Сразу хочу предупредить: мы тут не вполне нормальные, наши беседы вас шокируют, так что не тратьте время на то чтобы назвать нас поехавшими, мы это уже сами знаем, говорите по существу, по оккультным вопросам, если есть что сказать, наша главная задача состоит в уничтожении человеческой формы, а это не так-то просто, знаете ли, всегда всплывают неожиданные моменты, да и сама человеческая форма, оказывается несет в себе много не-человеческого, тем не менее мы будем признательны если будет конструктивный дискурс касательно выхода за пределы и обмен полезными (запретными) знаниями, в идеале это такое изменение, индивидуальное или групповое которое будет принципиально иным с точки зрения нормального человека, подобно тем культистам с луизианских болот, хотя необязательно в такой именно форме, помимо этого безусловно интересным будет уничтожение индивидуальной жизни с целью обретения жизни трансперсональной, как сделал тот знаменитый колдун Эфраим, боги и божественные сущности имели эту способность изначально, их нельзя было убить, но лишь заточить, люди несовершенны, они лишь жалкие насекомые заслуживающие быть растертыми в пыль, однако для наших текущих задач нужно выбрать именно из человеческой формы, то есть выполнить трансдукцию, которую можно понимать и в буквальном смысле, например каннибалы древности поедая убитых допускали что они они дают им новую жизнь субстанционально поглощая их клетки и инкорпорируя в себе, таким образом инкорпорация может быть бесконечной при условии достаточно свободной циркуляции и толерантности к каннибализму, одновременно хочется отметить, что современный мир приходит к цифровой циркуляции сигналов и недалек тот день когда мы сможем даже клонировать свое содержимое сознания как сейчас синхронизируем почту за чашкой чая, тут понятно дело исключительно в электричестве, хотя есть подозрения что не только в этом, но главная задача это приближение к Пустоте с целью обретения могущества и овладевание Хаосом за счет нахождения способов манипуляции случайностями, в общем тем много, прошу высказываться, inb4 я уже сходил туда куда вы меня сейчас пошлете, но там нет того что мне нужно.
>наши беседы вас шокируют
Слишком много на себя берешь, говнарь-ролевик.
Ты просто не видел предыдущие треды, в них посторонние аноны вообще не решались заглядывать. Так что, для твоего же благоразумия и душевного спокойствия, проходи мимо.
С перекотом, понеслося. Ты, Многоликий, хуй ли не поставил картиночки, которые я тебе предлагал, опять артовой хуиты хотя третья самое то в шапку насовал!
Видел. Такую же хуйню несли, да в пидорстве друг друга попрекали. Это оккультисты-то!
Сам ты ролевик, ты даже не понял в чем смысл, а уже пасть разинул, смотри кольцо не потеряй, хоббит.
>в них посторонние аноны вообще не решались заглядывать
И правильно делали, с ума сойти можно на раз-два.
>Так что, для твоего же благоразумия и душевного спокойствия, проходи мимо.
Нет, пусть лучше он принесёт себя в жертву Молоху.
>хуй ли не поставил картиночки, которые я тебе предлагал
Запямятовал.... а чего ты Неназываемый сам перекот не сделал?
>опять артовой хуиты в шапку насовал!
Vita brevis ars longa
>хотя третья самое то
Неужели ты тоже стал увлекаться такими темами?
>Это оккультисты-то!
Да, и между прочем это поведение - типичное для настоящих оккультистов, если ты не в курсе, Кроули например вообще своих партнеров по тёмным наукам трахал натурально, так что у нас тут вообще все очень прилично.
Сколько спеси! Какое конкретное мышление!
Научись посты читать.
Есть ли у тебя что-то противопоставить этому?
Противопоставить чему? Обчитались тут хуйни и обсуждаете с серьезным видом.
Лучше бы обсуждали техники повышения эластичности ануса и контроля над ним.
Убить нельзя? Фигня, убить можно все, нужны лишь вычислительные мощности и энергия. Уничтожить индивидуальность как путь к свободе? Плохое решение. Развитие себя это оптимум. И если даже предположить что те штуки о коих тут пишут есть, я сильно поржу если они очухаются, так как они перебьют друг друга , а выживших можно будет добить.
>с ума сойти можно на раз-два.
Почитав ту ересь, что творилась в треде, кек.
>пусть лучше он принесёт себя в жертву Молоху.
Пусть лучше Баалу ну или Попабаве
>Запямятовал....
Вот говнюк!
>а чего ты Неназываемый сам перекот не сделал?
Я соблюдаю традиции. Тем более, мне такой шизофазийный бред, что в шапке, не по силам, для этого нужно либо ужраться настоем 98% спирта на венике зверобоя, либо изначально быть поехавшим.
>Vita brevis ars longa
Esli ti pidor, a ne iskatel, to jizn potrachena zrya.
>Неужели ты тоже стал увлекаться такими темами?
Я просто одобрил картинку в контексте треда хотя ещё и не такие арты видел
>Кроули например
Не самый лучший пример.
>Такую же хуйню несли, да в пидорстве друг друга попрекали.
Было дело.
>Это оккультисты-то!
В магаче давно был? Там если не геи, так пидорасы.
>Обчитались тут хуйни и обсуждаете с серьезным видом.
Всяко интересней, чем обсуждать всю ту откровенно васянскую хуйню, что жуют в болоте магача.
>техники повышения эластичности ануса и контроля над ним.
Тебе в /ga, ну или в /hc там отдельный аж 588 только вдумайся в эту цифру тред по глубинному бурению. Тебе туда.
>Фигня, убить можно все, нужны лишь
нужны лишь банки сгущёнки.
>я сильно поржу если они очухаются, так как они перебьют друг друга , а выживших можно будет добить.
Что за ересь, ты Дерлета перечитал? У него культисты пробуждают и призывают Древних в своих междоусобицах.
>Противопоставить чему?
Ну ты как бы оппонируешь Оккультной Революции, так что давай выкладывай, что у тебя там кроме обычного завистливого троллинга.
>Обчитались тут хуйни и обсуждаете с серьезным видом.
Знал бы ты что это за хуйня, ты бы так не говорил, потому что культы они повсюду, к примеру недавний сатанинский скандал с Хилари, многие подумают что желтая пресса присочиняет, но это же из ниоткуда не возьмется, культисты они повсюду, даже твой препод по матану например... так что заткнись и учи шумерский.
Колдунов так просто не убить, а про уничтожение индивидуальности ты перегнул, мы совсем не про это писали, мы говорили про уничтожение человеческой формы, но это не значит что нужно самим участникам внутреннего круга так поступать, хотя вообще сценарий прикольно расписан - все сошли с ума и друг друга поубивали, Equality in Insanity, вспоминается какое-то южно-американское племя которое практиковало регулярные жертвоприношения и вымерло как раз по этой причине.
>Почитав ту ересь, что творилась в треде, кек.
Много было, но и полезной инфы там было выложено немало.
>Пусть лучше Баалу
О да, только надо это заснять чтобы официально потом можно было говорить о тех самых культах.
>Вот говнюк!
Ты еще не извинился перед английскими писателями.
>Я соблюдаю традиции.
Знаем-знаем какие традиции, традиции древних ты соблюдаешь, культист!
>Тем более, мне такой шизофазийный бред, что в шапке, не по силам
Это еще один комплимент мне, надо запомнить... хотя я просто расписал по факту что и как тут происходит, любые читатели могут просто ознакомиться с жизнью оккультистов ИТТ.
>либо ужраться настоем 98% спирта на венике зверобоя
С депривацией-то да? А сам-то пробовал? Кстати хрень эта твоя депривация. Я уж лучше зверобоя твоего токсичного попробую. И насчет 98% ты перегнул, вряд ли получится больше 60%, иначе как это вообще пить, только если разбавленным.
>либо изначально быть поехавшим.
Да нет, это просто обычный эзотерический подход.
>Esli ti pidor, a ne iskatel, to jizn potrachena zrya.
Позорник даже не смог нормально на латыни ответить, чучело.
>Я просто одобрил картинку в контексте треда
Нет, ты одобрил именно эту картинку из четырех.
>хотя ещё и не такие арты видел
Ну так что же ты ждешь? - тащи сюда свои картинки...
>Не самый лучший пример.
Тогда приведи другой пример испорченного гения на которого будут тут равняться, кого? Бодлер? Ницше?
>В магаче давно был? Там если не геи, так пидорасы.
Не знал..... а тебе откуда это известно? Что они там практикуют? Нет, ну некоторые треды вполне приличные, про Кастанеду например, хотя словоблудия там больше чем полезного контента.
>отдельный аж 588 только вдумайся в эту цифру тред по глубинному бурению
О, Велиал, Филотанус!
>не извинился перед английскими писателями.
Не перед писателями, а перед носителями т.н. английского юмора, примеры которых ты так и не привёл.
>традиции древних ты соблюдаешь
Так ведь о т.н. Традиции Древних же говорим.
>Это еще один комплимент мне, надо запомнить...
Ну, если подтверждение того факта, что ты ебанутый, это комплимент, то это лишь лишний раз подтверждает этот факт.))
>хрень эта твоя депривация.
Да-да, не пробовал/читал/гамал, но осуждаю, это в твоём духе, завязывай.
>иначе как это вообще пить, только если разбавленным.
Для такого эффекта только 98% не меньше! Это почти чистый spiritus!
>даже не смог нормально на латыни ответить
Я помню, что ты не можешь в щютки и сарказм, но при этом ты что-то там говоришь о английском петросянстве. Это печально.
>ты одобрил именно эту картинку из четырех.
Потому что из четырёх именно она соответствует тому, что творилось в предыдущих тредах. Кэп.
>тащи сюда свои картинки...
Лал, чтобы ты тут оргазмировал на весь тред? Да и помниться, что-то я уже постил в первом или втором треде с Картером и Ньярлатхотепом, но моча оказался со слишком хрупкой психикой, и не выдержал.
>Бодлер? Ницше?
Всяко лучше, чем петухан Кровля. Можно ещё Кафку вспомнить, это настоящий феномен. я ещё помню, как ты обосрался по поводу фотки Лавкрафта и Кафки
>а тебе откуда это известно?
Это заметно невооружённым глазом.
>Нет, ну некоторые треды вполне приличные
Такой только один и можно выделить, по Гоэтии, да и там хватает всякого.
>хотя словоблудия там больше чем полезного контента.
Так двощик же!
>О, Велиал, Филотанус!
588 тредов, где аноны обсуждают те самые бездны! Ты когда нибудь видел столь популярный тред? Даже у нас только пятый перекат, а там число уже к шести сотням стремится!
Во-во. Возомнили себя хуй знает кем. То что к вам не заглядывают значит что ваши обсуждения настолько унылы, что даже школьникам похуй.
Съебись отсюда лохостурушка, тебе вообще ни где не рады.
>Я помню, что ты не можешь в щютки и сарказм
Ты тоже.
Ты же наверное не настоящий Хастур. И мы не гонимся за популярностью, у нас элитарный статус.
>588 тредов, где аноны обсуждают те самые бездны! Ты когда нибудь видел столь популярный тред? Даже у нас только пятый перекат, а там число уже к шести сотням стремится!
И что они там делают?
>по Гоэтии
И что эта хрень работает?
>Можно ещё Кафку вспомнить, это настоящий феномен.
Кафка это тема!!!
>фотки Лавкрафта и Кафки
Я уже написал что это фейк был.
>чтобы ты тут оргазмировал на весь тред?
Нет, мне для других целей.
>но моча оказался со слишком хрупкой психикой, и не выдержал.
Там наверное центральный процессор был? и Ктулху
>Потому что из четырёх именно она соответствует тому, что творилось в предыдущих тредах. Кэп.
Не но только это же.
> о английском петросянстве.
Перед гласными нужно ставить предлог ОБ, чурка неграмотная! Это первое. А второе - английский юмор доступен не для всех.
>Для такого эффекта только 98% не меньше! Это почти чистый spiritus!
Да ты свихнулся совсем.....
>Да-да, не пробовал/читал/гамал, но осуждаю, это в твоём духе, завязывай.
Пробовал, вот недавно, фигня... мои методы лучше...
>Так ведь о т.н. Традиции Древних же говорим.
А, ну да...
В остальном - я согласен, все может выглядеть немного странно, но лишь подтверждает правдивость мои выводов.
> Ты же наверное не настоящий Хастур.
Если ты про Хастура из ваших тредов то я не он. Я Хастур который на пикриле
>Ты тоже.
Я, по крайней мере, пытаюсь.
>И что они там делают?
Да ты сам прекрасно знаешь.
>И что эта хрень работает?
У, это весьма интересная хрень.
>Там наверное центральный процессор был? и Ктулху
Да ничего такого, просто Ньярлатхотеп с Картером, ни каких тебе Ктулхов с тентаклями, ни распутных Старцев, ни Чёрных Козлиц лесов с легионом младых.
>Перед гласными нужно ставить предлог ОБ
Просто палец не долетел до клавиши, хуй ли ты доебался? Не тебе меня учить упырья морда из подвалов Рэд-Хука.
>Пробовал, вот недавно, фигня... мои методы лучше...
Хрень твои методы, они действуют только при условии что ты поехавший, что как бы намекает. Вот я сейчас полтора часа вздремнул, и мне такое приснилось, что только успевай записывать, когда просыпаешься. А всё почему, потому что лёг поздно, встал рано - депривация сна. ну ещё и чаю с лимоном перед этим надулся))
>Я Хастур который на пикриле
Ты Лохостур, которого послали нахуй, вот и иди.
Великий Азатот, что за фотка????? Откуда она???
И ты реально этим занимаешься - я имею в виду вызывания по Гоэтии - мне всегда казалось это довольно нелепое занятие для развлечения, не более, если я правильно понимаю, ты делаешь это не границе сна и яви, так? Или же ты упившись 98% настойкой зверобоя уже не различаешь что где и тогда они сами приходят?
Не оправдывайся насчет опечатки, в прошлый раз ты так вот небрежно открыл 13-ую сефирот, что стало прорывом в современной каббалистике.....
Запости снова этих картинок с Картером, проверим модератора на прочность, мне кажется я знаю что там...
Про методы........ забавно что сегодня я вот тоже так на полчаса лег соснуть и тоже как поперло, такое впечатление что тут начинается какой-то странный синхронизм.......... то что ты называешь депривацией это не депривация а смещение ритма, используй правильную терминологию, и тут я полностью с тобой соглашусь, так как сам много раз замечал что регулярный режим сна ведет к эффекту привыкания и опыт становится менее интенсивным, а потом вообще все смазывается, поэтому я применяю сдвиги времени будильников через некоторое число дней либо вообще иногда их отключаю...... а сейчас еще такая погода началась, сонная пора, зима, снег, смешанное сочетание толи снег то ли дождь, толи лед падает, хорошо еще не нужно в офис на работу ездить, а то в Москве реально стало как в Ред-Хуке каком-нибудь или даже скорее в Данвиче, ведь Ред-Хук портовый город, так что Москва скорее Данвич, и должен сказать что погода как-то усиливает это ощущение заброшенности и запустения, несмотря на то что столица, мысленно я конечно представляю некое подобие жизни на основных улицах, но одновременно понимаю что жизнь окружена громоздкими умирающими промзонами и пустырями, безжизненными полями и полуболотцами, с вкраплениями мелких городов-спутников с их отвратительными в основной массе жителями (впрочем бывают исключения) которые транспортируют свои бренные тела в громыхающих железных вагонах, не имеющими ничего общего с нормальным человеческим существованием, и так каждый день, биомасса течет и топчет снег превращая его в кисель, ну одним словом, если бы Лавкрафт увидел это все, то ненавистный Нью-Йорк показался бы райским местечком, и наверное это подвигло бы его к написанию поистине изумительного по отвратительности повествования...... так вот я хотел сказать что созерцание этого тлена жизни (а ведь созерцание является в том числе важной оккультной практикой) в сочетании с теми методами которые я упоминал в прошлом тхреде недавно вызвало у меня серию снов которые имели в качестве ключевого аспекта именно это ощущение тотального тлена и медленнного угасания города, а затем я припоминаю момент когда я еду по городу исследуя его и поражаюсь столь глубока здесь в этом районе степень упадка и разложения, хотя я не участвую в этом, а только созерцаю, но сам этот распад как-будто создает новую энергию и я как вампир присосался к этому источнику, наслаждаясь плодами декаданса и материальной культуры и духовной, и тут я с удивлением обнаруживаю что нахожусь в самом эпицентре этого decay and downgrade и моментально обнаруживаю себя возле своего дома (одного из), поэтому я и не стал негативно реагировать на твое замечание о подвалах Ред-Хука, так как в эфирном пространстве это оказывается довольно точной характеристикой если пренебречь тем что подвал обычно под землей а мои самые жуткие опыты во сне были на техническом этаже под крышей где обнаруживаются несуществующие в реальности пространства где есть и странные механизмы и помещения с проклятыми людьми, кстати о них, однажды еще давно я увидел как один из них стоит лицом к окну (которого в реальности нет) и я проходя вдоль дома вижу бесконечную скорбь этого человека и тогда я познал силу нуара что моментально зарядило меня какой-то особой энергией, густой и плотной или как какой-то питательной массой и теперь я всегда буду искать источники этого, я не остановлюсь и буду создавать упадок и разрушение чтобы получать необходимое мне...... в другой же раз я участвовал в какой-то странной и бредовой гонке на смешанных видах транспорта по омерзительным улицам города и оценив нестабильность реальности я благоразумно выбрал сандалии на колесах (ну а что такого, обычное дело) при этом я занял продемонстрировал довольно убедительный результат по времени и даже прибыл на позицию первым, правда участники быстро потеряли интерес хотя там была намечена серьезная встреча, во дворе окруженным мрачными домами которые давно должны были быть снесены, но что-то не заладилось и персоны (которых я не могу назвать) показали свое высокомерие удалившись - что вызвало у меня довольно гнев сначала ведь я приперся ради них в этот проклятый двор где кажется кое-то важное могло быть найдено - вот ведь скоты какие, и не первый раз уже так прокидывают меня, так что если кто будет намечать встречи со своими агентами в таких сновиденных местах - знайте что ничего хорошего как правило не будет, впрочем я подозреваю что это я своим поведением чем-то обидел своих агентов, да и вообще контакты во сне дело очень ненадёжное........
>запредельному нечеловеческому бытию - пространству перверсий и кошмаров, фантасмагорическому безумию и целому пласту совершенно неописуемых форм
Зачем ты тут мне варп описываешь? Вся эта хуйня про древних не имеет смысла хотя бы потому что их существование никак не объясняется и не имеет никакой цели. Просто монстирики с тентаклями, которые должны быть субъективно страшны для человека (как чужой Гигера) и всё. Поэтому они так и описаны. Хаос же имеет ясные и реалистичные происхождение (порождение деятельности разумов живых существ) и цели (подчинение вселенной через проводников своей воли).
Разглядывая Печать Древнейших у фантазёра Тайсона, я подумал, откуда он мог её взять? Может быть это это он подглядывал исландские ставы? Хотя сама печать в основе повторяет оригинальный знак Лавкрафта, вроде бы есть указания что он описывал это в переписке в 1930 году. Но к чему бы эти насадки на кончиках у Тайсона? Вольные фантазии? Или подражание магическим ставам? А на магических ставах как раз разщепления и кресты есть, правда нет кругов.
Йог-Сотот - это ворота и ключ, говорит Тайсон, а печать Старцев это замок, с одной стороны есть логика, ведь этот знак использовался в "Таящемся у Порога" как блокирующий, этакий Elbereth в отношении определенной категории, а с другой стороны, как это Йог-Сотот может быть ключом? - разве что в смысле намека на Серебряный Ключ? Я пока что склонен рассматривать сущность Йог-Сотота как то самое переходное состояние которое должен пройти любой оккультист при погружении в осознанный сон с соответствующими смещениями (и иногда с риском провалиться в вязкую субстанцию проявления Ктулху как смысловую аналогию водной стихии или глубины как таковой, ведь вода это основная магическая среда как мы все помним, поэтому уподобиться рыбе - главная задача путешественника). Странно что сам Лавкрафт в "Мороке над Иннсмаутом" говорит словами старого алкоголика (вероятно он пил 98% настойку зверобоя) что эта печать должна выглядеть как свастика. Странно. Тут надо отдельное исследование. Свастика приведет нас к индийским корням. А лиственный знак Elder Sign вероятно можно считать своеобразной руной, что приведет нас на север Европы.
Йог-Сотот - это ворота и ключ, говорит Тайсон, а печать Старцев это замок, с одной стороны есть логика, ведь этот знак использовался в "Таящемся у Порога" как блокирующий, этакий Elbereth в отношении определенной категории, а с другой стороны, как это Йог-Сотот может быть ключом? - разве что в смысле намека на Серебряный Ключ? Я пока что склонен рассматривать сущность Йог-Сотота как то самое переходное состояние которое должен пройти любой оккультист при погружении в осознанный сон с соответствующими смещениями (и иногда с риском провалиться в вязкую субстанцию проявления Ктулху как смысловую аналогию водной стихии или глубины как таковой, ведь вода это основная магическая среда как мы все помним, поэтому уподобиться рыбе - главная задача путешественника). Странно что сам Лавкрафт в "Мороке над Иннсмаутом" говорит словами старого алкоголика (вероятно он пил 98% настойку зверобоя) что эта печать должна выглядеть как свастика. Странно. Тут надо отдельное исследование. Свастика приведет нас к индийским корням. А лиственный знак Elder Sign вероятно можно считать своеобразной руной, что приведет нас на север Европы.
И что ты хочешь этим сказать? Где противоречие? Хуйня про древних не имеет смысла? Ха! А ты предыдущие тхреды читал вообще? И откуда у тебя этот антропоцентризм? Хотя гипотеза о покорении космоса, признаюсь весьма привлекательная, есть предположение что Солнце создало Землю такой, чтобы на ней были люди, чтобы они освоили технологии чтобы общаться с другими звездами, так что мы наивно полагаем себя венцом природы, а на самом деле мы лишь клетки огромного организма чудовищного, это даже не только звезда но и её окружение, вся звездная система - это одно существо. Вот что на самом деле страшно, но и не только это конечно, мы знаем, что после тепловой смерти начнется сжатие. Вот что ты собираешь делать с этим?
А вот про Древних
http://karlmunchausen.ru/forum/topic/15
Какая-то путаница получается
В Мифах Ктулху есть несколько разных классификаций существ. Самые могущественные, «боги» делятся на три большие категории:
Great Old Ones — Великие Древние, являющие собой «зло» и погибель для человечества. К ним относятся почти две сотни существ, таких как Ктулху или Хастур. По сути, они не являются ни всесильными, ни бессмертными, ни всезнающими — они не боги, хотя приблизились к непостижимому для смертных могуществу.
Outer Gods — Иные Боги или иногда Дальние силы. Сущности, управляемые Азатотом, Слепым Хаосом. Непостижимые и всемогущие божества, обладающие силами за гранью как понимаемого, так и, казалось бы, возможного. Они враждебны человечеству, но не из-за своих страстей или желаний, как Великие Древние, а просто в силу своей запредельной природы. Помимо Младших Иных (Lesser Outer Gods), которые сдерживают Азатота, есть Абсолютные силы (Ultimate Gods) — троица из Шаб-Ниггурат (иногда её земное проявление относят к Великим Древним), Йог-Сотота и Ньярлатхотепа, где лишь последний обладает хоть каким-то понятным для человека разумом и поэтому служит проводником воли всех остальных Иных.
Elder Gods — Старшие боги — это существа, противостоящие как Великим Древним, так Иным Богам. Они естественны для нашей планеты, родственны ей, хотя порой не дружелюбны к конкретному человеку или даже народу. Их цели обычно благоприятны для человечества. К ним относятся Баст, Ноденс, Ультар (да, в честь него назван известный город), Гипнос и другие. Помимо них существуют The Great Ones — просто Великие — это боги человечества, слабые боги или герои Земли, захваченные в плен Ньярлатотепом.
Так вот, Старшие боги, когда-то объединившись (в неизвестном количестве и составе), создали Elder Sign — знак, защищающий носителя от Иных Богов и их служителей, а также способный лишать сил и отгонять Великих Древних и их потомков (к примеру Deep Ones).
http://karlmunchausen.ru/forum/topic/15
Какая-то путаница получается
В Мифах Ктулху есть несколько разных классификаций существ. Самые могущественные, «боги» делятся на три большие категории:
Great Old Ones — Великие Древние, являющие собой «зло» и погибель для человечества. К ним относятся почти две сотни существ, таких как Ктулху или Хастур. По сути, они не являются ни всесильными, ни бессмертными, ни всезнающими — они не боги, хотя приблизились к непостижимому для смертных могуществу.
Outer Gods — Иные Боги или иногда Дальние силы. Сущности, управляемые Азатотом, Слепым Хаосом. Непостижимые и всемогущие божества, обладающие силами за гранью как понимаемого, так и, казалось бы, возможного. Они враждебны человечеству, но не из-за своих страстей или желаний, как Великие Древние, а просто в силу своей запредельной природы. Помимо Младших Иных (Lesser Outer Gods), которые сдерживают Азатота, есть Абсолютные силы (Ultimate Gods) — троица из Шаб-Ниггурат (иногда её земное проявление относят к Великим Древним), Йог-Сотота и Ньярлатхотепа, где лишь последний обладает хоть каким-то понятным для человека разумом и поэтому служит проводником воли всех остальных Иных.
Elder Gods — Старшие боги — это существа, противостоящие как Великим Древним, так Иным Богам. Они естественны для нашей планеты, родственны ей, хотя порой не дружелюбны к конкретному человеку или даже народу. Их цели обычно благоприятны для человечества. К ним относятся Баст, Ноденс, Ультар (да, в честь него назван известный город), Гипнос и другие. Помимо них существуют The Great Ones — просто Великие — это боги человечества, слабые боги или герои Земли, захваченные в плен Ньярлатотепом.
Так вот, Старшие боги, когда-то объединившись (в неизвестном количестве и составе), создали Elder Sign — знак, защищающий носителя от Иных Богов и их служителей, а также способный лишать сил и отгонять Великих Древних и их потомков (к примеру Deep Ones).
Век, в котором мы живём, свидетельствует о приближении Нового Эона, или, скорее, о возвращении через безбрежные бездны времени и пространства сил и существ из первобытных эпох — эпох, предшествующих появлению человечества на Земле на целые тысячелетия. В одном из своих кардинальных рассказов, «Зов Ктулху», Лавкрафт намечает контуры первых предзнаменований возвращения. Внешние грани этого процесса в нашем континууме обнаруживаются невероятно тонкими и чувствительными «антеннами» поэтов, писателей и художников — и в гораздо большей степени тех из них, кто уже был вовлечён в концепцию «потустороннего» своими собственными исследованиями чуждых, несвойственных нормальности, экзотических, странных и экстравагантных вещей. И действительно, именно через работы художников такого сорта описания возвращающихся сил и существ и намёки на них находят своё выражение.
В настоящее время Новый Эон известен под различными названиями во многих культах: астрологическая Эпоха Водолея, телемитский Эон Гора, ознаменованный воплощением Айваза в 1904 году, Эон Маат Брата Ахада, Эра Правды и Правосудия и т. д. Ко всему этому особая группа магов, художников, писателей и других визионеров Мифа Ктулху, которая основала Эзотерический Орден Дагона, видит грядущую эру как Эон Пробуждения Ктулху — со ссылкой на пророческую сочинительскую работу Г. Ф. Лавкрафта, о которой уже говорилось выше. Так как первая описанная им волна энергии Эона (крайне сильно отразившаяся на снах «чувствительных» личностей по всему миру) соответствует подъёму со дна океана острова Р’льеха 28 февраля 1925 года, то Э.О.Д. обозначили это событие как первый год Эона Ктулху.
Тем не менее, перед тем, как начнётся окончательный наплыв всех этих древних сил в наш сегодняшний пространственно-временной континуум, должны быть найдены и открыты главные тайные врата — чтобы открыть доступ из пространства «вне циклов времени». Эти врата были высечены Лавкрафтом в виде одного из Великих Древних: «Это гибельный Йог‑Сотот, который пенится первоначальной слизью в ядерном Хаосе за пределами нижайшего аванпоста пространства и времени». Как хранитель врат, Йог‑Сотот является синонимом Хоронзона. Сам по себе «нижайший аванпост» — это отверстие или окно в измерение Великих Древних (Вселенная В), это звезда Сотис, или Сириус.
В свою очередь врата сил Нового Эона (Йог‑Сотот) идентифицируются с «нон-сефирой» Даат на каббалистическом Древе Жизни. Как объясняет Кеннет Грант в своей работе «Вне циклов времени»: «Сегодня можно наблюдать непрекращающийся поток и эволюцию Эонов, происходящих одновременно и переправляющихся в мир антиматерии. Йог (или Юга — Эон или Эра) Сотота — это контрапункт, как Эон Сета-Тота, или Даат — своей пары, Юг(и)-Хоора, или Эона Гора. Йог‑Сотот — это врата через Эоны к звезде — истоку за Югготом, Югой или Эоном Гота».
Вследствие этого знание и формула, с помощью которых эти врата могут быть открыты, постигаемы только через негативный вихрь Даат. В случае самого Лавкрафта, страстно отрицавшего в происходящей наяву жизни истинную природу материалов, которыми он занимался, процесс их присвоения был почти полностью подсознательным, происходящим посредством снов-экспериментов. Можно предположить, что приобретение таких нечеловеческих и ультракосмических откровений принимало форму ужаснейших ночных кошмаров.
Таким образом, те посвящённые Э.О.Д., которые работают над открытием врат Йог‑Сотота, для того, чтобы эффективно активизировать эти формулы, должны быть готовы предпринять этот крайне опасный спуск в бездну Даат (т. н. «ложное знание»). Этот процесс включает бросание (проектирование) части самого себя в эти пространства «между», на которые Лавкрафт делал постоянные ссылки и которые составляют экзистенциальность самих Древних. Именно здесь это «ложное знание» (изображённое Лавкрафтом как гримуар Некрономикон) может быть найдено и возвращено, принесено назад через вихрь Даат и, наконец, дать действенное, конкретное проявление вовне.
Этот текст довольно неплохо выражает суть учения о Древних, в том числе интеграцию различных мифов включая из индуизма и различных эзотерических доктрин в единую картину, получается что мистика Лавкрафта - это метасообщение отражающее неизбежность переворота из Логоса в Мифос, перехода от чинного упорядоченного в бурлящий хаос, необходимость торжества ненормального, пробужденного безумия.
Насчет Сириуса: например древнеегипетские жрецы были настолько упороты по этой звезде, что считали новый год исключительно по ней в течение тысячелетий и их не смущало смещение которое постепенно накапливалось и то что зима по календарю переходила на лето, ведь всего-то через 1460 лет все снова вставало на свои места. Ах да, забыл добавить пикантный момент - в разлив Нила фараоны топили в реке своих дочерей во славу Хапи, позже это заменили на символическое утопление куклы.
Алсо пишут 28 февраля 1925 года очень удачный день для стрижки волос.
http://mirkosmosa.ru/lunar-calendar/haircut/1925/february/28
Что касается вихря нон-сефиры Даат, то тут кажется можно провести параллель с вихрем Хастура, ведь именно этого образа придерживался Лавкрафт, описывая это как похищение души и наведение безумия (см. "Скиталец Тьмы"), что наилучшим образом сочетается с судьбой исследователя попавшего в "спуск в Даат", это не случайно называется опасным опытом бездны! - а теперь сравним это с судьбой Роберта Блэйка, раскопавшего признаки сатанинских культов в Провиденсе и нашедшего Сияющий Трапецоэдр (Трахопездон), в итоге павшего жертвой этого опыта, не выдержал он этого вихря, а бесформенная чёрная масса это может быть также той субстанцией которая автоматически визуализируется при погружении-спуске в Даат в беспокойном осознанном сновидении, так что возможно следует различать погружение в Хастура и погружение в Ктулху, равно как и прохождение Йог-Сотота с искажением собственной идентичности, Хастур может быть наиболее опасен для неподготовленного исследователя. Но самый важный момент который я сегодня хотел бы отметить - это геометрическое сходство - задумаемся - а почему собственно трапецоэдр? - это бипирамида - так вот - а не является ли трапецоэдр трехмерной проекцией дерева сефирот? - надо отметить что подобные попытки синтетических построений уже были предприняты в сообществе и было проведено весьма многостороннее исследование (см. Liber 888, изопсефия Иисуса, хм, к чему бы это, но ведь Иисус тоже увлекался такими делами, например некромантией, поднимал Лазаря) и там представлена довольно интересная концепция (см. картинку): во-первых Хастур соответствует позиции Даат что подтверждает мою гипотезу о вихре-спуске, во-вторых сам спуск получается смещением от точки вершины Йог-Сотот (позиция Кетер) вниз, правда наличие Ноденса и Шамаш на пути к Ктулху для меня загадка, не могу интерпретировать это, а вот нижнее положение Ктулху (позиция Малкут) меня вполне устраивает, по крайней мере интуитивно, главное не пытаться интерпретировать Ктулху как Блистательный Разум, это будет совсем странно, скорее это значение раскрывается как начальная точка или наоборот точка регресса, место гибели и тлена, Нуар и Декаданс (эта тема требует еще дополнительного раскрытия), оно же является источником движения (то о чем я писал ранее: распад как источник энергии), поэтому Ктулху например легко интуитивно связать с нефтью и нефтепродуктами, по этому причине Россия получается это царство Ктулху, ведь образование нефти в недрах земли соответствует преимущественно биогенному процессу тлена в форме термокаталитической деструкции из остатков древних организмов, такая вот алхимия в природе, и не случайно же Ктулху находится в самом низу Древа Сефирот, что требует его экстракции, поэтому эпохи интенсивной нефтедобычи соответствует с принудительным пробуждением Ктулху, ведь если подумать сколько миллионов лет мёртвые спали и разлагались мирно, а теперь они силой доставлены на поверхность и все их эманации энергии в прямом субстанциональном смысле снова вовлечены в движение колеса Сансары... для приличия укажу источник: http://nekronomikon2009.narod.ru/kabbala.htm этой реконструкции Древа и там же приведены знаменательные таблицы которые вполне вероятно наполовину бредовы что впрочем не должно смущать ведь глубокая оккультная работа всегда ведется на неполных или искаженных данных, можно критиковать васянов и брать только отдельные экстракты в качестве рабочих гипотез... положение Цатогуа для меня тоже неясно, хотя интуитивно он тоже кажется достаточно чёрным чтобы поместить его на главный центральный путь, а соседство Ньярлатотепа и Шуб-Ниггурат кажется вполне гармоничным, Шуб-Ниггурат в позиции Нецах - самое место, вообще идеально, Ньярлатотеп как посланец с посохом в позиции Ход кажется тоже нет противоречий... открытым является вопрос связаны ли черный вихрь Даат и загробное царство египтян Дуат либо это случайная схожесть...итак, мы снова вскрыли немного тему которую не стоило бы вскрывать, молодые шутливые оккультисты, остальных просто не найдут...
А если вот такой вариантик опробовать?
Путаница есть в определении пар Бина-Хокма, Гебура-Хесед, Ход-Нецах.
Надо еще разобраться, покумекать над этим.
Но в целом же Печать Древних это стопудово выглядит как Древо Сефирот!
Лист и Дерево - это структуры одного порядка.
Ну не может быть чтобы это случайно было.
>а не является ли трапецоэдр трехмерной проекцией дерева сефирот?
Вполне может быть. Есть разлиновки Древа Сефирот в виде двух тетраэдров. Почему бы не пойти дальше и соединить два тетраэдра в одну фигуру. Логичный ход. Лавкрафт обычно стремился дать универсальное описание. Но он всегда подводил определённую базу, всегда! А ещё АНХ египетский. Нельзя ли его присобачить? Анх это как бы крест, но со специальной петлёй. Анх называли ключом вечной жизни. И Печать Древних несколько напоминает своеобразный ключ. Но другой по форме.
Господа оккультисты, кажется этому треду место в Магаче, вам не кажется?
>Анх
Этот знак имеет множество значений, в основном он обозначал силу и здоровье, и благополучие вообще, он близок по смыслу со знаком Джед (столп, колонна) и с Тиет (кровь Исиды) и вообще был одним из главных символических ключей окружающих фараонов и верховных жрецов, да и древних (богов) тоже. Есть основания подозревать что христианский крест в том числе происходит от Анх. Забавно что Анх чаще присутствует в росписях гробниц хотя его символическое значение - совокупление (петля - женское, три палки - мужское), и тут получается такая логика: египтяне верили в загробную жизнь и полагали что боги способны даровать им её проведя их в поля Иалу (поля блаженств, позже ассимилированы греками как поля Элизия, только название чуть изменили), и это же главная цель для обычных людей - растворение в царстве вечного блаженства, соответственно чтобы мумии умерших были действительно живыми их нужно было поместить в функциональный контекст, а что может быть более сильным обозначением буйства жизни как не совокупление, поэтому наличие этого знака в больших количествах объясняется тем что его использовали для магического усиления жизни мёртвых, и я полагаю что сопокупления в гробницах с мумиями было постоянной практикой которую впрочем не раскрывали публично, ведь любое оккультное знание имеет стороны которые должны быть скрыты от непосвященных а доступно только для жрецов...
Что дальше - Острова Блаженных, Эзизиум и другие подобные локации из греческих мифов несомненно были использованы Лавкрафтом при создании описаний по сновиденным царствам, а жуткие локации - это логичное противопоставление как в греческих мифах - царство Аида и Тартария - последняя также ассоциировалась с Северной Азией, это важно для географического понимания мифологического мэппинга для тех кто практикует и занимается исследованиями находясь в физической стране Тартарии - можно сказать нам сильно повезло и мы находимся именно там где самый хардкор, дальше уже некуда.
Очень смущает несимметричность Печати, надо бы достать оригинальный рисунок Лавкрафта..........
Я предлагал разместиться в Магаче, но Магнум Неназываемый предположил что там не по формату будет, хотя почему не по формату? - Традиции Древних - если уж там всякие фрики создают свои треды то почему бы почтенным магистрам не получить законное право на прописку?
Продолжу немного про Анх и Тиет, например Тиет в Книге Мёртвых (которая безусловно была частным прообразом Некрономикона наряду с другими источниками обсуждавшимися ранее): You possess your blood, Isis, you possess your power, Isis, you possess your magic, Isis. The amulet is a protection for this Great One, which will drive off anyone who would perform a criminal act against him. -- Вот и думай теперь что это за Great One - и кому Он соответствует у Лавкрафта... Там еще упоминается периодически Great God и вроде бы это Ра по контексту но как-то так написано что возникают подозрения что египтяне не совсем Ра имели в виду, точнее даже так: перед ликом Старших Богов (Elder Ones) они писали так как будто они обращались к Ним, но понимая что неизбежно понимая что придут снова Иные Боги (Outer Gods) и могут наказать за поклонения Старшим, поэтому египтяне рассчитывали при случае быстро переметнуться и тексты писали так чтобы можно было трактовать и как для Старших и как для Иных, я вижу это таким образом, и тогда это объясняет путаницу в трактовке текстов... ну и Анх как защитный знак - очевиден...
Удивительно что символ похожий на Анх был замечен в пользовании у пророка Иезекииля, который отличался интересными пророчествами касательно поднятия мёртвых из могил (отлично!), а также о возвращении каннибализма (огого!), поклонению рептилиям (супер!) и массовому разврату (полный комплект!), и с ним связано знаменитое явление Тетраморфа, которое в Каббале было отражено весьма глубоко но запутанно, аналогично этому Тетраморф был и в Индии (4-головый Брахма) и в Египте (человек-ястреб-шакал-обезьяна), и в Междуречье (лев-орёл-павлин-бык и знаменитые бычьи колоссы-охранители) и даже в Китае (дракон-феникс-тигр-черепаха) но самое примечательное что Тетраморф в геометрической трактовке соответствует Тетраэдру, а он уже всплывал в нашем дискурсе: два тетраэдра будут формировать Трапецоэдр (Трахопездон), теперь если представить что Печать Древних имеет мэппинг на структуру Древа Сефирот, то получучаются интересные выводы, впрочем нужно еще побольше материалов для более убедительных свидетельств... Необычное совпадение что царь Езекия (созвучно Иезекиилю) использовал Анх на своей печати наряду с египетским символом крылатого солнца (несомненно иудеи эти самые крылья потом скопипастили на своих архангелов) и это вполне официально подтверждается раскопками в 2015 году, зачем Езекии был нужен Анх? зачем был нужен Анх Иезекиилю? - я полагаю что в обоих случаях как защитный знак... от кого и для каких целей? в каких обстоятельствах он использовался?
Ну а чтобы совсем конспирологию до максимума довести сегодня я выскажу смелое предположение что Меркаба (эфирная колесница Иезекииля для транспорта сознания, состояние экстаза у суфиев) и Менора (7-свечный священный святильник у евреев) тоже имеют отношение к Сияющему Трапецоэдру, причем Менора сияет в прямом физическом смысле, а Меркаба является ментальным ключом для путешествий в небо, открывающим удивительные видения, тут же вспомним что у Лавкрафта прикосновение к Трапецоэдру вызывало у протагониста чувство смещения, присутствия необяснимых сил и какого-то потустороннего статуса исключительной важности и не допускающего возможности отказаться а также визуализацию космических бездн и чужих миров, а теперь попробуйте утверждать что Лавкрафт не использовал это в своих сочинениях?! Но если вам и этого мало, то я могу процитировать Ветхий Завет, где описывается колесница Иезекииля, запряженная Тетраморфом (человек-лев-телец-орел): "И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; [огонь] ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня. И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния. <...> на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их. Вид колёс и устроение их — как вид топаза, и подобие у всех четырёх одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе." - теперь обратим внимание на топаз - это он не случайно тут упомянут - кристаллы топаза имеют обладают свойством ромбической сингонии - ромбо-бипирамидальный вид симметрии - не напоминает ли это описание Трапецоэдра? А например согласно свидетельству Марка Роджерса "The Esoteric Codex: Book of Enoch" Алистер Кроули носил с собой большой топаз вмонтированный в деревянный греческий крест и использовал его для магического вглядывания, подобным же занимались Джон Ди и Эдвард Келли в 16 веке... Теперь у Лавкрафта: "Рассказ Оррика В. Эдди. Они вызывают это, глядя в сверкающий кристалл, и пользуются собственным тайным языком." и там же: "Эти люди утверждают, что Сверкающий Трапециоэдр показывает им небо и иные миры. И что обитающий во мраке каким-то образом делится с ними тайнами." и потом: "О Сверкающем Трапециоэдре Блейк поминает частенько, называя его оком во все времена и пространства." -- не это пересекается с традиционным описанием Меркабы как Транспортное средство, состоящее из света и сознания, в котором индивидуум или группа может путешествовать во времени и пространстве и за их пределы -- что вы теперь на это скажете господа критиканы?
Забавно как Роберт Харрисон Блейк в конце своей фатальной истории взывает к помощи Азатота и Йог-Сотота... но тут нужен немалый опыт чтобы хотя бы достигнуть связи с ними не говоря уже о том чтобы суметь к ним обратиться правильным образом... Немаловажно что в рассказе постоянно упоминаются молнии и играют ключевую роль - как и в описании Меркавы в Ветхом Завете автор постоянно напирает на молнии: " и сияние от огня и молния исходила из огня"... здесь же: "И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния." и так же на значительный шум крыльев: "И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; [а] когда они останавливались, опускали крылья свои." - а теперь у Лавкрафта: "Воздух разом задрожал, словно от взмахов могучих крыльев, и внезапный порыв восточного ветра" и позже: "Титанические сине-черные крылья" и наличие шума: "в башне начался жуткий шум"... примечательно что в истории Трапецоэдра упоминается и египетский этап его пребывания на земле... и еще один связующий момент это горящие глаза - они есть и в описании мультиморфной твари у Лавкрафта - они есть и в описании Тетраморфа Ветхого Завета... и как будто бы Лавкрафт дал подсказку внимательным читателям называя второстепенного персонажа именем Енох Боуэн (профессор оккультизма из Египта) -- ну как вам это нравится? - разве это не скрытый намёк на апокрифическую Книгу Еноха? напомню на всякий случай что именно в Книге Еноха детально расписывается Маркава после чего Меркавой стали называть визионерское течение в иудейской мистике, и пожалуй это подлинно запретное знание поскольку еврейские священники официально запретили толкование текста Маасе Маркава!! ... я еще покопаюсь и возможно окажется что Пнакотические рукописи это Кумранские рукописи Мёртвого Моря, хе-хе...
Шкатулка ничего такая, надо замутить какой-нибудь объект-артефакт
ОП этого треда - Ленин?
Двач - фантасмагорический сон Ильича, и лавкрафтотред есть его кульминация. (Очевидная культурная параллель: Владыка, спящий в Р'льехе, и Ленин, спящий в гранитной ступенчатой пирамиде. Проникая в сны детей земли своей, он, подобно Ктулху, управляет их жизнью из своего сна)
Так вот почему его не выносят столько времени.
Интересные статьи попадаются про Кремль: Кремлевское кладбище
Многие храмы ставили на месте языческих святилищ, где совершались жертвоприношения, а иные и вовсе строились «на крови», то есть там, где погибли люди – святые или мученики. Кроме того, вблизи храмов нередко находились захоронения. «Как ни странно, самое патогенное в столице место – Кремль, – заявляет директор НИИ прикладной эзотерики Сергей Шведов. – Он стоит в центре крестообразного разлома. Вот у моих знакомых квартира выходит окнами на Кремль, так у них на подоконниках цветы погибают!
На территории Кремля люди селились, судя по археологическим находкам, начиная со II тысячелетия до нашей эры. В Х-ХII вв. здесь обитали племена вятичей. Они и устроили на этом месте языческое капище. До 1156 г. тут стоял деревянный тын. В центре его высился ритуальный столб из черного дуба. Вокруг столба обносили новорожденных и усопших: первых по направлению на восход солнца, вторых – на закат. Таков был ритуал...
Перед сражением воины водили здесь хороводы, а в ночь полнолуния оставляли у столба оружие: по поверью, луна должна была заточить их, а также «освященные» при Луне мечи и стрелы приносили удачу в бою. Те, кому предстояло отправиться в дальний путь, брызгали на священный столб речной водой и брали с собой щепоть земли изнутри ограды».
Поблизости находилось и кладбище, где погребали местных магов и колдунов. А нынешний Боровицкий холм тогда звался Ведьминой горой, и на нем устраивали языческие празднества и жертвоприношения. Столетия спустя дружинники князя Юрия Долгорукого обнаружили вокруг холма сотни обугленных останков и черепов, насаженных на колья.
Рассказывают, что в период распространения христианства главного языческого жреца казнили на вершине холма. Но он успел наложить на это место проклятие. И не было с тех пор покоя Кремлю: то он горел, то разрушали его недруги, то происходили тут кровопролития...
Между тем, еще Указом 1657 года царь Алексей Михайлович запретил устраивать погребения в Кремле и Китай-городе. В 1723 году Петр I повелел: "В Москве и других городах мертвых человеческих телес, кроме знатных персон, внутри градов не погребать". Однако царь умер, и о его повелении забыли. До 1771 года хоронили покойников в черте города. Потом перестали. Советская власть уничтожила в столице вместе с храмами более 400 церковных погостов, зато устроила кладбище прямо в Кремле... И Мавзолей на Красной площади стоит до сих пор...
А захоронения у кремлевской стены? Некоторые специалисты по эзотерике даже считают, что обитатели Кремля специально окружили себя могилами, чтобы успешно проводить здесь ритуалы черной магии...
>фантасмагорический сон Ильича, и лавкрафтотред есть его кульминация.
Грибочков с Югготской ССР наверни.
Я бы запостил оригинал картинки с 2д Ильичом, но моча в сн обезумела, может и забанить. В треде про болотномеханическую пасту онану выдали бван за саму пасту, охуеть.
>Грибочков с Югготской ССР наверни
Мама не разрешает((( Скажи, чем так притягательна эта ебанутая тема с гриболениным и Югготом? Это же какой-то пиздец, почему у меня мурашки от этой картинки?
>про болотномеханическую пасту
Что это за паста такая?
>Скажи, чем так притягательна эта ебанутая тема с гриболениным и Югготом? Это же какой-то пиздец, почему у меня мурашки от этой картинки?
Теперь подумай, не было ли это главной причиной того, что Ленин и его микропартия были столь успешны и повели за собой массы? Вот у них тоже мурашки бегали от живого Ленина. До сих пор бегают.
>Двач - фантасмагорический сон Ильича, и лавкрафтотред есть его кульминация.
Ваала. Ильич его инкарнация.
>еврейские священники официально запретили толкование текста Маасе Маркава!!
Если исходить из того, что запрещают то, что невыгодно или опасно, можно сделать выводы соответствующие. Я вот до сих пор не понимаю почему Ветхий Завет не внесли в список экстремистской литературы.
>просто Ньярлатхотеп с Картером, ни каких тебе Ктулхов с тентаклями, ни распутных Старцев, ни Чёрных Козлиц лесов с легионом младых.
Ждём.
Хастур ты еще здесь?
>Так ведь о т.н. Традиции Древних же говорим.
А есть реальные последователи её?
>оригинал картинки с 2д Ильичом
Что за картинка?
>В треде про болотномеханическую пасту онану выдали бван за саму пасту, охуеть.
Так он же там в пасте кукорекал про "Рашку" дословно, его даже предупреждали, чтобы не разжигал, вот он и получил. А вообще тред был бы интересным, ели бы не зацикливались на одном поиске пасты.
>Скажи, чем так притягательна эта ебанутая тема с гриболениным и Югготом?
Так тем и интересна, сам подумаю - Ленин-гриб, чьё тело хранится в зиккурате, а его мозг тем временем путешествует по самым тёмным уголкам вселенной вместе с Ми-Го, которые строят и распространяю Югготскую ССР. И когда нибудь его мозг вернут на землю, и тогда начнётся "веселье".
по сути это очень удачное развитие мемаса Ленин-гриб в контексте лавкрафтианы и настоящего треда
>Что это за паста такая?
Паста с нулевого канала, паста о которой все слышали, но ни кто не может найти.
>Что это за паста такая?
вот ссылка на тред, ты явно видал это гомно. Мочхе обезумела, это точно
>мурашки бегали от живого Ленина
Не могу сказать, что я с тобой полностью не согласен, но мне кажется, что Ильич вознесся в душах людей только после смерти и надлежащего бальзамирования. Нетленный Вождь, спящий в гранитной гробнице, это же охуенно. Сказать о том, какие чувства он вызывал при жизни, по очевидным причинам я не могу. Факт остается фактом: даже после собственной смерти, даже после развала собственного царства-государства, Ильич продолжает будоражить умы сынов своей земли.
Запилить бы ориджинал контента на эту благодатную тему, картинки с грибочками югготскими как бальзам на душу легли
>Что за картинка?
Присоединяюсь. Там есть что-то запретное?
>Так он же там в пасте кукорекал про "Рашку" дословно
А что именно по содержанию? Что это страна упырей? Так это и здесь в треде есть.
>Ленин-гриб, чьё тело хранится в зиккурате, а его мозг тем временем путешествует по самым тёмным уголкам вселенной вместе с Ми-Го, которые строят и распространяю Югготскую ССР
Ну да, все сходится, и экспедиции в Тибет тоже вроде коммунисты устраивали.
>И когда нибудь его мозг вернут на землю, и тогда начнётся "веселье".
Так Ленин служил Ктулху получается?
>Паста с нулевого канала, паста о которой все слышали, но ни кто не может найти.
Ну как так можно.
>Что за картинка?
Ну, была не была, Мочхе, ни бань((
>кукорекал про "Рашку"
Он привел дословно текст стандартного поста треда "помохити вскрыть темочку про болотныи михонизмы", ничего более
>очень удачное развитие мемаса Ленин-гриб в контексте лавкрафтианы
Надо развить эту тему, предлагайте ваши идеи, очень уж она мне пришлась по нраву. Никогда не мог назвать себя коммунистом, но очень привлекает его эстетика, мозаичные барельефы с Вождем на станциях метро, вот это вот все
>Ждём.
Держи, заебал уже. смотри, чтобы мамка не спалила, не поймёт ;)
>А есть реальные последователи её?
Только школьники на всяких хаостемплах, и тайные культисты во влажных фантазиях некоторых анонов.
>Хастур ты еще здесь?
Ниет, его принесли в жертву Баалу.
>Там есть что-то запретное?
Только пограничность темы с политотой, ничего более. Вы наверняка ее видели
Яой по ловерофту, охуеть, до чего дошел прогресс. Вырубайте нахоой
Шикарная гипотеза, но тогда это должно было как-то светиться на радарах наверное. Модератор видимо из КГБ. А Ленин реально вознесся, его же величали: Ленин жив и все такое. Пожалуй наверное больше нигде такого нет чтобы в центре столицы стоял Мавзолей с саркофагом и мумией. Россия - культ смерти. Не удивлюсь если там подземные ходы как положено.
А мне тоже доставляет атмосфера СССР. Правда тогда нихуя не было, и двачей тоже. Но что-то такое чувствуется. Говорят некоторые станции метро прокляты, и там какие-то знаки на барельефах.
Как-то чересчур оригинально, думаю сейчас забанят. А ты разве не последователь Традиций Древних? Вроде бы так очень детально знаешь всё про это. Ты вроде бы это ты был писал про Гоэтию, верняк же что из Пантеона Древних вызывал?
Аарон залогинься.
>Так это и здесь в треде есть.
Сюда даже моча не суётся, не то что мимокрокодилы.
>Так Ленин служил Ктулху получается?
Не, Ми-Го это Йог-Сототовские дела. А веселье всем даром и пусть никто не уйдет обиженным.
>Ну как так можно.
Ещё как можно. Про бога слышал? А его нет.
>Ну, была не была
В голосину.XD Блин, а вдруг правда это Ленин из двухмерной вселенной проявился, откуда-то из тёмных областей за Югготом, куда ещё не добрался свет ЮССР. Ну и местные обитатели тут как тут, кто смотрел "Космическую одиссею", тот вспомнит.
>Он привел дословно текст стандартного поста треда
Он как некоторые тоже не мог в оформление цитат.
>там подземные ходы как положено
Ви таки будете смеяться, там все как положено:
"В конце 1939 года в составе Минздрава СССР была создана научно-исследовательская лаборатория при Мавзолее для решения научно-практических задач и комплекса проблем, связанных с сохранением тела Ленина".
