24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Q: Что за минидиск такой? Это форс или правда годнота? Почему я должен купить их, а не Сансу/Ritmix/Ipod/Iriver/whatever? A: Правда годнота. Смищная цена, охуенный звук, небольшие размеры, малый вес, долгая работа от батарей, бывает радио, есть функции диктофона с подключением микрофона, запись по аналогу и цифре.
Q: Как по поводу времени работы? A: Зависит от громкости и кодека. В среднем это от 25 часов. Можно захуячить какой-нибудь более ёмкий аккумулятор, благо в большинстве моделей обычная АА-батарея, а для некоторых плееров фирмы-производители выпускали расширенную батарею в отдельном пристыковывающемся блоке.
Q: Какую модель выбрать? A: В плане звука народ советует сони и шарп. Шарп, якобы, имеет аналоговый тракт, что добавляет звуку теплой ламповости. Сони, будучи мамой всего этого дела просто более представлена на том, что осталось на рынке. Советую брать последние hi-md модели, если попадутся. Обычный мд-плеер стоит брать только с поддержкой NetMD и MDLP. Об этих штуках ниже. Необходимо учесть, что кроме рекодеров выпускались исключительно плееры, устройства без функции записи. Такие модели бесполезны без другого записывающего устройства.
Q: ATRAC, NetMD, MDLP, SP, LP2, LP4 - что все эти термины значат? A: Атрак - это семейство психоакустических кодеков тети сони, которая хорошо поработала над тем, чтобы музыку приятно было слушать. Сжатый сд-диск на 60-74-80 минут помещается на минидиск и в слепом тесте неотличим от оригинальной записи. NetMD - технология скачивания и закачивания музыки по юсб на ПК. Изначально музыку можно было либо купить на диске, либо записать через входы плеера, если он имел функцию рекордера. Сейчас имеет смысл брать только такой плеер. SP - стандартный уровень сжатия, соответствует 1 в 1 емкости минидиска - 60, 74, 80 минут. MDLP - формат сжатия выше, чем SP, позволяет удвоить и учетверить емкость минидиска. LP2 и LP4 - как раз такие форматы. LP2 чуть лучше, чем Б-гомерзкий емпетри, LP4 тоже терпим, например, в машине.
Q: Где лучше всего покупать это чудо? Есть в "Связном" в нашем мухосранске, там адекватная цена? A: Нет. Ни в связном, ни в моем мухосранске вообще мд-плееров нет. Есть минидиски разного качества, но плееров давно уже нет. Основные источники минидискового железа - разлиные сетевые барахолки типа авито, молотка, ибея или инджапана.
Q: Я полнейший гуманитарий, как залить музыку этот ваш эмдеплеер? A: Либо по оптокабелю, либо по юсб, либо по линии. Указаны способы в порядке убывания качества. Для конвертирования в ATRAC используется апп SonicStage(SS). Желательно взять последнюю версию, 4.3. По юсб заливать именно SS. Нужно заметить, что по NetMD файлы записываются не в SP-качестве, а с перекодировкой в LP2.
Q: У меня нет ни оптики, ни NetMD. Неужели аналоговая запись настолько некачественна? A: Все зависит от ЦАПа выводящего устройства и АЦПа вашего плеера. Оп подключал MDS-E12 к X-Fi по аналогу и не испытывал особого дискомфорта от артефактов перекодирования.
Q: При подключении к компьютеру netmd-плеер не опознается. Не могу залить музыку. A: Скорее всего у тебя 64-битная венда. Проблема решается установкой специальных драйверов. А для 8.1 - еще и отключением проверки подписи драйверов. Имеет смысл также поставить в настройках совместимости WinXP SP3.
Q: Купил диск Sony Neige, но девайс плохо работает на ней, периодически затыкается, как быть? A: Брать с осторожностью, опасаясь подделки. Наиболее хорошо себя зарекомендовали старые брендовые диски сони, тдк, емтек.
Q: Плеер очень быстро разряжается, как-нибудь можно повлиять на это? A: 1) Отключить обработку звука. Эквалайзер и тому подобные навороты создают дополнительную нагрузку на процессор. 2) Приобрести наушники с меньшим сопротивлением и/или большей чувствительностью. Это позволит уменьшить уровень громкости, субъективно оставив его на старом уровне. 3) Отказаться от SP режима, как ни странно, но пожатая музыка играется дольше. 4) Батарейке кранты.
Q: Как заблокировать кнопки? A: Кнопка Hold.
Q: Плеер долго читает диск и выдает Error, что делать? A: Сменить производителя дисков. Попробовать записать на старый диск. Если ничего не помогает - разобрать устройство и почистить линзу на головке. На большинстве портативных плееров линза доступна через лоток загрузки.
Q: Нет возможности заряжать от USB/хочу от розетки, что для этого нужно? A: Некоторые модели мд-плееров заряжались от юсб, некоторые только через внешнее питание. Те устройства, которые работали от батареек этой проблемы лишены.
Q: В ФАКе нет моего вопроса/где найти информацию о <модели>? A: Основной ресурс по моделям - minidisc.org, там же есть мануалы по некоторым моделям. Кроме того, есть официальный форум Sony. По внутрияпонским моделям редко бывает англоязычная информация.
Q: Какие наушники посоветуете? A: С такими вопросами в наушникотред, который 99% времени висит на нулевой.
>>689962 Я тебя дважды спросил — нужна помощь? Оба раза ты промычал что-то невразумительное ответ. А теперь говоришь, что сам дурак. Так дела не делаются, ОП.
>>689969 Я несколько раз ответил, что мне все равно, мне неинтересны ни сиди, ни дат. Какую ты ждал от меня инициативу, если я не владею вопросом, мм? Я не модератор, не автор текстов и постов, я такой же аноним, как и все. Повторяю, что мешало тебе запостить факи по дат и сиди в тред с просьбой добавить в шапку? Что мешает тебе запостить их в тред сейчас?
>>689972 > Я несколько раз ответил, что мне все равно, мне неинтересны ни сиди, ни дат. Хуёвый из тебя коллекционер.
> Я не модератор, не автор текстов и постов, я такой же аноним, как и все. Ну тогда и не делай то, что не умеешь, а отдай это в руки ответственных людей.
> Повторяю, что мешало тебе запостить факи по дат и сиди в тред с просьбой добавить в шапку? Мне был непонятен формат, в котором будет выполнена шапка нового треда, о чём я и спрашивал. Будет ли это совмещённый FAQ, набор ссылок, описание общими словами и т.д. Я же не думал, что ты хуйнёшь всё так, как и было, забив и на оформление, и на указанные анонами косяки в прошлой шапке.
> Что мешает тебе запостить их в тред сейчас? Если честно, с таким отношением к другим анонам и технике мне легче запилить свой тред с блэ дисками и кассетами. Но делать это никакого желания нет.
>>689977 Качество звука будет одинаковое. А вот характер звучания немного отличаться. Если есть желание уйти от чересчур звенящего и «острого звука» в сторону мягкого, но динамичного «аналога» — то имеет смысл покупать деку 80-ых, первого-второго поколения.
>>689979 Ничто не мешает купить мягкий и динамичный ЦАП вместо абстрактной звуковухи. кроме того факта, что он, вероятно, будет дороже не-near-mint-деки
>>689975 Отличие между мной и тобой в том, что ты предпочитаешь вести себя как капризная сучка, я же делаю то, что считаю рациональным. Хайджекнул тред - хорошо. Развел сопливую драму - замечательно. Но заинтересованному анониму будет похуй на оформление, ему нужна будет информация. Или нет.
Я не пытаюсь тебя ограничить в чем-то - это же, блядь, анонимная борда, делай что хочешь, мальчик. А я буду делать, что хочу я. Это основа самоорганизации. Идет?
Алсо мне кажется что кроме переплаты, на которую похуй, покупая CD деку из штатов например или просто по почте из любой страны, есть возможность того что тебе она по кускам приедет, учитывая специфику почты.
>>689982 Вы только посмотрите, как у ОПа ДЕТОНИРОВАЛО. Такое-то дартаньянство, такое-то поучительство на пустом месте. Ты там себе только ДЖИТТЕР со спеси не надорви.
>>689993 Блядь, какой же ты трудный. Мне не нужно внимание, борды это единственное место, где социальные игры не нужны и не имеют смысла. Нужно было бы внимание - было бы и оформление, и все дела. Я вообще не рассчитывал, что тред будет популярным у местных. Я просто пользуюсь техникой, мне не интересно коллекционирование, мне не интересны технические детали и прочий дроч. Я вообще думал, что ты подхватишь тред после бамплимита. Но ты постеснялся, что ли. Понимаешь, это анонимные буквы в интернете, тут некого стесняться. Они не могут составлять важную часть ничьей жизни, по моему скромному мнению. Если я не прав, то аноним всегда может поступить так, как ему удобно. Наверно, это плохо, что у меня такое отношение, но уж какое есть.
Если вдруг тебе покажется, что у меня агрессивный бугурт или еще что-то там, я замечу, что всегда и с интересом читаю твои комменты. Если это как-то изменит твое отношение - ПОЖАЛУЙСТА, напиши свою часть фака по сиди и дат. Если что-то можешь добавить по эмде - тоже напиши.
> Я вообще думал, что ты подхватишь тред после бамплимита. Но ты постеснялся, что ли. > Если вдруг тебе покажется, что у меня агрессивный бугурт или еще что-то там, я замечу, что всегда и с интересом читаю твои комменты. Я тронут. Серьёзно.
