24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Следующее шестое поколение процессоров интел будет иметь хардварную защиту от пиратов, вшитую внутрь процессора. В дальнейшем это станет повседневным. Взломать или эмулировать это - невозможно. только если отдельно взятый один процессор на хардварном уровне в лаборатории уровня NASA с их суперкомпами
Суть очень простыми словами: каждый процессор имеет вшитую в себя пару ключей (паблик и приват). Ты отправляешь продавцу паблик ключ, продавец отдает тебе полностью зашифрованный контент, который может расшифровать только твой процессор только твоим приват ключом. Это осуществляется на самом низком уровне, данные хранятся в защищенной области памяти, доступ в которую не имеют другие процессы. Потери быстродействия на дешифровку ничтожно малы. Эмулировать проц или подменить ключи нельзя, потому что они тоже зашифрованы и подписаны интелом, который выдает продавцу паблик ключ для верификации подлинности ключа и процессора, с которого пришел запрос.
Что это дает в перспективе: • Невзламываемые игры • Неснимаемые баны по железу • Черные списки процессоров, которым вообще не будут продавать софт • В далекой перспективе - возможность установки только подписанного рекомендованного софта, как на iPhone, включая ОС. • Возможно, со временем и фильмы будут так же раздаваться индивидуально, но это вообще далекая перспектива.
Intel обещает начать поставки процессоров Skylake с активированной технологией SGX 26 октября. А вы говорите denuvo. Осталось несколько лет до полного запрета левого софта, его просто не на чем будет запускать.
>Следующее шестое поколение процессоров интел будет иметь хардварную защиту от пиратов, вшитую внутрь процессора Там и близко нет такой хуйни. Тем более, это версия core i5 V-pro, о чем ты тактично умолчал. >может быть закрыто внутри определенной области Ставлю игру на Е:games и играю. Парни, репортните, пожалуйста денувопидора, он опять за старое.
>>453816 Что он предупреждал ? Что закрытое железо плохо? Так ба, оно все закрытое. Там бабки такие крутятся что столман с его софтом просто сопля на штанине.
Штульман был прав, хулей. Но ничего не поделаешь, остается только прогнуться под масонов и зог которые всю эту хуйню пропихивают.
Только непонятно во что - где-то же все это расшифрованное говно храниться будет, так? Игра расшифруется и загрузится в память. Кто помешает данные оттуда скопировать?
>памяти, доступ в которую не имеют другие процессы Это же ОС решает кто куда имеет доступ? Да даже если и проц решает - некоторые не самые сложные для специалистов модификации материнской платы дадут прямой доступ к памяти.
АМД через полгода подгонит аналогичную технологию, скриньте.
Никогда не понимал, почему все эти мутки с приватным/публичным ключами считают такими надежными. Они спасают только если злоумышленник не имеет возможности подключиться еще до сессии, схватить публичный ключ себе, а другому передать уже свой публичный.
>>453863 Технически все что он насочинял как 2 пальца обоссать запилить, и более того уже давно и активно применяется только на других частях пеки и у более серьезных производителей софта, нежели авторов игрушек для 16летних.
Ну тогда ДРМ-то не процессор, а всё равно сервис, как сейчас, потому что сервис будет не через процессор, а через другую, свою, внутреннюю аутентификацию определять, что это я и это мой процессор. То есть, это как двойная аутентификация с телефонами сейчас, я просто в сервис буду указывать, что вот, мой новый процессор, сгенерируйте для него ключи, только в этот раз это будет не защита от угона моего аккаунта, а какая-то непонятно зачем нужная хуйня. Смысл какой тогда в этом всём?
>>453918 >я просто в сервис буду указывать, что вот, мой новый процессор, сгенерируйте для него ключи НЕ СОВСЕМ ТАК. Ты будешь указывать свои паспортные данные, суп с флажком в жопе, и будешь писать "Это я, это правда я, я новый процессор купил, я ни хакир, мамой клянусь!!!"
>ДРМ-то не процессор >Смысл какой тогда в этом всём? Ты не можешь запустить софт на другой машине, ты не можешь взломать софт, потому что у тебя нет к нему доступа. У тебя есть зашифрованный массив байтов, ключом к которому является только твой процессор.
>>453742 (OP) Самое смешное, что то же самое все они, эти производители софта, железа и лицензируемого контента, говорили перед выходом материнок с UEFI. Ну вот абсолютно то же самое. СЛОВО В СЛОВО, бля!
А зачем вообще бороться с пиратством, если оно никак не мешает? Неужели этим всем бизнессменам не достаточно, что продукты их покупают те, кто может себе позволить? Или им принципиально, чтобы нищеебы не имели доступ ко всему, что имеет копирайт?
Я думаю, обсуждение в этом ключе стоит начать с того, что пиратство часто служит источником бесплатного маркетинга. Тащемта, те же игры уже, считай, за даром отдают спустя какое-то время (а особенно перед выходов следующей части), потому что если человеку понравилась первая, он может стать покупателем второй, даже если не заплатил за первую.
>>453991 Надо же какой ты жалкий. Всё что угодно, лишь бы не работать.
Я абсолютно за тотальное искоренение ворованного софта и игр. Тогда станет меньше тунеядцев на маминых шеях, целыми днями играющих в ворованные игры на компе с ворованной виндой. Общество расцветёт.
>>454009 >Я абсолютно за тотальное искоренение >ворованного софта и игр. Сказала лицемерная мразь, качающая музыку и кино на трекерах. Ведь ты за платный софт. Значит остальное можно пиратить, потому-что у анальных копирастодебилов логика отсутсвует.
>>453742 (OP) Да, будь у нацистов в 41 году такая технология полного контроля - они бы зашлись от радости. А так - с лопаты говна хлебанём именно мы, разумеется во имя демократии и зарегистрированных товарных знаков, святое дело же.
>>454040 Я всё спиздил, это верно. Но только потому что для этого не надо было прилагать никаких усилий. Представь классическую дилемму: есть два стула. На одном платный софт точёный, а на другом абсолютная полная невозбранная полнофункциональная его версия дрочёная. Платную выберет в данном случае только тот, кого выебут за незаконное использование или тот, у кого дохуя денег и совести.
А вот если такой возможности не будет — это будет другой разговор. Придётся работать, слезть с мамкиной шеи, появится самостоятельность и какая-никакая финансовая независимость (от мамки, но не от твоего босса, раб). Понимаешь о чём я?
