24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Краткий FAQ: - О чем этот тред? - В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя? - На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему? - Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда? - Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию? - Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень((( - До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал? - Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать! - Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
>Борьба характеризуется очень высоким процентом травм, полученных во время как соревновательной, так и тренировочной деятельности. Исследование, проводившееся на протяжении 5 лет Национальной студенческой спортивной ассоциацией (НССА), показало, что из представителей 13 видов спорта наиболее высокий процент травм был у борцов. Анализ повреждений показал, что чаще всего травмировались коленные суставы, голова, шея, лицо, туловище, спина, плечевые и голеностопные суставы. Общий коэффициент травм составил почти 2 травмы на 1 борца в год.
Продолжаем вести статистику треда по травмам, что имеем на данный момент:
Дзюдоист\самбист, подросток, 1 разряд: >Несколько вывихнутых пальцев рук, ну и по мелочи всякая фигня вроде растяжений и ушибов, ничего серьезнее за 5 лет не было.
Гречка, КМС: >Отработка приёмов, воткнулся ключицей в ковёр ))))0)) партнёр не правильно бросил, уже три месяца прошло, плечо не заживает))))00)))каеф))0
Если есть ещё люди не поделившиеся своими травмами, то вот примерная структура для репорта: Вид борьбы\Личный уровень в ней\Как заработал травму.
Ломал руку спарринг-партнеру в 15 лет на греко-римской, этот гражданин отвлекся в момент броска и не смог нормально приземлиться. Оба занимались около полугода. Сам из травм получал только мелкие растяжения и ушибы. Занимался около двух лет.
>>1365030 >Цветочная залупа, заикаясь, пытается махать кулаками через месяц после драки. М-да. Все-таки омежка остается омежкой даже после секции ММА. Еще эта бороденка, похожая на пизду восьмиклассницы. Что с ним не так-то?
>>1365100 Хз. Если есть возможность померять - то меряй. У меня была такая возможность, купил Green Hill обычный. Если есть возможность то поищи что там за плотность в граммах на метр квадратный, бери то ги которое плотнее.
>>1365108 >И что, тебе не позволят бороться в футболке и шортах? Ну у меня в клубе например есть гостевые ги. ИМХО если один борется в ги а другой нет то это ебанатство
Это вполне нормально. В самбо/дзюдо это еще оправдано, за куртку производятся захваты, но в партере эта поебень лишь дань ебанутым традициям и нахуй не нужна.
>>1365110 Я когда-то англоязычный подкаст какого-то грапплера смотрел который на районе не последний человек, он сказал что он бы заставил новчиков первые 6 месяцев-год чисто в ги заниматься, типа правильные привычки закладывает, защите учит и т.п.
>>1365113 >в партере эта поебень лишь дань ебанутым традициям и нахуй не нужна Ты совсем поехал? У жополазов уйма специфических приемов, которые именно с использованием одежки проводятся.
>>1365121 >такой прием нахуй не нужен Ты СКОЗАЛ? Если успешно применяется на соревнованиях, то вполне нужен. Или опять все будешь мерять тем, как гопников на улице беримболить?
>>1365131 иди сразу на мма А местного ебланишку не слушай, борьба в ГИ и борьба без ГИ это разная динамика, разные способы контроля и вообще скорость поединка, а количестве приемов? Вообще молчу. Просто разные виды.
>>1365138 Я ходил на бжж в дзюдошном ги три месяца, потом бжжшное купил. Основной плюс - оно сохнет быстрее. Стоит ли это 5 тысяч ( бжж за 8, дзюдо за 3 примерно) решай сам.
>>1365286 Я по мма не спаринговал, но лучше грепплинг на мой взгляд. На бжж болевые на ноги только в старших поясах нормальные, даже если это грепплинг но ги. Ну и в куртках борьба другая, удушки отворотами и т.д. Т.е.если с детства бжж заниматься, то отлично, сначала база, потом ноги, потом но ги :) а если быстренько подтянуть борьбу, лучше грепплинг.
>>1365338 Да ему сразу на мма идти надо, где будут учить делать все относительно возможности получить в ебало, правильно делать проходы и спролы в стойке, а то сейчас научат правой ногой на борьбе стоять вперед и на мма заебется переучиваться. Нахуй он этого не понимает, дебил? https://www.youtube.com/watch?v=Ljt1xUk5mnA
>>1366007 ты долбоеб, и с таким подходом скорее всего ты ходишь на тайку с сентября 2017 года. выбери уже, чем ты хочешь заниматься и занимайся долго, будут результаты и тд. Чувак который занимается полгода мма опиздюлится от тайца который стабильно 2-3 года занимается. И тут подставь что угодно, а побегать по секциям по 2-3 месяца - в итоге через полгода у тебя будут кривые раундхаусы в район бедра (если таец, то поймешь), опускать руки будешь, на проходе спину горбить, а когда сидеть в гарде будешь - руки распластаешь и тебе треугольник накинут. Всё конец гг вп Если хочешь стать джон джонсом (хотя бы своей группы) - иди на ММА, сначала непонятно - потом станет понятнее. Тем более, если ты не аутист, то можешь у тренера интересоваться и доебывать че к чему зачем и что следует дальше. Как сказал анон выше - бжж и грепплинг это разные вещи, в греплинге тебя никто не схватит за рукав/отворот/штанину,а в бжж всегда ты это учитываешь. А вообще в 20 лет лучше иди образование получи и мозги не еби тут людям
>>1366021 >>1366042 UPD: совмещать сразу два вида спорта, если ты уже не ахуенный атлет - плохая затея. По технике ты вряд ли чему-то научишься и там и там, потому что либо будет недостаточно занятий в неделю, либо, если ты каждым из видов спорта будешь по три раза в неделю заниматься, что, в принципе, минимально для освоение конкретно их техники, то будешь заебываться, что серьезно помешает освоению техники. Поэтому лучше сразу иди на ММА.
Пусть совмещает, потом будет тут же писать про свое ебаные травмы и перетренированность. С такой загрузкой тренера по всем видам должны знать об общем объеме и работать уже от этого и конечно же на групповых занятиях никто такой ебаторикой с тобой заниматься не будет.
Сколько здесь было таких типичных уебанов? ХАЧУ 3 ДНЯ В НЕДЕЛЮ БЖЖ, 3 ТАЙСКИЙ И ЕЩЕ КОЧАЛКА В ВОСКРЕСЕНЬЕ)) ХОЧУ 3 ДНЯ БОКС И 4 ДНЯ КОЧАЛКА))) Потом даже не отписывались. Хуже только уебаны с А ДАВАЙТЕ Я СОЗДАМ ОТДЕЛЬНЫЙ ТРЕД С МОИМИ ПРОСТРАННЫМИ РЕФЛЕКСИЯМИ, ГДЕ МЫ БУДЕМ ВЫБИРАТЬ ДЛЯ МЕНЯ ВИД СПОРТА)))
>>1366101 Слишком много условностей в виде конкретно твоего организма, остальной занятости и т.д. Для начала надо идти на один трехдневный вид и о дополнительных днях тренировки в неделю думать, когда перестанешь себя на утро отбивной чувствовать. Травмы во время перегрузки это нихуя не шутка, нужно время для адаптации организма к нагрузкам.
>>1366101 Если знаешь, что делаешь, то можно. Я совмещал 3-4 тренировки в неделю с общим набегом 50+ км (утром 10 км кросс со средней или легкой интенсивностью, вечером тренировка), например. Дело не в этом, а в том, что нужно сперва начать тренироваться, а потом рефлексировать. В спорте или физкультуре вообще рефлексировать вредно, лол.
И на самом деле, как-то слишком взбугуртнул, прошу у всех прощения.
>>1365131 Если ты не планируешь становиться проф. бойцом, то не еби себе и анону мозги, займись чем-то одним три раза в неделю, в остальные дни решай интегральчики, таскай дома гири, учись, встречайся с бабами и просто живи нормальной жизнью. Потому что такой режим тебя заебет уже через пару месяцев (даже на фарме), так как поймешь, что впустую проебываешь свое время.