> Если это как-то изменит твое отношение - ПОЖАЛУЙСТА, напиши свою часть фака по сиди и дат. Если что-то можешь добавить по эмде - тоже напиши. Напишу.
>>690020 У профессиональной техники и домашнего хайфая периода рассвета самой концепции Hi-Fi разные типы души. Если максимально практичное, угловатое и стоечное — это то, что тебе хочется, в таскаме нет ничего плохого.
Анони, я смотрю тут много любителей всякой звуковой техники.
Подскажите, мне нужна дека (или плеер но я не думаю что такие есть) что бы у неё был как можно большой анализатор спектра на передней панели, что бы выключить свет в комнате и наслаждаться прыгающими ледами или вакуумными лампочками, ну или вы поняли.
Блядь охуенный тред. Я большой фанат серии Walkman Sport. Этих задорных желтиньких плееров. Алсо я свято верю что потому что они защищены от падений они должны дольше жить. Это моя религия лал. Скоро я закажу себе ещё и MD рекордер, как только появится по нормальной цене.
>>690089 Я тебя больше удивлю — вся техника, которая стоит вокруг тебя, извлекает звук через однобитные ЦАПы. Тебе выше кинули ссылку на Википедию, но если вкратце, то это метод вместо сложных резистивных матриц с параллельным входом 16 бит информации (как это делалось в мультибитных ЦАПах, до 1990—1991 года) использовать 1-битный тактовый процессор, «разогнанный» в несколько раз оверсемплом. На девайсе это обозначено просто потому, что это было тогда в новинку.
>>690090 У всех крупных японских\европейских компаний был такой момент. Последствия расхлёбываем до сих пор.
>>690224 Любопытную тему ты задел. Действительно, согласно Википедии, изначально параллельно разрабатывалось два стандарта — S-DAT и R-DAT. Второй выигрывал по вместимости и размерам, поэтому стал де-факто стандартом. От S-DAT, насколько я понимаю, Sony отказалась на стадии пробных моделей а позже подхватила Philips, выпустив мертворожденный DCC. Тем любопытнее видеть такое трепетное отношение к истории аудио-форматов от создателей Евангелиона.
> The two digital techniques will face off in a format war later this year. Buyers will soon have a choice between DAT recorders and an entirely different digital tape format developed by Philips. > The Philips design is based on the stationary digital audio tape (S-DAT) principle, while the older DAT design, technically called R-DAT, is a rotary-head technique. > S-DAT has been around for years as a technical curiosity, but it has never been tried in consumer equipment until now. > Complicating the issue is yet another digital recording method that Sony will market worldwide next year. It uses tiny discs (угадайте, о каком формате идёт речь), and it, too, is incompatible. Sony's new discs cannot be used on the millions of compact disc players that have been sold since CDs were introduced in the last decade.
>>690236 Чего мелочиться, пусть сразу купит вот этого монстра. Как никак, дедушка всех цифровых форматов. Да ещё и VHS-кассеты для этого нямкает. Ну где такое видано?
>>690236 >>690242 Всё - хуйня. И DAT, и VHS (хоть цифра хоть Hi-FI) ADAT - вот наше всё! И цифра, и S-VHS, и 8 каналов - хоть 7.1 пиши! Только Alesis! Только Хард%драйв%кор! Да-да, есть HDD-версия https://www.youtube.com/watch?v=DQ8dKPKWOXE
>>690263 > проблема наверняка не только ADAT, а ...вообще всех аппаратов с подвижными механизмами. Механика — слабое место и у кассетников, и у сидюков, и у катушечников с винилокрутами. Техника не вечная, щито поделать.
>>690268 Ну почему сразу извращения. таким нехитрым образом мы перешли к Solid State Recorders. Имеют смысл такие аппараты? Есть и и комбики с CD/DVD. По цифре к ним какие хочешь аудиофильные ЦАПы прицепить можно. Хотя мне бы родного TASCAM хватило.
>>690269 Мне думается, что сугубо профессиональная техника дома — бессмысленная затея. Мало того, что используется от силы 10-20% её функционала, так ещё и записывается\воспроизводится звук в разрешении, многократно превосходящем возможности человеческого слуха. Для звукорежа это полезно — а вот простому слушателю-то зачем? Выкинутые бабки, лишний геморрой, сомнительная эстетика.
>>690271 > так ещё и записывается\воспроизводится звук в разрешении, многократно превосходящем возможности человеческого слуха. Ну почему сразу? Таскамовские и подобные им современные твердотельные рекордеры умеют и в MP3, потому что могут быть применены при всяких озвучках/в качестве источника фонограмм и т.п. Вполне приземленные форматы + модели с CD/DVD наверняка не с самыми плохими транспортами. Ну а по желанию можно добавить аудиофильского флёра в виде внешнего ЦАПа. Дешево, сердито и никакого ПеКа. А, например, этот пикрелейтед даже в DSD умеет. Это потому что он мастер-рекордер по происхождению.
>>690273 Я о 8-канальном звуке, 24-битном квантовании прочим нинужном DSD. Надеюсь, мне не нужно объяснять, почему всё, что больше 16\44 простому человеческому уху до лампочки? А раз не нужно, так зачем тогда слушать ссаные 192kbit MP3 на аппарате, который может в 24\192 WAV? Оверкилл как он есть.
>>690274 >всё, что больше 16\44 простому человеческому уху до лампочки? Ну лично я, например, поднял бы планку до 24/48. А в остальном - у профессиональной техники обычно есть куча разьемов для безгеморойной коммутации, типа баланса, цифры, клока и т.п. 8-канальные да, неудобные. Прежде всего тем, что обычно все дорожки запускаются синхронно, расчитаны на создание мультитреков, а не "архивирование", работать как когда-то с четырехдорожечными бытовыми магнитофонами (на разных дорожках иметь разные фонограммы) будет неудобно.
Но я сейчас в основном про двухканальные твердотельники. Почему бы и нет? Фонотека в PCM-виде лежит на полочке на Compact Flash. почти как полка с кассетами когда-то :3
>>690275 > Ну лично я, например, поднял бы планку до 24/48. Даже это не нужно. Видимо, придётся разъяснить, почему.
Начнём с разрешающей частоты. 44, или, если быть точнее, 44,1 кГц — это по 22 с кепкой кГц размаха на каждый канал. Взята цифра не с потолка — обычный человек, в среднем, слышит диапазон от 16 до 20.000 Гц. Считается, что девушки и некоторые вьюноши чувствуют писк и на частоте 22 кГц, поэтому была взята самая верхняя планка.
Теперь квантование. Стандарту 16-битных проигрывателей предшествовали и 14-битные (например >>690242), и даже 12-битные цифровые декодеры. Не могу назвать точную причину, по которой остановились именно на 16-ти, но, вероятнее всего, контрольная группа слушателей просто не слышала разницы в интермодуляционных и гармонических искажениях выше данного числа квантования. Наглядно это демонстрирует статья на Хабре — http://geektimes.ru/post/242775/ где двойной слепой тест дал результаты 50\50 попаданий, то есть 100% погрешность результатов (проще говоря, с тем же успехом можно было говорить ответ наобум). Но я лично знаю об одном слепом тесте, где народ не сумел определить даже разницу между 14- и топовым 20-битным проигрывателем. Так что то, что аудиофилы что-то там слышат — пиздёж и провокация.
А вот теперь думай — 24\48 или даже 24\192. Начинаешь ощущать всю бредовость ситуации?
> типа баланса Не нужен абсолютно. Это удел чувствительных к помехам источников, вроде микрофонов или звукоснимателей. > клока Ты цифру по десяткам метров гонять собрался? Ну и зачем тебе это тогда?
> 8-канальные да, неудобные. Прежде всего тем, что обычно все дорожки запускаются синхронно, расчитаны на создание мультитреков, а не "архивирование", работать как когда-то с четырехдорожечными бытовыми магнитофонами (на разных дорожках иметь разные фонограммы) будет неудобно. 8 каналов не просто неудобны, они, опять же, по барабану простому слушателю. Ему не нужно сводить записи микрофонов из зала с симфоническим оркестром, ему банально хватит стерео-эффекта в наушниках закрытого типа. Реальный максимум — это квадро в помещении, но опять же, для этого нужно основательно рассчитать кубатуру помещения, расположение динамиков, их литраж, и всё такое прочее — обычный человек даже если захочет, провести этот комплекс процедур на должном уровне попросту не сумеет.
> Но я сейчас в основном про двухканальные твердотельники. Почему бы и нет? Фонотека в PCM-виде лежит на полочке на Compact Flash. почти как полка с кассетами когда-то :3 Буду банален — ДУШИ нет.
>>690282 >Ты цифру по десяткам метров гонять собрался? Всегда так делаю по ethernet >А вот теперь думай — 24\48 24 для всякой оркестровой музыки, ну и если мы будем слушать HiRES-рипы - смысл делать даунсемплинг? > > типа баланса >Не нужен абсолютно. Эм. Щито? Или, по-твоему, на пять метров провода ничего не наведется? >Буду банален — ДУШИ нет. Ну-у, не скажи. Такие-то коробочки, в каждой от руки, как в детстве, вставлена бумажка примерно такого содержимого - "АРЕЯ, ГИРОИ АСФАЛЬТА, 24/192 винил-рип МЕЛОДИЯ" и характерные митолюжные стрелочки в разные стороны. Такая-то ДУША!
>>690285 > Всегда так делаю по ethernet Лiл, ты решил витую пару в качестве коаксиала или оптики использовать?