>не мог в оформление цитат
это остановило бы безумную Мочхе? Не думаю, сработала защелка на "Рашку-пидарашку" (С) ТМ иликакэтозаписатьчтобменянезобанили, и все, прощай молодость
>Вырубайте нахоой
Олгой-хорхой? Это по особым просьбам трудящихся, не бугурть, а то ещё и не такое есть.
>А Ленин реально вознесся, его же величали: Ленин жив и все такое.
Вооот, уже вникаешь в суть ЮССР.))
>Пожалуй наверное больше нигде такого нет чтобы в центре столицы стоял Мавзолей с саркофагом и мумией.
Лал, про Лувр и прочие музеи с египетскими залами забыл? но это всё не то конечно же
>Правда тогда нихуя не было
Тогда тебя не было, поэтому не ниси чушь! Ты бы обосрался от всей растущей мощи Югготской ССР, это тебе не голожопые пляски в мухосранском лесу.
>там какие-то знаки на барельефах.
Пикрил.
>думаю сейчас забанят.
Нас не забанить, мы под покровительством Йог-Сотота, у нас везде прокси-Врата!
>А ты разве не последователь Традиций Древних? Вроде бы так очень детально знаешь всё про это. Ты вроде бы это ты был писал про Гоэтию, верняк же что из Пантеона Древних вызывал?
Да, завсегдатай гоэтии-треда, но здесь больше просто отрываюсь как там было: в этом говнотреде не будет вскрыто то, что не должно быть вскрыто и т.д.
Мне тут пришла в голову идея, только надо сразу в голосину. Идея такая: мы принесем жертву Ленину и совершим ритуал вызывания (надо поискать). Это же не может не сработать, ведь это же будет настоящий ритуал. Как в лавкрафтовских сторях. Если он нас не убьет сразу, то может быть мы получим статус его приближеных.
Ну я то как раз застал падение СССР и помню как там всё было здорово, ни еды, ни одежды, ни мебели, вообще нихера. 90-ые годы это было как свет цивилизации после мрака. А пикрил у тебя отклеился. А вот ты видел голожопные пляски? Расскажи что думаешь про связь Каббалы с Печатью Древних.
>создана научно-исследовательская лаборатория
Ты только вдумайся, целая научно-исследовательская лаборатория ради сохранения одной тушки. Ну очевидно же, что ждут, когда Ми-Го вернут мозг Ленина в цилиндре. Вот пара цитат по этой теме из Шепчущего во тьме:
"...человеческое тело целиком не совершало этого полета, дело в том, что потрясающий уровень хирургических, биологических, химических и механических возможностей Существ Извне позволил им найти способ перемещать человеческий мозг без сопутствующей физической субстанции. Существовал безболезненный способ извлечения мозга и сохранения органического остатка в живом состоянии во время его отсутствия. Обнаженное мозговое вещество помещалось затем в периодически пополняемую жидкость внутри непроницаемого для эфира цилиндра, изготовленного из металла, который добывали только на планете Йюггот. Через систему электродов, помещенных в вещество мозга, и соединенных с хитроумной аппаратурой, удавалось воспроизвести функции зрения, слуха и речи. Для крылатых грибовидных существ перемещение этих металлических цилиндров через космос не представляло никакой сложности. На каждой из планет, принадлежащей к их цивилизации, они могли использовать многочисленные стационарные приборы, способные к взаимодействию, с герметически закрытым мозгом. В результате, после небольшой настройки, эти перемещенные интеллекты могли вновь обрести полную способность к сенсорной деятельности и артикуляции - причем на любом эта пе их перемещения через континуум пространства-времени и за его пределами. Это было для них не сложнее, чем перевезти запись звука и воспроизвести ее в любом месте, где имеется фонограф соответствующей конструкции. Надежность процесса не подлежала сомнению."
"...тело мое в данный момент находится в безопасности внутри Круглого Холма, примерно в полутора милях к востоку отсюда - оно подвергается сейчас требуемому оживляющему воздействию."
"Прилетающие существа обладают методами, позволяющими так искусно отделять мозг от тела, что тело не стареет, когда из него извлечен мозг. Добавлю, что с применением аппаратуры мозг становится практически бессмертным, необходимо только периодически менять раствор, в котором он сохраняется."
А теперь посмотри на всё это в контексте Ленина!
>это остановило бы безумную Мочхе?
Ну, если бы заранее было указано, что ито цитатта, и просьба не бугуртить, то может и обошлось бы. хотя я бы и так репортнул))
Это значит, что он спит, а мозг его где-то в другом месте! Пиздец, товарищи. Это пиздец.
Мне не ясны твои взгляды. Ты чего хочешь? Революции?
В смысле, ты может быть не участвовал, но возможно тебе понравится.
Скорее всего Путин этим и занимается.
>мы принесем жертву Ленину и совершим ритуал вызывания
Ну, тогда это нужно делать на вершине зиккурата, в рубиновом сиянии звёзд.
>ни еды, ни одежды, ни мебели, вообще нихера.
Скорее всего ты просто жил на задворках Югготской ССР, в какой нибудь Упыриновке, куда светочь Юггота не дошёл.
>Расскажи что думаешь про связь Каббалы с Печатью Древних.
Хрень.
>Революции?
Лавкрафтаны, риалнэ вскрываю тему. Мочхе, ни стукай, никакой политоты. Видали в по странных личностей, обещающих революцию на 100 годовщину Октябрьской? Проницательный ум сразу поймет, что это хуита. Но пропустим это знание через призму лавкрафтоильичизма: для восстановления такой мощной личности, как Вождь, нужно очень щедрое подношение, желательно как можно ближе к тленной оболочке Вождя. Разве не будут такой жертвой несколько тысяч молодых людей, обманутых лживым вождем на годовщину триумфа Вождя истинного? Да и дата круглая, годовщина столетия воспламенения Красным пламенем 1/6 части суши - это вам не день взятия Бастилии
>пикрил у тебя отклеился.
>Это значит, что он спит, а мозг его где-то в другом месте! Пиздец, товарищи. Это пиздец.
Ты просто не можешь в идеологию ЮССР.
>Мне не ясны твои взгляды. Ты чего хочешь? Революции?
ГРИБОВ!!!)
>Лавкрафтаны, риалнэ вскрываю тему. Мочхе,
Э, упырья морда, давай на разумном чуловеческом!
>Мне не ясны твои взгляды.
Вот тебе Ленин с котом, пойди наверни грибов, тогда поймёшь всё и сразу, в этом вся суть, поверь мне!
Это нам вряд ли позволят, придется делать как обычно в лесу под покровом ночи. Это довольно безопасно можно устроить, если в гараже заранее заготовить все и жертву тоже, а ночью уже часа в 4 выдвигаться. Мы будем сказочно богаты! В СССР хорошо жили военные и политбюро, остальные все голые как евреи в равной приблизительно степени, так что не гони.
Почему печать с каббалой хрень? Я уже несколько версий сделал, но не получается все аккуратно сложить в кучку. А ты вообще читал?
Выглядит сурово. Лучи как бы намекают.
>давай на разумном чуловеческом
По просьбам трудящихся, транслирую отрывок:
"Друзья по анонимной переписке, мне пришла в голову необыкновенная мысль! Органы контроля попрошу не беспокоится, конкретно к политике это особо не относится. далее идет более-менее осмысленный текст о истинных мотивах мальцевского движения"
Это же другая революция будет. Ты хочешь опять быдланов во власть. Они конечно и сейчас быдловласть и вор на воре. Но ты хочешь самую низкосортную гопоту. Впрочем почему бы и нет. Это проклятая земля. Тут уже ничего не испортить.
Расскажи про идеологию ЮССР.
Да там весь космический аппарат в виде глаза, а лучи познания пронзают хаотическую пучину эфира. Несмотря на колхозно-пропитое лицо космонавта, мозаичное панно внушает благоговение и толкает на поиски символизма
Билять, ты ипанутый.
Убивать?
Идеология простая: ВСЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ.
А мне кажется это негр. И он выжигает концентрированными лучами себе путь в какой-то бесформенной массе.
> Но ты хочешь
Я ничего не хочу, никого из участвующих не поддерживаю и никому из них не симпатизирую. Вся суть маняреволюции - собрать побольше душ у зиккурата с вождем в надлежащее время, и больше ничего. Наворовать, деньги, выборы - все это пыль, это ничего не значит
Есть реальное видео как Ленин двигается в гробнице.
Как будем революцию делать?
Евреи нам помогут?
На первой пикче фаран-насильник-педераст.
А в чем смысл? Я думаю в том что Богу нужны жертвы, а мотив и оформление спектакля вторичны. Римские легионеры уничтожили это в Африке и в Азии, но культ перебрался на Север в Тартарию.
>выжигает концентрированными лучами себе путь в какой-то бесформенной массе
Толковать это изображение можно по-разному, суть в том, что оно побуждает к мыслительному процессу в нужном направлении. Не стоит также забывать, что мы тут поехавшие и угораем по Ленину и Лавкрафту, это тоже свой отпечаток на суждения накладывает
Самофикс: Фараон-насильник-педераст.
На второй пикче Дракула насилует Гитлера.
Немудрено что модератор забанил.
Это ты поехавший, я нормальный. Я за правду и справедливость.
Справедливости нет, есть только боль и тлен. Молох может прекратить это.
>голые как евреи
Это оксюморон.
>Это проклятая земля. Тут уже ничего не испортить.
Нарываешься упырина?
>Расскажи про идеологию ЮССР.
Всё просто:
1.Ленин
2.Юггот
3.Грибы
Напоминаю про революцию.
Евреи стопудово знают больше, так как контактировали с шумерами.
Что за книги на столе у Ленина? Не могу разглядеть.,
Это можно считать экстремизмом.
Мы здесь все такие. Если тебя это пугает, проходи мимо.
>Идеология простая: ВСЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ.
Дебил, не извращай святую суть ЮССР:
ВСЕ
ДОЛЖНЫ
ГРИБЫ
>Есть реальное видео как Ленин двигается в гробнице.
Это просто базовые рефлексы.
>Евреи нам помогут?
Нет, Яхве не любит грибы.
Откуда ты это берешь, запас гифок у тебя там что ли?
Не понял про евреев.
А Россия проклята, ты первый день родился? Еще в прошлом треде писали.
>Это просто базовые рефлексы.
Что????????????
Пугает, да, но не уйду.
Про Яхве пиздишь.
Лал, Молох и есть боль и тлен. Одна надежда на споры грибницы!
>Евреи стопудово знают больше, так как контактировали с шумерами.
А ты прям Петросян, шутканул.))
>Что за книги на столе у Ленина? Не могу разглядеть.,
Некрономикон конечно же, и сборник Грибов с Юггота.
Ты просто тролль. Я с серьезными настроениями. Буду рисовать печати пробовать. Тема с жертвоприношением Ленину тоже очень нравится.
>Откуда ты это берешь, запас гифок у тебя там что ли?
КомПропЮггот снабдил набором материалов для пропаганды превосходства Югготской ССР.
>А Россия проклята, ты первый день родился? Еще в прошлом треде писали.
Окстись, наверни чайного гриба!
>Что????????????
Так тело же без мозга лежит, вот тебе все цитаты привели, читай
>Про Яхве пиздишь.
Дуй в синагогу и спроли, кошерны ли грибы. Тебе пызды дадут объяснят, что поскольку в грибах могут быть насекомые, то они трефный, т.е. не кошерны. А Ми-Го это и грибы и насекомые, вот и делай выводы.
Ты меня с кем-то путаешь. И я думаю что ты тоже не тот за кого себя выдаешь. Культист, но из другого культа.
>Ты просто тролль.
С Древними лучше не шутить, братья.
Этот дятел все испортил, притащил своих укров и еще какую-то хрень, не удивлюсь если он сам там кукует на своей Незалежной. Нахрен было сюда это тащить?
>Ты меня с кем-то путаешь.
Путаю анона с аноном?
>И я думаю что ты тоже не тот за кого себя выдаешь. Культист, но из другого культа.
Доа, на самом деле я звёздный тралль Азатота!
Звёздный пиздун ты. Иди нах из нашего тредика!
>С Древними лучше не шутить, братья.
Не брат ты нам.
>Этот дятел все испортил
Да ладно тебе, согласись, ведь хорошо тред засрали.)
>Звёздный пиздун ты. Иди нах из нашего тредика!
Ахахааа, Многоликий, меня тут из треда выгоняют, на кого же я тебя оставлю-то?!
Ты всё равно по теме ничего не пишешь.
Да ты и не знаешь ничего про Традиции Древних.
Только прикидываешься.
>Этот дятел все испортил
Да ты офигел, я расшевелил ваше тухлое болото! Почему ты за укров так цепляешься?(Мочха, плес) Я Ленина принес, а не их, одумайся
Мань, так мы тут тему ещё даже не вскрывали и о Традиции Древних, как таковой, даже не говорили. Забыл что ли, или впервые в тхреде: "В этом говнотреде никогда не будет общения по теме, здесь не будут вскрываться темы, которые не должны быть вскрыты, здесь будет обсуждаться откровенный бред и маняфантазёрства, которые будут складываться в искажённую картину, факты будут дискредитированы, перевраны и перевёрнуты. "Это Двач, дружок".))"
Да это же очки Магнума на смайлике! Значит его снова выпустили. Магнум, что ты натворил на этот раз? И что опять ты за беспредел устроил тут в тхреде? Развиваешь тему оккультного социализма? Кстати, в этот раз получилось чрезвычайно слаженно, весьма четкая теория Ленинизма-Мигоизма. На тему кладбища в Кремле: это абсолютно реальная тема https://goo.gl/aFBCEj и там настощий некрополь октябрьской револющии и начало было положено в самые первые дни молодого советского государства, там хоронили павших большевиков в октябрьской битве, история государства СССР была с первых же дней освящена культом смерти, хоронили воинов революции и выдающихся коммунистов, потом в 24 в священный Некрополь вошел Ленин и Зиккурат завершил архитектурную композицию культа смерти, захоронения там продолжали до 80-ых годов, в 53-ем собирались еще построить Великий Пантеон, но почему-то отменили... а так все культовые фигуры там: Ленин, Сталин, Дзержинский, Орджоникидзе, Будённый, Ворошилов, Свердлов, Калинин, Каменев, Куйбышев, Горький и еще целая армия иерархов культа и важных жрецов. Несомненно что Путин последует за ними, я уверен в этом, скорее всего ему даже сделают отдельную усыпальницу.
А где по-твоему обсуждают Древних? На Хаос-темпле?
Продолжу комментировать Тайсона… Посмотрим как Тайсон описывает приключения Аль-Хазреда, там наверняка немало волнующих моментов… После того как безумный араб спустился в подземелья Ирема и проследовал мимо ведьмы И'такуах, он находит дверь из литой бронзы «которая легко и беззвучно поворачивается на своих петлях, хотя ее много лет никто не смазывал», что довольно бредово выглядит, это все равно что горящие светильники в dungeon crawlers: кто из зажигает? и кто сменяет масло? — какая-то недоработка, теоретически это могли быть потомки расы рептилий «которые до сих ползают во тьме по пыльному каменистому дну водного русла», — но зачем бы им смазывать дверь? — они что там ходят туда-сюда из русла подземной реки в город Ирем и обратно? — да я вообще не уверен что они обладают сознательной логикой и что они не деградировавшие ящерицы, впрочем есть только один способ проверить — спуститься туда под Ирем. А ведь бронзовая дверь — это это же та самая бронзовая дверь из Безымянного Города у Лавкрафта!
К сожалению не описана сцена совокупления со старушкой И'такуах - и тут две версии есть у меня: либо там все было настолько омерзительно что Тайсон постеснялся об этом писать даже вскользь, либо ведьма была настолько лютая что этот богохульный садо-мазо акт был бы в принципе несовместимо с жизнью поэтому Аль-Хазред благоразумно отказался от этой мысли, а тот факт что Аль-Хазреду отрезали пипиську вряд ли остановило бы его, во всяком случае мне так кажется, ведь на тот момент он уже прошел Пустой Квартал, а значит познал демонов включая сладострастных, в тексте есть даже отдельная глава посвященная этому, там еще интересный момент отмечается что "сознание убаюкивает удовольствие", это значит что действие демонов не столько физическое сколько ментальное, хотя сам автор там же намекает на химическую природу сравнивая указывая что это "как смола мака, которая доставляет непостижимое удовольствие даже когда вызывает смерть", значит Аль-Хазред там что-то употреблял видимо, либо это Тайсон употреблял смолу мака, а бедняга Аль-Хазред спасся тем что демоны не смогли возбудить его по причине отсутствия необходимого органа, что впрочем не соответствует медицинской истине так как демоны могли бы стимулировать его фантомные ощущения, это тоже недоработка, и единственный вариант который тут прокатывает это то что демоны физически воздействуют на свою жертву как суккубусы/инкубусы, в общем этот момент остается весьма расплывчатым, если в тред зайдут специалисты по этому вопросу то просьба прокомментировать.
Весьма притягательно в предыстории то что Аль-Хазред отрекся от ислама, хотя был искренне верующим: «Он отказался от своей веры и начал поклоняться древним титанам, которых обожали духи пустыни.» — это один из потрясающий моментов, как жаль что он описан так скупо, и я не хочу сказать что мне так уж не нравится ислам, нет, мне в одинаковой мере все авраамические религии кажутся искусственными и лживыми по сути, они как рекламные слоганы крупных банков «Возьми выгодный кредит!» и здесь та же логика: обмен свободы на эфемерную выгоду якобы-спасения… А второй потрясающий момент конечно же в описании Пустыни, здесь даже заголовок уже манит: «Восторг пустого пространства», об этом я уже писал ранее, не буду повторяться, лазить по глубоким колодцам и раскапывать могилы, видеть призрачные структуры, высасывать костный мозг жертв, забиваться в щели между скалами, пребывать неподвижно подобно мертвецу, погружаясь и познавая силу Пустоты, что может быть волнительнее?
Немного про Ирем... Я уже писал ранее что его современная идентификация установлена с городом Убар, и на первый взгляд кажется странно что Аль-Хазред ушагал так далеко по пустыне, из Йемена (предположительно Мариба или Саны) аж до Омана (Ирем, Убар), однако этот путь верифицируется картинкой в книге Тайсона, и оказывается что Аль-Хазред халявил, он шел не через пустыню, а плелся вдоль ее южной границы нападая на корованы, там же описывается как он драл трупы погонщиков верблюдов (наверняка вместе с верблюдами), и обдирая свои жертвы так он и дошел до Убара, хотя на карте Тайсона Ирем отмечен совсем в другом месте (!) на пути Аль-Хазреда в обход Руб-Эль-Хали по краю с востока и севера… Пишут что Убар был заселен то ли с третьего то ли с пятого тысячелетия (официальных пруфов однако этому нет), получается что он мог соперничать с Шумером и Египтом, назывался «серединой пустой Луны» и «осколком Рая на Земле», интересно отметить что большая часть найденной крепости провалилась в карстовую воронку, что сходится с тем что описывает Тайсон: город Ирем провалился под землю. Удивительно что почти все публикации по Убару изобилуют неточностями и откровенными ляпами и какими-то нелепыми мистификациями, можно предположить это сделано специально чтобы отвадить исследователей от этого места, например часто в статьях про Убар прикрепляют фотографии из Петры и других мест. Официально никаких древностей в Убаре старше 100 года там не находили. А единственный путешественник пишет в отчете как он пытался пройти в полной темноте по огромным ступеням ведущим вниз, но не смог продолжить из-за завалов.
Почему же Тайсон отметил расположение Ирема в другом месте? Или он специально захотел скрыть истинное положение города, но это странно так как Убар раскопали в 1990 году, а книга Тайсона датируется 2004 годом, то есть смысла скрывать уже не было, либо карту рисовал не Тайсон а какой-то балбес и тогда это все объясняет, и по карте получается что Ирем находится в районе заповедника Uruq Bani Ma'arid Reserve либо региона Wadi Al Dawasir с огромные круговыми полями, и в этом случае идентификация Ирема будет скорее всего с городом Qaryat al-Fāw (он же Qaryat Dhu Kahl), столица королевства Кинда. Нет никаких сомнений что рассказывая про гибель Ирема Тайсон пересказывает историю из Корана, так как упоминает «нечестивость народа» и «суд Бога», однако слишком мало конкретики чтобы точно установить как именно его найти: полуразрушенная арка ворот, развалины башен, гробница царя через которую предполагается дальнейший спуск, это все может относится как к Убару так и к Кайрат Дху Каль, в пользу последнего говорит официально найденная гробница королей, там же упоминаются значительные подземные пещеры, и это может представлять интерес… но с 2014 года правительство Саудовской Аравии создало закрытую зону вокруг древнего города, наверняка не случайно, значит там есть что-то ценное либо им есть что скрывать… В целом как мне кажется логично предположить что было два древних Ирема.
«Кровь крыс сладкая и сытная.»… такое впечатление что автор сам пробовал… а с другой стороны чем еще питаться под землей? Почему-то мне кажется что за словами «Однако если у вас есть терпение послужить ей, то со временем вы получите знание» скрывается что-то омерзительно эротическое, Тайсон называет ведьму И'такуах ревнивой, и хотя она уже не человек и потеряла свой пол, неизвестно какие извращенные потребности у нее появились, не даром говорится что «разумно сидеть от нее на расстоянии трех или более шагов, когда слушаете ее рассказы», а особенно умиляет вот это: «Рядом с ее кроватью находится пирамида из человеческих черепов, из которых высосана вся плоть, взятая у тех, кто служил ей в прошлом.». Аль-Хазред сбежал в нижний портал куда И'такуах не смогла протиснуться, и издевался над ней, конечно что может быть прикольнее чем поглумиться над безобразной ведьмой в подземелье, но тут есть некая нестыковка: с одной стороны Тайсон отмечает что у нее сильные руки, а с другой стороны почему бы ей тогда не раскопать ход пошире? Далее говорится о том что под Иремом лежит другой город, и это город ящеров которые питались людьми и Тайсон роднит их с Нильскими крокодилами, что ж, им поклонялись как богам, и это сходится с описанием тайных культов, но они деградировали, и тут уместно вспомнить что Лавкрафт описывал существа населяющие Безымянный Город так: «Уместнее всего было бы сравнение с рептилиями: было в их очертаниях что-то от крокодила и в то же время нечто тюленье.» а вот дальше момент который описывает злобу этих тварей которая заставила даже разрушить разрушить Ирем и даже свой город лишь бы нанести вред людям, интересный момент…
А я вот какую бы тему хотел поднять. в Мифах Ктулху, утверждается, что некогда Древние, они же Властители Древности (это разный перевод), жили на Земле и правили ей. Но в них же, утверждается что доисторическую Землю населяли расы со звезд, Старцы, Ми-Го, Йит. Так может, Великие Древние - это вышеперечисленная публика и есть?
>Так может, Великие Древние - это вышеперечисленная публика и есть?
Нет.
Были Старцы и Ктулху, они враждовали между собой.
Блджад, Магнум, давай выходи из своей норы и комментируй уже! Или тебя там забрали в следственный комитет за твои культы?
Соскучился что ли, чего комментировать-то? Твои метания между Убаром и другими Аравийскими мухосрансками? Почитай Клеппа и угомонись, Тайсон свою книгу писал из говна и палок в одной куче, не редко громоздя бредовые конструкции не хуже палочек Вагнера.
Или размышления о Руб Аль-Хали и пустоте? Тогда просто выложи материалы, которые ты компилируешь. не выделяя цитаты: "Некоторые сведения о Некрономиконе" Паркера, "Г.Ф.Лавкрафт и оккультная традиция" фр.Тенеброуса, его же "Эон пробуждения Ктулху", "Тёмные Начала" фр.Зебулона, и прочую васянскую писанину телемитов, пытающихся втиснуть слона Традиции Древних в игольное ушко своей камбалической манятрадиции.
Или же размышления о Старшем знаке? То просто обратись к Дерлетовскому сборнику писем Лавкрафта, и уже существующим статьям об этом символе. И не придавай большого значения художественному бреду Тайсона, с ним только велосипед на квадратных колёсах изобретёшь.
В общем, когда затронешь действительно что-то интересное, тогда и прокомментирую, а пока не истери и не отвлекай, если не хочешь, чтобы я опять навалил тут кучу югготских грибов.
тупые казуалы, смешной тред, я бы создал тред немного рассказать о практике чтобы показать вам нечто реальное - но вы мне на столько противны и смешны что я буду дальше забавляться над вашими потугами и фантазиями, вам никогда в жизни не продвинуться в эзотерике или каких-либо тайных знаниях дальше Google.com - смиритесь - у вас воли нет и силы нет - вы просто люди.
Все уже ждут тебя, а ты где ходишь? Вот люди спрашивают про классификацию древних, кто им ответит как не ты. А то же дичайший бред напишу такой, что Двач опять закроют как в прошлый раз. Камбалическая манятрадиция, это интересно. Но только ведь это был ты кто говорил про Тайсона изначально, и там и правда есть прелестные моменты, в которые хочется поглубже проникнуть, ну не в смысле Тайсона как такового, а развить направление мысли. А у тебя еще есть югготские грибы? Есть ли подтвержденное изображение Печати Древних? Fully authorised?
Или может быть ты просто испугался? МВД поставили тебя на профилактический учет?
Недотёпок хвастун порвался. Ты будешь визжать как свинья если мельком увидишь то о чем мы здесь вещаем.
Да этим б/у гадюшником кто только не владел.
Когда уже очистят землю от этих мерзких приматов?
> все мифы, магические практики и религиозные культы есть отражение первопричинного архетипа относящегося к запредельному нечеловеческому бытию - пространству перверсий и кошмаров, фантасмагорическому безумию и целому пласту совершенно неописуемых форм, которые гений Говарда Лавкрафта выразил в описании сущности Древних и Иных Богов, и как было детально вскрыто в предыдущих тхредах отголоски этого знания присутствуют в мифах всех народов...
Кто-то перечитал Генона и просто исказил. Вообще говоря, такая же догма. Нам, novus homo, нужны док-ва в форме логического следствия или непосредственно эмпирических данных, а насчёт Высшего, Сакрального, Основного можно выдумывать такие бредни, какие сейчас выдумываешь ты. Напустил тут три философские сосны.
Кто-то перечитал Генона и просто исказил. Вообще говоря, такая же догма. Нам, novus homo, нужны док-ва в форме логического следствия или непосредственно эмпирических данных, а насчёт Высшего, Сакрального, Основного можно выдумывать такие бредни, какие сейчас выдумываешь ты. Напустил тут три философские сосны.
Вот это ты зря, ты не разобрался а сразу вляпался, мы тут все против традиционализма, так что Генон нам не друг, хотя бесспорно интересные вещи он писал, и мы стремимся расшатать скрепы и устои, а не уподобляться тупорылым традиционалистам, мы говорим о существовании истинно древней истории (illo tempore) когда человек был диким и свободным, это конечно же и у Генона с его Примордиальной Традицией есть, в виде "общей первоосновы всех эзотерических учений и культов", но Генон больше упирал на конвенциальные духовные практики подразумевая индоевропейские корни в смеси с трансцендентальной философией (последнее само по себе не плохо), мы же рассматриваем не только человеческую историю но и внечеловеческую, и если Генон хотел бы вернуть современный мир в традиционное лоно, то мы движемся наоборот к контр-традиции и к изнанке существующего порядка вещей, тем не менее и Генон и Дугин важны для понимания связности всех культов и тайных учений в том понимании что все они идут из единого источника, поэтому мы рассматриваем погружение в ужас как своего рода движение вспять истории, это логично сочетается с позицией Мирче Элиаде о "том самом времени", референции которого он находил во всех культурах и мифах, а за пруфами не поленись сходить в предыдущие треды, там все есть, только не пугайся там некоторым моментам посвященным... кхм... сильно нетрадиционным вещам...
> Хунта
Наверное опечатка, может Хуита?
Когда я приплетал сюда Генона, я имел ввиду его метафизику, которая у него мыслится знанием абсолютных истин, а они однозначно определены ("Введение в изучение индусских доктрин", главу не помню... можно порыться в "Очерках о традиции и метафизике" -- хороший сборник". В то же время эта метафизика лежит на ином уровне бытия, являет собой что-то Высшее, ну а отсюда и выходим к понятию Примордиальной Традиции, относительно которой утверждается, что она есмь источник всех страданий студентов филфаков традиционных форм. В уже упомянутых выше "Очерках о традиции и метафизике" говорится, что все традиционные формы можно представить как точки на окружности, которые соединены радиусом с центром -- Абсолютом. Вот и ты вводишь догму, мол, всех магические, традиционные, религиозные формы отражают что-то единое, мыслящееся чем-то страшным. От одной догмы к другой -- наше золотое правило.
Таким образом, социальный аспект учения Генона (который у него мало разработан, в отличие от его продолжателя Ю. Эволы) упомянут совершенно ни к селу ни к городу , а к колхозу.
Теперь то, за что можно дать по лицу. НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ В КОНТЕКСТЕ УЧЕНИЯ ГЕНОНА О ФИЛОСОФИИ. Вообще никак. Аксиома такая. За обратное бьют по лицу. Хотя у этого есть и основание -- сабж был против философии вообще, что основано на его отвращении к Западу (Ницше говорил об избытке интеллектуальности, а Генон о недостатке, хы). Кстати, Генон никогда не был сторонником "дикого состояния". Есть в индуизме понятие -- которое наш герой активно применяет (напр. см. "Космические циклы") -- с названием Манвантара. Оная делится на 4 периода, первый из которых характеризуется высшей духовностью. Так что никаких дикарей, только джины.
UPD. Ну, а мы сидим в Кали-юге -- самом помойном периоде ("Кризис современного мира", глава 1).
Теперь ещё один удар по лицу за то, что ты мыслишь традицию как совокупность конкретных общественных институтов. Читай "Люди и руины" Эволы, первые главы (до 3-й где-то проскальзывало про Абсолютные Принципы).
Не, именно так. Мат для быдла. :/
>Мат для быдла.
Ты ещё скажи вербальное общение для быдла. Мат позволяет наиболее экспрессивно выражать свои мысли, поэтому его использование нельзя списывать, или делать прерогативой кого-то конкретного, кто им и оперировать-то не умеет. Смекаешь?
Кстати созвучность слов как бы намекает.
>Вот люди спрашивают про классификацию древних
>в Мифах Ктулху, утверждается, что некогда Древние, они же Властители Древности (это разный перевод)
Действительно, Древние/Старейшие/Старейшины (Old Ones) не путать со Старшими (Elder Lords или Elder Ones) и Старцами (Elder Ones), Древнейшие (Ancient Ones), Боги Седой Старины/Властители Древности (Great Old Ones), Иные Боги (Other Gods), суть одно и то же - Древние.
>жили на Земле и правили ей
Вот это спорный вопрос Мифоса, см.далее.
>доисторическую Землю населяли расы со звезд
Слово расы здесь ключевое.
>Так может, Великие Древние - это вышеперечисленная публика и есть?
Совсем нет. Но по порядку, от малого к большему: всё это расы, они порождены, или в той или иной мере связаны с Древними; Древние якобы прибыли из космоса и населяли землю; однако у Лавкрафта Древние не просто злые сверхбожества, это силы космоса, он сам. Что бы связать всё это воедино логической нитью, рекомендую прочитать главу из "Некрономикон: Странствия Аль-Хазреда" Тайсона под названием "Почему Старейшины не умирают?", а если что-то останется не понятно, спрашивай.
>Камбалическая манятрадиция, это интересно.
Интересно, как смотреть на одно изображение под разными фильтрами, но ложно.
>Но только ведь это был ты кто говорил про Тайсона
Я утверждал, что следует брать во внимание любые источники, но не зацикливаться на них, и, тем более, опускать во всех смыслах откровенно васянскую писанину. Тайсон, как раз, на границе полезной литературы и васянской графомании.
>А у тебя еще есть югготские грибы?
Целый планетоид!
>Есть ли подтвержденное изображение Печати Древних? Fully authorised?
Есть изображение Лавкрафта, приведённое в письме Смиту, которое Тайсон нагрузил лишними символами. Не то, чтобы он сделал неправильный шаг, просто в неверном направлении.
Ирония не была понята. Очень жаль.
Offtop:
Для выражения своих мыслей экспрессивным образом Великий Русский Язык имел множество слов. Замена их матерными словами указывает лишь на движение общества, потому тут ракурс человеческий.
>Теперь то, за что можно дать по лицу. НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ В КОНТЕКСТЕ УЧЕНИЯ ГЕНОНА О ФИЛОСОФИИ.
Я знал что ты это напишешь ))))) Но это же особый тред, тут мы все выворачиваем наизнанку, как я писал ранее. Можно сказать это была провокация.
>Ну, а мы сидим в Кали-юге
Конечно, хотя что-то мне подсказывает что человеческая природа не менялась и была такой же подлой еще тысячи и миллионы лет назад.
>От одной догмы к другой -- наше золотое правило.
Но постепенно приближаясь к центру, так ведь?
>традицию как совокупность конкретных общественных институтов
Ну по факту ее актуализации, ты же понимаешь что люди в большинстве своем не понимают что они делают и для кого.
>"Люди и руины" Эволы
А меня в колонию не отправят за такое чтение? Там ведь весьма и весьма опасные суждения. Да и вообще может она в федеральном списке запрещенных книг? Хотя помнится Эвола высказывал небесполезную мысль о том что население неплохо бы подсократить, а то слишком много расплодилось чуловеков. (Для спецслужб: товарищ майор, мы тут не фашизм оправдываем, а чисто фантазируем по мифологии, ну правда же.)
>Абсолютные Принципы
Эта тема меня всегда интересовала, но не в плане там геноцидов всяких с зигованием, а как индивидуальная универсальная магическая система.
>Мат позволяет наиболее экспрессивно выражать свои мысли
Мат, как обсуждалось в одном из предыдущих тредов, это такое трансформированное пожелание смерти путем отправки оппонента в хтонические бездны либо разрыванием его путем насаживания на космический фаллос.
>Действительно, Древние/Старейшие/Старейшины (Old Ones) не путать со Старшими (Elder Lords или Elder Ones) и Старцами (Elder Ones), Древнейшие (Ancient Ones), Боги Седой Старины/Властители Древности (Great Old Ones), Иные Боги (Other Gods), суть одно и то же - Древние.
Отлично, тогда как быть с этой классификацией?
Мне видится что Старшие Elder это мирские боги и они релевантны new age и победе новых богов над титанами, это есть в греческой и в шумерской мифологиях, а Иные Outer неизвестны простым смертным и они представляют собой пантеон из-за пределов нашего мира, и пока они были временно побеждены и человечество может жить и развиваться, но потом Иные вернутся и начнется огого беспредел. Great Old Ones Великие Древние тут кажется как-то непонятно особняком встали, я бы их отправил в категорию служителей Иных.
Есть общее между оригинальным знаком Лавкрафта и у Дерлета: 5 хвостиков ветки/листа и 5 углов пентаграммы, может быть в этом есть что-то... Например допустим что существует фигура которая с одного ракурса видна как ветка а с другого как пентаграмма...
Насчёт подлости я готов много спорить. Тут можно в качестве конкретного примера привести Средневековую Европу до 14-го века, Восток примерно того же времени, хотя всё это так или иначе не сравнится с Сатья-юга. В общем, тема обширная и, наверное, не для двача. Даже на докторскую пойдёт.
Про догму я немного ехидничал, а именно: написал это для того, чтобы показать, какой простор для вымыслов открывается с признанием области метафизического знания (оно, очевидно, чисто человеческим не познаётся, но её познание вообще говорит о высшем начале в человеке). Наверное, критерием истины тогда будут древние тексты, но с чего нам признавать их истинными дорогами? Novus homo требует эмпирических или логических доказательств, а к этой области применимо только лишь понятие "вера"...
Ну, так вот, Традицию нужно рассматривать не только в её актуализации, но и в состоянии в-себе, потому что тогда открываются Абсолютные Принципы, а непосредственно актуализацией являются лишь приложения этих Принципов (в традиционных обществах). В общем, Эвола это более подробно расписал.
Теперь про фашизм. Запрещён же нацизм, is not it? В той книге оттого всё режет уши, что это правда. Я, конечно, рассматриваю контекст критики либерализма, демократии, современных общественных тенденций (сюда можно привести ещё того же Шпенглера, Генона, Ницше, Хайдеггера, Сартра et cetera, и вряд ли их посчитают фашистами). Хотя... в России-то...
Не знаю, эх.
Вот реконструкция объединяющая вариант Лавкрафта с вариантом Дерлета.
Теперь можно попробовать изготовить сей предмет из дерева или металла и далее ночью в лесопарке... ну как положено...
Теперь можно попробовать изготовить сей предмет из дерева или металла и далее ночью в лесопарке... ну как положено...
>Сатья-юга
На мой взгляд имеет ту же мифологическую природу что и Рай у в иудейско-христианской религии и др...
>Средневековую Европу до 14-го века, Восток примерно того же времени
И что там?
>тема обширная и, наверное, не для двача
Двач давно уже опережает другие научные ресурсы.
>с признанием области метафизического знания
Любые системы способные работать с предикатами второго уровня уже могут поднимать метафизику, ничего необычного, человек лишь частный пример таких систем.
>о высшем начале в человеке
Это большая тема, человек либо эволюционировал от питекантропов-обезьян если по догме либо был создан Древними если по мифу, оба варианта не особо привлекательны, но второй даже унизителен. Высшим является лишь нервная система из наблюдаемых феноменов у человека, способная стать Призмой Магнума чтобы улавливать свет из Источника. Надеяться что у жалких приматов есть что-то высшее, это кажется очень наивно, мне так кажется.
>Наверное, критерием истины тогда будут древние тексты, но с чего нам признавать их истинными дорогами?
Только как исторические документы либо как крипто-тексты-откровения древних мистиков.
>Традицию нужно рассматривать не только в её актуализации, но и в состоянии в-себе, потому что тогда открываются Абсолютные Принципы
Тогда она будет не более чем абстрактная математика, разве нет?
>На мой взгляд имеет ту же мифологическую природу что и Рай у в иудейско-христианской религии и др...
Не нужно путать миф с символом. См. М. Элиаде, "Трактат по истории религии", т.1, предисловие (оно там длинное и объясняет многие моменты относительно терминологии, а также загляни в первую (?) главу, гре рассказывается о символе Неба); Р. Генон, "Общее введение в изучение индусских учений", глава с названием "Символизм и антропоморфизм".
МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ ЗНАНИЕ ПОТОМУ ВЫРАЖАЕТСЯ В ТАКОЙ ФОРМЕ, ЧТО ЭТА ОБЛАСТЬ ПОЛНОСТЬЮ НЕ ВЫРАЖАЕТСЯ И ПОЗНАЁТСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ИНТУИЦИЕЙ (само Метафизическое безгранично).
>И что там?
Воинские (вслед за Эволой будем разделять воина и солдата) ценности в высших кругах, власть выражает нечто Сакральное (выливается в духовные ордены, например) et cetera. Открой учебник по истории культуры: он объяснит лучше.
>Двач давно уже опережает другие научные ресурсы.
Смеюсь.
>Любые системы способные работать с предикатами второго уровня уже могут поднимать метафизику, ничего необычного, человек лишь частный пример таких систем.
Что такое "предикат второго уровня"? Нам такого даже на экзамене не просовывали.
>Это большая тема, человек либо эволюционировал от питекантропов-обезьян если по догме либо был создан Древними если по мифу, оба варианта не особо привлекательны, но второй даже унизителен. Высшим является лишь нервная система из наблюдаемых феноменов у человека, способная стать Призмой Магнума чтобы улавливать свет из Источника. Надеяться что у жалких приматов есть что-то высшее, это кажется очень наивно, мне так кажется.
Читай про интеллектуальную интуицию у схоластов, сторонников Восточной Традиции или того же Р. Генона. Смысла спорить тут нет, если оппонент не знает сего (а если знает, то пусть сообщит).
>Только как исторические документы либо как крипто-тексты-откровения древних мистиков.
Второе ближе в этом отношении, хотя и не снимает вопроса, почему мы должны признать это за истину. На этот вопрос невозможно ответить так, как требую я, то есть доказательно, и в этом просвечивается недостаток всей философии: почти всё логически из бытия не выводится. Всё есмь мысль.
>Тогда она будет не более чем абстрактная математика, разве нет?
"Абстрактная математика" в смысле abstract algebra или просто подчёркивания качества математики самой по себе? Ну, да, потому что мы, познавая Метафизическое, отвлекаемся от материального.
>понятие "вера"
Тлен, годится только для стада... Мы оперируем знанием, а не верой...
>Теперь про фашизм. Запрещён же нацизм, is not it?
УК Статья 354.1. Реабилитация нацизма. Все верно, и разве фашизм формально не подпадает?
Но если этого мало то есть Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства -- более чем широкая статья, по ней можно кого угодно засудить если будут доказаны экспертами (огого экспертами же!) унижения достоинства некой группы лиц либо возбуждения ненависти/вражды.... в общем это конечно ужас а не законодательство: вот я если напишу что верующие на мой взгляд очень глупые люди поклоняющиеся мёртвому еврею, а у кого-то из-за этого ненависть и вражда -- беда с таким законодательством. (надеюсь православные сюда не заходят)
>В той книге оттого всё режет уши, что это правда.
Что именно? А ты скажи, ты случайно не фашист?
>контекст критики либерализма, демократии, современных общественных тенденций
Пока мы видим что общество деградирует в страшную сторону как описывали Оруэлл, Бредбери, Хаксли -- тотальная слежка и наказание за мыслепреступления, если раньше возгласы раздавались в сторону российского законодательства, то не позже чем вчера Британия ошеломила своей собственной версией Пакета Яровой, закрепляющим право взламывать устройства и компьютеры всех подряд, к счастью пока еще только на основании судебного решения, так что мир движется к новому цифровому тоталитаризму, ну или как это правильно назвать.
>и вряд ли их посчитают фашистами
Сартра и Хайдеггера пожалуй нет
>Хотя... в России-то...
Ницше на границе, а вот за Эволу вполне можно схлопотать наверное, может быть впрямую и нет, а вот к общему портрету обвиняемого это следователь добавит непременно. Но мы отвлеклись... если не выдвигать явных политических требований, то заниматься мифологией и оккультизмом можно относительно безопасно.
>Тлен, годится только для стада... Мы оперируем знанием, а не верой...
Вот Генон и говорит, что традиционная форма ведёт к знанию, но здесь уместнее, наверное, суждение аппроксимировать этим: "вера ведёт к знанию". :)
>УК Статья 354.1. Реабилитация нацизма. Все верно, и разве фашизм формально не подпадает?
Я уже и не знаю, что у властей на уме. Лучше вообще воздержаться от политики в наше время.
>Пока мы видим что общество деградирует в страшную сторону как описывали Оруэлл, Бредбери, Хаксли -- тотальная слежка и наказание за мыслепреступления, если раньше возгласы раздавались в сторону российского законодательства, то не позже чем вчера Британия ошеломила своей собственной версией Пакета Яровой, закрепляющим право взламывать устройства и компьютеры всех подряд, к счастью пока еще только на основании судебного решения
Абсолютно согласен.
>так что мир движется к новому цифровому тоталитаризму, ну или как это правильно назвать.
Проще -- к катастрофе.
>Сартра и Хайдеггера пожалуй нет
Ну, первый суть левый a priori, а вот второй одно время положительно относился к национал-социализму. Недавно нашли его "Чёрные тетради"... я не читал, но слушал, что там его нацистские замашки просвечиваются, но тут тебе остаётся только либо верить мне на слово, либо прочесть эту работу, у меня времени нет.
>Ницше на границе, а вот за Эволу вполне можно схлопотать наверное
"Эвола для итальянского фашизма то же самое, что и Ницше для национал-социализма", - читаем в предисловии к работе "Люди и руины". Конечно, это грубо, но...
Фикс себе:
>слушал
слышал
>то же самое
тоже
Никогда не помешает перечитать Элиаде еще разок, всенепременно... Насчет метафизики: я представляю это как знание сверх физики, то есть свойства нематериального характера, куда автоматически попадают и духовные ценности и математические теоремы, если же представить аналогию Логос и Мифос как методы познания мира и себя, то Логос будет логическим-интеллектуальным-процедурным-языковым-научным методом, а Мифос будет интуитивным-дзенским-медитативным-скачкообразным-случайным-мистическим, тогда весь процесс познания мира можно уподобить генетическому алгоритму в формальном смысле: новый шаг имеет связность с предыдущим состоянием (логическое мышление) но иногда алгоритм делает произвольный скачок (мистическое озарение), при этом не факт что каждое озарение будет полезным, но оно расширяет область поиска.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC
Вопрос о мистическом начале можно поставить либо субстанционально (Древние существовали как реальные монстры/боги) либо интенционально (Древние это некий вектор движения или набор атрибутов которые периодически всплывают в истории и заставляют людей совершать определенные действия даже если они не понимают полностью их смысл).
Ну, вряд ли знание есть свойство и вряд ли Там , на галёрке,можно определить отношения по аналогии с теми, что вы встречаем Здесь, что исходит хотя бы из таких категорий, присущих Там, как безграничность, вневременность etc.
Между логикой и интуицией стоит противопоставление, но тут стоит уточнить, что вообще логические формы, будучи абстрактными, имеют для нас смысл (?) лишь поскольку они могут быть приложены к конкретному (логика для дискуссии, для анализа в ином контексте), но так или иначе нас интересует конкретное, b]то есть[/b] материальное. И тут метод сливается с предметом, формальная логика -- наука о мышлении, а мысль имеет, как говорит гносеология марксизма (вполне хорошая вещь), субъективную форму при объективном содержании. А вот Метафизическое -- нечто иное и познаётся лишь постольку, поскольку человек несёт в себе что-то надматериальное.
Этимологически "метафизика" действительно обозначает то, что за гранью физики, то есть (снова в изначальном смысле) природы (чего-то материального). И это действительно характеризует метафизическую область, согласен. Ты, мне кажется, слишком обобщил Метафизическую Область, включив туда даже то, что своими корнями уходит в материю (как нынешние ценности, положим), но это вопросы терминологии.
Поставь его так: "Что человеку даёт возможность познать метафизическое?". Или как И. Кант в "Критике чистого разума": "Как возможно синтетическое априорное знание?"
:)
>"вера ведёт к знанию"
Да, но не всегда, иногда вера ведет в тупик.
>Я уже и не знаю, что у властей на уме.
Это все создано для поддержки культа Баала.
>Проще -- к катастрофе.
Либо к революции.
>а вот второй одно время положительно относился к национал-социализму
Ну поскольку его книги до сих пор продаются свободно, то видимо ничего опасного, а вообще Хайдеггер довольно нудный тип.
>Что такое "предикат второго уровня"?
Это из логики и лингвистики. Логика высшего порядка, если правильно помню уже со второго порядка позволяет творить небольшие чудеса. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B0
>Да, но не всегда, иногда вера ведет в тупик.
Соотношение между знанием и верой -- сложный вопрос. С одной стороны, рассматривая веру как просто убеждение в истинности содержания религии, мы можем противопоставить ей знание, полученное посредством научно-технического прогресса. С другой стороны, мы можем рассматривать веру как необходимое условие для достижения Метафизических Истин, и тогда мы можем это Высшее Знание противопоставить знанию материальному (то есть полученному посредством научного метода).
> Это из логики и лингвистики. Логика высшего порядка, если правильно помню уже со второго порядка позволяет творить небольшие чудеса.
Завтра тогда прочту и отвечу, thanks. Сейчас спать.
> знание есть свойство
Определение знания наверное будет зависеть от наблюдателя, а точнее от его сущностной природы, от характера его бытия, так знанием для человека является одно, а для других существ и предметов может быть другое.
>что исходит хотя бы из таких категорий, присущих Там, как безграничность, вневременность etc.
Тут мне сразу хочется добавить, что Там шире чем Здесь, то есть мир проявленных форм и твердых предметов хорошо нам знакомый может быть с успехом вложен как подмножество Там, а вот обратная операция не увенчается успехом, но тем не менее мы можем спокойно продолжать общими измерениями для своих задач. С безличностью, вневременностью и безграничностью все намного сложнее, пока не знаю как тут вообще поступить, очевидно что Здесь нам делать нечего с этим.
>Между логикой и интуицией стоит противопоставление
Но это не мешает нам использовать оба подхода, сначала дрочим знания правой, потом левой ... полушариной мозга.
>логические формы, будучи абстрактными, имеют для нас смысл (?) лишь поскольку они могут быть приложены к конкретному
Вот это хороший вопрос, а то какое-то время назад тут Магнум изволил танцевать в пещере Платона, отбрасывая фантасмагорические тени, и вот что там есть а чего там нет, мы может и не знать, но с практических позиций можно наверное отбросить концепцию о том что абстрактное субстанционально, иначе это будет реальная пляска ужасных кошмаров, тогда должно быть некое небесное измерение в котором все свойства земных предметов и их количества и все соотношения и даже рост и вес Магнума и даже длина его члена имели бы бытие как самостоятельные сущности, впрочем даже при всей бредовости эта концепция привлекательна для искателей по нескольким причинам, среди которых так сходу я мог бы назвать: а) в египетской мифологии множественность сущностей была обычным делом и даже дробность сущностей например рука божества могла быть самостоятельным божеством, лол, б) есть некоторые физики-теоретики которые говорят что все электроны имеют одинаковую массу и заряд потому что это один-единственный электрон во всей вселенной и он мечется как бешеный имитируя поведение всех тех "электронов" которые как нам кажется существуют независимо друг от друга, так же и с другими частицами, это хороший пример того что наблюдатель с некой частотой дискретизации К никогда не сможет познать суть явлений с частотой дискретизации меньше К на непосредственном опыте, точнее ему будет что-то казаться но он не будет иметь достаточного надежного объяснения, в) Лавкрафт смешивал в своих мифах конкретное и абстрактное, так например Йог-Сотот был предельным олицетворением времени и пространства, а Азатот - энергией, при этом сюр в том что ними можно даже было говорить (ну по крайней мере пытаться), это же существует и в других мифах когда внезапно оказывается что некое божество представляет собой мировой океан или внешний космос ABZU, и вот как тут быть, к такому приему прибегал и Лорд Дансени когда описывал Барабанщика, да и много вообще примеров, Мойры например, честно говоря это немного пугает, так как вместо абстрактного безличного закона мы вдруг получаем вполне мордатого волосатого полицейского олицетворяющего тот самый закон, а тут хочет и спросить: упс, ребятушки, а были ли вообще когда-либо этот "закон"? - или всегда были лишь полицейские?
>"Как возможно синтетическое априорное знание?"
А вот надо снова почитать Канта, что-то я подзабыл как у него там было, помню только главные вопросы и 12 категорий, особенно мне понравилось как он с немецкой прагматичностью спрашивал: на что я могу надеяться? - хехе, на бесконечные страдания конечно же, на что же еще)))) Кто-то писал что все познается в сравнении, но не будет трудным заметить что греки утверждая что человек есть мера всех вещей недоговаривали что все дело в воспринимающей способности, что-то вообще может оставаться незамеченным, ускользая от человека, и тут главный вопрос стоит таким образом: пусть мы готовы признать что есть зоны восприятия которые человек не может видеть в силу несовершенства органов чувств, но возможно ли что есть некоторые мысли и категории которые впринципе недоступны для человеческого мышления?
>И тут метод сливается с предметом
Это обычная ситуация в системном программировании, оккультизме, финансовой науке и юрисдикции.
>А вот Метафизическое -- нечто иное и познаётся лишь постольку, поскольку человек несёт в себе что-то надматериальное.
Вероятно нам "дозволено" лишь то, что было заложено изначально в этот проект. Однако если человечество стихийно и бессмысленно, то в этом случае мы имеем больше свобод (до тех пор пока не закуем себя сами). Так же и кипарис во дворе и чаинки в чашке у Магнума имеют свое надматериальное, так они были спроектированы. Если даосы прорвутся в наш тред, то он приведут примеры самобытийствования, и непременно отнесут к нему и человека.
Интересно вспомнить что Исаак Ньютон был весьма верующим, да и Эйнштейн тоже вроде. Декарт, Бэкон, все они. Вот только может быть они верили совсем в другого бога не того о котором в церквях поют... в иного бога.
>Это из логики и лингвистики. Логика высшего порядка, если правильно помню уже со второго порядка позволяет творить небольшие чудеса.
Прочитал. Логика второго порядка позволяет проводить квантификацию множеств, а что тут чудесного?
>а для других существ и предметов может быть другое.
Наверное, это и означает, что человек может заблуждаться относительно знания.
>Но это не мешает нам использовать оба подхода, сначала дрочим знания правой, потом левой ... полушариной мозга.
Логику же нужно к конкретному применять -- мысли. Она есмь отражение материального, а поэтому и помогает познавать материальное. Это формальная логика. Что касается Высшего, то вряд ли оно познаётся непосредственно логическими заключениями, хотя тут они, наверное, могут помочь. Я всё свожу к наличию более совершенного познавательного аппарата, чем человеческая голова -- чистому интеллекту. И делает его высшим лишь факт того, что он позволяет познать Высшее.
>греки утверждая
Вот и зачатки того дурдома, который творится сейчас.
>возможно ли что есть некоторые мысли и категории которые впринципе недоступны для человеческого мышления?
Чёрт его знает (он всё знает).
>заложено изначально в этот проект
По-моему, индуизм даёт обоснование сему тем, что человек имеет связь с Высшим саму генетическую.
Все привет. Я в свое время, была знакома с этим вашим Азатотом. Это была на самом деле, красивая, но порочная девушка, ее прозвали ядерным хаосом, за то что она взломала коды запуска и запустила все ядерный ракеты, в свое время. А я была некогда ее любовницей....
Птушник прорвался.
Фотки вбрасывай.
>квантификацию множеств, а что тут чудесного?
