понимать. Просто одной и той же аминокислоте соответствует несколько немного отличающихся тРНК.
>>342123 У всех живых организмов 20 АС. Это одно из свойств генкода: универсальность. Тащемта, есть еще 21 аминокислота селеноцистеин, но про нее можно забыть.
Как рибосомы определяют кодоны - гугли трансляцию. Есть т.н. траспортные РНА с антикодоном, комплементарным триплету в мРНА. При этом на тРНА при помощи энзима закреплена соответсвующая триплету аминокислота.
тРНА садится на мРНА-рибосомальный комплекс, кодон и антикодон спариваются -вуаля. но это очень и очень грубо описано.
>>342125 P.S. Говоря про 20 АС, следует помнить, что речь идет о протеиногенных аминокислотах. В организме есть и не протеиногенные, та же гамма-аминомасляная кислота, например.
>>342124 >>342125 Как это всё сложно устроено. Со слов ещё тяжело это всё понимать. Былоб видео какое-нибудь где показывается что именно происходит в клетке... Ладно, пошел гуглить. Спасибо, анончики =*
>>341718 (OP) > Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм; Ору со смеседебила.
>>342125 >Тащемта, есть ещё 21 аминокислота Доставляет то, что она кодируется через альтернативное чтение одного из стоп кодонов, хотя казалось бы, комбинаций до жопы, бери любую. Что как бы намекает на её позднее появление, и что природа опять обосралась и приделала костылей с слаженной и красивой системе.
>>342197 Обосрался школьник, заменивший словом "природа" понятие "бог", от которого юный аметист ещё не успел отвыкнуть. От бога отказался, а от божественного замысла до сих пор не смог.
>>342213 В данном случае он просто персонифицировал эволюцию, назвав ее "природой". А все ради того, чтобы отметить полнейшую ее рандомность и независимость от эффективности и изящества. Бог тут совсем не причем.
>>342219 > он просто персонифицировал эволюцию, назвав ее "природой" А кто-то назвал её богом. А в чём же разница? Или ты из тех, кто выбирает между религиями, а не между различными подходами интерпретации происходящего вокруг?
Именно персонофикация/антропоморфизм и является когнитивным дефектом, скрывающим ту суть, что он пытался ухватить через преобразование слов в мифе о божественном замысле.
>>342227 >>342224 Он, тащемта, сделал это именно для того, чтобы подчеркнуть отсутствие логики в процессах, показывая, что shit happens.
А что плохого в персонификациях? Они неплохо помогают подать материал более доступным языком. Если кто-то пишет, что "Клетка боится потерять контроль над клеточным циклом, поэтому совершает харакири-апоптоз", вряд ли он наделяет клетку страхом, логикой и чувством долга пред всем организмом. Он просто проще преподносит данность.
Послушайте, не замусоливайте тхерад, ступайте в ре со своими диссонансами. Что-то практичное может кто предложит? Вот, оп, чем правую мартышку на твоём пике пичкали? Хочу что б от меня такой же лощёностью отдавало.
>>342213 Ну нахуя ты это написал? Развёл какой- то религиосрач на ровном месте. >>342230 >Он, тащемта, сделал это именно для того, чтобы подчеркнуть отсутствие логики в процессах Всё верно, одинаково мыслим. >342197 кун
>>342241 40%, насколько я помню. Плюс витаминчики с минеральчиками отдельно. Хотя это уже моя догадка, не помню точно.
>>342317 У тебя в ядре постоянно работают РНАзы, расщепляющие РНК. Все РНК поэтому защищены длинной последовательностью из аденина на 3'-конце, которые увеличивают период полураспада нужных клетке РНК.
Те же РНК, что не несут ААААА-хвоста, быстро расщепляются РНАзой.
>>342323 Защита от мутаций. Цитидин частенько из-за термического воздействия превращается в уридин. Если бы вместо тимидина был уридин, то мутировавший цитидин не был бы отличим от обычного для такой клетки уридина, что, конечно же, плохо. А так цитидин превращается в необычный уридин, который легко распознается репаратурными энзимами и заменяется целиком ли заменяется или всего лишь аминируется до цитидина, не помню точно, надо гуглить.