> 24 для всякой оркестровой музыки, ну и если мы будем слушать HiRES-рипы - смысл делать даунсемплинг? Этих рипов кот наплакал не надо мне за дебильные винил-рипы в типа «хайрезе» — ситуация с ними настолько абсурдна, что я даже не могу подобрать эпитет к тем, кто их делает да и от даунсемплинга, как ты мог понять по ссылке, ничего, кроме красивых циферок в аудио-анализаторе не изменится.
> Эм. Щито? Или, по-твоему, на пять метров провода ничего не наведется? С хорошей, годной изоляцией и большим сечением не наведётся и на все десять. Это я могу сказать однозначно — колонки у меня пущены через 7-метровые кабеля, к ПК усилитель подключён ещё на 5 метровом отдалении. И всё нормально, брат жив.
>>690287 >С хорошей, годной изоляцией и большим сечением не наведётся и на все десять. ..до первого ground loop. >Этих рипов кот наплакал Их достаточно дохуя. Давай только не будем про нужность-ненужность, это дело вкуса. Мне, например, интересно слушать в высоком разрешении, как у кого-то звучит пластинка с Арктура в его E-MU 0404. >ты решил витую пару в качестве коаксиала или оптики использовать? Я просто привел пример
>>690288 > ..до первого ground loop. Вероятность этого события стремительно приближается к нулю особенно в моём случае — пред и оконечник физически два разных устройства со своими предохранителями. Более того, и у усилителя мощности, и у колонок есть режим защиты от перегрузок.
> это дело вкуса. А не качества, да.
> интересно слушать Ну ок-ок, у каждого свои тараканы.
> Я просто привел пример И тут же сморозил хуйню. Принцип передачи данных по Ethernet даже близко не стоит с S/PDIF. Это просто совершенно другая технология.
>>690291 >в моём случае >у меня >в моём случае >у меня Что-то ты зачастил со своими личными утверждениями. То, что подходит для тебя не всегда идеально для остальных. >Принцип передачи данных по Ethernet даже близко не стоит с S/PDIF. Это просто совершенно другая технология. А то мы не знали. >Ладно, пойду на боковую. Споки-споки
>>690275 >Почему бы и нет? Фонотека в PCM-виде лежит на полочке на Compact Flash. почти как полка с кассетами когда-то :3 Навигация не особо удобная: или куча мелких CF, которые физически надо перетыкать, или несколько объёмных, но с ними задолбаешься искать нужный трек.
>>690292 > Что-то ты зачастил со своими личными утверждениями. То, что подходит для тебя не всегда идеально для остальных. Потому что имею право говорить только за себя. То, что у кого-то там сделано не так или что-то не подходит — это исключительно проблемы других людей, на которые мне похуй. И не надо меня ими досаждать.
> А то мы не знали. Раз ты думал, что S/PDIF можно гонять по Ethernet — значит не знал, не отнекивайся.
>>689977 >На сколько качество звука будет лучше в сравнении с компом и хорошей звуковухой? Зависит от конкретной модели. Характреный "винтажно-аналоговый" звук, который некоторым нравится, имели старые проигрыватели Philips и Marantz на TDA1541.
>>690328 >Раз ты думал, что S/PDIF можно гонять по Ethernet — значит не знал, не отнекивайся Читоблять? Я сказал, что и так гоняю цифру на десятки метров каждый день, при чём здесь S/PDIF? И кстати да, S/PDIF можно гонять по витой паре, звукокарточки 90-х тому пример.
Недолго музыка играла. Устройство >>681380 при подключении к компу выводит, что usb устройство не опознано. Чем можно вывести цифру с компа на коаксиал?
Блядь вот скажите мне что я не прав. Но ведь CD/DVD привод в компе читает музыку как информацию и в случае скипа он корректируется и считывает её в любов случае, в то время как Дека скипнет и не проиграет должным образом.
А разница лишь в том, что для ПК с CD/DVD приводом нужен хороший DAC.
Так и нахуя покупать деку ещё и старую, что бы там лазер был в говно? Не ну я понимаю MD, но зачем все эти плееры CD и деки CD?
>>690376 >CD/DVD привод в компе читает музыку как информацию и в случае скипа он корректируется Комп может, так и читает (на Маке треки Audio CD выглядят как .aiff файлы), а вот хардварные плеера работают только с алгоритмами исправления ошибок. Во всяком случае, так было раньше.
>>690385 >Алсо Мак не нужен. Сам то понял что написал? >Cам то понял что написал? Да, понял. Обычный CD-проигрыватель не возвращается чтобы прочитать ещё раз место с ошибкой, вместо этого ошибка исправляется математически.
>>690386 Не важно где сделано, важно кем разработано, кто драйвера писал, техподдержка и прочие удовольствия для белых людей. Впрочем, действительно именно для белых, потому что постсовки занимаются самосегрегацией. Это как бы негр в Алабаме 50-х вышел бы на центральную улицу своего town и кричал "Не пускайте меня в бар для белых! А потом повесьте за горящей церковью!"
>>690376 > Так и нахуя покупать деку ещё и старую, что бы там лазер был в говно? Не ну я понимаю MD, но зачем все эти плееры CD и деки CD? Philips CD100, 1982 г.в. Читает болванки даже без прижима. Philips CD650, 1986 г.в. Читает даже болванки с морем C2\CU-ошибок. Список продолжать или сам поймёшь, что сморозил полную хуйню?
> А разница лишь в том, что для ПК с CD/DVD приводом нужен хороший DAC. Разница лишь в том, что ты конченный долбоёб и не понимаешь, что покупать ПК+ЦАП мало того, что куда затратнее, так ещё и бессмысленно — в большинстве случаев ты получишь штатный AC97-звук.
> Купи себе Fiio и наслаждайся. Жри сам своё дерьмо.
>>690403 Покупай только на Aliexpress. Они все сделаны в Китае, заходишь на Ali, ищешь там по количеству заказов цене и отзывам. Основная продажа Muse, LittleBear, SMSL итд DACов идёт на Ali. На Ebay одна перепродажа без комментариев или те же продавцы.
Алсо с Китая доставка раз в 5 дешевле чем с USA. И если там бесплатная доставка то она просто входит в цену. Не благодари за краткий FAQ.
>>690403 Ну и есть смысл брать с Ebay либо Б/У либо что то реально дешевле чем из китая. Ты вот кинул его, а он 1.5к рублей, но без доставки в Россию. С доставкой он будет стоить 3-4к.
>>690445 Какие, блядь, тебе пруфы? Сказали уже тебе, долбоебу - плеер не возвращается чтобы перечитать ошибку, он восстанавливает информацию из избыточной информации, заранее записанной на диске. теперь иди уже нахуй, блядь, заебал пидар гнойный, такой ламповый тред в говно скатил
Иди рот с мылом помой, быдло переферийное. Алсо в том что ты скинул нет упоминания плееров, это просто объяснение работы алгоритма. Пруфы что он применяется там?
>>690450 >Пруфы что он применяется там? >One major applications of digital encoding is the audio compact disk, or CD. CDs use a modified form of the Reed-Solomon code called the Cross Interleaved Reed-Solomon Code, or CIRC. Это я тебя ещё мало обматерил, гандон ты штопаный.
>>690400 >Код Рида — Соломона был изобретён в 1960 году сотрудниками лаборатории Линкольна Массачуссетского технологического института Вот ведь цивилизация, а тут 2014й год, и только Донбасс захватить могут.
>>690458 А всё почему? Потому что >Нахуй нужно если есть китайские варианты не хуже и раз в 5 меньше по цене Стремление к коммунистической утилитарности как тормоз прогресса.
original Philips laser lens for Philips CD-100 Cd-Player ! £260.00 Free Postage 5 Watchers From Germany Да уж не каждому по карману такие диски слушать.
>>690445 >>690446 Врываюсь в тред, и по-хардкору объясняю вам двоим, долбоёбам, что системы коррекции у разных компаний были в своё время совершенно разные. 1) У многоскоростных CD-ROM'ов использовалась многократная проходка одного места до его полного прочтения и\или исправления CIRC'ом. 2) У односкоростных Technics технологии FF1 лазер не останавливал чтение, а читал как есть с появляющимися искажениями, шумами и щелчками, если CIRC не смог на лету обработать большое кол-во ошибок. 3) У Toshiba на моделях XR-P9\J9 лазер на неисправимом месте останавливался и возвращался назад, и так до того момента, пока не мог пройти это место (часто уходя в бесконечный цикл). Спасало то, что трёхлучевой лазер обладал просто зверской читаемостью и такое случалось уж на совсем загаженных дисках. 4) У Philips\Sony первых поколений чтение останавливалось до исправления ошибки, и, в случае невозможности её исправления, лазер скакал вперёд.
>>690501 Есть стандарт Red Book, в котором описан CIRC и вряд ли описаны "многоскоростные CD-ROM" и который срал на все эти ваши многоскоростные плюшки. Это свистелки и перделки, тащемта, и в ДУШЕВНОМ хайфае 80-х их нет.
>>690048 А я как то поддался импульсу и пошел против советов анонов, и купил то, что больше нравилось мне, но спустя время вслушался и понял что был не прав. Я больше так не буду. Так что добра вам анончики, пилите больше гайдов интересных и разных. С наступающим посоны
>>690623 Но магнитофон с поломкой, странной, начинает играть и замолкал, секунд через 20, общупав всё я понял стабилизатор не может быть таким горячим, и увеличив площадь радиатора раз в 20 он стал уже работать минут пять и всё же глохнет. Записывает звук суперкрасиво.