Системы с предикатами первого порядка очень просты (на самом деле не так уж и просты, там надо немало килограммов книг выкурить чтобы разобраться, но тем не менее по сравнению с высшими порядками они относительно просты) и там можно доказать или опровергнуть любое утверждение, а в системах начиная уже со второго порядка ситуация обстоит намного хуже (на самом деле там есть еще требования к рекурсивности, но я сейчас упрощаю) и в таких системах существуют принципиально недоказуемые истины, это непосредственно связано со знаменитой теоремой Гёделя о неполноте, это очень важный результат для всех наук и оккультных в том числе, это означает что в любой достаточно сложной системе будут существовать невыводимые и невычислимые вещи, в формальном смысле они являются неописуемыми (не случайно наверное и Лавкрафт так часто употреблял слова "неописуемый", "непознаваемый" и т.п. к тем сущностям которые он описывал), поэтому это важно? - потому что эта теорема говорит нам что мир не только не познаваем в виду ограниченности восприятия человеком, но мир принципиально непознаваем - стоит вдуматься в это! - существуют вещи которые ни человеческий ни иной разум не в состоянии постичь... некоторые оккультисты тогда 1931 году объявили что эта теорема означает что истина не в языке = фундаментальная невозможность познания мира логическим способом (но при этом если Логос не дает ответа это еще не означает что нельзя попробовать применить Мифос), а упоротые религиозные товарищи сразу же объявили что эта теорема свидетельствует о существовании Бога (лол, надо будет рассказать Ему, Он оценит этот прикол), еще можно добавить что человеческий язык содержит предикаты второго и третьего уровня, так что это достаточно сложная система чтобы там начинались чудеса, даже простейшая арифметика тоже достаточно сложная для чудес... вообще говоря математика намного ближе стоит к оккультизму чем принято думать (не случайно у Лавкрафта часто наука соседствует с культами, тот же Джилмен увлекался математикой, и что с ним потом стало, да кстати там хороший пример был у Лавкрафта - римановские уравнения из неевклидовой геометрии, там даже параллельные прямые могут пересекаться любое число раз).
>Она есмь отражение материального, а поэтому и помогает познавать материальное.
Да, но в современных концепциях мысль объективируется и становится самостоятельной и даже местами совсем независимой, но даже не это самое пугающее, а другое: реверсивная рефлексия - это когда не мысль отражает реальность а наоборот реальность начинает отражать мысль, поясню: обычно принято считать что человеческое сознание уподоблено своеобразному сложному зеркалу (или призме, как говорил Магнум) в котором отражается мир, сначала посредством чувств свет из Единого Источника проникает в восприятие, а затем уже сознание само начинает бесконечно отражать образы подобно калейдоскопу генерируя бесчисленные новые образы уже не связанные непосредственно с исходными объектами (хаха, может быть их и вообще не было, и мы в пещере Платона сидим по солипсизму угараем) и это классический и безопасный способ бытия, а реверс-рефлексия это чистый сотонизм ведь объективированная мысль сама существует как объект (или точнее как электрохимический процесс) и в силу этого имеет физические атрибуты и может взаимодействовать с другими объектами... и недалек тот день когда Гугол или Микрософт представят нам новую версию операционной системы с ментальным интерфейсом - вот тогда-то и повеселимся - мир станет другим, и наследники Неназываемого прокричат его имя на Таганском холме (почему бы и нет? это же Двач).
>По-моему, индуизм даёт обоснование сему тем, что человек имеет связь с Высшим саму генетическую.
Да, но там еще были такие кровосмесительные и первертные отношения что скорее всего человек это выродок от связи самых отвратительных из богов.
>познать Высшее.
Мерзко хихикаю и отсылаю вот к этому посту о принципиальной непознаваемости мира Логосом. Как я писал ранее (скопипиздив у Дугина, который скопипиздил у Жильбера Дюрана): Логос это крохотный островок в бескрайнем океане Мифоса.
> Сразу хочу предупредить: мы тут не вполне нормальные, наши беседы вас шокируют
Хахахаха, капитулировал с подливой
Шокирующие новости: подтверждено существование подземного океана.
https://lenta.ru/news/2016/11/28/water/
https://lenta.ru/articles/2016/11/28/mantle/
Это означает что мифология древних шумеров истинна.
https://lenta.ru/news/2016/11/28/water/
https://lenta.ru/articles/2016/11/28/mantle/
Это означает что мифология древних шумеров истинна.
Слишком короткая комбинация для мастер-ключа к пространству. Таким макаром можно и огласовку к тетраграмматону пойти брутить, не верю, толсто.
Представь, ты сидишь сейчас за монитором. А под тобой тысячи километров бурлящих глубин океана , а затем тысячи километров бурлящей лавы. Я чувствую нечто схожее с ужасом при полете на самолете, когда под тобой безднаа
Это ощущение мне знакомо, я во сне иногда попадаю в такую бездну.
А ведь оккультисты этим и занимались, все эти нудные на внешний вид ритуалы "западной традиции" это же и есть тупой брутфорс, но мы-то опытные, мы эвристику будем применять, алсо частично согласен насчет короткого ключа, комбинаций маловато, хотя это с какой частотой дискретизации смотреть, меня всегда удивляли несимметричности всех этих знаков и печатей, как будто там специально так сделано, возможно отклонения от классических форм и симметрии это и есть защита от слишком простого ключа.
Тут всех только луизианские болота и культы Ближнего Востока интересуют или идолопоклонники Европы тоже сойдут?
Из книги Б. А. Рыбакова "Язычество Древней Руси".
Представляет интерес реальный прообраз священного ящера, подводного бога, которого новгородцы XVII в. называли "коркодилом". Современная зоология плохо помогает нам в поиске прообраза ящера, но если мы обратимся к "Запискам о Московии" С. Герберштейна, написанным в первой половине XVI в., то найдем там искомое в разделе о Литве: "Там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома, как бы пенатов, каких-то змей с четырьмя короткими лапами на подобие ящериц с черным и жирным телом, имеющих не более 3 пядей (60-75 см) в длину и называемых гивоитами. В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом, со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастья приписывают тому, что божество-змея было плохо накормлено". (Герберштейн Сигизмунд. Записки о Московитских делах. СПб., 1908, с. 178.)
Вот такие реальные земноводные, являвшиеся объектом домашнего культа, и могли быть исходным материалом для образа более значительного бога озера, реки или всего подземно-подводного мира. Рассказ австрийского посланника о ящерах не является выдумкой - в том же XVI в. его подтвердил псковский летописец: "В лета 7090 (1582) … Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасошася людие и молиша бога по всей земли. И паки спряташася, а иних избиша". (Псковские летописи. М., 1955, т. II, с. 262. Указанием на эту интересную запись я обязан В. Л. Янину.)
Здесь речь идет не о прикормленных к дому обожествленных "гивоитах" ("живоитах"), а о реальном нашествии речных ящеров.
Самым важным и самым убедительным доказательством того, что люди русского средневековья твердо считали ящеров неотъемлемой частью общей космологической системы, являются знаменитые вщижские бронзовые арки, найденные А. С. Уваровым в алтаре церкви середины XII в. в удельном городе Вщиже. (Уваров А. С. Сборник мелких трудов, т. II. Раскопки во Вщиже. В 1940 и 1948-1949 гг. мною были предприняты повторные раскопки во Вщиже, показавшие неточность уваровского плана церкви, но алтарной части, где были найдены арки, уточнение не коснулось. См.: Рыбаков Б. А. Стольный город Чернигов и удельный город Вщиж (ст. "По следам древних культур". М., 1953, с. 98-120).) Эти арки не имеют прямого отношения к содержанию данной главы, но они показывают, что и много позднее рассматриваемого времени в церковном искусстве Руси ящер был неотъемлемым элементом представлений о макрокосме.
Из книги Б. А. Рыбакова "Язычество Древней Руси".
Представляет интерес реальный прообраз священного ящера, подводного бога, которого новгородцы XVII в. называли "коркодилом". Современная зоология плохо помогает нам в поиске прообраза ящера, но если мы обратимся к "Запискам о Московии" С. Герберштейна, написанным в первой половине XVI в., то найдем там искомое в разделе о Литве: "Там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома, как бы пенатов, каких-то змей с четырьмя короткими лапами на подобие ящериц с черным и жирным телом, имеющих не более 3 пядей (60-75 см) в длину и называемых гивоитами. В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом, со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастья приписывают тому, что божество-змея было плохо накормлено". (Герберштейн Сигизмунд. Записки о Московитских делах. СПб., 1908, с. 178.)
Вот такие реальные земноводные, являвшиеся объектом домашнего культа, и могли быть исходным материалом для образа более значительного бога озера, реки или всего подземно-подводного мира. Рассказ австрийского посланника о ящерах не является выдумкой - в том же XVI в. его подтвердил псковский летописец: "В лета 7090 (1582) … Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасошася людие и молиша бога по всей земли. И паки спряташася, а иних избиша". (Псковские летописи. М., 1955, т. II, с. 262. Указанием на эту интересную запись я обязан В. Л. Янину.)
Здесь речь идет не о прикормленных к дому обожествленных "гивоитах" ("живоитах"), а о реальном нашествии речных ящеров.
Самым важным и самым убедительным доказательством того, что люди русского средневековья твердо считали ящеров неотъемлемой частью общей космологической системы, являются знаменитые вщижские бронзовые арки, найденные А. С. Уваровым в алтаре церкви середины XII в. в удельном городе Вщиже. (Уваров А. С. Сборник мелких трудов, т. II. Раскопки во Вщиже. В 1940 и 1948-1949 гг. мною были предприняты повторные раскопки во Вщиже, показавшие неточность уваровского плана церкви, но алтарной части, где были найдены арки, уточнение не коснулось. См.: Рыбаков Б. А. Стольный город Чернигов и удельный город Вщиж (ст. "По следам древних культур". М., 1953, с. 98-120).) Эти арки не имеют прямого отношения к содержанию данной главы, но они показывают, что и много позднее рассматриваемого времени в церковном искусстве Руси ящер был неотъемлемым элементом представлений о макрокосме.
Хороший материал. А есть сведения о жертвоприношениях?
Если интересуют именно человеческие, то особых упоминаний (пока) не нашел, но есть парочка интересных моментов; в этой книге вообще подробности жертвоприношений не всегда раскрыты, порой упоминается лишь сам факт. В любом случае почитай (некоторые фрагменты довольно большие, чтобы не вырывать суть из контекста).
А вообще как будет время поищу еще что-нибудь интересное и скину сюда.
Кирилл Туровский в середине XII в. радовался, что языческое обоготворение разных разделов природы уже миновало:
"Не нарекутся богом стихии, ни солнце, ни огнь, ни источницы, ни древа".
Впрочем, как показывает этнография, все эти архаичные культы дожили в том или ином виде до XIX - XX вв. В приведенных примерах обожествление природы идет по двум линиям: во-первых, культу небесных сил, включая и огонь, а во-вторых, культ растительного начала, неразрывно связанного с водой. Через все источники XI - XIII вв. проходит описание основных славянских молений, как молений, обращенных к природной воде (реки, озера, родники-студеницы и т. п.) ради своевременного дарования воды небесной - дождя. Именно об этом свидетельствует и рассматриваемый в последующей главе славянский аграрно-магический календарь IV в. н. э., точные сроки молений о небесной воде четырежды на протяжении лета и молений о вёдре накануне жатвы. Летописец, повествуя о древних полянах, говорит только об этой водно-растительной стороне культа:
"Бяху же тогда погани, жруще езером и кладезем и рощением".
В "Слове на память епископу" на первое место поставлен тот же самый культ:
"Ты (человек) бога оставив, рекам и источником требы полагавши и жреши яко богу твари бездушной".
Церковные поучения вводят нас в сущность молений водным источникам:
"Пожьрем студеньцемь и рекам и се тем (есть вариант - "сътьм") да улучшим прошения своя", т. е. "принесем жертвы родникам и рекам и этим обеспечим наши просьбы". (Рис. 24). Яснее всего моления о благоприятной погоде, столь важной для земледельцев, выражены в известном поучении начала XII в., в основу которого положено одно из слов Григория Богослова ("Слово об идолах"). (Рыбаков Б. А. Язычество древних славян, с. 11-14.)
В дополнении к первоначальному тексту говорится:
"О в требу сътвори на студенньци - дъжда искы от него, забыв, яко бог с небес дъждь даеть…
…О в реку богыну нарицаеть и зверь, живущь в ней, яако бога нарицая требу творить". (Гальковский Н. М. Борьба христианства…, т. I, с. 45 - 46. В наших реках водится только один зверь - бобер. В ряде могильников Верхнего Поволжья в погребениях X-XI вв. встречены глиняные модели звериных лап. Одни ученые считают их медвежьими, другие - лапами бобра.)
Возможно, что под "зверем, живущем в реке", подразумевалась огромная ящерица, водившаяся в Восточной Европе вплоть до XVI в., когда таких ящериц видел С. Герберштейн во время путешествия в Московию. Образ такой ящерицы был конкретизацией очень архаичных представлений о Ящере, хозяине подземно-подводного мира. По свидетельству Адама Олеария (сер. XVII в.), мы знаем, что в Новгороде в языческие времена существовало святилище какого-то водного божества, похожего на крокодила (см. главу шестую). Источники сообщают нам и форму молений водным источникам: "О, убогая курята, оже не на честь святым породишася… но на жертву идолом режються и то блутивше сами ядять. И инеми в водах потапляемы суть. А друзии к кладязем приходяще моляться и в воду мечють…" (Гальковский Н. М. Борьба христианства…, т. II, с. 59-60.)
Значит, жертвоприношения воде были двух видов: кур резали и ели или "в водах потопляли".
…Последний вопрос, приступить к которому нам очень трудно в связи с недостаточной изученностью болотных городищ, - это вопрос о самом замысле создания подобных сооружений, о языческой сущности этого культа. Здесь можно исходить только из самых общих положений. Во-первых, несомненна связь с культом воды и подводно-подземным "нижним миром", лучше всего выраженным самим болотом с его неизведанными и недоступными глубинами, болотными огнями, коварством болотной зелени и трясин, зловредностью болотных лихорадок. Святилищу на болоте придавалась идеально круглая форма. Возможно, что здесь, как и при создании кургана, мыслилась модель видимой земли, правильный круг горизонта-кругозора, как антитеза полувраждебной стихии воды. Возникает предположение, что болотные городища (иногда насыпные, искусственно сделанные людьми) могли быть посвящены хозяину этого нижнего мира, в роли которого часто выступает ящер. В космологической композиции угорских или самодийских шаманских бляшек нижний мир всегда изображался в виде ящера с волчьим ухом и разинутой пастью - ящер глотает вечернее заходящее солнце. (Рыбаков Б. А. Язычество древних славян, с. 63-65.)
Отголоски архаичного культа ящера сохранились в Новгороде, где святилищу Перуна, созданному Добрыней в 983 г., предшествовало святилище какого-то "коркодила" (подробнее см. в следующей главе). Отсутствие на городищах реальных следов потребления жертв участниками обряда может говорить об особой форме жертвоприношения, отличной от обычного возложения жертвенного мяса на огонь и последующего поедания его.
О двух формах принесения жертв сообщает одно из основных поучений против язычества ("Слово Григория… како… кланялися идолом"), где говорится:
1. "И куры им (языческим богам) режуть и то блутивше тоже сами ядять…
2. О убогая курята, яже на жертву идолом режются, инии в водах потапляеми суть.
А инии к кладезем приносяще молятся и в воду мечють, Велеару жертву приносяще". (Гальковский Н. М. Борьба христианства…, т. II, с. 33-34.)
В этом, сравнительно позднем, поучении речь идет о принесении в жертву кур, в чем автор упрекает своих современников, "крестьяне ся нарицающе, а горши поганых суще дела творяще".
Отголоски архаичного культа ящера сохранились в Новгороде, где святилищу Перуна, созданному Добрыней в 983 г., предшествовало святилище какого-то "коркодила" (подробнее см. в следующей главе). Отсутствие на городищах реальных следов потребления жертв участниками обряда может говорить об особой форме жертвоприношения, отличной от обычного возложения жертвенного мяса на огонь и последующего поедания его.
О двух формах принесения жертв сообщает одно из основных поучений против язычества ("Слово Григория… како… кланялися идолом"), где говорится:
1. "И куры им (языческим богам) режуть и то блутивше тоже сами ядять…
2. О убогая курята, яже на жертву идолом режются, инии в водах потапляеми суть.
А инии к кладезем приносяще молятся и в воду мечють, Велеару жертву приносяще". (Гальковский Н. М. Борьба христианства…, т. II, с. 33-34.)
В этом, сравнительно позднем, поучении речь идет о принесении в жертву кур, в чем автор упрекает своих современников, "крестьяне ся нарицающе, а горши поганых суще дела творяще".
А как обстояло дело у оборотней-невров, живших "звериньским образом" полторы - две тысячи лет до этого поучения? Кого тогда "в воду метали"? Некоторый намек на это мы видим в детской игре "Ящер": дети водят хоровод; в центре круга сидит мальчик, изображающий ящера (позднее переделали на Яшу), хор поет (белорусский вариант):
Сяде Ящер под пирялущем
На ореховом кусте,
Где ореховая лусна…
(Жанитися хочу)
- Возьми себе девку,
Котораю хочешь…
Русский вариант:
. . . . . . . .
Где твоя невеста?
В чем она одета?
Как её зовут?
И откуда привезут?
(Бессонов Петр. Белорусские песни…, с. 81-82.)
Хоровод девочек в венках из цветов выбирает из мальчиков ящера; его сажают в круг, накинув на него как мантию платок, и он поочередно в процессе игры-обряда отбирает венки, которые девочки должны выкупать поцелуями, песнями или пляской. Пение основной песни часто сопровождается припевом:
Ладо ладу, ладо ладу…
В некоторых вариантах начало песни содержит слова:
Дам тебе, ящер, красную девку.
В иных вариантах присутствует погребальный мотив: выкапывание ямы и поминки по ящеру. Игра в ящера широко известна на Украине, в России и в Белоруссии. (Игры народов СССР/Сост. В. Н. Всеволодский-Гернгросе. М.; Л 1933, с. 229 - 232.)
Судя по тому, что ящер срывает орехи с куста, обряд, воспроизводимый детской игрой, относился ко второй половине лета, когда созревают орехи.
Многие детские игры являются трансформацией древних языческих обрядов и трансформацией, разумеется, смягченной. Сопоставим с этим поверья о том, что водяные женятся на утопленницах. К этому же циклу обрядов умилостивления воды или подводно-подземных сил следует отнести и многочисленные и широко распространенные обряды (тоже превратившиеся в игрища) "похорон Костромы", "похорон Морены", "похорон Купалы", когда куклу, одетую в девичью одежку, топят в воде. (Балов А К вопросу о характере и значении древних купальских обрядов и игрищ. - Живая старина, 1896, вып. 1; Потебня А. А. О купальских огнях и сродных с ними представлениях. Харьков, 1914 (2-е изд.); Рыбаков Б. А. Язычество древних славян, с. 376.)
… Возвращаясь к теме новгородского "бога-крокодила", то залегающего водные пути, то одаривающего гусляра волшебным даром, то требующего себе человеческой жертвы, мы должны быть благодарны мастеру Константину, донесшему до нас архаичное представление о ящере, глотающем солнце. Владимирское княжество во второй половине XII в. доходило порой до Северной Двины, до области распространения шаманских "сульде" с ящером, глотающим солнце. Вероятно, владимирский скульптор знал какие-то предания и мифы о подземном владыке и воплотил их в своей напрестольной сени. Ящеры вщижских арок овеществляют в наших глазах мифологические персонажи былин о Садке и преданий о "боге-крокодиле", сближая их в свою очередь с польскими средневековыми сведениями о культе "Яже" или "Яще" с двумя богинями и с детской игрой XIX в., воспроизводящей жертвоприношение Ящеру.
Сяде Ящер под пирялущем
На ореховом кусте,
Где ореховая лусна…
(Жанитися хочу)
- Возьми себе девку,
Котораю хочешь…
Русский вариант:
. . . . . . . .
Где твоя невеста?
В чем она одета?
Как её зовут?
И откуда привезут?
(Бессонов Петр. Белорусские песни…, с. 81-82.)
Хоровод девочек в венках из цветов выбирает из мальчиков ящера; его сажают в круг, накинув на него как мантию платок, и он поочередно в процессе игры-обряда отбирает венки, которые девочки должны выкупать поцелуями, песнями или пляской. Пение основной песни часто сопровождается припевом:
Ладо ладу, ладо ладу…
В некоторых вариантах начало песни содержит слова:
Дам тебе, ящер, красную девку.
В иных вариантах присутствует погребальный мотив: выкапывание ямы и поминки по ящеру. Игра в ящера широко известна на Украине, в России и в Белоруссии. (Игры народов СССР/Сост. В. Н. Всеволодский-Гернгросе. М.; Л 1933, с. 229 - 232.)
Судя по тому, что ящер срывает орехи с куста, обряд, воспроизводимый детской игрой, относился ко второй половине лета, когда созревают орехи.
Многие детские игры являются трансформацией древних языческих обрядов и трансформацией, разумеется, смягченной. Сопоставим с этим поверья о том, что водяные женятся на утопленницах. К этому же циклу обрядов умилостивления воды или подводно-подземных сил следует отнести и многочисленные и широко распространенные обряды (тоже превратившиеся в игрища) "похорон Костромы", "похорон Морены", "похорон Купалы", когда куклу, одетую в девичью одежку, топят в воде. (Балов А К вопросу о характере и значении древних купальских обрядов и игрищ. - Живая старина, 1896, вып. 1; Потебня А. А. О купальских огнях и сродных с ними представлениях. Харьков, 1914 (2-е изд.); Рыбаков Б. А. Язычество древних славян, с. 376.)
… Возвращаясь к теме новгородского "бога-крокодила", то залегающего водные пути, то одаривающего гусляра волшебным даром, то требующего себе человеческой жертвы, мы должны быть благодарны мастеру Константину, донесшему до нас архаичное представление о ящере, глотающем солнце. Владимирское княжество во второй половине XII в. доходило порой до Северной Двины, до области распространения шаманских "сульде" с ящером, глотающим солнце. Вероятно, владимирский скульптор знал какие-то предания и мифы о подземном владыке и воплотил их в своей напрестольной сени. Ящеры вщижских арок овеществляют в наших глазах мифологические персонажи былин о Садке и преданий о "боге-крокодиле", сближая их в свою очередь с польскими средневековыми сведениями о культе "Яже" или "Яще" с двумя богинями и с детской игрой XIX в., воспроизводящей жертвоприношение Ящеру.
Спасибо за глубокое исследование. Сначала я подумал, что это из книг Никитина (цикл "Трое из Леса"). Но судя по источникам, это всё реально... и это же замечательно! - особенно если "архаичные культы дожили в том или ином виде до 19-20 века" - и я уверен что и сейчас в лесах российских эти культы продолжаются несмотря на новые условия, может быть не в том уже виде, а трансформированные, но сохранившие сущностную основу - поклонению ящерицам/крокодилам, несомненно это тот же самый культ который был в Древнем Египте и Междуречье, который Лавкрафт инкорпорировал в свои фантазии в частности в Безымянном Городе.....
>Дам тебе, ящер, красную девку.
ДА! ДА! ВОТ ОНО! Это пересекается с аналогичными культовыми обрядами в других регионах, а тема жертвоприношения девушки дракону-ящеру стала почти универсальной. Замечательно, что вскрывается тема этого древнего полулесного народа: невров, а там к северу от них еще были анодрофаги, название которым Геродот дал за людоедство, а еще и в Литве творилось черт знает что, там и змеям поклонялись и волкам, исследователи утверждают что в этом есть сходство с тотемными культами индейцев, и хотя наряду с неврами всей этой группе до-славянских народов (или пра-славянских) приписывалась крайне низкая степень развития на тот момент, то это лишь означает общий универсальный тренд ужасных культов, когда каннибализм, человеческие жертвоприношения, поклонения рептилиям, всяческие жесткости и безумные оргии были не случайными, а целенаправленными отражениями мира и магическими практиками, и живучесть этого была настолько велика, что даже еще сам князь Владимир совершал человеческие жертвоприношения, замечательно что ему сейчас ставят памятник, мы ведь помним если прекрасные подвиги, например как он в Полоцке "сначала изнасиловал Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев" и другими замечательными похотливыми и кровавыми деяниями, но сейчас не помешает отметить что ведь это он официально ввел в языческий пантеон славян бога-дракона Семаргла с недоконца ясными происхождением и функциями, вероятнее всего Семаргл имел иранские корни, это было то того как Владимир ударился в христианство.
И снова касательно Знака Древних, вот какую гениальную версию представил Крис, тот самый который разрабатывает dNethack которая тематически связана с Мифами Ктулху, это же великолепная интерпретация и сложение двух знаков во фрактальном единстве, у меня нет оснований не доверять этому авторитету.
Моча нам учтиво намекнул о лояльности к нашему по альхазредово безумному треду пасибо что не забанил опять, так что вкатываюсь.
>подтверждено существование подземного океана
Это т.н. шестой океан - https://youtu.be/W61HJSddmAQ
По настоятельным просьбам Многоликого жезловеда. Ну, выглядит прикольно, однако же это одна из многих вариаций на пресловутый Elder Sign, как только лавкрафтовский не вписывали в дерлетовский. Но, из всех этот определённо бред, по мне лаконичней выглядит пикрил.
Собственно по всем попыткам вскрыть тему символа в двух вариациях, я бы сперва углубился как обычно в литературные истоки. То, как звёздный символ был описан у Дерлета в "Таящемся у порога": "...орнамент не был похож на мотивы фигур барельефа, а представлял собой неправильную звезду, в центре которой, казалось, находилось карикатурное изображение одного гигантского глаза. Но это был не глаз, а скорее что-то неправильной ромбовидной формы с линиями, напоминавшими языки пламени." С символом пентаграммы и звёздным/звёздчатым/пятиконечным мыльным камнем, которые в Мифосе, особенно у того же Дерлета в связке с Лавкрафтом Ведьмин лог, к примеру используется для обезвреживания Древних и их служителей, всё ясно. А, вот, тема огня Дерлет же любит задрачиваться на стихии может быть отсылкой на обращения к огненным Древним, в противостоянии персонажей с другими Древними. Это описывается как у Дерлета, кстати, так и у Ламли.
И то, как символ "веточки" описан у Лавкрафта, а он ни где не описан, за исключением письма Кларку Эштону Смиту, где он сопровождает рисунок символа лишь фирменным бредом кружка мифотворцев могу полный текст письма, но толковой информации там мало, само описание в конце письма, как P.S.: "Again thanking you in Tsathoggua's name for the recent shipment, & hoping to see more items from your pen ere long, I append the Elder Sign & the Seal of N'gah, given in the Dark Cycle of Y'hu."
Более подробная инфа в той же вики, а мне лень копать)) - https://en.wikipedia.org/wiki/Elder_Sign
>подтверждено существование подземного океана
Это т.н. шестой океан - https://youtu.be/W61HJSddmAQ
По настоятельным просьбам Многоликого жезловеда. Ну, выглядит прикольно, однако же это одна из многих вариаций на пресловутый Elder Sign, как только лавкрафтовский не вписывали в дерлетовский. Но, из всех этот определённо бред, по мне лаконичней выглядит пикрил.
Собственно по всем попыткам вскрыть тему символа в двух вариациях, я бы сперва углубился как обычно в литературные истоки. То, как звёздный символ был описан у Дерлета в "Таящемся у порога": "...орнамент не был похож на мотивы фигур барельефа, а представлял собой неправильную звезду, в центре которой, казалось, находилось карикатурное изображение одного гигантского глаза. Но это был не глаз, а скорее что-то неправильной ромбовидной формы с линиями, напоминавшими языки пламени." С символом пентаграммы и звёздным/звёздчатым/пятиконечным мыльным камнем, которые в Мифосе, особенно у того же Дерлета в связке с Лавкрафтом Ведьмин лог, к примеру используется для обезвреживания Древних и их служителей, всё ясно. А, вот, тема огня Дерлет же любит задрачиваться на стихии может быть отсылкой на обращения к огненным Древним, в противостоянии персонажей с другими Древними. Это описывается как у Дерлета, кстати, так и у Ламли.
И то, как символ "веточки" описан у Лавкрафта, а он ни где не описан, за исключением письма Кларку Эштону Смиту, где он сопровождает рисунок символа лишь фирменным бредом кружка мифотворцев могу полный текст письма, но толковой информации там мало, само описание в конце письма, как P.S.: "Again thanking you in Tsathoggua's name for the recent shipment, & hoping to see more items from your pen ere long, I append the Elder Sign & the Seal of N'gah, given in the Dark Cycle of Y'hu."
Более подробная инфа в той же вики, а мне лень копать)) - https://en.wikipedia.org/wiki/Elder_Sign
Ура!, Магнум Неназываемый вернулся, а это значит будет продолжение шокирующих историй и исследований запретных знаний!.... Сразу выскажу свое мнение касательно Шестого Океана: фильм мне понравился своей прямотой и честностью, все это правда, и хотя конечно в Подмосковье нет таких фекальных ужасов, но проблема есть, а эпизод с эпическим затопление Красногорска вообще отснята на 5 баллов, люблю ужасы старых городов, если Москву можно уподобить Аркхему, то пригороды будут полноценными Данвичами и Иннсмаутами, также суперски сделана историческая компоновка про 11 век, Крестовые Походы и потом 13 век и Чуму и Проказу, жаль Аркаиму уделено немного времени, кстати это же индо-иранцы, и меня всегда удивляло, что они там забыли на Урале?, и ведь это был не один город, а целый регион, значит либо на югах уже закончилась свободная земля, либо они целенаправленно шли на Урал, возможно за тайнами, и вдруг подумалось мне, а нельзя ли установить параллели между Рифейскими горами и Уралом? и это ведь действительно есть такие гипотезы... но я отвлекся... я больше шокирован тем как при Людовиках засрали дворец и парк так что построить Версаль было легче чем провести чистку, вот они подлинные ужасы истории... еще хочется добавить что тот профессор в фильме мне в очках и в галстуке наводит подозрения, у него вид такой что он явно там не только очистными сооружениями занимается, я по некоторым едва уловимым признакам догадываюсь что он на самом деле лютый оккультист...
Вот интересно мне - какой такой shipment имел в виду Лавкрафт? - по виду и стилю этого сообщения кажется что там было что-то очень запретное, это еще одно указание, что переписка возможно была эзоповым языком, и занимались господа литераторы не только литературой... а так откровенно палиться с подписью Эйч-Пи-Эль, несомненно трансляция с иного языка, говорит, что это лишь малое что они скрывали... и почему Магнум ты говоришь что я жезловед? - я так чисто с обще-академического интереса, а вот Ваджру это ты покупать порывался, а не я...
Что вообще мог иметь в виду Лавкрафт когда рисовал "веточку" - ну помимо очевидных идей фрактальной само-вложенности, если отступить сначала к звезде Дерлета, то понятно что в основе там пентаграмма, а пентаграмма математическим языком говорит нам о Золотом Сечении в соотношениях лучей и их фрагментов, намекая на фрактальность вселенной как таковой, ведь число ФИ бесконечно повторяется в пентаграмме, и даже если её "закрутить" некоторые свойства будут сохраняться... теперь веточка - она же также является фракталом но немного другого типа - а именно фракталом по системе итерированных функций (IFS) - для всех кто работал с фракталами в ходе "домашних" экспериментов ясно что например папоротник является таковым, дерево-ветка-лист, корневая система и многие другие природные объекты... символ трехрога-монстра вообще внушает ужас, и может быть это не рога, а щупальца, и это вообще Ктулху?...... а еще существует мнение что Знак Древних это руна: http://yogsothothery.blogspot.ru/ там же много интересных фантазий на тему правил кодировки Знака жестами, рунами и другими знаками... а тень ниже монстра это несомненно другой поверженный монстр, первый либо убил второго и пожирает его, или это зарисовка нечестивого отвратительного секса между двумя монстрами, причем они встают в связь противоестественным образом, даже не знаю как это описать, наверное слова '69 pose' лучше всего характеризует эту монструозную камасутру, учитывая приколизм Лавкрафта это вполне могло быть и так..... а что за цикл Й-ху? - он нигде больше не встречается вроде, название неблагозвучное для русского, но черт возьми, я не удивлюсь, что это тоже такой прикол, интересно, знал ли Лавкрафт русский? маловероятно, видимо надо искать корни в полинезийских языках, как с Гатаноа было...
>какой такой shipment имел в виду Лавкрафт?
Да чёрт пойми этот, с позволения сказать, язык, да ещё в исполнении Лавкрафта!
>переписка возможно была эзоповым языком, и занимались господа литераторы не только литературой
Я тебя огорчу, литературой, а вернее писаниной, едины. Часть писем из переписки Лавкрафта с друганами представляет собой откровенный бред в рамках создаваемого ими всеми Мифоса. Поэтому воспринимать подобный отрывок сколь нибудь всерьёз не имеет смысла обойдёмся без зогачевских теорий, пожалуйста.
>подписью Эйч-Пи-Эль, несомненно трансляция с иного языка
Ога, всё с того же английского - H.P.L. Лавкрафт и Ко но Лавкрафт в особенности просто обожали подписывать каждое новое письмо одним из своих псевдонимов, да ещё в какой-нибудь вычурной манере. Так что здесь, опять же, без конспирологии.
>я жезловед
>Магнум Неназываемый вернулся, а это значит будет продолжение
Не будет, я только по твоей просьбе о Elder Sign заглянул.
Шипментом иногда называют поставки нелегальных товаров, в том числе некоторых веществ специфического действия, а если учесть, как ты отметил что в переписке Лавкрафта с друганами бред по Мифосу, то тут как бы все складывается... кстати вот интересно а наш тхред достаточной степени бредовости?, может быть нас тоже потом будут цитировать и изучать оккультисты других поколений?
Про HPL, это понятно, но что если в данном случае это математическая формула: E умноженная на производную от c, умноженные на h, минус число ПИ, минус некое E на l, правда ведь очень похоже?
А еще я перечитал текст на картинке и ... о ужас! ... кажется фаллические культы опять преследуют нас: "your pen ere long" - такого вот я даже не ожидал...
>я жезловед
Ты???
Очень жаль что не будет... но ты все-таки заходи и пиши, потому что кто кроме тебя остановит этот тхред.
Интересно отметить что Тайсон описывает Ньярлатотепа в классическом образе Дьявола:
Когда он присутствует на своем троне, они платят ему заложниками, предлагая ему своих детей в качестве его слуг, и описывают свои акты зла, поскольку Ньярлатхотеп всегда с удовольствием узнает о злодеянии, сделанном во имя его. Те, которые он совершает сам, он отмечает своим ногтем, легчайшее прикосновение которого обжигает кожу, как лед, и оставляет рану, которая заживает, образуя неровный шрам. Эти метки находятся на голове, за исключением народов, где эта практика известна правителям, которые преследуют его культ, и тогда они могут быть помещены на каком-то тайном участке тела, скрытом под одеждой. Если он предпочитает, то может сделать метку видимой всем, но тем, кто должен ему служить. Ему нравится, что его почитатели обожают его, целуя его анус, это одновременно деградация их души, и потому что анус означает разложение, и это последний акт Ньярлатхотепа, чтобы положить конец вселенной и принести смерть всему. Они клянутся в покорности ему и страдают, что их имена вошли в книги как свидетельство их преданности.
Когда он присутствует на своем троне, они платят ему заложниками, предлагая ему своих детей в качестве его слуг, и описывают свои акты зла, поскольку Ньярлатхотеп всегда с удовольствием узнает о злодеянии, сделанном во имя его. Те, которые он совершает сам, он отмечает своим ногтем, легчайшее прикосновение которого обжигает кожу, как лед, и оставляет рану, которая заживает, образуя неровный шрам. Эти метки находятся на голове, за исключением народов, где эта практика известна правителям, которые преследуют его культ, и тогда они могут быть помещены на каком-то тайном участке тела, скрытом под одеждой. Если он предпочитает, то может сделать метку видимой всем, но тем, кто должен ему служить. Ему нравится, что его почитатели обожают его, целуя его анус, это одновременно деградация их души, и потому что анус означает разложение, и это последний акт Ньярлатхотепа, чтобы положить конец вселенной и принести смерть всему. Они клянутся в покорности ему и страдают, что их имена вошли в книги как свидетельство их преданности.
Не вскрывайте эту тему. Вскроете и полезут всякие многощупальцевые гротескные бесформенные цепные твари потусторонних богов, а я бы, знаете ли, ещё бы пожить хотел. Да и вообще люблю нашу планету, не хотелось бы сойти с ума от осознания того, что эпоха копошащихся воплей промеж миров тумана хохочет наедине со всеми и всему придёт пиздец.
>Ты???
Нет ты. Ваджра в качестве сувенирки, это одно дело, а, вот, то, что ты писал тут и не только тут! о символизме жезлов, говорит о многом. Как минимум о разнице подходов - я в вардже вижу символ снопа молний, а ты всё тот же фаллический символ. Чуешь разницу?
>Ньярлатотепа в классическом образе Дьявола
Гугли Compendium Infernalis Гусарова, он там рассмотрел этот образ Н. в рамках Грёз в ведьмовском доме. Но, это ещё не самая интересная сторона вопроса, впрочем ошибок и путаницы в образе Н. столько, что лучше не вскрывать эту тему.)
В данном треде где, к тому же, не будет вскрыто то, что не должно быть вскрыто, и т.д. по краткому тексту манифеста треда это выглядит довольно толсто, очень толсто. Так что попробуй тоньше, главное не переходи на пунктир иначе выйдет тот самый убогий английский "юмор".
Но ведь мы именно об этом и мечтаем.
А я напомню, что молнии это символика оружия (не случайно иногда молнии на воинских знаках), а фаллос это также оружие (Фрейд подтвердит), а если этого мало то я скажу что молния помимо олицетворения божественной мудрости и света истины, также имеет прямое значение фаллоса у некоторых народов, например у аборигенов Австралии, да и в буддизме тоже: "... молния как фаллос бога-громовержца, который во время грозы оплодотворяет землю своим семенем - дождем" (Наталия Жуковская, "О буддизме и буддистах. Статьи разных лет. 1969–2011"), на пикче приведено традиционное изображение божественного фаллоса-молнии из фаллического культа в Бутане -- что ты теперь на это скажешь, Магнум?
>Ваджра в качестве сувенирки
И ты думаешь что я в это поверю? Я хорошо знаю оккультистов, что понимать, что это отговорка, меня не обманешь.
>Compendium Infernalis
Спасибо за ссылку, почитаю. Путаницы в образе Н много, я думаю это не случайно, Лавкрафт сделал чтото поистине чудовищное, надо попробовать осторожно вскрыть эту тему.
>английский "юмор"
Святое не трожь!
>эпоха копошащихся воплей промеж миров тумана хохочет наедине со всеми
Я бы очень хотел попасть в этот промежуток между реальностями, иногда мне кажется меня туда засасывает во сне, когда я засыпаю, чувствую иногда мощный гул и вибрацию, от этого даже перетряхивает прилично, уверен это ОНО, там царство Азатота и Йог-Сотота, однажды я смогу туда пройти.
>и полезут всякие многощупальцевые гротескные бесформенные цепные твари потусторонних богов
Я бы рассматривал это несколько иначе, но даже если так, то здорово.
>а я бы, знаете ли, ещё бы пожить хотел
Не говори глупостей.
>не хотелось бы сойти с ума от осознания
Нужно подготовиться, хотя многие оккультисты наверное сами безумны давно. Я к примеру всегда чувствовал себя иным, не таким как прочие люди окружающие меня.
>и всему придёт пиздец
Это начало нового акта.
Спасибо за наводку на Гусарова... Магнум, а ты случайно не он?
Там в ВК можно много чем пофетишироваться, и даже купить неизданные рассказы Лавкрафта (интересно настоящие ли?) и главное - черновики! (какие ужасные вещи могут таиться там?), жаль только гнусный интерфейс вбыдлятни нарушает гармонию этого инфернального перформанса, лучше уж в ЖЖ постить чем в ВК. Там еще один труд есть посвященный Глубоководным, пытаюсь скачать, но качется чекисты меня блокируют, может быть это запрещенная литература?
>а фаллос это также оружие (Фрейд подтвердит)
А так же он подтвердит, что "иногда сигара - это просто сигара. И ничего кроме сигары."
>И ты думаешь что я в это поверю? Я хорошо знаю оккультистов
Ты банально выдаёшь желаемое за действительное, как обычно.
>надо попробовать осторожно вскрыть эту тему.
Не стоит, ты меня понял.
>Святое не трожь!
Так ты в прошлом треде ничем и не подтвердил "святость" этого полумифического юмора.
>когда я засыпаю, чувствую иногда мощный гул и вибрацию, от этого даже перетряхивает прилично, уверен это ОНО, там царство Азатота и Йог-Сотота, однажды я смогу туда пройти.
Извольте в шаротред.
>Гусарова... Магнум, а ты случайно не он?
Нет, в быдлятне не сижу, блогов и твиттеров не веду, по теме сру исключительно здесь.
Но только не в данном случае, взаимосвязь Ваджры и Фаллоса слишком бросается в глаза, да и в литературе описано давно, мы уже обсуждали, ракеты кстати тоже имеют такую же символическую значимость, где-то видел что в Индии ракеты называют фаллосами, любое мощное оружие, палица/меч/копьё/чтоугодно будет иметь аналогичную смысловую окраску, молнии выполняют функцию оружия в руках бога поэтому какбы тут и спорить не о чем... впрочем дальше эту тему пожалуй лучше не вскрывать...
>шаротред
Всенепременно, но мне кажется там меня не поймут, я в Осозначе иногда пишу пугаю местных анонов своими откровениями.
Магнум, если как ты считаешь продавать конспекты Лавкрафта за 750 рублей это этично? Гусаров определенно интересен, я еще прокомментирую ряд моментов, он интересно пишет, еще раз спасибо за ссылку.
>"святость" этого полумифического юмора.
Ну так почитай сам, это не те вещи которые нужно доказывать.
>блогов и твиттеров не веду
Это и к лучшему, а то чекисты могут придти, а pdf про Глубоководных ты читни, если не читал.
>взаимосвязь Ваджры и Фаллоса
Уже фаллос с большой буквы пишешь, ну что тут добавить. Тебе было указано на разницу восприятие ваджры с моей и твоей точек зрения.
>в литературе описано давно, мы уже обсуждали, ракеты кстати тоже имеют такую же символическую значимость
На санскрите ваджра значит "молния", а всё остальное от лукавого. "Иногда сигара - это просто сигара. И ничего кроме сигары." А если смотреть на мир с твоей точки зрения, представь что будет, не каждая психика такое выдержит, даже закоренелого гачера. Так можно и в Кровлю превратиться с его символизмом и ритуалами, описание которых ты притаскивал в один из тредов.
>Ну так почитай сам, это не те вещи которые нужно доказывать.
Ты прямо как украинский еврей, задаёшь ему простой вопрос с ответом "да" или "нет", а он уводит разговор в совершенно иную сторону.
>читни, если не читал.
Да читал уж всё.
>продавать конспекты Лавкрафта за 750 рублей это этично?
Почему бы и нет, ряд весьма интересных работ в Неизданном вообще на русском никогда не видели, да и на английском тоже. А Рабочая тетрадь хотя бы с комментариями.
С большой буквы потому что это слово в обобщенно-символическом значении, не стоит придавать этому слишком большое значение, хотя уверен что например в том же Бутане тоже пишут с большой буквы, я же не пропагандирую ничего, а только лишь описываю вполне объективные вещи в мифологии и магии, а твои страхи перед фаллическими культами это только твоя личная проблема, и что если например существует Тантра и сексуальная магия в западной традиции, и Кроули в том числе исследовал это, ну и что теперь нам кричать ах какие они безнравственные, ну что за наивный пуризм и ханжество на Дваче?
А что ты имеешь против евреев? Ты вообще их живьем видел?
Может быть евреи это практически единственный ключ к шумерским древностям.
Мне интересно как к Гусарову попали черновики Лавкрафта.
Ведь они были строго засекречены владельцами.
>страхи перед фаллическими культами это только твоя личная проблема
Да меня скорей пугает твоя фаллическая мания, интересно она по МКБ-10 как-то индексируется?
>Ты вообще их живьем видел?
В зоопарке видел, забавные такие, волосатенькие, яблоки грызут и рожи корчат. Хотя, конечно, могу путать.)
>как к Гусарову попали черновики Лавкрафта.
>Ведь они были строго засекречены владельцами.
В огороде бузина, а в Киеве дядька Изя. С чего бы они должны быть засекреченными, если они есть отчасти в интернетах, отчасти в печатных изданиях?
Братишка, ты всё правильно сказал. Я совершенно не понимаю, почему и зачем они это делают. Что, при древних жить станет лучше, жить станет веселей? Да есть ли хоть один повод их призывать, любить их?
Уверяю, на самом деле это только они хотят своего освобождения, а некоторые люди попадают под это хотенье и чувствуют его своим. Рабы, эх.
>в том же Бутане тоже пишут с большой буквы
>Бутан
>с большой буквы
Мои мании не укладываются в стандартные описания также как и твои, ты это сам хорошо знаешь, всякой кто начинает серьезно копать в этом направлении неизбежно приобретает некоторые наклонности и странности, вот к примеру твои фобии перед евреями и англосаксами, в принципе любой скажет что это обычная ксенофобия, но ведь в твоем случае дело все намного серьезнее, ведь это потому что твои ты что-то раскопал про своих предков и это сильно пошатнуло твою психику в то время, представляю какого это чувствовать себя героем Случая Чарльза Декстера Варда, но ты не стесняйся, это же ДВАЧ, тут все твои друзья, рассказывай уже что там было.
Только не надо вскрывать тему про украинские эзотерические культы возглавляемые евреями, а то нас точно забанят, да еще и за экстремизм к статье подведут, эта тема тут совершенно неуместна, несмотря даже на то что многие события на Майдане были частью реализации плана по пробуждению архетипа Ктулху, там было много интересного в оккультном плане..... а что касается черновиков Лавкрафта то мне помнится что часть работ была в частном владении наследников его наследников и по этой причине даже еще в 2000ых годах изымались тексты с сайтов....
>>Бутан
>>с большой буквы
Ну формально же дзонг-кэ является языком с алфавитной письменностью на основе тибетского слогового, так что твой бугурт непонятен.
>Я совершенно не понимаю, почему и зачем они это делают.
Это потому что ты внешний = непосвященный приземленный обыватель, иди копай свой огород, непонятно что ты тут вообще забыл.
> Что, при древних жить станет лучше, жить станет веселей?
ЛОЛ, а что ты так и собираешься жить под властью приматов? Тогда беги в своё стойло и кредиты оплатить не забудь.
>Да есть ли хоть один повод их призывать, любить их?
Хмммм, любить... ну это по желанию, в принципе нет ничего зазорного воспылать страстью к Шуб-Ниггурат, это вполне нормально, а вот насчет поводов призывать (инвокация) тут тебе следует пройти в /mg и там прочитать про азы хотя бы, и если ты балбес такой дожил до таких лет и не знаешь зачем это делается, то ... ну позор тебе, что еще сказать... разумеется целью любой магической науки и мистических опытов является а) приобретение могущества и б) обретение знаний, традиция Древних присутствующая во многих гностических учениях и школах дарует невероятное могущество через обращение к пустоте, как писал сам Аль-Хазред, впрочем аналогичные вещи можно найти в индуизме и даже в неоязычестве цифровой эпохи
>только они хотят своего освобождения
Культ этот никогда не прекратится, он сохранится до тех пор, пока звёзды вновь не займут удачное положение, и тайные жрецы поднимут великого Ктулху из его могилы, чтобы оживить Его подданных и восстановить Его власть на земле. Время это легко будет распознать, ибо тогда все люди станут как Великие Старейшины — дикими и свободными, окажутся по ту сторону добра и зла, отбросят в сторону законы и, мораль, будут кричать, убивать и веселиться. Тогда освобожденные Старейшины раскроют им новые приемы, как кричать, убивать и веселиться, наслаждаясь собой, и вся земля запылает всеуничтожающим огнем свободы и экстаза. До тех пор культ, при помощи своих обрядов и ритуалов, должен сохранять в памяти эти древние способы и провозглашать пророчества об их возрождении.
Да всё я знаю, не знаю только, что делать с могуществом и знанием, когда ты мёртв, а мир в огне.
К тому же, могущество и знания как самоцель - это тлен, пустышка, что-то уровня накопления денег не для затрат, а просто так, потому что можешь.
Хех, почему ты любовь приравнял к страсти? Я тебе скажу почему - потому что у тебя нет знания, которое позволило бы тебе отличать любовь от страсти. Те знания, которые тебе даёт твой путь, таким образом, ограничены уже как минимум в этом.
Мои достаточно поверхностные знания о тибетском алфавите подсказывают мне, что заглавных букв там попросту нет.
>Мои мании не укладываются в стандартные описания
А ты к специалисту пробовал обращаться, всё прекрасно уложится при качественном и всестороннем обследовании.
>фобии перед евреями и англосаксами
Да я бы не назвал это фобиями я вообще человек искренний, сперва англосаксу (или кому там) морду набью, а потом от души чаем напою, с коньячком за дружной беседой)) Так что учти.)
>раскопал про своих предков и это сильно пошатнуло твою психику
Это ты Артура Джермина перечитал что ли?)
>украинские эзотерические культы возглавляемые евреями
Ты про ежегодный пиздец в Умани?
>события на Майдане были частью реализации плана по пробуждению архетипа Ктулху
Боюсь, что там пробуждали совсем другое, не Ктулху из Рлайха, а дух нацизма из самостийной дырки. Он же всё ещё бродит по Европе.
>много интересного в оккультном плане.....
Да ладно тебе, там либо евреи в Умани, либо пресловутые мальфары, либо Чадаев. Вот и всё "интересное" в оккультном плане.
>часть работ была в частном владении наследников его наследников и по этой причине даже еще в 2000ых годах изымались тексты с сайтов....
Пруфы, или как обычно? Что-то я не припомню такой информации. В основном все права на Лавкрафта принадлежат Arkham House. Было что-то в частных коллекциях, в основном это письма, автокрафы, какие-то части черновиков, фотографии писателя, которые не скрывались, а наоборот периодически всплывали на различных выставках, их сканы распространены в интернетах, с ними работали и Тайсон и Де Камп. Тем более, что с 2000 года всё это наоборот стремятся собрать из разрозненных коллекций в единый фонд, наиболее яркое событие этого выставка в Атенариуме Провиденса, посвящённая открытию бронзового бюста писателя, где даже Джоши присутствовал.
>А ты к специалисту пробовал обращаться, всё прекрасно уложится при качественном и всестороннем обследовании.
Боюсь лишний раз пугать людей, да и не вылечат они.
> я вообще человек искренний, сперва англосаксу (или кому там) морду набью, а потом от души чаем напою, с коньячком за дружной беседой)) Так что учти.)
Я думаю это спонтанная агрессивность является признаком систематического расстройства, а не исключено что это хейтинг стал системным, вот уже на протяжении 5 веков, ой блин, тредов конечно же, я вижу одно и тоже, то Стоунхендж то Кроули то другие темы всячески вызывают хейт, и вот откуда у тебя эта гифка, это значит либо ты их коллекционируешь либо ты специально искал и конвертировал, не знаю даже какой вариант мономании является более страшным, и я не понял что именно мне нужно учесть, если что я могу тебя внезапно заколоть при встрече, так что не шути.
>Это ты Артура Джермина перечитал что ли?)
Ведь хороший рассказ, многие бы не выдержали...
>Ты про ежегодный пиздец в Умани?
Вот видишь, опять, тебе откуда-то это известно, скажи ты охотишься за евреями?
>Боюсь, что там пробуждали совсем другое, не Ктулху из Рлайха, а дух нацизма из самостийной дырки. Он же всё ещё бродит по Европе.
Я вообще этой темы не касался, но было интересно узнать, нет ли какой-либо грани соприкосновения этих вещей, вообще насколько мне известно, мистические учения нацистов это фантазии психопатов в экстренном порядке скомпилировавших нечто из скандинавских и индийских мифов, и испортивших свастику, теперь нельзя легально использовать этот символ еще лет 100 не подвергаясь осуждению.
>Да ладно тебе, там либо евреи в Умани, либо пресловутые мальфары, либо Чадаев. Вот и всё "интересное" в оккультном плане.
Мольфары-гуцулы весьма интересны, кстати они же участвовали на Майдане и даже были на службе у президента.
>Пруфы, или как обычно?
Попробую найти, но не уверен, так как это было в начале 2000х.
Что-то я не припомню такой информации. В основном все права на Лавкрафта принадлежат Arkham House. Было что-то в частных коллекциях, в основном это письма, автокрафы, какие-то части черновиков, фотографии писателя, которые не скрывались, а наоборот периодически всплывали на различных выставках, их сканы распространены в интернетах, с ними работали и Тайсон и Де Камп. Тем более, что с 2000 года всё это наоборот стремятся собрать из разрозненных коллекций в единый фонд, наиболее яркое событие этого выставка в Атенариуме Провиденса, посвящённая открытию бронзового бюста писателя, где даже Джоши присутствовал.
Будем надеяться что все соберут, хотя я все же думаю, что есть тексты которые будут слишком шокирующими чтобы выкладывать на публику.
Тот человек на гифке, который губами шлёпает, он явно же рыболюд, либо подражает рыболюдам!
Не мёртво то что в вечности живет, со смертью времени и смерть умрёт.
Вот этот пост наглядно выдает в тебе принадлежность к обычному обывателю, ты думаешь категориями обывателя, поэтому ты рассуждаешь о любви и прочих категориях, настоящие оккультисты концентрируются на методах, а не рассуждают о целях ради цели, а в тибетском есть зеркальные буквы, в конце концов можно и просто побольше сделать размер или цветом выделить.
Хех, по-твоему нет иных категорий, помимо "обыватель" и "настоящий оккультист"? Вдобавок, исходя из тобой сказанного, "настоящим" оккультист становится тогда, когда отбрасывает здравый смысл. Но ведь без здравого смысла ты становишься просто жертвой сил, страстей и тяготений.
>Я думаю это спонтанная агрессивность
"Why So Serious?" Ну не понимаешь ты шюток ни в каком формате, а ещё что-то возмущаешься на счёт английского хумора.
>откуда у тебя эта гифка
Да вроде бы здесь на двочике её и схоронил, благодаря ей и узнал что там в мухосранской Умани вытворяют эти пейсатые.
>я могу тебя внезапно заколоть при встрече, так что не шути.
Лал, это ты своих огородников с граблями пугать будешь.)
>они же участвовали на Майдане
Да кто там только не учавствовал, и рыцари, и даже твои евреи.
>Попробую найти
Ну ты уж постарайся, а то как всегда.
>тексты которые будут слишком шокирующими чтобы выкладывать на публику.
Зогач зогач. с цитатами всё ещё не дружишь?