>>453742 (OP) Хм. Посмотрел первые пятнадцать минут видео, примерно понял, про что тут говорится. Кстати, мне нравится как мужик рассказывает, обязательно досмотрю. Для начала, чтобы действительно вынести квалифицированное суждение, надо действительно хорошо разбираться в архитектуре соверменных ЭВМ и в разделах информационной безопасности, связанных с криптозащитой. Ну и у меня сразу возникли вопросы. Например, если ты создаешь виртуалку, то можешь ли ты контроллировать публичный/приватный ключ виртуального процессора? Если да, то мы возвращаемся назад. Проблема решится поднятием эмулятора сервера правообладателя(вызов функции для расшифровки все равно надо делать ОС-и, сам он не сделается). Еще вопрос: что насчет АМД? Если они не начнут выпускать процессоры с этой приблудой, то такая защита отрежет порядка двадцати процентов потенциальных покупателей, если не больше. И еще одно. Я, как уже долгое время потребитель только лицензии, не хочу покупать такие игры. И не хочу покупать процессоры с этой штукой. Если жестко завязаться на эту закрытую интелоприблуду, и в ней будет обнаружена уязвимость, это будет просто кромешный пиздец. Хартблид в сравнеии - так, тьфу, фигня. И я не уверен, что возможно будет эффективно и быстро распространить патч. Потому что если такой способ будет, то его попытаются абузить не только взломщики игр, но и разные совсем неприятные личности. И после этого см. п. 1 про кромешный пиздец. Есть такая штука, как Intel-VT. По факту - хардварный интеловский бекдор, который поддерживает маленькая часть материнок. Ну вот, представьте что он стоит везде и в нем обнаружили уязвимость.
>>454009 >Я абсолютно за тотальное искоренение ворованного софта и игр. Ты за тотальную слежку и законы позволяющие расстреливать за прыжок на месте. Хуле ты такой дебил и лекартсво у тебя хуже чем болезнь?
На самом деле конечно это абсолютно виртуальное "пиратство разоряющее и тормозящее индустрию", которого на самом деле нет, а есть монополия загнивающего капиталистического подхода в игро-индустрии, как впрочем и везде - короче это просто один из многих предлогов чтобы загнуть и отыметь в задницу. Полный контроль, в будущем добавится чипизация, как там сказано - "и на руке или челе начертано число зверя, и кто не имеет его не сможет ни покупать ни продавать". Хорошие перспективы.
>>454055 >Придётся работать, слезть с мамкиной шеи, появится самостоятельность и какая-никакая финансовая независимость Мальчик, ебать ты в облачках... Это просто клиника, малыш такой же вещает и лечит. От того у нас все беды, что по указке таких дурачков с 90-х живём.
>>454055 Понимаю о чем ты, но не понимаю, почему ты думаешь, что все кругом безработные. И не понимаю, почему ты считаешь, что у нас приемлемый уровень жизни для того, чтобы начинать думать об искоренении пиратства. Рыба гниет с головы, а не со школьников у которых нет денег и взрослых, которые работают. Уровень жизни - краеугольный камень в этой теме. И у нас он очень низкий. И не потому, что никто не работает, у этого совсем другие причины от обычных людей не зависящие.
>>454080 Да хуле ты ему объясняешь, если он сам не понял, то и нечего распинаться. А - я всё летала но - я так и знала что - любви нам мало на - двоих ла-ла-ла
>>454080 >И не потому, что никто не работает, у этого совсем другие причины от обычных людей не зависящие. Ну конечно. Путин насрал в подъезде, сделал хуёвую проводку в каждом доме. Почему проводку? Да просто первое, из того, что встретилось. Возьми любую сферу — образование, медицину, науку, инфраструктуру, строительство, уличную, ебать меня в сраку, рекламу. Кто это сделал? Не обычные люди? Может из Думы прилетели и превратили каждый дом в коммиблок в луже грязи, а любое коммерческое строение в газету бесплатных уёбищных обявлений в масштабе 43:1? Хуй там плавал. Это всё сделали обычные люди, жители страны. Так вот, если бы они работали нормально, клали асфальт не в лужу, и не делали всё, абсолютно всё наотъебись и спустя рукава — был бы уровень жизни. Это ещё профессор Преображенский говорил.
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!
>>454089 Зря так много написал. Ты не понимаешь, что управление страной - это такой топ менеджмент, где все нужно строить с верху и до низов. А не наоборот. Никто не будет просто так что-то делать хорошо за хлеб и дешевую одежду. У тебя не паврильное представление о том, как все работает в стране, где зарплата врача в мухосрани 15к. Давай, для начала ты мне расскажешь, что ему нужно сделать, чтобы все в стране стало лучше, а потом будешь рассказывать про то, что нужно просто работать. Ты вообще понимаешь, что у нас вся экономика пстроена на нефти и из-за этого пздец сейчас еще больший? И как тут работать? Давай, конкретные предложения рабочему человеку с высшим техническим образованием, который стал получать в 2 раза меньше всего за полтора года грамотного управления страной вышестоящих.
>>454122 >просто так что-то делать хорошо за хлеб и дешевую одежду Ну да, конечно. Поэтому сделаем наотъебись и будем жить в говне! Круто? Прямо как назло бабушке отморозим уши. А то Путин не пришёл и не организовал. Я не сторонник подобной позиции.
Мне все еще не ясно насчет виртуалок. Потому что либо эта приблуда вообще не будет поддерживаться ни одной виртуалкой, либо задача взлома сводится к запуску этой игры на виртуалке. Ключ-то тогда в памяти будет, не?
>>454126 С чего кто-то должен делать что-то хорошо за 15К? Ты вообще, понимаешь, как работает система поощрений? Ты поди еще и за коммунизм, когда все работают только для того, чтобы было всем хорошо. Какого хуя, кто-то вообще должен что-то делать хорошо за маленькие деньги? А маленькие потому что все в жопе, начиная сверху, а не с низу, как бы тебе не хотелось думать по другому. Ну да, может быть первые два года человек будет работать так, как будто каждый день - последний. А как ты смотришь на 20 лет работы за которые твои сбережения обесцениваются? Когда ты вроде рабоатешь номарльно, а нихуя ни на что не хватает? Ой все, ты явно первокурсник или школьник, ну или тебе повезло с местом работы. Но ты походу реально не понимаешь, как обсатоят дела на самом деле, особенно в регионах.