>>690635 Denon DTR 2000 DAT дека По мнению многих одна из лучших DAT дек.
ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПУЛЬТ В КОМПЛЕКТЕ ! Самая высшая модель в модельном ряду DAT дек фирмы Denon. Технически идеально ! Транспорт, используемый в данной модели, такой же, как и в DAT Panasonic профессиональных моделях SV-3700, SV-3800 и т. д. Супер надежный RAA1001 механизм Real 20-bit A.S.L.C. (Super Linear Converter) Супер Линейный ЦАП Можно использовать как внешний ЦАП к любому CD плееру. МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ ПЕРЕДНЯЯ ПАНЕЛЬ DENON использована уникальная система для предотвращения перекрестных искажений, основным фактором потери качества звука в формате PCM, плюс реальные 20-бит Ц /А-преобразователи с высоким разрешением, дает воспроизведение оригинального звукового поля с богатой музыкальной выразительностью. DTR-2000 предлагает множество функций,использование подкодов, основная особенность DAT. Они включают в себя высокоскоростной прямой поиск, skip search для поиска программ (выбор) в любом направлении, после записи установка ID или пропуск ID, который пригодится при редактировании ленты, перенумерация, конец поиска для удобства при записи и отображения оставшегося времени на ленте. Цифровой Fade-in и Fade-out Функции DAT Механизм с высокоскоростной Перемоткой вперед и назад Type Rotary head DAT deck Tape speed 8.15mm/s Sampling frequencies Recording: 32kHz, 48kHz, 44.1kHz Playback: 32 kHz, 44.1 kHz and 48 kHz Head Amorphous head Total frequency response (standard mode) 2Hz to 22kHz ±0.5dB Total S/N ratio 90dB Total dynamic range 90dB Total harmonic distortion 0.008% Wow and flutter Below measurable limits Power consumption 18 W Dimensions 434 (W) X 122 (H) X 320 (D) mm (17-3/32" x 4-51/64" X 12-19/32") Weight 7.2 kg 220 Вольт Описание интересное попалось, а поломка как раз в ЛПМ.
Ой вы тут все такие няши. Спрошу немного на отвлеченную тему. Мне предстоит оцифровать большое количество VHS-кассет 20-летней давности. Для этого планирую заюзать S-VHS видеомагнитафон/плеер. Не смотря на то, что кассеты сами по себе обычные VHS. Там с воспроизведением на бытовой аппаратуре бывает полная жопа, в виде скачущего трекинга. Надеюсь, техника из полупро/про-сегмента поможет мне хоть как-то вытянуть качество. Сигнал до устройства оцифровки хочу гнать по s-video кабелю. Может ли кто порекомендовать годный s-vhs -магнитофон для этих целей?
>>690752 Не уверен, что профессиональные S-VHS будут менее задроченными, чем бытовые. Так что, думаю, разницы особой не будет. Лучше ищи топовые модели линеек от JVC, Hitachi, Panasonic, Sharp. Чем японистее и старше — тем лучше.
>>690772 Ну спасибо, я, конечно, не собираюсь брать здоровые тумбы для студий, в которых 5XLR-входов. А вот какой-нибудь Panasonic AG-1960 бы осилил. Что-то мне подсказывает, что с Амазона или Ебая брать у америкосов нет смысла из-за NTSC-формата, так что надо смотреть в сторону Гермашки и т.п. где по идее PAL, Либо он мультисистемный. Пожалуй, поищу инструкцию.
К звуку, есть может быть обрыв ремня или 2. Моя потеря вашей выгоды. Это один из лучших подразделений в это день в 1984 году был + машины $ 200. Характеристики оборотень 20 до 20 с металлической ленты. Детонация была низкой 0,045%. Если вы так склонны, вы могли бы довести эту машину к жизни.
>>691471 Есть, но уж лучше тогда сонар у7. Во всей моей системе это будет самое дорогое устройство. Все остальное, кроме динамиков в авто укладывается в сумму этого интерфейса. И дека, и плеер, и наушники.
>>691459 Я в шоке, всего лишь Германия, не далёкая Япония, и минимальная стоимость посылки 20 евро, это всё равно что взять сумку с десятью такими посылками, проехавшись на скоростном поезде, и заработать на этом месячную зарплату в 200 евро.
>>691533 >Зачем тебе Video8 кассеты? Кажется совсем недавно некоторые умники задавались вопросом, а зачем вам обычные аудиокассеты? сейчас же цена по 10 долларов у некоторых и это на Ебэй. А кто то вообще свёрла по 10 коп закупил при ссср, и продаёт сейчас по 20 центов.
Зна/t/оки, а это правда, что изначально минидиски проектировались как один из вариантов Алсо, почему конструкция оптических носителей информации в пластиковых защитных кейсах не обрела популярность? Пощу официальный саундтрек треда. https://www.youtube.com/watch?v=ZnLAtQqBwX0
> Алсо, почему конструкция оптических носителей информации в пластиковых защитных кейсах не обрела популярность? Тут проблема, скорее, не в кейсах как таковых, а в закрытости формата MD и недальновидной хитрожопости Sony, которая её и погубила.
Позволю себе немного повыёбываться 1. цд плеер denver, отвратительное качество звука, для улицы сойдёт. 2. отжал у бати "домашний кинотеатр" JVC. Обладает отличным ЦАПом. Выкинул нахуй акустику 5.1, получил хороший цдплеер. 3. кассетник Panasonic, абсолютно нулёвый. Звучит хорошо, но хотелось бы деку. 4. виниловый вертак audio-technica at-lp120, дёшево и сердито.
>>691741 >>691742 Единственный аппарат, представляющий ценность из всего представленного барахла — это вокман от Panasonic. Всё остальное плохо, стрёмно и нинужно.
>>691926 Он тридцатилетней давности? Он сделан целиком из стекла и стали? Он был в полном комплекте с чехлами, ремешками, инструкциями и прочим? Он качает наушники до 600 Ом и имеет при этом чистейшее звучание? Нет? Вот и не возбухай на пустом месте.
>>691928 Без малого тридцатилетней, конечно пластик, но ведь даже о таких в ссср не могли многие и мечтать. И качество звука удивило, и громкость на встроенный динамик, даже низы есть. А наушники >600 Ом это к ламповому только, таких я и не видел.
>>692038 Фото сабжа в студию. В любом случае, мне тоже иногда везло. Пару раз брал аппараты в уникальном состоянии за несколько условных единиц.
>>692040 Конечно, не лепится. Всё ищу мастеров, готовых по заказу авудевостоечку соорудить. Усилка два по простой причине, которую описал >>692044 — здесь предусилитель и усилитель мощности физически разделены.
>>692045 Panasonic RQ-L11 и RQ-V164, ещё купил Technics M245X вообще няшка. Стоечка идеальна из профильных прямоугольных труб, (тоненькие такие) так как и вес там может быть 100-200 кг.
>>692040 балда, там se-a1, если не путаю, вобщем тот, который со стрелками это "конец", ему нужен предварительный. а внизу интегральный (пред с концом в одном флаконе). поскольку 9600 верхний в своей линейке, идея не лишена смысла.
>>692255 Ну нет же. Сверху SE-A5, он работает в классе AB, поэтому жрёт «всего лишь» ватт 300 вместо нескольких киловатт у A1, который чистый класс А. Внизу стоит предусилитель, никаких оконечных каскадов и выходов на спикеры у него нет, не надо путать с SU-9400.
>>692367 Видимо, анон имеет ввиду год выпуска SU-9600. Ему действительно в этом году 40 лет. И за всё время появилось только два косяка — в фоно-корректор пробивается 50 Гц, ну и перегорела лампочка питания. В остальном, всё работает идеально.
>>692381 А, точно. Год выпуска я не догадался погуглить. Спасибо, анон. Подскажи плз, как человек в теме, хороший проигрыватель CD 80-х годов с вертикальным расположением привода, как у твоего Техникса на фото. Желательно ещё, чтобы он не стоил как самолёт. Заранее признателен.
>>692396 О, по вертикальным CD ты задал вопрос по адресу. Самый дешёвый вариант — это, разумеется, Hitachi DA-1000 и все его ближайшие клоны — Denon DCD-2000, Nordmende CD 2000, Saba CDP 380, Dual CD120. Иногда бывают Thomson AD-100, Brandt DAD-001 и Pathe Marconi LA-10 за неплохие деньги, но это скорее исключение из правил. Все эти аппараты отличает практически полная идентичность начинки, живучий, и, что немаловажно, всеядный транспорт (в отличие от того же Technics SL-P10, который играет даже далеко не всю лицензию), а также весьма большая распространённость. Кроме того, это весьма надёжные аппараты.
Есть также вариант искать семейство Sanyo\Fisher, это модели Fisher AD-M700, Fisher AD-800, Fisher AD-850, Sanyo DAD-8, Sanyo DAD-M15, а также ребренд в виде ITT HI-FI 9015 и Siemens RW-725. Всё это довольно дешёвые и неприхотливые аппараты со сборной солянкой комплектующих внутри, а значит, куда более подверженные ремонту. Проблема у них одна — довольно посредственное качество исполнения. Почти всё, что я видел на барахолках, было с вусмерть задроченными лицевыми панелями, рваными плёночными кнопками, сколами и стёршимися надписями. В общем, не всё с ними так радужно, но смысл искать есть.