>>342325 Вот нахуя ты из треда делаешь лекцию по молбиолу уровня второго курса? Не видишь, что этот членосос даже википедию по "интересующему" его вопросу не открывал - зачем на откровенные глупости отвечать?
>>342339 Ты чего такой злой? По твоей логике нет смысла вообще с кем-либо разговаривать, потому что вся информация есть в интернете. Общение это приятно. Причем приятно не только получать конкретную информацию от человека, но и давать информацию другому. И вообще, не надо указывать другим как им жить.
"О душа моя, я дал тебе все, и руки мои опустели из-за тебя -- а теперь! Теперь говоришь ты мне, улыбаясь, полная тоски: "Кто же из нас должен благодарить? -- -- должен ли благодарить дающий, что берущий брал у него? Дарить -- не есть ли потребность? Брать -- не есть ли сострадание?""
>>342224 Эффективность имеет смысл только при наличии цели. У биологической эволюции нет целей, а значит понятие эффективность для неё не имеет смысла. Это просто как ёбаный калейдоскоп создаёт всё новые и новые комбинации.
>>342347 Мань, где ты там токоферол увидел? А ну обвел мне на ОП-пике группу, которая определяет класс веществ "токоферолы", красным кружочком и запостил ИТТ.
>>342381 Нет, не правда. Чем является сознание в этом бесконечном танце материи нам достоверно неизвестно. Это как N!=NP и простые числа - числа, вроде, понятные, но каждое следующее получить можем только "физическим" перебором.
>>342433 Хорошее определение. Сознание - виртуальный процесс генерации и отбора суждений о мире, при этом колмогоровская сложность алгоритма этого процесса оказывается ниже сложности генерируемой последовательности (т.е., сознание способно на генерацию суждений сложнее, чем сам генератор).
>>342435 Получается, что процесс осознавания - это процесс фильтрации артефактов входящего сенсорного потока относительно статистической нормы, заземление шума обратных связей на рассматриваемом уровне самоорганизации физических процессов в состояние сознательного агента, в его "память". У системы агентов появляется возможность вести себя так, будто шума почти нет (т.е., "идеализированно"), но у каждого сознательного агента системы накапливаются в памяти "сомнения" - тот самый отфильтрованный шум от статистической модели системы. Эти "сомнения", надо полагать, и являются кибернетической формализацией сознания, функцией определения разности между идеализацией и реальностью.
>>342433 >Чем является сознание в этом бесконечном танце материи нам достоверно неизвестно. Но уж точно оно не является чем-то божественным. Сознание людей вряд ли отличается от сознания животных. А сознание животных вряд ли отличается от сознания более примитивных существ. А есть ли сознание у клетки? Клетка это ведь просто механизм, который можно было бы создать искусственно, если бы люди обладали достаточным технологическим уровнем. А есть ли сознание у кварков? А что если есть? Что, если неопределенность положения электрона в атоме и невозможность это положение предсказать точно, только статистически, означает то, что электрон находится там, где ему хочется находиться?
>>342440 >Материя вообще вторична ололо, не был на наукаче несколько месяцев, а это говно все еще на плаву и как всегда привлекает поехавших со всей доски. Саганул унд скрыл
>>342241 >>342275 >результат калорийной рестрикции Давайте немного поговорим об этом, нужен низкокалорийный режим? Может быть с голоданием? Вот бывает голодаю около дня, а раз в год может 3-5 дней (+ 1-2 дня вход выход соответственно), больше нужно много свободного времени, или большой стресс для организма в наших условиях, в целом действительно как-то полегче себя чувствовать начинаешь.
>>342500 Если организм с "запасами" по первой 3-х дней может не хватить что бы толк был, такие организмы первые голодания сложно переносят, голова там может начать болеть, на следующие разы уже легче идёт и 3-х дней до ацидотического криза хватает.
>>342698 Радиоактивность повреждает клетки, вызывает в них мутации, понижает качество их работы. Чем больше клеток поражено, тем хуже работает организм, тем ближе ты к смерти.