>>454171 >В оперативку не будет грузится. Если поддержку запилят, то вполне себе будет. Виртуалка вся содержится в памяти, со всеми потрохами. Другое дело, поддержку может никто не запилить.
>>454166 >С чего кто-то должен делать что-то хорошо за 15К? Ну вот и получается у тебя охуенный такой замкнутый круг, что ты занят не своей работой, а подгоном качества своей "работы" под зарплату. В итоге ты получаешь ровно столько, сколько заработал. Годные врачи в большинстве своём сидят в частных клиниках, и получают они нормальные деньги. Я всегда говорил и буду говорить, если тебе мало твоей зарплаты - прокачивай скиллы и ищи другую, пиздуй в дс/дс2, это не легко в плане заебности, но проблем с этим никаких нет.
Безинициативные дегенераты вроде тебя, которые до 30 лет просидели у мамки на шее, а теперь, будучи безвольной планктониной, жалуются на то, как конкретно им хуёво жить, но нихуя для улучшения ситуации не делающие - это стандартная ситуация.
>>454203 Всё население РФ я тебе не предлагаю с собой забирать. Виноват ли ПУТИН в том, что долбоёбы вроде тебя получают мало? Определённо. Виноват ли ПУТИН в том, что ты долбоёб? Определённо нет.
>>454183 >Ну вот и получается у тебя охуенный такой замкнутый круг Нет, не получается, разве что в твоем розовом мире. На деле он начинается там, где ты отучившись 5 лет начинаешь въебывать за нищенскую зарплату. >Я всегда говорил и буду говорить, если тебе >ало твоей зарплаты - прокачивай скиллы и >ищи другую, пиздуй в дс/дс2 И что с того, что ты так всегда говорил? От этого в странах с высоким уровнем жизни мухосрани стали такими же засранными а учителя перстеали получать достойную зарплату? То есть, у тебя решение проблемы - это переехать в ДС? Ты правда думаешь, что это так работает? >прокачивай скиллы Ну, то есть, получение высшего образования в течении 5 лет - это не достаточная прокачка скилов, чтобы хотеть работать за достойный деньги? Ты просто малолетний дебил, вот в чем дело, который мыслит узкими категориями про то, как пристроить свою жопу в ДС. Я вообще тебе про другое говорю, а ты мне по ПРОКАЧКУ СКИЛОВ, пиздец, блять.
>>453742 (OP) Общественность поднимет хайп, как в случае прошлого закона по дрм в сша, амд начнет рекламную компанию под лозунгом "наши процессоры без зондов", нихуя не будет, т.к. интелу репутация дорога и не нужна слава копирастического жандарма...
>>454216 При чём тут залупин, дурачок визгливый? Твой вскукарек в защиту Вовы и вскукарек о переезде всех, кто недоволен своей зарплатой в столицу и Питер показывает, что ты конченная пидорашка.
>>454216 >Заканчиваю с политотой. Нашистик сам начал политоту и сам закончил. ПУТЕН НЕ ВИНОВАТ, ЧТО ОН ЕБУЧИЙ МИЛЛАРДЕР С ЗАМКАМИ И ДРУЗЬЯМИ МИЛЛИРАДЕРАМИ, ЭТО ВСЕ НАРОД ЛЕНИВЫЙ, КОТОРЫЙ СТРАНУ НЕ ПИЛИЛ ВМЕСТЕ С НИМ!!!! Ты типичный дегенерат дальше своего носа не видящий.
>>454221 Жалко, что у нас 90% получают мало вне зависимости от уровня долбоебизма. Но этот>>454216 походу еще ничего не получает, кроме карманных расходов.
>>454233 >под КАЖДЫЙ компьютер свой екзешник который пойдет только на этом компе Лол, тогда фриварный софт вместе со всем кластером пердоликов съебёт на АMD.
>>454233 Тоесть этим ты хочешь сказать, что ехе*шники без этой защиты будут не работать вовсе? Это невозможно. Из выражения выше следует, что нужно лишь крякнуть 1 ехе и распространить через интернеты. Все.
>>454253 Я другой анон. Смотри. Интел вставляет в каждый процессор два ключа. Один все знают, он называется "публичный". С помощью него можно зашифровать что-то, но не расшифровать. У интела есть копия двух ключей. Они с помощью этого создают штуковину, которая называется подписью, и прикрепляют к публичному ключу. Если они получат ключ с подписью, то они могут сказать, настоящий он или нет. Второй ключ, который есть в твоем процессоре и к которому без спецоборудования получить доступ не выйдет, можно использовать для того, чтобы расшифровать то, что зашифровано первым. Теперь смотри, что будет происходить. Ты купил игру в EA. Поставил на закачку. Перед началом закачки ты отправляешь им публичный ключ твоего проца. EA спрашивают интел, настоящий ли это ключ. Если интел говорит что ок, то они шифруют игру твоим ключем и отправляют ее тебе. После скачивания копии игры, которая может запуститься только на твоем процессоре, ты ее запускаешь. ОС просит процессор раскодировать игру и ты играешь. Как-то так.
>>453742 (OP) НЕ БУ ДЕТ! Нужно будет очень долго ждать, пока пользователи не решат перейти на суперновое оборудование с такой антипиратской закладкой. Учитывая, что интел делает +5% к производительности каждое поколение — это будет очень не скоро. Плюс есть конкурент, который держит долю рынка. Так что это будет только в корпоративном сегменте разве что.
>>453742 (OP) Ну охуеть теперь. Можно просто пойти и повеситься. Пекарня, а в основном игры - это единственное, что поддерживает во мне интерес к жизни. Денег для того, чтобы покупать это всё у меня нет и не будет. Мне останется только сидеть в пуской комнате и рыдать пялясь в стену, из-за своего одиночества и ничтожности.
>>454166 Ебать дебил. Всё, дискуссия окончена. Ты дяде делаешь что-ли за 15к? Или тебе сначала надо заплатить 100k, а потом ты начнёшь делать хорошо? Короче, пиздец. Ты школьник.
>>453742 (OP) Ну а хули, пекагейминг встал скален после обосрамса нового поколения консолей и евреи начали думать как бы заработать бабла и тут. Вот и хотят теперь тут запилить анальную сосноль с обновляемым железом.
