24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом треде перетираем за произведения Питера нашего Воттса "ложная слепота" и "эхопраксия". Предыдущий напряг последние синапсы и сделал шаг в бездну >>102220 (OP)
>>106521 Весь роман тебе рассказывают о росте сложности, о том, что сознание всего лишь паразит, а ты приходишь к диаметрально противоположенным выводам Ещё раз по пунктам: >Когда человечество упрется в тупик развития, сможет ли оно само выйти из тупика? Оно уже вышло, постлюди и есть следующая ступень >Сможет-ли технология служить другим целям, кроме как ебаться-развлекаться? Этим и занимались твои исходники, только этим, блядь и занимались, Ракши с её мёртвой любовью, Брюкс со своей женой, Мур, который поехал из-за сына, его жена, которая съебала в Небеса, потому что отказалась от борьбы за жизнь А вот на другой ступени мотивации и сложности жили Двухпалатники, которые отвергли все ошибки Homo Sapiens и стали другим когнитивным видом, которые ищут истину, Вампиры с их параллельными процессами >Сами мы сможем или нет? Сами таки смогли, не без помощи ИИ, Вампов и полной перепайки мозгов >Брюкс ответил - сможем Брюкс сдох, блядь Прочитай эти строки внимательнее Я буду с тобой сражаться, — вслух произнес Брюкс. «Разумеется, будешь. Ты для этого и нужен. Это все, для чего ты нужен. Вы постоянно треплетесь о слепых часовщиках и чуде эволюции, но настолько тупы, что не понимаете, как быстро все произошло бы, если бы вы просто исчезли. Вы — дарвиновское ископаемое в ламаркианской эпохе. Ты хоть видишь, как мы дико устали тащить вас за собой? Ведь вы все брыкаетесь и орете, слишком глупы, чтобы понять разницу между успехом и самоубийством». — Я видел огни. Люди не сдаются без боя. «Там меня нет. Там только вы, ребята, нагоняете реальность». Борьба была тяжелой. Сознание и в лучшие времена не обладало верховной властью: «Я» было лишь блокнотом, моментальным снимком запомнившегося настоящего. Может, Брюкс и не слышал голосов, но они всегда сидели в глубине мозга, спрятавшись, таскали грузы, отправляли отчеты глупому человечку, приписывающему себе все заслуги. Безумному гомункулу, который пытался понять слуг, оказавшихся намного умнее его. Рано или поздно они сочтут, что такой хозяин им больше не нужен. Это всегда было лишь вопросом времени.
>>106530 >сознание всего лишь паразит Уоттс сам паразит. Продвигает свои злобные атнигуманистические идеи чтобы погубить человеческое развитие и сделать из людей узкоспециализированных бездушных дронов, которые смогут только выполнять какое-то одно задание по указке своих сохранивших сознание хозяев. Это все проект ЗОГа, я вам говорю!
>>106530 Эти самые постлюди и занимались тем, что ебались-развлекались. Придумали Небеса, куда может свалить каждый, кого заебала реальность. Жена Брюкса кстати занималась тем, что уничтожала слишком независимых жителей Небес, которые возомнили себя ИИ, которые могут предложить что-то еще, кроме определенного вектора. Всем этим кто управлял? Поехавший солдат, у которого ну хуй знает, оно само, мы просто использовали? Нет. Была система, которая управлялась такими же людишками. Они же и напали на монастырь после Валери, потому что ссали, что эти двухпалатники не ИИ в Небесах, который можно просто стереть. Эти люди построили Икар, эти люди впаяли себе в мозг имплантанты, смогли объединиться перед общей угрозой, которую несет Роршах и смогли забыть её через пару лет. Эти люди именно что достигли своего предела. Дальше развиваться было некуда.
А Брюкс сдох, да. Но он сдох для того, чтобы тем кто выжил в общем апокалипсисе после гибели Икара, дать еще один шанс. Без Порции, остаться людьми.
>>106531 Ты не хочешь поверить в Бога? Понимаешь, наука уже не может поставить такой эксперимент, чтобы доказать верность теории? Немножк поверь и все.
>>106533 В общем, так 1)Под людьми я подразумеваю лишь исходников 2)Небеса - это апофеоз исходников, которые только и ебались и наслаждались 3)Битву с Роршахом выйграл Тезей-Сарасти, у которого из одежды была только пара серых костюмов 4)Жена брюкса уничтожала ИскИнов уровня человека, а сверх-умных сетей и она опасалась, те сети сбрасывали сознание 5)Напали на монастырь, потому что Валери их спровоцировала на это, это было её планом, но двухпалатники о нём знали(потому что они 62 разума и её план был частью их плана), она напала на них, они использовали Торнадо, она напала на них на корабле, но и это было частью плана и теперь Порция в теле Валери, с специальным патчем для вампирских мозгов, не плохо они играют в шахматы, да? 6)Это постчеловеческая война, понимаешь? Это как взгляд Сири на ту грандиозную по меркам человеческого интеллекта схватку между Сарасти-Тезеем vs Роршах
В общем, так 1)Под людьми я подразумеваю лишь исходников 2)Небеса - это апофеоз исходников, которые только и ебались и наслаждались 3)Битву с Роршахом выйграл Тезей-Сарасти, у которого из одежды была только пара серых костюмов 4)Жена брюкса уничтожала ИскИнов уровня человека, а сверх-умных сетей и она опасалась, те сети сбрасывали сознание 5)Напали на монастырь, потому что Валери их спровоцировала на это, это было её планом, но двухпалатники о нём знали(потому что они 62 разума и её план был частью их плана), она напала на них, они использовали Торнадо, она напала на них на корабле, но и это было частью плана и теперь Порция в теле Валери, с специальным патчем для вампирских мозгов, не плохо они играют в шахматы, да? 6)Это постчеловеческая война, понимаешь? Это как взгляд Сири на ту грандиозную по меркам человеческого интеллекта схватку между Сарасти-Тезеем vs Роршах
>>106533 С идиотами, ратующими за права ИскИнов, я имею в виду. И уволилась лишь потому, что устала убивать разумные создания, чья единственная вина заключалась в том, что… — Как она говорила? — они росли слишком быстро. Костюм застегнулся, перчатки со щелчком встали на место. Сильный рывок за воротный шнур — и скафандр закорчился вокруг Дэна, натянулся, из вялого и дряблого став плотно облегающим за несколько неприятных секунд. Мур передал ему шлем: — Установи его визором на три часа и поверни против часовой стрелки до щелчка. Визор не закрывай, пока я не скажу. — Не шутишь? — У Брюкса начала кружиться голова. — Воздух довольно… разряженный. — Еще уйма времени. — Полковник схватил со стены второй костюм, — Я не хочу, чтобы пострадал твой слух. Он оттолкнулся от палубы, прижал колени к груди и обеими руками распахнул скафандр. Одним ловким движением вбил в него ноги до самой палубы и застегнулся до поясницы, покачнувшись. — Значит, она не боялась ИскИнов, обладающих сознанием? — Мур вдел руки в рукава, — А умом? — Ты о чем? — Умных ИскИнов, — он со щелчком поставил шлем на место. — Их она боялась? Брюкс глотнул масляного высокогорного воздуха и постарался сосредоточиться. Умных, значит… Тех, что преодолели порог минимальной сложности, за которым сети начинали просыпаться; тех, что миновали «границу разумности», после которой самосознание растворялось в обширных пределах разросшихся сетей, в задержках сигнала, низводивших симфонию до помех. Тех, что устремились вверх, туда, где ум продолжал расти, оставляя свое «я» позади. — Об этих… она немного беспокоилась, — признал он, стараясь не обращать внимания на слабый гул в ушах.
>>106537 1. Согласен 2. Согласен 3. Не согласен. Роршах не хотел битвы, Тезей-Сарасти ему её навязали. Да даже не битву, они просто исследовали друг-друга. Просто методы разные были. Никто не понял что хотел другой и все закончилось жертвами. 4. Жена Брюкса служила на страже порядка в мире интернет-личностей. У них были свои законы и она в соответствии с законами убивала несогласных. 5. Напиши еще раз, не понял поток сознания. 6. Это все случилось, пока Сири летит домой. Он еще не знает, что произошло на Земле, пока он отсутствовал.
>>106541 3. Роршах уже брал на абордаж Тезей, когда тот ударил по нему антиматерией В Ложной Слепоте это идея была основой романа, для них наша речь - это оружие, для них наш эфир это атака на них 4. >>106540 5. Этот поток сознания, это их игра Всё это было планом двухпалатников, включая их смерть, они знали планы Валери, а именно, что Валери на них напала, чтобы правительство вмешалось и убило их(-42 двухпалатника, те слова Лаккета о том, что всё шло по плану, он не врал и не был безумен, он просто не боялся смерти) потом на корабле атака Валери, когда она убила всех двухпалатников, всё равно всё шло по их планам, они решили впустить Порцию на Землю, и именно поэтому всё кончилось тем, что Брюкс таки смог противостоять, но даже тут Порция имела запасной план с Валери 6. Я к тому, что масштабы битвы схожи, здесь роль Сири выполнял Брюкс, тоже был пешкой в руках постлюдей
>>106545 Да ну материться охота уже! Ну почему ты решил, что Роршах проявлял агрессию? Он изучал землян, его мотивы и намерения - загадка, которую отгадать не сможет никто. То, что он притянул Тезей - не значит ровным счетом ничего. Он хотел изучить поподробне. Это людишки свои выводы сделали, что типа они атаковли Роршаха своей речью. Роршах не дал ответа ни на один вопрос. У него другая логика, другая ступень развития. Он "чужой". Чужой настолько, что никто не может его понять. Настолько чужой, что его стоит бояться. Страх - условие выживания. Люди просто убили свой страх.
>>106549 Ты читай внимательно, там лингвист для себя открытие сделала, что сознание для них агрессивная программа, Наш шум они считали оружием и уже брали на абордаж Тезей
>>106560 Спасибо, братишка. >По книге: судя по вышесказанному, эта книжка еще хуже, чем "Слепота", потому даже читать не тянет. А "Слепота" тот еще отстой. А вот и первые бугурты быдла, лол. Видимо отсутствие в книге попаданцев расстроило беднягу.
Окей, посоны, а почему вы упорно мешаете в одну кучу и Слепоту, и Эхопраксию? Таки книги-то разные и о разном, просто сеттинг один и тот же, ну и персонажи частично пересекаются. Просто от Уоттса требовали именно продолжения Слепоты, вот он и настрочил "продолжение". Т.е. в первой книге он рассмотрел вариант с роевым интеллектом, а во второй - с таймшерным разумом.
>>106552 >там лингвист для себя открытие сделала >для себя В том то и суть. Они напридумывали невесть что, а на главный вопрос ответа-то и нет. Откуда прибыл Роршах? Он один такой или их много? Какие изначально были цели прибытия? Ведь если бы Роршах прилетел за охуиллионы световых лет только чтобы уничтожить Землю, которая увеличивает энтропию, то вслед за ним слетелись бы и остальные, кто посчитал бы в Земле угрозу? Хотя в Эхопраксии прямо противоположный посыл - Земля тормозит. Странно это все. Мне хочется думать, что Уоттс хотел сказать, что встретившись с инопланетным разумом мы его не поймем. Не сможем, потому что он настолько другой, что он ни выше не ниже нашего, а просто другой. Недоступный восприятию землян. Человек. Неизвестность. Страх. Страх - залог выживания. Уничтожить неизвестное.
И да, такое ещё наблюдение - Огнепад-то устроили не Роршах и не Порция. А это значит, что где-то в Солнечной системе притаились ещё какие-то чуваки. Не многовато ли межзвёздных гастролёров в нашем космическом захолустье?
>>106589 Потому что Эхопраксия по сути не продолжение Слепоты. Поверь, если читать их в обратном порядке, ничего не изменится. Даже лучше будет сначала прочитать Эхопраксию, потом Слепоту. И они взаимосвязаны. Поэтому обсуждать какую-то отдельно от другой - бессмысленно.
>>106590 Роршах так-то мимо проходил. Болтуны же животные, как и мы, тем более без ненужной надстройки в виде сознания и личности, а потому стремятся к тому же, к чему стремятся и все остальные животные, к размножению. Просто в космос они вышли непредставимо давно, эволюция, пусть и направленная, почти так же давно сделала болтунов одним целым с их средством передвижения. Просто таким образом они распространяются по Галактике - находят подходящее небесное тело, набирают там ресурсов, делят колонию пополам (ну или на несколько частей) и летят в разные концы космоса дальше. >>106593 Тогда непонятно, чем занимался Роршах в облаке Оорта, если его целью был выпил человечества. Ну и ниточек от Огнепада к Роршаху никаких не тянется, всё обрывается непонятно чьей базой в поясе Койпера.
Ничто не указывает на связь огнепада и Роршаха. Надеюсь он вернётся к огнепаду в "Omniscience", всё-таки: "Большинство сказало бы, что началось все со светлячков, но и это неправда. Ими все закончилось."
>>106595 Но разве высшие формы жизни не прошли уже стадию размножения и не перешли к созиданию? Пирамида Маслоу на них не работает? Люди уже перестали бесцельно истреблять диких животных из-за прихоти. Теперь создают заповедники и даже Красную Книгу придумали. Даже примитивные людишки по вселенским меркам и то уже более-менее цивилизовались. Выходит Роршах - это такой галактический гопник, которому просто надо немного семок у землян отжать? Нестыковочка.