>"Why So Serious?" Ну не понимаешь ты шюток ни в каком формате, а ещё что-то возмущаешься на счёт английского хумора.
Это тоже часть английского юмора которую ты не понимаешь (шутить не шутя), вообще весь тред изначально заполнен им.
>Да вроде бы здесь на двочике её и схоронил, благодаря ей и узнал что там в мухосранской Умани вытворяют эти пейсатые.
Это еще что, а вот в Штатах (у тебя там приступа не будет?, я ведь про англосаксов буду говорить) там вообще нечто сказочное: сотни тысяч чернокожих, искренне считающих себя истинными потомками древних иудеев, а нынешних обитателей государства Израиль полагающих самозванцами, захватившими их законную землю, и я уверен что здесь не обошлось без оккультного вмешательства... кстати вот их фотка... и там еще выборы Трампа, они как-то в этом участвовали... а укуренный Халон Митчелл сделал себе Храм Любви в Майами, принял имя Яхве бен Яхве, объявив, что он — реинкарнация Мошиаха, посланный на Землю, чтобы принести правду чернокожему населению Америки, истинным потомкам племен Израилевых, религиозный эксперимент продолжался под лозунгами «Ты не ниггер! Наша истинная история: самая запретная тайна на Земле» и публиковались экземпляры Библии с изображениями чернокожих святых... вскоре выяснилось что там были и оргии, пытки, убийства, и миссия чернокожих, «настоящих иудеев», — очистить Землю от «белых дьяволов», это даже пострашнее чем Лавкрафтовский Иннсмаут, лидер секты говорил что он «Великий Мастер Небесной Ложи, Создатель Вселенной»... дальше - больше, и можно вывести крупным шрифтом: У НИХ В СИНАГОГЕ СВОЯ АТМОСФЕРА (см. вторую картинку), при этом например отвергается божественная природа Христа, почитается в равной степени Библию и Талмуд, живут по древнееврейскому календарю, последователи соблюдают шаббат, практикуют обрезание и носят ермолки. «Хранители Завета» полагают, что афроамериканцы — родственники эфиопских евреев, и считают всех американских негров прямыми потомками царя Соломона и царицы Савской в полном соответствии со словами своего основателя Уэнтворта Артура Мэтью: «Каждый негр — иудей, и все истинные иудеи — чернокожие», при этом к обычным евреям они относятся с благодарностью за то, что те пронесли через тысячелетия истинную веру, важно отметить что некоторые из тем уже звучали в наших тхредах, это только кажется безумием, но всё это взаимосвязано, Древние должны восстать, а Новые Боги - отступить, если иудеи заимствовали культ новых богов у шумеров, а несомненно так и было, то следовательно секты старых культов, в том числе Тиамат, Иштар и др. будут стремиться раскачать лодку и выдернуть скрепы...
>будут стремиться раскачать лодку и выдернуть скрепы
Ну, о чём я и говорю. Лодка-то утонет, и древнепоклонники вместе с ней. Потому как лодка у нас всех одна.
Что там в Мифах про чёрных людей было
>Зогач зогач.
Совсем нет, у примеру в 80ых годах люди не могли представить что СССР рухнет, однако все случилось, поэтому не будем слишком убеждать себя в незыблемости тех вещей к которым привыкли... Даже если Лавкрафт сам не занимался оккультными опытами, то он мог пересказывать то, что услышал при встречах...
>Лал, это ты своих огородников с граблями пугать будешь.)
Пиши ЛОЛ как положено, а не на нижнесибирском. Можешь сказать где мне тебя найти. Вот и повеселимся.
Ты Лавкрафта читал вообще? У него там почти везде, но особенно в "Пережившем Человечество" показана неприязнь в людям, так что это все совершенно нормально и да, лодка должна утонуть... потому что шогготы и те лучше людей.
Меня интересует твоё личное мнение по этому поводу, а ты мне на Лавкрафта киваешь. Сам-то ты как видишь своё будущее по приходу Древних?
Кто тебе внушил эту ерунду? Впрочем это все из-за недостатка собственных экспериментов, ты ведь не пробовал? - а почему ты смеешь утверждать что это что-то плохое?, рекомендую тебе взяться за науку и начать опыты.
В самой постановке вопроса уже допущена ошибка, если вспомнить что Йог-Сотот повелитель пространств и времени, то Его приход означает что все твои мелочные вопросы отпадут как ненужные, представь что ты засыпаешь и попадаешь в совершенно другой мир, все прошлое станет неважным, только момент ультимативной актуализации.
Это из-за переизбытка собственных экспериментов, впрочем, я начинаю опасаться, что добазарюсь сейчас.
>только момент ультимативной актуализации
Итак, это тебя влечёт? Момент?
Я пытаюсь добиться от тебя чёткого осознания, что именно является твоей мотивацией, если она вообще твоя.
А расскажи тогда чем ты занимался.
Влечет не момент, а всеобщность и беспредельная вечность, как описано многократно у Лавкрафта, что влечет этих безумных экспериментаторов и художников?, что заставляет их копать могилы и повторять странные ритуалы?, и погружаться в Гипнос? понимаешь их мотивацию?
>понимаешь их мотивацию
Боюсь, что понимаю лучше, чем они сами.
Ты говоришь как будто ты работаешь в органах. Ты случаем не из МВД, Садовая-Спасская д.1/2? Такие личности обычно находят экстремизм в чистом искусстве.
Спасибо за адресок, запомню :3
Возможно моя семантика не пересекается с твоей, поэтому у тебя не сходится и не накладывается на координатные плоскости, дело в том что для восприятия подобных вещей нужно иметь соответствующий настрой, и визионерский опыт, в частности это Погружение во Мглу, который был описан в конце предыдущего тхреда, а также ощущения Пределов/Границ, и Чувства Изменения, и Трансцендентальной Трансформации, это чувство трудно спутать с чем-то другим, оно невероятно сильное, хотя зачастую опыт который при этом имеет место не сопоставим с "нормальными" состояниями, поэтому иногда многие даже опытные оккультисты отвергают эти вещи, удрученно кивая головой или даже покручивая пальцем у виска, так как это противоречит их базовому опыту полученному в "нормальных" состояниях, и шагнуть за эту грань у них просто не получается, а ведь вся тема Древних и смежные темы это чистый сюрреализм и нигилизм, как можно его сопоставить с реальностью?, только путем выравнивания координатных маяков имеющих идентичность Здесь и Там, при этом у "нормальных" людей будет ощущение затопление острова (Мифос наступает на Логос), а для продвинутого оккультиста это обычное дело, Лавкрафт описывал в одном из рассказов ситуацию когда очнувшийся от сна герой видит как океан стремительно затопляет остров и дом, где тот находится, вот с чем можно сравнить.
>Вдобавок, исходя из тобой сказанного, "настоящим" оккультист становится тогда, когда отбрасывает здравый смысл.
Отчасти так, но это не рандомное безумие.
>без здравого смысла ты становишься просто жертвой сил, страстей и тяготений.
А вот это неверное утверждение.
Просто Магнум боится признаться, что он боится евреев.
>будут стремиться раскачать лодку и выдернуть скрепы...
И это правильно, потому что текущие иерархи слишком пожирнели и пора им дать пинка.
>Пиши ЛОЛ как положено, а не на нижнесибирском.
Ньюфажек в треде
Мелкота с новоязом.
>А вот это неверное утверждение.
Варианты есть, но чаще всего вижу именно такие исходы.
>но это не рандомное безумие
Угу, это ведомое безумие.
Верно. Так почему поклонники лавкрафтарианства сводят весь свой опыт, в том числе визионерский, к мгле? Потому что не встречались с альтернативами и впечатлены всеми этими сильными ощущениями, считая их уникальными - я прав?
Как по мне, и без великого Ктулху и прочих прелестей ёбаного края живётся вполне неплохо. А культисты просто одержимы какими-то ложными идеалами от скуки или, может, из-за безумия. О, я слышал, быть дикими и свободными это хорошо, айда призовём некоторых неописуемых существ, которые разрушат всё, что есть сейчас, и на руинах начнут возводить что-то своё. Это какое-то ребячество, честное слово!
Расскажи об альтернативах, только я надеюсь там не будет смешной радуги и всего такого. Мгла здесь используется в специальном значении, на самом деле сложно подобрать подходящий термин, некоторые используют Туман, иногда Объём или Сфера, также это может восприниматься как Воды, причем с сопутствующими ощущениями вязкости и погружения-проваливания, а также Пустота и Бездна, изредка Сумрак, Марево, но все это лишь приблизительные характеристики... Повторюсь, те кто имели этот уже не спутают ни с чем, и для них уже конкретное наименование не имеет принципиального значения.
Расскажи это в Клубе Адского Пламени, как они там скучали, fais ce que tu voudras во все поля, а Франсуа Рабле просто смеётся тебе в лицо, тогда и поговорим о ребячестве, мой юный друг.
>и без великого Ктулху и прочих прелестей ёбаного края живётся вполне неплохо.
Так ты должен гордиться. Тебе повезло жить в стране с почти официальным культом смерти и жестями во всех проявлениях. Например, тебя могут убить прямо в центре столицы. Поэтому пришествие Древних ты даже и не заметишь, лал.
>айда призовём некоторых неописуемых существ, которые разрушат всё, что есть сейчас, и на руинах начнут возводить что-то своё.
Это мы уже проходили в 1917г.
Эту тему лучше не вскрывать. Следующий шаг Телемское Аббатство, а там уже рукой подать до содомитов-телемитов.
>У НИХ В СИНАГОГЕ СВОЯ АТМОСФЕРА
Негры-евреи, теперь я видел всё.
Мимо-Магнум
>Мимо-Магнум
Хуягнум. Здесь только один Магнум, и ему сейчас похуй на тред.
Попизди мне тут, ты выскочка с горы, до Магнума тебе как до Юггота.
>до Магнума тебе как до Юггота.
Грибов Югготских объелся?
>Югготских
Хуюгготских. Я ел грибы священных древних слов в пещерах безвременья ещё в ту пору, когда ты свирепо верещал в своей кроватке, высасывая запах жопы козодоя из пустышки, которой ты к сему моменту сам и стал. Дитя!
Многоликий, что это у нас тут такое пафосное завелось?
Ну тут только наркота тяжёлая поможет
Геймплейный трейлер игры Sundered от Thunder Lotus Games (Jotun). Игра будет вдохновлена произведениями Лавкрафта. Важным элементом игры будет выживание и сохранение рассудка в мире кошмаров.
Выход планируется в 2017 на PC и PS4.
https://www.youtube.com/watch?v=w9iM9f9-DvU
Выход планируется в 2017 на PC и PS4.
https://www.youtube.com/watch?v=w9iM9f9-DvU
Графика красивая.
Иногда даже это не помогает.
Магнум, ты что опять натворил? И кроме того кажется теперь у нас 2 Магнума. О_О
Правда ел грибы? Козодои указывают на Данвич.
Вернемся к Ньярлатотепу... Интересно действительно ли Лавкрафт побывал у Виллема де Ситтера? и если в "геометрии и кривизны пространства и более глубокого понимания природы вселенной через чистую математику" есть правда, то вполне вероятно можно предположить что знание об этом может быть инвариантно к форме выражения, и даже через литературную форму можно приобрести ряд удивительных способностей, если конечно иметь нужный настрой и правильно подготовиться... Что касается вещей из традиционных ужасов (ведьма, шабаш на Вальпургиеву ночь, кровный договор, жертвоприношение детей…) то все это нужно понимать не через призму христианского взгляда, а в истинно-древнем представлении как это было у кельтов-друидов и других народов... Далее интересно подумать над этим: "Мэзер, будь он проклят, боялся тех, кто мог вырваться из клетки обыденного существования" - вот ключ к пониманию того к чему стремятся все оккультисты - вырваться из привычных ограничений, стать свободными, над человеческим бытием, разумеется церковь и светские власти всегда против такой свободы, так как это означает что индивид будет независимым от экономической и религиозной системы, что подрывает саму основу стабильности существующего истеблишмента, не случайно же еще в Библии указывается что колдунов постоянно гоняли, например, история об Аэндорской волшебнице, впрочем это скорее пример того что истеблишмент все равно нуждается в услугах колдунов...
Если встретить ночь в лесопарке такую вот фигуру то можно немало отложить кирпичей: "высокий худой человек с очень черной кожей, но, впрочем, без каких бы то ни было негроидных черт; на голове и на лице у него не было ни единого волоска, одежду же его составлял один только бесформенный балахон из тяжелой черной материи", это он Ньярлатотеп, чёрный властелин и посланник Хаоса... Поговорка "не так страшен чёрт, как его малюют" (в оригинале "black colouration") весьма удачная, по совокупности признаков можно лишь согласиться с Ноктивигатором и полностью с восторгом подтвердить что что Ньярлатотеп это собирательный образ Диавола, а прямые указания на эфиопов приводят в восторг: это получается, во-первых от Эфиопии до Египта не так уж далеко и реальный исторический Ньярлатотеп вполне мог проделать этот путь из Эфиопии в Египет, возможно их было несколько в разные века и даже разные тысячелетия, отсюда понятно почему а Лавкрафта Ньярлатотеп имеет египетские атрибуты, он просто учился мудрости у тамошних магов, а если вспомнить что древние семиты мигрировали из Эфиопии в Аравию, то вообще все сходится, и радикальное течение негров-израилитов в США утверждающих что именно они являются подлинными наследниками Израиля будет выглядеть вполне обоснованно, несмотря на внешнее мракобесие... Нельзя не отметить знаменитые горные болота Эфиопии, а болота являются излюбленным местом для мрачных чернокнижников и колдунов я сам постоянно хожу на болото даже зимой, а эфиопские евреи с древних времен практиковали жуткие жертвоприношения, так что регион действительно интересный, и можно сказать что с большой вероятностью мы знаем родину Ньярлатотепа... Референции к сибирским шаманам которые кормят духов своей кровью очень любопытно, я не знал что и там такое есть... А элемент копыт в образе Ньярлатотепа возможно указывает на связь и с греческими Бахусом/Фавном/Сатиром...
Очень важно что Лавкрафт указывает на ключевую роль сновидений во всех колдовских приключениях (далее фрагменты из текста Ноктивигатора): Лавкрафт воспроизводит сверхъестественное в его традиционном виде... Многие обвиняемые в связях с Дьяволом говорили, что для того, чтобы попасть на шабаш, они должны были заснуть или по крайней мере закрыть глаза... Точно также и ведьмы (chorchielles) из Эйно, летающие на шабаш, в это время находятся дома, они лежат в своих постелях, погружённые в глубокий сон... Это отсылает нас к серьёзной теологической проблеме относительно реальности полётов ведьм, которой задавались уже в средние века... Якову Шпренгеру пришлось посвятить обстоятельному доказательству возможности физической реальности таких перемещений целую главу в «Молоте ведьм» главном справочнике инквизиции, хотя и он при этом признавал, что перемещение может быть не только телесным, но и воображаемым (что одновременно не отменяет его подлинности)... Так итальянские волшебники-оборотни benandanti (дословно: «те, кто путешествует») перемещались на свои тайные ночные собрания, а также в преисподнюю «…in spirito (в духе) во время сна. Перед таким „путешествием“ они впадали в состояние полной прострации, почти каталептической летаргии, во время которой душа могла покинуть тело»... Реальность путешествий шаманов в иные миры в состоянии экстаза также не ставится под сомнение носителями соответствующей культуры, хотя такие путешествия и не осуществляются телесно... И часто границу между наваждённым и обладающим собственной материальной природой может увидеть только святой... Это явно указывает направление в котором следует копать всем начинающим да и опытным оккультистам, ведь виртуальные пространства имют прямое действие на воспринимающего субъекта также как и то что называется реальным, разницы практическим никакой, не случайно же слово "virtual" в английском языке означает "действительный", сновидение предоставляет наилучшую среду для магических экспериментов и запретных контактов, пожалуй это единственное пространство которое никак не регулируется ни государством ни церковью, это подлинное царство свободы... Всё это в полной мере относится и к самому шабашу, который «не имеет отношения к устойчивому, самодостаточному бытию», это интереснное рассуждение, «…возможность трактовать шабаш и как реальность, и как галлюцинацию является коренной неустранимой антиномией, отражающей саму его сущность»... Неудивительно, что «…сразу после заката, полиция обнаружила в долине за Медоу-Хилл некое странное сборище…» но «Арестовать никого не удалось…» 36, поскольку «…появление на шабаше свидетеля привело бы к парадоксу: сторонний свидетель, конечно, подтвердил бы реальность шабаша, но в то же время и зачеркнул её, поскольку сущность шабаша как раз и состоит в том, что он пребывает вне устойчивой, подтверждаемой реальности»... «…в овраге за пригорком Медоу-Хилл, где посреди пустыря, начисто лишенного растительности, стоит древний Белый камень», где отсутствие растительности является своеобразной отметкой дьявольского присутствия, в ночь накануне первого мая, именуемую Вальпургиевой, самые страшные силы зла покидают ад и переносятся на землю, а все подданные сатаны собираются вместе для свершения самых отвратительных обрядов и богопротивных таинств»... Здесь особенно важна авторская интерпретация Вальпургиевой ночи, приобретающая поистине метафизическое измерение: «В ночь шабаша космический пульс достигает населенных миров, сзывая посвященных на страшные обряды. Множество тайных гимнов основано на подслушанных у вечности ритмах, но человеческое ухо не способно вынести их во всей первозданной полноте» (как тут не вспомнить Шаротред с эффектами вибрации и пугающих трубных звуков, а также ощущений полета/падения/смещения/объема/течения/искажения/вращения/... и это то самое что было описано в разделе Осознача и здесь в этом тхреде как опыт соприкосновения с Йог-Сототом или Азатотом, надо сказать что Азатота и правда трудно выдержать, если Йог-Сотот просто завораживающе-странный, то Азатот невыносим и вызывает стойкое желание самоубийства)... «…Чудовищный взрыв ритма Вальпургиевой ночи, музыки космоса, вобравшей в себя всю силу брожения изначального пространства-времени; ритм этот таится глубоко в недрах материи, но иногда пробивается наверх в отмеренных слабых отзвуках, проникающих во всякий слой бытия; такие взрывы не проходят бесследно — они придают жуткую значимость определенным периодам в любом из миров»... «Очевидно, в глубине человеческого существа кроется „нечто“, способное реагировать на магический континуум „неизвестного“»... Чтение Лавкрафта не оставляет сомнений касательно характера воздействия этого „нечто“… но его разрушительная активность… проявляется только в контакте с магическим континуумом, активность которого может быть пробуждена даже совершенно «обычными» явлениями действительности, за которыми «чуткий наблюдатель» может увидеть «ледяное предчувствие темных космических отношений и смутных реальностей», глубокое символическое единство, «тяга к сверхъестественному» («thoughts toward the abnormal») вызывает соприкосновение героев с магическим континууом и актуализирует уже заложенную в человеке разрушительную потенцию, вызывающую перерождение (а еще тут в треде сомневаются в полезности этих занятий!!!) - и в завершение грандиозный финал: разрушение / трансформация человеческого существа в лавкрафтоской вселенной имеет куда более широкий спектр причин и отличается большим разнообразием принимаемых форм, чем это представлено в любой традиционной культуре.
Что твориться, ужас, и кто бы мог подумать... Магнум Неназываемый оказывается занимается вызыванием демонов, читает книги по Гоэтии, раздает советы цитируя телемитских авторов, интересно чем это все шарлатанство в Магаче закончится... Я всегда подозревал что он чем-то таким занимается, и вот правда же, все так и есть.
Ви таки будете разочарованы
Что ты хочешь этим сказать?
Предлагаем варианты проведения культистских сборищ на новый год.
Ты это сам выдумал, или сказал кто? Где ты меня там вообще увидел, мань?
Ну как же, там твои незабываемые словечки и картиночки, кто кроме тебя так может, никто, в треде про вызывания демонов.
>Расскажи об альтернативах, только я надеюсь там не будет смешной радуги и всего такого.
Представь свет, который, вопреки всякому другому свету и в отличие от "смешной радуги" - не слепит, а снимает пелену с твоих глаз. Фокальная точка твоего восприятия, размазанная между воспоминаниями о прошлом и ожиданиями от будущего, вдруг собирается воедино. И тогда ты начинаешь видеть, как всё вокруг обстоит на самом деле. Этот свет является светом только потому, что всё остальное мутнее, чем оно. Когда оказываешься с ним, то обнаруживаешь, что он и есть - норма.
Единственный барьер, который нужно преодолеть здесь - собственную гордую инертность восприятия, привыкшего обитать где угодно, только не на свету. Барьер отвержения прошлого опыта и домыслов. Для некоторых этот шаг длиннее жизни.
Как убедиться что этот свет не является продуктом самовнушения или разыгравшегося воображения? Человек зачастую видит то что он хочет видеть.
А как убедиться, что Мгла не является?
Могу только сказать, что это было самое реальное в моей жизни.
То есть это просто убеждение, хотя я понимаю твою позицию, она скорее всего основана на глубокой личном опыте переживания контакта со Светом, также как у меня с Мглой, к сожалению я не могу передать тебе полноту всех потрясающих ощущений и даже не только ощущений а концептов, ментальной глубины, также как ты не можешь передать мне аналогичные состояния блистательного Сияния, мы можем лишь пытаться описывать это словами, что очень скудно все равно что по диалапу торренты качать, но между нашими состояниями есть общность, и я выделил бы: 1) объем - эта характеристика присутствует и у Мглы и у Сияния, ведь если я правильно понимаю твой Свет все же имеет эту важнейшую характеристику хотя бы в силу того что он всепроникающ, 2) высочайший уровень значимости, здесь я использую свое слово, хотя в старину говорили иначе, это чувство когда нечто наблюдаемое становится настолько исключительным что все мирские дела и состояния и даже бытие жизни кажутся второстепенными по сравнению с этим, 3) трансперсональность или даже скорее сверх-персональность или над-персональность, 4) особая реалистичность опыта. Отсюда вывод напрашивается сам: мы говорим об одном и том же просто в разных формах и окрасках ну или с разной стороны, ведь это как электричество: с одного полюса плюс с другой минус.
Вот смотрю я на обложку Weird Tales, майскую 1942 года и вижу эту двусмысленную позу глубоководного и человека, вот и не хочется думать плохого, но приходится. Это я начал пересматривать опус Ноктивигатора про Deep Ones. Интересно, что он пишет те же вещи которые звучали в тхреде: про вавилонского жреца Беросса, про создание шумерской цивилизации, про глубоководного Оаннеса который вышел к шумерам из моря и научил людей письменности, геометрии и другим наукам не позже 5 тысячелетия до нашей эры, и отмечает что сама фигура Оаннеса стоит как бы особняком, не относясь ни к Высшим ни к Низшим, а миф не кросс-валидируется в других источниках, отсюда выходит что Беросс был этаким Лавкрафтом своего времени. Очень важно что Лавкрафт явно включает Дагона в свой пантеон, что придает очень большой вес гипотезе что Deep Ones и Оаннес имеют связь. Свидетельства Йорга Ланца Либенфельза весьма интересно, ведь он впрямую говорит о кровосмесительных контактах людей и нелюдей, но верить такому маргиналу конечно страшновато, но доставляет тот факт, что он нашел это в Священном Писании и в клинописных источниках. Очень хочется пофантазировать и попасть в те далекие века и живьем увидеть колонии болотных людей пагуту.
>Вот смотрю я на обложку Weird Tales
Лавкрафт об этих самых обложках: "они действительно слишком банальны, чтобы злиться. Не будь на них совершенно неуместного и нерепрезентативного "ню", на них, вероятно, очутилось бы нечто в равной степени неуклюжее и банальное, пусть даже менее неуместное... Я ничего не имею против наготы в искусстве - по сути, человеческая фигура - столь же достойный объект для изображения, как и любой другой вид красоты в окружающем мире. Но я не вижу, какое чертово отношение неодетые дамы миссис Брендедж имеют к мистической литературе!"
А ниже уже Джоши добавляет: "Подобные цитаты должна помочь рассеять нелепый миф, что Лавкрафт обычно отрывал обложки "Weird Tales", поскольку его то ли оскорбляла, то ли смущала нагота на обложках; хотя ради бесспорного доказательства ложности этого мифа достаточно свериться с принадлежавшей ему полной подшивкой журнала, в целости и сохранности хранящейся в библиотеке Джона Хея при университете Брауна."
А вот и блистательный Магнум пожаловал с максимально точными фактами и цитатами как всегда, хотелось бы знать кого из демонов ты призывал в новогоднюю ночь в Магаче? Меня тоже удивляет (точнее уже не удивляет) повсеместное впихивание сисек-писек в ноктурнальную тему, это и в RPG-играх и в фильмах, да везде. Такое впечатление что это все не случайно, и близость Эроса и Танатоса столь фундаментальны, что наверное их нельзя рассматривать раздельно. Разумеется Лавкрафт не отрывал обложки, еще бы! - такой-то фап-контент! - ведь тогда не было двачей, каждый рисуночек на вес золота. Спасибо за картиночки, я уже тут обфантазировался. Не знаю специально ты выбрал их или нет, но на третьей два полурослика это же почти как на барельефах изображающих пагуту. И характер изображения в целом достаточно "шумерский". А вторая пикча вообще сказочная, монстры кусающие друг друга, что может быть эротичнее? Интересно что этот номер стоит дороже остальных, дороже номера с болотными людьми на целых 10 центов. Я тут вспомнил что на территории древних славян, а точнее в Белоруссии были тоже болотные люди, причем они даже железо из болот добывали и были целых болотных городища.
Стилистика рисунков и озвучка сильная, но геймплей к сожалению довольно рутинный.
>.................................................
Не благодари
>Йог-Сотот может быть ключом?
Йог-Сотот - это дверь. Она может быть заперта, но может быть и отворена. Но кто может заставить эту дверь отвориться? Только он сам. Поэтому его и называют и ключом, и вратами.
Но главное в этом - то, что Йог-Сотот - это, вероятно, не бог. Вероятно этим термином зашифрована определённая ступень инициации Мага-сновидца. Йог-Сотот - это Привратник, который отделяет сознание от Бытия, субъективное от объективного, это персонификация того Порога, который отделяет волю и сознание пользователя от воли и сознания вселенной.
> Такое впечатление что это все не случайно, и близость Эроса и Танатоса столь фундаментальны
Не приходило в голову, что без эроса цивилы просто не станут жрать танатос, а вот с ним сожрут даже старую галошу?
>хотелось бы знать кого из демонов ты призывал в новогоднюю ночь в Магаче?
Хотелось бы знать, с чего ты вообще меня там увидел?
>повсеместное впихивание сисек-писек в ноктурнальную тему
Да куда их только не впихивают, опошлено всё. Это раньше был Фрэнк Фразетта, а сегодня сплошная пошлость, что не возьми.
>такой-то фап-контент!
Впрочем, пошлость как и разруха, начинается в головах.
>близость Эроса и Танатоса столь фундаментальны
А вот это ты заставил меня задуматься, чего-то раньше я эту тему в таком ключе не рассматривал.
Миньёловская рисовка какая-то. Вот вкидывают всякий инди-шлак уровня флеш-игр мол по мотивам Лавкрафта, а там этих мотивов, как у какого-нибудь Геймана в рассказах.
>Хотелось бы знать, с чего ты вообще меня там увидел?
Дело в том что там иногда прослеживается стилистика твоих высказываний, картиночки и слова. Но вопрос прежний: что удалось сотворить на новый год, какими запретными вещами занимался?
>Фрэнк Фразетта
О да...
>пошлость как и разруха, начинается в головах.
Это вот интересный вопрос, изначально ли в человеке заложено это или же он приобретает это "заражаясь" от других?
>чего-то раньше я эту тему в таком ключе не рассматривал.
Листани Станислава Грофа если не читал раньше. Процесс трахания в магическом смысле идентичен жертвоприношению и убийству. Потому вероятно обе темы так возбуждают.
>вкидывают всякий инди-шлак
Так они еще и денег за это хотят, причем иногда даже за бета версии, Карл! Что на стиме творится, вообще мрак, сотни тысяч никчемных мракобесов. Но ведь и именитые студии пошли по такому пути, Юбисофт в первую очередь с абсолютно шаблонным геймплеем, Бетезда тоже, задолбали уже, ладно бы делали интересную процедурную генерацию с какими-то элементами уникализации, но нет же лупят press X to win, теряется чувство интереса, а вот сюрвайвал песочницы если эволюционируют до сюжетной генерации то будет хорошо.
Жрать танатос? Жрать калошу?
Все верно сказал, вся эта тема уже пятый тхред, все это про сновиденческие практики магического выхода за пределы, но я бы рассматривал ЙС не только как врата но и как своеобразный сторидж информации.
>стилистика твоих высказываний, картиночки и слова.
Стилистика и картиночки-мемасы типичного анона?
>что удалось сотворить на новый год, какими запретными вещами занимался?
Удалось сотворить пару салатов и похмелье.))
>изначально ли в человеке заложено это или же он приобретает это "заражаясь" от других?
Изначально, но в уравновешенном виде, это уже после оно может приобрести гипертрофированную форму, под влиянием уже таковой формы социума.
>Листани Станислава Грофа
О да, у Грофа писанина примечательная. Но я не о том, вернее не в том аспекте.
>Так они еще и денег за это хотят, причем иногда даже за бета версии, Карл!
А что делать, если и эта сфера опощлилась, в том смысле, что игроки зажрались, а игроделы "поисписались", вот всё и превратилось в банальный конвейер, тем более, что сам процесс разработки и распространения игр сильно упростился, и стал доступен любому жиду. В обще, не вдаваясь в патетику и терминологию, раньше было лучше.
>сторидж информации.
В каком смысле?
Думаю, что существовало два Ньярлатотепа. Один - абсолютный, предвечный, космический Иной бог. Другой - историческая личность, до определённого момента не имеющая с Богом ничего общего. Возможно, этот второй был мистиком, посвящённым, изъездившим весь мир в поисках оккультного знания, но в конце своего пути он слишком близко подобрался к безначальной Глубине, Из Которой Вышло Всё Сущее. Именно там, в сердце ночи, прорвалась тончайшая завеса, там было совершено парадоксальное Восхождение, Подобное Падению. Там было совершено таинство Йог-Сотота, и врата были открыты. Там Ньярлатотеп был пущен в подлунный мир, и отныне тот человек - лишь его эманация, аватара.
>Так они еще и денег за это хотят, причем иногда даже за бета версии, Карл! Что на стиме творится, вообще мрак, сотни тысяч никчемных мракобесов.
Мракобесие это, кстати весьма эффективно пресекается той же самой деятельностью пиратов, которые все эти недоделки крякают и сливают на трекеры, где с ними знакомятся уже игроманы. Причём часть из них именно знакомится, с целью понять, пойдёт ли игра на его пеке, стоит ли она внимания и, собственно, приобретения лицензионки. А, если геймер видит, что игра откровенный шлак, то он, разумеется, приобретать лицензионку не будет, соответственно money не будут капать в карман разрабов и спонсировать продолжение этого мракобесия.
Как бы разрабы не пыжились, система всегда стремиться уравновесить ситуацию.
>Стилистика и картиночки-мемасы типичного анона?
Вообще может быть и не ты, но все равно ты под подозрением, я вижу что ты хочешь закосить под "типичного анона", но все-таки в речах проскальзывает опыт зловещих экспериментов, вероятно ты скрываешь от спецслужб, и это в общем правильно.
>Удалось сотворить пару салатов и похмелье.))
А потом? Вызывал Самаэля? 12-крылого вызывал?
Ну а я как обычно - лес, костер, всякая дикость.
>Изначально, но в уравновешенном виде, это уже после оно может приобрести гипертрофированную форму, под влиянием уже таковой формы социума.
Это отговорки, нужно выделить главный фактор, либо установить каким образом бесчинства возникают в обществе, я бы предложил модель нарастающих коллизий с неравноценными исходами, что генерирует накопление эмоциональных напряжений и затем расходится волнами по цепочке, наблюдал это много раз в миниатюре, думаю и в глобальном масштабе тоже что-то подобное.
>О да, у Грофа писанина примечательная. Но я не о том, вернее не в том аспекте.
Он еще кажется экспериментировал активно с ЛСД.
>А что делать, если и эта сфера опощлилась, в том смысле, что игроки зажрались, а игроделы "поисписались"
Получается технологии вредят шедеврам.
В том смысле что когда погружаешься во Мглу там получается суперпозиция состояний себя в разное время с разными эмоциональными зарядами и все памятью, получается что как бы ты сосуществуешь во всех временах, и даже так не только ты.
>Мракобесие это, кстати весьма эффективно пресекается той же самой деятельностью пиратов
Пираты нивелируют наглый бабкенпиздунг, да, система саморегулируется, воистину.
А вот это интересная версия, надо бы развернуть её. Может быть это Ньярла спящий и Ньярла бодрствующий? Либо по аналогии с христоблядством: Ньярла-бог и Ньярла-сын, остается еще найти Ньярлу-духа. Ведь если интерпретировать буквально текст Лавкрафта, то получается что приход Ньярлатотепа с его чудесами это не что иное как приход Люцифера, ну и роль Ньярлатотепа неоднократно была отмечена как проводника Хаоса, стало быть это некий пророк, а у пророка естественно должен быть и бог. Еще можно было бы пофантазировать и сказать что распространение интернетов и ВР это и есть те самые чудеса Ньярлатотепа, только кто же он сам? - может быть их несколько: Джобс, Гейтс, Цукербрин?
>Вообще может быть и не ты
То-то же.
>Ну а я как обычно - лес, костер, всякая дикость.
Ты же вроде бы из ДС, про "Пельмешки на плешке" слышал, обращайся, они помогут, а то в лесу, у костра.
>я бы предложил модель нарастающих коллизий с неравноценными исходами, что генерирует накопление эмоциональных напряжений и затем расходится волнами по цепочке
Демагог сраный, психология личностная и общества, вот причина.
>экспериментировал активно с ЛСД.
Да об этом первым делом вспоминают.
>Получается технологии вредят шедеврам.
Шедевр не зависит от технологии, которые меняются, а шедевры остаются. Вспомни старые игры, которые актуальны и сейчас.
>Пираты нивелируют
Пираты наше всё, если бы не они, мы бы всякое говно потребляли, да ещё и платили за это. Да и вообще, разрабы обнаглели не в меру, демки почти перестали делать, трейлеры отретушированы, в явном сговоре с производителями железа, цены на продукт завышены, всякая маркетинговая х*ита с предзаказами, фритоплеями и пр.
>приход Ньярлатотепа с его чудесами это не что иное как приход Люцифера
Изобретатель велосипеда пожаловал.) Уже сто раз разбирался образ Н. как предвестника и "пророка", как несущего коварный "свет" технического прогресса, как, собственно, предвестника гибели мира. В общем, как обычно, чем меньше осведомлённость в литературе, нам навороченней велосипед.
>Ньярла-бог и Ньярла-сын, остается еще найти Ньярлу-духа
Два слова - Grimoirium Imperium
>Иных Богов
ДИЙДРА
>То-то же.
Но все-таки у меня сохраняются подозрения что это ты, ведь какое-то время назад ты упоминал гоэтию, а тут целый тред по ней спецом, и стилистика текстовочек и картиночек, ну как тут не заподозрить?
>про "Пельмешки на плешке" слышал, обращайся, они помогут, а то в лесу, у костра.
А что они и амулетов подвезут? Они кажется от какой-то церкви, поэтому боюсь они не оценят моё вдохновение. Получится как с теми огородниками.
>Демагог сраный, психология личностная и общества, вот причина.
Ну да, ты типа парой фраз всё объяснил, я тоже так могу, смотри вот: "групповая динамика!" - это же все объясняет, видишь как просто?
>Да об этом первым делом вспоминают.
Как же не вспомнить, правда Гроф весьма зануден, половину из его писанины составляет восхваление нового подхода в науке, неклассический релятивизм, все такое, вот уж где демагогия. Перинатальные матрицы однако же весьма сильная концепция.
>Шедевр не зависит от технологии
Согласен. Вот Ведьмак-3 по моему авторитетному мнению весьма шедеврален хоть и не без болезней жанра РПГ.
>Вспомни старые игры, которые актуальны и сейчас.
Оригинальные DOOM, Hexen, GTA, HL, а еще копнуть поглубже то обнаружится масса обскурных жемчужин с Apple II и ZX Spectrum но по глубине не уступающих современным ААА релизам, а еще можно вспомнить Ультиму а еще лучше классические roguelike, к примеру где-то сравнивали эпичность и глубину Скайрима и ADOM, последний победил по всем позициям кроме графики разумеется, причем написан всего лишь одним упоротым германцем, это я пишу не к тому что Скайрим плох, а к тому что когда проект делается одним человеком или крохотной группой, то у них есть больше шансов на шедевр, яркий пример тому Сид Мейер с Цивилизацией и Джордан Мекнер с Принцем Персии.
>Пираты наше всё, если бы не они, мы бы всякое говно потребляли, да ещё и платили за это. Да и вообще, разрабы обнаглели не в меру, демки почти перестали делать, трейлеры отретушированы, в явном сговоре с производителями железа, цены на продукт завышены, всякая маркетинговая х*ита с предзаказами, фритоплеями и пр.
Полностью поддерживаю, жажда денег затмила всё, искусство пропадает.
Никакого велосипеда, просто обычный подогрев дискуссии чтобы неожиданно завернуть в такие навороты и аналогии чтобы шокирующе вскрыть те самые жуткие вещи о которых не следует говорить...
>Grimoirium Imperium
Ну и после этого ты будешь говорить что никакого отношения к Гоэтии не имеешь?! Между прочим текст васянский и автор даже не скрывает свое васянство, да и недостоверно там история излагается...
Наиболее фанатичные приверженцы культа Древних (несомненно, даже в наших рядах встречаются фанатики) наверняка припишут это влияние магическим экспериментам «безумного араба», но даже без таковых его можно назвать одним из самых влиятельных «теневых» деятелей ранней истории мусульманского Востока. Его медитативные техники и аскезы вошли в сокро-
вищницу суфизма. Его расчёты послужили одной из основ каббалистической методологии. Тай-
ные знания Древних и переосмысленный образ Шуб-Ниггурат стали основой вероучения
тамплиеров (вспомним, что именно Ангерран Мариньи, один из основателей знаменитого рода
Мариньи, участвовал в процессе над ними и, более того, осуществлял передачу их имущества
французской короне и госпитальерам и, таким образом, проще, чем кто либо иной, мог озна-
комиться со всеми их материалами!). Тибетский буддизм унаследовал его символизм, и даже
самые известные книги Абдаллаха и тибетских лам независимо друг от друга и в обоих случаях
не из авторских рук получили одно и то же наименование: Книга Мёртвых. Герметические ор-
дена Средневековья и Нового времени — напрямую или через духовных наследников Ибн Джа-
бира — питались мудростью Древних.
>ты, ведь какое-то время назад ты упоминал гоэтию
Найди магуна, который бы не знал про гоэтию.
>Ну да, ты типа парой фраз всё объяснил
Лал, а разве это не объясняет всё мракобесие? По моему влияние социума на индивида сегодня столь сильно, что способно развить в нём любое качество, которое преобладает в самом социуме. А если это уже тенденция, то нет смысла строить завиральных теорий, всё банально как взгляд Фрейда.
>Вот Ведьмак-3
Опять ты со своим ведьмаком.
>когда проект делается одним человеком или крохотной группой, то у них есть больше шансов на шедевр
Далеко не всегда так, особенно это ярко прослеживается в инди-играх, особенно хоррорах, ими завален весь интернет, а действительно хорошие, с оригинальным сюжетом и реально пугающими эффектами а не сраными скриммерами, по пальцам пересчитать. Другое дело, когда в разработке игры с хорошим финансированием учавствует талантливый человек, которого фирма/студия не ограничивает. К примеру, тот же дижёнок Кен Левин, который фактически создал Биошок, хотя и абсолютно слил в квантовое никуда последнюю игру с её DLC.
>неожиданно завернуть в такие навороты и аналогии чтобы шокирующе вскрыть те самые жуткие вещи о которых не следует говорить...
Таковые не будут вскрыты.))
>будешь говорить что никакого отношения к Гоэтии не имеешь?!
Гоэтия гоэтии рознь. Империум куда ближе к ближневосточным истокам, чем лемегетоновская гоэтия.
>текст васянский и автор даже не скрывает свое васянство
То, что текст не принадлежит тому, кому его приписывают, это очевидно аналогично всяким фейковым гриммуарам XVIII века соломонов, моисеев и прочих сказочных персонажей. А, вот, с чего ты про васянство взял, текст-то основан на реальных источниках, а не на пустом месте.
>недостоверно там история излагается...
Встречный вопрос, а где правдоподобно? История там определённо заслуживает внимания, как и текст в целом. Но ты, конечно же всё прощёлкаешь клювом, поскольку это такой же "васянский текст" как Саймонов Некрономикон, и ты слепо будешь повторять это, даже если тебя, упрямого ишака, ткнут носом конкретно в нужную инфу. Вот даже спорить не буду.
>Наиболее фанатичные приверженцы культа Древних...
Вот уж васянщина, так васянщина, ты где это откопал, часом не в обдолбанном васянском апокрифе?XD
>Найди магуна, который бы не знал про гоэтию.
Ты пытаешься ускользнуть, хитрюга, но не выйдет, я же знаю что ты вызывал Самаэля, а не только оливье на новый год делал.
>Лал, а разве это не объясняет всё мракобесие?
Лул, а вот и нет, мракобесие это структурированное безумие специфического типа приправленное фанатизмом, то есть у него есть особый источник. К примеру, поехавшие православные долбозвоны - у них источник РПЦ - которая является для них структурирующим эгрегором. Так и в любом мракобесии - всегда есть некий центр откуда оно берется. Это применимо и к мракобесам с айфонами - для них святой эпицентр - Эппл, это применимо и к эгегей-патриотам - для них эпицентром-эгрегором является Путен, и это вообще для любого общественного явления можно найти свой эгрегор.
>Опять ты со своим ведьмаком.
Ну ведь действительно атмосферная вещь, при этом я не особо фанат Сапковского, и во вселенную я не сильно вчитывался, благо там все образы достаточно понятные - они либо из славянской мифологии либо из общеевропейского культурного пласта, и я бы сказал что Ведьмак (и второй и третий) это суперский симулятор средневековья, вот это меня привлекает, и классно завернутый сюжет когда героя вбрасывают в ситуацию и надо как-то выкручиваться, это особенно по второй части чувствуется когда можно поучаствовать в королевских делах, игра как фильм.
>ярко прослеживается в инди-играх
Это получается тоже эффект массы, когда появилось много разных SDK и движков то набежало васянов каждый и каждый стал делать свои васянские вещи, а раньше это было доступно не для всех, нужно было пройти сильный отбор по графическому и алгоритмическому программированию чтобы стать геймдизайнером.
>Таковые не будут вскрыты.))
А вот и нет!
>Гоэтия гоэтии рознь. Империум куда ближе к ближневосточным истокам, чем лемегетоновская гоэтия.
Разверни свою мысль.
>аналогично всяким фейковым гриммуарам XVIII века соломонов, моисеев и прочих сказочных персонажей
Но Моисей то был на самом деле? А Ватикан вроде как признал 2 последние книги Моисея.
>текст-то основан на реальных источниках
На каких же интересно?
>конкретно в нужную инфу.
А есть ли она там? Большой вопрос. Ну и как например тибетские монахи могли знать о гностицизме и каббале и далее развивать это?
>Вот уж васянщина, так васянщина, ты где это откопал, часом не в обдолбанном васянском апокрифе?
Так вот из твоего Гримуара, там еще такие странные тектовочки были типа "Ктулху зохавает всех".
>я же знаю что ты вызывал Самаэля, а не только оливье на новый год делал.
Если бы я вызывал Самаэля, тебя бы огородники нашли в лесу, головой в твоём же костре.
>Лул, а вот и нет
Всё что описал, есть не что иное, как влияние социума на индивида, кэп.
>действительно атмосферная вещь, при этом я не особо фанат Сапковского
Обсуждали уже всё это здесь.
>А вот и нет!
А вот и да.
>Разверни свою мысль.
Империум строится на принципах сихр, а лемегетоновская гоэтия на пресловутой дИмонологии, очевидно же.
>Но Моисей то был на самом деле? А Ватикан вроде как признал 2 последние книги Моисея.
Ватикан и собаку признал бы. А что до моисея, ты путаешь реального человека, некоего главу племени иудеев, и библейского мифического персонажа. То, что он является автором этих и каких либо других гриммуаров, стремление выдать желаемое за действительное.
>На каких же интересно?
Смысл перед ишаком свиньями бисер метать?
>как например тибетские монахи могли знать о гностицизме и каббале и далее развивать это?
Где ты в Империуме это увидел?
>Так вот из твоего Гримуара, там еще такие странные тектовочки были типа "Ктулху зохавает всех".
Чего, поясни-ка?
>Если бы я вызывал Самаэля
То есть ты не отрицаешь уже своей причастности к тому беспокойству которое случилось в Магаче? Там даже два раза чистили тред чтобы чего плохо не случилось.
>Всё что описал, есть не что иное, как влияние социума на индивида, кэп.
Социум состоит из индивидов, внезапно, так что получается что твое утверждение сводится к влиянию индивида на индивидов, так, кэп?
>Обсуждали уже всё это здесь.
Дя.
>А вот и да.
Ня.
>Империум строится на принципах сихр
Приведи-ка ссылку на фрагмент, иначе ты не Магнум.
>Где ты в Империуме это увидел?
Зацитированный фрагмент выше..... хотя мне уже кажется это был нет тот Гримуар.
>Смысл перед ишаком свиньями бисер метать?
Я восхищаюсь твоей самокритичностью.
>Чего, поясни-ка?
Кажется, действительно текст не тот... сволочи из синагоги опять обманули...
>Там даже два раза чистили тред чтобы чего плохо не случилось.
Да ты сам там, по ходу, сидишь не вылезая.XD Чистили, кстати, от оффтопа, которым его засрали. Уж не твоя ли в том заслуга?
>Социум состоит из индивидов, внезапно, так что получается что твое утверждение сводится к влиянию индивида на индивидов, так, кэп?
Отчасти сводится к этому, что логично, но, отчасти социум как структура уже не зависит от индивидов, наоборот, они зависят от него. Аналог - эгрегор.
>Приведи-ка ссылку на фрагмент, иначе ты не Магнум.
Сказал же, перед тобой, упрямым ишаком, даже не буду напрягаться метать пруфы/инфу бисер, принципиально. Как был бараном, при таком подходе к источникам, так и останешься. сарказм с самокритичностью не прокатывает, слишком толст
>Зацитированный фрагмент выше..... хотя мне уже кажется это был нет тот Гримуар.
>Кажется, действительно текст не тот... сволочи из синагоги опять обманули...
Разберись сперва, отвечаешь ты вот этим
>Ну и как например тибетские монахи могли знать о гностицизме и каббале и далее развивать это?
на своё же вот это
А вот этим
>А есть ли она там? Большой вопрос.
на вот это
Или наоборот, а потом вини своих сионистов.
>Да ты сам там, по ходу, сидишь не вылезая.XD
Только периодически.
>Уж не твоя ли в том заслуга?
Лишь отчасти, я не успевал даже читать с какой скоростью там писали, настоящие фанатики-инвокаторы.
>отчасти социум как структура уже не зависит от индивидов, наоборот, они зависят от него. Аналог - эгрегор.
Непростой вопрос это, но отчасти я согласен что большинство (масса) манипулируемы и в силу этого можно слепить из массы что угодно.
>Сказал же, перед тобой, упрямым ишаком, даже не буду напрягаться метать пруфы/инфу бисер, принципиально. Как был бараном, при таком подходе к источникам, так и останешься. сарказм с самокритичностью не прокатывает, слишком толст
Ты чего такой злой, это потому что я тебя в гоэтии застукал? Хорош уже не отвертишься, вызывальщик-магун, а упрямость это сильная сторона, да и бисера у тебя нет, слился как обычно, даже на простой вопрос про Азаг-тота не смог ответить в свое время, а ведь так или иначе сущее васянство, ну и как можно вообще всерьез рассматривать связь Тота и Азатота, только такие наркоманы как ты могут в это верить, а вот то что ты внезапно в телему подался это вообще шикарно, тайный содомит, впрочем я не осуждаю.
>на своё же вот это
Не ну сам с собой я пока еще не разговариваю, не настолько я двинутый.
>Разберись сперва
Давай для начала ссылку на синхронизмы, это был твой тезис, а не мой.
>Или наоборот, а потом вини своих сионистов.
А почему бы и нет, ты же не должен быть против.
Эй чувак, а ты случаем не Манфред?
>Величайший Гримуар самых могущественных чар для вызова демонов.
И что после этого я должен поверить в эту хуергу?
А ведь судя по тому как Магнум это пиарит, если сложить его проделки в треде про Гоэтию и эту тему и Империумом, то становится понятно чем наш прохвост занимается: он лики Ньярлатотепа вызывает, потому кстати Магнум и возбудился и тотчас прискакал в этот тред после того как я начал писать про Ньярлатотепа - все сходится!
Многоликий Магнум...
>в гоэтии застукал
>в телему подался
https://youtu.be/bV01_1--oDU
>слился как обычно
Забыл: "В этом говнотреде никогда не будет общения по теме, здесь не будут вскрываться темы, которые не должны быть скрыты, здесь будет обсуждаться откровенный бред и маняфантазёрства, которые будут складываться в искажённую картину, факты будут дискредитированы, перевраны и перевёрнуты. "Это Двач, дружок".))"
>как можно вообще всерьез рассматривать связь Тота и Азатота
Разом обосрал и Паркера, которого сам постоянно цитировал, и Гранта, и прочих маняисследователей Традиции. Окстись.
>тайный содомит, впрочем я не осуждаю.
Зря ты эту тему затронул. Вот, кстати, я тебе, фаллосоведу, немного Склярова принёс.
>Не ну сам с собой я пока еще не разговариваю, не настолько я двинутый.
Многоликий, окстись многоликий!)) а то раз ты не Многоликий, будем по старому величать))
>Давай для начала ссылку на синхронизмы
Чегось?
>А почему бы и нет
В зогач.
Вот чем занимается колдун и великий инкантатор Магнум: он чертит вот эти значки, наверное уже весь подъезд исчертил, соседи уже устали полицию вызывать да что уж там, ладно, я и сам тоже таким баловался, пугал соседей, они верили что сатанисты к ним повадились, и воет по ночам наверное, имена выкрикивает дурным голосом...
А вообще название документа "Гримуар Империум" оно уже должно подсказать читателю с критическим мышлением, что это маньчкинство и шутовство.
А вообще название документа "Гримуар Империум" оно уже должно подсказать читателю с критическим мышлением, что это маньчкинство и шутовство.
>И что после этого я должен поверить в эту хуергу?
Смотрит в книгу, а видит хуй. Ну не дебил ли?))
Точно дебил.XD
Спасибо за это замечательное видео... а что ты снова начал увлекаться фаллическими культами? и разве посты про Кроули это не твои были?
>Забыл
Опять ты мои слова цитируешь))))))
>десь будет обсуждаться откровенный бред и маняфантазёрства, которые будут складываться в искажённую картину, факты будут дискредитированы, перевраны и перевёрнуты.
Это чтобы товарищам майорам было труднее распознать нашу криптосекту.
>"Это Двач, дружок".))"
НЕТ! Это Двач, дружок!
>немного Склярова принёс.
И ведь ты откуда-то достал это видео, нарезал, конвертировал в вебм! Ну и как теперь ты будешь отрицать, что ты меньше связан с этими культами чем я?
>и прочих маняисследователей Традиции
Вот ты вроде бы сам понимаешь что маня, но зачем нам идти по тому же пути? Давай заниматься серьезными вещами.
>Смотрит в книгу, а видит хуй.
Вот еще одно незаметное вмешательство фаллических культов, и заметьте уважаемая публика, это произнесено не мной!
>Точно дебил.XD
Обидно, да, зацепило? Аргументов не осталось, переходим на личности. Ну что еще от быдло-магуна ожидать. Так и должно быть. Теперь все видят какой ты. А я уж было надеялся что в новом году ты будешь получше.
дык даже по рисуночкам видно что это детский сад
Это еще что, там дальше вот такие художества идут (пик), я даже на знаю как назвать, это творчество отсталых детей наркоманов, и как Магнум это всерьез принимает, уму не постижимо, страшно подумать что у него дома творится...
Пикчер из мугнумовского Гримуара.
Теперь когда мы избавились от этого наглого выскочки Магнума можно спокойно заниматься здесь поистине страшными вещами, теперь он там не помешает своими ложными суждениями и подбрасываниями фейковых гримуаров, тысячи проклятий ему, пусть Самаэль порвет его на части!
Продолжив искать пикантные тонкости услаждающие особый вкус некроманта, можно обратиться снова к Скитаниям Альхазреда, и найти вот такой примерчик из жизни подземных рептилий под Иремом: Рядом с бронзовыми воротами они раскладывают семьями деревянные гробы своих почетных покойников. Некоторые до сих пор находятся в камерах самого города, но большинство были переселены за ворота. Обитатели Глубин говорят, что у этой расы был обычай сохранять тела своих умерших, как это делают египтяне, одевать их в самые красивые одежды и украшения и помещать в усыпальницы, которые имеют крышки из стекла, через которое можно видеть трупы следующим поколениям кровных родственников. - восхитительная должна быть экспозиция.
Продолжив искать пикантные тонкости услаждающие особый вкус некроманта, можно обратиться снова к Скитаниям Альхазреда, и найти вот такой примерчик из жизни подземных рептилий под Иремом: Рядом с бронзовыми воротами они раскладывают семьями деревянные гробы своих почетных покойников. Некоторые до сих пор находятся в камерах самого города, но большинство были переселены за ворота. Обитатели Глубин говорят, что у этой расы был обычай сохранять тела своих умерших, как это делают египтяне, одевать их в самые красивые одежды и украшения и помещать в усыпальницы, которые имеют крышки из стекла, через которое можно видеть трупы следующим поколениям кровных родственников. - восхитительная должна быть экспозиция.
>жизни подземных рептилий под Иремом: Рядом с бронзовыми воротами они раскладывают семьями деревянные гробы своих почетных покойников. Некоторые до сих пор находятся в камерах самого города, но большинство были переселены за ворота. Обитатели Глубин говорят, что у этой расы был обычай сохранять тела своих умерших, как это делают египтяне, одевать их в самые красивые одежды и украшения и помещать в усыпальницы, которые имеют крышки из стекла, через которое можно видеть трупы следующим поколениям кровных родственников. - восхитительная должна быть экспозиция.