>>692279 подожди, разве 9600 - это пред ? я почему то думал, что 9200 пред. вобщем наизусть конечно линейку не знаю, но судя по фоткам.... A-5 и A1 похожи. короче в любом случае отменные аппараты. и довольно редкие.
>>692441 9200 и 9600 — преды, 9400 — интегральник. A5, скорее, ближе к A3, чем к A1. Но все три аппарата действительно отменные. Одного взгляда и охреневающего веса на них хватает понять, что сделано на века.
>>692442 И да, и нет. С одной стороны перечисленные модели можно вполне использовать в повседневной жизни, однако надо понимать, что подверженность поломкам у них куда больше, чем даже у дек 86-91 г.в.
>>692661 Тут выбор резко шире. Легче сказать по фирмам: Philips: всё, что на TDA1540\1541 — это CD100, CD101, CD200, CD303, CD304\MkII, CD650 (у меня такая), CD880. Или те же модели, но под брендом Magnavox (американский экспортный вариант). Marantz: знаю лишь о CD73, и он чертовски хорош. Фактически, это всё тот же Philips, но «премиум-эдишн». Technics: аппараты у них все достаточно хороши, но чинятся не так хорошо, как Филипсы. Модели Technics SL-P7, SL-P8 (на родном мультибитном Матсушитовском ЦАПе), SL-P1200, SL-P1300 (знаменитые «кассы» — очень удобные в использовании и живучие аппараты), SL-P550, SL-P770, SL-P990, SL-P999, SL-P1000. Kyocera: DA-910, но хрен его найдёшь. По остальным — из много, назвал только те, о которых наслышан или имел возможность крутить в руках.
>>692667 Nyet. No design = no soul. У меня есть DVD-плеер, он воспроизводит диски, но я хочу именно винтажный аппарат - меня прёт от дизайна hi-fi техники конца 70-х - начала 90-х (максимум).
>>692665 Киосера и аудиотехнику выпускала? Охренеть. Тилибон у меня был когда-то, KX424 Blade. С принтерами/МФУ часто имел дело. Но вот про аудио слышу впервые. Чаю тебе, интернетов и лоли. Теперь я знаю, куда мне копать.
>>692677 >200 выйдет за пересылку Может тебе ещё и почту организовать, (если из Европы) например за месяц насобиралось заказов, и отвёз машиной а там местной почтой всем раскидать, а то конкуренции то нет.
>>692742 >О твоём сайте я слышу впервые. Все когда-то случается в первый раз. А меломаны-олдскульщики по своей природе пизданутые, многие вон еще молотком пользуются, в 2015-то году.
>>692743 Я не знаю насчёт пизданутости, но вот друг мастер-ремонтник, через которого купил тот NEC, закупается уже не первый год именно через injapan, чай вместе с ним уже посылок пять по 100-200 килограмм каждая таскали\распаковывали. Сервис там стабильный, маржа 1кг=10$, запаковывают всё шикарно, ещё и до дома довозят бесплатно.
Просто надо понимать, что бесплатный сыр — он только в мышеловке...
>>692749 >Просто надо понимать, что бесплатный сыр — он только в мышеловке... Ты вот тут неправ совсем. Даже если таскать по 200кг, нахуй этих почтовых посредников, можно найти гораздо более дешевые карго-конторы. Сервис в инжапане может и хорош, но денег они дерут за свои услуги просто нереально.
просто нужно понимать что и стоимость ремонта, сложность гораздо выше чем у более позднего, дешёвого барахла. те же сервис мануалы стоят нормальных денег, не говоря о лазерах - бич всех старых КД вертаков.
>>692665 по техниксам могу сказать относительно P550. отличный аппарат, только пикап стоит 2/3 аппарата.
"кассы" - супер вертушки, но дорогущие и в неубитом состоянии редкость
тут вопрос был у анона видимо попроще что нибудь. опять же, ты советуешь модели с позиции относительно неплохо разбирающегося чела, собирателя/ценителя. но это не для начинающего ценовая категория и позиция в модельном ряду. шлак тоже не нужен, но ты указал далеко не "серединку".
>>692679 ты не разбираешься в реалиях нашего и зарубежного рынка. конкуренция есть и немалая. просто нет блестящих магазинов и рекламы. много товара идёт из рук в руки и под заказ. людей, переваливающих "оттуда" сюда хватает. много денег нужно вкинуть в оборот, риски колоссальные, остаются неликвиды итп...
да и заработок получается небольшой. это можно делать только из за хобби и желания "перещупать" как можно больше интересных аппаратов
>>692775 > опять же, ты советуешь модели с позиции относительно неплохо разбирающегося чела, собирателя/ценителя. Ну а как иначе? Я могу, конечно, прикопить современный NAD или какой-нибудь Rotel, но зачем мне советовать людям парашу? > но это не для начинающего ценовая категория и позиция в модельном ряду. В приведённом списке есть и модели для начинающих, например всё те же Philips.
>>692799 ну по philips я не знаю. контора была серьёзная, однако ощущение, что они там в этой своей голландии что то курили, когда выпускали железо. абсолютно субъективно, не нравятся они мне.
>>692777 Ну и где они эти перевозчики? 35 евро за магнитофон, перевезённый через Польшу, это слишком! Я и сам бы их десяток перевёз, и месяц не работал.
>>692877 во первых откуда перевезённый ? во -вторых: это цены у них на доставку. там окно ценовое от и до определённого веса. я из германии аппарат заказывал, столько и получилось. ты не в украшке ?
>>693028 >во первых откуда перевезённый ? Из Германии естественно, откуда же ещё? >там окно ценовое от и до определённого веса. Так вот я и говорю, что за один магнитофон, кассетный! это дорого, тем более в Украшку. Через всю Украину он за 4 $ переедет.
>>693029 >Часто ли вы видели такой эквалайзер в портативном аудио? Даже на дешёвом кассетном плеере, есть эквалайзер, и хватает. Не пойму что бы значило S L E, можно включить и выключить, и светодиод красный. Panasonic RQ-L 335
>>693091 не будь таким наивным. это копейки даже по сравнению с ценами на доставку из сша. такая цифра абсолютно обоснована. мне ехал за эти же деньги усилитель весом в 12кг и дилей весом в 4-6 кг. ценовое окно.
>>693420 У всех этих машинок выход только на наушники, да? И никаких входов, ибо это не эмде, записывать оно не умеет. Практическая ценность стремится к нулю. Ни диски писать не буду, ни батарейки в оптовых количествах закупать. Когда дело заходит о практическом применении сиди, выясняется, что они абсолютно бесполезны. Теоретически можно было бы выдрать всю сидюшную часть и подавать на цап данные с флеша. Но тогда проще взять сансу или хайфаймен или что там сейчас популярно.
> Ни диски писать не буду, ни батарейки в оптовых количествах закупать. Когда дело заходит о практическом применении сиди, выясняется, что они абсолютно бесполезны. Кому-то есть дело до твоих тараканов в голове?
>>693440 Линейный выход есть у любого компьютера. >Кому-то есть дело до твоих тараканов в голове? А как мои тараканы влияют на фактические ттх сидиплееров, а, лолка ты каликционерная? Наверняка кому-то есть дело до собственно самих устройств и их пользовательских качеств. Есть, конечно, дурачки, которые купят у тебя весь этот хлам, но что делать-то с ним? Эмде-то можно по той же линии подключить к компу и записать все что душе угодно, а завтра перезаписать снова. И не 80 минут, а больше, пусть и в худшем качестве. А с сиди придется возиться с паршивыми современными болванками, которые еще не все плееры жрут. Меня обвиняли в дроче, но, судя по треду, проблемы с тараканами совсем не у меня.
>>693444 > но что делать-то с ним? Слушать, не? > Эмде-то можно по той же линии подключить к компу и записать все что душе угодно, а завтра перезаписать снова. > считает геморрой с подключением через ПК удобнее, чем запись на болванки Лол. > А с сиди придется возиться с паршивыми современными болванками, которые еще не все плееры жрут. Их можно найти в свободной продаже по адеватной цене, чего не скажешь об эмде. > Меня обвиняли в дроче, но, судя по треду ...так оно и есть.
>>693445 >Слушать, не? Я все аудиодиски раздал года три назад. >Лол. >считает подключение плеера одним кабелем к компу геморроем >Их можно найти в свободной продаже по адеватной цене, чего не скажешь об эмде. А зачем искать эмде? Эмде можно перезаписать. >...так оно и есть. Но меня ведь нет в треде. В треде есть ты. Ты типичный дрочер-коллекционер, неужто отпираться будешь? В этом нет ничего плохого, в конце концов, кто-то фотографирует, а кто-то собирает тушки и обьективы, кто-то собирает феррари, а кто-то на них участвует в гонках. Использование вещей не по назначению давно перестало быть признаком постыдных девиаций, расслабься.
>>693447 > Я все аудиодиски раздал года три назад. > Я раздал > Я This. > А зачем искать эмде? Эмде можно перезаписать. И каждый раз перед выходом на улицу делать перезапись? Я по этой причине не юзаю DAT-рекордер — нихуя не удобно же. > Но меня ведь нет в треде. > пишет по меньше мере третье сообщение в треде Манямир интенсифайд. > Использование вещей не по назначению Где я их использую не по назначению? Я как раз от части плееров и избавляюсь, пущо ими не планирую в дальнейшем пользоваться.