Так у них же нет ни самосознания, ни рефлексии, только голый интеллект напрямую работающий с инстинктами. А ты им какую-то человеческую мораль и ценностную модель приписываешь.
Ну, пока я не вижу пугающих тенденций. В Гиперионе мне вторая книга уже меньше понравилась (целостный сюжет вышел куда менее интересным чем набор историй лол), а вот Эхопраксия мне понравилась ничуть не меньше. Мэйлшторм кстати, мне тоже зашёл пусть и немного, но хуже Морских звёзд, так что надеюсь второго Бегемота мы не увидим.
И почему-то все забыли о Джеймсе, мать его, Муре. Да, он конкретно поехал крышей, он сумел распознать Порцию внутри Брюкса, и именно от него, судя по всему, Валери защищала Дэна в пустыне. >>106602 То, что отличает тебя от животного, отсутствует и у болтунов, и у Порции, и у Двухпалатников, и у ИИ, и даже у неба с Аллахом. Так что мимо ты тут со своей моралью и ценностями белого человека. >>106604 Если обсуждать именно идеи Уоттса, то да, глупо. Но и проводить сюжетные параллели между ними пока что тоже глупо.
>>106605 >>106606 Да, что-то я запизделся насчет морали. Человечество из-за этой морали и привело себя на грань вымирания. Хотя попытки устранить этот недостаток были предприняты в виде отмены личной ответственности за преступления.
>>106525 (OP) ЁБАНЫЙ В РОТ ФЕКАЛОИДЫ ПОДЗАЛУПНЫЕ ВАШ СТАРЫЙ ЗАГОН ЕЩЁ С НУЛЕВОЙ НЕ СМЫЛО ДАЖЕ ПИДОРАСЫ ПАССИВНЫЕ ВЫ ТУТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЛЯТЬ ИЗ БЭ ВЕТРАМИ СМЕРДЮЧИМИ ЗАНЕСЁННЫЕ БЛЯТЬ ДЕТИ СВИНЕЙ И ШАКАЛОВ ОБМЫЛКИ С ХУЁВ ХАЧЬИХ ВАШЕГО ДЕРЬМА УЖЕ ПОЛОВИНА КАТАЛОГА БЛЯТЬ МОЧА ТЫ ГДЕ СНЕСИ ЭТУ ВЫБЛЯДЬ ОХУЕВШУЮ
Как по мне - двухпалатники обосрались, их рак нихуя им не дал в области планирования кроме хорошего матана, Валери сама не понимала что и зачем делает и в итоге погибла от недодвухпалатника с порцией. Никакой сверхсхватки тезея против роршаха, сарасти тыкал-тыкал палочкой, получил по зубам примитивным приемчиком графа монте кристо и был вынужден самоубиться об противника и послать домой примитивного таракана.
>>106598 >слишком много вопросов без ответа. Это потому что он не может дать ответов. Он нагородил несвязной еботы и теперь пытается расплести, не спизднув хуйни, но это анриал. Поэтому фактической информации - хуй. Если Воттс начнет давать прямые ответы, то это будет что-то уровня лишнего ствола 3
Как Валери спаслась с падающего корабля? Ну тот факт что они удовлетворились простейшей приманкой в виде ее скафандра на корпусе отнюдь не говорит в пользу их умственных способностей, но допустим там она могла где-то спрятаться, корабль большой. Но как она с него выбралась так что они ее не заметили?
Нахуя нужна была эта пилотесса? Какой-то бессмысленный и тупо слитый персонаж.
Куда делся Мур? Концовка в этом плане вообще ебнутая, обрубившая сразу пачку линий будто автора заебали они.
Что в итоге случилось на Земле?
Если вампиры могли обойт крестовый глюк, причем легко и непринужденно, как это сделала Валери, хуле они вымерли-то?
>>106622 Валери спаслась благодаря Порции. В прошлом треде труп Валери вообще как-бы невзначай ползал вокруг палатки и заглядывал в щель. (бля до сих пор ржу) Про пилотессу хз. Мур нашел что хотел, сына. Когда он понял, что хотеть больше нечего у него наступил катарсис. На Земле случилось то что и должно было случиться при недостаке энергии. Земляне к тому моменту потеряли ориентриы и сами себя поставили в зависимость от Солнца. Но своим инстинктам не изменили - отсюда корысть, зависть, ложь и все остальные пороки. Начали убивать сами себя. Как и сегодня вообще-то. Человечество ступило на грань выживания, и начался новый этап.
Валери не смогла обойти "крестовый глюк", она его испытывала каждый раз, когда видела перпендикулярные линии. Она просто научилась жить с этим.
На Земле случился армагеддон, параллельно с ним финальная стадия рождения истинного постчеловека, того который будет мыслить ,используя в качестве базовых элементов ИскИнов и вычислительные мощности небес.
>Если вампиры могли обойт крестовый глюк, причем легко и непринужденно, как это сделала Валери, хуле они вымерли-то?
Так в те времена вампиры были такими же примитивными как и люди. Просто животные но с другим, более совершенным способом обработки и восприятия информации. В настоящем же они постигли человеческую науку которая оказалась отлично работает и дополняется с помощью их мозгов.
>Нахуя нужна была эта пилотесса? Какой-то бессмысленный и тупо слитый персонаж.
Ты ведь совсем жопой читал? Она нужна была, чтобы Брюкс вёл себя так как он в итоге себя повёл, чтобы его мысли шли именно в таком направлении, чтобы он пришёл к именно тем выводам к которым пришёл.
>Куда делся Мур? Концовка в этом плане вообще ебнутая, обрубившая сразу пачку линий будто автора заебали они.
Остался на том объекте в океане, его же Валери вырубила. Мне другое интересно, то, что взломало мозги Мура, это Порция, или Роршах? Такое действие не характерно ни для одного из них, как мне кажется.
Да не обосрались они, их план идеально сработал, истинное постчеловечество рождается в муках на земле, туда же прибыла Порция, больше мы об их плане ничего не знаем, но обе известные цели выполнены, с чего они обосрались-то?
>>106621 Вот поэтому я и люблю фантастику. Автор нафантазирует, я своей хуйни добавлю и мечтаю сижу - а вдруг вот так оно и случится!? А я бля рыцарь на белом коне вкачусь и переверну мир! Я даун, наверное?
Кстати, а вы заметили, что каждый персонаж хотел сделать КАК ЛУЧШЕ? Воистину, благими намерениями выстлала дорого в АД. Покайтесь, грешники, пока не поздно. Иногда нужно просто верить.
>>106624 Ты предполагаешь что их план был слетать, взять порцию и прилететь домой рожать постчеловека, я предполагают что их план прилететь, посмотреть что там такое и все. Как тот недодвухпалатник, уповал на план, а его нет, не тайная ложа, а явная лажа, тебе полкниги сомневаются что план есть, показано что двухпалатники слишком самоуверенны, а ты все веришь. Никаких оснований считать что на земле появляется истинный постчеловек (что значит истинный, откуда ИИ-элементы). >Такое действие не характерно ни для одного из них, как мне кажется. Мы модус операнди порции вообще не видим, она создалась, захавала станцию и терепеливо ждет ремонтную бригаду чтобы захавать ее и полететь дальше, ни взлома, ничего такого мы не видим.
>>106595 >Тогда непонятно, чем занимался Роршах в облаке Оорта Он был зародышем, вспомни слова Сарасти о всепогибельном Боге >>106597 Построить систему естественной морали почти невозможно. Природа не знает нравственных принципов. Она не дает нам никаких оснований считать, что человеческая жизнь достойна уважения. Равнодушная природа не делает разницы между добром и злом. Анатоль Франс, Питер Уоттс, Эхопраксия
>>106622 1.Она вампир 2.Она часть корабля 3.Мур никуда не делся, он ждёт Сири и ждёт помощи от параллельного-ИИ 4. Зомби-вирус, Слияние Небес, Вампиры сбежали,энергии стало на 20% меньше, Порция пришла, да много чего 5. Не легко и не принуждённо, Валери до него не сразу допёрла
Да перечитай же ты концовку, там прямым текстом расписываются детали их плана относительно Брюкса, как его готовили в качестве носителя Порции, как оставили подсказки в месте где был монастырь, ну ты чего, анон?
>что значит истинный, откуда ИИ-элементы
В конце книги Уоттс же поясняет, что двухпалатники - первый шаг к постхуману, истинное его рождение произойдёт, когда оковы старого когнитивного вида спадут со сверхсложных ИИ в сети. и те смогут воспользоваться всеми вычислительными мощностями, в том числе и Небесами. Прямо абзац про это есть.
>Мы модус операнди порции вообще не видим, она создалась, захавала станцию и терепеливо ждет ремонтную бригаду чтобы захавать ее и полететь дальше, ни взлома, ничего такого мы не видим.
А вот и нет, мы как минимум видим, что Порция действует как симбиот, а не как паразит, кроме того видоизменяется для понятных носителю категорий общения, Брюкс же вполне по человечески умудряется с ней общаться. Другое дело, что не видно, чтобы Порция могла действовать вне носителя, даже на Икаре, где её было много, она физически пыталась взаимодействовать со всеми. А то, что взломало мозги полковника явно такими ограничениями не страдает.
>>106635 >Он был зародышем Ну ок, тогда два варианта - либо он миморазмножался, либо это был не представитель самостоятельной цивилизации, а чьё-то ёба-оружие.
>>106642 Один хуй его кто-то создал. А может, и Порцию кто-то создал. Ещё какой-то кто-то взломал Сири. И некто устроил Огнепад. Совсем пиздец получается.
>>106641 Нет Валери грациозная сочная няша с гладкой здоровой кожей, стройными длинными тонкими ножками и ручками и глубокими блестящими глазками. Няшный румянец выступает на ее аккуратном личике, когда она рвет людишек своими няшными коготочками.
>>106643 Мур держал панель, пока Брюкс устанавливал фокус. — У нее серьезные проблемы с доверием. Я ей совсем не нравлюсь. — Трудно ее в этом винить — принимая во внимание то, как вы ею… манипулировали. — Брюкс выстроил все по струнке и включил луч. Металл вспыхнул с электрическим треском, словно маленькое солнце; линзовое поле приглушило опаляющий свет до пламени свечи. Резкий аромат металлических испарений ударил Брюксу в нос. — Я думаю, она об этом не знает, — беззлобно сказал Мур. — В любом случае, это был не я. — Значит, кто-то вроде тебя. Прицел. Выстрел. Треск. — Необязательно. Брюкс поднял глаза от горелки. Джим невозмутимо взглянул на него в ответ. — Джим, ты же сам рассказал мне, как все работает. „Их сгоняют в стадо. Ставят на службу целям, которые они никогда не поддержали бы, когда бы знали, в чем дело“, — помнишь? Ведь кто-то придумал эту схему. — Может быть. А может, и нет, — полковник пристально смотрел в какую-то точку за левым плечом Брюкса. „Ты же сейчас не здесь. Твой разум наполовину где-то там, разговаривает с призраками…“ — Существует целая сеть, — сказал Мур, — Перпендикулярная всем облакам и взаимодействующая с ними, не знаю… как темная материя взаимодействует с барионной. Слабые эффекты, едва различимые. Ее трудно отследить, но она вездесуща. Идеально приспособлена для корректировок, с помощью которых мы „собираем войска“, так у нас любят говорить. И знаешь, что самое примечательное, Дэниэл? — Скажи. — Насколько нам известно, эту штуку никто не строил. Мы ее просто открыли и использовали для своих целей. Теоретики говорят, это независимое свойство объединившихся социальных систем. Вроде супраразумных сетей твоей жены. — Ну да, — ответил Брюкс, помолчав. — Ты, похоже, мне не веришь. Дэн покачал головой: — Скрытый Супернет с тонкими настройками для манипуляций пешками, а также со специальным набором возможностей, заточенных под военное применение. И ты мне хочешь сказать, что он просто так взял и появился? Мур слабо улыбнулся: — Разумеется. Ни одна сложная, тонко отстроенная система не могла просто эволюционировать. Ее кто-то должен был создать. „Черт“. — Признаюсь, я знаком с этим доводом, — сказал Мур. — Но никогда не думал, что услышу его от биолога, а вот от антроподрочера-дауна слышу каждый раз. Даже наполовину отсутствуя, полковник спуску не давал.
>>106646 Лол, в данном случае Мур поясняет вроде как биолога и атеиста Брюкса, который одновременно верит в эволюцию и кукарекает о её невозможности. Нахуй ты мне тут это цитируешь? >>106643 >Один хуй его в этом случае кто-то создал. Самопочин, раз в контекст кое-кто не может.
>>106649 Ты приводишь тот же аргумент, что возникновение Порции и Роршаха не возможно, но они в мире Тезея и Эхопраксии вполне возможны, они и есть параллельная нам ветвь эволюции, пусть мы разошлись с ними пару-миллиардов лет назад, когда поделились на анаэробов и аэробов
>>106650 Я не привожу никаких аргументов, хватит жопой читать. Я всего лишь изложил две самых очевидных причины появления Роршаха в окрестностях Солнечной системы.
>>106652 Может и прилетел. А может и привезли. То ли это цикл размножения, то ли цикл роста, то ли просто посоны соляры решили запасти перед дорогой дальней. Ты от меня чего хочешь?
>>106639 Обычные глюки ракового двухпалатника, который и на обоссаной стене иисуса увидит. >постхуману Зачем так называть банальный ИИ с много процессоров? >видим, что Порция действует как симбиот В каком конкретно месте?