Хуйня же Лавкрафтом в Безымянном городе писанная.
Да это понятно, но ты представь что это могло быть сделано в реальности, выставлять трупы умерших в стеллажах. А потом далее: Многие из этих могил будут найдены разбитыми, их содержимое похищенным для того, чтобы быть съеденным. Прикольно же? И потом они делают это умышленно: Социальная жизнь расы состоит из попыток семейных групп разорять могилы своих семей, которые охраняют их не щадя жизни, поскольку когда все могилы семьи разорены и трупы похищены, существует предание, что несчастная семья скоро погибнет. Даже если это не более, чем легенда, они в это верят, и таким образом количество представителей этой расы сильно сокращается.
Весьма сюрреалистическое зрелище должно быть (хотелось бы увидеть это однажды):
Недавний путешественник, проходящий вдоль русла реки, случайно увидел при свете факела сражение между двумя соперничающими кланами, которых было несметное количество. Одна огромная семья заняла оборонительную позицию перед своим дорогим покойником, но из-за постоянной нужды искать пропитание их ряды поредели. Другой клан одолел защитников, щелкая челюстями и топча ногами, и ему удалось унести несколько гробов своих соперников, пока сражение продолжалось, но прежде чем они смогли осквернить их содержимое, охотники вернулись и со свежими силами смогли вернуть свои драгоценные трупы. Наблюдатель подумал бы, что это была победа наций, такими громкими были гортанные улюлюканья победителей, которые, казалось, потеряли способность к членораздельной речи из-за этого возбуждения. Таково было жалкое существование этой когда-то великой расы строителей и ученых.
>выставлять трупы умерших в стеллажах
Выставляют же https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE)
>Многие из этих могил будут найдены разбитыми, их содержимое похищенным для того, чтобы быть съеденным.
Так это чисто описание египетских гробниц после британских и французских маняархеологических раскопок. Лавкрафт наверняка знал, как сэры из просвещённой Европы вывозили мумий и перемалывали их в порошок а так же делали бумагу и просто топили печи, кек, чтобы потом употреблять его внутрь.
Читал Разговор с мумией Эдгара По?
А ты случайно не Магнум?
>Разговор с мумией
По местами как Лавкрафт, особенно доставляет что в конце они тоже главный герой сам решил стать мумией, есть что-то очень волнительное в этом..... но конечно идея что от подключения электричества мумия оживает это конечно уж совсем уж грубая фантастика, хотя у Лавкрафта в Реаниматоре тоже головы мертвых говорили будучи отделенные от тела, тоже фантастика, и свободно говорить на древнеегипетском это тоже грубая фантастика.....
>Мумии в Палермо
Но ведь они там просто стоят/сидят/висят, никаких активных действий с ними не производится... хотя надо сказать что мумии висящие на стенах очень мило смотрятся... я даже одно время планировал съездить туда пофетишироваться, но многочисленные оккультные дела не позволили, пришлось довольствоваться катакомбами Зальцбурга и гробами Габсбургов... вот слышал я что в Мексике занимаются веселыми делами с мумиями...
>чтобы потом употреблять его внутрь.
А вот это уже дело, очень интересно было бы узнать что с ними происходило, может быть древняя мудрость к ним пришла хотя бы в сновидениях, или может быть мумии нужно было варить в котлах как описывал Тайсон? и он же кстати говорил что из мумий делали полезные субстанции: При правлении христиан почтение мертвым уступило место безразличию. Еврейские купцы нанимают людей, чтобы расхищать катакомбы и взламывать тело ради мумие, которое продают как мощное лекарство во многих странах. Его достают из черепов и животов и продают на местном рынке по низкой цене, поскольку так много древних трупов, что его источнику не предвидится конца. Знаменитый врач Аль-Магар писал о многих полезных свойствах мумие, особенно о его способности исцелять раны, в которой оно превосходит все остальные лекарства. Оно применяется непосредственно на поврежденном участке тела или в виде порошка, который принимают внутрь, в зависимости от заболевания. Обычная смола не обладает такими целебными свойствами, поскольку определенные соли и соки трупа со временем впитываются в мумие и укрепляют его.
Сделав стилистический анализ текста я прихожу к выводу, что вероятность того что ты Магнум очень велика..... Двач в некотором смысле похож на разговор с мумией т.к. не знаешь достоверно с кем говоришь.... а в следующий момент может подключиться кто-то еще и это начинает напоминать спиритическую беседу с духами..... а кто знает может быть духи древних и правда пописывают на дваче (несомненно при участии особо двинутых эзотериков) и вот если в Магаче на полном серьезе вызывают демонов (как они там не обделались от ужаса еще) то что уж говорить про Снач....
>вывозили мумий и перемалывали их в порошок
Я вот подумал что неплохой вариант - курительные смеси с порошком мумий - наверное должно знатно вставлять, интересно как к этому относится современные надзорные органы, вообще наверное в законодательстве нет особых ограничений на это...
Вижу некий символизм в том что сейчас Тайсон у меня открыт на главе про Египет... Вся земля Египта — от дельты до Катарактов — кишит волшебниками и некромантами. Это не должно вызывать удивления, когда считается, что религия древних этого места состояла из магических искусств связи с богами и для принуждения служить людям.
Очень интересный аспект, который заслуживает особого внимания, жаль что в этой мимолетной фразе не раскрывается подробностей, а ведь это по сути нечто схожее как с еврейской каббалой так и с европейскими средневековыми эзотерическими увлечениями и с более поздним спиритуализмом, да и с гоэтией наверное тоже, общее здесь то что посредством определенных магических манипуляций человек начинает приводить в действие силы намного более могущественные чем он сам: "магических искусств связи с богами и для принуждения служить людям" - ключевое слово "принуждение", иногда конечно это может быть трактовано как просьба-мольба но все же в основе это принуждение, подобно тому как Чарльз Декстер Вард и Джозеф Карвен принуждали предков говорить, то есть это создание таких условий когда неподчинение просто невозможно и результат предсказуем в химической реакции или как в геометрической теореме, сила принуждения это сила необходимости, но для этого нужно понимание мистических основ мира и его связи с человеческим разумом: Мы в состоянии только предположить, что существуют определенные формы, которые обладают великой силой внушения и плохо воздействуют на разум чувствительного человека, воспринимающего их как кошмарные тени таинственных сил Вселенной и безымянных реальностей, которые обыкновенный человек, защищенный своим иллюзорным здравым смыслом, не в силах осознать.
Вообще говоря о вызывании или о пробуждении мумий важно помнить: Я вновь и вновь говорю Вам: не вызывайте Того, кого не сможете Покорить воле своей. Под сими словами подразумеваю я Того, кто сможет в свою Очередь призвать против Вас такие силы, против которых бесполезны окажутся Ваши самые сильные инструменты и заклинания. Проси Меньшего, ибо Великий может не пожелать дать тебе Ответа, и в его власти окажешься не только ты, но и много большее. Уверенность и настойчивость поможет магу, ведь награда за это велика: Боже Милостивый! Неужели тут останки половины великих мыслителей всех времен, похищенные злодеями из гробниц и могил, где они должны пребывать в мире? Неужели они тут, чтобы повиноваться воле безумцев, которые готовы воспользоваться их знаниями ради исполнения чудовищного замысла, в результате которого, как писал в своем последнем отчаянном письме бедняга Чарльз, под угрозой будут «цивилизация, человечество, возможно, Солнечная система, Вселенная»?
Очень интересный аспект, который заслуживает особого внимания, жаль что в этой мимолетной фразе не раскрывается подробностей, а ведь это по сути нечто схожее как с еврейской каббалой так и с европейскими средневековыми эзотерическими увлечениями и с более поздним спиритуализмом, да и с гоэтией наверное тоже, общее здесь то что посредством определенных магических манипуляций человек начинает приводить в действие силы намного более могущественные чем он сам: "магических искусств связи с богами и для принуждения служить людям" - ключевое слово "принуждение", иногда конечно это может быть трактовано как просьба-мольба но все же в основе это принуждение, подобно тому как Чарльз Декстер Вард и Джозеф Карвен принуждали предков говорить, то есть это создание таких условий когда неподчинение просто невозможно и результат предсказуем в химической реакции или как в геометрической теореме, сила принуждения это сила необходимости, но для этого нужно понимание мистических основ мира и его связи с человеческим разумом: Мы в состоянии только предположить, что существуют определенные формы, которые обладают великой силой внушения и плохо воздействуют на разум чувствительного человека, воспринимающего их как кошмарные тени таинственных сил Вселенной и безымянных реальностей, которые обыкновенный человек, защищенный своим иллюзорным здравым смыслом, не в силах осознать.
Вообще говоря о вызывании или о пробуждении мумий важно помнить: Я вновь и вновь говорю Вам: не вызывайте Того, кого не сможете Покорить воле своей. Под сими словами подразумеваю я Того, кто сможет в свою Очередь призвать против Вас такие силы, против которых бесполезны окажутся Ваши самые сильные инструменты и заклинания. Проси Меньшего, ибо Великий может не пожелать дать тебе Ответа, и в его власти окажешься не только ты, но и много большее. Уверенность и настойчивость поможет магу, ведь награда за это велика: Боже Милостивый! Неужели тут останки половины великих мыслителей всех времен, похищенные злодеями из гробниц и могил, где они должны пребывать в мире? Неужели они тут, чтобы повиноваться воле безумцев, которые готовы воспользоваться их знаниями ради исполнения чудовищного замысла, в результате которого, как писал в своем последнем отчаянном письме бедняга Чарльз, под угрозой будут «цивилизация, человечество, возможно, Солнечная система, Вселенная»?
Не случайно Тайсон указывает что древние колдуны опасались что их могилы будут разграблены: Могилы волшебников глубоки, поскольку им был свойствен постоянный страх, что после смерти люди и другие создания пустыни смешаются с их костями. Искусство некромантии зависит от использования тел мертвых и от сущностей, связанных с этими телами, и ни один труп не является более мощным в магическом отношении, чем труп волшебника, по причине чего они высоко ценятся. Велика сила мумии фараона, но еще больше мощь мумии волшебника, которая была сделана не так, как мумии знатных людей и обычных египтян, но из других субстанций, которые сохранили не только плоть, но и душу и дух. По этой причине они требовали, чтобы их тела были помещены в самые глубокие отверстия земли, ниже катакомб, ниже даже рудников.
Вот было здорово если бы найти реальную мумию колдуна, тогда я бы много смог сделать... На крайний случай я знаю что делать: я забальзамирую Магнума... Он правда наверное не захочет этого, но так или иначе он не будет жить вечно, и мне интересно, придумал ли он уже себе местечко где он будет хранить свою тушку? Я мог бы выведать эти сведения в осознанном сновидении, и тогда после того как Магнум умрет, я буду с большим удовольствием проделывать с его мумией все что захочу...
Далее Тайсон пишет: Тело волшебника считается слабым только в одном случае: оно должно быть сожжено до пепла на открытом воздухе при дневном свете, даже до костей и зубов, и его пепел собран тщательно и развеян по ветру до заката солнца. Нужно избегать этой судьбы, которая побуждает волшебников выбирать свои могилы, чтобы подготовить их к своей смерти. Ведь хотя их жизнь может быть продлена с помощью их искусства намного дольше, чем у обычных людей, они смертны и в конце концов должны умереть. При обычном развертывании событий они осознают время своей смерти, до того как она произойдет, и могут выбрать среди людей живой сосуд, в который они переносят свою сущность, и это обычно их ученик, который готовится к этой жертве своей плоти годами специального обучения, поскольку волшебник, который вошел в живой человеческий сосуд, теряет часть или все свои воспоминания и должен заново учиться своей мудрости в тайных искусствах.
Может быть я тороплю события, но не хотелось бы чтобы такая ценная мумия Магнума пропала бесследно. Конечно, Магнум может поступить радикально как описано в абзаце выше, он может просто сжечь себя в крематории, это было очень обидно...
Вот было здорово если бы найти реальную мумию колдуна, тогда я бы много смог сделать... На крайний случай я знаю что делать: я забальзамирую Магнума... Он правда наверное не захочет этого, но так или иначе он не будет жить вечно, и мне интересно, придумал ли он уже себе местечко где он будет хранить свою тушку? Я мог бы выведать эти сведения в осознанном сновидении, и тогда после того как Магнум умрет, я буду с большим удовольствием проделывать с его мумией все что захочу...
Далее Тайсон пишет: Тело волшебника считается слабым только в одном случае: оно должно быть сожжено до пепла на открытом воздухе при дневном свете, даже до костей и зубов, и его пепел собран тщательно и развеян по ветру до заката солнца. Нужно избегать этой судьбы, которая побуждает волшебников выбирать свои могилы, чтобы подготовить их к своей смерти. Ведь хотя их жизнь может быть продлена с помощью их искусства намного дольше, чем у обычных людей, они смертны и в конце концов должны умереть. При обычном развертывании событий они осознают время своей смерти, до того как она произойдет, и могут выбрать среди людей живой сосуд, в который они переносят свою сущность, и это обычно их ученик, который готовится к этой жертве своей плоти годами специального обучения, поскольку волшебник, который вошел в живой человеческий сосуд, теряет часть или все свои воспоминания и должен заново учиться своей мудрости в тайных искусствах.
Может быть я тороплю события, но не хотелось бы чтобы такая ценная мумия Магнума пропала бесследно. Конечно, Магнум может поступить радикально как описано в абзаце выше, он может просто сжечь себя в крематории, это было очень обидно...
Съесть волшебника означает приобрести частично его качества, но съесть слишком много означает попасть под влияние его беспокойного духа и формироваться его испепеляющей волей.
А вот как описывается работа с мумиями:
Когда выбирают труп для воскрешения, его сначала разрезают на части удобного размера и варят в чистой воде в большом медном котле весь день и всю ночь, и на протяжении этого времени котел постоянно помешивают длинной деревянной ложкой, чтобы субстанция не приклеилась ко дну. В котел также помещают льняные бинты вдоль плоти, поскольку они содержат меру важнейших солей, которые в процессе должны выделиться. Мумия размягчается и делается жидкой от жара, так что она постепенно всплывает поверх воды. Помощник, обслуживающий котел, периодически вытаскивает ее серебряной ложкой и сохраняет в каменном сосуде для будущих целей. В конце первоначального кипячения, после того как вся мумия поднялась и была выловлена из котла, льняные бинты, которые связывают труп, извлекаются из котла чистыми и белыми, как свежевыстиранные, и выбрасываются. Огню дают догореть дотла, что бы жар уменьшился, и добавляют в воду эликсир, который обладает свойством смягчать и растворять кости, зубы, ногти и волосы. Таким путем труп переводится в жидкое состояние. Когда это было сделано, в огонь подбрасывают дрова и снова разжигают его, а вода в котле, количество которой уже сильно уменьшилось в процессе приготовления, снова доводится до кипения. То, что остается на дне котла, — это белый кристаллический материал в количестве, который может поместиться в ладонях двух рук. Жрецы Ньярлатхотепа соскребают его из котла, делая это предельно тщательно, до последней крупинки, и измельчают его в каменной кристаллической ступке кристаллическим пестиком. Белый порошок, который получается в результате этой операции, содержит самые важные соли мужчины или женщины, чей труп был сварен, и именно из этого порошка можно реконструировать живое тело и заставить его служить вместилищем для души, которую призывают обратно в ее бывшую плоть мощными словами. Соли можно хранить многие годы в запечатанном сосуде, и при этом они не теряют своей силы.
Когда выбирают труп для воскрешения, его сначала разрезают на части удобного размера и варят в чистой воде в большом медном котле весь день и всю ночь, и на протяжении этого времени котел постоянно помешивают длинной деревянной ложкой, чтобы субстанция не приклеилась ко дну. В котел также помещают льняные бинты вдоль плоти, поскольку они содержат меру важнейших солей, которые в процессе должны выделиться. Мумия размягчается и делается жидкой от жара, так что она постепенно всплывает поверх воды. Помощник, обслуживающий котел, периодически вытаскивает ее серебряной ложкой и сохраняет в каменном сосуде для будущих целей. В конце первоначального кипячения, после того как вся мумия поднялась и была выловлена из котла, льняные бинты, которые связывают труп, извлекаются из котла чистыми и белыми, как свежевыстиранные, и выбрасываются. Огню дают догореть дотла, что бы жар уменьшился, и добавляют в воду эликсир, который обладает свойством смягчать и растворять кости, зубы, ногти и волосы. Таким путем труп переводится в жидкое состояние. Когда это было сделано, в огонь подбрасывают дрова и снова разжигают его, а вода в котле, количество которой уже сильно уменьшилось в процессе приготовления, снова доводится до кипения. То, что остается на дне котла, — это белый кристаллический материал в количестве, который может поместиться в ладонях двух рук. Жрецы Ньярлатхотепа соскребают его из котла, делая это предельно тщательно, до последней крупинки, и измельчают его в каменной кристаллической ступке кристаллическим пестиком. Белый порошок, который получается в результате этой операции, содержит самые важные соли мужчины или женщины, чей труп был сварен, и именно из этого порошка можно реконструировать живое тело и заставить его служить вместилищем для души, которую призывают обратно в ее бывшую плоть мощными словами. Соли можно хранить многие годы в запечатанном сосуде, и при этом они не теряют своей силы.
Вчера Магнум устроил шумерский дебош в Магаче и его опять забанили, охохохо, вот ведь неугомонный!
Забил на вашу нить на третьем треде.
Не знаю, к чему вы тут сейчас пришли, и не знаю, тут ли ещё анон, который топил за непрерывность Мирового мифа™.
Наткнулся на небольшой разбор древних азартных игорей. Там вся серия статей довольно любопытная, по крайней мере я читал с интересом. Но для темы того анона квинтэссенцией будет вот этот пост:
http://skyruk.livejournal.com/238198.html
А точнее только самое последнее предложение:
Как бы то ни было, подобная история - ещё одно подтверждение великой истины, что «рукописи не горят» - ничто никуда не исчезает в культурном аспекте, и каждый шаг оставляет свой след.
>Забил на вашу нить на третьем треде.
Еще бы... тут такое творилось...
>непрерывность Мирового мифа™.
Это фундаментальная предпосылка этого треда, но кроме того было утверждение что все антропоморфные боги это реально существовавшие люди, а вот с теми у кого облик нечеловеческий посложнее, но и это тоже вскрыто, и все ктулхи это кошмары наших сновидений, и вот тут-то и началось разночтение в понимании что считать первичным, сновидение или обычную реальность, несомненно то что сновидение первично в том смысле что любой человек пробуждается в этом мире при рождении, оспорить это вред ли можно, то есть изначально человек спит, и его жизнь-бодрствование есть лишь временное состояние, а погружение в трансцендентальный сон дает возможность взаимодействовать с силами намного более значительными чем сам человек, и само его бытие по сравнению с субстанциональным пространством/объемом/средой предстает лишь жалкой тенью, и это самое пространство и есть тот ужас который детально описывал Лавкрафт всячески подчеркивая ужасность того факта что человек пылинка на фоне могучих сущностей, в частности и в сновиденном цикле произведений где протагонист научается как-то мириться с этим фактом, путешествует, ищет, взаимодействует, то есть становится навигатором аутсайда, несомненно сам Лавкрафт был таким, таким же был и Кастанеда со своей упоротостью, и многие другие.
>Не знаю, к чему вы тут сейчас пришли
После того как было все это вскрыто, то дальше особенно вскрывать уже нечего, только отдельные частности.
>Как бы то ни было, подобная история - ещё одно подтверждение великой истины, что «рукописи не горят» - ничто никуда не исчезает в культурном аспекте, и каждый шаг оставляет свой след.
О да.....
Обзор древних игр мне попадался в другой редакции, но этот пост тоже замечательный, мне тогда запомнились Сенет и Ур, игры-прохождения имеющие оккультный характер, с примитивными правилами как это видится сегодня, но там все было замешано на церемониальной магии как я понимаю и отчасти на гадательной магии, что компенсировало простоту самой игры.
>Сенет
Путешествие в мир мертвых или мир небытия... играющие (возможно употребив некие вещества) проходят по пути опасности и несколько врат или домов... не исключено что карты Таро происходят от этой игры... Сенет является своеобразным испытанием, прохождением души через серию препятствий и ужасов... не исключено что в самой древней версии игры ставкой была сама жизнь игрока, и проигравшего убивали...
Потомок Ктулху, который находится в плену под монастырем маги, уверен, что правители Древних не могут умереть, по той простой причине, что они на самом деле не живут, как живут другое звери. Их тела не имеют земного происхождения, но они посылаются как образец из внешних пространств, которые лежат за пределами зон четырех стихий, и этот образец, или идеальная форма, затем делается осязаемой посредством приращения материи, которая организована и удерживается вместе исключительно посредством воли хозяина, чьим телом она становится. Собирая влажные пары из воздуха и мелкие частицы пыли, которые парят на ветру, Древние сами себе создают физическое присутствие, посредством которого проецируют свои модели, но эти тела несколько больше, чем костюмы из ткани, которые они надевают или сбрасывают в свое удовольствие. Только Ктулху, со своим огромным телом, ненавидит оставлять его и поэтому стремился сохранить его в целости в своем доме в Р’льехе от яда цвета звезд. Тела осязаемой субстанции, принятые старейшинами, нельзя назвать истинными формами, которые так ужасны и безобразны, что человек не может выдержать их вида и при этом сохранить рассудок. Однако в их формах они выражают себя в материи и на уровне, который можно воспринимать мыслями, связанными с плотью их самой важной природы, которая находится за пределами и плоти, и самой формы, как мы понимаем эти вещи. Когда их тела разбиваются на части, они сразу же восстанавливают форму, поскольку воля, которая проецирует модель, на которой они базируются, может собрать вместе кусочки и пары материи даже тогда, когда они разбросаны, так что рана сразу затягивается и делается гладкой, а конечность, отрубленная мечом, вырастает заново.
Поэтому Древних никогда нельзя убить, поскольку они не живут. Таково их пугающее величие, перед которым все величие нашего мира не более чем игрушка ребенка. Какой выбор имеет любой здравомыслящий человек, чем только поклоняться им? Сыновья Сириуса знают эту истину, однако в своем высокомерии они думают найти способ рассеять тела Древних таким образом, чтобы предупредить их реформацию. Они глупцы, поскольку если художник рисует портрет углем на листе пергамента и ветер вырывает его из его руки и рвет на кусочки, разве он просто не нарисует другой портрет, чтобы заменить первый, и еще один, если тот будет потерян, и так до бесконечности? Благодаря своему свойству восстанавливать форму тела Ктулху может быть мертвым и в то же время просто спящим. Сознание извлечено, и его плоть лежит, инертная и холодная, похожая на затвердевшую плоть трупа, но с возвращением его сознания его плоть оживет и станет теплой и мягкой и опять одушевленную подобием жизни. Так как Древние никогда по-настоящему не живут в нашем мире, они не имеют страха смерти и, по сути, понимания ее тайн и ужасов. Тело — это удобный сосуд, который наполняется или опустошается в зависимости от цели. Наш страх смерти развлекает их, и они с удовольствием смотрят, как мы умираем, так что они могут найти разнообразные развлечения в наших усилиях избежать нашей судьбы и страхах, с которыми мы боремся с нашей смертностью.
Поэтому Древних никогда нельзя убить, поскольку они не живут. Таково их пугающее величие, перед которым все величие нашего мира не более чем игрушка ребенка. Какой выбор имеет любой здравомыслящий человек, чем только поклоняться им? Сыновья Сириуса знают эту истину, однако в своем высокомерии они думают найти способ рассеять тела Древних таким образом, чтобы предупредить их реформацию. Они глупцы, поскольку если художник рисует портрет углем на листе пергамента и ветер вырывает его из его руки и рвет на кусочки, разве он просто не нарисует другой портрет, чтобы заменить первый, и еще один, если тот будет потерян, и так до бесконечности? Благодаря своему свойству восстанавливать форму тела Ктулху может быть мертвым и в то же время просто спящим. Сознание извлечено, и его плоть лежит, инертная и холодная, похожая на затвердевшую плоть трупа, но с возвращением его сознания его плоть оживет и станет теплой и мягкой и опять одушевленную подобием жизни. Так как Древние никогда по-настоящему не живут в нашем мире, они не имеют страха смерти и, по сути, понимания ее тайн и ужасов. Тело — это удобный сосуд, который наполняется или опустошается в зависимости от цели. Наш страх смерти развлекает их, и они с удовольствием смотрят, как мы умираем, так что они могут найти разнообразные развлечения в наших усилиях избежать нашей судьбы и страхах, с которыми мы боремся с нашей смертностью.
Обратимся к истории революции 1917 года, возможно для многих будет неожиданностью узнать что важнейшие документы, касающиеся Октябрьской революции все еще засекречены, уже 100 лет уж как прошло, а жесточайшая архивная цензура все еще бдит, можно себе представить, что это люди скорее всего сами глубокие старики либо передающие эти тайны по наследству своим детям и внукам, воспитанным в атмосфере тотального подчинения, и это реальность сегодняшних дней, иначе как бы удалось сохранить все эти тайны? От нас до сих пор скрывают реальные биографии самых пламенных революционеров — вождей Октября. Засекречены личные дела — основа основ любой биографии. Почему? Что там такого? Скрыты и переписка вождей, секретные договоры правительства, детали по первой и второй мировой войны, дипломатические письма с европейскими державами. И сейчас продолжают существовать бункеры хранения документов. Для такого бункера, что до сих пор стоит на Тверской (бывшей Советской) площади в Москве, ОГПУ-НКВД-КГБ вылавливали по всей стране ленинско-сталинские документы. Нередко отправляли эмиссаров на заморские аукционы. Тратили огромные суммы в валюте. 75 лет все крутилось вокруг Ленина и большевиков как главных двигателей прогресса. Неужели и здесь что-то осталось закрытым? Да, осталось. Весь ранний период советского государства остается архивной тайной. Во некоторых документах с открытым статусом имеются цензурные выемки в виде многоточий без ссылок. Без сомнения детали биографий революционеров, это отдельная, едва ли не самая охраняемая зона секретности. Уровень ее режимности наводит на мысль, что и она — кладезь тайн и биографических сокровищ. И даже несмотря на то что по некоторым документам давно уже прошёл срок секретности Росархив продолжает отвечать отказами ссылаясь на федеральный закон 125-ФЗ, но это выглядит нелепо и смешно, ну какую реальную угрозу могут нести эти сведения? А значит могут. Значит, есть там такие жуткие вещи и описания, которые могут перевернуть не только представление об истории России начала 20 века, но и даже расшатать скрепы современной России, иначе бы ФСБ и Росархив не дрожали над этими тайнами. Это ужас который хранится в подземельях Москвы, без сомнения самой кошмарной из столиц. А если власти его так упорно скрывают, то извините, отказ — красноречивее ответа. И тогда все версии имеют законное право на существование. Революция 17-го года продолжает бурлить под спудом государственной тайны. При старом режиме. При новом. И сегодня, при новейшем. Неужели потому, что ее победы рождали в некоторых молодых и горячих головах нездоровые мысли? Но не только в этом, видимо, дело. И дело не только в царских золотых счетах в Швейцарии, и не только речь про Финляндию, Польшу, Украину, Прибалтику, не только геополитика. Несомненно тут речь о жутчайших преступлениях тогдашней власти и её отношениях с неведомым, с культами смерти, кровавыми ритуалами Красного Знамени и Красной Звезды. Мы уже говорили здесь о связи Советского государства и Ленина с культом Баала, и мы говорили о том что современная Россия-Московия прямой наследник этого культа. И тот факт что власти продолжают удерживать статус секретности над архивными папками является наилучшим подтверждением этого. Интересно отметить, что все кто мог быть причастен к тайне либо получили либо пожизненное либо отложенную казнь. Русская история постоянно переписывается, это непрерывный процесс. Трудно не согласиться: кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. А главным секретом революции по-прежнему остается сама революция. Как удалось большевикам не только удержать власть в Петербурге но и по всей стране, это мистическая загадка, и несомненно тут не обошлось без самой отвратительной магии и пси-технологий того времени, и несомненно большевики взывали к Древним, рассчитывая на их помощь, и действительно они помогали им. Оккультисты хорошо понимают, что работа с архетипами это самое сильное что есть в магии, но большевикам удалось большее, они создали новый магический эгрегор СССР, который удалось разрушить только спустя значительное время. История России это пример того, что может быть если группа магов получат власть, вот что они могут творить, создавать чудовищные тоталитарные государства, это впрочем относится и к фашистской Германии, где культ смерти был максимально открыт и доступен. http://www.kommersant.ru/doc/3187062
У меня ЗЛАТО-ИЮЛЬ-БАБАЙ от этой хуйни.
>ЗЛАТО-ИЮЛЬ-БАБАЙ
Из цикла “Оккультные корни Энергетической Сверх-державы. Часть одиннадцатая: Великое Кормление”.
Стоящее чтение: https://rufabula.com/author/alexander-blog/954
Этот текст совсем не совпадает с тематикой треда.
Автор вполне согласен с тем, что с рождения человечества красной нитью вплетаются в культурологический (а следовательно влияет и на непосредственно поступки) контекст определённые представления. Однако автор утверждает, что христианство в корне поломало эту систему, а философия христианства являет собой невиданный до того времени, абсолютно противоположный смысл. В треде уже были посты на тему "Жертва и Общество", только вот с христианством имеется один маленький нюанс.
Это конечно же никак не совпадает с концепцией, согласно которой в том числе и христианство - не более, чем продолжение того же Мифа™ (в той или иной форме), однако разве этот тред для того создан, чтобы постить только упрочняющие теорию тексты, игнорируя остальное?
http://bohemicus.livejournal.com/89579.html
Выложил ссылку не на непосредственно текст, а на перепост в ЖЖ одного автора (достаточно вольно работающего с материалом, к слову), так как он как раз закончил небольшой, но интересный (или же большой, но неинтересный, кому как) цикл про наркотики.
Автор вполне согласен с тем, что с рождения человечества красной нитью вплетаются в культурологический (а следовательно влияет и на непосредственно поступки) контекст определённые представления. Однако автор утверждает, что христианство в корне поломало эту систему, а философия христианства являет собой невиданный до того времени, абсолютно противоположный смысл. В треде уже были посты на тему "Жертва и Общество", только вот с христианством имеется один маленький нюанс.
Это конечно же никак не совпадает с концепцией, согласно которой в том числе и христианство - не более, чем продолжение того же Мифа™ (в той или иной форме), однако разве этот тред для того создан, чтобы постить только упрочняющие теорию тексты, игнорируя остальное?
http://bohemicus.livejournal.com/89579.html
Выложил ссылку не на непосредственно текст, а на перепост в ЖЖ одного автора (достаточно вольно работающего с материалом, к слову), так как он как раз закончил небольшой, но интересный (или же большой, но неинтересный, кому как) цикл про наркотики.
Христианство (как собственно и иудейство и ислам) совершило два больших изменения в мифологическом пространстве: (1) вытеснение бога из природы, наделение его сверх-качествами и размещение выше всего существующего = абсолютизация но нелокальная (нельзя точно сказать где находится бог), (2) разрыв циклического времени на однонаправленное, здесь в отличие от языческих представлений о циклах рождения и гибели миров авраамические религии предлагают однонаправленное движение в царство божие, т.е. абсолютизация времени... неизвестно какое из этих деяний более ужасно, но для большинства это было очень приятным нововведением, т.к. всегда легче жить с некой уверенной позитивной константой, по сути это и есть вера в абсолют бога, потому и именуют его с большой буквы - Бог... но если начать внимательно всматриваться в текстуру иудейско-христианско-мусульманского мифа, то возникают вопросы... прежде всего например вопрос о мировых циклах - почему вдруг они разорваны? - ведь например и Киямат в исламе и Судный День у христиан и Йом-Киппур у иудеев странным образом напоминают сюжеты Рагнарока у германцев, смены Юг-эпох в индуизме и еще много чего, есть даже указания на гибель Земли в Коране, и последующим попаданием праведников в новый вечный мир, так же и у иудеев и у христиан - только праведники выживают, а грешники погибнут, так становится понятно что Апокалипсис это тот же Рагнарок, только с фильтрацией по религиозному признаку свой-чужой, вот и всё, а в утверждении что только праведники получат спасение виден неприкрытый маркетинговый и экономический расчет... аналогично и с первым изменением, разумеется бог должен быть абсолютизирован над миром чтобы иметь возможность судить всех, и это видится обычной практикой тотализацией власти в древних государствах когда фараона/царя/императора обожествляли и придавали ему нереальные качества, только вот это не мешало им почему-то умирать... христианство из всей троицы пошло дальше всех и даже объявило своего пророка богом, ислам и иудаизм такого откровенного произвола себе позволяли... ну оно и понятно Никейский Собой, получение государственного статуса в Риме, все это вскружило головы иерархам и они решили что им можно все... поэтому можно говорить что все это продукты политизации религии, которая трансформировалась в тоталитарную социально-ориентированную идеологию претендующую на всеобщность, а для того чтобы придать хоть какой-то работоспособный вид, эту идеологию собирали из уже готовых запчастей - из существующих мифов.
Продолжая рассуждения об этом... "Человеческая культура выросла из ритуалов насилия над невинными жертвами" - говорит нам автор, и это правда - насилие всегда было одной из основ человеческой культуры и конечно же оно оставалось и с приходом христианства/ислама/иудаизма, только с той разницей, что если раньше можно было убивать для повышения урожайности, то теперь можно было убивать для защиты святой веры, собственно и сейчас это с очевидностью продолжается, хотя и мимикрировало в другие формы, и ведь есть большая разница между тем чтобы убивать например просто так либо убивать получая святое благословение и одобрение общества.
"... человеческая культура обречена на непрерывное сокрытие своего собственного происхождения из коллективного насилия..." - да это несомненно так, и этот компонент продолжает быть движущей силой, и сегодня можно видеть как массам и группам нужен лишь повод чтобы ненавидеть друг друга, хотя бы за то что у них там разрешены однополые браки или, другой пример, за то что они тащат мир в свое мракобесное прошлое - то есть повод может быть в общем-то любым, важно лишь найти его, а в конце концов стоит за этим классовая/групповая зависть и экономический интерес, и как в неолите люди племенами набегали друг на друга войной чтобы поживиться за чужой счет, так и сейчас аналогичные причины движут всеми радикально настроенными группами, а чужие успехи лишь усиливают эту ненависть, и тут можно отметить ненависть имеющую место в отстающих странах к США и Европе...
"Мы привыкли здесь видеть особенно ясный симптом печально известной злобности Бога Израиля." - примечательно что Рене Жирар специально отмечает это, также можно было отметить необычайную ревнительность Бога и мстительность.
"Мы учимся хранить молчание в лучшей из школ — в школе мифологии." -- пожалуй некоторые темы лучше не вскрывать...
Добавлю к твоим текстам и от себя.
В книге "Герой с тысячью лиц", упоминаются некие культовые порядки, предписывавшие каждому человеку в обществе определённую роль и правила жизни, которые обосновывались божественными законами.
Жречество этих культов следило за исполнением этих правил, обеспечивая сакральность власти и общественного строя. Культы, судя по всему, были очень древними и имели общее происхождение.
Упоминаются ритуалы, которые по сути являются либо жертвоприношением богам, когда жертву, часто человеческую, выбирали по определённым ритуальным правилам, либо ритуалами добровольного принесения себя в жертву.
В частности упоминается обычай, ритуального самоубийства, когда правитель обязан через определённое время убить себя крайне жестоким и кровавым расчленением. Введённый в транс наркотиками и ритуальными действиями, он публично приносил себя в жертву отрезая от своего тела куски плоти, пока не терял сознания. После чего ритуал заканчивали за него. Этим он уподоблялся одному из божеств своего пантеона.
Так же упоминается, что до определённого момента в истории, вся мифология и фольклор либо осуждали людей идущих против божественных законов, либо выносили их за пределы обычных человеческих и общественных категорий. Они переставали считаться людьми в культурном значении.
Ещё добавлю, пока не забыл, считается, что старый порядок, прежний уклад жизни, был забыт и низвергнут, как минимум в регионе восточного Средиземноморья, после "катастрофы бронзового века". Когда общества древних царств не смогли пережить затяжной кризис и были просто уничтожены постоянными войнами, восстаниями, голодом и грабежом.
Одно из исключений это Египет, но там начали реформы и сильно подвинули полномочия жречества. Там тоже была традиция менять династии и даже фараонов, если они не проходили проверку ритуалами.
Новые государства, которые возникли в этом регионе, после разрушения прежних порядков, были основаны на других принципах и именно в этих обществах закладывались основы для всего последующего развития западной цивилизации.
>"Герой с тысячью лиц"
Очень годная книга, надо перечитать.
>некие культовые порядки, предписывавшие каждому человеку в обществе определённую роль и правила жизни
... что впрочем и сейчас тоже имеет место, и культы никуда не исчезли, они лишь трансформировались и универсализировались, слившись национальными общественными институтами, подконтрольными политическим конгломератам, и если ранее это было завязано на узкую группу лиц, то теперь это анонимная диктатура иерархий, тем не менее можно выделить западное общество как более свободное от старых мифов и восточное общество еще под их влиянием.
Интересно, я не думал в таком ключе, мне казалось что Египет был скорее отстающим, чем перестраивающимся. От "катастрофы" выиграли только древние иудеи. Может быть действительно перестройка мифов и культуры случилась тогда, хотя мне казалось это было много раньше, при переходе к земледелию.
>В частности упоминается обычай, ритуального самоубийства, когда правитель обязан через определённое время убить себя крайне жестоким и кровавым расчленением. Введённый в транс наркотиками и ритуальными действиями, он публично приносил себя в жертву отрезая от своего тела куски плоти, пока не терял сознания. После чего ритуал заканчивали за него. Этим он уподоблялся одному из божеств своего пантеона.
Восхитительный ритуал из Индии.
Если не ошибаюсь, весьма одиозный историк Карл Ясперс, называл этот период осевым временем. В результате которого произошёл перелом в массовом сознании людей и переход от древних форм мифологического мышления, через гуманизацию, к современным формам рационального мышления. Именно тогда и сменились основные культовые мотивы.
Скорее всего этот ритуал происходит из более древних культовых обрядов. Когда древние боги ещё не были похожи на людей.
Обрати внимание, как в "Герое" описывается жизнь людей в мифологическом преломлении, под властью "Минойского Тирана". Он пошёл против воли богов и стал "Злом" и объектом для божественных проклятий.
Некоторые сторонники теории мономифа, описывают период в истории человечества, когда "Громовержец побеждает Великого Змея". И трактуют это, как смену парадигмы в культовом служении. Соответственно у народов, которые "Змея" не победили чад кровавого кутежа продолжался ещё очень долго. Особенно ярко это видно по северной и южной Индии и описывается в "ведах".
Бонусом, пикча с керамикой до "коллапса бронзового века". Какие милахи, Фхтанг.
Маленькое дополнение по керамике из Вики.
Морской стиль — стиль керамики в минойском искусстве характерный для новодворцового периода (около 1650 г. до н. э. до 1450 г. до н. э.)
Сосуды, выполненные в этом стиле, часто обнаруживают в дворцовых комплексах и культовых объектах, реже в захоронениях.
>и переход от древних форм мифологического мышления, через гуманизацию, к современным формам рационального мышления.
Ну если судить по Европе то гуманизация там случилась не ранее 16-17 века.
>Некоторые сторонники теории мономифа, описывают период в истории человечества, когда "Громовержец побеждает Великого Змея".
Как тогда объяснить битвы шумерских богов?
>Особенно ярко это видно по северной и южной Индии и описывается в "ведах".
Это же было до катастрофы бронзового века.
А вот тут я интуитивно и логически согласен!
Все вопросы к его работам. Я их толком не читал. Возможно, что-то упустил. Предполагаю,что процесс описывается, как очень медленный и растянутый во времени. Возможно, что под гуманизацией понимается ещё и антропологическое очеловечевание мифологии. Хотя первые шаги к этому были сделаны ещё раньше. Собственно...
Победа громовержца над Великим Змеем совпадает с заменой хтонических чудовищ на человекоподобных божественных существ. Один заруб богов олимпийцев с титанами чего стоит.
Я даже читал у одного повёрнутого на этой теме нацика о том, что именно раССово верные арийцы принесли культ громовержца и новую культуру отсталым народам. Соответственно, там где сохранился древний, как говно мамонта, культ Великого Змея, арийцы не присутствовали.
Если бы я попытался составить очерёдность религиозных преобразований, то это было бы так:
1 - Вера в духов, шаманизм (Удел дикарей и простого народа)
2 - Поклонение хтоническим чудовищам, храмовая ритуалистика через транс и экзольтацию (Привет Ктулху)
3 - Культ Громовержца, та же храмовая ритуалистика, но жрецы соснули у военной деспотии (см. Тиран против богов)
4 - Окончательная гуманизация религии, Иисус, Будда и.т.п. (Подавление мифологического сознания)
Перед катастрофой бронзового века ещё шла борьба между остатками старого культа Змея с новыми порядками и усилением власти воинов и торговцев. Их ещё не успели окончательно вытеснить из религиозной сферы общественной жизни. Поэтому окончательно со старым культом покончили уже после коллапса старой системы общественного устройства. Культ громовержца (Молнии и орлы) стал главенствующим по отношению к старому культу, но тот продолжал функционировать в рамках общего пантеона с сильно урезанными правами и возможностями. Там, где этого не было, всё продолжалось по старому.
>Победа громовержца над Великим Змеем совпадает с заменой хтонических чудовищ на человекоподобных божественных существ.
Вот это очень важно для нашего треда. Мы же рассматриваем суть исторического процесса так, что культ хтонических чудовищ не исчез и продолжает существовать и придет на смену в новой эпохе.
>именно раССово верные арийцы принесли культ громовержца и новую культуру отсталым народам.
Поскольку они (арии) притесняли и выдавливали более древних дравидов в Индии, то вполне может быть.
>там где сохранился древний, как говно мамонта, культ Великого Змея, арийцы не присутствовали.
Логично, например индейцы.
>очерёдность религиозных преобразований
Остается добавить последний пункт, новая пост-христианская эпоха.
Культы молний и грома можно соотнести с теллурическим типом культур, а хтонические культы - с пещерными/хтоническими, и я думаю первый этап в списке шаманизм неразрывно связан с хтоническими культами.
Вот вам в тред ещё один отечественный Барт Эрман (немного поехавший) поясняющий за самую чистую религию, не замутненную смешениями и заимствованиями, и ведущую свой путь от одного из Древних самого Б-га нашего с начала времен.
http://aquilaaquilonis.livejournal.com/637706.html
http://aquilaaquilonis.livejournal.com/637706.html
Ктулху и Ко. древние демоны разрушители-миров класса каратель. Запертые в лэнге бездны.
Лавкрафт просто спиздил древние легенды и чуть приукрасил.
Лавкрафт просто спиздил древние легенды и чуть приукрасил.
Ну не то что бы спиздил, а скорее творчески переработал.
>Существует мнение, что основу иудейской Книги Псалмов составляет ханаанейская литургия Ваала, заимствованная и переделанная яхвистами.
Несомненно, ведь уже который тред речь о культе Ваала.
>Забегая вперёд, скажем, что ваалисткий протограф данного псалма изображал воцарение Ваала в его новопостроенном дворце после победы, одержанной им над силами морской стихии.
Вот не над теми ли "народами моря" которых так страшились древние египтяне?
>Строка 2 словами «святое величие» вводит грозовую теофанию Яхве
Что ставит его в один ряд с Зевсом, Тором, Шивой и прочими.
>Как уже было показано ранее, выражение «сыны божии» (bn ’lm), встречающееся в угаритских текстах, означает буквально «сыны Эла»
Что еще раз добавляет веса утверждению что Яхве/Элохим это клон Илу/Эль.
>Отправляя своих посланцев к Анат...
Тут вспоминается пикантные порномифы, как Ваал и Анат чпокались... будучи бартом и сестрой... Анат сохраняла девственность, несмотря на активную половую жизнь, в том числе с собственным братом. Хехе.
У финикийцев он был известен под именем Йево и в Библе под именем Йехи (Йихави). Отвечал за морскую стихию и считался покровителем г. Бейрута, где были обнаружены тексты, посвящённые Йево, безусловно созданные под влиянием мифов о Баал-Хаддаде, боге грозы, сыне угаритского Илу. Имя последнего перешло в иврит в нарицательной форме, в значении «бог», а функции Илу (Эла) вобрал Яхве. (!!!)
Разумеется, евреи и христиане отрицают связь Яхве с языческими богами-предшественниками, равно как и отрицают связь Элохима с богом Илу/Эль, да и мусульмане тоже не рады что в имени Аллах прослеживается тот же корень, хехе.
Главою древнеизраильского пантеона был общесемитский верховный бог Эл, иначе Элоах или Элохим. Само это слово во всех вариантах значит одно и то же: Бог. Слово Элохим внешне имеет форму множественного числа, однако в действительности оно таковым не является: в Ветхом завете оно постоянно согласуется с глаголами в единственном числе. Окончание -м сохранилось в этом слове пережиточно со II тысячелетия до н. э., когда оно играло роль определенного артикля, ставившегося в конце слова. В I тысячелетии до н. э. этот артикль исчез, однако именование бога с окончанием -м сохранилось. Аналогичные формы существовали в финикийском и в аммонитском языках.
Слова Эль (ивр. אל) и Элоах (ивр. אלוה) соответствуют именам и созвучно в других родственных языках таких как арабский, арамейский и сирийский:
Арабский язык — соответствует слову «Аллах, Илах» в арабском языке (например, в Коране);
Угаритский язык — соответствует слову — Илаху
Арамейский язык — соответствует слову — Элах
Сирийский язык — соответствует слову Алах или Алаха
Слово Элохим, очевидно, родственно с аккадским словом Эль (ивр. אל) (означающим «бог» или «Бог» в зависимости от контекста), но морфологически является словом Элоах (ивр. אלוה) с окончанием множественного числа.
В принципе я считаю вас всех поехавшими, но посчитав только что одну единственную книгу Лавкрафта я увидел УЖЕ ЗНАКОМОЕ "Текели-ли"! Откуда?! Может у Стивена Кинга встречалось?
Ты прав, мы поехавшие, Текели это возбуждающе слово, не случайно ты на него среагировал.
А чего ты ждал в треде, про "Ужасы из-за грани мироздания которые повергают в холодную пропасть мрачного безумия"?
>я увидел УЖЕ ЗНАКОМОЕ "Текели-ли"! Откуда?! Может у Стивена Кинга встречалось?
Долбайоб поехавший, "Текели-ли" Лавкрафт позаимствовал у Эдгара По, а у Лавкрафта уже все кому не лень, вон, даже в пасте про старые наушники это используется. Но, вот, у говноКинга оно вроде бы вообще ни где не употребляется.
>я считаю вас всех поехавшими
А в этом ты абсолютно прав.
>>333
А вот и Магнум, вернулся, выпустили его наконец.
А что если Текели был основан как раз в честь Антарктиды?
Может быть там и колодцы странной формы имеются?
А вот и Магнум, вернулся, выпустили его наконец.
А что если Текели был основан как раз в честь Антарктиды?
Может быть там и колодцы странной формы имеются?
Точно! Паста про наушники! Спасибо. А Кинг>Лавкрафт. Но книги его не о ужосах.
Лососни тентаклей шоггота.
>А Кинг>Лавкрафт
Кажется ты доской ошибся, тебе в /ga
Молодой ты ещё, шутливый, Кинг пишет для взрослых бать, читая его лет в 15-25 не видишь и половины тру сторей про жизу в его книгах.
Что за наушники, срочно поясняйте. Это когда слышишь шорохи и понимаешь, что там голос приказывает тебе убить всех соседей?
Кинг довольно зануден имхо.
>Кинг пишет для взрослых
>читая его лет в 15-25 не видишь и половины тру сторей про жизу
Да ладно тебе, не переоценивай и не увлекайся поиском глубинного смысла, Кинг, в плане хоррора, это третьесортное чтиво для впечатлительной американской школоты годов 80-х. Хотя, в одном ты определённо прав, у него главгерой обязательно великовозрастный неудачник по жизни, с убогой семьёй, не способный ничего заработать художник/писака, ссущийся как в детстве из-за кучи комплексов, и готовый сувать в любую дырку в любой неподходящей ситуации типичный двощер. Школоте определённо не понять всё глубину такого кинговского образа всегда слепленного по одному лекалу. В общем, какой автор, такие и персонажи и у Лавкрафта абсолютно та же история, но хоть поприличней, без вульгарностей
>Кинг>Лавкрафт
Впрочем, тебе ли говорить про молодых и писанину для взрослых, ведь только школьник будет сравнивать абсолютно не сравниваемые вещи - Кинга и Лавкрафта. Это как сравнивать Эдгара По с Палаником и Э.Л.Джеймс - разные жанры и стили, абсолютно разные эпохи, совершенно другие затрагиваемые принципы, темы и вопросы.
Судя по ответу это действительно Неназываемый, собственной персоной, да и я чувствую по стилю, судя по следам в Магаче, он покончил с гоэтией и взялся за каббалу.
А по Бентли Литтлу? Конечно это трэшняк, но там иногда затрагиваются темы возрождения древних богов. Например, "Господство" с уклоном в греческую мифологию.
>совершенно другие затрагиваемые принципы, темы и вопросы.
К большому сожалению мало кто пишет в таком эзотерическом стиле как Лавкрафт.
Не обольщайся, просто не мог пройти мимо такой несусветной глупости, на говнотред мне фиолетово Ämälänm, как и на твою узколобость.
Что значит мало, если не брать во внимание его современников, в том числе и недооценённых, коих было немало в Weird Tales, а только тех, что входят в Новый Круг Лавкрафта, то из них чего стоят одни лишь Ламли, Блох и Вагнер, им удалось не просто воссоздать стиль и дух Лавкрафта, но и развить лавкрафтиану как жанр. а про неизвестных, в том числе отечественных, авторов, пишущих достойные произведения в этом жанре я вообще молчу Так что всё ограничивается не столько "мало кто пишет", сколько банальным незнанием тех кто пишет, и того, что они пишут.
Я ведь уже изгнал тебя, зачем ты снова явился?
Стыдишься своих новых увлечений Каббалой?
>Новый Круг Лавкрафта
Совсем небольшой.
Ты же сам начал эти треды, не прикидывайся. Я просто тут пописывал чуть-чуть.
>Совсем небольшой.
Эдак с дюжину известных и не очень писателей не считая самого Кинга, лол, а так же десятки фикрайтеров регулярно или единично пишущих в жанре лавкрафтианы, в том числе и на русском. Да и само наличие жанра как бы намекает. Так что да, совееем небольшой кружок.))
Сам наверное тоже писал?
Не графоманю.
Чую что пиздишь. Графоманишь как сука. Уже написал наверное больше чем сам Лавкрафт.
Вопрос к местным отбитым. Давайте представим что это очнулось, ваши действия?
И кстати, тому же Ктулху спокойно швырнут пару мегатонн в лицо/туловище и все, минус один
И кстати, тому же Ктулху спокойно швырнут пару мегатонн в лицо/туловище и все, минус один
>тому же Ктулху спокойно швырнут пару мегатонн в лицо/туловище и все
Наивный.
"Вскоре жуткая осьминожья голова с извивающимися щупальцами оказалась непосредственно под бушпритом мощно разогнавшейся яхты, но Йохансен неумолимо направлял ее вперед. Вдруг что-то оглушительно треснуло, как если бы лопнул чудовищной величины пузырь, и вода покрылась толстым слоем густой слизи, какую могла бы произвести разорвавшаяся на куски гигантская медуза, а воздух исполнился смрадом тысяч разверзшихся могил. В воздухе разнесся вопль, для описания которого несчастный летописец не сумел подыскать подходящего слова. На мгновение судно окуталось едким, ослепляющим зеленым облаком, а затем за кормой послышалось какое-то мерзкое бульканье. Великий Боже, это разбросанные ударом яхты осклизлые останки тела ужасающего исчадья звезд неизъяснимым образом воссоединялись в своем богомерзком первородном естестве! "
Это значит наши действия увенчались успехом.
как стать одним из вас? хочу хочу!
Стукни мне в личку, объясню.
Сначала опиши что ты умеешь.
Ктулху нельзя уничтожить обычным физическим способом. Хотя ведь пары мегатонн при Лавкрафте не было и он просто мог не знать об этом.
Поражающие факторы - плазма, радиация, температура, свет, ударная волна. При прямом попадании его разорвет на сожженые части и раскидает их на километры. Водородная бомба убивает все. А если не хватит одной то можно засадить ещё. Их много есть. Попутно поливая сабж термобарическими зарядами. Фугасы по глазам тоже эффективно
Не говоря уже о том что массированный обстрел с нескольких линкоров способен разнести город на части. Уверены что нечто живое это выдержит?
Если что-то не то проснётся, ни действий, ни мегатонн у нас больше не будет, останутся одни танцы. Давай проще что-нибудь загадывай.
Но ведь Ктулху не живое. Теоретически я допускаю что Ктулху можно уничтожить термобарическим зарядом либо сжечь напалмом. У Лавкрафта описано возрождение Ктулху после сильного механического удара. Что будет при высокой температуре точно неизвестно.
>Но ведь Ктулху не живое.
Дональд Тайсон "Некрономикон: Странствия Альхазреда", глава "Почему Старейшины не умирают":
Потомок Ктулху, который находится в плену под монастырем маги, уверен, что правители Древних не могут умереть, по той простой причине, что они на самом деле не живут, как живут другое звери. Их тела не имеют земного происхождения, но они посылаются как образец из внешних пространств, которые лежат за пределами зон четырех стихий, и этот образец, или идеальная форма, затем делается осязаемой посредством приращения материи, которая организована и удерживается вместе исключительно посредством воли хозяина, чьим телом она становится. Собирая влажные пары из воздуха и мелкие частицы пыли, которые парят на ветру, Древние сами себе создают физическое присутствие, посредством которого проецируют свои модели, но эти тела несколько больше, чем костюмы из ткани, которые они надевают или сбрасывают в свое удовольствие. Только Ктулху, со своим огромным телом, ненавидит оставлять его и поэтому стремился сохранить его в целости в своем доме в Р’льехе от яда цвета звезд.