>>342706 Можно. Водки выпей. В сталкера чтоль не играл? А если серьезно, то гугли лечение лучевой болезни. Лечение заключается в выведении из тела радиоактивных элементов (полония 210) и восстановлении поврежденных тканей и функций (таких как кроветворение). Но всё равно можно мало что сделать, потому что лечение это всегда помощь организму излечить себя самого, а если механизмы самовосстановления повреждены, то толку будет не много. Ещё помнится было исследование, в котором растения помещались в среду, защищенную от радиационного фона, и через несколько поколений такие растения оказались слабее чем растения, растущие при естественном радиационном фоне. Так что радиация это хорошо.
>>342709 а я где-то прочитал что естественная радиация приводит к накоплению в организме калия-40 и вот именно его нужно выводить, чтобы жизнь продлить. или это псевдонаучная теория?
>>342712 Радиация это палка о двух концах, она может нести вред, а может и нести пользу (например можно лечить рак лучевой терапией). Про калий-40 не так уж и псевдонаучно, он действительно рекордсмен среди радиоактивных элементов в живых организмах, и он действительно радиоактивен, но суть в том, что вред, наносимый этим калием, ничтожно мала, по сравнению с другими губительными факторами, влияющими на здоровье организма (такими как загрязнение воздуха или табакокурение). К тому же период полураспада у калия-40 очень немаленький.
Вы, это, поосторожнее с радиацией, а то спровоцируете того человека, и этот тред потрут нафиг. Забудьте про радиацию и калий 40, это ничто, пока она не превышает допустимые пределы (а она в вашей жизни не повышает).
>>343147 Тогда почему везде во всех статьях этот бред "произвели опыт на мышах" "суслики жили на 40% дольше" "пересадили мыши щитовитку" "популяция кроликов в 70-х годах разможилась на 1500% лучше" "после калорийной рестрикции обезьяна перестала лысеть"
>>343147 Учитывая, сколько сейчас фармы и бадов, каждый первый должен был учавствовать в эксперименте. Либо там какие-то "профессионалы" заняты, либо мы участвуем без нашего ведома.
>>343148 Потому что перед опытами на человеке происходят испытания на животных. А статьи - это обычный пиар, чтобы найти инвесторов для дальнейших испытаний. Это пиздец как дорого.
>>343165 >Учитывая, сколько сейчас фармы и бадов 95% бадов тестируется студентами за копеечку. А чтобы копеечка грела сердце, ушлые студенты тестируют колёса горстями. Как вы все тут понимаете, это не очень хорошо сказывается на точности. А животных полно, так что можно быть уверенным, что любым бадом из аптеки закормили насмерть как минимум пару мышек- альбиносов. >>343148 >"после калорийной рестрикции обезьяна перестала лысеть" Ну, вот это уже не бред, человек такая же макака, как и те тестируемые макаки, так что их результаты можно смело экстраполировать на лысых представителей этого рода.
Читаю пикрелейтед, возникли вопросы. Основной звучит так. Где взять точные данные по процентному содержанию различных типов жиров в сельди, лососе, арахисе, яйце, хлебе, крупах? Гуглил по арахису - максимум что нашел - это инфу о количестве ненасыщенных жирах, причем не указывалось каких жирных кислот там и сколько.
>>341718 (OP) > обзаведись уже врачом-генетиком > Регулярная диагностика и профилактика > Регулярный мониторинг > Полная замена традиционного рациона питания > Геропротекторы Ноотропы Криогеника > Съебывание в страны Ох, фантазёры. Днищеученому на всё это денег во век не скопить, а бохатому человеку плевать на эти ваши аминокислоты и РНК. Я так понимаю это трэд для тех, кто собирается обслуживать бохатый класс?
>>343268 >Где взять точные данные по процентному содержанию различных типов жиров в сельди Нигде. В биологических продуктах очень большой разброс по параметрам, это тебе не завод. >>343320 >Богатые элитные пидары хуесосы могут позволить себе долгую жизнь. Стив Джобс был богатым и может даже пидором, но ему не помогло.