>>1366267 Я, конечно, не тот анон, но все равно не вижу ничего особо плохого, чтобы тренить больше 5 раз в неделю. Совмещение таким образом разных видов спорта это, конечно, не самое продуктивное дело, но все же. Если это одно единоборство и физуха, заточенная под него, то это вообще балдежно. За счет таких усилий можно будет куда чаще и успешнее выступать по любителям и от этого получать удовольствие.
>>1366424 Суть-то в чем? Профиты для твоей жизни? Ты, конечно, в мечтах можешь себя видеть Бэтменом и великим нагибатором всех гопарей, но так за полжизни не встретив ни одного гопаря, поймешь, что проебал столько времени, которого уже не вернуть. Это, конечно, если ты не задумываешься о карьере вышибалы в баре.
Похвальное увлечение, но чтобы это делать каждый день, тренировки должны быть лайтовенькими. Ну и учиться/работать надо вообще-то еще. Если ты каждый день будешь приходить заебаным на работу/учебу -- это очень быстро изменит качество твоей жизни.
Серьёзный вопрос. Почему в БЖЖ говорят что нужно тренировать и но-ги в том числе, то есть делается акцент именно на том, что если хочешь хорошо бороться в куртке, то надо иногда бороться и без куртки (почти все расписания в клубах которые я смотрел - это два раза в ги и раз но-ги в неделю), но такого нет у тех же дзюдошников например (типа две-три тренировки дзюдо в неделю и одна чего-нибудь вроде греко-римской или вольной, без курток то есть).
Сам думаю к 3 треням кикбоксинга добавить 3 трени мма. Или 2 трени мма и одну грепплинга. Очень хочется уметь против борцов работать. Стаж в кике около 8 лет. Был период в 2-3 года, когда ходил на трени кика 4-6 раз в неделю + тренил дома. Но тогда работать не нужно было. Нагрузку, вроде, должен вытянуть.
>>1366439 Нет перетрена, на отлично учусь в топ унике Москвы. Не знаю, жизнь ли это, но я доволен. >>1366462 Трени помогают эффективнее делать все остальные дела, хорошо отдыхать. Просто хорошее развлечение. В начале 11 класса все игры остоебенили, все нормальное аниме пересмотрел к началу этого года. Кроме зарабатывания шекелей, которым планирую плотно заняться на 3-4 курсе, остаются только тренировки и учеба, что я, собственно и делаю. >>1366465 Ну, хз как лайтовенькими, на секцию собственно хожу 4-5 раз в неделю, там либо полтора, либо два часа, зависит от того, в юношескую группу гоняю или во взрослую. И сколько дней осталось, то есть 3-2 дня соответственно делаю физуху. А-ля побегаю минут 10, 4 подхода на турничке, 4 подхода на брусьях. Потом на полотенце 2 подхода подтягиваюсь и 2 подхода на кулаках отжимаюсь. После этого пиздую домой, там комплекс с гирями-пудовками делаю, чтобы сердце продолжало работать и остальные группы мышц подзагрузились, делаю пресс и все. Занимает около 40 минут, особенно жестким я бы это не назвал, но как физподготовка норм.
>>1367534 Я, конечно, другой анон, но то, что их выигрывал Грейси не значит, что БЖЖ предтечей мма послужил. Замес состоял в том, что соревновались бойцы разных стилей, и говорить, что основополагающим был БЖЖ просто неверно.
>>1367601 Грейси организовали первые UFC, чтобы невпечатляюще выглядевший Хойс (а не, например, атлетичный Риксон) выиграл их и хомячьё валом повалило в академии Грейси.
Но ММА с UFC не началось и им даже в те мохнатые годы не ограничивалось, так хоть логическая цепочка бжж->ufc и правильна, то бжж->мма это уже преувеличение.
>>1367534 Разными фриками и цирковыми артистами они выигрывались, типа Олега Тактарова. Или если победы нередко были за партер, то сразу ММА ЭТО БЖЖ!1? Сукалол.
Мой тренер ебашит вообще адовые тренировки. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется тренировка, она не техническая, техника- это не про моего тренера. Он берет эту тренировку, вываливает ее в зал и начинает разминку. Добавляет в тренировку огромное количество бега, акробатики, забеганий налево и направо, БРОСКОВ НА СКОРОСТЬ! для вязкости, схватки в партере и стойке сверху. Все это борется до дыма. Потом снимается с схваток и остужается на ковре. Потом тренер заносит и щедро полив потом начинает советовать. При этом советует с ковра, шкрябая по нему борцовками. Командует и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший пот потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
>>1367724 Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный бжжистами дзюдоист )) Могу тебя и воротом задушить, готов приехать пороллить?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , Дзигоро Кано ты комнатный)) от того что ты много написал, твой гард лучше не станет)) из маунта выходить не мешки ворочать, много вас таких на армбар попалось )) Про таких как ты говорят: в партере не хотел, в стойке не старался ) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Уважаемые борцы, прилетел к вам из физача. Поясните за мостики в борьбе: какие дрочите и с какой целью? У вас только с упором на шею или полноценные тоже важны?
>>1367866 Вольная и гречка - на шею, чтобы качать шею и не припечатали спиной к матам. БЖЖ и грепплинг - накаты (их ещё упами называют) и вариации креветок (если их можно мостиками считать, в принципе там отрывается таз от земли). На пиках. Это чисто технические действия чтобы выйти из какой-то позиции (маунта, сайд-контроля) и т.п. Дзюдо занимался, никогда мостиков не видел, хотя по идее надо на шею с той же целью что и у вольников с грекоримами. >полноценные Всмысле?
Если ты не борец и интересуешься только с целью прокачать шею -- не делай борцовские мосты -- это гарантированно приведет к проблемам с шейным отделом позвоночника.
>>1367871 >пик А зачем? Для гибкости спины? Я ходил в детстве на вольную и мы не делали таких мостиков. На БЖЖ тоже такого не делаем (при этом у нас нормальная секция с работой в стойке). Плюс гибкость спины это очень сложная тема. В спине есть несколько отделов (поясничный грудной и шейный). Гибкость (а точнее мобильность) нужна только грудному. Поясничному нужна стабильность. И если ты будешь неконтролируемо растягиваться в поясничном отделе то это приведёт к проблемам. Поэтому тем же пауэрлифтерам и тяжелоатлетам например не рекомендуется увеличивать гибоксть спины. Мне сложно сказать в каком именно отделе прогибается тянка с твоего пика, но это довольно близко к пояснице. По поводу того делают ли борцухи такие мостики, ну хз, дети может и делают. ОФП довольно нерегламентированная вещь, от тренера зависит.
>>1367866 >Поясните за мостики в борьбе: какие дрочите и с какой целью? С упором на шею. Мост и забегания это основа, без них ты в партере снизу вообще ничего не можешь. мимо гречка
>>1367872 >По поводу того делают ли борцухи такие мостики, ну хз, дети может и делают. Ну хуй знает, зачем нужны мосты в виде спорта, где поражением считается фиксация на лопатках. У борцух половина защиты в партере на мосте и движении ног в нем строятся.
>>1367877 Я так понимаю у них там спор мостики для гибкости спины типа таких >>1367871 против мостиков для шеи типа таких >>1367866 Для гибкости спины никто не делает ИМХО, забегания делают. Два разных упражнения получается.
>>1367853 Вот на видео есть чистые слэмы, когда один спортсмен впечатывает другого в землю и получает дисквал, тут всё понятно и честно. А что если он банально не успевает среагировать и удержать на себе тушку соперника, который на него со стойки прыгает, тянет вниз и банально сам себя слэмит? Тут тоже дисквал будет?
>>1367872 > Поэтому тем же пауэрлифтерам и тяжелоатлетам например не рекомендуется увеличивать гибоксть спины. Не знаю насчёт ТАшников, но по поводу лифтёров это голословное заявление. Я пару лет занимался ПЛ и у нас была растяжка, т.к. гибкость спины важна для техники жима с мостом(пикрелейтед).