Тела осязаемой субстанции, принятые старейшинами, нельзя назвать истинными формами, которые так ужасны и безобразны, что человек не может выдержать их вида и при этом сохранить рассудок. Однако в их формах они выражают себя в материи и на уровне, который можно воспринимать мыслями, связанными с плотью их самой важной природы, которая находится за пределами и плоти, и самой формы, как мы понимаем эти вещи. Когда их тела разбиваются на части, они сразу же восстанавливают форму, поскольку воля, которая проецирует модель, на которой они базируются, может собрать вместе кусочки и пары материи даже тогда, когда они разбросаны, так что рана сразу затягивается и делается гладкой, а конечность, отрубленная мечом, вырастает заново.
Этой особенностью Древние отличаются от Старцев, которые на самом деле плотские существа, хотя маловероятно, что их тела созданы из глины нашего мира. Точно также, Ми-Го с Юггота имеют плоть, однако она может выглядеть странной на взгляд человека. По контрасту, тела Древних скорее мысль, чем плоть, поскольку, хотя они сохраняют форму ходят в одежде, именно их сознание поддерживает их формы, а не их формы поддерживают их сознание, как это происходит в земной жизни. И это доказано процессом смерти, поскольку, когда тело живого существа погибает, его сознание темнеет и теряет свою силу, чтобы воздействовать на мир, однако когда тело одного из Древних или его потомка, которое представляет собой единство по своей природе, разрушается, его сознание остается и обнаруживает свою волю, чтобы реформировать свою форму.
Сознание человека обитает внутри своего дома из плоти на манер домовладельца, и его дом защищает его от бурь и холода и позволяет ему выращивать детей, которые являются мыслями тела. Однако умы Древних — как купцы, которые остаются в своей собственной земле и посылают корабли через море, чтобы выполнять свои цели, и контролируют деяния этих кораблей посредством писем, рассылаемых без необходимости двигаться самим. Если купец теряет корабль из-за несчастного случая на море, у него есть другие, которые займут место погибшего и осуществят его планы без всяких препятствий.
Поэтому Древних никогда нельзя убить, поскольку они не живут. Таково их пугающее величие, перед которым все величие нашего мира не более чем игрушка ребенка. Какой выбор имеет любой здравомыслящий человек, чем только поклоняться им? Сыновья Сириуса знают эту истину, однако в своем высокомерии они думают найти способ рассеять тела Древних таким образом, чтобы предупредить их реформацию. Они глупцы, поскольку если художник рисует портрет углем на листе пергамента и ветер вырывает его из его руки и рвет на кусочки, разве он просто не нарисует другой портрет, чтобы заменить первый, и еще один, если тот будет потерян, и так до бесконечности?
Благодаря своему свойству восстанавливать форму тела Ктулху может быть мертвым и в то же время просто спящим. Сознание извлечено, и его плоть лежит, инертная и холодная, похожая на затвердевшую плоть трупа, но с возвращением его сознания его плоть оживет и станет теплой и мягкой и опять одушевленную подобием жизни. Так как Древние никогда по-настоящему не живут в нашем мире, они не имеют страха смерти и, по сути, понимания ее тайн и ужасов. Тело — это удобный сосуд, который наполняется или опустошается в зависимости от цели. Наш страх смерти развлекает их, и они с удовольствием смотрят, как мы умираем, так что они могут найти разнообразные развлечения в наших усилиях избежать нашей судьбы и страхах, с которыми мы боремся с нашей смертностью.
>Вопрос к местным отбитым. Давайте представим что это очнулось, ваши действия?
Отвечу от лица всех "местных отбитых" - в случае, когда это очнётся, мы все будем убивать и веселить!)
>Но ведь Ктулху не живое
Ктулху как и прочие демоны ленга. немертвые демоны, некоторые личи.
>плазма
плазма вообще ничего не поражает, так как ее способность передачи температуры колебаниями резко падают, через ее резкое торможение можно ебонуть ренгеновские лучи например, инерция нулевой массы в пространстве там и т.д.
>Радиация
Хуйня, немертвые не делят клетки и им похуй.
>температура
Мб
Ударная волна - окопался и похуй.
>Свет
Аналогично
Еще и могут тупо сьебатца в пространственный карман и вылезти когда все пройдёт. Не думаю что демона разрушителя миров сильно поколышет сраная ядерная бомба.
>Ктулху как и прочие демоны ленга. немертвые демоны, некоторые личи.
Дай ссыль на свою MMORPG, тоже хочу зарубиться.
Берем материк с пидорасами, выбрасываем его нахуй из мира в бездну.
Байкал докидуем на сдачу, всё.
Демоны лэнга это демоны тех чьи предки ныне именуются циганами.
У демонов вообще нету разума. Приказал убивать, убивает, кого и что вообще похуй.
Большинство демонов немертвые, разве что кроме местных и говна что поразил хаос. Собственно все плюсы существования на немертвым на лицо, не юзать их == быть долбоёбом.
Быть личем - привязать свою душу к смерти(аналог к асралу, артефакту) что-то типа кощея.
Как было и раньше написано им поебать хоть на куски порубай будет существовать пока не уничтожишь связи души.
Холод, боль, психические атаки вообще похуй.
Даже не делящимся в эпицентре пол генома разнесет.
Окопался? Где? В океане? Гидродинамический удар не?свет он тупо ослепит. Свалить в пространственный карман? Ну мало того что энергия и технологии нужны бешенные так может не успеть среагировать.
Плазма поражает много чем. Не только температурой. Да и при прямом попадании наделает дел. Ну и от эми ему хорошо не будет
>в случае, когда это очнётся, мы все будем убивать и веселить!)
Да.
Магнум детектед?
Объемный взрыв убивает хорошо.
Расскажи как ты используешь демонов.
А что если Ктулху может поглощать в себя окружающие предметы и растворять их в своей протоплазме? Это все меняет.
А еще тупо выбить конечности , поразить мозг, нашпиговать тело ядом, и много чегт приятного сделать
А откуда у него плазма? Как органика ее выдержит. Да и температуру и ударную волну не отменяет
Ну даже так энергия у них не бесконечна. Плюс тогда поражение эми, радиацией и светом актуально
Можно тупо свап пространства и кинуть ее куда-то в другое место. И вообще простейшая техномагия поменять данные на ракете до взрыва. Уничтожить до полёта.
>Расскажи как ты используешь демонов.
На погосте полудемон растёт, изменил суть, подправил личность, привязал до тушки, скармливаешь энергию подходящую, демон растёт и развивается.
Создавать демонов не 1 человеческая жизнь.
Чем больше залил энергии в материю тем она прочнее.
Есть магические щиты которым и на пули похуй, можно костяной панцирь создать, вывести туда минералов будет такая хуйня что даже царапать не будет кумулятивная струя со снаряда.
Ссылку на то, что ты принимал, тоже будь добр. Забористая видать штука.
>Магнум детектед?
Да ты, прямо, скайримовская курица, никуда от тебя не спрячешься. это тоже сарказм)
>А что если Ктулху может поглощать в себя окружающие предметы и растворять их в своей протоплазме?
Кажется ты попутал его с шогготами, впрочем, в каноне нет такого ни о Ктулху, ни о шогготах, только в маскультуре.
>даже так энергия у них не бесконечна.
>поражение эми, радиацией и светом актуально
Ой ли. Какой-то Ягва создал мир из нихуя за неделю, а ты недооцениваешь Древних, одно пробуждение которых накроет этот мир "убийствами и весельем".)
Магнум признался что это он! Несмотря на то что его много раз били тут, он все равно вернулся. Никак не отпускает его ктулианство. Интересно зачем ему понадобилась Каббала?
Гипотеза как я её понимаю была такова: не случайно у Лавкрафта была упомянута тысяча могил, это намёк на то что Ктулху не жив, но любая материя захваченная им способна образовывать его его. Также и сам Йохансен вместе с кораблем мог бы стать телом Ктулху. Его бесполезно убивать, ибо он как терминатор-2 воссоединяется как жидкость.
> эми, радиацией и светом
У Лавкрафта вроде бы не было по теме излучений...
>одно пробуждение которых накроет этот мир "убийствами и весельем".)
Когда же уже?
Spawn of Cthulhu - тебе это ни о чем не говорит?
Культы Ктулху в реальной жизни
http://bittermag.com/lovecraftian-cults-irl/
http://bittermag.com/lovecraftian-cults-irl/
Не факт что он в нее может.
Предположим оно укрепит связи атомов. Но излучение пройдет и понадобится невероятно много энергии на такие щиты
Ну, устойчивость психики вопрос большой, как и про создание мира. Ну а ты недооцениваешь атомное оружие. Бомба в 100 мт может разнести остров на нихуя за секунды.а уж массированный удар испарит пол окена ( эко катострофа, но все что может двигаться немного не существует)
>Какой-то Ягва создал мир из нихуя за неделю
Ты же прекрасно понимаешь что Яхве к этому не причастен.
>он все равно вернулся
Я тебе не Карлсон, чтобы возвращаться, как сказал, просто тема Лавкрфта не дала пройти мимо вашего долбоебизма. Не накручивай себя.
>У Лавкрафта вроде бы не было по теме излучений...
Да, вот, как бы было, и в За гранью, и в Цвете из иных миров, но не в том "спектре", что у Тайсона.
>Spawn of Cthulhu - тебе это ни о чем не говорит?
Ну, Чернокрылые, и чё, поясни?
Дочитав до места, где втирается про Хастура в Скитальце во тьме, припомнил самый первый тред, и понял, что статья хуйня с надёрганной отовсюду и бездумно намешанной в кучу общеизвестной инфой уровня грантодрочеров
>Ты же прекрасно понимаешь что Яхве к этому не причастен.
Ну, ты же прекрасно понимаешь, что весь этот спор вообще уровня - кто сильнее, Спайдермен или Бетмен? https://youtu.be/CgEWUlXTXnA
Именно. Яхве демон фрилансер что норм поднялся когда 20 штук божков отвалилось с пантеона так как нахуй не нужны богини плодородия и т.д кочевым народам.
Не следует забывать, что атомные технологии прошлого века - дар Того, кто в человеколюбивой предусмотрительности своей всегда даёт больше запрошенного. Общеизвестные поражающие факторы бессильны, пусть.
>просто тема Лавкрфта не дала пройти мимо
Но ведь это твой тред, не пизди.
>и в За гранью, и в Цвете из иных миров
А что там было то? Это было просто оптический эффект.
>Ну, Чернокрылые, и чё, поясни?
Балбес недоучка, это значит что Ктулху могут присутствовать в любых пространствах, самопроизвольно обращая субстанцию в свое тело. Поэтому Ктулху невозможно уничтожить. И после разрушения он снова собирается.
>самый первый тред
В котором ты буйствовал больше всех.
>что весь этот спор вообще уровня - кто сильнее
Яхве это клон из нескольких источников, зачем ты его вообще сюда притащил.
>Но ведь это твой тред
Сказал тот, кто регулярно в нём сидит и делает перекаты.
>А что там было то? Это было просто оптический эффект.
Просто, да не просто, перечитай. Вообще, тема света и "сверх"спектровых излучений у Лавкрафта довольно актуальна, странное свечение он и в Грёзах в ведьмовском доме вспоминает, и где только можно, это неотъемлемый элемент иных миров и их обитателей. Тайсон же сделал свой акцент на ядовитыый свет звёзд, и, то ли у него, то ли ещё где-то, эта тема разжёвывалась. Тема фишка, конечно, интересная, но по другим источникам, в том числе по Лавкрафту и Дерлету, важно не столько само сияние звёзд, сколько их положение.
Спасибо за краткий пересказ сути цитаты из Тайсона, но речь идёт о Чернокрылых, так что ты сам не пойми чего наплёл. Тем не менее, совмещая тот факт, что Чернокрылые потомство Ктулху, с текстом Тайсона, получается, что по сути Чернокрылые это отпочковавшиеся новые материализации самого Ктулху. Что на это скажешь, балбес?
>В котором ты буйствовал больше всех.
Да вспомни тот, в котором я не буйствовал?) Тот, в котором моча на кой-то хрен потёр пост с упоминаниями Хастура у Лавкрафта и опровержением его наличия в Скитальце во тьме, но архивач его схоронил.
Так и Ктулху, по сути, образ собирательный.
>Сказал тот, кто регулярно в нём сидит и делает перекаты.
Ты же сам сильно просил новый тред создать.
>странное свечение он и в Грёзах в ведьмовском доме вспоминает
Ты думаешь это было не просто свечение?
>"сверх"спектровых излучений
Это еще что? Пруфани-ка где такое было. А я пока пойду перечитаю Цвет из иных миров.
>ядовитыый свет звёзд
Вот это вообще за гранью. Как свет может быть ядовитый? Я считал это чисто фигурой речи, наподобие "болезненно-мертвый свет Луны".
>Да вспомни тот, в котором я не буйствовал?)
Вот я и говорю, ты культист со стажем, в некоторых казалось бы простых шутках таятся жуткие вещи, не случайно даже пришлось в ЗОГ переходить.
>моча на кой-то хрен потёр пост с упоминаниями Хастура у Лавкрафта и опровержением его наличия в Скитальце во тьме
Возможно там были какие-то опасные намёки, которые не стоило вскрывать. Как и те картинки.
>отпочковавшиеся новые материализации самого Ктулху.
Вот я же про то и говорю - Ктулху умеет вовлекать в себя новые фрагменты материи - это и есть спавны.
Вот оно, тут говорится о необычном спектре, но все же они как-то увидели эти полосы своими приборами:
И после того, как спектроскопия показала наличие световых полос, не имеющих ничего общего с полосами обычного спектра, среди ученых только и было разговоров, что о новых элементах, непредсказуемых оптических свойствах и прочих вещах, которые обыкновенно изрекают ученые мужи, столкнувшись с неразрешимой загадкой.
А потом вот это:
Это
было поразительное зрелище: насколько хватало глаз, вся растительность - трава, кусты, деревья - испускала тусклое, но отчетливо видимое сияние, а в одно мгновение мельнику даже почудилось, что на заднем дворе дома, возле коровника, шевельнулась какая-то фосфоресцирующая масса, отдельным пятном выделившаяся на общем светлом фоне.
А вот этот фрагмент просто восхитителен:
Они продолжали брать воду из зараженного колодца, апатично запивая ею свою скудную и плохо приготовленную пищу, которую принимали в перерывах между безрадостным, механическим трудом, заполнявшим все их бесцельное существование. Ими овладела тупая покорность судьбе, как если бы они уже прошли половину пути по охраняемому невидимыми стражами проходу, ведущему в темный, но уже ставший привычным мир, откуда нет возврата.
Хотел бы я на это посмотреть:
Отчаянные вопли, которыми эти двое обменивались через запертые двери, особенно угнетающе действовали на
маленького Мервина, который всерьез полагал, что его брат переговаривается с матерью на неизвестном людям языке.
Позже:
Несколько осторожных вопросов не помогли Эми выяснить, куда же подевался Зенас. "В колодце... от теперь живет в колодце..." - вот и все, что удалось ему разобрать в бессвязном лепете помешанного. Внезапно в голове у него пронеслась мысль о запертой в комнате наверху миссис Гарднер, и он изменил направление разговора. "Небби? Да ведь она стоит прямо перед тобой!" - воскликнул в ответ пораженный глупостью друга Нейхем, и Эми понял, что с этой стороны помощи он не дождется
Цвет или свет как мне видится это эффект чисто оптический, это можно видеть в этом фрагменте:
Странные цветовые узоры переливались у Эми перед глазами, и не будь он в тот момент напуган до полусмерти, они бы, конечно, сразу же напомнили ему о невиданной окраске глобулы, найденной в ядре метеорита и разбитой профессорским молотком, а также о нездоровом оттенке, который этой весной приобрела едва появившаяся на свет растительность вокруг гарднеровского дома. Но как бы то ни было, в тот момент он не мог думать ни о чем, кроме той чудовищной, той омерзительной груды в углу чердачной комнаты, которая раньше была женой его друга и которая разделила страшную и необъяснимую судьбу Таддеуса и большинства остальных обитателей фермы. А потому он стоял и кричал, отказываясь поверить в то, что этот воплощенный ужас, продолжавший у него на глазах разваливаться, крошиться, расползаться в бесформенную массу, все еще очень медленно, но совершенно отчетливо
двигался вдоль стены.
Тут нельзя не отметить что картины смерти здесь удались Лавкрафту на славу.
Высохшие участки тела на глазах осыпались на пол, образуя кучки мелкого пепельно-серого порошка. Эми не смог заставить себя прикоснуться к нему, а
только с ужасом посмотрел на разваливающуюся темную маску, которая еще недавно была лицом его друга, и прошептал: - Что это было, Нейхем? Что это было?
Распухшие, потрескавшиеся губы раздвинулись, и увядающий голос прошелестел в гробовой тишине: - Не знаю... не знаю... просто сияние... оно обжигает... холодное, влажное, но обжигает... живет в колодце... я видел его... похоже на дым... колодец светится по ночам... Тед и Мервин и Зенас... все живое... высасывает жизнь из всего живого... в камне с неба... оно было в том камне с неба... заразило все кругом... не знаю, чего ему надо... та круглая штука... ученые выковыряли ее из камня с неба... они разбили ее... она было того же цвета... того же цвета, что и листья, и трава... в камне были
еще... семена... яйца... они выросли... впервые увидел его на этой неделе... стало большое, раз справилось с Зенасом... сначала селится у тебя в голове... потом берет всего... от него не уйти... оно притягивает... ты знаешь... все время знаешь, что будет худо... но поделать ничего нельзя... я видел его не раз... оно обжигает и высасывает... оно пришло оттуда, где все не так, как у нас... так сказал профессор... он был прав... берегись, Эми, оно не только светится... оно высасывает жизнь...
только с ужасом посмотрел на разваливающуюся темную маску, которая еще недавно была лицом его друга, и прошептал: - Что это было, Нейхем? Что это было?
Распухшие, потрескавшиеся губы раздвинулись, и увядающий голос прошелестел в гробовой тишине: - Не знаю... не знаю... просто сияние... оно обжигает... холодное, влажное, но обжигает... живет в колодце... я видел его... похоже на дым... колодец светится по ночам... Тед и Мервин и Зенас... все живое... высасывает жизнь из всего живого... в камне с неба... оно было в том камне с неба... заразило все кругом... не знаю, чего ему надо... та круглая штука... ученые выковыряли ее из камня с неба... они разбили ее... она было того же цвета... того же цвета, что и листья, и трава... в камне были
еще... семена... яйца... они выросли... впервые увидел его на этой неделе... стало большое, раз справилось с Зенасом... сначала селится у тебя в голове... потом берет всего... от него не уйти... оно притягивает... ты знаешь... все время знаешь, что будет худо... но поделать ничего нельзя... я видел его не раз... оно обжигает и высасывает... оно пришло оттуда, где все не так, как у нас... так сказал профессор... он был прав... берегись, Эми, оно не только светится... оно высасывает жизнь...
Еще немного о спектре:
Две наполненные пеплом склянки попали на лабораторный стол технологического колледжа Мискатоникского университета. Помещенные в спектроскоп, оба образца дали абсолютно неизвестный спектр, многие полосы которого совпадали с полосами спектра, снятого в прошлом году с кусочка странного метеорита. Однако в течение месяца образцы утратили свои необычные свойства, и спектральный анализ начал стабильно указывать на наличие в пепле большого количества щелочных фосфатов и карбонатов.
Далее говорится о свечении из колодца и его сходстве с цветами метеорита... и про облачко-сгусток испарений... "Оно пришло оттуда, где все не так, как у нас... так сказал профессор... он был прав". И странное свечение от деревьев... "тысячи бедных, фосфорических огоньков"... Потом начали светиться предметы...
Светилось уже деревянное коромысло над колодцем, а когда один из полицейских молча ткнул пальцем в сторону каменной ограды, все обратили внимание на то, что притулившиеся к ней пристройки и навесы тоже начинают излучать свет, и только полицейский фургон да пролетка Эми оставались невовлеченными в эту огненную феерию.
"Оно... это явление... распространяется на все органические материалы, какие только есть поблизости", - пробормотал судмедэксперт.
Лампа, которую Эми незадолго до того затушил, действительно, не была нужна, так как все деревянные предметы вокруг начали испускать все то же ненавистное свечение. Оно разливалось по широким половицам и брошенному поверх них лоскутному ковру, мерцало на переплете окон, пробегало по выступающим угловым опорам, вспыхивало на буфетных полках и над камином и уже распространялось на двери и мебель.
Воистину волнующий момент, Лавкрафт мастер.
Две наполненные пеплом склянки попали на лабораторный стол технологического колледжа Мискатоникского университета. Помещенные в спектроскоп, оба образца дали абсолютно неизвестный спектр, многие полосы которого совпадали с полосами спектра, снятого в прошлом году с кусочка странного метеорита. Однако в течение месяца образцы утратили свои необычные свойства, и спектральный анализ начал стабильно указывать на наличие в пепле большого количества щелочных фосфатов и карбонатов.
Далее говорится о свечении из колодца и его сходстве с цветами метеорита... и про облачко-сгусток испарений... "Оно пришло оттуда, где все не так, как у нас... так сказал профессор... он был прав". И странное свечение от деревьев... "тысячи бедных, фосфорических огоньков"... Потом начали светиться предметы...
Светилось уже деревянное коромысло над колодцем, а когда один из полицейских молча ткнул пальцем в сторону каменной ограды, все обратили внимание на то, что притулившиеся к ней пристройки и навесы тоже начинают излучать свет, и только полицейский фургон да пролетка Эми оставались невовлеченными в эту огненную феерию.
"Оно... это явление... распространяется на все органические материалы, какие только есть поблизости", - пробормотал судмедэксперт.
Лампа, которую Эми незадолго до того затушил, действительно, не была нужна, так как все деревянные предметы вокруг начали испускать все то же ненавистное свечение. Оно разливалось по широким половицам и брошенному поверх них лоскутному ковру, мерцало на переплете окон, пробегало по выступающим угловым опорам, вспыхивало на буфетных полках и над камином и уже распространялось на двери и мебель.
Воистину волнующий момент, Лавкрафт мастер.
Получается что это некое существо? Сущность, которая проявляется в свечении?
Когда они остановились, чтобы в последний раз посмотреть на долину, их взору предстала ужасающая картина: ферма напоминала одно из видений
Фюзели: светящееся аморфное облако в ночи, в центре которого набухал переливчатый жгут неземного, неописуемого сияния. Холодное смертоносное пламя поднялось до самых облаков - оно волновалось, бурлило, ширилось и вытягивалось в длину, оно уплотнялось, набухало и бросало в тьму блики всех цветов невообразимой космической радуги. А затем отвратительная тварь стремительно рванулась в небо и бесследно исчезла в идеально круглом отверстии, которое, казалось, специально для нее кто-то прорезал в облаках.
Хотел бы я там побывать...
В следующую секунду над обреченной фермой забурлил искрящийся дымовой гейзер, из сердца которого вырвался и ударил в зенит ливень обломков таких фантастических цветов и форм, каких наверняка не существовало в нашей Вселенной. Сквозь быстро затягивавшуюся дыру в облаках они устремились вслед за растворившейся в космическом пространстве тварью, и через мгновение от них не осталось и следа. Теперь внизу царила кромешная тьма, а сверху резкими, ледяными порывами уже налетал ураган, принесшийся, казалось, непосредственно из распахнувшейся над людьми межзвездной бездны. Перепуганные, дрожащие люди на склоне холма решили, что, пожалуй, им не стоит ждать, пока появится луна и высветит то, что осталось от гарднеровского дома, а лучше поскорее отправиться восвояси.
Когда они остановились, чтобы в последний раз посмотреть на долину, их взору предстала ужасающая картина: ферма напоминала одно из видений
Фюзели: светящееся аморфное облако в ночи, в центре которого набухал переливчатый жгут неземного, неописуемого сияния. Холодное смертоносное пламя поднялось до самых облаков - оно волновалось, бурлило, ширилось и вытягивалось в длину, оно уплотнялось, набухало и бросало в тьму блики всех цветов невообразимой космической радуги. А затем отвратительная тварь стремительно рванулась в небо и бесследно исчезла в идеально круглом отверстии, которое, казалось, специально для нее кто-то прорезал в облаках.
Хотел бы я там побывать...
В следующую секунду над обреченной фермой забурлил искрящийся дымовой гейзер, из сердца которого вырвался и ударил в зенит ливень обломков таких фантастических цветов и форм, каких наверняка не существовало в нашей Вселенной. Сквозь быстро затягивавшуюся дыру в облаках они устремились вслед за растворившейся в космическом пространстве тварью, и через мгновение от них не осталось и следа. Теперь внизу царила кромешная тьма, а сверху резкими, ледяными порывами уже налетал ураган, принесшийся, казалось, непосредственно из распахнувшейся над людьми межзвездной бездны. Перепуганные, дрожащие люди на склоне холма решили, что, пожалуй, им не стоит ждать, пока появится луна и высветит то, что осталось от гарднеровского дома, а лучше поскорее отправиться восвояси.
Он увидел, как там, далеко внизу, с обожженной, безжизненной земли поднялась тоненькая светящаяся струйка - поднялась только затем, чтобы тут же нырнуть в черную пропасть, откуда совсем недавно ушла в небо светящаяся нечисть. Эми понял, что последний слабый отросток чудовищной твари затаился все в том же колодце, где и будет теперь сидеть, ожидая своего часа. Именно в тот момент что-то и повернулось у Эми в голове, и с тех пор он так уже и не оправился.
Засевшая в колодце тварь питается и копит силы. Но какой бы дьявол ни высиживал там свои яйца, он, очевидно, накрепко привязан к этому месту,
иначе давно уже пострадали бы соседние леса и поля. Может быть, его держат корни деревьев, что вонзают свои ветви в небо в напрасной попытке
вцепиться в облака?.. Если верить описаниям Эми, то эта тварь - газ. Он не подчиняется физическим законам нашей Вселенной. Он не имеет никакого отношения к звездам и планетам, безобидно мерцающим в окулярах наших телескопов или безропотно запечатлевающимся на наших фотопластинках. Он не входит в состав атмосфер, чьи параметры и движения усердно наблюдают и систематизируют наши астрономы. Это просто сияние - сияние извне - грозный вестник, явившийся из бесконечно удаленных, неведомых миров, о чьей природе мы не имеем даже смутного представления, миров, одно существование которых заставляет содрогнуться наш разум и окаменеть наши чувства, ибо при мысли о них мы начинаем смутно прозревать черные, полные угрозы пропасти, что ждут нас в космическом пространстве.
Ну так и что же это такое?
Засевшая в колодце тварь питается и копит силы. Но какой бы дьявол ни высиживал там свои яйца, он, очевидно, накрепко привязан к этому месту,
иначе давно уже пострадали бы соседние леса и поля. Может быть, его держат корни деревьев, что вонзают свои ветви в небо в напрасной попытке
вцепиться в облака?.. Если верить описаниям Эми, то эта тварь - газ. Он не подчиняется физическим законам нашей Вселенной. Он не имеет никакого отношения к звездам и планетам, безобидно мерцающим в окулярах наших телескопов или безропотно запечатлевающимся на наших фотопластинках. Он не входит в состав атмосфер, чьи параметры и движения усердно наблюдают и систематизируют наши астрономы. Это просто сияние - сияние извне - грозный вестник, явившийся из бесконечно удаленных, неведомых миров, о чьей природе мы не имеем даже смутного представления, миров, одно существование которых заставляет содрогнуться наш разум и окаменеть наши чувства, ибо при мысли о них мы начинаем смутно прозревать черные, полные угрозы пропасти, что ждут нас в космическом пространстве.
Ну так и что же это такое?
Что-то ты дохуя напостил, по всей белиберде отписываться лень, поэтому отвечаю на основное по всему остальному придумай сам, пока увлечённо почитываешь Цвет).
>Это еще что? Пруфани-ка где такое было. А я пока пойду перечитаю Цвет из иных миров.
Кавычки не случайно поставил, поскольку это был намёк на то, что выходит за пределы воспринимаемого спектра во всех аспектах. Именно эту тему и обыгрывает Лавкрафт в Цвете из иных миров. К слову, этой же темы Лавкрафт касается в Шепчущем во тьме: "Тип их строения вообще является совершенно чуждым нашей части космоса - с электронами, обладающими иным уровнем вибрации. Именно поэтому создания такого типа не могут быть запечатлены на обычной фотопленке или фотопластинках, хотя наши глаза в состоянии их увидеть. С другой стороны, любой толковый химик сможет создать фотоэмульсию, способную сохранить их изображение."
>Вот это вообще за гранью. Как свет может быть ядовитый?
Уже сказал, этому вопросу посвящены книги условно говоря, стоит ли воспринимать это просто как фигуру речи Тайсона, или же он действительно имел ввиду некое излучение звёзд? Слишком уж часто Тайсон употребляет эту "фигуру речи", и уделяет ей такое внимание.
>ты культист со стажем, в некоторых казалось бы простых шутках таятся жуткие вещи
Небось скучал по мне, признавайся.
>Возможно там были какие-то опасные намёки, которые не стоило вскрывать.
Ну, моча, очевидно, действовал в соответствии с методичкой. Спасибо архивачу, он беспристрастен.
>Ктулху умеет вовлекать в себя новые фрагменты материи - это и есть спавны.
Тогда уж не вовлекать, а извлекать.)
>Это еще что? Пруфани-ка где такое было. А я пока пойду перечитаю Цвет из иных миров.
Кавычки не случайно поставил, поскольку это был намёк на то, что выходит за пределы воспринимаемого спектра во всех аспектах. Именно эту тему и обыгрывает Лавкрафт в Цвете из иных миров. К слову, этой же темы Лавкрафт касается в Шепчущем во тьме: "Тип их строения вообще является совершенно чуждым нашей части космоса - с электронами, обладающими иным уровнем вибрации. Именно поэтому создания такого типа не могут быть запечатлены на обычной фотопленке или фотопластинках, хотя наши глаза в состоянии их увидеть. С другой стороны, любой толковый химик сможет создать фотоэмульсию, способную сохранить их изображение."
>Вот это вообще за гранью. Как свет может быть ядовитый?
Уже сказал, этому вопросу посвящены книги условно говоря, стоит ли воспринимать это просто как фигуру речи Тайсона, или же он действительно имел ввиду некое излучение звёзд? Слишком уж часто Тайсон употребляет эту "фигуру речи", и уделяет ей такое внимание.
>ты культист со стажем, в некоторых казалось бы простых шутках таятся жуткие вещи
Небось скучал по мне, признавайся.
>Возможно там были какие-то опасные намёки, которые не стоило вскрывать.
Ну, моча, очевидно, действовал в соответствии с методичкой. Спасибо архивачу, он беспристрастен.
>Ктулху умеет вовлекать в себя новые фрагменты материи - это и есть спавны.
Тогда уж не вовлекать, а извлекать.)
Ведь это ты постишь эти ролики в Гоэтии, я же не зря тебя там троллировал, напиши уже хоть какие результаты? Удалось ли вызвать кого?
>за пределы воспринимаемого спектра во всех аспектах
Ну например как это? В случае с цветом все понятно - ограничения по радуге, со звуком тоже понятно, а в остальных аспектах что? Радиация? Гравитационные волны? Митогенное поле?
>Именно поэтому создания такого типа не могут быть запечатлены на обычной фотопленке или фотопластинках, хотя наши глаза в состоянии их увидеть.
Довольно бредовое заявление, не так ли? Обратное еще можно было бы объяснить. Так что ты приводишь самое сомнительное объяснение из возможных.
>Слишком уж часто Тайсон употребляет эту "фигуру речи", и уделяет ей такое внимание.
Но как свет (излучение) может быть ядовитым? Это свойство химических веществ, а не свойство полей (волн).
>Спасибо архивачу, он беспристрастен.
И благодаря этому мы знаем о некоторых твоих увлечениях.
>Тогда уж не вовлекать, а извлекать.)
Можно и так сказать. В любом случае мне думается что Ктулху в чем-то подобен этому Цвету из Других Миров.
>Ведь это ты постишь эти ролики в Гоэтии
Виновен лишь в том, что сидя ридонли в магаче ибо то ещё болото, поддался искушению многочисленных вебемок полюбопытствовать, что же это за гнусавый жиробас в клетчатой рубашке и очках вот тебе бы такие окуляры точно пригодились! И не смог устоять, чтобы не поддержать здесь этот форс одной единственной вебемкой. Так что не накручивай себя. А это, кстати, ведь ты в том треде срачи разводишь, как тебя ещё не забанили?
>Ну например как это?
Я лирик, а не физик, так что скорее всего вопрос из области квантовой физики.
>Довольно бредовое заявление, не так ли?
>ты приводишь самое сомнительное объяснение из возможных.
Всего лишь цитирую Говарда Филлипсовича, к нему все притензии. Впрочем, не так он и далёк от истины, ведь сегодня, сняв с обычной подручной камеры ИК фильтр можно много чего увидеть, что уж говорить о всевозможной современной аппаратуре, которая видит и регистрирует куда больше чем человеческий глаз, много больше.
>Но как свет (излучение) может быть ядовитым?
Попробуй рассмотреть вопрос от противного, что называется. Т.е. либо в телах Древних есть некий полимер, который соединяет частицы, образующие их тела, и который при облучении определённым спектром света разрушается. Либо, свет звёзд несёт определённое излучение, которое на молекулярном или атомном уровне разрушает саму "силу", что создаёт эти тела. В общем теории, теории, тетеретизирование.
>И благодаря этому мы знаем о некоторых твоих увлечениях.
Да и твои непотребства и девиации теперь сохранились на долгое время.)
>В любом случае мне думается что Ктулху в чем-то подобен этому Цвету из Других Миров.
В чём-то да, согласен.
>сидя ридонли в магаче
Опять?! Магнум как тебе это удается??? Я думаю ты недоговариваешь. Скорее всего ты снова начал описывать свои жуткие откровения и модератор не выдержал.
>такие окуляры
В принципе окуляры прикольные, но мне больше нравятся твои, такие черные стильные... дай поносить, а?
>одной единственной вебемкой
Чета я не верю...
>ведь ты в том треде срачи разводишь, как тебя ещё не забанили?
Совсем нет, я изредка подбрасываю туда годных идей.
>Я лирик, а не физик
Пример лирики можно? Я не буду издеваться, правда.
>скорее всего вопрос из области квантовой физики.
Пусть квантовая, но если профессура смогла увидеть эти дополнительные линии спектра, а они это увидели в своей лаборатории иначе бы не репортили об этом, то значит это самый ОБЫЧНЫЙ СПЕКТР, просто он смещен в какую-то сторону, скорее всего к ультрафиолету мне думается, поэтому какие-то частоты вышли за границу "нормального" положения, но сам спектр самый что ни на есть обычный, это не какой-то новый тип излучения, это необычная структура спектра только лишь.
Продолжу свою мысль: просканировав образец с фермы Нейхема профессорские умы выяснили что вещество судя по спектру не имеет сходств с известными спектрами, то есть скорее всего оно было даже не веществом в привычном смысле, ведь взаимодействие с растворителями было нулевым, скорее всего это была субатомарная макроструктура, то есть сфера не имела молекулярного состава вообще, а состояла из частиц меньшего масштаба без образования атомов и молекул, это может объяснить хотя бы на гипотетическом уровне эффекты проникновения в предметы, в частности в органику: в деревья, в животных, в людей, в деревянные предметы, можн сказать что это такой квантовый газ который подмешивается к нормальным молекулам, в конце рассказа Лавкрафт сам дает подсказку что это газ, но при этом это также и сущность, то есть нечто вроде вируса, только на квантовом уровне, который по каким-то причинам питается живыми органическими существами.
>сняв с обычной подручной камеры ИК фильтр можно много чего увидеть
Что например? Обычно если снимать от 700 до 1000-1100 нм то получаются фотки как будто зимой, со странными цветами, кстати! - это может быть как раз объяснением почему Лавкрафт написал что цвета не из нашего мира - а что если он пробовал снимать со сдвигом спектра либо ему показывали его кореша? - нет ли в биографиях такого эпизода? - это бы сильно упростило расшифровку Цветов из Иных Миров, и мне кажется это самое логичное объяснение, ведь так или иначе человек смотрит обычными глазами своими, то есть воспринимает обычный спектр и если цвета странные то значит произошло смещение спектра ДО того как человеческий глаз это воспринял, это могло быть обусловлено например неким оптическим эффектом если пофантазировать как разложение света призмой, аналогично может быть квантовый газ тоже действовал как призма...
>Да и твои непотребства и девиации теперь сохранились на долгое время.)
Ну как же без этого.
>>В любом случае мне думается что Ктулху в чем-то подобен этому Цвету из Других Миров.
>В чём-то да, согласен.
Вот, сам Магнум согласился со мной!
Между прочим Лавкрафт считал этот рассказ своим лучшим, Джоши подтверждает. А сама история вроде как имела вполне реальные истоки: затопление Ситьюэита при строительстве водохранилища.
>вопрос из области квантовой физики.
Несомненно это квантовый газ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7
>Опять?!
>модератор не выдержал.
Для справки, под понятием "ридонли", которое происходит от английского словосочетания "read only", на двощике понимается - чтение тредов без постинга в них. К твоим банам, ведь ты это имел ввиду, это не имеет никакого отношения, ньюфажек.
>я изредка подбрасываю туда годных идей.
Вбрасывание говна на вентилятор сложно назвать годнотой. Ладно у нас здесь это устоявшаяся практика, но там бы хоть постеснялся посторонних анонов.
>Пример лирики можно?
Опять же, таки, для справки, "спор физиков и лириков" - более культурное название того, что на двощике называется как - срач между технарями и гуманитариями. Что до примеров, уже ответил:
>Не графоманю.
Зануда.
>Лавкрафт сам дает подсказку что это газ
>Несомненно это квантовый газ
Выходит у Таусона есть разумные мысли, в том, что касается процитированной главы.)
>Что например? Обычно если снимать от 700 до 1000-1100 нм то получаются фотки как будто зимой, со странными цветами, кстати!
Ну, к примеру это, а, к примеру, то же инфракрасное излучение камеры наружного наблюдения зачастую компануются ИК-LED подсветкой, которая невооружённым глазом человека вообще не видна, что весьма удобно. Впрочем, встречалась информация о некоторых индивидах, чей глаз, якобы, способен воспринимать куда выше привычного спектра от рождения.
>нет ли в биографиях такого эпизода?
Не припомню, но на досуге полистаю, как раз Тайсон открыт. Однако, в некоторых статьях есть отсылки на жалобы Лавкрафта на несьма необычные проблемы со зрением.
В общем, скукота пошла, сматываю удочки, до появления годноты.
Очень смешно, ты же прекрасно знаешь что я тут с самого основания. Я занимался запретными ритуалами еще до того как это стало мейнстримом. Что же касается рид-онли, то принимая во внимание вашу, Неназываемый, неуёмную страсть к тролло-картинкам и вебмкам, то рид-онли практически эквивалентно бану. Аналогично скажу относительно вентилятора: я бросаю выдающиеся примеры концентрата продуктивных идей, некоторые разумеются могут принимать это за отходы. И ведь я ничего такого не вбрасывал, что бы могло напугать тамошних. А вообще что-то случилось с бразерсом Магнумом, не иначе как на профилактический учет поставили?
>Зануда.
А ты предпочитаешь оголтелую фантастику в отрыве от всего?
>Выходит у Таусона есть разумные мысли, в том, что касается процитированной главы.)
Выходит что так. Но с Иремом он перемудрил.
>Не припомню, но на досуге полистаю
Обязательно полистай, когда мы полностью расшифруем Лавкрафта, то мы сможем сам знаешь что я имею в виду.
>жалобы Лавкрафта на несьма необычные проблемы со зрением
Это могло быть после его оккультных экспериментов с разными субстанциями.
>сматываю удочки, до появления годноты.
Проваливай в свою каббалистику, старый еврей.
>принимая во внимание вашу, Неназываемый, неуёмную страсть к тролло-картинкам и вебмкам, то рид-онли практически эквивалентно бану.
Не накручивай, за шесть тредов сплошных срачей, таки, вполне можно научиться сидеть ридонли забив хрен на всё и вся вот только тема Лавкрафта здесь ну никак не даёт пройти мимо, вот и ввязываюсь снова и снова, но помаленьку.))
>я бросаю выдающиеся примеры концентрата продуктивных идей
Ок, не говно, а гуано, концентрированное.XD Смотрю ты там активизировался со своей манядемагогией и непотребствами? Завязывай, развратил снач, теперь развращаешь магач.
>продуктивных идей, некоторые разумеются могут принимать это за отходы
Рассуждаешь как истинный телемит. Я не удивлён.
>ты предпочитаешь оголтелую фантастику в отрыве от всего?
Так мы тут и обсуждаем фантастику, только перебарщивать не стоит.
>Это могло быть после его оккультных экспериментов с разными субстанциями.
Пруфы твоим дешёвым догадкам, уровня зогача, есть? Совершенно очевидно, что максимум Лавкрафт был знаком с Искусственным раем Бодлера. А, как джентльмен, который был ярым противником даже алкоголя, вряд ли бы решился что-то принимать, скорей принял бы роль ситтера:
"Бробст, однако, сделал бестактность, принеся упаковку пива."
"Однако Лавкрафт, похоже, никогда раньше не видел такого количества алкоголя. Давайте дадим слово Прайсу:
"И что", - спросил он с любопытством ученого, - "вы собираетесь сделать с таким его количеством?"
"Выпить", - сказал Бробст. - "Всего по три бутылки на каждого".
Я никогда не забуду взгляда ГФЛ, полного недоверия... И он наблюдал за нами с нескрываемым любопытством и легкой тревогой, пока мы распивали свои три бутылки на каждого. Я уверен, что он сделал в своем дневнике подробную запись, чтобы увековечить этот странный для него трюк."
>вот только тема Лавкрафта здесь ну никак не даёт пройти мимо, вот и ввязываюсь снова и снова, но помаленьку.))
А ты понимаешь истинную причину этого?
>за шесть тредов сплошных срачей
Как будто ты в них не участвовал?
>развратил снач, теперь развращаешь магач.
А аккуратно действую, вкрадчиво, в этом суть оккультной революции, и это не разврат, а освобождение.
>Рассуждаешь как истинный телемит.
Я не телемит, но сам знаешь что, и вообще в оригинальной Телеме нет ничгео плохого, это ньюфаги все вульгализировали.
>Так мы тут и обсуждаем фантастику, только перебарщивать не стоит.
Погоди, ты шапку треда читал? Мы обсуждаем реальное присутствие древних в современном мире.
>Пруфы
Но откуда тогда свидетельства о проблемах с восприятием?
>Я никогда не забуду взгляда ГФЛ, полного недоверия...
Возможно он оскорбился столь малым количеством? ))))) На самом деле все проще: он не мог употреблять так как он был уже в том состоянии когда алкоголь мог расшатать и без того слишком неустойчивую психику.
>как истинный телемит.
Если это сказано искреннее то это комплимент, спасибо, не ожидал, ведь быть ИСТИННЫМ телемитом большая честь. Жду объяснений по поводу твоей наглости касательно Каббалы. На всякий случай: http://ren.tv/novosti/2017-01-14/v-peru-dvoe-podrostkov-gospitalizirovany-posle-polucheniya-misticheskogo
>Мы обсуждаем реальное присутствие древних в современном мире.
Ролевик детектед
Если бы ты прочитал предыдущие тхреды ты бы тут так не веселился.
Блядь зачем я начал это читать СЕЙЧАС?!? Вы понимаете что Шепот это линейный рассказ уровня Колобка, а интрига достойна историй про Васю Куролесова?! Тут не то что Кинг, тут Носов с Незнайкой гораздо глубже и интересней. Даже мудак Нестеренко пишет лучше. Даааа. Писатель Говард строго детский.
Откуда столько хайпа? Или все пошло от говнарей, обслушившихся блэцка в 90-е?
Откуда столько хайпа? Или все пошло от говнарей, обслушившихся блэцка в 90-е?
Если бы он полностью прочитал предыдущие треды, то сошел бы с ума от той бессвязной шизофазии, что вы там понаписали.
Твой уровень культуры явно находится между строительной площадкой и водоочистными сооружениями. Если ты не видишь всей глубины и атмосферы у Лавкрафта, то это лишь потому что ты привык к рафинированной глянцевой фантастике за 150 рублей. Почитай для начала кельские мифы или Дансейни, Лавкрафт пока не для тебя.
При всей внешней абсурдности вперемешку с магическими ругательствами, все эти треды имеют очень четкую направленности и функциональный смысл. По большей части мы здесь выполнили нашу миссию, и вероятно этот тред будет последним. Мы убедительно показали, что чудовищные культы и запредельно жестокие ритуалы это явление присутствующее на всех этапах человеческой истории, и гигантские пласты ужасающих знаний Мифоса это не простые хохмы, они имеют документальное отражение в многочисленных документах древности, мы вскрыли многие источники вдохновений Лавкрафта в классической мифологии Египта, Шумера, Греции, Востока, Полинезии... Также мы проводили наглядные параллели между историческими событиями при становлении СССР и Новой России, чтобы показать, что культы активно действуют в рамках анонимной диктатуры и криптополитики. В конце концов мы приподняли завесу над некоторым магическими опытами и явно указали связь архетипов из Культов со сновиденными пространствами, в частности, субстанция вязкой тьмы, опыт столкновения или погружения в которую испытывают некоторые мистики во снах, это же было описано у Лавкрафта, и это даем хорошую подсказку для внимательного читателя о методах и направлениях работы, на которые стоит обратить внимание.
Зеленовато
Да, вот и говорю - зеленоват ты для Лавкрафта.
Вряд ли этот тред будет последним. Я собирался этой весной накидать сюда побольше материалов из истории и этнографии. Не исключаю, что не поленюсь посетить пару интересных мест ИРЛ.
Микоидный Ильич – звучит поистине жутко.
Вот это звучит очень серьезно. Ждем...
Да, как-то очень напрягающе...
Тот момент, когда тред опустился на такое глубоководное дно, что превратился в тред одного поехавшего. Как будешь выкручиваться?
Ты не прав, большая часть постов не от меня, я только периодически подкидываю дрова. Алсо Магнум ботаник изгнан из культа за неуважение к Древним.
Ох уж мне эти культисты.
Если это произойдет - я пойду служить Богам.
Не стоит недооценивать силу культа, можно не проснуться однажды.
Разумно, что еще остается.
ШОКИРУЮЩАЯ НОВОСТЬ:
Ученые доказали инопланетное происхождение осьминогов
https://news.rambler.ru/science/36078355-uchenye-dokazali-inoplanetnoe-proishozhdenie-osminogov/?updated=news
Американские ученые из Университета Чикаго пришли к выводу, что осьминоги обладают инопланетным ДНК, соответствующее исследование было опубликовано в журнале Nature.
Ученые доказали инопланетное происхождение осьминогов
https://news.rambler.ru/science/36078355-uchenye-dokazali-inoplanetnoe-proishozhdenie-osminogov/?updated=news
Американские ученые из Университета Чикаго пришли к выводу, что осьминоги обладают инопланетным ДНК, соответствующее исследование было опубликовано в журнале Nature.
>Не стоит недооценивать силу культа, можно не проснуться однажды.
Культ Попабавы предупреждает!
Проваливай, клоун.
Лавкрафт не зря писал о Ктулху сошедших со звёзд!
>Лавкрафт не зря писал о Ктулху сошедших со звёзд!
А про Ктулху поехавших он ничего не писал?
Нечестивый, противоестественный тред за гранью человеческого понимания.
Без улыбки читать любовное ремесло невозможно
Без улыбки читать любовное ремесло невозможно
>Без улыбки читать любовное ремесло невозможно
Так он тем ещё траллем был.)
Вообще у него что ни рассказ то поехавшие: культисты, исследователи, декаданты, художники, музыканты...
Это да, полный угар, ощущения как от арт-хауза, помнится такой фрагмент где описывалась привычка старого колдуна ходить в пещеру и сидеть там богохульствовать, на английском еще ничего, а на русском как будто сам Лавкрафт поехал, картинка по теме...
Привет Магнезий, как дела, что нового, лашон ха кодеш осваиваешь?
>Привет Магнезий, как дела, что нового
Да вот, эрл грей попиваю и смотрю как ты тут опять свои культы самзнаешькаких бездн раскручиваешь. Скучно тут у вас.
Блядь как же у меня пригорает от тех кто принижает Кинга, и хвалит Лавкрафта.
Ведь у первого есть действительно хорошие книги про товарищество, детство, кризис среднего возраста, раньшнебылолучше. Вообще энциклопедия Новой Англии.
А Лавкрафт же писал просто средние готические романы, лишь иногда вставляя каплю иронии. Абсолютно глупые, безыдейные, но с богатым манямирком.
Сейчас читаю Лавкрафта и горю от неоправданных ожиданий.
Ведь у первого есть действительно хорошие книги про товарищество, детство, кризис среднего возраста, раньшнебылолучше. Вообще энциклопедия Новой Англии.
А Лавкрафт же писал просто средние готические романы, лишь иногда вставляя каплю иронии. Абсолютно глупые, безыдейные, но с богатым манямирком.
Сейчас читаю Лавкрафта и горю от неоправданных ожиданий.
>Блядь как же у меня пригорает от тех кто принижает Кинга, и хвалит Лавкрафта.
Как же мне доставляет, что у тебя пригорает.))
>Ведь у первого есть действительно хорошие книги
Это какие? В жанре хоррора у него годных произведений по пальцам пересчитать, да и в тех персонажи сляпанны по давно устоявшемся у Кинга лекалам, сюжеты развиваются банально, да и сами сюжеты банальны. А все тараканы и заскоки самого автора, это главное, что просвечивает меж строк. В общем, обычное распиаренное дно.
>Вообще энциклопедия Новой Англии.
Лал, сколько Лавкрафт написал про родной Провиденс и Новую Англию а новоанглийская глубинка так вообще одно из главных мест действия его творчества Кингу такое и не снилось. Чего уж говорить, что один из биографических фильмов о мэтре называется "A Journey Thro’ H.P. Lovecraft’s Providence", что как бы намекает.
>А Лавкрафт же писал просто средние готические романы, лишь иногда вставляя каплю иронии. Абсолютно глупые, безыдейные, но с богатым манямирком.
Ахаха, насчёт сюжетов, да порой они у Лавкрафта по банальности не уступают Кингу, но вот по глубине явно обходят. Чего уж говорить, что, в том числе и здесь, Говарда Филлипсовича считают чуть ли не медиумом, который писал свои произведения на основе снов, и пророком, создавшим целый Мифос. А чего добился Кинг?
Это так, не вдаваясь в биографические и литературные подробности, иначе бы нам пришлось твой пердак вообще тушить.
>Сейчас читаю Лавкрафта и горю от неоправданных ожиданий.
Собственно, вернёмся к тому, от чего у тебя пригорает, и почему ожидания не оправданы? Самая основная ошибка таких долбаёбов как ты, это попытка сравнивать не сравнимое, о чём уже говорил здесь, т.е. сравнивать Лавкрафта и Кинга - писателей двух разных эпох и жанров. Чего уж говорить, что сам Кинг таки пытался закосить под мэтра, но не очень-то и смог, что как бы намекает.
А у Говарда небанально, ага.
1. Лезем хз куда.
2. Происходит СТРАННОЕ
3. Пытаемся объяснить все с научной точки зрения.
4. НЕИМЕНУЕМОЕ.
5. ЙА ЙОГ-СОТОТ
6. НРЬЯРЛАХОТЕП ТАНЦУЕТ ПОД ДУДОЧКИ.
6. ГГ сходит с ума/съеден/пишет о том, что не стоит вскрывать эту тему.
>А у Говарда небанально, ага.
Так ни кто и не сказал, что не банально, наоборот, это принцип построения сюжета в рамках лавкрафтианы. Кстати, а где там целый поджанр страшного рассказа, названный именем Кинга, что-то его не видно, ага.
Повторюсь, ты сравниваешь абсолютно несравнимые вещи, если уж сравнивать Лавкрафта, то с его современниками и коллегами по Weird Tales, и так же Кинга с его современниками, Баркером например, ну или Стайном.))
Когда читаю кинга возникает чувство будто мне снова 15, я сижу в школе на уроке и мне все разжовывают все настолько, что я чувствую себя дегенератом.
В общем Кинг очень посредственное чтиво для быдла.
Гори дальше.
Вот молодец, держи чашечку фирменного эрл грея.)
Откуда эта картинка? И кстати, ты скорее всего Магнум Неназываемый. Рад тебя приветствовать. Расскажи что-нибудь про магию.
>кстати, ты скорее всего Магнум Неназываемый.
Главный по чаю, картинка рандом, у меня ещё в запасе есть на пять постов вперёд.
>Расскажи что-нибудь про магию.
Магии таки не существует. Ещё чего нибудь рассказать?
Хочу увидеть их все!
И что делать, как жить?
Ты не прав, сновидения же!
А ты просто не ощущаешь той глубины атмосферы у Лавкрафта. Слог конечно у него специфический, и местами он зануден, но зато детально проработанная вселенная, сумасшедшие заскоки с некрофильскими фантазиями и культовым беспределом с противоестественными совокуплниями и запретными знаниями компенсируют все недостатки... Представь вот, что ты поехал в Египет или Грецию отдохнуть как обычно, зашел случайно в антикварный магазин и там увидел продается какая-то странная книга. Ты решил по приколу её купить, принес в отель... и тут началось... ночью ты слышишь шаги в коридоре... кто-то взламывает твою дверь... ты барикадируешь дверь шкафом и вылезаешь через балкон, спускаешься к администраторам и они смотрят на тебя как-то странно... ты просишь вызвать полицию, они нехотя это делают... приезжает инспектор, но злоумышленников уже нет... тогда ты решаешь переселиться в соседний отель... выписываешься, перетаскиваешь чемодан, и замечаешь как несколько людей на улице странно смотрят на тебя немигающими рыбьими глазами... тебя охватывает смутное беспокойство и ты решаешь переночевать вне отеля... утром ты замечаешь что в твоих вещах кто-то рылся... ты снова вызываешь полицию, приезжает тот же инспектор и помощником, они намекают тебе, что лучше уехать из этого места... ты собираешь вещи, приходишь на автобусную остановку... приезжает какой-то странный автобус, но ты решаешь уехать на нем побыстрее... и вот ты едешь и понимаешь что он везет тебя в какую-то глушь... на остановке ты выходишь чтобы спросить водителя когда будет обратный рейс, но он странно улыбается... тогда ты решаешь идти пешком и до самого вечера взбираешься в гору... при свете костра ты пробуешь читаешь купленную старинную книгу... в какой-то момент ты засыпаешь и тебе сняться странные сны... головоногие монстры, козлобородые рогачи, какие-то дикие оргии и жертвоприношения... просыпаешься и обнаруживаешь себя в незнакомом месте... книга все еще у тебя, но ты заблудился, и gps и телефон не работают... ты находишь какой-то проход в скале со ступенями... рассчитывая выбраться к цивилизации ты проходишь по ущелью и далее вглубь горы в подземные пещеры... там ты обнаруживаешь циклопические колонны и гигантские залы, иероглифы на стенах, барельефы... ты хочешь вернуться, но забываешь откуда пришел... и тут вдруг ты слышишь грохот литавров, видишь факелы, и какая-то процессия идет к тебе... ты прячешься за колоннами и наблюдаешь... к своему ужасу ты видишь среди культистов и администраторов отеля и полицейского инспектора и даже водителя автобуса... но что хуже всего, среди них есть фигуры с крокодильими головами, ты искренне надеешься что это просто маски, ведь не могут у людей быть крокодильих голов!... они совершают свой обряд читая что-то из своей книги... ты из интереса открываешь свою книгу и пытаешься отследить текст по своему экземпляру... к своему удивлению ты обнаруживаешь, что понимаешь смысл литургии и этих текстов, но откуда и как ты можешь знать эти письмена?