>>341718 (OP) >Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки >Наноробаты Но ведь это просто молекулы, да с причудливой формой, но все таки молекулы. И это нихрена не роботы, ведь для исполнения приказов и команд нужен компьютер, но у таких маленьких компьютеров памяти не будет, а если и будет то всего лишь не сколько бит или байт, даже нормальную прогу не напишешь, так что хуйня ваши нанороботы, максимум что можно это микророботы(размеры около 10^-6) размером с клетку или органелу(помоэму вряд ли).
>>344620 Ок, эффекты такие: Снижение влечения к еде. Не снижение аппетита, а именно отсутствие желания съесть какой нибудь хуйни между приемами пищи. Сладкого не хочется вообще. Снижение агрессивности, становишься каким то более спокойным и рассудительным. Нормализовался сон, легко засыпаю и просыпаюсь в нормальное время. До этого регулярно сбивал режим и не мог потом наладить неделями. Сейчас, даже случайно засиделся и лег часа в 4 утра, все нормализуется за один день. Небольшое снижение веса, причем похоже что уходит в первую очередь подкожный жир, рельеф мышц начинает лучше прорисовывается. Увеличилась острота зрения. Последние лет 5 серьезно подпортил зрение, начинал даже задумываться о очках. Сейчас же отмечаю что начал лучше видеть, особенно ночью. Хотя возможно это влияние нормального сна, еще не определился. Еще могу отметить некоторое увеличение выносливости и работоспособности. Приходилось пешком ходить на большие расстояния, и делать это было значительно проще. Ощущение что энергия не покидает тебя на всем пути. Раньше под конец такой прогулки ощущал усталость, сейчас ее нет.
>>344639 Давай вместе подумаем. Наводящие вопросы: На каком этапе эволюции организмы потеряли способность к сверхрегенерации? Чем же они так отличаются от гидр и плоских червей и частично кольчатых, что не могут регенерировать? Почему регенерация мозга/сердца невозможна, а отдельных несложных тканей таки возможна?
Регенерация гидр возможна, ибо они просто устроены, все клетки более-менее хаотичны, делись безо всякой систематики, даже маленький кусочек сможет развиться в полноценную особь. А у человека же ткани многих органов мало того, что имеют сложную структуру, да еще и развиваются через туеву хучу клеток-предшественников, требуют сложных градиентов разных сигнальных молекул во время эмбриогенеза, чтобы развиться в то, что нужно. Поэтому регенерация невозможна, можно лишь как-то попытаться заполнить место повреждения какой-нибудь хуйней, оттуда и шрамы.
Единственный выход - выращивать кусок поврежденной ткани вне организма, создав все условия для нужного направления развития. А потом пересадить на место повреждения. Но это уже совсем другая история.
>>344644 Видимо, тут не все так легко, как в математике. А нельзя ли так прокачать ДНК клетки, чтобы она стала мега-мега? Чтобы и регениться могла, и не теряла с этим своей "памяти", при этом накапливала положительные качества со временем? Ну, как в самогенерирующемся компутере, или как в самочинещимся роботе?
>>344650 Одна материнская, другая отцовская, так что могут нести разные гены. Кроме того, одна из хромосом всегда отключается и конденсируется в тельце Барра я не знаю, так ли это по-русски звучит. Однако отключение - весьма комплексный процесс, некоторые гены на Х-хромосоме все же продолжают пребывать в диплоидном виде, т.е. не отключенными. Отсюда и вытекают проблемы при синдроме Тернера, когда одна из Х-хромосом отсутствует.
>>344645 Можно, но тогда будешь как супермутанты, бесплодым. Или еще чего хуже, может где то в человеке дезиксорибоза в одной важной группе клеток нужна исключительно в половинчатом виде.
>>344657 Я могу дать тебе задачу с первого курса мехмата и ты сядешь в лужу. Причем решить её можно безо всякого знания математики. Каждый силен в своей области. Лучше бы объяснил, почему это так и никак иначе, ибо по-другому ты просто агришься.