>>1367913 Ну я имел в виду поясничный отдел. Дмитрий Смирнов в каком-то из видосов тоже говорил, что гибкость надо в грудном отделе развивать. Как это практически осуществляется и где именно прогиб у чувака с твоего пика - я честно хз
>>1367916 Ну, там сам пример техники. Люди с хорошей растяжкой делают как на пикриле. Суть в том, чтобы жопа и лопатки прикасались к лавке и лопатки подводились ближе к заднице, без должной растяжки у тебя либо задница будет отрываться от лавки(что является нарушением), либо ты её близко не подведёшь и соответственно не создашь нужный прогиб.
Товарищи в треде про упражнениями с весом собственного тела утверждают что спина не нужна, я говорю что спина основа функциональности и нужна всегда и везде, мне "борцы" рассказывают что не делают мостов. Так и живём. Дискуссия вот https://2ch.hk/fiz/res/1174540.html#1186121
>>1367938 Таких мостов >>1367871 не делают (хотя утверждать за всех не возьмусь), таких мостов >>1367866 >>1367867 >>1367877 дохуя. Спина нужна конечно, подтягивания, канат, махи гирями и становая тяга - всё это нужно.
>>1367938 Стопэ >Борцухи постоянно дрочат мостик, потому что спина задействуется во всех движениях, она не может быть слабой. Борцухи дрочат мостик потому что он соответствует их техническим действиям - уходам от туше и выходам из маунта и сайда. Его не делают чтобы "усилить спину", как вообще упражнение на растяжку может что-то усилить?
>>1367938 >Товарищи в треде про упражнениями с весом собственного тела утверждают что спина не нужна Ну вообще говоря там нигде такого не утверждалось, можешь ссыль привести?
>>1367938 Сука лол))) Ну допустим дрочат борцы мостики и что?)0) Думаешь поэтому у нас, борцух такие мощные спины?))) Нет, это из-за сотен тысяч гардпулов, выходов из гарда, кручений беримболо и делахив))) Знаешь кто ещё делают мостики? Гимнасты. И у них одни из самых хуёвых и пробемных спин среди спортиков)))0 чуть что физаче питухи сразу бегут к спортачерам проверять хуйню физачеры делают или нет, а довод всегда один и тот же - "ну так жи борцы/тижилоатлеты/гимнасты делают!!111". так уже было с залётными кроссфитерами с их "ну у барцов жи тоже па сути кроссфет!!!" если ты не вольник нахуй тебе эти мосты не впёрлись блять, кота своего чтоли с прогиба бросать будешь?
>>1367954 Ну меня этот товарищ подбесил. Ажтрисёт. >Я борцуха и никаких мостиков мы не дрочим. Мы дрочим мостики на голове которые с вашими мостиками имеют похожее название и которые нужны для укрепления шеи, на спину там все похуй.
>>1367960 >Мы дрочим мостики на голове которые с вашими мостиками имеют похожее название и которые нужны для укрепления шеи Прост петухи из тюремного треда мостиками спину кочают, кек
В физаче есть секта свидетелей КНИГИ якобы бывшего американского зэка, ну и там тренировки-тренировочки со своим весом. Несколько упражнений с разным уровнем сложности. Особую пикантность книжке придает то, что первые уровни сложности например отжиманий надо отжиматься от стены. И автор настаивает, чтобы ты начинал отжиматься от стены, даже если можешь а кто не может от пола хотя бы 10 раз отжаться? от пола лол.
>>1367866 Я самбист, укатившийся в ММА. И там и там делали и делаем как и мосты для шеи, так и полноценные мосты. В мостике по залу ходим, например и все такое. Мосты на шее нужны для таких же целей, как и накаты: для свипов и того, чтобы мешать противнику тебя бить, раскачивая его, а полноценные мосты для развития длинных мышц спины, которая пригождается для амплитудных бросков в стойке и накатов в партере.
>>1368018 Ну для свипов скорее сейчас, на смешке, все-таки помимо собственно смешанных мы и по другим дисциплинам выступаем, включая грепплинг. Ну а в самбо да, весьма полезно иногда было замостить из бокового, если плохо прижали. Что тут такого?
>>1368030 Свип это же когда в партере переворачиваетесь и позиции меняете с атакующей на защитную и наоборот. А подсечки не просто свипом называют, а фут свипом/лег свипом, потому что просто свип это то, о чем я сказал: переворот в партере, для которого в русском языке нормального названия нет.
>>1368032 >Свип это же когда в партере переворачиваетесь и позиции меняете с атакующей на защитную и наоборот. Да нет, свип из гарда и из делахивы например, а из сайда или маунта это уже не свип а искейп.
>>1367957 >если ты не вольник нахуй тебе эти мосты не впёрлись блять, кота своего чтоли с прогиба бросать будешь В тюрьме ниуважают слабых хочишь выжить кочайся и будь функционален, бессмысленная масса кочек не поможет выжить в драке, только собственный веси взрывная сила, любите калистенику, книжку вейда и хардкор.
>>1367996 >>1367991 >>1367992 Я тут чуть не обоссался от смеху. Вырванное из контекста это действительно смешно выглядит, на самом деле там все оправдано. Мимо-адепт-сс
>>1367868 Поясняй по хардкору. Вон у Стива Максвелла была травма шеи в молодости, тем не менее даже в 60 лет он делает мосты (судя по видяхе по Joint Mobility). Что делать вместо мостов? Я вот их десяток лет дрочил, но думаю перейти на что-то более щадящее.
Нужен совет, почаны. Я БЖЖист новичок, занимаюсь полгода, прогресс есть, всё нравится. Я вот задумался о том, чтобы подтянуть стойку и походить на дзюдо/самбо. Но к нам недавно приходил дзюдик побороться и своими подворотами (учи мата или как там, я имею в виду броски через бедро) он меня не мог бросить, с другой стороны он совершенно не видит проходов в ноги и анкл пиков (захват за пятку). Так вот я подумал, стоит ли идти на самбо/дзюдо ради подтягивания стойки, или просто оставаться после занятий побороться и что-то из вольной борьбы пробовать изучать? С другой стороны дзюдо ведь это не только броски через бедро.
>>1368304 >Твой тренер должен нормальную работу в стойке давать даже на бжж Как он может впихнуть в полуторочасовое занятие изучение бжж и ещё НОРМАЛЬНУЮ стойку?
>>1368020 Если ты в своем возрасте "учишься на отлично в топовом вузике Москвы" вместо тренировок в сборной страны, значит ты поздно вкатился и спортивных успехов тебе не добиться. Получается, что никакого трейд-оффа нет, и твои потуги бессмысленны. Гробить здоровье ради победы на чемпионате водокачки - это просто пиздец уебаном надо быть.
>>1367904 >>1367943 >и выходам из маунта и сайда. Его не делают чтобы "усилить спину", как вообще упражнение на растяжку может что-то усилить? 1) Для ухода из маунта и сайда не нужен борцовский мост. Правильная, техничная упа делается через плечо, а не как у вольников или самбистов-дзюдоистов. 2) Борцовский мост это не упражнение на растяжку.
>>1368375 >Правильная, техничная упа делается через плечо Да я знаю, просто много у грепплеров слышал что они её мостом называют, "замостить" и т.п. >Борцовский мост это не упражнение на растяжку. Я имел в виду гимнастический мостик, обосрался и не написал про это, мысли в голове смешались.
>>1368298 В идеале лучше сделать так: Скачай Takedown Blueprint, там дзюдока олимпийского уровня будет пояснять какие броски из дзюдо подойдут для БЖЖ, а так же покажет технику. Потом иди к хорошему тренеру по дзюдо и отрабатывай там эти броски именно с дзюдоистами-самбистами. Но скорее всего придется покупать индивидуальные тренировки, т.к. на групповых ты будешь дрочить то, что дрочат все, бросок через бедро и прочую не слишком подходящую для БЖЖ тему.
>>1368369 А что там с выступлениями у ветеранов? Или в борьбе таких возрастных категорий нет? В пауэрлифтинге вполне себе можно выступать по ветеранам и ставить\снимать рекорды мира.
>>1368393 >В пауэрлифтинге вполне себе можно выступать по ветеранам и ставить\снимать рекорды мира. Это потому что сила развивается всю жизнь, плюс движения из пауэрлифтинга намного проще чем ТА или дзюдо или что там вы обсуждаете
>>1368369 Я же говорю, шекели зарабатывать спортом не собираюсь. И тренировки, и чемпионаты водокачки - просто способы разогнать скуку и с помощью этого делать лучше другие человеческие дела.