... и это тебе очень не нравится... этот проклятый том содержит такие неописемые отвратительные богохульные вещи которые нормальный человек никогда не станет не то что делать а даже думать об этом! -- но тут ты слышишь крики, оказывается тебя заметили, тебя загоняют в угол, связывают и тащат к алтарю... ты начинаешь думать что это конец, тут появляется черная фигура и кинжалом делает надрез на твоей руке, и заставляет расписаться своей кровью в большой книге... ты решаешь сделать это чтобы не противодействовать культистам... после этого тебе дают кубок, ты выпиваешь и твое сознание плывет и смещается... из черного провала в полу появляется огромная жаба, тебя подводят к ней, ты произносишь слова которые тебе подсказывают культисты, и ты понимаешь что это слова не могут быть словами ни одного языка на земле... далее ты вступаешь в протовоестественный союз с этой жабой называя её своим божеством... но самое удивительно то что тебе это нравится... в наркотическом опьянении ты все сильнее вжимаешься в её скользкую липкую кожу и все глубже погружаешься в неё, в самые её недра пока это не завершается бурным экстатическим финалом под грохот литавров и одобрительные всхлипывания культистов... далее ты засыпаешь, просыпаешься в своем отеле... ты не можешь понять было ли это все реально или нет... купленная книга исчезла... ты спрашиваешь администраторов не было ли ночью чего странного, они говорят что нет... ты понимаешь что их спрашивать глупо, а вечером у тебя обратный вылет... ты решаешь пройтись по городу и подумать... странным образом тебя как будто притягивает к определенным местам... неожиданно ты понимаешь, что ты следуешь за Луной на небосводе, она как будто гипонотизирует тебя... и вот ты стоишь перед ветхой церковью, она сложена из черного камня, и выглядит несколько мрачновато... ты думаешь а не зайти ли и не рассказать свою историю святому отцу... и тут какой-то забулдыга окликает тебя... ты покупаешь ему выпивку и сидя у церкви он рассказывает тебе что этот городок давно проклят, после того как предки жителей вступили в связь с рыболюдами и жабами... он также говорит что они ищут избранного чтобы тот вступил в связь с верховной жабой и от этого союза родится новое божество и это очень важно для культа... тебя бросает в дрожь, так как ты понимаешь что ты уже сделал это...
в смятении ты отходишь от пьяницы и входишь в церковь... там никого нет, ты поднимаешься на верхние ярусы, проходя через анфилады к кельям... все кажется тебе заброшенным... одна келья оказывается открытой... там ты замечаешь ларец, и из интереса открываешь его... в ларце оказывается странный камень из множества полигонов... ты прикасаешься к нему и слышишь грохот... неожиданно началась гроза, хотя только что было спокойно... начинается шторм... и вода поднимается с моря... выглядывая вниз с колокольни ты видишь как пьяница совсем сошел с ума и кричит что скоро Древние Вернутся! - и главное не трогать сияющий трапецоидр и не открывать Некрономикон... черт возьми, ты уже сделал это... чувство обреченности охватывает тебя и ты начинаешь истерически кричать какие-то инвольтации... пьяница поднимает голову, видит тебя и качает головой... ты достаешь смартфон и пытаешься позвонить 911, тебе отвечают но шум грозы не позволяет услышать... тогда ты включаешь мобильный интернет и на удивление он включается... тебе сразу приходят несколько писем, адреса неизвестные, одно из писем на шумерском... что за чертовщина? ты переходишь на сайт EPSD и переводишь по слогам... результат тебя шокирует... тебе предписано явиться в Церковь Зведной Мудрости и совершить обряд пробуждения... а не та ли это церковь? и только тут ты понимаешь что кресты не этой церкви необычные, а на входе была какая-то эмблема со звездой... и тут ты слышишь как снизу к тебе поднимаются по деревянным лестницам... это конец... тебе некуда бежать... ты подумываешь спрыгнуть с колокольни, это будет интересным поступком, но ведь наверняка культисты смогут использовать твое мертвое тело для ритуала, либо смогут оживить тебя на время... этот план не годится... похоже это и правда конец... ты успеваешь зайти на Двач в тред про Древних и задать вопрос быстро набивая его трясущимися пальцами: -- Сап культаны, я в церкви ЗМ, за мной идут на ритуал, с жабой уже потрахался, Некрономикон уже читал, что делать культаны??? ... Через минуту тебе отвечает сам Магнум сопровождая свой текст ухмыляющимся смайлом: -- Вот молодец, держи чашечку фирменного эрл грея.) ... ты набиваешь продолжение: -- но мне-то что делать?... а Магнум отвечает: -- не беспокойся, тебе подскажут, не забудь сэлфи сделать и выложить здесь...
тут культисты поднимаются к тебе и мягко даже с некоторым почтением приглашают тебя вниз... шторм усиливается... среди культистов ты замечаешь кого-то с желтой маской на лице... тебя ведут вниз, в подземелья под церковью... там подземная река и уже все готово для ритуала... тебе дают снова Некрономикон, чтобы ознакомиться заранее с деталями ритуала, ты читаешь и ужасаешься противоестественной мерзости этих культов, и те смутные намеки о которых ты читал на Дваче оказываются настоящей реальностью... эти культы, они требуют совершения таких действий... как через это пройти? ... и тут ты видишь что перед спуском был еще один издевательский пост от Магнума: -- не дрейфь, это только первый раз страшно, потом привыкнешь, втянешься, привыкнешь к безднам и самого не оторвать будет... тут тебя зовут, и начинается перформанс где смешалось, и беспорядочный блуд во всех мыслимых формах, и фаллические культы, и взаимное бичевание, утонченные пытки и нанесение порезов, другие садомахохистские буйства, поедание младенцев живьем (новая фишка культистов последних лет), чтение Некрономикона и воспевания гимнов Древним, совместные сновидения и изощренные убийства, расчленения, копошение в кишках, раскапывание могил, перекладывание костей, групповые совокупление с мертвыми... ритуал длится несколько дней... после этого кажется нет ничего невозможного для тебя... Некрономикон становится приятным чтением на ночь, каннибализм обычной трапезой, кровь привычным напитком, оргии и пытки выглядет вполне естественно, и кажется, как раньше ты жил без этого? ... Черный человек (Ньярлатотеп) одобрительно приветствует тебя при встрече растопыривая пальцы, по ночам ты слышишь флейты Азатота, с жабой (Гатаноа) регулярные романтические встречи, с Рхан-Теготом общаешься по скайпу, погружение в черные вязкие субстанции Ктулху во снах... но тебе нужно чего-то большего, чего-то совершенно запредельного... прежняя обычная жизнь уже потеряла всякий смысл... ты задумываешь сотворить грандиозное жертвоприношение планетарного масштаба... для этого нужно чтобы культ охватил всю планету... и конечно Земля и человечество должны быть превращены в пыль... в глубины Земли будут доставлены мощные заряды чтобы разрушить материальный план Земли на радость Йог-Сототу...
ты обсуждаешь свой план с Ньярлатотепом и сообщает что Йог-Сотот одобрит это, но для начала необходимо совокупиться с Шуб-Ниггурат и принести себя в жертву ей, после чего верные культисты соберут твои останки и подвергнут их исквернению и после чего скормят мясо Цаттогуа и в непрерывной карнальной экзальтации будут варить твои кости, затем выпаривать и получать порошок, который будет доставлен на Юггот для твоего ментального воскрешения... узнав этот план, ты думаешь что это уже перебор, и переселение на Юггот в бестелесной форме не входило в твои планы... тогда не придумав ничего другого ты пишешь вопрос на Дваче: -- Сап, это снова я, слушайте, культисты все-таки хотят меня принести в жертву, жизнь не готовила меня к этому, что делать-то?... и разумеется Магнум отвечает: -- а что, можно подумать на Югготе так плохо? вот смотри какие фотки, и кроме того, избавившись от физического тела ты получишь новые необыкновенные возможности... -- но я не готов жить без тела, бесплотным духом не хочу быть... -- поверь моему опыту, ты даже не заметишь такой мелочи, Пустота прекрасна и содержит в себе такие чудеса... -- дело в том что я совсем не против того чтобы уничтожить человечество, ведь человек это деградировавшая обезьяна с гипертрофированным мозгом, так и не научившаяся им пользоваться по назначению, но я пока не готов к такому радикальному повороту... -- в любом случае это случится, в крайнем случае насильно... -- но нет! я не хочу! -- лучше глотни свежего Эрл Грея... поняв что ничего не добиться ты решаешь действовать радикально жестко, вместо того чтобы позволить культистам осквернять себя мертвого ты решаешь сам погибнуть и уничтожить свое тело, так чтобы оно не досталось культу... эта безумная мысль только кажется безумной на первый взгляд, на самом деле очень важно уничтожить себя так чтобы они не смогли собрать тебя по частям... ведь тогда они смогут оживить тебя и будут творить такие вещи о которых даже в Некрономиконе лишь даются смутные намеки... нужно либо очень надёжный тайный бункер для самозахоронения либо глубокие колодцы или подземные некрополи как Египте либо недоступные пещеры в Гималайских горах либо погружение под воды Океана... улучив момент ты исследуешь пещеры под церковью и находишь тайные проходы в более глубокие полости и каверны...
там тебя ждет новый кошмар, встретив старую ведьму ты вынужден определенное время удовлетворять её извращенные желания чтобы она пропустила тебя дальше, через массивную медную дверь в потаённый заброшенный город, который искали боевики группировки ИГИЛ (запрещено в России) возле древнего города Ниневии (современный Мосул), ошибочно полагая что именно там есть вход в Ирем, город столпов, тебе приходится питаться пауками и растирать найденные мумии в порошок и смешивая его с водой из получившейся кашицы готовить себе еду чтобы не умереть раньше времени... далее ты находишь проход к ядовитому подземному потоку который устремляет свои мутные воды куда-то вглубь Земли, куда даже Эрешкигаль в древности не рискнула бы сунуться случись ей оказаться в этом месте... вот и конец пути... надо бы как-то символически завершить его... внезапно ты обнаруживаешь колонну с острым навершием и дикая мысль посещает тебя... раз уж все равно нужно умереть то почему не сделать это совершенно диким безумным способом?... тогда ты забираешься повыше и прыгаешь на эту колонну так, чтобы острие глубоко вошло внутрь твоего тебя и ты еще вертишься более плотно насаживая себя на колонну... собственные физические страдания лишь забавляют тебя сейчас и твой безумный смех разносится по нижним пещерам... как весело смотреть на вытекающую кровь когда она окропляет колонну... интересно откуда эта колонна? не та ли это колонна которую так вожделел сам Дагон? тогда это будет вдвойне символично... ты чувствуешь как колонна разрывает тебя изнутри и ты разламываешься пополам, но все еще не умираешь, а падаешь в мутные ядовитые потоки и тебя уносит в глубочайшие бездны... постепенно жизнь уходит из тебя, нечем дышать, кислоты начинают разъедать тело, идеальная смерть, культисты не смогут найти тебя... становясь более пластичным ты начинаешь расплываться растворяться и ... ты внезапно обнаруживаешь себя в холодном помещении, оно огромно, это циклопический замок и ты сидишь прикованный к холодному монолитному трону... как ты попал сюда? выглядывая в чудовищных размеров окна ты не видишь ничего знакомого, только отдаленный тусклый свет... несомненно это Юггот, ты вспоминаешь как выглядели пейзажи с Магнумовских фоток... а вот и бюст Ленина, а вот и памятник огромных размеров, в вот и еще один с грибообразной головой и какими-то отростками... почему ты не умер? почему ты здесь? что произошло? ... шелест заставляет тебя обернуться, фигура с желтой маской, да, это сам Хастур явился к тебе... он приносит тебе твой обратный авиабилет (уже просроченный впрочем) и смартфон... он также разъясняет тебе что теперь Кадат перенесен на Юггот для удобства, так как людишки стали слишком любопытными, а ты будешь отбывать наказание здесь, в камере одиночного заключения, а потом будешь продан работорговцам и на Луне будешь добывать гелий... и кстати если тебе интересно то тебя выловили в районе Персидского залива наши подземные агенты, потом тебя полуживого отдали Шуб-Ниггурат, надо сказать это было эпично, давно ны было столь славных безумств, потом разумеется твое тело отдали для осквернений самых изощренных видов, весь культ прошелся по тебе... так что ты все равно не избежал этой участи, теперь я покидаю тебя... -- и сколько мне здесь сидеть? -- недолго, всего пару сотен лет...
Внезапно в Москве обнаружен еще один зиккурат, помимо известного Мавзолея. Этот комплекс имеет прямо-таки циклопические размеры. Располагается этот объект на углу Садовой-Каретной и Долгоруковской. Вблизи он также страшен как издали, подавляя окружающие строения, и кажется излучает и распространяет вокруг мертвенно-безжизненную серость. Комплекс состоит из вертикально-ступенчатых объёмов разной высоты: 28-этажной башни и двух примыкающих к ней 13-этажных блоков, при этом имеет достаточно лаконичное внешнее оформление - его основу составляют вертикальные колонны и зубцы на фасаде здания. На вершине титанического зиккурата установлен шпиль. Неизвестно точно, чем руководствовались архитекторы, эксперты по градостроительству все как один в недоумении. Наиболее вероятная гипотеза - это оккультное сооружение...
Я хз про зиккурат, но атмосфера на садовой-каретной отвратная. Меня там всегда безысходность охватывает.
Вероятно это было задумано специально, сочетание старинных ветхих московских домов в стиле заплесневелых больниц с новыми серыми бетон-металл-стекло холодными гигантами, при той же скученности и тесноте, с сумрачными переулками, неприятно контрастирующими с большими пустыми пространствами Садового кольца, аллеи и газона в середине бульвара немного скрашивают пейзаж, но тем не менее создают ощущение заброшенности несмотря на оживленное движение, которое постоянно напоминает о бессмысленной суете столицы, новые дома с балюстрадами пытаются имитировать собой жизнь и пыжатся символизировать успех бизнеса, но будучи покрыты пылью и серой грязью выглядят все так же жалко, а окружающие старые серо-бурые дома с прямоугольными вырезами окон прямо-таки источают отчаяние, на улицах, в то время как здания советской эпохи наподобие стоматологического университета на Долгоруковской настолько невыразимо мертвы, что проходя мимо невольно хочется ускорить шаг и покинуть, чтобы не видеть эти депрессивные блочные панели, отвратительные ступени и омерзительные алюминиевые двери, и нависающие массивы других домов, противоестественные грубые геометрические формы, вызывающие стойкие суицидальные мотивы...
>Внезапно в Москве обнаружен еще один зиккурат, помимо известного Мавзолея.
Внезапно весь московский ампир напоминает архитектуру месопотамских зиккуратов, кэп.
Ты, кстати, Охотников за привидениями 1984 года смотрел вообще?
>Ты, кстати, Охотников за привидениями 1984 года смотрел вообще?
Допустим, а что?
>Внезапно весь московский ампир напоминает архитектуру месопотамских зиккуратов, кэп.
Но не все так сильно. Твой межевой камень из леса ведь не похож на другие?
Недавно выяснили, что в заброшенной деревне Йоркшира в средние века жители расчленяли умерших односельчан, так как они возвращались с кладбища и нападали на живых... Расположение костей, а главное, следы повреждений на них убедили ученых в том, что уже после смерти людей их односельчане расчленяли и даже сжигали их останки, чтобы те не вышли из могил. «Идея того, что кости из Уоррам-Перси — останки мертвецов, которые сожгли и расчленили, чтобы те не встали из своих могил, похоже, находит наилучшие подтверждения, — считает Саймон Мэйс, специалист по изучению скелетированных останков, автор работы. — Если мы правы, то это первое надежное археологическое доказательство такой практики, что мы имеем. Оно показывает нам темную сторону средневековых верований и служит наглядным напоминанием того, насколько отличались представления в Средневековье от наших с вами». В средневековом фольклоре говорится о мертвецах, способных восставать из могил и бродить по округе, жестоко убивая тех, кто попадется им на пути. От них предлагалось избавляться с помощью обезглавливания, отрубания конечностей, сжигания и закапывания. Ученые считают, что они наткнулись на первое прямое свидетельство соблюдения этих рекомендаций.
Другие новости: совершенно недавно, буквально на днях стало известно, что на территории Испании 9-10 тысяч лет назад процветал каннибализм, подтверждающие находки были найдены в районе Аликанте, в пещере Санта-Майра. Примечательно, что как и останки животных, человеческие кости сохранили следы обработки на огне. Помимо этого, на людских костях остались отметины от использования инструментов для соскабливания мяса — свидетельство того, что в регионе процветал каннибализм. По словам учёных, это первая находка такого рода на территории Испании. Однако антропологи находят следы каннибализма в различных точках мира, и относятся они к разным временам — от глубокой древности до относительно недавних эпох. Каннибализм начался задолго до человека, еще 1 800 000 лет назад в Южной Африке были прецеденты среди ранних архантропов. Каннибализм был в мезолите и неолите, у питекантропов, неандертальцев и кроманьонцев. В Европе ели друг друга и в 5500-4000 годах до н.э. Находка в Испании лишний раз подтверждает, что это не случайность, а закономерность. По одной из версий, каннибализм имеет ритуальное значение. По другой версии - это следствие голода.
Так-с, перекатываемся сюда по вопросу Пнакотикских манускриптов.
>Это было в предыдущих тредах. Пнакотика-СММ это гипотеза, но очень вероятная.
Ну ты хоть ссылки на посты в архиваче доставь хотя бы эти доставь, по другим вопросам уже не жду, а то выходят голословные заявления. Собственно, обоснуй почему вероятная? Согласно Лавкрафту и Ко манускрипты были писаны Йитианцами на пнакотике в Пнакотусе по другой версии, конусожопые получили их не то от Старцев, не то от самих Древних, а потом через Ми-Гошек попали в Ломар к чуловекам и передавались по всяким Гипербореям и Атлантидам, ср. с историей Книги Дзян, она как раз ближе к манускриптам, чем твои свитки. По содержанию манускрипты были довольно банальны в рамках Мифоса - опупительные истории Йитианцев, культы, божества, межрассовые холивары, ритуальчики, достопримечательности Дримленда, и т.п.
>Дзян тоже мистика, а хотелось бы полистать.
Опускаем тему с Блаватской и её упоминаниями Книги, это не проверить, да и существуй она, ознакомиться с текстом было бы затруднительно. Но, васянские Стазы Дзян как и уже фигурировавшие в прошлых тредах васянские Пнакотикские манускрипты давно разошлись по интернетам, были переведены с английского на человеческий, и вошли в Греевский сборник если правильно помню, там можешь и полистать, чтобы уж совсем не расстраиваться.
>Мог ли мэтр общаться с Блаватской?
Однозначно нет, поскольку, во-первых, на момент смерти Елены Петровны Говарду Филлипсовичу был только один год отроду; а во-вторых, Лавкрафт вообще не был знаком с творчеством Блаватской, и про Книгу Дзян знал только по рассказам своего собутыльника Э.Х.Прайса. Таки дела.
>Это было в предыдущих тредах. Пнакотика-СММ это гипотеза, но очень вероятная.
Ну ты хоть ссылки на посты в архиваче доставь хотя бы эти доставь, по другим вопросам уже не жду, а то выходят голословные заявления. Собственно, обоснуй почему вероятная? Согласно Лавкрафту и Ко манускрипты были писаны Йитианцами на пнакотике в Пнакотусе по другой версии, конусожопые получили их не то от Старцев, не то от самих Древних, а потом через Ми-Гошек попали в Ломар к чуловекам и передавались по всяким Гипербореям и Атлантидам, ср. с историей Книги Дзян, она как раз ближе к манускриптам, чем твои свитки. По содержанию манускрипты были довольно банальны в рамках Мифоса - опупительные истории Йитианцев, культы, божества, межрассовые холивары, ритуальчики, достопримечательности Дримленда, и т.п.
>Дзян тоже мистика, а хотелось бы полистать.
Опускаем тему с Блаватской и её упоминаниями Книги, это не проверить, да и существуй она, ознакомиться с текстом было бы затруднительно. Но, васянские Стазы Дзян как и уже фигурировавшие в прошлых тредах васянские Пнакотикские манускрипты давно разошлись по интернетам, были переведены с английского на человеческий, и вошли в Греевский сборник если правильно помню, там можешь и полистать, чтобы уж совсем не расстраиваться.
>Мог ли мэтр общаться с Блаватской?
Однозначно нет, поскольку, во-первых, на момент смерти Елены Петровны Говарду Филлипсовичу был только один год отроду; а во-вторых, Лавкрафт вообще не был знаком с творчеством Блаватской, и про Книгу Дзян знал только по рассказам своего собутыльника Э.Х.Прайса. Таки дела.
Светлейший Магнум, вернулся, а это значит безумные оккультные диалоги снесут крышу всем читающим, во славу Хаоса Наступающего. Сразу скажу про Пнакотические Рукописи - это была гипотеза, т.к. установлено что писаны они были сектантами в пещерах, точнее речь идет о Кумранских Рукописях, авторы ессеи (иудеи-сектанты) жившие в Кумране, на берегу Мертвого моря, с III века до нашей эры по I век нашей эры. Думается, что Говард Филлипсович мог использовать это как исторический прообраз... https://www.gazeta.ru/science/2011/11/24_a_3846578.shtml В пользу такой гипотезы свидетельстует то, что помимо религиозных текстов, календарей и гимнов, есть группа текстов «Неопознанные тексты», которые никак не удалось классифицировать, среди подгруппы "Сектантские произведения" в частности есть упоминания о неизбежном конце света. Большая часть свитков на иврите написана стандартным ивритским письмом (т. н. «квадратным письмом») очень похожим на современное ивритское письмо. Однако несколько свитков написаны палеоеврейским письмом, т. е. древним шрифтом, который использовался в период Первого Храма. Любопытно, что некоторые свитки, выполненные стандартным письмом, используют древний шрифт для написания имени Бога. Кроме того, некоторые из свитков написаны тайным письмом, использующим необычные знаки для передачи букв ивритского алфавита. Насчет Пнакотуса тут мы не можем сопоставить пока ничего конкретного, хотелось бы знать можно ли найти параллель с каким-то реальным городом? - по звучанию можно предположить греческие корни... Манускрипты были спасены магами Ломара, а дальше перенесены в сновидения, ну а оттуда уже вполне возможно они попали и к иудейским сектантам. Банальное содержание манускриптов с опупительными историями - это может быть дополнительный плюс к гипотезе о Кумранских Рукописях.
> да и существуй она, ознакомиться с текстом было бы затруднительно
Действительно, и что делать непонятно.
>васянские Стазы Дзян
Но ведь там наверное только васянство...
>на момент смерти Елены Петровны Говарду Филлипсовичу был только один год отроду
Ну вот если бы наоборот, то было бы сложно, а так-то хотя бы теоретически он мог читать её тексты. Впрочем доказательств действительно нет.
>перекатываемся сюда по вопросу Пнакотикских манускриптов.
А почему именно они тебя затронули? Я ведь помню они были распечатаны у тебя на той самой фотографии. Похоже ты придаешь им определенное значение. Арт кстати прикольный.
Какие еще ужасные вещи будем обсуждать здесь?
>Сразу скажу про Пнакотические Рукописи - это была гипотеза, т.к. установлено что писаны они были сектантами в пещерах, точнее речь идет о Кумранских Рукописях
Просто мастер постановки предложения!)) Сразу скажу, что по мне Свитки это еврейский аналог Велесовой книги, только, в отличие от неё, удачно покрываемый, видимо по какому-то сговору сионистов здравствуё лёгкий зогач.
>Думается, что Говард Филлипсович мог использовать это как исторический прообраз...
Сомнительно, на том же уровне, что и с Блаватской, и по той же причине - свитки "обнаружили" в конце 40-х, в то время, как Говард Филлипсович почил аж в 39-ом. Йитианцы же появились в его За гранью времен 1935 года, а Пнакотикские манускрипты впервые упомянуты в Сомнабулическом поиске неведомого Кадата 1927 года. Так что, как видишь, твоя очевидная гипотеза не выдерживает очевидной критики.
>Насчет Пнакотуса тут мы не можем сопоставить пока ничего конкретного, хотелось бы знать можно ли найти параллель с каким-то реальным городом?
Вообще-то Пнакотус это тот самый город Йитианцев, описываемый в За гранью времен, который Гг отыскал в Австралийской пустыне.
>Действительно, и что делать непонятно.
Пф, нет ничего проще, согласно Блаватской, книга находится в Акаше и прочесть её может только посвящённый. Так что, сядаем в асану лотуса и просветляемся!) К слову Манира из Магия Некрономикона, якобы тем же макаром переводила манускрипт Войнича и читала Некрономикон в Акаше.
>Но ведь там наверное только васянство...
В каждом васянстве есть крупица истины, ну или парочка здравых мыслей.
>теоретически он мог читать её тексты. Впрочем доказательств действительно нет.
Теоретически мог бы, но никаких подтверждений этому нет, по характеру писем до того, как Прайс рассказал Лавкрафту о Книге Дзян, тот о ней и не знал, и, судя по всему, о Блаватской даже не слышал, не то, чтобы читал её Тайную доктрину. но здесь я не буду утверждать на 100%, поскольку чуялка мне подсказывает, что где-то до 30-х он всё же упоминал мимоходом Блаватскую, хотя могу ошибаться
>А почему именно они тебя затронули? Я ведь помню они были распечатаны у тебя на той самой фотографии. Похоже ты придаешь им определенное значение.
Не то чтобы, во-первых, потому что ты сказанул какую-то очередную безосновательную глупость о связи Свитков и Манускриптов, и мне захотелось вывести тебя на чистую воду; во-вторых, затронули, поскольку просто так сошлись звёзды, и мне банально захотелось развить эту тему, покопавшись в ней прежде всего для расширения кругозора, поскольку некоторая упомянутая мной инфа была подмечена ранее и было грешно не использовать её; в третьих, распечатаны не только они, во времена, когда был доступ к халявному принтеру, я позаботился ради удобства и сохранности продублировать кучу электронных материалов печатными копиями, в том числе и те самые Пнакотические манускрипты. Всё банально.
>Арт кстати прикольный.
А слона-то он и не заметил.XD
>Какие еще ужасные вещи будем обсуждать здесь?
Ещё есть 3aeбaтaя тема АКЛО, но ты пока не дал глупого повода её затронуть, дерзай.
>Свитки это еврейский аналог Велесовой книги
Но почему, ведь официальные издания об этом пишут, вроде как не трындёж.
>свитки "обнаружили" в конце 40-х, в то время, как Говард Филлипсович почил аж в 39-ом
Вот это неувязочка получилась, но может быть он каким-то образом знал, предвидел во сне???...... ведь они такой идеальный прообраз...... но может быть были другие аналогичные документы..... может быть что-то вроде Свинцовых Кодексов Иордании..... должно же быть что-то?
>видимо по какому-то сговору сионистов
В какой-то момент я даже подумал а что если правда, но ведь нет убедительных свидетельств?
>Пнакотус это тот самый город Йитианцев
Да, но название какое-то греческое...
>книга находится в Акаше и прочесть её может только посвящённый
Во мире снов......
>что где-то до 30-х он всё же упоминал мимоходом Блаватскую
Может быть в связи с Тибетскими темами?
>Некрономикон
С ним мы уже разобрались и кто угодно может его прочитать без впадания в транс.
>очередную безосновательную глупость
Я уверен, что если бы Лавкрафт дожил до открытия КР то он бы немало возбудился.
>вывести тебя на чистую воду;
Это гипотеза, и она еще не опровергнута, т.к. возможно Лавкрафт знал о КР до их официального открытия, хотя это конечно трудно проверить, либо это были другие аналогичные документы...... так что это обычный поиск, но ты действительно скорее всего прибил эту гипотезу...
>Всё банально.
Не думаю..... наверняка ты их используешь в своей деятельности, иначе бы они не были первыми в стопке.
>А слона-то он и не заметил.XD
Что не так?
>АКЛО
Предчувствую, что тут что-то не просто, я выведу тебя на чистую воду! Белые люди это очень серьезная тема.
>ведь официальные издания об этом пишут, вроде как не трындёж.
>ведь нет убедительных свидетельств?
Да ладно, не удивлюсь, если скоро отыщут новые свитки, в которых будет утверждаться, что богизбранные выкопали это самое Мёртвое море, и пирамиды египетские тоже они для этого ведь база уже с египетским пленом есть и даже в Принце Египта эту тему обыграли.)
>должно же быть что-то?
Может и должно, а может манускрипты всего лишь одна из выдуманных книг среди нескольких десятков других в выдуманной библиотеке выдуманного Мифоса Лавкрафта и Ко.
>Да, но название какое-то греческое...
Ну только не надо чудиновских этимологических изысканий, у города есть и такая вариация названия, как Пнакотис.
>Может быть в связи с Тибетскими темами?
Эт с какими же? Максимум он делал пару оговорок в отношении Ми-Го и Ленга, не более. хотя, кой-какую литературу по Тибету он читал, но так и не успел воплотить в творчестве)
>С ним мы уже разобрались и кто угодно может его прочитать без впадания в транс.
Ну да, всякие Саймоны, Уилсоны, Тайсоны, Дерлеты и Де Кампы, много их. А ежели ты про Маариф, то огорчу, что единственное что ты сможешь почитать, это текст на турецком, поскольку сканов арабского в интернетике нет.
>если бы Лавкрафт дожил до открытия КР то он бы немало возбудился.
Написал бы, что-то то в своём духе про выдумки сионистов.))
>Это гипотеза, и она еще не опровергнута
Пффф, свитки найдены через восемь лет после смерти Лавкрафта, и ещё как минимум столько же исследовались до публикации в академических кругах, и ещё только через ..дцать лет увидели мир. Да эта гипотеза рассыпалась в прах и развеялась по ветру!
>иначе бы они не были первыми в стопке.
Лал, так они и не первые, по сортировке они где-то в середине папочки, у меня на них даже заметок с закладочками нет, один раз только прочитал лет девять назад.) Надо бы перечитать на досуге, глядишь что интересное попадётся.
>Что не так?
XD
>Белые люди это очень серьезная тема.
Загуглил хоть, молодец.)
>богизбранные выкопали это самое Мёртвое море, и пирамиды египетские тоже они
А вот это уже будет перебор будет, эти евреи совсем что ли совесть потеряли? Сидели бы в своих африканских болотах с 5 тысячелетия и поныне. Это ведь всё они шумеров прикончили (будучи семитами-аккадцами), и наверняка у них позаимствовали все магические знания (став халдеями). Голосуем за восстановление шумерской автономии в болотах персидского залива!
>если скоро отыщут новые свитки
Подождем новостей...
>а может манускрипты всего лишь одна из выдуманных книг
Учитывая трепетную любовь Лавкрафта к древней истории логично предположить, что ПР это компилятивный образ каких-то древних источников.
>у города есть и такая вариация названия, как Пнакотис
Например близ Коринфа есть местечко или точнее таверна Пинакоти, а еще есть ΠΙΝΑΚΩΤΗ, я не сторонник излишней мистификации, но название и правда с греческим привкусом.
>пару оговорок в отношении Ми-Го и Ленга
Именно они.
>кой-какую литературу по Тибету он читал, но так и не успел воплотить в творчестве
Очень жаль...
>всякие Саймоны, Уилсоны, Тайсоны, Дерлеты и Де Кампы, много их
Вольные фантазии, впрочем местами очень неплохо.
>Маариф
Да, надо учить турецкий. Наверняка там есть что-то интересное.
>свитки найдены через восемь лет после смерти Лавкрафта, и ещё как минимум столько же исследовались до публикации в академических кругах
Но согласись, что изолированная религиозная община в пещерах - это прямо супер подходящий сюжет-прообраз для ужаснейших рукописей. Я еще подумал, что если Лавкрафт инсценировал свою смерть, а сам по-тихому поехал в пещеры Кумрана? Но более вероятно, что отдельные фрагменты были найдены культистами и секретно доставлены в США, где уже попали в руки Лавкрафту. Но пруфов не будет пока.
>Лал, так они и не первые, по сортировке они где-то в середине папочки
Не ври, я четко видел сквозь первую страницу, что напечатно было у тебя на следующей, бумага немного просвечивала.
Насчет инсинуаций по поводу картинки и Акло - не понял, выражайся яснее.
>Учитывая трепетную любовь Лавкрафта к древней истории логично предположить, что ПР это компилятивный образ каких-то древних источников.
Логично, но, вот, каких? То, что не свитков мёртвого моря, совершенно очевидно, чего же тогда?
>Пинакоти, а еще есть ΠΙΝΑΚΩΤΗ, я не сторонник излишней мистификации, но название и правда с греческим привкусом.
Пинакоти, это так к слову, форма для выпечки хлеба.
>Лавкрафт инсценировал свою смерть, а сам по-тихому поехал в пещеры Кумрана?
Прямо Серебряный ключ и Хранитель ключа в одном флаконе. На носу себе заруби, не знал он ни о свитках, ни о пещерах, в силу восьмии болеелетнего разрыва, обусловленного его же смертью. Пруфов другого разумеется и не будет, хотя бы потому, что свидетелями его смерти было несколько близких людей и сотрудников лечебницы.
>сквозь первую страницу, что напечатно было у тебя на следующей
Лол, была напечатана следующая страница. Вот, держи разворот папки, и то, сколько материалов перед манускриптами, там много чего интересного.)
>чего же тогда?
Пока не знаю, может быть Кодекс Рохонца или Liber Linteus или Книга Сойга или еще какие-то гностические тексты?, да и Рукопись Войнича тоже в списках, ведь там такие неземные рисунки...
>форма для выпечки хлеба.
А еще Пинаколада есть........
>Прямо Серебряный ключ и Хранитель ключа в одном флаконе.
Я думаю, он был готов к самым неожиданным поворотам.
> На носу себе заруби, не знал он ни о свитках, ни о пещерах
Ты лично проверял? Может он общался с археологами и владельцами частных коллекций, например.
>свидетелями его смерти было несколько близких людей и сотрудников лечебницы.
Но ведь что было дальше кто знает? Кто-нибудь проверял лежат ли кости в Провиденсе сейчас? Понимаешь к чему я клоню?
>там много чего интересного.)
Хотел бы я пошуршать там у тебя... В прошлый раз кажется другая фотка была... А что за таблицы слева? Вижу сгибы на листах, потертости и следы сшивки - все это очень подозрительно, наверное тут что-то нечисто, скорее всего ты украл какие-то документы у другого оккультиста и вставил в свой том, как будто так и было, начинаю тебя опасаться...
Еще у меня два вопроса: 1) почему ты так долго отсутствовал? и 2) ранее ты говорил что магии-хуягии не существует, но ты активно действовал в ветке про вызывания - как же так?
>А еще Пинаколада есть........
Отпадает, алкогольный жи коктейль, будь это сорт мороженного, было бы 100%-ное попадание.))
>Может он общался с археологами и владельцами частных коллекций, например.
Может, если б да кабы, такие заявления должны подкрепляться чем-то кроме завиральных фантазий в духе зогача. Смекаешь?
>Кто-нибудь проверял лежат ли кости в Провиденсе сейчас? Понимаешь к чему я клоню?
Кажется ты был завсегдатаем треда по гробокопанию, ну так бери лопату, билет в Род-Айленд, и вперёд. если, конечно, какой-нибудь Джозеф Карвен тебя уже не опередил) Опять же, уровень зогача, аля Элвис и Майкл Джексон инсценировали свою смерть, а на самом деле попивают пинаколаду, лёжа в шезлонге на пляже острова "мёртвых знаменитостей".
>В прошлый раз кажется другая фотка была...
Это новая, специально для тебя, дотошного говнюка.)
>А что за таблицы слева?
>Вижу сгибы на листах, потертости и следы сшивки
Распечатка http://lovecraft.ru/writings/catalog/list.html ещё 2004 года. Как и многое прочее, была скреплена скрепкой канцелярской, затем степлером, потом лежала в папке, теперь прошита в скоросшивателе. Надеюсь твоё манялюбопытство удовлетворено?
>скорее всего ты украл какие-то документы у другого оккультиста и вставил в свой том
Отчасти это правда, лишь отчасти и в том смысле, что под влиянием определённых событий люди могут меняться, порой до неузнаваемости ;)
>почему ты так долго отсутствовал?
Как обычно, причины две, занятость прожектами более важными чем срачи на дваче, и банальное пофиг на тред, в котором нет интересных вопросов.
>ранее ты говорил что магии-хуягии не существует, но ты активно действовал в ветке про вызывания - как же так?
Так и не существует, нет же убедительных пруфов. А что до гоэтии, так это работа с глубинами подсознания, никакой магии, одна психология - транс, остановка ВД, ИСС, сигиллы-патерны, гештальты, Юнг, Фрейд, и т.д.
>Кажется ты был завсегдатаем треда по гробокопанию
Хехе, а я думал, это ты в гробокопательном треде выкладывал повести.....
>Может, если б да кабы
Что касается подтверждений то пока точных сведений нет, я просто предположил что Лавкрафт увлекаясь оккультными темами вполне мог иметь особый тайный круг общения и потом инсценировать свою смерть, по крайней мере попытаться...
>работа с глубинами подсознания, никакой магии
но так или иначе ты выбрал Гоэтию, а значит наверняка ты вычитал что-то в старых книгах... представляю каково соседям... ты ведь не остановишься и будешь исследовать все более зловещие области пограничного знания...
>Отчасти это правда
Не знаю можно верить этой истории со скрепкой и украденными листами..... и что значит люди могут меняться? - это звучит очень пугающе...
>занятость прожектами
Прожекты надо полагать были связаны с вызываниями?
>и банальное пофиг на тред
но ведь это твой тред и ты сам говорил что приобрел здесь немало ценных сведений
>сигиллы-патерны
Это очень обтекаемо, думаешь я поверю что ты не пентаграммы чертишь там у себя взывая к Сатане Сабноку?
Если периодически находят вот такие магические свитки то наверняка Лавкрафт использовал что-то подобное http://oursociety.ru/news/arkheologi_nashli_svitok_s_drevnim_magicheskim_zaklinaniem/2015-12-23-1024
>Что касается подтверждений то пока точных сведений нет
Вот когда будут, тогда и заводи свою шарманку, а так не интересно вообще, пойми это сам.
>вполне мог иметь особый тайный круг общения
А вот здесь однозначно утверждать нельзя. Во-первых, нельзя опровергнуть, поскольку Лавкрафт имел весьма большой круг общения. Во-вторых, Лавкрафт был тем ещё закоренелым материалистом, а круг его общения в основном ограничивался рамками писательскими. Здесь, конечно, можно выстроить всяких теорий, да и хватает их уже, и подкрепить Лавкрафтово-Дерлетовской писанино, но это чистый зогач и желание выдать желаемое за действительное.
"Крупнейшие медицинские светила утверждают, что я долго не протяну, и, поскольку в завещании я уже назвал тебя в качестве наследника, мне остается только дополнить мою последнюю волю рядом заключительных распоряжений. Умоляю тебя отнестись к ним серьезно и выполнить неукоснительно. Вот три вещи, которые ты должен сделать непременно:
1) Все бумаги, хранящиеся в отделениях А, В и С моей картотеки, подлежат уничтожению.
2) Все книги, стоящие на полках Н, I, J и К, необходимо вернуть в библиотеку Мискатоникского университета в Аркхэме.
3) Круглое окно в мансарде должно быть разбито. Ты слышишь? Не просто вынуто и тем или иным образом использовано, но разбито вдребезги.
Три вышеназванных распоряжения ты обязан выполнить неукоснительно. В противном случае те ужасные бедствия, которые могут постигнуть человечество, будут на твоей совести. Больше я не стану к этому возвращаться, дабы не терять времени, которого у меня и так мало..."
>Прожекты надо полагать были связаны с вызываниями?
Отнюдь.
>но ведь это твой тред
Пф, сам тут активно постит и перекатывает, а я его даже не создавал, только вкатился с пафосом.)
>думаешь я поверю что ты не пентаграммы чертишь там у себя взывая к Сатане Сабноку?
Запомни, магия и психология, это две стороны одно монеты.
>периодически находят вот такие магические свитки
Очень уж подозрительно выглядит вся эта история. Амулеты со свитками в чехлах наподобие мезузы или тфилина давно и широко известны на востоке та же пресловутая багдадская "батарея" есть не что иное, как именно такая хрень, и до сих пор используются в официальном исламе. Но здесь всё как-то слишком складно и очень удобно, все эти медные и серебряные свитки, удачно сохранившиеся до наших дней, найденные, уже датированные и локализованные. Как его вообще датировали, по химическому/радиоуглеродному/термолюминесцентному/палеомагнитному или ещё какому-то анализу, по культурному слою расположения находки, или они вдруг перевели неизвестное писание ога как с той же пирамидой Хуфу, сам намалевал картуш-сам датировал по нему)), чтобы отнести его именно к евреям и конкретному временному периоду? В общем, еврейская Велесова книга, как она есть. Презираю такую кабинетную "лоббированную" археологию.
Мне Ктулху снился разок. Большой такой, как гора, в море по пояс гулял.
И это был именно Ктулху, не просто сон.
Помню это чувство неистового пиздеца, но было еще какое-то узнавание, словно так и должно быть. Даже приятно в чем-то, хотя я сразу просекла что ни в коем случае нельзя и на сантиметр близко подходить и глазами с ним встречаться (хотя он был в море километрах так в 30 от берега). Проснулась и поняла что кончила. Самый мой странный эротический сон.
>И это был именно Ктулху, не просто сон.
С чего ты взял, что это Ктулху?
>Проснулась и поняла что кончила. Самый мой странный эротический сон.
Многоликий, завязывай.)
> тогда и заводи свою шарманку
Моя миссия - вбросить интересную гипотезу, вот ты же не сделал предположений о том что могло стоять за Пнакотическими Рукописями, моя гипотеза упоротая, но другой пока нет вообще.
>нельзя опровергнуть, поскольку Лавкрафт имел весьма большой круг общения
Вот-вот...
>Лавкрафт был тем ещё закоренелым материалистом
Но писал в основном про оккультные приключения ))))
>Все бумаги, хранящиеся в отделениях А, В и С моей картотеки, подлежат уничтожению.
Ты понимаешь что это значит? Он просто просит уничтожить оккультный компромат.
>Все книги, стоящие на полках Н, I, J и К, необходимо вернуть в библиотеку Мискатоникского университета в Аркхэме.
И Некрономикон?
>В противном случае те ужасные бедствия, которые могут постигнуть человечество, будут на твоей совести.
Это просто великолепно.
>Отнюдь.
Значит что-то еще более пугающее? Или просто херачил на работе?))))))
> а я его даже не создавал, только вкатился с пафосом.)
Подожди, подожди, но ведь это я вкатился тогда в первый тред с пафосом и начал топить про Единый Конгломерат Мифов и Скрытое Присутствие Древних в современном мире, я думал тред твой, а перекаты я делал потому что ты лентяй.
>магия и психология, это две стороны одно монеты.
Ну это ты мне рассказываешь? Я давно говорил что разум мага является основным инструментом, а не печати и прочее.
>Амулеты со свитками в чехлах
Помнишь про свиток Тюога (который подменили жрецы Гатаноа)? Думаю это аналогичного плана свиток.
>пресловутая багдадская "батарея"
Да, но что не мешает использовать её и как источник электрической энергии в оккультных целях, например для оживления мумий.
>удачно сохранившиеся до наших дней
Почему бы и нет, думается их было тысячи и сотни, и только единица сохранились, ничего особенного.
>Как его вообще датировали
Ну вот ты сам все методы описал, жать что в статье нет детальных данных.
> сам намалевал картуш-сам датировал по нему
Мало ли было мистификаций разных.
>Презираю такую кабинетную "лоббированную" археологию.
Сам-то наверное по полям Ближнего Востока ездишь и раскапываешь?
>Многоликий, завязывай.)
Это не я.
>Проснулась и поняла что кончила. Самый мой странный эротический сон.
Хочу так же! Можно я приеду к тебе и мы будем вместе изучать этот феномен?
>Помню это чувство неистового пиздеца
А если серьезно, то такие сны (иногда называют ядерными) очень интересные, жаль что редкие. Были такие у меня, и это чувство тотального лютого пиздеца, но вот Ктулху в классическом его виде октоподоморфном не было, хотя были вулканы, вздымание гор, провалы, обвалы, потопы. Самый жесткач был в одном сне когда я шел по полю зимой ночью и видел свет костра, и фигуры вокруг, подошел поближе и понял что это культисты, они начали петь и от этого пения мне захотелось срочно убить себя, желание суицида было настолько непереносимым, что я даже взял острый кусок льда чтобы прикончить себя, но проснулся. Весьма странные ощущения. Но несмотря на ужас, я хотел вернуться туда снова.
Во сне сексуальное взаимодействие с огромным чудовищем является тайной мечтой для многих, но оно же пугает очень сильно. Эти ситуации также часто сопровождаются присутствием воды, магической стихии.
>Моя миссия - вбросить интересную гипотезу,
Просто вбросить не достаточно, нужно её ещё и подкрепить аргументами и фактами.
>вот ты же не сделал предположений о том что могло стоять за Пнакотическими Рукописями, моя гипотеза упоротая, но другой пока нет вообще.
Как это нет, жопой читал? Во-первых, фактами опровергнул твою гипотезу, а во-вторых, выдвинул самую логичную, что Пнакотикские манускрипты есть рандомная чистая выдумка, не основанная не на чём конкретном, каких в творчестве Лавкрафта и Ко была масса.
>Но писал в основном про оккультные приключения ))))
В основном писал на фантастические темы, а не сугубо про маняоккультизм, если что. Думаю, будет любопытно сравнить статистику - сколько рассказов посвящено теме оккультизма, а сколько на фантастические темы, и какова, если можно так выразиться, концентрация упоминания темы оккультизма в тех или иных рассказах, порой там может быть только оговорка или слабый мотив. Фантасты вон пишут про космические путешествия, причём довольно подробно и красочно, ты будешь утверждать, что все они тайно бороздят просторы вселенной на досуге? ога, Лемовские "Дневники Ийона Тихого"
>Ты понимаешь что это значит? Он просто просит уничтожить оккультный компромат.
Это ничего не значит, поскольку это Дерлетовское "Окно в мансарде", которое я уже приводил в одном из прошлых тредов.
>я думал тред твой, а перекаты я делал потому что ты лентяй.
Думаешь, я бы стал создавать тред на такую тему здесь, на дне рунета, рассаднике откровенного быдла?
>Я давно говорил что разум мага является основным инструментом, а не печати и прочее.
Одно без второго как велосипед без руля и педалей. Смекаешь?
>Думаю это аналогичного плана свиток.
Свиток в футляре, ничего необычного, как сказал на востоке с древних времён распространён такой вид хранения свитков и амулетов того же принципа. К тому же здесь футляр металлический , а свиток пергаментный: "Любопытнейший цилиндр и пленку, покрытую неизвестными иероглифами, заботливо хранившиеся в библиотеке музея, осмотрели с величайшим интересом. Не было никакого сомнения в том, что они связаны с мумией; поэтому все исследователи сходились на том, что если удастся проникнуть в тайну рулона и цилиндра, то и загадка мумии также будет раскрыта. Цилиндр, примерно восьми сантиметров в длину и чуть меньше двух в диаметре, был сделан из какого-то неизвестного переливчатого металла, сопротивляющегося любой попытке химического анализа и, судя по всему, нечувствительного ко всем реактивам. Он был закрыт крышкой из того же металла, на которой были выгравированы изображения, по всей видимости, символические, вызывающие, как это ни парадоксально, представление о неизвестной и непонятной геометрической системе.
Рулончик был не менее загадочным. Бледно-голубая тонкая пленка, не поддающаяся анализам, намотанная на стержень из того же металла, что и цилиндр, в развернутом виде достигала шестидесяти сантиметров. Довольно крупные иероглифы узкой линией шли в центре пленки и были написаны или нарисованы серым пигментом, точно так же не поддающимся никакому исследованию. Иероглифы не были похожи на знакомые лингвистам и палеографам письмена, поэтому расшифровать их никому не удавалось, несмотря на то, что фотокопии разослали всем известным экспертам в этой области.
Правда, некоторые ученые, интересовавшиеся оккультизмом и магией, находили смутное сходство между некоторыми иероглифами и примитивными символами, описываемыми или упоминаемыми в двух-трех очень древних и малопонятных эзотерических работах, вроде книги "Эйбона", которая восходит к забытой Гиперборее, фрагмента "Пиакотик", считающегося дочеловеческим, и чудовищно запретной книги "Некрономикон" безумного араба Абдуллы Аль Хазрада. Эти сходства, однако, не были неопровержимыми, а поскольку в то время не доверяли оккультным наукам, никто не потрудился разослать копии иероглифов специалистам-мистикам."
>что не мешает использовать её и как источник электрической энергии в оккультных целях
Не получится, по одной простой причине, конструктивно этот футляр для хранения свитков не предназначен для использования в качестве элемента питания чего бы то ни было, только со существенной переделкой.
>например для оживления мумий.
У мумий электропроводимость практически нулевая. Читни на досуге "Разговор с мумией" Эдгара По.
>думается их было тысячи и сотни, и только единица сохранились, ничего особенного.
Действительно, свитки из драг металлов, ничего необычного, да древние евреи жопу самородками подтирали. Где вообще эта традиция писать на металлических свитках? Даже книги из металлических листов и просто таблицы, большая редкость во всём мире, а ты говоришь про тысячи.
>Ну вот ты сам все методы описал, жать что в статье нет детальных данных.
Так описанные методы либо вовсе не подходят для датировки такой находки, либо ошибочны. А потому, что не сообщается какими методами была осуществлена датировка, лишь подтверждает, что и новость, и находка фейковые.
>Мало ли было мистификаций разных.
Действительно, на одних мистификациях строится целая история и научные доктрины, а на других гибнут целые народы и рушатся государства. Мелочь какая.
>Сам-то наверное по полям Ближнего Востока ездишь и раскапываешь?
Вопрос в другом, что история пишется не археологами, а историками, которые одни находки археологов преувеличивают и рассматривают по своему, а значение других принижают и скрывают в архивах. Чего уж говорить, когда эти самые историки пишут истории народов, одни обогащая их и придавая им века и тысячелетия истории, а другие нагло обкрадывая во всех планах, отнимая у них язык, культуру, письменность, многовековое наследие, и историю в целом.
>Во сне сексуальное взаимодействие с огромным чудовищем является тайной мечтой для многих, но оно же пугает очень сильно. Эти ситуации также часто сопровождаются присутствием воды, магической стихии.
Банально воспоминания внутриутробного периода жизни и единения организма с организмом матери.
С учетом удивительных вещей найденных в предыдущих тредах, крайне маловероятно, что Лавкрафт из ничего придумал эти свитки, бесспорно он многое перерабатывал, но отрицать того что он опирался на реальную мифологию и историю просто неразумно, соотношение фантастики и оккультных тем у Лавкрафта явно перевешивает в пользу последнего, и посколько это не гностическая литература, то разумеется он описывал это художественным образом поэтому оккультные темы описаны какбы со стороны внешнего наблюдателя, даже если Лавкрафт сам не был оккультистом, то он несомненно контактировал с этим закрытым миром через посредников, а что было найдено в тайниках писателя, мы уже не узнаем наверное.
Но ведь и я не создавал первый тред! Я просто писал туда. А потом так получилось что ты там оказался, ну а дальше та сам знаешь... Я склоняюсь к тому что ты тут не случайно, возможно ты завлекаешь юных оккультистов к себе для опытов.
Опять ты начинает про свои золотые печати? Как будто ты сможешь определить золото от похожего сплава на вид? И как это повлияет на эффективность? Да никак. Самое забавное что ты возможно все это время призывал духов с ненастоящим золотом, но не знал об этом. Вот тебе истинный кек!
Меня всегда смущает этот момент что артефакт не поддается анализам - ну как это не поддается? - он же сам упоминает что это металл - значит он его уже как-то классифицировал - не дерево, не пластик, не камень, не кожа, а именно металл, значит кристаллическая решетка, значит определенные свойства и т.д. А вот еще - не может быть какой-то связи между книгой Эйбона и книгой Еноха?
Не согласен насчет батареи - там вроде как два электрода было - внешний и внутренний, поэтому отрицать полностью нельзя, хотя проводов вроде бы найдено не было... Металлические книги и листы в истории уже встречались - например те же Кодексы Иордании из свинца.
Как же ты предлагаешь устанавливать даты найденных объектов если критикуешь общепринятые?
И я не понял что именно ты имеешь про гибель народов? Это что за инсинуации такие? Кого ты тут мимоходом уничтожил?