>>454308 Я про нынешний расклад, тянущийся с 2ххх, а не с начала времён, дурилка. Купившие ш5-2500К в своё время не хотят их менять на скаленки. Нахуя? Разница в производительности небольшая, а с учётом разгона и вовсе призрачна. Также и с последующими.
>>454321 В тыкву. ЕА запретит с какого-то времени продавать игры на компы без подписи и пиздец. Даже возможно условно-бесплатное обновление как с Шин 10 предложат.
>>454275 Новая винда только под новые процессоры (уже анонсирован). Новые программы только под новую винду (ждите). Всё, круг замкнулся. Можешь сидеть на своём i7 пока материнка не помрёт от старости. А люди будут использовать то, что предоставляет им что они хотят: браузер и игры.
>>454336 >Новая винда только под новые процессоры (уже анонсирован). Чего? Ты чего съел? >Новые программы только под новую винду (ждите). Маняфантазии. Пока дриснятка не займёт лидириющую позицию на рынке — уикального не будет. И потом, о каком таком софте ты говоришь? Играх? И всё? Не впервый раз.
>>454347 С добрым утром! > This enables us to focus on deep integration between Windows and the silicon, while maintaining maximum reliability and compatibility with previous generations of platform and silicon. For example, Windows 10 will be the only supported Windows platform on Intel’s upcoming “Kaby Lake” silicon, Qualcomm’s upcoming “8996” silicon, and AMD’s upcoming “Bristol Ridge” silicon. https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/01/15/windows-10-embracing-silicon-innovation/
>>454359 >For example, Windows 10 will be the only supported Windows platform on Intel’s upcoming “Kaby Lake” silicon, Qualcomm’s upcoming “8996” silicon, and AMD’s upcoming “Bristol Ridge” silicon. >Новая винда только под новые процессоры Я догадывался что ты об этом, а теперь пойми, где ты обосрался: в статье говорится о том, что новые ПРОЦЕССОРЫ будут поддерживать только новой виндой, а не наоборот. Расшифрую — дриснятку по-прежнему можно будет поставить на всякое старьё, а вот семёрка на кабилейк уже не поддерживаться не будет, но возможно будет работать.
>>454366 >обосрался >дриснятку Тебе самому-то не надоело думать о говне и хуях 24/7? >а вот семёрка на кабилейк уже не поддерживаться не будет, но возможно будет работать Слово "возможно" - уже сильный реверанс, не кажется? И что с того, что она на них запустится, если будет на правах какой-нибудь XP по состоянию на сейчас, когда игры требуют семёрку - и всё тут?
Ещё точнее аналогия с 64-битными ОС. Всё равно, сколько у тебя памяти - нужна 64-битная для программы, для драйверов - и всё тут.
Всё, что нужно сейчас Microsoft - это увеличить долю десятки. И у них это получится легко.
Корпоративный сектор с озвученными условиями уже никуда не денется (а корпоратив - это считай конвейер), и ещё домашних прижать с играми. Останутся только браузеры. Кроме браузера и игр на ПК программ толком уже и не осталось дома. Разработчики специального ПО типа фотошопа наоборот такой фичи ждали давно, чего только HASP-ы стоят.
>>454287 > После этого придет антимонопольный комитет и выебет интел черенком от лопаты. Как это работает? Я в антимонополизме ничерта не понимаю. Ну вот, допустим, амд берет и объявляет о банкротстве, что после этого?
>>454382 >говне и хуях 24/7 Ты сам о хуях думаешь, в том посте их не было. А дриснятка и есть говно — маркетологическое говно. Ещё раз повторяю. Дриснятку можно установить на все текущие процессоры, запретить это будет равняться выстрелу в голову. Так что идёт эта залочка прямиком в корпоративный сектор, где тонут ну на самом деле не тонут все остальные подобные технологии интел.
>>454391 На рынке десктопных процессоров существует только два производителя — Интел и АМД. Монополия — плохо, потому что отсутствие конкурента позволяет монополисту борзеть и назчать любую цену и выкидывать продукт любого качества. Антимонопольные комитеты с этим активно борются. Если АМД уйдёт от дел, то останется только Интел и нужен будет новый игрок на рынок. А где ему взяться?
>>454399 Три. Три игрока должно быть. Третий (чисто формально, но всё же) - via. Такое было, например, когда hitachi хотела с рынка хдд слинять. Специально под это дело toshiba подключили. Говорят даже wd и segate тайно поучаствовали, только чтобы их лавочки не прикрыли.
>>454393 Скорее всего, мы подразумеваем разные вещи под понятием "корпоративный сектор". Это всего лишь те персоналки (миллионы и миллионы их), что используются для работы. И сменяются они не из рассуждений о том, что Intel делает так или не так, а просто потому что приходит срок списывать технику. Это невозможно ни затормозить, ни предотвратить.
Чтобы увидеть, как это работает, посмотри графики по доле версий Android на рынке. Новые версии неукоснительно вытесняют старые. Неужели потому, что все бегут апдейтиться? Да нет, многие производители обновок вообще не выпускают. А доля растёт. Ответ один: новые устройства. Так же и с персоналками.
>>454406 Ну ИТТ обсуждаем всё-таки с потребительской стороны, а именно с игровой и пиратской. Пекашные проблемы в корпорате нас интересовать не должны. С ведроидом пример неудачный — там новые версии подгоняет под железо производитель смартфона, по-факту ОС от смарта оторвать невозможно и он более закрыт от изменений. И стоит дешевле обычного пека.
>>454417 Да-да, объясни Intel и Microsoft, кто в этом доме потребитель! Музыку заказывает тот, кто платит деньги, и это не Вася, который ноет, что видеокарты по 60 тысяч стоят теперь. Очень даже должны эти проблемы интересовать, потому что такое долгое переползание с XP было вызвано в прошлом именно инертностью корпоративного сектора. Теперь же даже если у тебя не OEM-ная лицензия, старую ОС на новое железо не поставишь. Круг замкнулся. Безо всяких "возможно", иначе бы это заявили, например, как набор пряников от присутствия новой железки, а не так буквально. > И стоит дешевле обычного пека. Зажигалки стоят как зажигалки, смартфоны как смартфоны, ПК как ПК, экскаваторы как экскаваторы.
Подобная хуйня используется уже давным давно, но привязка идёт к другим железкам.