>>1368450 >>1368298 ИМХО, для подтягивания стойки для БЖЖ самбо лучше подойдет. В дзюдо партер умирает потихоньку, и при выполнении значительной части бросков оттуда ты окажешься в проигрышном положении в партере. Вольная подошла бы для ММА (в комбинации с БЖЖ лучше, чем самбо), но чисто для БЖЖ она будет хуже самбо. Прежде всего из-за того, что там нет курток, и поэтому всю курточную часть ты упустишь, а сами броски и переводы из вольной обычно требуют много практики и физухи, поэтому научиться чему-то стоящему, ходя при этом и на БЖЖ, будет очень проблематично. А в самбо идет очень большая ориентация на удержание, может быть даже большая, чем на получение баллов за сам бросок, к чему и приспособлена сама бросковая техникаю Именно поэтому самбистские броски для джистеров могут быть актуальнее других. К тому же, в плане физухи тренировки не такие узко специализированные, как на дзюдо, и не такие жесткие и дикие, как на вольной, что позволит комфортно совмещать оба вида борьбы.
Пацаны, хочу начать заниматься боевым самбо, для защиты от быдла, но не могу понять, насколько это травмоопасный вид спорта? Часто ли случаются сотрясения и прочее?
>>1368586 Просто дело в том, что травмы головы крайне нежелательны, тк планирую поступать в аспирантуру и вообще заниматься интеллектуальным трудом. Если у меня начнутся проблемы с памятью и усваиванием информации из-за травм головы/шеи, то это будет просто полный пиздос. Но и постоять за себя хочу уметь, к тому же в юношестве занимался единоборствами и мне это очень нравилось. На растяжения и т.д. мне более или менее похуй. Думаешь, я в правильное место иду?
>>1368602 Конкретно всяких травм мозга на БС точно меньше, чем в большинстве других смешанных стилей, потому что в БС все скорее заточено на борьбу, чем на раздавание пиздов в стойке, хоть и этому тебя для улицы норм научат. Так что да, в правильное место.
Где вы находите вот эти вот пиздюли и быдло на улицах? Живу в маленьком провинциальном городе и последний раз пиздился ~15 лет назад, а так чтобы ко мне кто-то доёбывался или даже просто обзывал на улице, вообще ни разу в жизни не было.
>>1369131 Я живу в Москве. В принципе, если ты младше 20 лет, то можешь выйти ночью в парк 50-летия октября и поорать "ЦСКА чемпион", чтобы на тебя сбежались офники. Другие способы нахождения драки не пробовал, и не собираюсь.
>>1368602 если ты собираешься заниматься в нормальной секции, а не в кочергина и не будешь участвовать в соревнованиях - никто тебя сильно бить по голове не будет
Занимаюсь уже месяц боями без правил, там нас учат помимо кикбокса еще и борьбой. Развалю любого черного пояса по бжж судя по тому что я видел в интернетах легко
>>1372937 Хули там того бжжиста или вольника пиздить - подходи и в ебало с ноги и нет его. Ты айкидоиста попробуй отпиздить, ты его бьёшь а он твой же удар против тебя использует
>>1373081 Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный айкидоистами боксёр )) Могу тебе болевой на кисть сделать, готов приехать упасть от моего ирими наге?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , Флойд Мейвезер ты комнатный)) от того что ты много написал, твой таи сабаке лучше не станет)) от бокена уклоняться не мешки ворочать, много вас таких на котэ гаеши попалось )) Про таких как ты говорят: в медитации не хотел, на татами не старался ) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Привет. Думаю между самбо и айкидо, т.к. по голове меньше всего бьют. Сейчас я в очень плохой физической форме(70/180, пузо, отжаться ни разу не могу). С этими параметрами я конечно не готов заниматься. Как понять, что уже готов физически?
Пацаны, какое-то время своей жизни (лет 5-6) по детству занимался борьбой. Сейчас 19. Порой накатывает ностальгия и хочется снова в зал, но живу в месте, где таковых нету, а перееду в большой город только к 20-21году. Суть вопроса: можно начать тренироваться снова в таком возрасте?
И отдельное замечание. Дико доставляет борьба Абдуларшида Садулаева. Талантливейший борец. Согласны?
>>1377852 Это совершенно разные виды. В самбо борются (по-нашему, по-колхозному), в айкидо хуйней страдают. Ты не готов, но советую идти сразу (на самбо).
>>1378379 Интересная характеристика, но, уверен, не исчерпывающая. Что ты укладываешь в понятие талантливый борец? И какие примеры борцов ? Хорошо, если б я мог посмотреть из на ютабе
>>1379115 Я с трудом сейчас пробегаю километр( Всегда был плох в беге на длинные дистанции. Это и есть показатель выносливости? Я задыхаюсь. В детстве бороться мог нормально. Что посоветуете для повышения общей выносливости?
Интенсивные циклические нагрузки типа табаты. Например 30 сек усиленно работаем, 30 сек отдыхаем, и так много раз. Убиться в легкую можно с помощью бурпи -- вообще отличное упражнение, можно делать дома и никакого инвентаря не надо. Еще гири хороши.
Минусы айкидо: это не единоборство, надо тратить деньги на идиотский костюм.
Плюсы самбо: самая сбалансированная борьба, есть стойка и немного партера, болевые. Во многих секциях нормально относятся к престарелым 18+ длясебяторам.
Нет. Ну т.е. алкаша через бедро ты наверное сможешь бросить, но я не очень понимаю в чем смысл ходить год-два. Если хочешь изучить что-то для САЛООЛОЛОНЫ, то иди лучше на бокс, за два года ты приобретешь более практичные навыки для улицы и они сохранятся гораздо дольше сколько видосов в сети, где старик, который занимался в молодости боксом отравляет в нокаут людей.
За два года, без участия в соревнованиях никто тебе ничего не отобьет.
> 2) убъю кого-то и на бутылку сяду
Тащемта, при применении эффективных приемов борьбы для салоололоны шанс покалечить не меньше, а может и больше, потому что большинство людей банально не умеют падать.
> то тайский бокс. Там же ногами бъют.
Тебе для чего вообще, я еще раз спрашиваю? Для улицы походить пару лет? Ничего лучше бокса для этого не придумали. Ноги на улице не работают, а чтобы их поставить, нужно гораздо больше времени. Короч, сначала определись для чего тебе единоборства.
>>1379794 Для самообороны. Я пробовал в спарринг с другом боксером, он меня бил легонько, но заблокировать удар я не мог перчатки были у всех, но он либо пробивал мои, либо как только я начинаю замахивается его рука уже прикоснулась лица. В итоге я непроизвольно заплакал.
Нормальный тренер не будет тебя ставить в спаринги до тех пор, пока не научишься правильно бить и защищаться. Борьбу ты выбрал неправильно: научиться ее приемам и эффективному применению ГОРАЗДО сложнее, чем бить двоечку.
> Для самообороны.
Если это твоя основная цель, просто купи балончик, чувак. Я без подъебки, это самое эффективное средство самообороны в рашке с практически нулевой вероятностью бутылки. Я сам ношу.
>>1379857 Я так понимаю, что у них кто-то притащил\нашёл перчатки и они устроили дружеский междусобойчик спарринг, в котором анон немного выхватил в нос и пустил слезу, а в последствии сильно расстроился и теперь ищет для себя БИ чтобы быть пиздить всех на улице в своих фантазиях.
Борцы, какой у вас возраст/рост/вес обычный/вес соревновательный и вид единоборств? В прошлом был самбистом,сейчас занимаюсь ММА и выступаю по боевому самбо, ММА и грепплингу и как-то себе худоватым кажусь. 17лвл/184см/74кг/71-70кг
>>1381781 Потому что на их соревнованиях ебнуть о канвас запрещено. Вырабатывается привычка. Как у вольников запрыгивать в гильотину.
>>1383189 >как-то себе худоватым кажусь Для школьника это нормальное соотношение. Вырастешь - с десяток кг нарастет прямо из нихуя.