Слушайте бля, поясните мне уже за лавкрафта
Я читал его рассказов 5, может больше, хваленые хребты безумия, ужас данвича, шепчущий в ночи и далее по списку
Ну хуйня же занудная, натурально слабые произведения, не криповые совсем, так еще и занудные. Главный герой - как правило какой-нибудь задротишка очкарик, и свой ВНЕПЛАНЕТАРНЫЙ АХУЙ ОТ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ДРЕВНЕЕ НЕБА, ДРЕВНЕЕ АЛЛАХА он испытывает сугубо читая чьи-то дневники, записки и книги в библиотечке
С точки зрения литературы тот же По намного пиздаче
Я читал его рассказов 5, может больше, хваленые хребты безумия, ужас данвича, шепчущий в ночи и далее по списку
Ну хуйня же занудная, натурально слабые произведения, не криповые совсем, так еще и занудные. Главный герой - как правило какой-нибудь задротишка очкарик, и свой ВНЕПЛАНЕТАРНЫЙ АХУЙ ОТ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ДРЕВНЕЕ НЕБА, ДРЕВНЕЕ АЛЛАХА он испытывает сугубо читая чьи-то дневники, записки и книги в библиотечке
С точки зрения литературы тот же По намного пиздаче
Привели ка немедленно пример лжеисториков, а то окажется что ты годных людей зачморил, а каких-то там говнописцев выдвигаешь? Кто украл у тебя язык и культуру? Уж не про Тартарию ли ты часом свистишь?
Это было очень хорошее объяснение, но этот ноктюрн-паттерн соответствует спокойному и расслабленному состоянию, а не состоянию беспокойства, как было описано во сне с Ктулху выше.
Я писал тут раньше но меня погнали ссаными тряпками . Мне иногда во снах являться всякие тентаклевые чудовища, иногда и Не тентаклевые Не чудовища,у меня сильные провалы в памяти и постоянное дежавю, моя мамка раньше увлекалась какой-то оккультной мешаниной но сейчас ушла. Короче, вы тут умные в этой сфере сучары, Это я умалишенный, моя пидорахомать кого-то насаммонила или я ололоизбранный
> крайне маловероятно, что Лавкрафт из ничего придумал эти свитки
Обоснуй? Манускрипты не имеют серьёзного значения в Мифосе, они не проработаны хоть сколько серьёзно, по сути это лишь проходной элемент, коих у Лавкрафта и Ко не мало. Да и вопрос, кто придумал манускрипты, Лавкрафт или Ко? Так что очень даже вполне вероятно.
>соотношение фантастики и оккультных тем у Лавкрафта явно перевешивает в пользу последнего
Ты провёл анализ творчества, может представишь статистику? Думаешь почему Лавкрафта чаще называют писателем-фантастом, к примеру тот же Елисеев делает это на протяжении всей своей книги.
>он описывал это художественным образом поэтому оккультные темы описаны какбы со стороны внешнего наблюдателя, даже если Лавкрафт сам не был оккультистом, то он несомненно контактировал с этим закрытым миром через посредников
В том-то и дело, Лавкрафт описывал вполне заурядные вещи, которые мог прочесть в доступной литературе о европейском и новоанглийском ведьмовстве, о гриммуарчиках и различных культах, да того же Фрезера, он сам упоминает литературу такого типа. Кстати, Джоши выпустил книгу с полным описанием библиотеки Лавкрафта, так что наличие этой книги ответило бы на многие вопросы, впрочем, учитывая наличие в Провиденсе довольно богатого читального зала, где пару лет назад Лавкрафту даже установили бронзовый бюст, можно понять, что у него был доступ к огромному числу литературы по различным темам, ну и ещё дедовская библиотека так же была достаточно обширной, что бы снабдить его большим объёмом знаний. Так что, чтобы создать Мифос, Лавкрафту более чем было достаточно всей этой литературы, его безграничной писательской фантазии, и причудливых сновидений, и это подтверждает как переписка, где он обсуждает своё творчество, задумки и прочее, так и его тетрадь для рабочих заметок.
>что было найдено в тайниках писателя, мы уже не узнаем наверное.
Посему нет смысла спекулировать на этом.
Бамп вопросу
>артефакт не поддается анализам - ну как это не поддается? - он же сам упоминает что это металл - значит он его уже как-то классифицировал - не дерево, не пластик, не камень, не кожа, а именно металл, значит кристаллическая решетка, значит определенные свойства и т.д.
Сам спросил, сам ответил. Хотел бы я поглядеть, как ты без специальных инструментов и достаточных знаний будешь опознавать, например изделие из гематита, и пытаться определить из чего выделан пергамент. Здесь необходимы знания, чтобы сравнивать и соотносить, а если об этих материалах знаний нет, то их и анализировать затруднительно.
>А вот еще - не может быть какой-то связи между книгой Эйбона и книгой Еноха?
Нужно вскрыть этот вопрос, но для этого следует покопать, остаётся вспомнить где и что говорилось о книге. К слову васянская Книга Эйбона есть, не помню, переведена ли на русский но это всяко лучше, чем Книга Эноха)
>Не согласен насчет батареи - там вроде как два электрода было - внешний и внутренний
Сразу видно, что знаком с темой исключительно поверхностно по желтопрессным статейкам, на вот почитай - http://www.kosmopoisk.ru/artefacts/83/
>Металлические книги и листы в истории уже встречались - например те же Кодексы Иордании из свинца.
О чём и говорю, встречались, но не в количестве тысяч, они не так распространены, как, к примеру, то же дерево, папирус, пергамент, камень или глина.
В первую очередь делать это объективно и беспристрастно, а во вторую делать это должны различные археологи, а не одна шаражкина контора, и соответствующими методами. А сам намалевал-сам датировал, вообще не вариант.
Ты понял, что я имею ввиду, кормить не намерен.
>Я читал его рассказов 5, может больше, хваленые хребты безумия, ужас данвича, шепчущий в ночи и далее по списку
>Ну хуйня же занудная, натурально слабые произведения, не криповые совсем, так еще и занудные.
Т.е. ты прочитал пять произведений, не анализировал их, не изучил историю их написания, не сопоставил с дополнительной иформацией. Ну тогда этот тред не для тебя.)
>Главный герой - как правило какой-нибудь задротишка очкарик, и свой ВНЕПЛАНЕТАРНЫЙ АХУЙ ОТ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ДРЕВНЕЕ НЕБА, ДРЕВНЕЕ АЛЛАХА он испытывает сугубо читая чьи-то дневники, записки и книги в библиотечке
Это называется личность с тонким духовным устройством. И дневниками всё не ограничивается, зачастую всё представлено болезненными воспоминаниями о произошедшем фирменный стиль Лавкрафта, аналогично записям сновидений по воспоминаниям о них. Ну и хотел бы я посмотреть на тебя, не искушённого всеми прелестями второй половины XX века и в особенностями началом века XXI, в момент столкновения с каким-нибудь шогготом, это тебе не катающиеся шары у соседей по ночам, и не НЕХ в состоянии СП.)
>С точки зрения литературы тот же По намного пиздаче
Ты ещё с Кингом сравни. Разные писатели, разные жанры Лавкрафт, кстати, вообще создал свой жанр страшного рассказа, и разные эпохи.
Просто прими то, что ты не проникся духом Лавкрафтианы, и это не твоё, возьми что-то полегче, Стайна например.)
Ты ОП из этого треда что ли?
Ключ к ответам на все твои вопросы здесь
>Т.е. ты прочитал пять произведений, не анализировал их, не изучил историю их написания
И что же я тогда бы узрел, если бы сделал это?
>Просто прими то, что ты не проникся духом Лавкрафтианы
А могу я просто посчитать Лавкрафта занудным переоцененным третьесортным графоманом?
>Но ведь и я не создавал первый тред!
Давай лучше перекат пили.
Попробуй взаимодействовать с ними, сам-то оккультными темами увлекаешься?
>Манускрипты не имеют серьёзного значения в Мифосе
Джоши и Шульц смеются над тобой на странице 187 Энциклопедии Лавкрафта, но правда что в отличие от Некрономикона содержание текстов не раскрывается, но можно предположить что там исторические хроники.
>Думаешь почему Лавкрафта чаще называют писателем-фантастом
Наверное потому что не отличают мистику от фантастики? Вот например Рея Брэдбери тоже называют фантастом (и это трудно не сделать учитывая вес космоса в его работах) хотя он сам был о себе другого мнения - он говорил что он сказочник, и многое в его текстах философско-мистического хотя и в сай-фай обстановке. Также и с Лавкрафтом.
>Лавкрафт описывал вполне заурядные вещи
Совсем рехнулся? - чудовищные культы, инопланетные артефакты, древние твари, перевороты в археологии и истории почти в каждом тексте - это заурядно? - но корреляция с античной и средневековой литературой и литературой нового времени вполне очевидна - он же не в сферическом вакууме писал, а опирался на то что штудировал сам.
>Джоши выпустил книгу с полным описанием библиотеки Лавкрафта
Вот это было бы здорово прошерстить.
>Лавкрафту даже установили бронзовый бюст
Да ему из золота надо отлить памятник в полный рост. Примечательно что при жизни он был почти неизвестен, да?
>ещё дедовская библиотека так же была достаточно обширной
Какие жуткие фолианты хранились там, мммм........
>его тетрадь для рабочих заметок.
Нет ли там каких-то интересных зацепок?
>Ну хуйня же занудная, натурально слабые произведения, не криповые совсем, так еще и занудные.
Ты вырос на голливудских ужастиках поэтому тебе не вставляет. Он зануден, да, но представь себя на месте Рэндольфа Картера или Чарльза Декстера Варда - ты бы обосрался в момент, я не говорю про каноничнейший эпизод концентрированного ужаса в Иннсмаутском отеле - ты бы от инфаркта сдох прям на месте. Впрочем можно смотреть экранизации Лавкрафта, их много и они пострашнее текстов бывают. Еще Call of Cthulhu пройти, там есть бросающие в дрожь сценки.
>А могу я просто посчитать Лавкрафта занудным переоцененным третьесортным графоманом?
Нет, но ты можешь считать себя недоросшим до серьезного жанра.
А еще вот рассказ для тебя:
> как ты без специальных инструментов и достаточных знаний будешь опознавать, например изделие из гематита, и пытаться определить из чего выделан пергамент.
Действие-то уже в 20 веке, химический анализ, спектральный анализ уже был известен, какие сложности? - если сам допустим я лох в этих вопросах - можно просто заказать в лаборатории.
>васянская Книга Эйбона ест
Она такая же достоверная как те васянские Пнакотические Рукописи из твоей папки.
>но это всяко лучше, чем Книга Эноха)
Чем лучше-то? Книга Еноха вполне исторична, или опять хочешь сенсацию устроить? Содержание доставляет: 200 ангелов приземлились на горе Ермон, брали себе в жёны земных женщин и наплодили исполинов и магов, после чего переполнившаяся грешниками Земля была подвергнута Потопу )))
>Ты понял, что я имею ввиду, кормить не намерен.
Я просто уточнить - кого в этот раз ты ненавидишь - евреев или снова англо-саксов?
>по желтопрессным статейкам
А вот и нет и твоя ссылка содержит фото с двумя выходами: стержень и корпус цилиндра. Между прочим Лавкрафт мог быть в курсе этой находки. Между тем сама батарея выглядит как граната с детонатором внутри - что думаешь о такой версии? А в 2003 году во время войны в Ираке "батарею" вместе с тысячами других экспонатов украли из Национального музея. Сейчас ее местонахождение неизвестно. Вот я почти уверен что Сирийская война тоже служит для этих целей - разрушение и похищение артефактов из Пальмиры и других городов.
>В первую очередь делать это объективно и беспристрастно
Но это же исключает хейтерство иудеев и англо-саксов, согласен?
>они не так распространены, как, к примеру, то же дерево, папирус, пергамент, камень или глина.
С этим соглашусь.
Чтобы понять что ты избранный, ты должен присоединиться к сектам и культам, чтобы послушать что о тебе скажут люди. Сейчас мы живем в интересную эпоху, например недавно школьники над которыми все смеются чуть не совершили революцию. Мир меняется, и возможно вскоре мы узнаем такие вещи о которых и не подозревали, и это пострашнее чем пресловутый еврейский заговор. Рекомендую писать дневники и наблюдения, и пробовать методики описанные в Осозначе для развития осознанности во сне, может быть ты станешь мистиком или писателем, хотя скорее всего ты просто псих.
>Нужно вскрыть этот вопрос
Смотри что там есть: например там есть Азазел, это должно тебя взволновать
И Азазел научил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панцири, и научил их видеть, что было позади них, и научил их искусствам: запястьям, и предметам украшения, и употреблению белил и румян, и украшению бровей, и украшению драгоценнейших и превосходнейших камней, и всяких цветных материй и металлов земли.
А еще там есть непотребства и расовые смешения:
Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей. Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их. И явилось великое нечестие и много непотребств, и люди согрешали, и все пути их развратились.
Особенно выделяется помимо заклинаний искусство срезывания корней - что бы это могло быть такое?
Еще упоминается дыра в пустыне близ горы Мунтар - той самой где древние иудеи приносили жертву демону Азазелю, о чем я писал в треде про Гоэтию https://2ch.hk/mg/res/326378.html
Какой еще перекат? В небытие?
Этот тред уйдет на дно ада.
Те более ты сам пишешь, что тред не нужен.
А вот я буду преследовать тебя вечно в всех твоих тредах.
>древние иудеи приносили жертву демону Азазелю
Демон Азазель это вроде как Сет в оригинале, повелитель Пустынь. Древние евреи приносили ему в жертву черного козла, отправляя его в пустыню. Культы "Сейрим" и "Аза-Эл" (Азазель) - это два самых известных культа поклонения козлоподобному божеству, зародившиеся еще во времена язычества, до принятия христианства, однако оставившие в нем заметные следы. Культ Сейрима зародился с Израиле, в переводе с древнего иврита слово "сейрим" означает "козел". Этот культ имел языческие корни и заключался в поклонении могущественному демону, принимающему на земле образ козла и перенимающий от этого животного ту главную черту, которую оно неизменно символизирует и у иудеев, и у цыган, и у многих других народов - грубое, необузданное, звериное сексуальное желание. Для того, чтобы умилостивить этого демона и получить от него часть силы, последователи культа выбирали из своих рядов самую красивую и молодую девушку и фактически принуждали ее к занятию зоофилией, к физическому контакту с козлом. С распространением христианства церковь, разумеется, стала резко осуждать этот культ и предпринимать все возможное для того, чтобы полностью уничтожить его. Однако старания церковнослужителей так и не увенчались успехом, и, спустя тысячи лет, мы до сих пор находим отголоски этого верования в христианстве. Для того, чтобы внимательнее изучить их, обратимся к некоторым апокрифам и архивам Святой Инквизиции. Итак, согласно тем церковным книгам, что не вошли в состав Ветхого и Нового Заветов, первой женщиной на земле была вовсе не Ева с ее подчеркнутой неполноценностью (происхождение из мужского ребра), а молодая прекрасная Лилит. Господь сотворил ее, как и Адама, из красной глины, наделил ее так же и разумом, и силой, но при всем этом принудил ее стать рабыней мужчины. Лилит не могла понять, почему она обязана подчиняться человеку, ни в чем ее не превосходящему, и стала просить Творца о равенстве, однако в ответ на свои молитвы была изгнана из рая навсегда, освободив место для тихой покорной Евы (которая, в отличие от Лилит, легко поддалась искушению Змия и вкусила запретный плод). Так началось время скитаний для Лилит: изнемогая, она долго блуждала по красной восточной пустыне, пока, наконец, не встретила там того единственного, кого могла встретить, - самого Люцифера, пристально наблюдавшего за ней и согласившегося исполнить ее просьбу. Лилит стала первой демонессой, получила желанное равенство с противоположным полом, и по сей день, помня об этом предании, ведьмы, обыкновенные земные женщины, но изможденные несправедливостью, нескончаемым потоком проблем, унижений и оскорблений, собирая свои ночные шабаши, называют себя дочерями Лилит и так же, как и их мифическая мать, жаждут равенства и призывают к себе на помощь Сатану, исполняя свой безумный танец и соединяя свою энергию с энергией матери-земли. Когда же они оканчивают этот танец, к ним является и их возлюбленный бог - Люцифер в обличье огромного козла, красного или зеленого, с двумя мордами, с совиными головами, с рогами и с горящими глазами. Это апофеоз всего праздника, вслед за которым наступает и время ведьминской оргии. Согласно архивам Святой Инквизиции, Сатана, приходящий на шабаши, всегда холодный, покрытый чешуей, с твердым, как камень, мужским естеством (что является одним из главных отличительных признаков любой нечистой силы), что делает соитие с ним едва выносимым, болезненным, как роды, но неизменно приносящим наслаждение. Окончанием шабаша обычно служит избиение ведьм плетями, утыканными острыми шипами, боль от удара которых, смешиваясь с сексуальным экстазом, дарит женщинам абсолютную эйфорию. Влияние древнееврейского культа сейрим здесь очевидно.
Слово "Аза-Эл", давшее название еще одному культу, дословно переводится как "Бог-Козел". Первоначально Аза-Эл или Азазел было именем падшего ангела, который научил людей различным ремеслам так, что мир совершенно преобразился. Позже Азазел превратился в злого духа, главу демонов пустыни. Культы козлоподобных божеств вообще были распространены среди многих народов, и обличье козла в них нередко принимали лесные духи - возможно, из-за пристрастия козлов к лесным прогулкам или их склонности обгладывать кору и тем самым причинять большой вред деревьям. Во многих поверьях козел фигурирует как "нечистое" животное, сотворенно дьяволом. Помимо евреев, еретики-вальденцы так же поклонялись дьяволу в образе козла. Наряду с черной кошкой и черной курицей козел так же считался и атрибутом колдовства. Черные козлы принимались за хранителей сокровищ, поддерживающих связь с чертями и феями (особенно в Уэльсе). У германских народов козел входил в число животных (наряду с такими, как волк, заяц, лиса, корова, лошадь), облик которых принимает дух хлеба. За человеком, снявшим или связавшим последний сноп, закреплялось прозвище Ржаной козел, Овсяный козел и т.п. В христианстве, помимо дьявола, сохранившего некоторые внешние атрибуты древних культов, черты веры в козлообразного божества сохранились и в представлении об "агнце Божьем", что принимает на себя все людские грехи: "Се агнец Божий, что принял на себя грехи человеческие". Здесь легко прослеживается связь с еще одним древнееврейским обычаем - обрядом очистительного жертвоприношения, давшего основание для общепринятого выражения "козел отпущения". Обряд имеет вавилонские корни, он заключается в попытке перенести все грехи народа на одного козла или барана, отправляемого умирать в удаленные места. Раз в год, в день Кипур, в храм приводили двух взятых из стада козлов. Священник становился перед ними и вынимал из специального ящика две записки с надписями - "Для Бога" и "Для Азазела". Козла, которому вынимали первую записку, приносили в жертву Богу "за грехи", а на второго козла священник символически, положив руку на голову, переносил грехи всех присутствующих на богослужении, после чего козла отводили в пустынную местность и сталкивали со скалы. Таким образом, люди освобождались от наказания за грехи. "И понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню" (Левит, XVI, 22). Этот древнееврейский обряд был распространен и среди других народов, например, в некоторых районах Средней Азии, во время ритуала Сафар-чакти грехи людей перекладывались на собак. Также роль козла на этом обряде могли исполнять крысы, цыплята, обезьяны и даже человек (в особенности, в ряде африканских стран). Полезно знать историю того, кого призываешь.
По воззрениям многих народов, кровь - источник жизни. Поэтому во всех жертвоприношениях особое значение имело пролитие крови священного животного, и самым тяжелым преступлением считалось пролитие крови своего сородича, т.к. это означало пролитие крови всех членов рода, семьи. Именно поэтому многие народы, когда подлежало предать смерти самого правителя или кого-то из членов его семьи, изобретали такой способ казни, при котором королевская кровь не попадала бы на землю. У многих народов существовало и понятие кровного родства, а также связанные с ним обряды побратимства, при которых кровь вступающего в родство смешивалась с кровью членов рода. Подобные обряды назывались "обращением крови". Иногда ее собирали в чашу и выпивали, добавив воду или вино, иногда кровью омывали часть пищи, предлагаемую обеим сторонам. Иногда считалось достаточным потереть одну кровоточащую рану о другую с тем чтобы кровь смешалась и частицы ее остались на каждой. Иногда обе вступающие в союз сторону раскуривали замаранную кровью сигарету. Южные славяне часто протыкали иглами вены на запястьях и пили друг у друга кровь, а потом, не стирая ее с губ, целовались (обычай, встречавшийся так же и у цыган), клялись друг другу в вечной верности. Нередко человеческая кровь служила и средством скрепления договора, в особенности, у скифов, при чем к этому обряду привлекались так же и божества обеих сторон, и тогда кровью обмазывали не только себя и свое оружие, но так же и идолов. Священнослужители часто мазали кровью руки и ноги идолов, а скандинавы собирали жертвенную кровь в чаши и с помощью ветки окропляли ею святилище внутри и снаружи, и пришедших на богослужение мужчин. Древние арабы во время посвящения не только убивали жертвенное животное, олицетворяющее того или иного бога, но также и поедали его мясо и выпивали кровь. Это считалось обновлением. Подобный обряд сохранился и в христианстве под названием "причащение плотью и кровью Христа": для этой цели используется хлеб (просфора, круглая булочка) и красное вино. Кровь пили и прорицатели. Напиться теплой крови только что принесенной жертвы было одним из способов привести себя в состояние одержимости. Был также распространен обычай, когда жрица резала свою руку жертвенным топором и окропляла кровью изображение богини прежде, чем начать прорицания. Кровь считалась и хорошим подспорьем для совершения преступлений. Среди воров Франконии было распространено суеверие: кровь, добытая тремя деревянными поленьями из половых органов мальчика-девственника, делает, если носить ее при себе, воров невидимыми. Считалось, что тот, кто выпьет крови повешенного, самой темной ночью сможет ходить свободно, как днем. И когда в 1885 году в Герман-штате был повешен знаменитый разбойник Марлин, то цыган по имени Роско Лайос взял себе немного его крови и выпил ее, смешав с крепким отваром конопляного семени. Однако у ряда народов на кровь был наложен запрет - табу, вероятно, связанный с поверьем, что душа человека или животного обитает в его крови. Он многократно повторяется и в христианской Библии: "И никакой крови не ешьте во всех жилищах ваших ни из птиц, ни из скота. А кто будет есть какую-нибудь кровь, истребится душа та из народа своего" (Левит, VII, 26-27). "Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих меж вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь ее крови и покрыть ее землей. Ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; поэтому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его; всякий, кто будет есть ее, истребится" (Левит, XVII, 13-14). "Только крови не ешьте; на землю выливайте ее, как воду" (Второзаконие, XII, 16) "Только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа, не ешь души вместе с мясом. Не ешь выливай ее на землю, как воду" (Второзаконие, XII, 23-24) Однако у тех же евреев имели место и т.н. ритуальные убийства. В 1475 году бывший раввин, перешедший в христианство, Иоанн в Триесте был вызван в суд и показал: "У евреев есть обычай в четвертый день Страстной недели печь опресноки, с прибавлением к ним крови христианского младенца, а на пятый и на шестой день той же недели они примешивают эту кровь в вино". В 1803 году монах Неофит, также бывший раввин, подтверждает в своей книге "Христианская кровь в обрядах современной синагоги": "Евреи празднуют два праздника, оба кровавые. Один празднуется 14 февраля и называется Пурим, другой праздник опресноков, то есть праздник Пасхи; во время этого праздника каждый еврей должен отведать опресноков. Среди этих оресноков находятся известные меленькие хлебцы, приготовленные какамами и содержащие в себе христианскую кровь; и все от мала до велика, от юнца до старца, даже не имеющего зубов, должны есть этот хлеб величиною не больше оливкового плода". Кровь, пролитая в эти дни евреями, очевидно, оправдывает слова пророка Иеремии: "И в руках твоих обретется кровь душ (убогих) неповинных" и слова Иезекииля: "Понеже кровью ясте... и кровь проливаете".
>Ты вырос на голливудских ужастиках поэтому тебе не вставляет.
Терпеть не могу голливудские ужастики, такое же банальное говно, которое катится по парочке одинаковых шаблонов
>каноничнейший эпизод концентрированного ужаса
Ох нихуя себе? КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ УЖАС прямо? Так же прямо в тексте было написано? В этом вся суть Лавкрафта, вместо того, чтобы описать детально и красиво то, что могло бы вызвать концентрированный ужас у меня, он описывает в двух словах какую-то муть (существо которое типа по строению как растение (о боже, какой УЖАС, мурашки прям) с головой осьминога (ох ебать, какой ужас, какой полет фантазии!)) - и дописать, что УВИДЕВ ЭТО СУЩЕСТВО ДОИСТОРИЧЕСКОЙ ДРЕВНЕЙШЕЙ ЭПОХИ ДРЕВНЕЕ САМОГО ДРЕВНЕГО ДРЕВНЯНОГО ГОВНА МЫ ИСПЫТАЛИ КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ УЖАС
>но представь себя на месте Рэндольфа Картера или Чарльза Декстера Варда
Так в том-то и дело, что с таким говняным писательским талантом, читая его произведения, очень сложно представить себя на месте его героев
А уж от каждого упоминания НЕКРОНОМИКОНА я лицо себе разбиваю фейспалмами, наверное увидив это упоминание я должен почуствовать ПРИКОСНОВЕНИЕ К ТАЙНЕ? Начать искать эту древнюю книгу сумасшедшего араба Аль-Хуезли ирл и содрогаться в конвульсиях в приступах КОНЦЕНТРИРОВАННОГО УЖАСА?
Лавкраф - унылое занудное переоцененное говно. Писали лучше и до него (По, Брэм Стокер), и после него
Магнум! Ты посмотри что этот ушлёпок пишет. Мне кажется пора ему дать магических пиздюлей. Или по крайней мере сказать что у него нет чувства литературного вкуса. Он же просто отмороженный. Его даже не смущает что Лавкрафт был первопроходцем в жанре сверхъестественного ужаса. Вот же балбес недоношенный. Давай пиздуй читать на языке оригинала, нечего тут ныть, поколение трансформеров.
>Джоши и Шульц смеются над тобой на странице 187 Энциклопедии Лавкрафта
Ну а я смеюсь над их "энциклопедией" при всём уважении к Джоши, и понимании того, что энциклопедия выстроена на его биографии, как справочное приложение к ней, но то, КАК она выстроена, удручает, та же энциклопедия мифов или лексикон куда удобней и информативней, хотя порой сурьёзно лажают, хоть сам пиши, и что именно такого особенного я должен увидеть на этой странице?
>содержание текстов не раскрывается, но можно предположить что там исторические хроники.
Уже писал про содержание:
>По содержанию манускрипты были довольно банальны в рамках Мифоса - опупительные истории Йитианцев, культы, божества, межрассовые холивары, ритуальчики, достопримечательности Дримленда, и т.п.
>Наверное потому что не отличают мистику от фантастики?
Да ты что, и Джоши, и Де Камп не отличаю, наряду с Елисеевым. Да и какая к чёрту мистика, это вообще не жанр. Жанр Лавкрафта определяется если не фантастикой которой действительно является добрая часть его работ, и подчеркну фантастикой, а не пресловутым сай-фаем, тем более с вкладываемым в него сегодня смыслом в поп-культуре, то конкретно страшным рассказом. Так то, концентрируя внимание на отдельных элементах его творчества, помимо фантастики, можно навесить и другие ярлыки, к примеру поэзия, мистика, фэнтези, готика, триллер, и т.д. Но охватывая картину в целом, его Lovecraftian horror обычно характеризуют как horror fiction, хотя вернее было бы назвать fantastic horror в силу расплывчатости значения "fiction".
>чудовищные культы, инопланетные артефакты, древние твари, перевороты в археологии и истории почти в каждом тексте - это заурядно?
Если соотносить с тем, о чём писали другие авторы Weird Tales, то всё вполне заурядно, более чем заурядно.
>Примечательно что при жизни он был почти неизвестен, да?
Да я бы так не сказал, в писательских кругах его знали, в журналистских тоже, так что более-менее известен.
>Действие-то уже в 20 веке, химический анализ, спектральный анализ уже был известен, какие сложности?
Прочти "Цвет из иных миров" и успокойся.
>Книга Еноха вполне исторична
Пфф, история самой книги чистое васянство, на коем строится вообще само христианство.
>Содержание доставляет: 200 ангелов приземлились на горе Ермон, брали себе в жёны земных женщин и наплодили исполинов и магов, после чего переполнившаяся грешниками Земля была подвергнута Потопу )))
Свежо предание, всё точно то же самое можно найти в месопотамской мифологии, а мы прекрасно знаем, что иудейские и христианские мифы есть переложение более ранних мифов Месопотамии.
>А вот и нет и твоя ссылка содержит фото с двумя выходами: стержень и корпус цилиндра.
Текст читай, на картинки уже по ходу смотри.
>ее местонахождение неизвестно. Вот я почти уверен что
Сука, когда ж ты научишься оформлять цитаты?! Бесишь.
>С этим соглашусь.
А как же твой вскудах про их тысячи?
>Смотри что там есть
Где есть?
>Писали лучше и до него (По, Брэм Стокер), и после него
Уже сказал, что сравнивать абсолютно разных писателей между собой, это как сравнивать хер-палец-карандаш. По это По, а у Стокера акромя Логова белого червя годноты фактически и нет, тот же пресловутый Дракула та ещё скукота, с моей точки зрения.
Вообще, Многоликий, не корми ты этого дегенерата, если он сам не проникся духом лавкрафтианы, то ты его не переубедишь, вообще никак и он тут нахрен не нужен.
>Ну а я смеюсь над их "энциклопедией"
Еретик! - на костер! -
>хотя порой сурьёзно лажают
Например?
>и что именно такого особенного я должен увидеть на этой странице?
Подчеркивается важность ПР для Мифоса, в том числе и по частоте упоминаний.
>Джоши, и Де Камп не отличаю
С чего бы?
>наряду с Елисеевым
А этот просто не понял дух лавкрафтианы.
>Да и какая к чёрту мистика
Совсем совесть потерял? Культы, магические книги, вызывания духов, это не мистика?
>фантастикой
Никто и не отрицает что она там есть, чего ты так волнуешься.
>конкретно страшным рассказом
Конечно страшным, каким же еще.
>поэзия
Он вообще сам себя поэтом считал между прочим.
>Но охватывая картину в целом, его Lovecraftian horror обычно характеризуют как horror fiction, хотя вернее было бы назвать fantastic horror в силу расплывчатости значения "fiction".
Ты случайно в библиотеке не работаешь?
>о чём писали другие авторы Weird Tales, то всё вполне заурядно, более чем заурядно.
Ну-ка давай приводи незамедлительно пример НЕЗАУРЯДНОГО текста, я жду!
>более-менее известен
и все же в узком кругу
>Прочти "Цвет из иных миров" и успокойся.
Мы уже обсуждали это, и сделали соответствующие выводы про квантовый газ, возможно Лавкрафт поленился придумать более детальное описание, поэтому написал - не поддается анализу.
>чистое васянство, на коем строится вообще само христианство
По контенту - вполне согласен - но ведь эти выскочки пророки картонные не могли придумать обычно ничего оригинального и брали просто уже готовые мифы и переписывали под себя, вон как с Драконом Апокалипсиса вышло, обсуждали ранее, так и тут наверняка же просто взяли уже готовые из шумеро-аккадо-вавилонского пласта.
>всё точно то же самое можно найти в месопотамской мифологии
да вот о том и говорю
>картинки ... текст...
да читал я текст, я просто высказываю свои ассоциации...
>Сука, когда ж ты научишься оформлять цитаты?! Бесишь.
Спасибо тебе! ты не представляешь как мне нравится читать вот эти твои фразы!
>А как же твой вскудах про их тысячи?
Ну про тысячи я не говорил, но было же находили такие свернутые пластинки, например в Европах тоже были магические свитки из золота.
>Где есть?
Азазел больше не вдохновляет тебя?
>Например?
Да бываю всякие перлы и отсебятина.
>Подчеркивается важность ПР для Мифоса, в том числе и по частоте упоминаний.
Ну-ка давай конкретную цитату. На указанной странице о манускриптах говорится лишь то, что они были употреблены Лавкрафтом одними из первых в "Полярисе" 1991 года хотя при этом заявлении не учитавются ювеналии)%.
>А этот просто не понял дух лавкрафтианы.
Написал первую русскую биографию Лавкрафта, и не понял дух Лавкрафтианы. Не стыдно тебе такую хрень пороть?
>Культы, магические книги, вызывания духов, это не мистика?
Нет, это элементы "страшного рассказа", которые используются для создания мистической атмосферы. Мистики, как литературного жанра, насколько я знаю, нет.
>Ты случайно в библиотеке не работаешь?
В Мискатоникской.)
>пример НЕЗАУРЯДНОГО текста
В том-то и дело, что на фоне тех рассказов различных авторов в том числе и, к сожалению, практически не известных%%, что печатались в журнале, Лавкрафт не сильно-то и выделяется.
>так и тут наверняка же просто взяли уже готовые из шумеро-аккадо-вавилонского пласта.
Так Аннунаки с Иггигами же, Ситчин как раз ассоциировал их с Нефилим.
>да читал я текст, я просто высказываю свои ассоциации...
Пф, вот на ассоциациях и придумали батарею, а по фактам-то что: "Во-первых, герметически запечатанный цилиндр сразу же начинал мешать электрической реакции: она шла, только если в раствор поступал из атмосферы кислород. Во-вторых, железный стержень разрушался не на конце, а около пробки. Это значило, что стержень из находки с самого начала был сужен к концу и не подвергался эрозии в электролите."
>ты не представляешь как мне нравится
На сгуху тебя за плагиат.
>Ну про тысячи я не говорил
>думается их было тысячи и сотни
Ога-ога.
>Да бываю всякие перлы и отсебятина.
Может быть это сведения из тайников Лавкрафта?
>в "Полярисе" 1991 года
Так вот почему СССР рухнул.
>были употреблены Лавкрафтом одними из первых в "Полярисе"
И это имеет исключительную важность, можно сказать это первый фантасмагорический том во вселенной Лавкрафта.
>Написал первую русскую биографию Лавкрафта, и не понял дух Лавкрафтианы.
Ну бывает.... он ведь не попытался оценить глубину произведений с позиций Аутсайда?
>мистической атмосферы
>мистики нет
Ну ты словоблуд... мистики у него нет... во всех каталогах есть а у него нет.... вот сюда хоть зайди https://www.livelib.ru/tag/%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
>В Мискатоникской.)
Я так и думал... Некрономикон не подкинешь в pdf?
>Лавкрафт не сильно-то и выделяется.
Пожалуй да.
>Ситчин
Не стоит принимать во внимание этого сумасшедшего, даже если сошествие на Землю было, то где артефакты?
>Нефилим
А вот падшие вполне логично соотнести с греческими Титанами и германскими Йотунами, и как видим, еврейская мифология не уникальна, а точно также развивается в канве общемировых тенденций... в книге Зоар также упоминается и Азазель и исполины... игиги и ануннаки имеют также выраженные хтонические черты, стало быть из того же рода титанов... можно рискнуть предположить что это сохранившаяся память о неандертальцах которые были крупнее людей.
>герметически запечатанный цилиндр сразу же начинал мешать электрической реакции
Но ведь современные батареи герметичны (почти), и это не мешает.
>Это значило, что стержень из находки с самого начала был сужен к концу и не подвергался эрозии в электролите.
Все-таки надо рассмотреть версию о зажигательной гранате.
>На сгуху тебя за плагиат.
Какой еще плагиат?
>Ога-ога.
А тут похоже я слегка переборщил, но это была фигура речи!))))
>Может быть это сведения из тайников Лавкрафта?
Да нет, это именно отсебятина.)
>Так вот почему СССР рухнул.
Можешь скринить. XD Имелся ввиду 1918 год, разумеется.
>можно сказать это первый фантасмагорический том во вселенной Лавкрафта.
Это, конечно же, любопытный факт, но я бы не стал преувеличивать его значение, во-первых, потому, что Лавкрафт уже практиковался в мистификациях парой годов ранее в "Воспоминаниях о докторе Самюэле Джонсе", хотя и в ином жанре. А во-вторых, появление в "Полярисе" названия манускриптов, вероятно, носит тот же характер, что и многого другого, в том числе пресловутого Некрономикона, так как основой сюжета рассказа отчасти стал сон: "источником вдохновения для "Поляриса" послужили вовсе не произведения По, а философская дискуссия, которую Лавкрафт устроил с Морисом Мо. В майском письме 1918 г. Лавкрафт подробно описывает ему свой недавний сон - сон, который явно стал основой для "Поляриса":
Несколько дней назад мне приснился странный сон о странном городе - о городе множества дворцов и позолоченных куполов, лежащем в низине меж грядами серых, жутких холмов... Я, так сказать, наблюдал этот город визуально. Я был в нем и рядом с ним. Но я определенно был лишен телесного воплощения... Я помню свое живое любопытство и мучительные попытки вспомнить, что это за место; ибо мне казалось, что некогда я хорошо его знал, и что, сумей я его вспомнить, я вернусь в очень далекий период - на многие тысячи лет в прошлое, когда произошло нечто смутно ужасное. Один раз я был почти на грани осознания и был безумно напуган этой перспективой, хотя и не знал, что именно мне придется вспомнить. Но тут я проснулся... Я пересказываю его в таких подробностях, поскольку он очень сильно меня впечатлил."
Лично у меня при прочтении встал)
Но, я бы обратил внимание и на другую любопытность, в частности Джоши делает следующее замечание: "Иными словами, душа героя отправляется на 26 000 лет в прошлое, где встречается со своим прежним воплощением. Это означает, что Ломар - не сказочная страна, но реально существовавший край из доисторического прошлого Земли. Более того, тот якобы находился где-то в Арктике, так как потомками инутов являются современные эскимосы."
А значит, слово "пнакотик" и производные от него названия, может иметь далеко не греческую этимологию.
>Ну бывает.... он ведь не попытался оценить глубину произведений с позиций Аутсайда?
Не читал, но осуждает - ну бывает такое, и очень часто. Сперва соизволь ознакомиться с книгой, а потом неси чушь, о том, что Елисеев, дескать, не проникся духом Лавкрафтианы и не оценил глубину творчества Лавкрафта. Да при всём желании, этого избежать нельзя, ни при знакомстве с творчеством если, конечно, ты не тот долбаёб, что постил здесь ранее, ни при знакомстве с биографиями. Да, Елисеев придерживается более адекватных взглядов на Лавкрафта, что нисколько не умаляет его вклад, а, вот, кто реально из биографов ничуть не проникся духом Лавкрафтианы хотя и представил свежий и местами интересный взгляд на Лавкрафта, так это товарищ Уэльбек.
>во всех каталогах есть а у него нет....
Будь добр статью об этом "жанре" доставь сюда, хоть с википедии, хоть с фантлаба, хоть с другого столь же достоверного по теме источника.
>Пожалуй да.
Чего уж говорить, если он сам вдохновлялся и заимствовал некоторые идеи из публиковавшихся в журнале сочинений других авторов.
>Не стоит принимать во внимание этого сумасшедшего
Мы о Ситчине, или о тебе?
>даже если сошествие на Землю было, то где артефакты?
Почитай книжонки этого самого Ситчина, заодно можно и Деникена, они как раз посвящены этому занимательному вопросу уровня зогача)
>можно рискнуть предположить что это сохранившаяся память о неандертальцах которые были крупнее людей.
Вот это поворот!))
>Но ведь современные батареи герметичны (почти), и это не мешает.
Если загуглишь устройство современных батарей и аккумуляторов, то сразу поймёшь, что там и устройство несколько сложнее, и материалы с химией совершенно иные, и тип протекающих реакций другой, нежели, как предполагали, в багдадской "батарее".
>Какой еще плагиат?
Цитаты давай выделяй в своих простынках, тебе даже кнопочки с функциями сделали и тэги не надо прописывать, а то я лично позабочусь, чтобы товарищ майор тебя прищучил, по каким только можно статьям а их у тебя, после всего, что ты тут наворотил и наговорил, немало будет, уж поверь))!
Ты, кстати, думаешь тред перекатывать, или нет? Он уже стал тонуть и даже не всплывает из-за бамплимита, проморгаешь ведь.
Я не увлекаюсь культами. И.. говоря честно я очкую пока-что взаимодействовать со всяким.
Я не доверяю сектам. Я вырос в ту эпоху когда по телевизору одновременно задвигали за клятых фанатиков, и учили заряжать воду об кактусы все же помнят это? . У меня сложилось такое себе мнение о верованиях.
И да, я оп того самого треда. Я сам предпочитаю верить в это предположение, она пока-что самое логичное, но раз я пришел в этот тред то это значит что я пытаюсь развить обе теории. В тот раз я писал в приступе стресса, я думаю что я смогу тут Раскрыть всякие теоретически важные грани моей личности, расскажу больше своих снов Может некие двачерские теоритики посвящающие больше трех минут в день этому смогут нарыть какие-то послания смыслы и намеки или если это правда лишь воспоминания из внутриутробного периода жизни то это просто может быть весело
Мда, завтра я еду по личным делаем кое куда, а если вернусь быстро то может уже вечером смогу приступить к изложениям.
>Начать искать эту древнюю книгу сумасшедшего араба Аль-Хуезли ирл
Напротив, невозмутимо и последовательно избегать ИРЛ всей и всяческой оккультной мути, а также фундаментальной науки, уединения, контакта с людьми не из твоего круга, каким бы он ни был, путешествий, снов, музеев и индусов. В основном индусов. Нахер индусов, анон.
>Имелся ввиду 1918 год, разумеется.
Интересно, я вот подумал, Лавкрафт ни разу кажется не упомянул большевистскую революцию, и многие другие писатели того времени просто проигнорили как будто ничего и не было, и не только "оккультные" авторы, но и обычные, либо походя буквально одной фразой, как у Вудхауса например, а Брэдбери хотя и был близок к теме, но тоже кажется не принимал или не понимал что происходит в суровых окраинах северной Азии, у него есть "Октябрьская страна", но там не про революционный октябрь, но что интересно в СССР на эту книгу был бан из-за названия, но ничего крамольного для совка не было, и вот я задаюсь вопросом - почему так - и есть несколько гипотез: (1) вероятно они не рассматривали эту часть суши как цивилизованные регионы и потому новости оттуда их особенно не интересовали, (2) они настолько ужаснулись красному террору что не смогли вписать это в свои тексты никаких образом, (3) большевистский переворот они не рассматривали всерьез а только как возню политических микробов и потому просто не придали значения, (4) они знали что за большевиками стоит могучая оккультная сила Ваала и не решались писать о ней опасаясь жутких последствия для себя.
>Это, конечно же, любопытный факт, но я бы не стал преувеличивать его значение
Понимаешь какая штука, если бы он мимоходом отметил какие-то там нечеловеческие рукописи чисто для фона в повествовании - это одно, а он же систематически упоминал их в разных рассказах - значит он хотя бы мысленно представлял себе их содержание, а может быть и реальное содержание тоже знал, скорее всего, либо в своем осознанном сновидении, либо его ознакомили с этими манускриптами например по археологическим каналам, если же представить что он их выдумал то должны же быть заметки в его дневниках или письмах? - но даже в этом случае несомненно должен быть какой-то прообраз для манускриптов.
>Несколько дней назад мне приснился странный сон о странном городе
Спасибо за эту цитату - значит скорее всего эти рукописи он тоже увидел там во сне.
>я вернусь в очень далекий период - на многие тысячи лет в прошлое, когда произошло нечто смутно ужасное.
Это настолько круто что просто нет слов..... хотя мне приходилось во сне жить за других людей, но чтобы вот так путешествовать во времени и видеть разные эпохи.......
>Но я определенно был лишен телесного воплощения...
Во снах так бывает, знакомая ситуация, видишь все как будто со стороны...
>ибо мне казалось, что некогда я хорошо его знал
Аналогично я могу подтвердить что феномен сновиденной памяти это вполне реально, можно возвращаться в свои прошлые сны и скитаться по тем же локациям и взаимодействовать с теми же персонажами, даже иногда предметы остаются на тех же самых местах с прошлого посещения, хотя и не всегда.
>Лично у меня при прочтении встал)
А у меня уже экстаз случился. Как клёво вообще всё.
>душа героя отправляется на 26 000 лет в прошлое
Как он вычислил что именно 26 000 лет? В это время кажется был пик ледникового периода. И про Атлантиду помнится тоже упоминали период 26 000 лет назад.
>Ломар - не сказочная страна, но реально существовавший край из доисторического прошлого Земли.
А вот это уже серьезно.
>находился где-то в Арктике, так как потомками инутов являются современные эскимосы.
Круто, очень круто, только там же льды и как там жить вообще? К сожалению я не могу быстро проверить есть ли сходные слова к названию "Ломар" в группе языков эскимосов и алеутов, их там много, но в принципе кажется близость есть... Интересно что лавкрафтовские "инуты" удивительно близко к самоназванию эскимосов-алеутов "инуиты" что означает "люди" на инуктитуте (ᐃᓄᐃᑦ) - неужели все так просто? Только вряд ли там могла быть развитая культура помимо ловли рыбы и строительства иглу? Арктическая раса монголов... может ли быть что у них там были целые империи, а мы и не знаем? Может быть Лавкрафт под под впечатлением от столкновения палеоазиатских культур с другими культурами? Инуты он описывал как низкорослых и злобных - это может быть такое европейское клише для монголоидов? Примечательно что письменность инуктитута соотносимая с канадским слоговым письмом восходит к брахми и деванагари, а они происходят от арамейского, то есть опять семиты подсуетились, даже здесь!
>А значит, слово "пнакотик" и производные от него названия, может иметь далеко не греческую этимологию.
Определенно да, теперь я думаю это вполне возможно! В инуктитуте есть есть слоги когда "n" сочетается с другими согласными, типа "ngu", "nga" и др. поэтому можно предположить что название Pna-ko-tis было видоизмененным названием какого-то города из северной Канады с местного наречия, пока не могу оперативно найти какого именно, но кажется мы на верном пути, Магнум! А между тем город Олатоэ из "Поляриса" кажется имеет сходство с Онтарио по слоговой структуре и звучанию, хотя это не город а регион. Кроме того, Лавкрафт называет Олатоэ мраморным городом, а ведь в Онтарио добывали мрамор! Тут и название "Полярис" как бы подсказывает нам на регион близкий к крайнему северу. А нападение инутов-инуитов это может быть война двух культур, например северных эксимосов и южных племен.
>Будь добр статью об этом "жанре"
Вот тут обсуждается содержательное сравнение фантастики и мистики:
http://samlib.ru/s/sel_alek_gennadxewich/mistfantwhy.shtml
Вообще это спор о терминах, автор апеллирует что фантастика базируется на рациональном, а мистика базируется на иррациональном, непостижимом, запредельном.
>Да, Елисеев придерживается более адекватных взглядов на Лавкрафта
Он загоняет его в рамки обычной литературы, и потому он интересен как историограф, но не более. Невозможно постичь запредельное используя только узко-формальные методы. Елисеев подобен исследователю следующего рода: ему приносят компьютер и он скрупулезно измеряет его размеры, описывает форму корпуса, замеряет температуру и т.п. но все это никаким образом не описывает содержательную часть того как работает компьютер, смекаешь?
Во-первых, Лавкрафт упоминал коммунизм в творчестве, а так же обсуждал коммунизм в Советской России в переписке с рядом адресатов, тем же Прайсом. Во-вторых, нахуй.
>значит скорее всего эти рукописи он тоже увидел там во сне.
Он говорит о сюжете сна, который в купе с беседой легли в основу сюжета рассказа. Про свитки он ничего не говорил, так что здесь их происхождение из снов с вероятностью 50/50.
>Как он вычислил что именно 26 000 лет?
"Похоже, речь идет о том, что древние называли "Великим Годом" - о периоде, который потребуется созвездиям, чтобы вернуться на прежние места после полного оборота небес, хотя в древности его считали равным примерно 15 000 годам. Иными словами, душа героя отправляется на 26 000 лет в прошлое, где встречается со своим прежним воплощением. Это означает, что Ломар - не сказочная страна, но реально существовавший край из доисторического прошлого Земли."
>очень круто, только там же льды и как там жить вообще?
Пустыня тоже не всегда была пустыней.
>то есть опять семиты подсуетились, даже здесь!
Чудиновщина.
>названием какого-то города из северной Канады с местного наречия, пока не могу оперативно найти какого именно
Замечу, что в Канаде Лавкрафт побывает только в середине 20-х годов, не раньше.
>Вот тут обсуждается содержательное сравнение фантастики и мистики:
Статью из достоверного источника, а не писанину залётного графомана с Самиздата.
Вот не знаю, то ли ты действительно Елисеева не читал, то ли читал через страницу на отъебись?
>Лавкрафт упоминал коммунизм в творчестве
Где?
>а так же обсуждал коммунизм в Советской России
И что он сказал?
>Во-вторых, нахуй.
Почему?
>"Похоже, речь идет о том, что древние называли "Великим Годом"
А, так это Великий Год! Там правда было чуть меньше чем 26000 но таки да. А вот наверное и климат немного менялся? 26 тысяч лет, это же куча времени. Можно предположить что там были другие цивилизации, но тогда странно что нет их следов.
>Пустыня тоже не всегда была пустыней.
Думаешь там в арктике были цивилизации?
>Чудиновщина.
Совсем нет, ведь канадское слоговое придумал Джеймс Эванс который и притащил брахми и деванагари в качестве слоговой основы и применил это для языка болотных и лесных кри и оджибве, ну а то что забытый брахми происходит от арамейского ты и сам должен знать, так-то вот, неуч ты лесной, болотный ))))
Сам же просил хоть какую статью, а теперь ругаешься, ну так зайди в любой магазин книжный и увидишь там раздел Мистика, или я не прав? Елисеева читал бегло но потому что он и сам пишет бегло. Но даже если он прав, мы не должны ограничивать себя рационализмом Лавкрафта который постоянно упоминается критиками, т.к. он, рационалист и упрямый материалист, он всю жизнь убегал от слишком неконтролируемого полета воображения, чреватого безумием, намеки на которое являлись ему в снах, и при всех попытках Лавкрафта выработать некую технологию для написания фантастических и «ужасных» историй, сам он ей до конца не следовал. В его текстах кошмарные образы, захватившие воображение фантаста, часто ведут его за собой, а попытка рационализации происходящего только портит результат. Мы же прекрасно понимаем, что он был как окно в мир запредельных космических кошмаров, он был медиумом, и эти ценные сведения от него мы можем использовать, а попытку объяснить это исключительно рациональным способом можно оставить, ведь Логос не может принципиально объяснить Мифос, мы уже обсуждали это.
Очень напрасно что не увлекаешься культами, попробуй для начала почитать что-либо, чтобы систематизировать существующий материал, так сказать выстроить каркас для построения дальнейшего, никто не требует чтобы ты сразу приступал к каким-то кровавым ритуалам.
>Я вырос в ту эпоху когда по телевизору одновременно задвигали за клятых фанатиков, и учили заряжать воду об кактусы
Ну это мелкие бесы, а настоящие оккультисты работают с крупными игроками, они могут влиять на сделки, подписывать миллионные контракты продавая всякую дичь топ-менеджерам одурманенным и обработанным, в мире финансов и политики культы и секты играют первую роль.
мимокультист из одного финансового культа
Очень ждем, нам нужны твои сны. Мы вскрывает внутриутробные смыслы и находим ужасы в твоей жизни посыпая всё это тертыми архетипами. Только дай нам немного снов и мы вытащим из них невообразимое. А Магнум научит вызывать духов и командовать ими.
Смешно просто, даже если ты будешь избегать оккультной мути, то муть рано или поздно найдет тебя, и тогда ты неподготовленный будеть биться в припадках ужаса, в то время как подготовленные мистики будут оседлывать проявившийся тренд и пользоваться результатами удачных случайностей.
>Мы о Ситчине, или о тебе?
То что я поехавший никто не оспаривает, но я говорил о Ситчине, не понимаю почему ты так его уважаешь.
>Почитай книжонки этого самого Ситчина, заодно можно и Деникена
Вкратце что там? - все артефакты самоуничтожились? - их забрали с собой? - поглотили шогготы?
>Если загуглишь устройство современных батарей и аккумуляторов
Давай конкретнее что ты имеешь в виду.
>я лично позабочусь, чтобы товарищ майор тебя прищучил
Майоры думаю меня уже просто боятся...
>Ты, кстати, думаешь тред перекатывать, или нет? Он уже стал тонуть и даже не всплывает из-за бамплимита, проморгаешь ведь.
Ну если ты так настаиваешь, то хорошо, но ты должен обещать мне быть хорошим и добросовестным!
Короче я Вернулся. Но после того как меня обложили какими-то шизоидными пастами про финансовый культ и что очень меня ждут я не уверен что мне вообще стоит писать тут. А-то ещё большим говном обложат и загнобят. А если не загнобят то не поверят мне и пошлют нахуй. но я все-же попробую, если вы пообещаете не Тррралеть меня и не гнобить
>не понимаю почему ты так его уважаешь.
>Вкратце что там?
Вопросы палеовизита, исследование месопотамских мифов и сопоставление с поздними семитскими. Вообще очень много у него любопытных моментов, сам полистай https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2349436
>ты должен обещать мне быть хорошим и добросовестным!
Пфф, я в такое поверить-то не могу, не то, что обещать.XD
Пили давай.
> мне вообще стоит писать тут. А-то ещё большим говном обложат и загнобят.
Лол, добро пожаловать в самый ебанутый и богопротивный тред снача, здесь ты вряд ли сможешь кого-то чем-то смутить, тут такое уже было.)
Не боись, не сожрем))))
Палеовизит может и не фигня, но твоя ссылка не работает.
Пилю вот, арты подбираю, скоро будет новый тхред.
>твоя ссылка не работает.
Ссылка рабочая, это у тебя провайдер роскомпозоренный, обходи.
Перекат, прошу Вас, пожалуйте в новый тхред:
https://2ch.hk/sn/res/432585.html
https://2ch.hk/sn/res/432585.html
Это легитимный перекат? Разве лимит постов теперь не 1000?
Все нормально, перекатывайся во славу сам-знаешь-кого.
Говорят, если в полночь выйти в лесопарк с золотыми печатями, то сам Магнум явится...
Надо только натереться маслом Абрамелина, это говорят особенно ему нравится.
Предыдущие тхреды (в хронологическом порядке):
http://arhivach.org/thread/146747/
http://arhivach.org/thread/184340/
http://arhivach.org/thread/188694/
http://arhivach.org/thread/194853/
http://arhivach.org/thread/196941/