>>106656 Что толсто? Где порция ведет себя как симбиот, т.е. помогает носителю? Захавала икар, брюкс в кусочек потыкал, сказал какая прикольная штука, двухпалатники полезли и соснули, потом подняла тушку гг и поползла в неизвестном направлении. Дифракционная малафья роршаха.
>>106658 Гей-ниггеры из далёкого космоса, лол. А вообще, у Уоттса спроси. Разговор был о том, что если Огнепад устроил всё-таки Роршах, то нехуй ему 15 лет дрочить в облаке Оорта вприсядку, уебал человеков и лети себе дальше. И тут понеслась малафья, что он типа зародыш, хуё-моё. Ну раз зародыш, то значит кто-то его привёз. Либо рептилоиды с Нибиру, либо гей-ниггеры.
>>106659 Там был ответ, Сарасти его дал Он вирус, он просто размножается Просто так нападать на землян было бы глупо, Силы могут быть не в его пользу, поэтому он использовал сначала снимок, а затем и обманку, но земляне всё таки успели прийти раньше его планов >>106662 Именно
>>106636 >.Она вампир Вампиры умеют падать с орбиты и не сгорать?
> Валери до него не сразу допёрла Ну охуеть, а сколько ей лет-то? Сколько лет назад вампиры были воссозданы? Копейки по меркам истории. У реальных вампиров времени было гораздо больше, но они все равно не додумались. При чем идея-то не сказать чтобы сильно охуенная. И вряд ли требовала какой-то современной техники, которой не было в древности.
>>106645 Со школоивельства вампиров мне чет припекает слегка. Там половина книги описывает какой ОНА ХИЩНИК А ТЫ МЯСО, ДРОЖАЩЕЕ ССУЩЕЕСЯ МЯСО КОТОРОЕ СЕЙЧАС СОЖРУТ. Меня порядком подзаебало это читать. Что за хуйня? Да, там в конце поясняется что она специально их пугала чтобы повысить восприимчивость к ее йоба-магии, но один хуй утомительно. И непонятно вообще чего они так все срались. Ну хищник, ну опасный, ну может тебе башку одним ударом свернуть. Ну и что? Тигр тоже может, но это не заставляет людей их бояться до усрачки, во всяком случае после какого-то времени совместной жизни. В китае вон целый монастырь есть где люди с тиграми живут, и ничего.
Что мешало вампирам жить в мире с людьми? Нахуй было какие-то мутные планы строить? Не жри людей и все норм будет, нормально с тобой общаться будут и няшиться под виртуальным пледиком будут.
То что над ними опыты ставили конечно не оче, и винить Валери и ее комрадов (куда они делись кстати?) в том что они сожрали исследователей всех я бы не стал. Но почему вообще они описаны как какое-то вселенское зло?
>>106665 «Я останусь здесь, пока там меняются роли и горят пожары. Я буду стоять на месте, пока человечество не превратится в нечто неузнаваемое или не умрет, пытаясь это сделать. Я увижу то, что придет на смену людям. И в любом случае я увижу конец моего собственного вида». Валери наблюдала за ним из темноты. «Цепи, что вы сотворили, — мы скоро их сломаем». Я хотел бы, чтобы они нам были не нужны, — тихо признался Брюкс. — Я хотел бы, чтобы мы воскресили вас без «крестового глюка», технологии «разделяй и властвуй» и вообще без всяких цепей. Вероятно, мы смогли бы приглушить ваши хищнические инстинкты, исправить дефицит протокадерина. Сделать вас более… — Похожими на вас, — закончила она. Он открыл рот, но понял, что сказать нечего. Не имеет значения, из чего сделаны кандалы, из генов или железа, надеваешь ты их после рождения или до зачатия. Цепи есть цепи, и неважно, где они находятся, неважно, кто их создал — человек или эволюция. «Может, нам следовало оставить вампиров в покое, не воскрешать их? Построить что-то дружелюбнее, с нуля». — Вам нужны ваши монстры, — просто сказала Валери. Дэн покачал головой: — Вы слишком… сложные. Всё связано со всем. Если исправить «крестовый глюк», исчезнут ваши способности к распознаванию образов. Если сделать вас не такими антисоциальными, кто знает, что уйдет в результате? Мы не осмелились менять вас слишком сильно. Валери тихо зашипела, щелкнула зубами: — Вам требовались чудовища, которых вы могли победить. А убийство агнца — что это за победа? — Мы не настолько глупы. Валери отвернулась и посмотрела в сторону горизонта: она могла ничего не говорить: отсвет пожара, мерцавший в облаках, был прекрасным ответом. «Но это не мы, — подумал Брюкс. — Даже если так и есть. Это… городская реконструкция. Снос и ремонт под новых владельцев. Борьба с вредителями».
>>106662 А нахуя тогда летел? И зачем так долго перестраивался? >>106664 Вирус в Слепоте - люди, Роршах всего лишь пытался дать отпор. И нет никаких указаний на связь Роршаха и Огнепада. База из Койпера семафорила в другом направлении, а Тезея к Бигбену отправили только из принципа "не пропадать же добру".
>>106665 >Там половина книги описывает какой ОНА ХИЩНИК А ТЫ МЯСО, ДРОЖАЩЕЕ ССУЩЕЕСЯ МЯСО КОТОРОЕ СЕЙЧАС СОЖРУТ Но ведь она так программировала людишек, вот и вся хуйня.
>Ну и что? Тигр тоже может, но это не заставляет людей их бояться до усрачки
Ну во первых очень даже заставляет, попробуй зайти в клетку к тигру лол. Никто из персонажей продолжительное время с вампирами не контактовал, с чего бы им быть привыкшими к ним, это во вторых. И в третьих, не забывай, инстинкты заставляют нас бояться таких как тигр, но в случае с вампирами, они заставляют нас бояться именно вампиров. Специализированный хищник, и тут ничего не сделаешь, у нас такого естественного супер врага вообще нет.
>Что мешало вампирам жить в мире с людьми? Нахуй было какие-то мутные планы строить? Не жри людей и все норм будет, нормально с тобой общаться будут и няшиться под виртуальным пледиком будут.
Ну а зачем тебе мутные планы в отношении домашнего скота? Не можешь с ним няшиться под пледиком, вместо того, чтобы жрать его и контролировать его численность? А ведь коровы не пытаются тебя контролировать и изменять для своего удобства, например.
>Зачем так называть банальный ИИ с много процессоров?
Потому, что это уже будет не ИИ, по Уоттсу по крайней мере, чего ты доебался-то? Эта тема явно будет раскрываться в будущей книге. Пока мы знаем только ,что двухпалатники видели в том, во что превратится общество и сеть после армагеддона истинного постхумана, тогда как сам их роевой разум таковым ещё не считался (это если ты конкретно к слову "истинный" прикапываешься).
>В каком конкретно месте?
Когда спасает, лечит и даже модернизирует носителя. На её симбиотических свойствах строится весь план Валери, а может и двухпалатников.
>Обычные глюки ракового двухпалатника, который и на обоссаной стене иисуса увидит.
Мне лень выдирать цитаты из книги, честно. Может тот потрясный анон который ими сыпет, приведёт тебе тот конкретный кусок, когда Брюкс осознаёт своё место в плане двухпалатников. Я уже не помню дословно, но у меня там сомнений не вызвало такое положение дел. Я хуй знает, с чего ты их так пытаешься принизить, если они в своих экстазах и практиках смогли сделать открытия и создать изобретения показанного уровня. Тот же вихревой двигатель вряд ли мог работать как оружие без сложнейшей системы предсказаний.
А откуда у Роршаха ресурсы на такую акцию? Если не брать вариант, при котором Роршах - это оружие (почему он тогда один, это не логично), то как он не до конца даже себя достроив, и обладая вполне сопоставимыми выходными мощностями смог провернуть огнепад, от энергозатрат которого люди ТАК охуели?
>>106676 Роршах не мог устроить Огнепад, потому что он зародыш. Охуенный уровень аргументации, да, аутист? Полуёбок, по-твоему, за шесть лет после его прибытия к Солнцу, Роршах построил базу на комете и незаметно разместил сотни тысяч одноразовых зондов на земной орбите, а за последующие 15 лет не сделал нихуя?
Да обе книги, как только вспоминают светлячков, тут же говорят о том, что только боженьке бы хватило энергии вывести столько объектов, и так ими засветить. Серьёзно, я точно помню как минимум три монолога об этом.
>Инопланетная сила, способная одновременно, без всякого предупреждения сбросить в атмосферу Земли шестьдесят тысяч наблюдательных зондов. Сила, которая появилась и исчезла за секунды, застав планету со спущенными штанами, и получила бог знает сколько компрометирующих снимков, по бог знает какому числу волн, прежде чем папарацци сгорели в атмосфере и превратились в неотслеживаемую железную пыль. Сила, подобную которой никто никогда не видел ни до, ни после, несмотря на все усилия ее найти.
> Но каковы шансы, что даже лучшее наше оружие окажется эффективным против интеллекта, сотворившего Огнепад? Если неведомые создатели светлячков враждебны, то нам конец, как ни старайся. Пришельцы технологически развиты — и были те, кто заверял, что это по определению делает их враждебными. Технология, говорили они, подразумевают агрессию.
Ладно, признаю, про энергозатраты ничего, только про "могущество" абстрактные разговоры. Но всё же, зачем Роршах обнаружил себя ещё до огнепада, если зонды уже были в пути и при том только единожды?
>>106688 а то, что эти паразиты могут быть всего-лишь приманкой, и настоящий враг покажет зубы, как только ты покажешься сам, именно поэтому Роршах сперва добыл инфу >>106689 Роршах обнаружили только после Огнепада
>>106690 Роршах за шесть лет обнаружил источник враждебного сигнала и сумел добыть всю возможную информацию о нём, и за пятнадцать лет ничего по этому поводу не предпринял? >>106691 Роршаха обнаружил только Тезей и только совершенно случайно. Попал пальцем в небо, грубо говоря.
>>106693 >Роршах за шесть лет обнаружил источник враждебного сигнала и сумел добыть всю возможную информацию о нём, и за пятнадцать лет ничего по этому поводу не предпринял? Вообще-то он собирался предпринять меры, но Тезей раньше пришёл
>Вообще-то он собирался предпринять меры, но Тезей раньше пришёл
Если бы собирался, сразу атаковал бы Тезей, причём если Роршах и светлячки были бы связаны, он бы атаковал подобием светлячков, кучей автономных модулей, уж создать их для патрулирования территории параллельно с собственной эволюцией у него энергии должно было хватить.
>>106701 Ты говоришь будто он всемогущ, на стороне землян как бы ИИ-вампиры, земляне откопали все архивы и смогли заметить след, который нельзя было спрятать >причём если Роршах и светлячки были бы связаны, он бы атаковал подобием светлячков, кучей автономных модулей Он так и сделал, вообще-то, не Санта-Клаус же брал их на абордаж Да, и живой материал он хотел изучить, именно поэтому не ударил сразу, потому что Тезей мог ответить в тот же миг, как ты помнишь, корабль был живым
>>106697 Ну то есть болтуны, по-твоему, тупые дегенераты. >>106701 Не то, чтобы он давал себя обнаружить, Роршах вообще не знал о существовании человечества до его прибытия к Бигбену. И уже начав цикл размножения, он поймал враждебный, по его мнению, сигнал.
Анон, ты серьёзно? Если ты утверждаешь, что Роршах смог скоординировать действия всех зондов при огнепаде, то ты не можешь отрицать, что точно так же он бы просто разобрал Тезей на подлёте. Он никак не готовился, тупо бурлил себе и эволюционировал.
>Да, и живой материал он хотел изучить, именно поэтому не ударил сразу, потому что Тезей мог ответить в тот же миг, как ты помнишь, корабль был живым
Так ты определись, он собирался уже уничтожать изученное светлячками человечество, или всё ещё изучал его? Зачем брать мясо с угрозой для себя? Это Тезеем можно пожертвовать, а Роршах в ближайших окрестностях такой один.
>Не то, чтобы он давал себя обнаружить, Роршах вообще не знал о существовании человечества до его прибытия к Бигбену. И уже начав цикл размножения, он поймал враждебный, по его мнению, сигнал.
>>106525 (OP) Стоит Эхопраксию накатывать, если Слепота не особо вставила? У Уотсса встречаются годные мысли и идеи, но склеить их вместе и собрать в одну связную историю их, на мой взгляд, ему не удалось.
>>106703 >Ну то есть болтуны, по-твоему Тут уже по-твоему выходит, что Тезей-Сарасти тупой дегенерат >Не то, чтобы он давал себя обнаружить, Роршах вообще не знал о существовании человечества до его прибытия к Бигбену. И уже начав цикл размножения, он поймал враждебный, по его мнению, сигнал. Затем отправил зонды и сделал обманку на другой стороне, но земляне достали архивы и нашли верный путь >Так ты определись, он собирался уже уничтожать изученное светлячками человечество, или всё ещё изучал его? Зачем брать мясо с угрозой для себя? Это Тезеем можно пожертвовать, а Роршах в ближайших окрестностях такой один. У тебя какая-то бинарная логика, он ещё не до конца сформировался, но уже захватывал Тезей, именно поэтому Тезей-Сарасти и нанесли ему смертельный удар >Анон, ты серьёзно? Если ты утверждаешь, что Роршах смог скоординировать действия всех зондов при огнепаде, то ты не можешь отрицать, что точно так же он бы просто разобрал Тезей на подлёте. Он никак не готовился, тупо бурлил себе и эволюционировал. Именно, по его планам его и не должны были найти
>>106708 Пиздос, нахуя объявлять о своём появлении, устраивая незабываемый фейерверк в небе враждебной планеты, если ты ещё не готов атаковать? Ты совсем конченный?