>занимаюсь ММА Для петухов. У нас кто из малых перешли с нормальной борьбы на мма - почти все как на подбор петуханы с подкатами и андеркатом, ололо околофутбол, камуфляжная раскраска, шарящие и т.п.
Возможно ли выучить приемы борьбы по ютубу ,без тренера и нормальных спарринг партнеров? Я хожу на борьбу но мне 30 и на меня там всем похуй. Хочу побеждать в соревнованиях.
>>1383216 По моим наблюдениям, все офники и околоофники на секциях огребают. Да и мне кажется, что не ММА людей в довенов таких превращает, а такие довены только на ММА и идут.
>>1383429 если купишь борцовское чучело и будешь дрочить его, то можно разучить пару простейших техник: переднюю/заднюю подножку и бросок через бедро из дзюдо, мельницу из классики.
Но будут ли они проходить у тебя на живом человеке? Да хуй знает.
А сколько-то серьёзные броски без партнера не отработаешь никак, это не бокс.
>>1383767 Я хотел бы уметь прогиб с захватом руки и все с этого захвата. Смогу самостоятельно выучить и использовать на соревнованияз? В детстве 6 лет занимался вольной, представляю как будет трудно. Этот прием не делал, хорошо получался обвив ну и нырки как у А. Стадника. Да, я деоевян, как кстати с этим справиться. Может кому удалось?
Кто-нибудь может подкинуть годное видео по растяжке для борцов, пожалуйста? Я коряга-пауэрлифтер, бросил штангодрочку и решил с весны пойти заниматься борьбой, но понимаю, что неплохо было бы перед этим хотя бы минимально растянуться.
>>1364317 Бжж, 2 года Поломаные уши Вывихнутый палец Растянул связку в плече, пол года восстанавливал. Что именно не знаю - к доктору не ходил. Покрошил пару зубов. Серьезного ничего не было.
>>1384941 Если только на английском. Еще есть йога, опять же на английском. И пара спорт-ориентированных книг с научной подоплекой. Тоже на английском.
>>1388797 Как последний мудак - нет.у меня вообще с капой проблема. Как надеваю ее сразу блевать хочется. Дико неудобно. Это у всех так или я один такой?
>>1390901 >>1391449 Подскажите годную секцию чего-то борцовского в Киеве. На крайняк ММА. Сам я на ударку много лет отходил. Вес ~90. Не братуха-борцуха с супер-выносливостью, но и не совсем диваножоп, ОФП есть кое-какое.
Сходил в мма секцию недалеко от места жительства. Тренировки по часу. Полчаса разминка, полчаса тренировка. Что уже слегка бред. Тренер сказал что званий не имеет, но много дрался на улице и это лучший показатель. В общем, сомнительный вариант.
>>1391453 Ищи что-то возле дома или по пути с работы домой, потому что ебашить через половину города ради полторачасовой тренировки заебет уже через полгода.
>>1391449 А есть секции, где грепплинг преподают не самбисты? Ну и да, все секции длясебяторов похожи. Что бокс, что тай, что бжж или грепплинг. Мимодлясебятор41год
>>1392584 Точно грепплинг, а не бжж но ги? Рычаг колена делаете? Ахилл без ограничений? Я на бжж но ги ходил, там, например, нельзя разорвать закрытый Гард, и держа ногу сразу поверх нее свою накинуть и Ахилл делать.
>>1393081 Никогда не понимал любовь людей к гирям, если не брать в расчёт гиревиков, конечно. Снаряд не слишком удобный и техника работы с ним тоже странная, много читинга и чистой силовой работы мало. Хоть и бросил штангодрочку, но любовь к железу и работе с отягощениями осталась, потому у меня дома гантели по 50 кг, торсионные эспандеры и набор резины всех мастей. Но гири? Зачем? В чём соль?
>>1395815 А какова цель? Вот в лифтинге были упражнения из разряда СФП, которые можно назвать неудобными: Жим с резиной\цепями - для развития скорости. Жим с бруска\в слингшоте - для наработки пиковой силы и адаптации к большим весам. Срыв со стоек определённого уровня - для прохода мёртвой точки в движении. И так далее. Но что именно нарабатывают гири? Что в единоборствах нарабатывается через преодоление неудобства при работе с гирями?
>>1395807 То самое отсутствие чистой силовой работы позволяет долго фигачить с высокой интенсивностью. Гири это снаряд не для развития силы, а для развития выносливости. Фигача без отдыха какие-нибудь рывки, длинные махи или еще что, ты имитируешь борьбу, во время которой у тебя цель заключается не в том, чтобы поднять противника чисто, а в том, чтобы поднять его с минимальными затратами энергии (тем же самым читингом).
>>1395807 >много читинга и чистой силовой работы мало В этом суть борьбы. Мне не нужно показать, что я сильнее - мне нужно победить, нейтрализовав силу соперника. Не нужно прямолинейно бодаться как баран, мы же не качки. Смысл в том, чтобы создать ситуацию, твои усилия применяются с максимальной эффективностью, а соперник чем-то ограничен. Даже если он сильнее, но тянет руками, а я несколько слабее, но тяну всем телом, то ясен хер, что я выиграю. И техника помогает такие ситуации создавать.
>>1395840 >Но что именно нарабатывают гири? Что в единоборствах нарабатывается через преодоление неудобства при работе с гирями? Силовую выносливость и скоординированную работу мышц в едином совместном действии.
>>1395807 Ты с ними когда-либо занимался? У меня дома наборные гантели до 25 кг, есть доступ к качалке, но после покупки гирь я больше ни к чему этому не притрагиваюсь. Гири - очень фановый снаряд. Плюс с ними меньше ударная нагрузка, поэтому меньше страдают суставы.
Но вообще с ними много спекуляций по поводу нагрузки, читинга и т.д., особенно от людей, которые ими никогда не занимались. А ты вот купи/зайди в зал с гирями, поразучивай пару движений из >>1393081 и пройди круговой 20-минутный воркаутик (в той же раздаче есть), потом расскажешь.
>>1396466 Да ладно, с такими-то антропометрическими данными можно треугольники на стоящего противника закидывать, лол. >>1397929 Да хуета гири по большому счёту. Попытка объединить силовую работу и задрочку на выносливость. В итоге ни мышца с силовыми показателями не растут, ни выносливости особо нет. По поводу 20 минут с гирей - это тоже все пиздобольство, попробуй бёрпи 20 минут поделать, вот тут ты охуеешь.
>>1397993 >В итоге ни мышца Just as planned. Нахуя тебе набирать вес и потом ебаться со сгонкой? >с силовыми показателями Силовыми показателями в чем? В жиме лежа? Очевидно же не растут, если ты делаешь только махи. Но ты можешь делать и армейский жим гирями, и турецкие подъемы, которые в любом случае положительно влияют даже на жим. >ни выносливости особо нет. Еще один манька, который гири видел только на картинках. Откуда вы лезете? С convict conditioning треда?
>>1397929 >Ты с ними когда-либо занимался? Да, некоторое время, в студенческие годы. Ещё пару раз "трогал" их в подвальной качалке спустя несколько лет, но так и не пристрастился. >Плюс с ними меньше ударная нагрузка, поэтому меньше страдают суставы. Есть исследования подтверждающие это? >А ты вот купи/зайди в зал с гирями, поразучивай пару движений из 1393081 и пройди круговой 20-минутный воркаутик (в той же раздаче есть), потом расскажешь. Зачем? Я уважаю твоё мнение и принимаю на веру то утверждение, что гири хорошо нарабатывают силовую выносливость в единоборствах. Но пока не вижу смысла срываться и бежать их покупать\пробовать в ближайшем подвальном зале.