>>344682 Какие тут спецзнания, вы сидите и обсуждаете на уровне комиксов Марвел о каких-то супермутантах, супер-ДНК, хотя школьных знаний генетики вполне достаточно, чтобы не скатиться в третьесортный SciFi.
>>344685 Можешь в абстрактное мышление? Когда-то говорили, что самолёты невозможно создать. Потом говорили, что сверхзвуковые самолеты невозможно воплотить в реальность. Знаешь, ты их напоминаешь. А вдруг возникнут такие технологии, которые позволят сделать так? Вот, раньше пиздили, что управляемая термоядерная реакция это пиздец как невозможно, хотя в проекте уже ИТЭР.
>>344689 Могу, только на данном этапе развития это выглядит как комиксный бред, да и к тому же, предсказывать пути развития науки на уровне "Вот через 1000 лет мы научимся быть бессмертными, сможем в телепорты, покорим космос" - ничем не лучше, чем просто визжать про Царствие Господне, ибо практической пользы никакой.
Надо сосредотачиваться на реальных проблемах, а остальное приложится со временем. Ключевая проблема в том, что человек все еще не может в толковый протеин-дизайн, большая часть "новых" протеинов использует готовые фрагменты уже существующих. Вот как научаться полностью моделировать структуру/функции/свойства рандомно заданной последовательности аминокислот, вот тогда и надо будет думать о столь сложных вещах.
>>344696 Поражаюсь. Только что опроверг наличие абстрактного мышления у себя же. Однако случается все совсем наоборот. Такие тормоза как ты хуй сосут, а реальные пацаны телепорт уже пилят. >>344700 Да, математика сейчас не на столь огромном уровне развития, как хотелось бы. Сейчас нужна фундаментальная математика, но мало кто идет в этом направлении. Поэтому вы же опять хуи сосете.
>>344703 >Такие тормоза как ты хуй сосут, а реальные пацаны телепорт уже пилят. Нет, ты вообще меня не понимаешь. Тут серьезный тред, тут сидят серьезные люди и обсуждают реальное положение вещей, а ты приходишь и начинаешь вопить МАААМ, СМОТРИ, СУПЕРМУТАНТЫ, НУ МААМ, называя такой положняк "абстрактным мышлением", когда это всего-навсего хуита, которая даже /sf/ не достойна.
Колю витамин B в попу, что то чувствую спутанность сознания, неприятно. Он вообще не вреден ? Уже ел его в прошлом году, пару курсов. Паркинсонизм не разовьётся?
>>344891 Витамин В. Информативно пиздец. Их там 12 штук, пиши конкретнее, что именно колешь. Ну а так, проблем быть не должно, просто читай про симптомы передозировки, там они, так скажем, очень заметны и спутать ни с чем другим невозможно. Да и эффекты по большей части с мозгом не связаны.
>>344904 Мне, кстати, непонятно, почему в шапке треда нет указаний про курсы витамина b мне, например, из-за проблем с мозгами это показано. С другой стороны, профилактика крусов витаминов B минимизирует вероятность развития паркинсона, были некоторые исследования. разумеется без пруфов. если уж рыбий жир есть, то почему B нету? >12 штук
Посоны, почему появляются близнецы? Почему в животе начинает развиваться более одного ребенка? Это зависит от числа выпущенных яйцеклеток? А как так получается, что за раз выпускается почти всегда одна, а не десять? Сейчас смотрю "BBC horizon Девять месяцев, которые создают нас The Nine Mon" и там сказали что как появляются близнецы это до сих пор загадка. Мне кажется они пиздят.
>>345027 >Почему в животе начинает развиваться более одного ребенка? Зигота делится и расходится на две. >BBC horizon Говна посмотрел >Мне кажется они пиздят. Само собой.
Достижимо ли бессмертие любым способом к 2080-му году?
2080-й год - это своеобразный предел, даже с учётом растущей продолжительности жизни, никто из нас не переживёт столетие с вероятностью в 99 и 9 в периоде процентов.