Например, WebMoney Keeper визжит, что запущен на левом компе, если просто отстегнуть один из жестких дисков. Типа, не узнаю комп - давай ебаться с авторизацией!
Мой провайдер хуй пустить в интернеты левый комп по моей линии. Если меняю комп, приходится звонить и говорить "такой-то номер договора, я вот сменил комп, дайте добро на посещение двача".
Отдельные проги по финансовой части насмерть цепляются к жесткому диски и материнке - на другом компе, или даже просто поменяв жесткий диск, так просто хуй их базы данных откроешь.
>>454417 P.S. >по-факту ОС от смарта оторвать невозможно и он более закрыт от изменений Всё к тому и идёт. Сколько лет существовал UEFI? А "выстрелил" именно с десяткой. Так же сложится паззл и с этими наработками, когда однажды ты обнаружишь себя в мире, где не сможешь запустить левый exe.
Слава богам, что у меня уже пару лет как игровая импотенция. Иногда пытаюсь играть в что-то рандомное, но хватает максимум на пару часов, а потом дропую навсегда. Из относительного свежака зависал только в X-Com и RE HD.
На одну-три игрушки в год, даже школоёбу по полной цене, я как-нибудь наскребу. А большего точно ненужно.
Потихоньку перекатываюсь на лицензионные софты, нужные для работы. Они и окупаются, и гемороя никакого. Плюс - вменяемая поддержка, отвечающая на любые вопросы и даже готовая запилить какие-то дополнительные функции.
Тут проблем лично у меня не возникнет.
Пукан вспыхнет только если начнут кодить видео. Но, думаю, до этого еще очень далеко и не так уж просто в реализации.
>>454486 То, что MAC можно сменить, ещё не делает это чем-то отличным от считывания серийников железа. Если программа запоминает серийник железа или какие-то суммы сама после авторизации, то у его провайдера адрес вносит оператор после авторизации по телефону. Оба варианта - каменный век без криптографической защиты.
>>454507 > кодить видео Бессмыленно, пока не придумают, как вставить раскодировщик в мозг. Иначе всё, что закодено, можно воспроизвести и перекодировать проигрываемое в открытый вид. Если реально тема интересна, почитай как проигрывается видео в кинотеатрах.
>>454520 >раскодировщик в мозг Кстати годная идея. Ну, например, можно при рождении ставить такие чипы за большое бабло. Одновременно решает и проблему с нелегальным контентом, и создает дополнительную социальную стратификацию.
>>454391 Софтмод - огромные штрафы. Такие, что съедят всю или почти всю маржу. Возможно, еще больше. Хардмод - располовинят компанию на две разных компании. Если мне не изменяет мой склероз, то в свое время микрософт еле жопу спасла от второго варианта.
>>453742 (OP) Похуй. Все равно новые игры лишь один или два раза в год покупаю. Остальное через пару лет на распродажах со всеми патчами и длц за цену в 5 раз ниже.
>>454930 Как на таком можно пиариться? Интел предлагает защиту программ внутри определенной области. АМД должно пиариться на том, что они такую область предоставить не в состоянии, и в этом плюс? Совсем поехал?
>>453797 >Ставлю игру на Е:games и играю. Дебил тупорылый, блядь. Речь не идёт о памяти жёсткого диска, сука, какой же тупой даун. Нахуй ты вообще пишешь?
>>454934 Ебланище-влагалище, КОМУ ЗАЩИТУ-то? Ну предоставит амд такую защиту производителям софта, но что АМД с этого? Кто за это заплатит? Им нужно пиариться перед теми, кто покупает их продукт. Производители платного софта не являются основным потребителем, ни амуды, ни Интела. Потребителями продукта амд и интел являются конечные пользователи, значительная часть которых пиратит всё и вся ал овер зе ворлд. Часть из них покупала амд, часть из них интел. На интеле теперь нельзя пиратить, условно. Естественно те, кто не может так хардкордно и полностью отказаться от пиратства, может быть первый раз в жизни сделают выбор в пользу АМД. Раньше масса пиратов делилась на амд\интелпользователей, теперь все интел-пираты купят амд, двойной прирост прибыли амд. А для пущего пиару можно как-то это и маркетингом обмазать в очень обтекаемых формулировках, типа ЕДИНСТВЕННЫЕ СВОБОДНЫЕ ПРОЦЕССОРЫ.
>>454941 Вы здесь ебанутые все? Один про УНИКАЛЬНЫЙ .ЕХЕ ФАЙЛ ДЛЯ КАЖДОГО ПРОЦЕССОРА несет. Ты несешь о том, что на отсутствии защиты можно попеарится.
>>454954 Ебанутый здесь ты. Это защита производителей софта от пиратов. Потребители пиратского софта - львиная доля покупателей процессоров. Им эта защита процессоров от их самих в хуй не стучала, а очень даже наоборот. Соответственно, если ты сделаешь процессор без такой защиты - он будет очень популярен среди пользователей пиратки.
>>453742 (OP) Сразу видно разницу подходов пидорашек и белых людей. Белые люди делают просто, но железно и непроходимо. Пидорашки придумывают роскомнадзоры, через которые все протекает как вода сквозь сито.
>>455153 Увы! http://www.cnews.ru/news/top/motorola_obnovila_semejstvo_zapreshchennyh >Motorola представила смартфоны Moto X и Moto G второго поколения. В России устройства компании официально не продаются, что вынуждает покупателей делать заказы в зарубежных интернет-магазинах. Один из таких заказов недавно окончился заведением дела об административном нарушении. > не смог получить от ФСБ разрешение на ввоз устройства из-за наличия в нем функции шифрования.
>>455032 Память где сидит "энклейв" со всеми данными зашифрована полюбому (на планке памяти уже сидит шифр-текст), а расшифровка происходит на лету в проце. Т.е. ты загружаешь зашифрованый экзешник в "энклейв", проводишь расшифровку, и работаешь с ним через вход-выход из "энклейва". Посмотреть на расшифрованый экзешник со стороны ты уже не можешь, потому что к этой памяти может обращаться только тот "энклейв" к которому она принадлежит, даже кернел не может туда посмотреть.