>>1364317 Дзюдо/кмс Отрыв крестообразной связки в левом колене, разрыв медиального мениска, надрыв связки какой не помню возле ключицы, вывихнутые пальцы, перелом большого пальца правой ноги Крестообразную оторвал на тренировке в 17 лет когда боролся и падая выкручивался, мужик с которым боролся тем временем продолжал подножку делать и чёт она оторвалась. Потом забил хуй на эту связку и через год поехал на округ, там когда в полуфинале через грудь соперника бросал порвался медиальный мениск и сустав в колене вылетел. Возле ключицы связку надорвал когда упал на бок на турнире и на меня сверху хуйнулся соперник. На ноге палец сломал, когда не размялся и как то неловко упал во время борьбы, но он сейчас не беспокоит совсем. Такие дела, год назад операцию ещё сделал, потому что сказали, что сустав нестабилен и ему пиздец скоро будет.
>>1396466 Да нет, нормально. 100кг это не шутки в любом вмде. Длинные ноги - это непроходимый гард. Длинные руки - смертельные брабо, Кимруры и прочие ручные треугольники
>>1396454 дело скорее в стаже, а не в росте. Сколько занимаешься гомосятиной? Я думаю с опытом все прийдет. .
Господа, подскажите. Сломал на спарринге по БЖЖ ребро, вот месяц отдыхал. Хочу вкатиться в тренировки обратно, как сделать правильно? Месяц - другой не бороться в полный контакт и только дриллить? Или уже можно? Врачи как обычно хуй че говорят полезного.
Мой опыт говорит о том, что если превозмогать травму, он станет болеть гораздо сильнее и времени на восстановление ты в итоге проебешь гораздо больше. Отдохни месяц.
>>1413010 >И как такое избежать? Качать пресс и грудак поможет? Качай мышцы торса (core). Перед тренировкой делай динамическую растяжку мышц торса, после - статическую. Книги по накачке:
>>1413792 В книгах описано. Это повторяющиеся движения на как можно более полную амплитуду (точнее, на полный диапазон движения). В общем, проще показать: https://youtube.com/watch?v=nPHfEnZD1Wk
>>1413010 Свип мостом из сайд-контроля (мне делали). Что-то пошло не так, резкий щелчок в районе грудной клетки, боль, травмпункт. Соперник кг на 10 больше.
>>1414095 Собственно, пока что можешь поделать Spine and Lower back series из максвеловской энциклопедии. Выбирай такой диапазон движений, чтоб боли не было или она была минимальной (на 2-3 из 10). https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1667170 Это согласуется с первым пунктом реабилитации по этой картинке >>1413984 (assess the range of motion in your spine) + ты улучшаешь диапазон движений.
>>1364250 (OP) Прочитал тут интервью отца Хабиба Нурмагомедова:
– Если Фергюсон возьмет к себе в лагерь специалиста по вольной борьбе из Дагестана, это ему не поможет?
– Даже если возьмет всех тренеров олимпийских чемпионов с последней Олимпиады, ему нас не догнать в ближайшие три года. Дагестанскую школу борьбы он уже не получит, ему 33 года. Попробуйте человека после армии привести на гимнастику и из него сделать олимпийского чемпиона. Так же и тут. Есть девять навыков вольной борьбы в атаке в стойке и шесть навыков защиты. Эти навыки надо получать в детстве. После 20 лет их ставить невозможно
>Есть девять навыков вольной борьбы в атаке в стойке и шесть навыков защиты.
>>1420936 Там на самом деле Гитинов первый по челюсти уебал, но не так втупую, а вроде как на грани фола, но чтобы придраться было нельзя. Взгляни, как он непосредственно в начале этого эпизода захват руки сверху забирал: при этом беспалевно предплечьем в челюсть докинул. Достаточно известная мулька, вроде "непреднамеренных" боданий головой, когда показал проход, а потом типа "передумал" и резко поднимаешься с ударом головой снизу.
Кто-нибудь может мне прояснить историю современного дзюдо и объяснить факт его кастрирования? Не могу понять, в угоду чему или кому необходимо было так резать арсенал приёмов великолепного БИ. И зачем они продолжают это делать?
Это всегда происходит, когда есть дрочево на ТРАДИЦИИ. Как можно понять из охуенного количества азиатских боевых искусств, всем пиздоглазым похуй на эффективность, им главное дрочить на ДУХ, МАСТЕРА, вот это все. У европейцев такая хуйня не приживается, а у азиатов самое то. Вот они и проталкивают в дзюдо своих тараканов. Эх, когда же freestyle sambo станет олимпийским видом шпорта..
>>1425020 Ну, как бы, хикканы вообще из дома боятся выйти, да и заговорить с незнакомыми людьми им крайне трудно. А тут ты говоришь, что ХИККУЕШЬ с пацанами в регби и борьбе. Абсурд же.
хики бывают разные. Есть полные хиканы уебаны, которым мамка бутерброды носит в засраную комнату и им больше ничего не надо. А есть няши стесняши, которые превозмогая ужас, вкатываются, например, в рэгби. У нас в секции тоже такой есть пацан. Его в детстве родители повели на секцию и он подсел. Теперь у него дом, работа, спорт. А так он никуда больше не ходит. Все друзья знакомые - мы. Иногда только с нами в бар выбирается ГАС посмотреть, а так все дома сидит. Из за его аутизма, он охуенный жополаз, но даже на местные турниры не хочет ездить. Жалко, рвал бы там всех, наверное.
Контроль -- это способность оставаться в доминирующей позиции и соответственно держать противника в сабмиссивной позиции. Какой контроль может быть у бжж, если они блять на ногах-то стоять не могут, сами падают. Может это и заебись на бжж соревнованиях по бжж правилам, но на улице, в мма, любой нормальной борьбе тебя обоссут.
>>1428126 >любой нормальной борьбе Это в той, в которой чуть что сразу на пузо валятся и плывут к краю ковра?)) Или в той, в которой можно поворачиваться спиной к оппоненту ради сомнительного иппона?)
Ну в том числе. Скорее потому что вольник знает как повалить соперника и не дать ему встать, при этом самому остаться на ногах или в доминирующем положении.
Пацаны, хочу дома в стоечке научиться делать хоть что-нибудь, типа подножки, подсечки и все такое. Как выводить людей иж равновесия чтобы это все провернуть? Что смотреть
>>1429970 Смотри обучалки по самбе и дзюде. Правда это не поможет, нужен живой человек, чтобы привыкнуть его чувствовать. И тренер, чтобы контролировать.
>>1424794 >медболом У нас просто прямо в борцовском зале кольца, поэтому не в регби играем, а в регбол, с забиванием в кольцо. Человека без мяча нельзя захватывать и удерживать, только толкать; человека с мячом - вали как хочешь, хоть 5 на одного; упал в партер - мяч отпускаешь. Но медболом тоже играли, легким. А то 5 кг в кольцо хрен докинешь.
>>1427471>>1427569 Потому что джитсер охотно работает в партере, если ситуация идет к партеру, то он ее примет и продолжит себе спокойно работать из гарда. А вольная рассматривает как раз ту часть как завалить, как не дать завалить себя и как вставать. Поэтому вольник будет рыпаться до последнего. Соответственно, на извивающемся и старательно избегающем партера сопернике, постоянно пытающемся встать, как раз хорошо вырабатывается этот контроль, нужный в мма. https://www.youtube.com/watch?v=VLwYTR4nAWs
>>1428218 >в которой чуть что сразу на пузо валятся Кстати, избегание спины в большинстве видов борьбы, как раз связано со стойкой: чтобы подняться на ноги тебе (в общей модели) нужно перевернуться на живот, потом встать на карачки, потом подняться на ноги. Спина - наиболее удаленное от вставания в стойку, поэтому такое положение и приняли за цель для победы. А ползти к краю в вольной/гречке нельзя - за умышленное уползание с ковра в партере будет предупреждение, балл сопернику и все равно на центр ковра в партер поставят.
>>1430009 > Потому что джитсер охотно работает в партере, если ситуация идет к партеру, то он ее примет и продолжит себе спокойно работать из гарда. А вольная рассматривает как раз ту часть как завалить, как не дать завалить себя и как вставать. Поэтому вольник будет рыпаться до последнего. Соответственно, на извивающемся и старательно избегающем партера сопернике, постоянно пытающемся встать, как раз хорошо вырабатывается этот контроль, нужный в мма. Годный ответ, спасибо.