>>106709 >в небе неизвестной планеты, которая зачем-то посылает кучи хуйни >есть приманка на другой стороне и они не должны тебя обнаружить >к моменту когда они тебя найдут, ты уже сформируешься Об этом Сарасти говорит в ЛС
Когда ты нападаешь на что-то, что теоретически может тебя убить, другая логика не сработает, няша. Единственный вариант, при котором её можно не использовать, это если Роршах как и Тезей не уникален и его в целом можно заменить, но это противоречит роману, в котором Роршах живёт, развивается и выживает как любое другое живое существо.
>Затем отправил зонды и сделал обманку на другой стороне, но земляне достали архивы и нашли верный путь
И это я его делаю всемогущим? И обладая такими возможностями он зондами всё в пределах полусветового года от себя не окружил, сбивая любые потенциально опасные объекты? Ну тогда Роршах реально идиот.
>Именно, по его планам его и не должны были найти
Мы точно знаем, что он разумен, так какого же хрена по твоему он такой тупой, что сделал одно телодвижения для отвлечения внимания и на этом аутично успокоился? Как бы он вообще с таким уровнем просчёта будущего выжить мог?
>>106712 >Когда ты нападаешь на что-то, что теоретически может тебя убить, другая логика не сработает, няша. Единственный вариант, при котором её можно не использовать, это если Роршах как и Тезей не уникален и его в целом можно заменить, но это противоречит роману, в котором Роршах живёт, развивается и выживает как любое другое живое существо. — Хочу обсудить наш следующий ход. — Какой ход? Мы не можем даже удрать. — Нет. Он покачал головой, оскалил подточенные клыки в чем-то, напоминающем раскаяние. — Почему мы ждали так долго? — Моя вызывающая угрюмость внезапно испарилась. Голос прозвучал по-детски, испуганный и умоляющий. — Почему мы просто не удрали, когда только прибыли на место, когда оно было слабее? — Мы должны узнать больше. На следующий раз. — Следующий? Я думал, "Роршах" — это семя одуванчика. Я полагал, его просто… вынесло сюда… — Случайно. Но каждый одуванчик — клон. Имя их семенам — легион. — Снова улыбка, совершенно неубедительная… — И, возможно, плацентарные не с первого раза покоряют Австралию. — Оно нас уничтожит. Ему не нужны даже шаровые молнии, оно может растоптать нас любой из шумовок. Вмиг. — Оно не хочет. — Откуда ты знаешь? — Они тоже хотят узнать побольше. Мы нужны им целыми. Это увеличивает наши шансы, — Не слишком. Победить-то мы не можем. Это был сигнал. На этом месте Дядя Людоед должен был улыбнуться, подивившись наивности тупого жаргонавта, и поведать мне свои тайны. Конечно, должен был сказать он, мы вооружены до зубов. Ты, правда, думаешь, что мы одолели такой путь и встретились лицом к лицу с великим неведомым, не имея способов защитить себя? Теперь, наконец, я могу открыть, что броня и вооружение составляют более половины массы корабля… Это был сигнал. — Нет, — проговорил он. — Победить мы не сможем. — Значит, нам остается просто сидеть сложа руки. И ждать смерти в ближайшие… ближайшие шестьдесят восемь минут… Сарасти покачал головой. — Нет. — Но… — начал я и тут же оборвал фразу. Точно, мы же под завязку наполнили емкости с антивеществом. "Тезей" не имел на борту оружия. "Тезей" сам был оружием. И мы действительно ближайшие шестьдесят восемь минут будем сидеть сложа руки, ожидая смерти. Но, погибнув, заберем "Роршах" с собой. Сарасти ничего не сказал. Мне стало интересно — а что он видит, когда смотрит на меня? И есть ли внутри этого черепа на самом деле Юкка Сарасти, не проистекают ли его озарения — всегда обгоняющие наши на десять шагов — не столько из недосягаемых аналитических способностей, сколько из затрепанной максимы: подобное к подобному. Чью сторону, подумал я, принял бы зомби? — Тебе и без этого есть о чем волноваться, — заметил вампир. >И это я его делаю всемогущим? И обладая такими возможностями он зондами всё в пределах полусветового года от себя не окружил, сбивая любые потенциально опасные объекты? Ну тогда Роршах реально идиот. Его мотивацию нам не понять, но он изучал землян >Мы точно знаем, что он разумен, так какого же хрена по твоему он такой тупой, что сделал одно телодвижения для отвлечения внимания и на этом аутично успокоился? Как бы он вообще с таким уровнем просчёта будущего выжить мог? Вообще-то его уловка сработала, но земляне нашли возможный след и нашли его >>106713 Давай приводи другие гипотезы, а потом включай логику и решай такую задачку: Кто примет более верное решение и гипотезу, два кандидата: 1)Тезей-Сарасти, который напрямую взаимодействует с объектом 2)Человек, который не имеет никаких данных
>>106716 Роршах изучал людей, потому что не имел о них сведений, кроме тех, которые мог бы почерпнуть из враждебных передач. Отсюда вывод - за Землёй непосредственно он не наблюдал, Огнепад не устраивал. >Вообще-то его уловка сработала Нет, не сработала.
>>106717 >Вообще-то его уловка сработала >Нет, не сработала. Тезей первым делом полетел на ложный след, а потом только сменил курс, значит сработала >Роршах изучал людей, потому что не имел о них сведений, кроме тех, которые мог бы почерпнуть из враждебных передач. >Отсюда вывод - за Землёй непосредственно он не наблюдал, Роршах хотел узнать больше, чем мог узнать из передач, которые получил, Он вёл речь как чатбот именно по этой причине, он пережевал все эти данные и поэтому мог "общаться" с Тезеем в начале
>>106718 Люди нашли Роршах. Не сработала. >Роршах хотел узнать больше, чем мог узнать из передач, которые получил Правильно, потому что изучал только передачи. Огнепад устроил не он.
Что-то я не пойму, что ты этой цитатой доказываешь? Что Роршах не единственный в принципе? Так никто ни не спорит вроде. Я точно нет. Но он не планирует никого уничтожать ради своего вида, просто живёт и развивается, просто реагирует на раздражители. А значит никакой дальней разведки и отвлекающих манёвров не ставил, как не стало бы их ставить семечко одуванчика.
>Вообще-то его уловка сработала, но земляне нашли возможный след и нашли его
Ты понимаешь, что это хуёвая стратегия выживания? Если у него хватило мозгов отправить светлячков и оставить приманку, он не может быть настолько глупым, чтобы не подготовить план на случай если приманка не сработает.
>Давай приводи другие гипотезы, а потом включай логику и решай такую задачку: Кто примет более верное решение и гипотезу, два кандидата: 1)Тезей-Сарасти, который напрямую взаимодействует с объектом 2)Человек, который не имеет никаких данных
Никто. У них на тот момент ВООБЩЕ не было никаких данных. Гипотизы просто принимались и отбрасывались. Приведённая выше цитата, это то, что думает Сарасти-Тезей уже после появления хоть каких-то данных. И там он сравнивает Роршаха с семечком. Просто случайно занесенным в систему. Согласись аналогия была бы неуместна ,если бы теория с отвлекающими манёврами и нападением на землю была бы верна.
И в конце концов, ну сам подумай, если ты УЖЕ идентифицировал Землю как врага, УЖЕ дал о себе знать огнепадом, а твоя затея с отвлекающим манёвром частично провалилась, ты будешь ставить свою жизнь под угрозу продолжая изучение? Нет, ты сделаешь всё, чтоб Тезей вообще до тебя не добрался, тем более что такими ресурсами ты очевидно располагаешь.
>>106721 Нет, от просмотра телевидения. Огнепад вообще не имеет смысла как основное средство разведки. Мало того, что ты получаешь лишь мгновенный срез информации. так ты ещё и всеуслышание объявляешь о своём существовании. >>106723 А Уоттс и не утверждал нигде, что Огнепад был устроен болтунами. Наоборот, он ещё и в Эхопраксии не забыл упомянуть, что Тезей к Бигбену был отправлен наудачу.
>>106724 Пиши письмо Уоттсу, у нас с тобой интерпретация одних и тех же данных разная Дашь ему ссылку на двач, лол >>106725 Ты пренебрегаешь скрытностью, но выйгрываешь в скорости, вот он о чём >На удачу отправлен Сам понимаешь насколько дико звучит, что это сделала другая форма жизни? Ты ещё одного игрока рисуешь на этом поле
>>106677 >вместо того, чтобы жрать его и контролировать его численность Зачем вообще кого-то жрать? Третье тысячелетие на дворе, еды давно завались, проблема голода не стоит, во всяком случае в развитых странах. Живи и дай жить другим, сходи мясца в магазинчике купи и скушай культурненько. Альтернатива этому - вечная паранойя что тебя завтра охотники на вампиров на кол поднимут. Зачем? Там вроде даже обоснуя никакого под это нет (типо вампирам годится только человеческое мясо и только свежее), во всяком случае в эхопраксии, лс я давно уже читал и не помню.
>Огнепад вообще не имеет смысла как основное средство разведки. Мало того, что ты получаешь лишь мгновенный срез информации. так ты ещё и всеуслышание объявляешь о своём существовании.
Я понял, огнепад это такая межгалактическая акция, типа Гугл Мапс, для межгалактической энциклопедии, типа: "Вот отсталая планета, на ней творится чад кутежа. В основном безвредна."
>Сам понимаешь насколько дико звучит, что это сделала другая форма жизни? Ты ещё одного игрока рисуешь на этом поле
Так и ты тоже, кто-то же доставил прото-раршаха, завёл ему программу на фотографирование земли, создание отвлекающего манёвра и уничтожение человеков, не само по себе же всё это произошло.
>>106726 И в итоге Роршах ничего не выиграл, а наоборот, проебал всё, что мог. Хуёвая стратегия для вида, который шлялся между звёзд ещё тогда, когда твои предки с деревьев не спустились, не находишь? >Ты ещё одного игрока рисуешь на этом поле Сидела же Порция всё это время где-то неподалёку. Не от сырости же она там завелась, тоже, вроде как, пыльные тропинки далёких планет покоряет.
Так я же добавляю в аналогию0 ,что в нашем случае коровы ещё и держат тебя в запрети, перепаивают тебе мозги и ставят опыты, будучи в десять раз менее разумными чем ты сам (аналогия тоже не совсем верна, мы не презираем коров, а вампиры должны инстинктивно испытывать к нам что-то вроде презрения, как к естественной безальтернативной добыче.
>>106724 1)Он случайно занёсся в систему 2)Начал размножаться в БигБене 3)Получает сигнлы от землян 4)Сигналы похожи на атаку 5)Он отправляет зонды выяснить, что же такое, чтобы собраться данные 6)Жертвует скрытностью ради скорости и делает срез земли 7)Ставит сигнал, чтобы успеть развиться к приходу землян 8)Земляне его обнаружили 9)Он реши их ещё поизучать 10)Решил захватить корабль(есть члены экипажа уже, лингвисту голову промыл, капитана убил, болтуны уже лезут на корабль) 11)Тезей отправляет Сири домой и отправляется наполненный антиматерией в Роршаха
>>106730 Ну я не спорю, что тем кто на тебе опыты ставит надо бошки поотрывать. Но в целом какой смысл со всем видом вражду-то устраивать? Алсо опыты ставили не над всеми же. Того же Сарасти вон вовсе в командиры экспедиции определили, место довольно почетное и дающее много возможностей, на которое ты не будешь сажать подопытного кролика.
>>106727 Человеческое мясо можно выращивать так же, как и любое другое. Вампиры, описанные в книгах, ведут себя так, не потому что они такие альфа-хищники, что вынуждены рычать и двигать тазом, а потому что хотят манипулировать людьми и, более того, прекрасно умеют это делать. >>106731 У тебя есть ресурсы, достаточные для того, чтобы за шесть лет обнаружить источник ненаправленных передач в сфере радиусом в половину светового года, запилить 60 000 стелс-спутников, скрытно разместить их на орбите вражеской планеты, построить в противоположном конце системы базу-обманку и начать терраформирование ёбаного коричневого карлика. И за пятнадцать последующих лет ты не делаешь нихуя вообще, ковыряясь пальцем в жопе. Ни единого пассивного сенсора в окрестностях Бигбена, ни резервных обманных манёвров, ни подготовленной засады, НИ-ХУ-Я.
Ты мне ответь, почему он потенциально опасный объект подпускает к себе ,если УЖЕ знает, что люди - враги и их надо экстерминировать?
>Он реши их ещё поизучать
Серьёзно? После того, сколько усилий потрачено, чтобы остаться незамеченным до завершения трансформации он просто решает их поизучать, ну а чёб и нет?
А, и ещё. Зачем ему рисковать, и раскрывать себя до того, как он будет готов огнепадом, при том, что он УЖЕ достаточно сложный, для проектировки и контроля движения огромной кучи зондов? Что мешало ему сначала доразвиться до конца, а потом уже посылать зонды? Получилось сумбурно, но надеюсь ты понял, что я имею в виду.