Самый смак от всего этого, это даже не то, что игры нельзя спиратить ибо есть с стим с его обезумевшими скидками. Самый смак для меня: халявный solidworks, компас-3d, mastercam прощай. Пиздос: У мастеркама лицензия стоит от 12000 евро, у КОМПАСА от 110000 рубликов. Офигеть, куплю проц на йобу и хуй поставишь cad/cam
>>453742 (OP) Может проц и нельзя будет наебать, но игру наебать будет вполне возможно. А новые еба процессоры нахуй не нужны. Всем топовые современные игры на i7 64mb кеш просто летают.
>>453742 (OP) Я нихуя не понимаю, чего они хотят добиться. За последние пару лет я поиграл в кучу игор, но купил только жта, ведьмака и вульфенштейны. Причем я сначала прошел их на пиратке, а потом купил лицензию, потому что игры мне понравились. В остальной кал типа фар края я играл просто потому что было свободной время. Ну будет этот фаркрай только в платном доступе, я пошлю его нахуй и книжку почитаю. Разрабы не понимают что ли, что для того, чтобы их игры покупали, надо делать нормальный контент, а не клепать ежегодное говно вроде отсосина или нфс, а потом визжать что пиратят. Например того же нового отсосина я даже за 100 рублей не куплюхотя за 100 может и куплю, но никак за ихние 999 , хотя первые 2 части мне понравились.
>>455478 > но игру наебать будет вполне возможно До чего же вы тугие... Что такое игра? Это движок и ресурсы. Что такое движок? Это исполняемый код, который выполняет на процессорах операции над ресурсами и контролирует в рамках компетенций, выдаваемых ОС, работу с устройствами. У меня вопрос: какую именно игру ты собрался обманывать: меня, Иисуса или Гитлера? Ты хочешь обмануть текстуры, модели и звуковые файлы? Или код, который в не закрытом виде существует только внутри процессора и доступ к нему не получить никак. Это тебе не API стима эмулировать. Тут просто виртуальные машины уже многим хакерам палки в колёса ставят, а здесь "виртуальная машина" наглухо закрыта в процессоре и не подобраться к ней никак. > Всем топовые современные игры на i7 64mb кеш просто летают. Только вот новые топы потребуют Windows 10, потому что потому: и DirectX новый и драйвера свежие для доступа к вкуснятине новых железок. Рано или поздно процессор придётся сменить хотя бы и из-за износа материнки. И всё на этом - наручники защёлкнуты.
>>455247 >расшифровка происходит на лету в проце Мда, то-есть на каждый такт процессора по работе с данными приходится еще как минимум один такт чтобы эти данные расшифровать, и еще один чтобы обратно зашифровать. Охуеть конечно, ничего не скажешь.
>>453742 (OP) Хуйня какая-то. Что с обратной совместимостью? Сколько поколений процессоров должно будет смениться перед тем, как эту хуйню можно будет задействовать? Не получится эмулировать? Кандидат на забвение.
>>453742 (OP) А кому это такое надо? То есть с этой приблудой я должен получать одобрение от Интела по поводу всех своих программ? У них же серваки взорвутся от запросов. Может на соснолях, где вариативность установки начинается и заканчивается магазином, такая хуитка и сработает, а на пека хуй там. Или я что-то не так понял.
Всё проще. Вот запилил ты программу-клиент для банкомата и тебе надо, чтобы она запускалась только на нём, чтобы ты не мог вставить хард с этого банкомата к себе в пекарню и пользоваться своей же пекарней как банкоматом.
>>455784 >То есть с этой приблудой я должен получать одобрение от Интела по поводу всех своих программ? У них же серваки взорвутся от запросов. Зашифровывается же публичными ключами, интел их может просто в интернет выложить. Любой сможет зашифровать любой софт для запуска на конкретном процессоре
>>454219 Поддержу этого анона. Надо все же отличать низкий уровень жизни в стране и низкий уровень жизни анона, квалификация которого не позволяет ему претендовать на более высокую зарплату. Работник макдака в Бостоне получает 7-9 долларов в час, а в Екатеринбурге- 120-150 рублей в час. Можно сколь угодно пытаться искать лучшей жизни, прокачивая скиллы или отдавая жопу за доходное место в дс, но ведь понимаешь, что при стоимости доллара < 25 рублей уровень жизни при той же зарплате был бы выше.
>>456338 Неправильно понял. Незашифрованные программы будут запускаться, как и прежде, вкручивание защиты - исключительно на совести дистрибьютора ПО. Схема такова: 1) Разработчик/издетель решает вкрутить DRM 2) Они запрашивают у юзера открытый ключ его проца 3) Разработчики проверяют валидность этого ключа с помощью открытого ключа от Intel (который может спокойно лежать в открытом доступе) 4) Если ключ от пользователя валиден, они шифруют им программу и отправляют ее пользователю 5) CPU пользователя расшифровывает программу своим приватным ключом.
Пройдет двадцать лет прежде чем такие процессоры станут повсеместны, вообще я не против чтобы пиратство убили прямо сейчас, так уже заебала вся эта клоунада.
>>454292 Двачну этого плакателя в углу. Без игор моя жизнь превратится в полнейшее и беспросветное гавно. Надеюсь, что сдохну ко времени повсеместного юзания этого говна.
Зонды уже интегрируются в железо? Найс. Пора перекатыватся с хуя86. На power, например. Благо, теперь есть openpower, а само железо стало очень дешёвым - 3-4к бачей за сервер. И вот raptor engineering, которые пилили coreboot, анонсировали ДЕСКТОПНУЮ плату на павере 8. Поставил видеокарту от нвидиипроприетарные дрова есть под павер, вставил в обычный десктопный корпус и юзаешь как ПеКу попутно уринируя рабов с штеудоговном. Можно даже ИГРЫ ИГРАТЬ через qemu-usermode, мощности супер йоба серверного ЦПУ для эмуляции более чем хватит.
>>453742 (OP) Ну следующую пятилетку на АМД проживу, а потом уж китайцы со своими x86 подтянутся. Главное, чтобы не появились intel-only игры. А вообще это сильный удар по ПК как платформе. До сих пор она за счёт открытости тащила.
>>457725 Про оперативку уже говорили, что расшифровка идет на лету в процессоре. А толку тебе от фреймбуфера с текстурами и шейдерами с видеокарты? Или это тоже в экзешнике живет?