В моём мухосранске только одна секция по БЖЖ, её ведёт парень с пурпурным поясом. Вы бы стали заниматься у пурпурного пояса? Стоит идти? Он вроде в Рибейро Москоу БЖЖ ездит периодически, и полагаю, что там пурпурный пояс и получил.
>>1431821 Как здесь уже говорили, дополнительно теорию можешь изучать по видяхам из рутрекера и книгам Рибейро и Эдди Браво (если можешь в англюсик), и все это поочередно отрабатывать на тренировках в дополнение. Вообще в первую очередь тебе нужны адекватные партнеры.
>>1430009 > Кстати, избегание спины в большинстве видов борьбы, как раз связано со стойкой: чтобы подняться на ноги тебе (в общей модели) нужно перевернуться на живот, потом встать на карачки, потом подняться на ноги. Спина - наиболее удаленное от вставания в стойку, поэтому такое положение и приняли за цель для победы. Как ты сам, кстати, к этому относишься? Это добавляет к скиллам борьбы в целом или вырабатывает "вредную" привычку?
>>1431861 >книги нахуй, первый год спокойно может точить только базу, ее будет за глаза, а если пурпур грамотный, то и компетиторские техники и тактику тебе поставит сам. >Эдди Браво говно без задач. Сам потратил на это дохуя времени, кроме электрического стула все дичь.
>>1431861 Эдика не советую. Он классный чел, но ебнутый на всю голову. Много его техник предполагают нихуевую гибкость. В некоторый мрак новичкам лучше не смотреть. Лучше уж ryan hall - он хорошо объясняет принципы. Риберио двачну.
>>1431943 >>1432004 Я про книги говорил, Эдди и Сауло - единственные парни на рынке, у которых есть относительно годные книги и видео к ним. Идеальный вариант для обучения.
>>1433183 А разве не очевидно? Ты бы еще спросил, где лучше болевые, в дзюдо или в вольной. Достаточно посмотреть пару турниров по дзюдо, чтобы увидеть, что они борьбой внизу не слишком заморачиваются. По правилам можно доработать в партере, но большинство предпочитает силы не тратить. Дзюдо же все-таки на красивые броски заточено. Идет бросок - максимальный контроль на доведение до иппона; не пошел бросок - ну пофиг, возвращаемся в стойку. К тому же даже на контроль после броска зачастую забивают, если сам бросок четко прошел: бросил подхватом и дальше перелетел сам по ходу движения в плохое положение - обычная ситуация для дзюдо. Все равно ты уже выиграл броском, так что неважно, в каком положении вы после броска оказались.
Как же я вас ненавижу, пидорские гомообнимасты. Из-за вашей лапальной гомосятины не могут существовать такие высокие, красивые, техничные, гармоничные боевые искусства, как кунг-фу и вин-чунь. Любители проходить в ноги пососать хуйца. Сраные гомоварвары, своими прогибами вы убили искусство настоящего боя. Превратили высокодуховные противостояния в потные пидорские кувыркания по обосраной собаками земле с облапыванием скользких жоп и промежностей. Вы рак боевых искусств. тупорогое примитивное зверьё, орангутаны. "Давай я полапаю твою жопу с яйцами, а потом кину с прогиба, навалюсь раком и вожмусь своей стоячей писькой в твои мокрые ягодицы" - Вам самим не противно? Своим гомосуществованием вы обецениваете достижения человеческой работы над телом и разумом, искусство интеллектуального техничного поединка, требующего молниеносной реакции и сложной системы атак и защиты. Вы скот, уничтожающий культуру и искусство.
>>1435462 >искусство интеллектуального техничного поединка, требующего молниеносной реакции и сложной системы атак и защиты Которое не работает против боксера, отзанимавшегося полгода, лол.
Я не совсем понял. Кто имеет больший опыт? В любом случае полезно смотреть всякие видосы, потому что там наглядно показана всякая хрень, которую этот пурпур еще не успел выучить или нормально понять.
>>1436296 Не буду без нужды поливать пурпура говном. Но как правило у пурпура недостаточно опыта чтобы нормально кого-то учить. Да, что-то там он научит. Особенно если кроме бжж занимался чем-то до этого. Длясебяторам этого какбэ хватит потому что им не с чем сравнить. Но тут есть другая сторона. Допустим пурпур успешно донесет до новичка 50% того что сам выучил где-то. А этот нуб криво повоторит и на следующий день у него в башке останется 25% этой инфы. Так что если он где-то посмотрит лишнюю информацию из надежного источника будет только лучше. Я так делал. Смотрел видосики, приходил в зал и спрашивал у тренера. Он меня подправлял где надо. Ниче такого.
А вообще, пурпуры должны на тренировки ходить, а не залы открывать.
>>1436296 >наглядно показанная всякая хрень, которую не успел выучить пурпур белому поясу и подавно не нужна А вот тут вступают в дело нюансики, которые черные пояса/чемпионы мира белому поясу могут объяснить лучше, чем пурпур. В некоторых случаях более правильно. Тем более, на многие общие вещи разные черные пояса смотрят по-разному, некоторые трактовки могут в большей мере подойти белому поясу, чем трактовка пурпура. Например, ты можешь скачать две книги по дзюдо из шапки и книгу Кано, и почитать их. Окажется, что в каждой книге для практически всех приемов предлагается своя подготовка для бросков, даже стандартных. Пока не попробуешь все, не узнаешь, какая лучше.
>>1438654 >>1439189 не хочу апеллировать к времени занятий бжж если вы вообще не диванные теоретики но иначе не могу вести диалог. Особенно убила математика про 25% от 50%. > Я так делал. Смотрел видосики, приходил в зал и спрашивал у тренера. ты посмотрел сабмишены на ютубе/в книге, тренер подправил, но джиуджитсу это не о сабмишенах, ни в какой книге ты не прочитаешь и не поймешь того, что тебе покажет на тренировке сенсей, вроде удержания позиции, плотности борьбы, комбинаторики и тд. В общем не хочу спорить, позицию свою выскажу еще лишь раз: 95% книг и ютубджитсу залупа, остальные 5% довольно сложная инфа, которую так или иначе переваривать должны не мамкины вайтбелты, а более квалифицированный тренер. А базу первого года обучения может преподать и пурпур без всяких "50%".
>>1439296 Я не понимаю слегка таких людей как ты, сорри. Я когда начал заниматься, меня так вставило что я торчал в зале 6 дней в неделю и по вечерами часами смотрел все что мог найти про БЖЖ и вообще любую борьбу/грэпплинг. И сейчас тоже самое. Хуй знает, может тебя кто-то это заставляет делать и тебе кроме 3 раз в неделю и дрочки на сенсея ничего не надо, но мне это интересно и я не собираюсь себя ограничивать непонятно зачем.
>Особенно убила математика про 25% от 50%.
Что тут такого? Человек дохуя чего забывает в процессе обучения, что тебя тут убило?
ты посмотрел сабмишены на ютубе/в книге, тренер подправил, но джиуджитсу это не о сабмишенах, ни в какой книге ты не прочитаешь и не поймешь того, что тебе покажет на тренировке сенсей, вроде удержания позиции, плотности борьбы, комбинаторики и тд.
Есть дохрена материала именно про это. хочешь вкину?
>инфа, которую так или иначе переваривать должны не мамкины вайтбелты, а более квалифицированный тренер.
Кто кому должен? Тебя Сауло Риберио забыл спросить кому можно читать, а кому нет? Это такая совково-номенклатурная ментальность. Все совершенно секретно. Только пурпурные пояса. Мамкины вайтбелты!!!!
>>1439461 > Это такая совково-номенклатурная ментальность. Все совершенно секретно. Ты дурак? ты видел вообще с чего разговор начался? Пришел нюфаг без единой тренировки, вы ему напихали всякого, по твоему это разумно? Если так, то у нас разные подходы к тренировкам, правда справедливости ради надо сказать, что я тоже часами залипал в ютуб и прочие обучалки, до того как начал участвовать в соревнованиях и понял насколько неприкладная это хуйня. Если хочется каждую трену впечатлять друзей очередным фантастическим выходом на гогоплату, то возможно это то, что нужно, но если ты совсем начинающий или выступающий на высоком уровне атлет - бесполезнейшая трата времени. Сам сколько таких знаю - один на аоджи дрочит, другой кайо терру, третий на негра из атоса, каждую тренировку с новыми сетапами из деларивы, халфа или бог пойми еще откуда, только почему-то как соревнования все до единого проебывают бессметной классике? Почему у меня в арсенале два с половиной приема, которые я задрачивал до потери сознания и я занимаю призовые, а такие как ты с огромным багажом знаний так и остаются грозой открытых ковров?