>>693450 >This. Да, потому что музыку стало проще покупать в цифровом виде. И то, что у меня было в сиди просто потеряло актуальность. Плюс, то, что я слушаю, редко или с большим опозданием продают в магазинах. >И каждый раз перед выходом на улицу делать перезапись? Не, зачем. У меня их очень много, свежие записи я храню отдельно и для новых записей просто беру один из тех, что содержит старые записи. Всего в чейнджере 6 дисков, один я вытаскиваю, вставляю на его место новый. Как, например, было с последним альбомом пинфлоя, послушав недельку, я емде с ним отложил на перезапись. В принципе, с сиди, как я понимаю, все то же самое, за исключением того, что места они занимают больше, любят царапаться и перезаписать их нельзя. >Где я их использую не по назначению? Ты их используешь в качестве объекта дроча и коллекционирования. Сколько у тебя всего портативных плееров? Ты используешь их по назначению? Это ведь боль.
>>693420 Реалистик 3250 за 1,5k интересен, тащемта. Пара вопросов: а) KSS-162A - это ведь не совсем УГ? Будет ли он с линейного выхода выдавать лучший звук, чем мой дивидюк Pioneer 2020?; b) какой к нему нужен БП? Смогу ли я найти в ДС подходящий? Да, я ебанулся и хочу использовать такой девайс в качестве стационарного цд-проигрывателя, лол.
>>693464 > KSS-162A - это ведь не совсем УГ? Прочёл все корявые диски, значит, в нормальном состоянии. Но вибрации держит плохо, это общая проблема соневских транспортов. > Будет ли он с линейного выхода выдавать лучший звук, чем мой дивидюк Pioneer 2020? Вполне может быть, что и будет. > какой к нему нужен БП? Смогу ли я найти в ДС подходящий? Самый обычный 9-вольтовый адаптер со стандартным разъёмом. Центр — «минус».
Прочитал два треда и вот что вам скажу: эти впши плееры ничем не отличаются от обычного айпода, потому что эти ваши минидиски, внезапно, ЦИФРОВЫЕ. И пусть там хоть какие фильтры стоят, они не превратят сигнал из цифрового в аналоговый. Но вещицы красивые, я бы себе купил для красоты.
>>693527 CAP ETO TI? А теперь подумай ещё раз. > эти впши плееры ничем не отличаются от обычного айпода > ЦАП, каскады усиления Улавливаешь, к чему я клоню?
>>693528 Никакой ЦАП не сможет преобразовать цифровой сигнал в аналоговый.
Дискретная величина может быть 0 или 1. Аналоговая может быть любой, заключенной в отрезок [0; 1] : 0.1 0.25 0.456 0.765 итд.
Любой ЦАП при формировании сигнала будет округлять аналоговые значения до нуля или единицы, и из-за этих округлений будет теряться информация о сигнале. Поэтому пусть какая угодно ёба там стоит, она недалеко уйдет от обычного айпода. Сорта говна.
>>693622 Вопрос на миллион - а человеческое ухо сможет различить все эти твои >0.1 0.25 0.456 0.765 итд. от их дискретных представлений? И второй вдогонку: а при воспроизведении своего аналога ты уверен, что не проебещь ни сотой из значений этого БОГОПОДОБНОГО ряда аналоговых величин?
>>693649 Одно дело, когда при воспроизведении проёбывается часть аналового сигнала - можно улучшить тракт и получить лучший результат, ведь вся информация уже есть на носителе и нужно просто извлекать её с помощью более точных инструментов. И совсем другое, когда ты имеешь дело с цифрой, где часть исходной информации по дефолту просто спизжена, и можно хоть до усрачки обмазываться тёплыми лампами, электростатическими АС, дорогущими кабелями - всё это бесполезно, ибо украденного не вернёт. мимо проходил
>>693622 > Никакой ЦАП не сможет преобразовать цифровой сигнал в аналоговый. Обосрался в голос. Поразительно, с какими только уёбками я сижу на одной доске.
>>693676 Вероятно, он имеет в виду изначальные потери при аналогово-цифровом преобразовании при записи. Но это все фигня, большинство не различат этих потерь. Точность преобразований ради точности преобразований не нужна.
>>693680 потому что здесь 1.5 анона, которые слышали эти самые электростаты и 0.5 анона у которых они есть. иначе это не вызывало бы такого презрения и дрочи на мерзкие эдифаеры
>>693950 А. Ну, я не то чтобы имею серьёзный опыт обладания электростатами. Слышал много разного, иметь доводилось скорее наоборот. Были 25АСЭ когда-то, но им, на мой тогдашний слух, катастрофически не хватало баса. Подходящий саб подобрать не вышло, пришлось продать. Поглядываю временами на магнитопланары, но всё портит сраный рубль, да и места у меня маловато.
>>693974 не знаю кто в рашке занимается созданием, но в деревне кукуево на уркаине был некто Борис Иваныч , он собирал статики, под заказ в том числе. В ялте ещё один чел живёт. тяперЪ это раися, так что возможно с ним договориться. всё таки экономика катится в говно, возможно поторговаться. так вот, на заказ мужики делают в принципе любые по размеру панели. там с басом проблем не будет. если услышишь электростатический бас, к динамикам вряд ли захочется возвращаться.
>>694706 Собираюсь слушать нойз, индастриал, пе. Романтик выглядит так, будто способен только хрипеть и свистеть, мне же хотелось бы, чтобы хрипел и свистел исполнитель, а не сам аппарат.
1. Почаны, если купить переходники с цифрового коаксиала на оптический кабель то можно писать на эти ваши мд плееры с любого устройства с цифровым коаксиальным выходом? 2. Чем кадринально отчилается hi-md от обычных md? Как я понял хай мд поддерживает новый кодек ATRAC3Plus но если нет соникстейджа он бессмысленен, единствнное что в ваве больше музла залить можно. 3. Если писать по оптике возможна ли навигация по диску?
>>694907 >>695082 Спасибо, погуглил пару видосов, вроде все встало на свое места. Последний вопрос. У меня нет устройства с оптическим выходом кроме хбокса360. Смогу ли я писать музло с него на мд или у майков все анально огорожено? Есть вариант купить старый айривер 500 серии, но тратить бабло на эту приблуду желания нет.
>>695150 У меня есть переходник минитослинк-тослинк кабель чтобы можно было воткнуть в мд плеер. Алсо буду перегонять с сд дисков, ибо накопилось за предыдущие года. На крайняк можно устроить анальный цирк запись_флека_на_сд->хбокс->оптика->мд
>>695267 Окау, попробую на днях. Алсо кто нибудь может рассказать на что смотреть при покупке с рук? Есть ли у мд плееров какие то косячные места которые могут отвалится изза старости или хуевого обращения?
>>693622 https://www.youtube.com/watch?v=pBMi98q4Yyo На просвещайся, даун тупой. Типичный программист кстати. Вы знали что большинство программистов не знают что находится внутри их системного болока и не смогут даже комп собрать? Не говоря уж о знаниях цифровой техники. Тупые гуманитарные программисты.
>>696896 На конкретно немецком ebay не нашел большого выбора, да и наконец появилась возможность извлечь профиты из охуевшего курса, купив что-то в рублях.
>>695102 Блядь какие же вы мудаки, именно поэтому ваше ненужное говно и провалилось, пердолики ебучие, даже самая распоследняя сониблядь в ахуе с вас дебилов, столько ебли чтобы бы послушать посредственный говнозвучек.
Анон, какие варианты можеш. Предложить при выборе кассетного плеера? Просто я хочу давно с конца 90х кассетный плеер, но сейчас почему то решил купить. Вопросы следующие. 1. Какой лучше брать? Какие производители интересны? У сестры двоюрдной был какой то сони волкман, и я на него люто наяривал. 2. Как не быть наебаным на ибее? 3. Стоит ли присматриваться к советским плеерам? Мне нужен исключительно для домашнего прослушивания в наушниках сенхи на 50 ом , накиньте советов.
>>698758 > Какой лучше брать? В идеале Sony Walkman WM-D6C, а так на твой вкус. > Какие производители интересны? Sony, Toshiba, Aiwa, National\Panasonic. > Как не быть наебаным на ибее? Смотреть на подробность описания дефектов, качество фотографий, рейтинг продавца. Если есть фото отдельно блока головок — можно брать смело — всё остальное чинится. > Стоит ли присматриваться к советским плеерам? Только если ты радиолюбитель и непритязателен к внешнему виду аудиотехники. > накиньте советов. Смотри эту тему: http://player.ru/showthread.php?t=120714 Там, КМК, очень годные варианты были рассмотрены в качестве кассетного портатива высокого уровня.
Проблема такая, ПЫЛЬ даже футболку снять или свитер, и уже эти мелкие штучки разлетаются и притягиваются именно к ним. За пол года вообще много налипает.
>>689951 Тред не читал, подскажите хорошие болванки dvd и cd. Нужно сохранить важные данные достаточно длительное время, желательно навсегда, лол. Хардам не доверяю, пишу на болванки. Но раньше по глупости записывал на первые попавшиеся. На днях захотел пересмотреть один фильмец записанный и продублированный на smarttrack-овскую болванку, и соснул. Ни одна из трех болванок не читается, хотя записывал всего 4 года назад. Проверял после записи. всё было норм. Сейчас ещё накопилось много фоток и заприсей с цифровика, которые нужно сохранить на долгую память, но не знаю чему доверять. Алсо, желательно, чтобы на оставшиеся неиспользованные болванки можно было записать образы игорей для плойки, но не обязательно. выручай, антоха.