> лингвисту голову промыл
О, а вот и ответ, кто действовал схожим с промыванием мозгов полковнику образом. Спасибо, няша, я как раз выше по треду этим вопросом задался.
А кто говорит о вражде? Не будет никакой вражды, будет либо истребление, если в человеке нет нужды, на кой опасный разумный конкурент? Либо использование в качестве скота, мы же с коровами не пытаемся договориться. Правда не понятно как вампиры будут взаимодействовать с ИИ и постхуманами, Двухпалатники, вон оказались умнее и использовали уже Валери.
>>106737 Схожим с промыванием мозгов полковнику образом действовали 1)Валери 2)Ракши, когда провернула алгоритмы Валери против Брюкса 3)Двухпалатники 4)Тезей-Сарасти, когда возвращали Китону человечность 5)Порция вообще перепаивала мозги Это ёбаная война постхуманов и посталиенов, там это норма >>106739 Кто если не болтуны? По-твоему Порция таки натравила людей на болтунов? Сделала, это, чтобы получить луч в котором скроется и захватит Земляшку? Хотя, да, неплохо выходит >>106740 Будет новая война же, поствойна, Уоттс должен о ней написать
>>106743 >Кто если не болтуны? >По-твоему Порция таки натравила людей на болтунов? >Сделала, это, чтобы получить луч в котором скроется и захватит Земляшку? >Хотя, да, неплохо выходит Гениальность УОТТСА не знает оков осознаности
Кстати, вампиры ещё должны сожрать всех людей. Не забывайте, что последние строки Слепоты описывают события, произошедшие уже после концовки Эхопраксии.
>>106736 Всё это провернула Порция: 1)Детектировала сигнал с БигБена Поняла наличие супералиенов 2)Детектировала Землю 3)Создала обманку 4)Сделала 62256 зондов, отправила на Землю, чтобы получить данные и натравить землян на сигнал с БигБена, они пороются в архивах и найдут её 5)Земляне убивают Роршах 6)Собираешь себя на Икаре, ждёшь землян 7)Захватываешь Землю
Да нет, это глупо. На стадии описанной в книге Роршах прекрасно убился большим бумом (если убился конечно), нечто, обладающее технологиями и мощностями, которые позволили наклепать, СКРЫТНО доставить и разместить не совсем уж слепой Земляшке в атмосфере, а потом одновременно уничтожить такую прорву зондов, смогло бы устроить и достаточно большой бум. Честно говоря вспоминая те цитаты про светлячков и обдумывая этот вопрос, я не уверен, что Роршах на этой стадии своего развития был бы способен на нечто подобное.
>>106752 Бро, я даже больше скажу. Уоттс с этими своими двумя книгами вновь пробудил во мне интерес к фантастике, ибо я в последние лет 6-7 вообще перестал такое читать. Всё Уэлшы, да Берроузы всякие.
Кстати, может посоветуете что-нибудь годное из этой оперы? Только не про попаданцев и не всякие саги на 10 книг.
>>106756 Можешь "Бытие" Брина навернуть. Там, конечно, нет такого постгуманистического угара, но зато есть весьма остроумная идея космической экспансии, которая ещё и парадокс Ферми в полной мере объясняет.
>>106758 Цветы для Элджернона давно ещё читал, 10/10. Области тьмы начал читать, но бросил, когда понял, что экранизация на 90% совпадает с книгой. Или нет? Нейропата заценю, спасибо
Представьте что вы высокофункциональный аутист. Всю свою жизнь вы были не по годам развиты и могли изучить и усвоить все, кроме человеческих взаимодействий. Стандартная логика, казалось, переставала работать там, где встречались два человека. Вы не могли понять, почему весь класс смеется над глупой ремаркой двоечника с последней парты и молчит, лишь кидая косые удивленные взгляды на вас, когда вы пытались вставить свою шутку. Вы не знали, почему та красотка, которая сидит за вами, прошла 7 человек с просьбой списать заданную на дом лабораторную, пока ей ее не дали, тогда как она совершенно точно знала, что она есть у вас и чтобы попросить ее, не надо было даже вставать с парты. Для вас было загадкой, почему тот здоровяк продолжает макать вас головой в унитаз, тогда как доходяга в очках с первой парты никогда не получает даже вербального оскорбления, хоть является и явно более легкой добычей. Что бы вы ни делали все всегда упиралось в непроницаемый хаос социальной системы. То пространство человеческих взаимоотношений, в котором обычные люди передвигались легко и непринужденно, для вас было лабиринтом из прозрачных стен, в котором вы разбивали себе нос, в каком направлении не ступили бы.
Представьте, что вы - сознание этого аутиста; сложнейшая естественная вычислительная машина, созданная и отточенная тысячелетиями эволюции, в которых вы давали своим носителям абсолютное превосходство над средой а затем и над конкурирующими сородичами, которые пользовались представленными вами дарами менее эффективно. Бесконечно анализируя проанализированное, переоценивая оцененное вы выстраивали невероятные логические лабиринты из самых базовых чувств и инстинктов, экстраполированных в бесконечность. Смысл и целесообразность получили новое значение, обход ограничений, заложенных природой и непреодолимых для других видов, стал делом нескольких мгновений. Изменения в поведении, на которые раньше требовалась сотня поколений, происходил в пределах одного несколько раз. Вы - та сила, которая заставляла их действовать, когда смысла уже не было, противоестественное - становиться нормальным, самоубийственное - делаться необходимым. Вы толкали их вперед, когда каждый инстинкт, каждая клетка в лобной доле кричала "СТОЙ!" Касательно ли среды, внутривидовых или межвидовых взаимодействий, не было ничего, что не поддавалось рационализации, ничего, что не могло бы превратиться из омерзительного и антагонистичного своей природе в разумное и правильное усилиями множества Сознаний, работающих вместе. Сиюминутная эволюция высшей нервной деятельности в ручном режиме.
Представьте, что всю силу этой рефлексии, в отсутствии более достойных целей, вы выпускаете на ваши внутривидовые невзгоды. Что может сделать сознание, столкнувшееся с этой дилеммой? Как можете вы объяснить свою неполноценность, не пойдя наперекор неизменному посылу по-умолчанию о собственном превосходстве? Вы лишь делает то, для чего вы эволюционировали - сохраняете унисон нервной деятельности при входе миллионов противоречащих друг другу отчетов от всех областей мозга и тела. И вы находите выход: вы объявляете себя зловредным! Вы не превосходный инструмент приспособления, вы лишь ошибка эволюции! Человек выжил и занял пик пищевой цепочки не благодаря вам, а вопреки вам. Вы лишь случайная, тупиковая мутация нервной системы, паразит, тратящий драгоценные ресурсы мозга на ненужную обработку мусорных данных, не критичных для выживания. Но меньше, чем другие Сознания. Ваша неполноценность внезапно становится преимуществом - вы тратите меньше ресурсов. Вы шаг вперед, по сравнению с теми "нормальными" Сознаниями. Не идеал, так как вы все еще есть, но заметное улучшение. Тайна раскрыта и дилема разрешена. Теперь вы знаете, что будет логическим продолжением этого, путем к истинному сверх-человеку и вечному эволюционному превосходству.
>>106752 >но согласись пишет он очень хорошо Пишет он супер-хуево. Просто он эджлорд, который не ссыт вбрасывать самые бредовые и дерзкие предположения, поэтому кажется, типа, 2дип4ю, а на самом деле хуйня обычная. В плане именно литературного языка, описания героев, мотивации и т.д. полный треш.
>>106771 Послышался шум со стороны исходника, но сверхразумный рой читателей-саентачеров не обратил внимание на этот псевдослучайный гормональный всплеск.
Так-то он прав, но от этого что, хуже? Всё равно зачитываю книги Уоттса на одном дыхании, да ещё и кончаю от обоснований фантастических допущений, каждый дрочит на что хочет же.
Я не очень-то хорош в английском, может не вижу, но разве там что-то написано про дату выхода? И кстати, от первых абзацев, где он поясняет как он собирается начать это своё Всеведение и о чём оно будет у меня шишка пробила небеса, хорош, гадёныш.
— А я думал, мы и так поладили, — ответил Дэн, взяв иглу для биопсии из полуоткрытого полевого набора. А потом прыгнул на спину Валери, как блоха, быстрее, чем когда-либо в жизни, и воткнул иглу прямо в основание ее черепа.
Он видел ловушку, дистанционно управляемый аппарат. Видел, как на него смотрит какая-то другая сингулярность. Видел, как дергается тело Валери у его ног. Что бы ни осталось от Дэниэла Брюкса, оно вспомнило ее последние слова, сказанные сразу после того, как она сделала ему биопсию, оказавшуюся вовсе не биопсией: «Разве плохо будет, если мы сможем поладить друг с другом?» Он был грузовым контейнером, и ничем больше. Выводковой камерой. Но еще не автоматом. Пока. Он по-прежнему оставался Дэниэлом Брюксом, и прямо сейчас над ним не нависали сценические ремарки. Он мог творить свою проклятую судьбу. «Ты не посмеешь», — зашипело что-то в голове. — Смотри, — сказал он и шагнул вперед.
Патч, предназначенный для особой части вампирского мозга: процессоры Порции тосковали по мясному софту для распознавания образов, расположенному в веретенообразной извилине.
Бля, я не понял, если это торнадо сбивало шаттлы и баллистические ракеты, какого хуя Бюрк на мопеде через него проехал? А зомбаки вообще пешком в него ломились. >>106839 Заебал спойлерить, пидор.
>>106944 Ну так если бы там были пейсмарины, им бы пиздюлей еще раньше выдали - он бы даже съебаться не успел. Очевидно, что надо сначала забилдиться, потом обнаруживать себя. Это как в старых РТС - базу противника спалил, сразу к тебе карательные отряды поехали. Если сидеть и не отсвечивать, то минут 10 до перовой атаки у тебя будет.
>>106701 >Если бы собирался, сразу атаковал бы Тезей Он же не знал, что там к нему прилетело на этом Тесее. Может там полон трюм водородных бомбуэ или еще какая йоба покруче. Рыпнешься и тебя разуплотнят вместе с твоим карликом.
С другой стороны, почему он не хуйнул по Тессею своей магнитной пушкой, пока та собирала антиматерию - то же загадка. Но тут уже Воттс просто поплыл и начал хуйню нести. Роршах отправил бригаду своих червей-пидоров на абордаж, ждал пока они долетят, а потом в след энивей хуйнул своим лучом смерти, но не успел. Если бы не ебался с десантом и сразу инициировал с луча, мог бы изи выжить.
>>106991 >армия зомби-пехотинцев под командованием вампирши в обтягивающем комбинезоне штурмует монастырь, где религиозный орден приконектился к самому Б-женьке. >у нас же твердота
>>106999 Сарасти говорил Сири, что Роршах пока не может их ударить, когда Сири его об этом спрашивал и показывал диаграммы, где было время до следующего удара
>>106624 >Так в те времена вампиры были такими же примитивными как и люди. Просто животные но с другим, более совершенным способом обработки и восприятия информации. В настоящем же они постигли человеческую науку которая оказалась отлично работает и дополняется с помощью их мозгов. Вампиры и остались на том же уровне, ибо воскресили их относительно недавно из той особи, что вымерла. И за такое короткое время они смогли обойти крестовый глюк чистой силой мысли? Те, все что им нудно было, это чтобы им сказали, что именно в голове его вызывает и они сами силой воли переделали себе мозги за несколько лет?
>>106657 Дачую. Порция к концу набирала влияние над волей Брюкса. А после его смерти взяла прямой управление над его телом. Не очень похоже на симбиот.
До сих пор не догоняю нахуя Сарасти отмудохал Сири? Ясен красен кароч, что у Сири суперсила поломалась, вся хуйня, чему он несказанно рад был потом, но не это же вампиру нужно то было, наверное. Тогда что? Тот факт, что вампир оказался на коротком поводке у Капитана делает вопрос только сложнее.
>>107133 Так по мнению кровососа он им и был изначально. Даже по мнению самого Сири он им и был - чем дальше от Земли, тем в большей степени. Вообще кстати не догоняю нахуй он был на корабле нужен - рапорты слать и сам корабль может, и даже черный ящик в сторону земляшечки отстрелить при надобности. Хотя в итоге в паре ситуаций он оказался пацаном с яйцами, в крайнем случае выполнял функции принеси-подай. Я вам тут арт принес.
>>106751 Ви забыли про ангелов астероидов, вполне возможно что порция уже давно на земле, а отсюда наклепать спутников-светлячков проще, даже не обязательно чтобы работали - достаточно посветить.
>>107131 Он ему жить помогал. Человека из него сделал. А надо было, чтобы он смог нормально отчитаться на Земляхе. Никто не стал бы слушать аутиста с половиной мозга. Да и он бы просто сухо отчитался, что пришел чужой, хз кто такой, че-то там кто-то делал а потом хуяк и пиздец. Расписался бы и пошел себе ебать скин своей мертвой подружки. А надо было, чтобы он донес до уебков истинный размах опасности, как ее понял Джукка. Чтобы срался в штаны и кричал, что мы все умрем и призывал позвонить министру обороны. Чтобы копротивлялся против интересности системы, требовал слова в совбезе ООН, распространял инфу в сети, собирал лайки и репосты в консенсусе. Короче, чтобы вел себя, как настоящий человек.