>>1439550 Вот нахуй быть таким аггрессивным человеком? Нормально все общались и тут ты влетел со своими дураками? Давай выкладывай ролики своих поединков с бессмертной классикой.
>>1439564 Ты начал передразнивать своей "совковой ментальностью". >Давай выкладывай ролики своих поединков с бессмертной классикой. после твоих техник, которые ты выучил на ютубе и исполнил в соревновательной схватке.
>>1439296 >А базу первого года обучения может преподать и пурпур без всяких "50%". Кек, с такой логикой базу тебе может передавать и чувак, который опережает тебя на одну тренировку (отходил на тренировку больше). Суть в том, что по прошествии 5+ лет занятий ты начинаешь смотреть на вещи по-другому. Об этом даже черные пояса пишут, что с приобретением черного пояса начинаешь учиться заново, мыслить по-новому. У меня такая хуйня случилась на 7 году занятий дзюдо (я дзюдоист, тащемта). Где-то вот там ты начинаешь понимать, что ты делал неправильно, где свернул не туда, что надо было делать и т.д. Вот пурпур будет эти шишки набивать на белых поясах. Самое важное, что я вынес - это то, что нужна система. Пурпур систему и цельное виденье предложить не может. Это как студенту дать преподавать лекции и семинары по квантовой теории поля, дав фору для подготовки в месяц. Поэтому чтобы быть успешным учеником у такого незадачливого лектора, другой студент должен делать самостоятельную работу, выполнять домашку и читать учебники.
>>1439587 Ты впадаешь в крайности. Я говорю о домашнем задании. Вон Ландау научился интегрировать и диффернциировать в 13 лет, на энтузиазме. А Гельфанд с помощью самообразования, даже без оконченной средней школы, стал одним из крупнейших математиков 20 века. Никому самообразование еще не мешало. А у того анона это будет подспорьем к тому, что дает ему пурпур. Глядишь, и коричневый пояс получит раньше тренера.
>>1439579 вы откуда повылазили нахуй блять? по-твоему пурпур - это сколько лет тренировок? два? три? если чёрный пояс за 5. я восьмой год занимаюсь, у меня пурпур, и что я не смогу дать новичку базу? ясен хуй, что чп сделает это лучше, но не в каждом зажопинске есть чп, и один чп другому рознь. иной активный соревновательный пурпур даст больше некоторых заезжих гастролёров с чп.
на днях на файтнайтсе в схватке по грэппчику молодой казахский пурпур натужил опытнейшего дагестанского чёрного пояса. и чё? какой вывод из этого можно сделать?
>>1440174 Пурпур нормально - лет 5. Там откуда я вылез в 16 у всех синий, а черный в лет 20. А всяких пурпуров за открытие зала в России тупо выгоняют из команды.
>>1439601 >Никому самообразование еще не мешало. А у того анона это будет подспорьем к тому, что дает ему пурпур. Пока что всё что давал мне пурпур на занятиях било то что я насамоучил в ютубе, а я далеко не гонюсь за какими-то невероятными техниками.
>>1440305 в 16 синий, в 20 чёрный. на сколько я помню, в ибжжф 16 - минимальный возраст получения синего. а если, в 20 они уже все чёрные. за четыре года с синего до чёрного? у тебя там все кайо терры что ли? ты никак на копакабане двачуешь
>>1441907 Тип того. Это я для красного словца про 20. Такой только один. Но в 22-25 черный пояс - это нормально. Таких у нас навалом. Вообще мы отошли от темы. Мне не столько важно что кого-то там пурпур тренирует. Это от безрыбья. Тут была дисскучия о том что полезно вне зала самообучаться.
>>1453794 В вольной физухи не сильно меньше, а заниматься интереснее. Классика - это такая элитная штука для узкого круга ценителей. Что-то вроде изучения древних языков.
Вкатился в грепплинг недавно. Сегодня на тренировке был момент когда на пальцы ноги пошла нагрузка - типа такое хватательно-загребательное движение о мат. Ступню коротнуло судорогой от которой минут 5 отходил. Как эту херню фиксить? Тренер сказал что из-за плохой растяжки и забитости это. Но я вряд ли сильно что-то исправлю в этом плане за пару дней. Что можно сделать? Может носки для грепплинга, голеностопы или борцовки помогут?
>>1453802 На самом деле, в гречку можно хоть в 20 лет вкатиться, и, если ебашить как проклятый, хоть до олимпийского чемпиона дорасти. Тут почти никто, кроме части тех самых олимпийских чемпионов, не ебашит круглый год по режиму. Средняя физуха у борца набивается за пару лет спокойно, остальное - техника, выносливость, мораль. Другой вопрос, что это нахуй никому не надо
>>1364317 Вольная/МС (14 лет стаж) Сломанные уши Сломанная ключица (неудачно упал, когда мелкий был) Треснули большой и указательный палец в разное время Разрыв передней крестообразной связки на левом колене + оба мениска Рассечения, и пр. по мелочи можно и не считать особо
Братва памагити. Я тот самый с гречки, который воткнулсо плечом и частично порвал АКС , сук уже пол года прошло ( травмаа была 9ноября) И нихуя не заживает, уже начал пить лекарство (хондроитин) , мажу плечо, один хуй, только не большая нагрузка/беспокойство - начинает болеть. Что делать ? Идти на повторное обследование? Мне врач сказал что будет долго заживать, но блять... Пол года это уже не шутки ебаный насос...
>>1464759 Ну бля, надо всякие реабилитационные упражнения делать. Гугли название своей болячки и слово rehab, смотри что гугл и ютуб выдают, в крайнем случае можешь искать shoulder rehab. Напомни, что именно ты там сломал/порвал?
>>1464759 У меня тоже пол года заживало, до сих пор чуствую. Уже почти год прошел. Это такой спорт. У нас где-то 30% даже длясебяторов имеют такие болячки перманентно. Некоторые вообще руки нормально поднять не могут без боли. У некоторых колени вылетают от малейшего пука. Пару человек угробили спину так что еле ходят сейчас. Делай реабилитационные упражнения, будь осторожен. Ну и готовся что если ты хочешь заниматься борьбой, придется отдать немножко здоровья взамен.
>>1464962 >Напомни, что именно ты там сломал/порвал? У него написано: АКС == ключично-акромиальное сочленение. Там такая коротенькая связка, которая крепит ключицу к плечу. Когда разрывается, то даже сшить тяжело. Часто просто скрепляют металлической пластиной и ждут как там что само прирастет. Знаю девочку, у которой полный отрыв был. Поставили ей пластину, нихуя не приросло. Врачи говорят: "Ну значит не судьба, лол. Часть работы по удержанию ключицы на себя окружающие мышцы возьмут, а со спортом завязывай". Такие вот врачи, епта. У меня тоже было сильное растяжение в этом же месте (а растяжение - это по сути микронадрывы) и тоже долго заживало. ЛФК крайне спортачую. Тут уже огранизм сам занимается восстановлением, а ты должен с помощью упражнений эту его восстановительную деятельность постоянно стимулировать.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
- Посоветуйте книжек.
- Ок.
Вольная:
William Welker - Wrestling Drill Book
http://libgen.io/book/index.php?md5=19C96ABCB6FD042020C024F0BF6F14D6
БЖЖ:
Stephan Kesting - A Roadmap for BJJ (хорошо для нубов)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722664
Saulo Ribeiro - Jiu Jitsu University
https://www.twirpx.com/file/2027146/
Дзюдо:
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo throwing techniques
https://www.twirpx.com/file/1657730/
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo grappling techniques
https://www.twirpx.com/file/1657761/
Inokuma Isao, Nobuyuki Sato - Best Judo
https://www.twirpx.com/file/1657519/
Предыдущий
Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/