>>457967 ВРЕТТИИ!! КУСОЧКАМИ ПО 64К РАСШИФРОВЫВАТЬ БУДЕМ! НА ЛЕТУ! В ЗАЩИЩЕННЫЙ КЭШ!!111 5 ФПС ДАЖЕ В ПЕРВОМ ДУМЕ?? НУ НИЧЕГО, ЗАТО ЛИЦЕНЗИЯ, ЗАТО НЕ УКРАДУТ!!1
>>457954 Ну так программа - это последовательность инструкций, которые выполняет ЦП. И наличие у тебя контента (т.е. data) никак не позволит сделать функционирующую программу.
>>457975 дело в том что весь экзешник засунуть в энклейв тоже очень трудно, потому что когда ты в нем бежишь нельзя вызывать код из чужой памяти, и чтобы обращаться к драйверам/директ-иксу или еще хуй знает к чему нужно выполнять отдельную процедуру выхода из энклейва, специальной передачи параметров, возвращаение в энклейв, получение результата, и т.д.
>>458372 наивный ребенок, лицензиобляди тоже соснут потому что разработчики смогут взинтить цены и хуй что они сделают ну это как минимум так что неизвестно что соснули все
>>458468 Консоли тоже взвинтят, потому что нет вменяемого конкурента и с консолеблядей можно ДРАТЬ и самих их можно ДРАТЬ В АНАЛ. Игры за 15-30к деревянных за штуку не хочешь? А придётся.
>>458527 Дело не в игрухах, братан, хотя и они пиздец как подорожают без пиратства, дело во всей той хуйне, о которой писали выше по треду. Тот же рабочий софт, который сейчас стоит около ста килорублей. Сколько людей сейчас сидят на пиратской винде? А сколько стоит лицензия? Это всё очень сильно подорожает. Если я сейчас могу себе позволить наскрести на винду и пару игрушек, то сто будет ,когда они подорожают, скажем, раз в десять? Если только переходить на ШВАБОДНЫЙ ШОФТ, ну ты понял, иксы, всякие красноглазовские заменители вместо привычных программ. И как это железо будет работать с этим софтом тоже хуй знает.
>>458540 У меня адобовский пакет стоит пиратский. Но я с осени в нем нихрена не делаю, лень, раньше подрабатывал. Будет приносить деньги, и не будет возможности пользоваться пиратским - куплю подписочку, хули.
>>458549 Дорожать он будет с того факта, что нет альтернативы его украсть, как и вменяемых конкурентов. Накручивать цену можно до тех пор, пока его не перестанут покупать. >>458553 К примеру да. Или мамкин инженер с ворованным компасом.
>>458553 Тогда может этот дебил начнёт наконец заниматься уже чем-нибудь более продуктивным или продолжит лелеять свои хуи в старых версиях софта. какие проблемы-то?.
>>453742 (OP) Пфф. Все просто сядут на старые процы со старым софтом. А такая хуйня будет стоять лишь в тех же крупных НАСА и прочих йоба-корпорациях, в которых прирост быстродействия действительно денежно выгоден.
>вместо попыток идентификации и изоляции всех вредоносных программ на платформе правомочное программное обеспечение может быть закрыто внутри определенной области и защищено от атак вредоносных программ, независимо от уровня привилегий последних. Это дополняет усилия по стремлению обеспечения безопасности платформы от атак вредоносных программ,
>правомочное программное обеспечение может быть закрыто внутри определенной области и защищено от атак вредоносных программ
Т.е. то, что поставил с ключиком, будет залочено от вирусни, то, что поставил без ключика, контролироваться не будет, лол.
>защищено от атак вредоносных программ, независимо от уровня привилегий последних
>независимо от уровня привилегий последних
Из чего следует, что наличие "вредоносных программ", в том числе пиратского софта, ну никак не зависит от оного скайлейка.
>>458644 О чём и шла речь, пересаживаться на ШВАБОДНЫЙ ШОФТ, пусть в нём большинство функций сделано так, как будто разработчик ненавидит пользователя.
>>453742 (OP) >каждый процессор имеет вшитую в себя пару ключей (паблик и приват). Ты отправляешь продавцу паблик ключ, продавец отдает тебе полностью зашифрованный контент, который может расшифровать только твой процессор только твоим приват ключом 2016 ГОД @ ОБЪЯВИЛИ ДАТУ ВЫХОДА ИГРЫ ТВОЕЙ МЕЧТЫ @ А ТЕБЕ НОРМ, ТЫ 8 МЕСЯЦЕВ НАЗАД ОБНОВИЛ ПЕКУ, ТЕПЕРЬ У ТЕБЯ ТОП-ПК @ ВЫХОДИТ ИГРА @ А В ПРОШИВКЕ ТВОЕГО ПРОЦЕССОРА НЕТ ПРИВАТ-КЛЮЧА ДЛЯ ИГРЫ, Т.К. НА МОМЕНТ СОЗДАНИЯ ПРОЦЕССОРА ИГРА ДАЖЕ НЕ БЫЛА АНОНСИРОВАНА
Помню когда анонсировали Хуан и объявили о том что там ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ подключение к интернету чтобы поиграть в ЛЮБУЮ ИГРУ.
Майкрософт настолько обосрались, что даже после того как отменили эту затею им ничего не помогло, ps4 сразу же разошлась огромным тиражом а хуан плетется где то позади нинтендо вии у, кряхтя в агонии и теряя эксклюзивы.
>>458851 Это так и будет. Разработчики и издатели игр не пойдут на такие меры ибо потеряют к хуям большой кусок рынка. Тем более, что есть денува, которая запускается везде и делает своё дело — защита игры на первые недели продажи.
>>458826 Еще может случиться так что i8 с защитой херово будет продаваться и i9 сделают без неё. Миром правит бабло и разрабу с софтом придется платить интелу, много подводных камней, может просто не взлететь. Появятся так же те кто позиционирует свои продукты в свободный доступ, 3 Ведьмак продался пиздато без денувы.
>>459427 Ты идиот? i9 уже лет пять как сделали. i3, i5 и i7 это линейки процессоров обновляемые ежегодно. А защиту будут пихать во все процы. Даже в Xeon.
>>459501 А толку сидеть на хасвелах. очевидно же, что если процессор не поддерживает эту технологию защиты, то у тебя просто не будет работать сама программа. Все на этом.
>>459516 Угу, издатель такой смотрит в статистику по стиму, видит что 90% железа это древнее двухъядерное говно и принимает волевое решение - забить хуй на 90% потенциальных покупателей и продавать только тем двум процентам людей, у которых уже есть процы с поддержкой новых инструкций, лел.