Итак, что мы имеем на данный момент:
• Секвенирование ДНК на предмет склонностей к определенным болячкам (панели генов Inherited diseases, какая-нибудь Cancer Panel, а лучше весь геном/экзом). С этого должен начинаться путь к бессмертию - ты должен четко знать, что тебе подсуропили мамка с папкой, и чего стоит ждать от своей тушки. И обзаведись уже врачом-генетиком с годным знанием биологии;
• Регулярная диагностика и профилактика онкологических и других возрастных заболеваний. МРТ всей твоей сраной тушки, раз в полгода, если нищеброд - раз в год; анализы крови/мочи/кала на все подряд, и так далее;
• Регулярный мониторинг гормонального статуса и своевременная коррекция. Исследования иммунитета, и прочие анализы. Вообще, "Инвитро" или "НМТ" должны быть для тебя, бессмертный анон, как дом родной.
Исходя из полученных данных, можно выбирать, в какую сторону двигаться.
• Калорийная рестрикция;
• Полная замена традиционного рациона питания (мясцо с картофанчиком) на смеси, содержащие все необходимые вещества, но не содержащие всякого лишнего мусора, на разложение которого тратится драгоценная энергия (например, Сойлент). Также возможна индивидуальная разработка состава смеси под конкретный организм;
• Умеренные занятия спортом;
• Геропротекторы. Ресвератрол, мелатонин, селегилин (Депренил), токоферол, омега 3/6 жирные кислоты, мощные суперантиоксиданты (MitoQ, Tiron, SkQ), фуллерены, куркумин, метформин, карнозин, DHEA. И не пытайся показаться умным, затребовав пруфы и испытания на человеках - подтвердить геропротекторный эффект нового вещества практически невозможно, иногда можно только поставить анус рискнуть и упороть;Часть списка можно купить на IHERB.
• Ноотропы. Нет, не фенилпирацетам, мой юный друг - только доказанные cognitive enhancement drugs, только хардкор: модафинил (Провигил), метилфенидат (Риталин), декстроамфетамин (Аддерал), DMAE. И не смей стенать о том, что в Рассеюшке не достать или только по рецепту, маленький ублюдок - собери волю в кулак, обойди десяток аптек, либо попроси мамку или сфабрикуй рецепт.
• Криогеника;
• Съебывание в страны с более благоприятными прогнозами продолжительности жизни и более адекватной медициной;
Что мы хотим иметь:
• Разрешение на модификацию человеческого генома. На данный момент это запрещено, что сильно связывает нам руки - сделать Халка не получится, даже если захотеть.
• Последовательная замена нейронов головного мозга искусственными аналогами с целью сохранения исходного сознания при полной смене субстрата оного сознания;
• Выращивание органов из стволовых клеток;
• Выращивание ацеребральных клонов и пересадка головы/мозга;
• Бионика (да-да, мой маленький друг, киборги заполонили всю планету, да здравствует Human Revolution);
• Нанороботы, ремонтирующие поломанные клетки;
• Биопечать органов под заказ, бесплатно, без смс и вирусов
Литературка (специально для импактодрочеров все либо из Nature или Science, либо с импактом не меньше 4)
1. Теория (генетика и биология старения, регуляция данного процесса) - полезно знать каждому
• mTOP - ключевой регулятор старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23325216
• Интегративный разбор роли теломер, дисфункции митохондрий и стволовых клеток http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336134
• Специально для тебя, радиопидор http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20336132
• О "лечении" старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18756247
• Почему рак и старение схожи http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17700693
• Еще немного о теломерах http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17581575
• Влияние окислительного стресса на нейродегенерацию http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17051205
• Метаболические и сигнальные пути старения в мышах/крысях http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11089983
• О повреждениях ДНК http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8469282
• Эволюционная необходимость и оптимальность старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8455716
2. Геропротекторы и борьба со старением
• Немного теории http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25177344
• О том, как происходит дизайн и скрининг http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24624136
• Лечение старения http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4271728/
• Тут можно найти рецепт приготовления с60оо и другие интересные вещи: http://www.longecity.org/forum/
Список будет пополняться. И не забывайте ходить по ссылкам в статьях, друзья мои - их придумали далеко не самые глупые люди, а некоторые статьи вообще имеет смысл читать только из-за библиографии.