>>699402 Благодарю за патчик. Тут в процессе вопрос нарисовался, иногда в процессе прослушивания песня начинает проскакивать моменты, тупить, потом вроде норм. Писал через НетМД. Это проблема диска или плеер виновен?
>>699421 Как раз вчера объяснял по-хардкору на одном форуме за болванки. Скопипащу, и дополню, что DVD, в массе своей сыпятся ещё быстрее, чем жёсткие — в течение 5-10 лет до полной неработоспособности. В общем, цитирую.
...Итак. Если ваша дека читает все диски от лицензии и вплоть до 5-рублёвых Verbatim\Mirex\VS\что-там-из-говна-ещё — ЗАБУДЬТЕ ПРО ЭТУ ТЕМУ. Вам она просто не нужна. Потому что открою одну маленькую тайну — «единички» и «нулики» никаких "окрасов" не имеют. Они либо считываются, либо нет. И вы это прекрасно, нет, даже не слышите, вы это видите по тому, считался ли TOC (таблица треков) у диска или нет. В крайнем случае, это чувствуется по явно несвойственному записи хрусту и цоканью посреди треков. ВСЁ.
Но.
Если у Вас а) ПКД первого-второго поколения или б) портативный CD плеер 80ых-начала 90ых годов. Вот тогда вы абсолютно по адресу. Ибо проблема качества матриц для такой техники резко становится жизненно-важной. У меня есть оба типа ПКД, требовательные к записываемому материалу. Также есть большой опыт прорези на самые разные типы болванок, разными приводами, включая культовые Plextor Premium и Yamaha F1. Личные наблюдения показали следующее. 1) От года к году качество матриц у болванок только ухудшается. Доходит до того, что резаки иногда не могут считать даже то, что они только что записали. 2) На рынки СНГ везут самое дерьмо. Реально купить качественные болванки можно только у перекупщиков с Ebay\Amazon\taobao\et cetera. 3) Из отечественных аналогов до недавнего времени (это особо подчёркиваю) вполне приемлемым вариантом _был_ Mirex Maestro. Почему был? Да потому что изговнился. 4) На качество полученного материала влияет на 70% качество матрицы и на 30% аккуратность записи приводом. Больше — ничего. Ни комплектующие компьютера, ни IDE\SATA-контроллер, ни программа для записи, ни вибрации кузова — НИ-ЧЕ-ГО. 5) Писать на скорости выше 10x вредно, ниже 4x — нецелесообразно. Режимы AMQR (удлинение пит и лендов) и прочие показывали влияние на читаемость дисков в пределах погрешности, а для ПКД первого поколения так и вовсе делали болванки нечитаемыми из-за нарушения стандартов Red Book. 6) Иметь привод с хардварной возможностью снятия показателей качества болванок — это весьма полезная штука. 7) Показатели BLER (уровень ошибок C1\C2) и джиттера имеют влияние на читаемость диска, но не всегда решающее. 8) Для большинства полученных материалов характерна картина, когда диски с уровнем C1>50 ошибок\сек и джиттером, гуляющим за пределы 0,1-0,2 имеют плохие шансы на корректное чтение от начала до конца, особенно в экстремальных условиях. 9) Со временем, и это неизбежно, плохо записанные болванки перестанут читаться окончательно. 10) Плохая болванка — потенциальная убийца транспорта ПКД http://www.youtube.com/watch?v=4r1eylsR5C4
Теперь к тому, что я бы мог посоветовать. 1) Из болванок — однозначно всё, что было произведено заводом Taiyo Yuden, Япония. Бренд неважен — That's CD, JVC for Professional use, Verbatim Pastel — всё, что сделано японцами, сделано качественно. 2) Вероятно, таким же качеством обладают болванки MAM-A. Но с ними есть одна проблема — неоправданно высокая цена и очень низкая распространённость. Сам я их не пробовал, утверждаю лишь со слов других. 3) Приводы со стеклянными линзами — однозначный путь к успеху. Речь, в частности, идёт о приводах компании Plextor. Их я советую в первую очередь. Yamaha CRW-F1 не советую — он не умеет мерять качество болванок, к тому же мне попался изрядно задроченный экспонат.
>>699427 Анон, у меня кажется склеивает ласты asus DRW-24B3ST прошитый в liteon iHAS624 для записи навидисков для тойоты и, конечно, пираток XGD3 для xbox. На второй слой пишет нечитаемую поебень, либо вообще встает при переходе на новый слой, так было не всегда, началось 5 болванок назад. Писал только на вербатимы, но привод я приволок с работы и сколько он там отработал и пыли насосал я не знаю. В помойку? замена лазера? вытряхнуть пыль?
>>699435 Чинить нерентабельно — сам ты, если даже найдёшь донора, едва ли справишься с заменой каретки или линзы, это ювелирная операция. Ремонт у мастера встанет дороже покупки нового резака. Единственное, что в твоих силах — раскидать привод до нуля и очистить его от пыли. Плюс продуть аккуратно сжатым воздухом линзу и пространство под ней.
>>699437 А какие приводы можно сейчас раскопать в магазинах чтобы прошивались на смену booktype и перепрожиг? я с таким пердолингом уже сто раз пожалел что не сделала фрибут боксу когда можно было
>>700122 Зависит от наушников. Если они низкоомные, от "не хуже" до "лучше". С полноразмерными или относительно тугими накладными X1/X3 могут оказаться предпочтительнее.
>>700384 А вот хер его знает, на самом деле. Основная беда там — лосси-сжатие. Сама же усилительная часть там весьма. Я не исключаю того, что один и тот же атрак-файл будет звучать лучше именно с мд-плеера, нежели с реалтека. Но всё зависит от конкретного исполнения что того, что другого. А вот проф (и не совсем проф) мд-деки до сих пор котируются некоторыми в качестве усб-цапа.
>>701363 Очень хуевый тембр, и лишь как я понял только ВЧ, естественно фиксированной частоты, или нет? Ну давай, гуманитарий тупой, выстави на нём 50 Гц, и с делай в +5.
>>701365 >Куполообразная Ну ахуеть теперь и что? Вы некрофилы вечно хуету всякую пишете, еще вот наделяете вашу технику всякими мифическими способностями которых у них нет.
>>689951 Пиздец, опушка ты барыжишь чтоль этим антиквариатом или у тебя винилофилия? Я в 90-х думал себе купить это. Единственный плюс перед CD-плеерами тогда был в размерах, а по звуку слив. >Атрак - это семейство психоакустических кодеков тети сони, которая хорошо поработала над тем, чтобы музыку приятно было слушать Наглый пиздешь. Кодек ATRAC проприетарное говнище, нахер не всравшееся в 2015-м в эру lossless звука и многогигабайтной флешпамяти. Сжатие не нужно, точнее оно нужно только MD на который нихуя не влезает из-за ограниченного объема носителя. Не ведись анон, не покупай это бабушкино барахло. А думаешь сослыть элитой не такой как все - тогда покупай лошара
>>701721 >ГОДНОТЕ Которая никогда ей не была, а сейчас тем более. Нет вы серьезно? В те времена минидиск кто то считал годнотой? Ау! Дебилы! Очнитесь, ваше говно нахуй никому не сдалось.
>>701888 Храни в морозилке и периодически обмазывай зубной пастой. А если серьёзно - выкинь их с балкона в прохожих и переходи на настоящий человеческий lossless.
>>703165 Жаль, прошлый тред утонул, там я по-хардкору отвечал на твой вопрос. Но если вкратце — 1) Technics SL-XP5 — лучшее соотношение цена\качества, да и встречается на Ибэях довольно часто (ещё бы, данный вин делали аж 4 года подряд). Сделан отлично — сталь+стекло. Звучит тоже шикарно — нейтрально, но очень мощно и детально. Минусы — есть проблемы с чтением некоторых типов болванок. А также надо будет что-то думать с аккумулятором, он выполнен в виде «второго этажа» с прокисшей свинцовой батареей внутри. 2) Philips D6800 (или AZ6801) — тёплый-ламповый плеер от Филипса. Нямкает 6 пальчиковых батарей, имеет огроменный «транспорт», но зато читает почти всё, что в него сунуть. Сделан из пластмассы, но очень добротно. Два наушниковых выхода и очень громкий усилитель. Звук немножко мутноват, но зато очень масштабен. Минусы — кушает весьма активно батарейки (4 часа максимум), плюс иногда разваливается шестерёнка на шаговом двигателе (двигает каретку с лазером) — и плееру кранты. 3) Philips AZ6821 — наверное, отмечу и его. Довольно незатейливый с виду, и годный по качеству звучания аппарат. Тоже сделан из пластмассы. Ест 4 батарейки. Есть функция усиления басов. 4) Sony D-311 — аппарат-легенда. Народ оче котирует. Но у меня наушники с высоким сопротивлением (низкой чувствительностью) и он их не «раскачивает». Обладает очень характерным звучанием, которое трудно спутать с другим — мягким, и в то же время очень детальным.
Список можно продолжать. Разумеется, выбор весьма субъективный, но я исходил в первую очередь из доступности и простоты использования аппаратов.
>>703171 Искать лучше на ebay.com, ebay.de, ebay.co.uk (да, они отличаются по ассортименту), брать либо напрямую у продавца если согласится слать к тебе, либо через посредников — есть море всяких шопотамов, я пользуюсь buyusa.ru. Дерут много, но пока не подводили. Ещё есть японская yahoo-барахолка, с ней торгуют перекупщики injapan.ru и bestjapan.ru. Японцы хороши тем, что иногда просто дикие винрары продают за копейки. Пикрелейтед мне достался именно в таком косметическом состоянии всего за 250 у.е.