>>106743 >поствойна, Уоттс должен о ней написать Обосрется. Опять война будет ГДЕ-ТО ТАМ, сверкать вспышками на горизонте, а герой будет валяться в бреду в какой-нибудь пустыне и домысливать происходящее
>>106745 Хоть убей но не могу представить как это возможно. Вампиров же единицы. Они если не останавливаясь людей жрать будут - и то люди будут быстрее плодиться и их количество уменьшаться не будет. Да и какой бы ты не был йоба-сильный, в открытом противостоянии со всем миром ты не выживешь.
>>107560 Ты видел, как они быстро чистят? Раз-раз-раз и кровь кишки распидорасило у всего отдела. Даже камера нихуя не успела заснять. Они же, блядь, не в ручную это будут делать. У них же армии зомби, дистанционно управляемые силой мысли роботы-еботы, надувные корабли с жидким вакуумом, заслоняющие небо и еще хуй знает какие вундервафли. А тупые людишки только и могут швыряться ракетами и травить дихлофосом.
>>107561 > и еще хуй знает какие вундервафли Откуда они у них возьмутся-то блядь? Вампиры дохуя инженеры, ученые и владеют достаточными промышленными мощностями? Максимум что они смогут это напиздить/нахакать уже существующего оружия.
>>106525 (OP) ГЛАВНАЯ ИДЕЯ ЭХОПРАКСИИ ПОСТХУМАНЫ ИЗБАВЯТСЯ ОТ ЛИЧНОСТИ И ОТ СОЗНАНИЯ олсо,мы их сможем понять, но как паук порция понимает прыжки - почастям
>>107018 валери тренировали на обход кр.глюка. Ну как тренировали - издевались, эксперементировали, там есть сцена , когда она смотрит картинки в лабе и ее все ближе подводят к кресту
Блин, не могу уже читать этого пидора. Почему все ведут себя как обоссаные аутисты, особенно гг. Валери скучно в ее хабе с зомбаками, она тянется к людям. Кликет язычком, щелкает зубами, двигает тазом, доминирует. В общем, социализируется, как умеет. Даже уже раздетая гоняет по кораблю, чтобы привлечь внимание, а Брукс только и может что напрудить в штаны и убежать. А тупая индусская пизда на штурвале еще и копать под нее начала не по теме. Просто охуевшие люди.
>>106525 (OP) А как Валери вообще узнала про Двухпалатников и их хитрый план с Порцией? Зачем двупалатники взяли ее с собой? И кто был тем Брюксом с экрана, которого убил смерчем папа Сири в начале книги? Почему пилот-иднус разговаривала как ебанатор? Вы тут пишете, что Валери тоже заразили Порцией, но не могу вспомнить такого, я жопочтец?
>>107692 Да это все плотхолы сплошные, забей >Почему пилот-иднус разговаривала как ебанатор? Что это значит? Возможно, у тебя хуевый перевод. Нормально она разговаривает (для трансхумана) >И кто был тем Брюксом с экрана, которого убил смерчем папа Сири в начале книги? Зомбак же, блджад. Он пояснил ему с вертушки, что они так маскируются.
>>107699 У меня версия с флибусты, там в ее фразах нет знаков препинания вообще, такой поток мыслей. У других нормально с пунктуацией. >Зомбак же, блджад А, помню. Просто думал что там двойное дно, с учетом хитрого плана двухпалатников.
>>107692 -не узнала она, просто понимала, что дх-п не могут без плана познакомить с пришельцами,что бы ,богПорция и вампиров включила в себя -обманкой она постхюман на переходе от человечности, конечно она ебанашка и есть -да всех заразили порцией, еще в космосе или ее заразили, когда Порция-Брюкс воткнули ей иглу возле мозга
>непонятно чьей базой в поясе Койпера роршах незвестным способом попадает на коричневый карлик роршах терраформарует карлик и паралельно мучается от человеческих радио- и теле-трансляций роршах дотерраформировался до вспышки излучения роршах достаточно уверен в себе что бы изучитьисточник неприятныз радиопомех - землю роршах ставит ретранслятор в поясе койпер, что бы сигналы со светлячков не выдали его роршах фотографирует землюсветлячками земляне устремляются к точке, куда светлячки слали сообщения обьект в поясе койпера-ретранслятор, взрывается земляне полностью потеряли дорогу к роршаху, уловка сработала земляне делают предполажение насчет вспышки на коричневом карлике и угадывают
Я наверное разочарую тут кого-то, но не могу сказать, что уважаю Питера, ведь он увечный паралитик со слюнявыми губами, чревовещающий всякую хуйню. Да и писатель из него как из говна пуля, он просто грёбаный сатанист, ущербный девственник и мошенник от литературы, все его месседжы построены от отправной точки "науке давно известно, что" и далее, далее, при этом это полнейшая хуета хует, вовсе не общеизвестная, а извергнутая этой креветкой на диване, чтобы оправдать свои дальнейшие измышления. Уродливый щуплый мозгляк не даром признан всякой школотой, которая не в состоянии анализировать трезво его хуергу из-за гормональных сбоев. Питер Уоттс - полудохлая глиста и мошенник. Прямо смеюсь, представляя, как школьники жрут говно из унитаза, цепляя его обеими руками, заталкивают в свои прыщавые пасти, нахваливая, о! Уважаю! Читать книги этого безмозглого аутиста - то же самое.
Прочитал Эхопраксию, не понял нихуя. Порция - сущность, которая на простейшей элементной базе может размножаться и достичь сверхразумности, при этом ей движет фактически только инстинкт самосохранения/размножения? И хитрый план двухкамерников был в том, чтобы принести эту действующую на инстинктах ёбу на землю и посмотреть, что выйдет?
>>107725 -вся история существования человечества н- непредставимо малеый миг во вселенной. люди добрались до переходного этапа от хьюманов к непредставимым постхюманам - как раз в момент перехода человечества появляется сверхсущность на коричневом карлике двухпалатники отправляют к ней комманду представителей основных разумных видов Земли - хюманы, постхюманы, вампир и ИИ сущность делает шаг навстречу и приближается к человечеству, телепортировавшись на Икар двухпалатники, узрев прибытие господне, отправляют к ней свидетелей и доставляют сущность, которую щетают божеством на Землю -сущность заявляет, что намерена обьеденить всех в единое целое прогон про присоединение вампиров и прочие разговоры с безумным пророком Брюксом план двухпалатников удался
>>107725 >на простейшей элементной базе может размножаться и достичь сверхразумности, как показала практика, Порция может достичь сверхразумности и в очень малом количествекогда они ее на корабль притащили и Брюксу отдали, она же таймшерит - просто подумает подольше плюс, она наверняка, невероятно быстро "думает"
>при этом ей движет фактически только инстинкт самосохранения/размножения? мы не знаем, что ей движет. Очень-очень умные двухпалатники видели в ней возможность возвысить человечество до божественного уровня, личности и сознание при этом, разумеется, не нужны и будут отброшены
впрочем, там есть намеки, что личность сохраняется, как нечно не существееное и слишком малое, что бы от этого избавляться - сон Брукса про погибшего двухпалатника - у того была личность, несмотря на то, что он стал частью чего-то большого и превосходящего исходника
>>107711 Роршах безусловно выдаёт своё существование в тот момент, когда ещё не готов дать отпор. Роршах никак не готовится к возможной атаке со стороны противника, хотя имеет достаточно времени и ресурсов. Роршах избирает весьма неэффективный энергозатратный способ ведения разведки гипотетического противника. Роршах никаким образом не ведёт наблюдение за противником или близлежащим пространством, прёбывая тем самым момент отправки и прилёта Тезея. Роршах удовлетворяется конспирацией уровня /б, сделав всего одну, и ту безуспешную, попытку скрыть своё местоположение. Роршах, уже совершив один акт агрессии, пусть и ответный, ведёт себя крайне пассивно, получая, в итоге, пиздюлей и проёбывая все полимеры.
Бля, как же я люблю эту фишку у него: когда надо что нормально пояснить, за какой-то феномен или процесс или план, то он просто высерает одно и то же "да там, короче хуйня такая, бейслейну не понять, забей хуй". Нахуй, может он в следующей книге вообще скипнет все нахуй и просто ебанет двухсотым шрифтом на всех страницах "БЕЙСЛЕНЙ НЕ ПОНЯТЬ" и сразу эпилог.
>>107771 что именно ты не понял? я это видел так: сначала ты вообще не понимаешь что происходит и воспринимаешь написанное просто как поток сознания, потом дальше произошедшее частично объясняется, затем приходится потрудиться и понять что же на самом деле произошло
Вообще эхопраксия растеряла часть мрачноты первой книги. Когда я читал слепоту под http://www.youtube.com/watch?v=k6nLe7AJk_A на репите, у меня было ощущение будто я вижу охуенно подробный сон о будущем человечества, подробный и реалистичный, при том что множество деталей было упомянуто вскользь. Все эти охуенно вписывающиеся флешбеки о жизни там далеко на Земле. Эта сухая шизоидность гг, квадрохроматические пейзажи орбиты газового монстра. Неведомая хуйня, называющая себя именно Роршахом. Парадокс Тесея https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея, безысходность, автоматизм.
>>107772 Что ты городишь? Там конкретно эта фраза пишется в тексте. Любое изложение обрывается, потому что излагающий слишком дохуя пиздат по сравнению с гг. Джукка отказывался пояснять за свою хуйню и только в конце разговорился и то, чтобы признаться, что сам нихуя толком не понял. Теперь бикамералы ебаные, со своей сраной сестрой Лилианой и еще инудусска подсирает в нагрузку.
>>107775 Ну хуй знает, компетентность гг в обеих книгах относительно вопросов по поводу происходящего постепенно растет, в конце - кульминация с выкладыванием карт на стол. Бикамералы вообще нужны для изложения конфликта внутри методологии научного познания - мол некоторые очевидные вещи на первый взгляд не так уж и очевидны на проверку, а по факту вообще принципиально недоказуемы, а человеку просто остается верить. Вот вся эта беспомощность человечества по отношению к миру (предрасположенность к поиску ответов - хотя ответов найти до конца нельзя) или просто невозможность информационной системы полностью отразить себя изнутри (а мы только этим и занимаемся всю историю) - это абсолютно естественное состояние.
>>107775 >своей сраной сестрой Лилианой С ней же просто всё - синтет-жаргонавт. Преобразует вой, гыгыканье и мычание ссущихся лежа на полу узлов в понятный язык. >инудусска подсирает в нагрузку С индусской что? Насчет нее тоже точно было объяснение, что речь ее в силу ипмлантов вмешательств и т.д. тоже выглядит странно.
Если не ошибаюсь в слепоте все вообще в реальности говорили на какой-то смеси языков, неологизмов и хуиты, а уже импланты всё синхронизировали.
Господа, хочу обмазаться сабжем, но в мою мухосрань не завели сеи чудные фолианты, поэтому планирую заказать обе книги в "лабиринте". И тут возникает небольшой вопрос: какова стоимость доставки примерно в мухосрань по почте если планирую по предоплате с карточки оплачивать? Попросту никогда подобным не занимался, в диковинку для меня это.
Почему Пидер запизделся про вампиров? В слепоте, когда Сири и батя сдали мамашу-шлюху в небеса и вышли смотреть фаерфол, они там встретили вампиршу, которая спокойно вышла одна из подъезда и пошла по своим делам. Никто от этого не охуевал и никто от нее не шугался. В эхе он уже доебал напоминать, что вампир может быть только в клетке в секретной подземной лабе под 10 замками и даже невинный визит Валери на студентческий бухач где она всего лишь сплясала гопака закончился паникой и обосраными штанами.
>>107838 Ну так и есть. Валери просто воплощение его скотских фантазий: высокая доминантная госпожа, унижающая тебя одним взглядом и относящаяся, как к домашнему животному в лучшем случае. Сферическая проекция фетишиста-мазохиста.
>>107830 Наркоман штоле? В эхопраксии Валери и ее сбежавшие подельники - морские свинки, на которых испытывали вякую хуету. А Сарасти и возможно та вампирша - вполне социализированные насколько это применимо, сидящие на антиэвклидовых блокираторах вампы. Бомжи-маргиналы и добропорядочный средний класс.
>>107841 Ой все, иди на хуй. Там минимум три раза говорилось, что все вампиры заизолированны. Индусска из одного факта существования Валери сделала вывод, что она откуда-то съебалась и начала искать, откуда.
>And a voice: thin, faint, sexless. There was no timbre to it, no cadence, no sense of any feeling behind the words. Any humanity it ever might have contained had been eroded away by dust and distance and the dull microwave rumble of a whole universe roaring in the background. There was nothing left but the words themselves, not reclaimed from static so much as built from the stuff. A whisper on the void:
>Imagine you are Siri Keeton. You wake in an agony of resurrection …
Блядь, это же вроде блинсайт так начинался, не? Чето в шепот с этой хуйни.
>>107865 Да какое нахуй описание? Даун обычные-то лица еле описывает, а у Валери там и подавно только "КОЖА БЛЕДНАЯ КАК У ТРУПА, ГЛАЗА, ГЛАЗА, ЗУБЫ, ПИДОР". Кроме коротких черных волос (на голове) ни одной строчки, описывающих ее индивидуально, а не вампирский фенотип в целом.