На секонде видел такую шнягу, почти в минтовом состоянии. Самого СД плеера внутри нет, есть некий вот такой бокс. Насколько ценная вещь? Насколько ценная без плеера?
>>703268 В минтовом состоянии — это хорошо. На плеер.ру можно где-то за 1500-3000 продать. Это кейс-батарея для Technics SL-XP7. Внутри, если не ошибаюсь, шесть свинцовых батареек, по три на полярность (±6V).
>>703389 OPH-31\32 встретить можно, только там выходит не она, а шаговый двигатель, отвечающий за ход каретки.
>>703390 Вроде того. Просто представляют из себя переведённый сайт http://auctions.yahoo.co.jp/ с возможностью купить товар на их склад, отправив затем себе.
>>703427 Быть может. Разгружаем раз в месяц с другом яптехнику от инджапанов суммарным весом 150-500 кг. Они упаковывают очень качественно, битых вещей было 1-2 раза за всё время.
>>704082 Одна из технологий строительства динамиков. Очевидный плюс — это большая устойчивость к перегрузкам и деформациям\сгоранию, возникающим из-за этого.
>>704082 Хорошую диаграмму направленности (хуже, чем у тех же BEAG с их кардиоидой во всей полосе, но стремящуюся к), ровную АЧХ (пока диффузор работает в поршневом режиме), меньшие призвуки диффузора в рабочем диапазоне каждого излучателя (а ещё есть довольно острый резонансный пик, но акустику, естественно, проектируют так, чтобы он оказывался вне полосы динамика). >>704089 >большая устойчивость к перегрузкам Только если катушка на люминевом каркасе, который люминевой же деталью стыкуется с диффузором - тогда да, катушка гораздо лучше охлаждается, чем в случае традиционного дина. Вот у Техникса каркас почему-то совсем не из алюминия.
>>704347 Ты просто самопала русского не видел.. это им просто "мозги" вставили, да и сами колонки из семидесятых. Но будут получше совковых из девяностых.
>>704347 Нет, это разобранные BEAG HEC-90. Тут >>704107 на второй картинке такие же. Я сейчас обшиваю корпус НЧ-секции звукопоглощающими подушками - родные предыдущий владелец проебал.
>>704355 Видел-видел. И аккуратный монтаж, и не очень, и даже пикрел, лол. > это им просто "мозги" вставили, да и сами колонки из семидесятых. То-то я и думаю.
>>704356 Мне всегда странно наблюдать за такими модификациями. Неужели это помогает куда лучше и качественнее эквализировать звук, чем, например, 31-полосный эквалайзер?
>>704360 Во-первых, это не модификация, а приведение к заводскому виду - родные подушки я тщательно обмерил и взвесил. Во-вторых, корпус обшивают звукопоглотителями главным образом для удавливания стоячих вол и вообще призвуков корпуса, некоторое увеличение эффективного объема - это эффект второго порядка. В-третьих, эквалайзер и студийные мониторы несовместимы - эквалайзер вместе с АЧХ крутит и фазу, нарушая линейность фазовой характеристики монитора. Пикрелейтид - АЧХ одного из моих HEC-90, измеренная на установке bruel and kjaer. Третьоктавное сглаживание, цена деления - 1 дБ, неравномерность во всей полосе меньше 3 дБ. Так что да, подушки помогают.
>>704908 О, а у тебя они с JBLевской пищалкой или с Бэаговской? Не софтографируешь/обмеришь пассивный фильтр? Я в принципе прикинул по Баттервортовской аппроксимации, но хочу воссоздать заводской вариант. ВЧ-"палатка" и СЧ-бокс на винтах. У "палатки они прямо сверху видны по углам, у СЧ-бокса нужно будет снять динамик и заднюю стенку. На пыльной поверхности пикрелейтида хорошо видны отверстия с запрессованными резьбовыми втулками.
>>706615 Выглядит он действительно шикарно мацать руками так вообще но у этой падлы в массе своей начинаются нелечимые проблемы с чтением дисков. Поэтому рад бы посоветовать (звук весьма нравится), но геморроя больше, чем профита. Лучше взять DPC-R7, у него и оптический выход есть, и даже прообраз антишока.
A: Правда годнота. Смищная цена, охуенный звук, небольшие размеры, малый вес, долгая работа от батарей, бывает радио, есть функции диктофона с подключением микрофона, запись по аналогу и цифре.
Q: Как по поводу времени работы?
A: Зависит от громкости и кодека. В среднем это от 25 часов.
Можно захуячить какой-нибудь более ёмкий аккумулятор, благо в большинстве моделей обычная АА-батарея, а для некоторых плееров фирмы-производители выпускали расширенную батарею в отдельном пристыковывающемся блоке.
Q: Какую модель выбрать?
A: В плане звука народ советует сони и шарп. Шарп, якобы, имеет аналоговый тракт, что добавляет звуку теплой ламповости. Сони, будучи мамой всего этого дела просто более представлена на том, что осталось на рынке.
Советую брать последние hi-md модели, если попадутся. Обычный мд-плеер стоит брать только с поддержкой NetMD и MDLP. Об этих штуках ниже. Необходимо учесть, что кроме рекодеров выпускались исключительно плееры, устройства без функции записи. Такие модели бесполезны без другого записывающего устройства.
Q: ATRAC, NetMD, MDLP, SP, LP2, LP4 - что все эти термины значат?
A: Атрак - это семейство психоакустических кодеков тети сони, которая хорошо поработала над тем, чтобы музыку приятно было слушать. Сжатый сд-диск на 60-74-80 минут помещается на минидиск и в слепом тесте неотличим от оригинальной записи.
NetMD - технология скачивания и закачивания музыки по юсб на ПК. Изначально музыку можно было либо купить на диске, либо записать через входы плеера, если он имел функцию рекордера. Сейчас имеет смысл брать только такой плеер.
SP - стандартный уровень сжатия, соответствует 1 в 1 емкости минидиска - 60, 74, 80 минут.
MDLP - формат сжатия выше, чем SP, позволяет удвоить и учетверить емкость минидиска.
LP2 и LP4 - как раз такие форматы.
LP2 чуть лучше, чем Б-гомерзкий емпетри, LP4 тоже терпим, например, в машине.
Q: Где лучше всего покупать это чудо? Есть в "Связном" в нашем мухосранске, там адекватная цена?
A: Нет. Ни в связном, ни в моем мухосранске вообще мд-плееров нет. Есть минидиски разного качества, но плееров давно уже нет. Основные источники минидискового железа - разлиные сетевые барахолки типа авито, молотка, ибея или инджапана.
Q: Я полнейший гуманитарий, как залить музыку этот ваш эмдеплеер?
A: Либо по оптокабелю, либо по юсб, либо по линии. Указаны способы в порядке убывания качества.
Для конвертирования в ATRAC используется апп SonicStage(SS). Желательно взять последнюю версию, 4.3.
По юсб заливать именно SS.
Нужно заметить, что по NetMD файлы записываются не в SP-качестве, а с перекодировкой в LP2.
Q: У меня нет ни оптики, ни NetMD. Неужели аналоговая запись настолько некачественна?
A: Все зависит от ЦАПа выводящего устройства и АЦПа вашего плеера. Оп подключал MDS-E12 к X-Fi по аналогу и не испытывал особого дискомфорта от артефактов перекодирования.
Q: При подключении к компьютеру netmd-плеер не опознается. Не могу залить музыку.
A: Скорее всего у тебя 64-битная венда. Проблема решается установкой специальных драйверов. А для 8.1 - еще и отключением проверки подписи драйверов. Имеет смысл также поставить в настройках совместимости WinXP SP3.
Q: Купил диск Sony Neige, но девайс плохо работает на ней, периодически затыкается, как быть?
A: Брать с осторожностью, опасаясь подделки. Наиболее хорошо себя зарекомендовали старые брендовые диски сони, тдк, емтек.
Q: Плеер очень быстро разряжается, как-нибудь можно повлиять на это?
A: 1) Отключить обработку звука. Эквалайзер и тому подобные навороты создают дополнительную нагрузку на процессор.
2) Приобрести наушники с меньшим сопротивлением и/или большей чувствительностью. Это позволит уменьшить уровень громкости, субъективно оставив его на старом уровне.
3) Отказаться от SP режима, как ни странно, но пожатая музыка играется дольше.
4) Батарейке кранты.
Q: Как заблокировать кнопки?
A: Кнопка Hold.
Q: Плеер долго читает диск и выдает Error, что делать?
A: Сменить производителя дисков. Попробовать записать на старый диск. Если ничего не помогает - разобрать устройство и почистить линзу на головке. На большинстве портативных плееров линза доступна через лоток загрузки.
Q: Нет возможности заряжать от USB/хочу от розетки, что для этого нужно?
A: Некоторые модели мд-плееров заряжались от юсб, некоторые только через внешнее питание. Те устройства, которые работали от батареек этой проблемы лишены.
Q: В ФАКе нет моего вопроса/где найти информацию о <модели>?
A: Основной ресурс по моделям - minidisc.org, там же есть мануалы по некоторым моделям. Кроме того, есть официальный форум Sony. По внутрияпонским моделям редко бывает англоязычная информация.
Q: Какие наушники посоветуете?
A: С такими вопросами в наушникотред, который 99% времени висит на нулевой.
Старый md-тред тонет здесь