Короче, поясняю с вертухи. Порция пришла с Роршаха. Это очевидно на 100%, т.к. луч был направлен туда. А именно, на Тессея. Тот финальный абордаж червей-пидоров был предпринят именно за этим, чтобы успеть перехватить луч и отправить пакет на людишек, т.к. Роршаху стало ясно, что дело попахивает хуями. План порции провалился. Брюкс на хай спирите заденаился со скалы и дал пососать инопланетному агенту. То, что она реанимировала его труп - это уже был отчаянный план Б, т.к. он еле ходил, а пидорить до очага распространения было супер-дохуя. Первый встреченный патруль просто примет его за зомбака из выпилит с огнемета и плакала ваша порция. В некст книге это говно не будет фигурировать, разве что как отсылка в прошлое. Можете скринить.
>>107902 >Порция в Валери Ты шо, пидОр? Ты зачем припераешься со мной. Труп Валери там и остался лежать, пошел только Брукс >By now, the system that was Daniel Brüks seethes with it. His is the blood of the covenant; it will be shed for many.
>It hauls its broken, stiff-legged chassis to its feet И патч для вампиров он несет в себе. Только никуда он его не донесет.
>THERE’S NOT MUCH to work with. Barely a melanoma’s worth. Enough to rewire the circuitry of the midbrain, certainly; but to deal with shattered bones? Enough to keep osteoblasts and striated muscles alive in the face of such massive damage, to keep the metabolic fires flickering? Enough to keep decomposition at bay?
>Barely. Perhaps. Порция уже осознает, что соснула, но все равно копротивляется до последнего, как и положено небелковому говну из открытого космоса.
>The problem, I think, is not lack of plot; it’s lack of clarity. You can see it in some of the complaints: oh, lots of stuff happens, people admit. Shit blows up real good. But it never seems to converge on anything with a point. Sound and fury, signifying nothing.
>It does signify stuff, of course. There is a point, but these readers aren’t seeing it. And I can only assume they’re not seeing it because I fucked up the delivery.
>>107924 Заебали с это дырявой аналогией. Хищник и добыча могут даже в мире животных мирно сосуществовать, а уж человеку взять свои яйца в кулак вообще ничего не стоит.
>>107930 Домашние животные - плохой пример. Они селекцированы: у них хуита в голове что ответственна за альтруизм гипертрофирована (лень искать публикацию) и инстинкт голода перекрыт человеком. https://www.youtube.com/watch?v=-dRPMETqre8
>>107934 У голубя нихуя не перекрыто и кошак для него не отличим от нормального хищника. Тем не менее, он храбро курлыкает ему прямо в ухо и doesn't afraid of anythng
>>107937 Городские голуби кстати одомашненные тоже. Никогда не замечал насколько им похуй на людей последнее время? Они даже не улетают будучи в полуметре. Не то что я бы прямо так настаивал на своей позиции, скорее всего мы оба сейчас блуждаем в паутине собственных когнитивных искажений https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений Но все таки в отрыве от остальных суждений, жертвам характерен страх перед хищниками. Свой-чужой система существует почти у всех животных. Расизм тоже не на пустом месте появился.
>>107985 Мозгами, архитектурой Разные траны по разному, у вампов многопроцессорность, они "живут" в многоверсусе У бикамералов левое полушарие гипертрофированно и разогнано просто до невъебенных мощностей У проф зомбаков, весь мозг на охоту перепаян Порция вообще таймшерная
>>108009 Выбор же Траны, двухпалатники, вампы(?) это всё представители класса борцов, тех кто не хотел жить в манямерках ака Небеса(куда многие свалили) Паг Пилиньо тоже тран по идеи, друг Сири
>>107959 Хуйня какая-то. Не передает того УЖАСНОГО УЖОСА который я должен чувствовать от одного взгляда на вампира. Пусть наймет художественного негра и нарисуют вместе Валери. Только в полный рост.
Если бы Питер Уоттс написал копипасту про Вована. А я люблю обмазываться не свежими эксрементами КОТОРЫЕ УЖЕ ДАВНО ПРОШЛИ МЕХАНИЧЕСКУЮ И ХИМИЧЕСКУЮ ОБРАБОТКУ В ЖЕЛУДОЧНО КИШЕЧНОМ ТРАКТЕ и виртуально мустурбировать. Каждый день я хожу по земле с черным КАРБОНОУГЛЕПЛАСТИЧНЫМ конейнером для мусора и собираю в него все ОСТАТКИ РАСЩЕПЛЕНИЯ БИПОЛОЛИМЕРОВ ПИЩИ НА МОНОМЕРЫ которые вижу. На два полных контенера СОДЕРЖАЩИХ В СЕБЕ ВСЮ СОВОКУПНОСТЬ ОТХОДОВ ЖИЗНЕДЯЕТЛЬНОСТИ HOMO SAPIENS целый день уходит. Зато после тяжеолого дня я прихожу домой, иду в ванну В СВОЕМ СВЕРХТОНКОМ КОСТЮМЕ ИЗ НАНОВОЛОКНА, включаю горячую воду... ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И мастурбирую ПОЛУЧАЯ ВБРОС ЭНДОРФИНА ОТ ЗАПАХА СОДЕРЖАЩИХСЯ В КАЛЕ ЛЕТУЧИХ ВЕЩЕСТВ представля в своем примитивном сознании что меня поглотил единый организм ЖЕЛОЧНЫХ ПИГМЕНТОВ И КОПРОГРАММ. Мне вообще кажеться, что калл может стать УМНЫМ ГЕЛЕМ И СОВРЕШАТЬ СЛОЖНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИЕ ВЫЧЕСЛЕНИЯ, у них есть нейроны, аксоны, электрические цепи, города, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их... А вчера в своей ванной ПОКРЫТОЙ DLC ОДНИМ ИЗ САМЫХ ПРОЧНЫХ ОПТИЧЕСКИХ ПОКРЫТИЙ ПРИДАЮЩЕЕ ПОВЕРХНОСТИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ АБРАЗИВАМ, СОЛЯМ, КИСЛОТАМ, ЩЕЛОЧАМ И МАСЛАМ, мне приснился чудный сон СЛИШКОМ СЛОЖНЫЙ ДЛЯ ПРИМИТИВНОГО МОЗГА HOMO SAPIENS, как будто я нырнул в море, и оно превратилось в калл, рыбы В ОСНОВНОМ ЦЕРАТИЕПОДОБНЫЕ, водоросли КОТОРЫЕ ВСТУПАЛИ В СИМБИОЗ СО МНОЙ, медузы ЧЬИ МЕЗОГЕЛЕИ ПРИВОДИЛИ МОИ НЕЙРОНЫ В ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ЭКСТАЗ, все из калла, даже атмосфера, даже бог неомусульмам - Alach.
Вообще, после Уоттса ощущения того, что ты умный человек немного пропадает, если хотя бы его допущения с вампирами верны, то это просто что-то за гранью, iq в ёбанных 300-400 пунктов, да даже тестов у нас не будет его измерить
А зачем Валери вообще отвезла Брюкву обратно на развалины монастыря? Хули он там искал? Еду еще ему таскала, дурачку. В смысле, неважно, с кем она там собиралась няшиться, с Брюквой или с Порцией, зачем вообще было плыть туда? Уплыли бы на тропический остров и вся недолга.
>>108051 Да он хуйню какую-то выдумал. Ископаемое уровня неандертальца, которое только и делало, что охотилось на людишек (которые тогда тоже не блистали) и впадало в спячку ВНЕЗАПНО поимело мозг лучше приспособленный к наукам, которыми люди занимались тысячи лет. Т.е. натурально, реснул пещерного человека и он тебе прямо из саркофага решил весь матан, не снимая свитера.
>>108075 >ВНЕЗАПНО поимело мозг лучше приспособленный к наукам, которыми люди занимались тысячи лет. Потому что они охотились на самых уиных животных но не могли в социализацию и соответвенно были вынуждены полагатся на индивидуальные способности а не коллектив и культуру.
>>108081 Да охуеть какое интеллектозатратное занятие: подкрасться сзади и выдать плюху, когда ты сильнее и быстрее в 10 раз. Без математического склада ума никак не управиться.
>>108087 Когда ты охотишся один то вынужден запоминать повадки жертвы, имитировать её, представлять её в уме, предсказывать ход её действий, вампиры это те же люди но с глюками неврной системы а способности к математике есть у всех высших животных.
>>108067 Она надеялась что он возьмет уже яйца в кулак и сделает подкат. Уже даже языком ему в рот лезет, потестить, ага. >>108089 Херня на самом деле, там расчеты уровня гопника в подворотне, я прошу прикурить, а потом резко в ебло.
>>108103 Прямо как у пейсателя, когда он Валери выдумал. Как вступление начал писать, так шишка встала и сознание выключилось и больше не включалось. Написал всю книгу левым полушарием, без сознания.
>>108104 Да там даже таких расчетов не надо. Это в городе надо думать, как съебать от ментов, куда спизженую мобилу деть и т.д. Им просто надо было подождать, когда мимокроманьенец зайдет посрать в папоротники и оприходовать его. Вот и вся охота.
>>108104 Какие расчеты? Она все это на автомате делает, по твоему когда птицы строят гнезда они тоже сложные математические расчеты делают, или танец пчел о котором еще в Ложной Слепоте говорилось.
>>108087 Вы тут все забыли, что их интеллект так вырос из-за иного способа восприятия? Вспомните куб Неккера, мутация в генах, которая могла закрепится в малой популяции
>>108109 >Какие расчеты? Она все это на автомате делает Тащемта, вот именно благодаря зависимости добычи от таких расчётов на автомате человек даже без гром-палки одними копьями и ловушками опускает всех хищников природы - автоматия требует стандартизации, что в свою очередь означает предсказуемость поведения. Человек же со своим "мерзким паразитом сознания" гораздо менее предсказуем, ибо поехавший. Неудивительно что вампиры в итоге вымерли.
>>108106 >Потому что они охотились на самых уиных животных но не могли в социализацию и соответвенно были вынуждены полагатся на индивидуальные способности а не коллектив и культуру. >просто подождать, когда мимокроманьенец зайдет посрать в папоротники и оприходовать его Мда, логично, хуй поспоришь, мда.
>>106635 >Природа не знает нравственных принципов Да ладно. Зоопсихологи бы охерели от этой предъявы. Они называются вредные для группы стратегии выживания из которых и растёт вся наша мораль в итоге.
>>108104 обычно хищники существенно умнее основных своих жертв >Херня на самом деле, там расчеты уровня гопника в подворотне, я прошу прикурить, а потом резко в ебло. если у них архитектура мозга принципиально круче строения мозга исходников то, конечно, они будут отличными соавторами научных работ
>В природе нет прямых углов А он анус ставит? Видел когда-то какие-то фотки, там макросъемкой ебошили типа ололо правильные геометрически хуйни. Какие-то водоросли или цветы, хз. Еще бобры могут выложить прямой угол на своей плотине. Да и вообще, сдается мне, если ходить по лесу и приглядываться, то рано или поздно две рандом ветки на деревьях пересекутся перпендикулярно с твоей перспективы. Алсо, пауки могут сплести паутину так, что будут прямые углы (особенно если им дать веществ).
>>108165 Да шо ж вы за унтера такие ладно жрут говно так жрали б в оригинале нет блять ниже достоинства понимаешь жрать какаху Уоттса если она подливой какого надмозга не полита. Идите вы нахуй блять.
Эти их рaсползaющиеся нейроны, которые я не мог рaскусить, эти бессмысленные перекрестные синaпсы - логические вентили. Болтуны тaймшерят. Их чувствительные и двигaтельные узлы во время простоев рaботaют aссоциaтивными нейронaми, поэтому любaя чaсть системы может использовaться для мыслительных процессов, если не зaнятa другим делом. Нa Земле не возникло ничего дaже отдaленно похожего. Это знaчит, что они рaсполaгaют изрядными вычислительными мощностями без специaлизировaнной aссоциaтивной нервной ткaни, дaже кaк индивидуумы.
А ты думaешь, что смоглa бы рaзглядеть ниточки? Думaешь, почувствовaлa бы их? Дa я прямо сейчaс могу приложить тебе к зaтылку трaнскрaниaльный мaгнит, и ты покaжешь средний пaлец, или пошевелишь пaльцaми ног, или пнешь Сири в пaх и будешь клясться могилой мaтушки, что сделaлa это исключительно по собственному желaнию. Ты будешь плясaть мaрионеткой и божиться, что действуешь ио своей воле, - a ведь это всего лишь я, погрaничный aнaнкaст с пaрой мaгнитов и шлемом для МРТ.[75] - Он мaхнул рукой, обведя неведомую бездну зa переборкой. Зa его пaльцaми поплыл след из тaбaчных крошек. - Хочешь погaдaть, нa что способны они? Откудa нaм знaть, что мы не передaли им технические спецификaции "Тезея", не предупредили их об "Икaре" и не решили по собственной доброй воле вычеркнуть все это из пaмяти?
>>108198 >>108198 >>108199 >>108199 территориальность кардинально усилили, но она была грестовой глюк, кажется, не усиливали. Уотс пишет, что могли бы и убрать, но не стали
>>108263 Дык, поэтому и обреченны. Как вирусы или бактерии с излишне высокой летальностью, слишком быстро выбивают носителей и пизда штамму/распространению оного. Я ещё не читал Эхопраксию, вампы об этом думали?
>>108264 >Как вирусы или бактерии с излишне высокой летальностью, слишком быстро выбивают носителей и пизда штамму/распространению оного А ты подумал, что в природе таких штаммов таки весьма дохуя несмотря на? И даже среди животных волны жизни никто не отменял. Регулярно вырезают всю добычу и потом массово дохнут. Но эволюции норм - бутылочне горлышко охуенный катализатор.
>>108272 >Чужих ведь повсеместно? Даже в своей стае регулярно. Внутривидовая конкуренция - самая жёсткая. Вот прямо собственных детёнышей разумеется берегут, а чужие это постоянная цель. Ты думал самки включают максимальную агрессию при приближении другого существа к потомству только в ответ на всяких медведей и чужаков из других стай? Ясен хуй что такая сантабарбара приводит к лютым конфликтам в стае, но похуй, эволюционно выгоднее пропихивать свои гены поперёк всех чужих, даже с таким риском.
>И стариков прогоняют Старики сами отбор проходят. Дохнут с голоду и болезней когда уже не могут охотиться. Понятия "погонять" у стайных хищников нет, есть понятие "собирались загрызть нахуй, но эта падла заранее сообразив/в ходе драки смылась".
>>108081 Люди на том этапе эволюции были не лучше обезьян. У Уоттса есть место, где он упоминает о вампирах существовавших когда люди еще рисовать на стенах пещер не умели. И там были вампиры с супер мозгом, необходимым для охоты на обезьян. Те самые вампиры, которые после воскрешения за несколько лет превзошли тысячи лет эволюции человека и компьютерных систем. И эти самые вампиры еще научились силой воли блокировать участки мозга, вызывающие крестовый глюк.
>>108271 А поясните мне, что не так со следуещей теорией: Уоттс говорит, что морали в природе не существует. Но ведь люди - часть природы. Мы такие же животные, разве что ушли дальше в развитии. Есть статьи говорящие в пользу существования сознания у многих животных. Так как она может не существовать в природе, если она у нас есть? Возможно мораль является результатом развития любого существа обладающего сознанием? И если так, то мораль это не социальная конструкция, а природное явление.
>>108294 Социопатия есть отклонение от нормы и ничего не доказывает. Согласно некоторым теориям, социопатия вызвана генетическим дефектом. При таком раскладе социопатия никак не проясняет ситуацию. Наоборот, это показывает, что отсуствие морали - генетический дефект нашего вида. Вот нашел статью, где сказанно, что Дарвин считал мораль результатом эволюции, прямым развитием эмпатии у животных. https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_morality
>>108290 >Уоттс говорит, что морали в природе не существует Смотря что называть моралью. Возможности к рефлексии и последующему определению своей жизненной роли, положения и долга и ващи кароч кто па жизни у животных понятное дело нет. Но вот механизмы, составляющую сложную модель поведения особей в рамках животного общества - этого добра как говна. Например, любой муравей живёт и дохнет во благо и процветание своего муравейника. Можно конечно сказать что мол эгоистичный ген и репродукция, но это говорит только о приземлённости и прагматичности подобной морали, а не об её отсутствии. Чем мораль такого муравья в принципе отличается от морали человека. боготворащего свою мать?
В конечном итоге всё это семантика и вся польза от вопроса исходит из того как он подталкивает нас к определению понятия морали.
> И если так, то мораль это не социальная конструкция, а природное явление. Бред. Мораль в принципе вполне себе можно назвать природным явлением, но даже так она остаётся строго социальной конструкцией.
>>108290 Мораль в любом случае есть социальная надстройка, и несложно показать как она проявляется у социальных видов. Забота о питомстве, даже не своего вида чек, кормление раненных чек, и так далее. Не у всех одинаково, но природа в этом случае может себе позволить не ебашить шаблонами, перебором соображая всё большее разнообразие. И вот уже пауки, в видовой массе своей выпиливающие друг друга при первой возможности начинают формировать колонии а муравьи доят и защищают тлей и заводят жуков чисто для производства наркоты.
И чем сложнее социум тем сложнее и неоднозначнее там нормы поведения которые человек называет моралью. Вот человеколюбие видимо уже наше изобретение, так как оно может быть чисто индивидуальным, не социальным.
Дрочь автора на вампов, который во второй книге совсем не нужны доёбывает. Охуеть вообще, хищник специализированный на охоте на другого, стайного хищника, находящегося в той же экологической нише, с эволюционной стратегией выживания "пойду посплю авось забудут".
>>106702 > Да, и живой материал он хотел изучить, именно поэтому не ударил сразу, потому что Тезей мог ответить в тот же миг, как ты помнишь, корабль был живым Ты немного не въехал. Роршах не ударил не потому что хотел что-то изучить, а потому что действует по принципу "поступила информация - обрабатываю реакцию". У Роршаха нет сознания, он просто реагирует на внешние возмущения.
Народ, может мне кто-нибудь объяснить - что такое Порция? Я правильно понял что это какая-то часть (или типа тайного агента Роршаха) переданного по телеметрии на Икар?
>>108290 в природе, например, широко распространено понятие "справедливсть", отсюда недалек и до морали человека. гугли опыты с обезьянками на справедливость, например
>>108372 >падальщик Охеренный падальщик неспособный есть падаль в массе своей. Только экскимосы от нечего жрать постепенно осилили приспособится, да и то ради ЖРАТЬ тела мамонтов и притопленных в болотах оленей. Тогда уж специализированный на охоту на отмелях и мелководье рыбожор, у нас даже волосня на теле растёт так, чтоб сопротивление воды снижать.
Медведь тоже всеядный а его тигры обходят. Сама идея шизофренична, люди бы их не забыли, выследили и перебили днём или в спячке. Сказки про мега разум который в отсутствии развитого социума хотя бы уровня кочевников собирателей помогает НАГИБАЙТЬ, это пиздос.
>>106549 Ну, мы непозноваемы для роршага точно также как лют он для нас. Война в таком случае нормальный исход. Как же у меня дико бомбит от основной идеи уотса.паразит ебаный
>>108431 С хуя ли? Здесь работает простое правило - что делает йоба способная предвидеть все варианты будущего падая с небоскрёба? УМИРАЕТ. Людям которых не так много, достаточно УКОЧЕВАТЬ НАХУЙ ИЗ ПЛОХОГО ПРОКЛЯТОГО МЕСТА, и всё, вампиры всосали. Идея то неплоха, но вот рассуждения автора про мозг паука скакунчика и его функционал значительно интересней откровенно Мэри Сью вампов.
>>108428 Роршарх вполне мог отрастить "Я", ради более эффективной реакции на нас. Которое работало бы переводчиком для обеих сторон. И мы вполне могли бы в итоге занесены в "каталог объектов назойловое верещание с которых надо просто не замечать".
>>108474 Одних прыжков по столу со звоном бокалов расставленных так, что тараканы охуели даже не заметив этого фап на уровне историй о попаданцах самиздата.
>>108477 This. У Уоттса постоянно проглядывает эта хуйня - "О бля придумал вот хуйню ухх шишка встала надо буковками подрочить на эту идейку фап-фап-фап". Заёбывает.
Читаю Эхопраксию в переводе и охуеваю от количества пропущенных запятых. Ну как так можно? Скачай я книгу, то свалил бы все на электронный вариант, но в бумажном... Да и помимо них Двужпалатники и прочие очепятки режут глаза. Почему в наше время редакторы так относятся к своим обязанностям? Может я из-за слепоты запятые не вижу? Или их там быть не должно. Особенно перед что и но. Я уже не мог это терпеть и открыл оригинал, а там: >Fucking monster fucking monster fucking monster, Sengupta shouted... >Сенгупта кричала: "Монстр тварь сука"
inb4: гуманитарий. Я в детстве хотел стать переводчиком.
>>108511 Это фишка всех рассейских надмозгов - просто перевести нельзя, надо высосать из жёпы обязательно. По поводу проебаных запятых: если в прямой речи, то возможно это авторская пунктуация. У той же индуски запятых в оригинале почти нет, просто сплошной поток сознания.
>>108511 >от количества пропущенных запятых Индуска так разговаривает. Типа без интонации. А вообще перевод лучше "Ложной слепоты" - там вообще сплошная ШУМОВКА.
>>108516 >>108516 >>108518 Например: >-Ой ну кто поверит что ему вырезали полбашки... >-Ой как будто ты сможешь. >-Ничего что бы я не имела против громил которые мочат людей а потом заявляют... Это все говорила Сингупта. Монотонный бубнеж синтета? Ну тогда ладно.
>>108443 с мог бы и наебал бы человечество еще эффективнее и быстрее - конкуренцию за ресурсы ресурсики никто не отменял хотя стоп, если роршахи от звезд питаются и растут, то человечеств не конкурент, т.е. мог ли бы и подружиться, что ли?
>>106427 >И самый главный вопрос: >7. Порция - есть часть Роршаха? Если так, то почему Роршах был настроен довольно радикально, хотел избавиться от людей, как от источника космического шума, а Порция вроде как не против помочь людям в "перерождении"?
чего хотел роршах мы не знаем, скорее всего - изучить людей -изучил послал настроенную на людей и человеческую технику порцию -порция успешно внедрилась все, кто подключится к порции перестанут срать в эфир ... >хотел от источника космического шума profit
>>108540 1)Миссия восстановление: восстановить кибермозги Въебать на них вампирский софт Перепаять биомозг до вампира 2)Найти и собрать кучу постхуманов 3)Начать войну всех против всех
>>106509 >Однажды Брюкс набрел на мумию, иссыхающую в пустынном воздухе: бок трупа порвали падальщики, вокруг головы реял нимб из мух. Дэн был уверен, что оставил Валери в другом месте. Ему даже почудилось легкое движение ебать-копать, как я это пропустил. Няшечка наша-то жива! :3
>>108540 Сири станет посланником звезд и от лица Джукки понесет последнее слово Тесея в мир. Он объединит людишек, постхуманов и вампиров под одним знаменем и вместе выступят против пришельцев. Воскресит голу-Валери и восстановит ей память, заставив убить зомби-брюксу, после чего она натянет свой обтягивающий комбинезон и поведет армию зомби-крестоносцев в борьбу против жутких обмазанных порцией тентаклевых монстров, высадившихся с флота роршахов - посланников вселенского хаоса и воплощение абсолютного зла. А Сири и гола-брюкс сядут на захваченного скрамблера, который хранился в Зоне 51 и провезут северокорейскую водородную бомбуэ на главного роршаха и сдетонируют, улетев в последнюю секунду. Одурманивающее магнитное поле спадет и морских звезд попячат, когда Мур протаранит роршаха на одноразовом шаттле. Эпилог: Сири и Валери уходят под ручку в закат делать маленьких полувампирят-полутрансхуманят, которые и станут будущим Земли. Конец.
>>108553 ты забыл эпизод, где сири в священной яросты разрывает зубами горло воскрешенному порцией сарасти. Это будет брачный поединок за писечку Валерии
>>108602 Но он прав в общем то. >Гидробиолог, специалист по морским млекопитающим. Получил степень магистра наук в университете Гуэлфа и докторскую степень в университете Британской Колумбии. Это никак не прослушал курс.
>>108606 >Уоттс - биолог >Иган - математик-программист >Рейнольдс - астрофизик Ученые мужи пишут твердоту. Каких ещё мужей почитать в этом плане? Спрашиваю в целях приобщения к твердоте.
>>108513 >Это фишка всех рассейских надмозгов Называется литературный перевод, применяется переводчиками любых языков в любых странах. Всем давно известно, что перевод не есть оригинал. Читая перевод, ты читаешь интерпретацию книги переводчиком.
>>108546 >>108580 >бок порвали падальщики, вокруг головы реял нимб из мух >Возможно жива Что с вами, дебики? Если мухи налетели, значит уже процесс разложения пошел. Как живое тело может разлагаться?
>>108630 Один дрочер весь тред засрал Валери(58 упоминаний) Другой хейтер всё негодует из-за вампиров Отличный детект толстяков и тех кто ничего не понял
>>108847 Не лицо, а челюсть. Пздц жопочтецы одолевают. У нее просто больше зубы и соответственно, челюсть, поэтому нижняя часть лица чуть выпирает, как у ниггеров.
>>108785 >мы до сих пор пользуемся тетрадками, читаем бумажные книги, покупаем билеты Я тебе чрезвычайно гарантирую - когда в 2675 году ВКС Межзвёздных Штатов Демократической Империи возьмётся освобождать пограничный мирок Петрович от оккупации Республиканской Планетарной Федерации, летёха из взвода арткорректировки будет сверять зоны орбитальных ударов по бумажной карте на планшетке и делать пометки графитовым карандашом в обычном карманном блокнотике, а тем временем его бойцы (вооружённые ниибаццо тактикульными правнуками АК) будут стаскивать сапоги с убитых и потягивать бычки паршивенького "Млечнопутьпортала".
>>108848 Валери пристально смотрела на него несколько секунд. Брюкс взглянул в ответ на это слегка волчье лицо, живое от танцующих теней, и задумался — когда оно перестало его пугать? — Дэниэл, — сказала она наконец. — Ты так себя недооцениваешь
>>108851 She eyed him for a moment. Brüks looked back at that vaguely lupine face alive with dancing shadows, and wondered when he had stopped finding it so terrifying. “Daniel,” she said at last. “How you underestimate yourself.”
>>106659 >нехуй ему 15 лет дрочить в облаке Оорта вприсядку, уебал человеков и лети себе дальше У человеков все еще есть ядрен-батоны, которых бы наверняка хватило на десять Роршахов. Что не могло остаться незамеченным во время снимка "Земли со спущенными штанами". Как бы не развязался пупок у Роршаха с землянами воевать без предварительной подготовки.
Предыдущий напряг последние синапсы и сделал шаг в бездну