>>459535 Я подозреваю, что эта технология вообще не будет использоваться для защиты игр. Разработчикам не выгодно ограничивать круг потенциальных покупателей подобным образом. Скорее всего ее будут применять где нибудь в сфере защиты данных.
>>459542 Корпоративный сегмент: банки, торговые компании, производственные предприятия. Вот они с удовольствием купят все это просто для того, чтобы им спокойней жилось.
>>459466 Почитал. Я вам как программист говорю: пикрелейтед. Корпоративный сегмент, лол. Если Денува - это закладывание пиратства в гроб, то этот SGX - отправка его прямиком на Солнце. Да, ракета ещё даже не на пусковом столе, да, до Солнца нужно время долететь, но по прибытию - пфф - и нету. Остаётся только подождать, когда эта технология станет такой же повсеместной, как UEFI, например. Ну-ка, сучечки, найдите мне новую материнку без него!
>>459623 Иди в другом месте толстить, программист. Это опциональная фича процессоров, и разработчикам предлагают задействовать как дополнительную опцию для улучшения уровня безопасности своих продуктов, и защиты данных внутри них.
>>459542 >Разработчикам не выгодно ограничивать круг потенциальных покупателей подобным образом. Для покупателя всё вырождается в некоторую сетевую активность при первом запуске игры или даже установке. Чем это отличается от нынешней ситуации при установке игры в Стиме/Ориджине/Юплее? И я уже давно не видел игр, которые при запуске не звонят домой. Вся разница на первом этапе будет только в том, что у пользователей старых процессоров и ОС будут работать кряки на основе steamapi.dll, а у обновившихся уже нет.
>>453742 (OP) хуита. >каждый процессор имеет вшитую в себя пару ключей (паблик и приват) вытащат ключи или сольют алгоритм генерации. обратная совместимость, никто не станет покупать себе анальный зонд, и т д.
>>459632 Опциональная - это как? Сейчас издатели тратят деньги, навешивая на свои игры сомнительного качества защиты, но по выходу этих процессоров они подумают и скажут разработчикам: нет, посоны, нам не надо защищать свою интеллектуальную собственность и пользоваться простой, удобной, бесплатной, непробиваемой защитой, которую предоставляет сам процессор, потому что >>459632НИПРИЯТНА? Давайте просто на Стим без всякой защиты опубликуем, ведь спрятать код в анклав - это целая неделя работы. Нам такого не надо, посоны!
>>453742 (OP) >Что это дает в перспективе: >Нельзя поиграть на своем другом компе или буке >Нельзя проапрейдить комп - теряешь игрушки. >Конкуренты без этой хуйни повысят продажи.
>>459650 Опциональная - это опциональная, для товарищей разработчиков выкатили возможность защитить свой продукт, работающий на определенной линейке процессоров, товарищ программист. Это большой плюс, с этим можно пиариться, это безусловно купят. Однако, это не значит, что все процессоры интел будут иметь онли версию vPro, которая предоставляет данную защиту, так же, как и появление i7 не убило intel celeron.
>>459635 Для покупателя это выльется в то, что на не поддерживаемом процессоре программу нельзя будет активировать. И тут как раз будет выходить, что кряки будут работать у всех, а лицушки только у обладателей нужных процессоров. Что вот нихуя не выгодно. Куча потенциальных платежеспособных покупателей будет вынуждена играть в пиратскую копию без защиты, потому что защита не поддерживается на аппаратном уровне.
>>459636 > вытащат ключи Было бы круто. После этого останется только втащить. Нанотехнологии идут во все поля. > сольют алгоритм генерации Ты ведь с криптографией на "Вы"? Хинт: это ничего не даст.
>>459636 >вытащат ключи Лол, как? Разобрать процессор по слоям и ковырять нанометровые компоненты это не хуй собачий - для этого нужно оборудования на десятки миллионов долларов и специалисты которых на всю планету штук 50, половина работает в интеле а вторая половина в амуде.
>сольют алгоритм генерации Генерации ключа? Ключ генерируется с использованием ГСЧ, как и любой ключ на любом устройстве. Алгоритмы все известны.
>>459672 Я бы на месте издателей игрушек объединился и запилил бы на гос-уровне интернет айди каждому, кто хочет через паспортные данные. Договорился бы с провайдерами и предоставлял зареганным бесплатный интернет по всей стране(где договорятся). За это отлавливал бы тех, кто зареганный пиратский контент скачивает. Скачал торрент, провайдер сообщил куда следует и тебе штраф или счет на игорь.
>>459668 Ну почему же? Присутствие поддержки SGX проверяется легко, и что помешает разработчикам разрешить выполнение и вне анклава, по крайней мере на период, когда SGX на игровых компьютерах будет редкостью?
>>459692 Не объединятся. Более того, дальше будут разобщаться все больше и больше. Каждый теперь хочет не просто издавать, но и продавать напрямую, владея собственным магазинчиком.
>>459695 Где твоя логика, братишь? Какой тогда вообще смысл ставить защиту, основанную на шифровании, если все изначально будет расшифровано? Это вообще работать не будет. Элементарно вырезается этот триггер с проверкой поддержки и все, кракен готов. Даже старфорс сложнее обмануть.
>>459692 И да, денег бы не хватило. Сколько там сейчас канал в 30 мб/с стоит в среднем? 400 рублей? Ну, если б ты договорился, я б у тебя, конечно же, купил на распродаже игрушку за 500 рублей, чтобы за год сэкономить на интернете 4800.
>>459723 Не ёрничай: Лара вся под Денувой, а не только на машинах, которые поддерживают некоторый набор инструкций. Речь шла о том, можно ли включить защиту на части машин. Ответ: да, но свинчивается это легко. Вкладывать SGX в Денуву - оверкилл и дороже, чем бесплатно.
>>459723 Ты не понял суть моего поста. Анон выше написал, что для процессоров, которые не поддерживают SGX будет тип проверка и будет работать без него. А это значит, что вся исполняемая часть будет в не зашифрованном виде. А значит и париться со взломом этого шифрования смысла никакого нет. При таком сценарии защита на основе SGX фактически отсутствует.
ну сделают они это шифрование, и чё? во-первых в видосе говорят что сгх надо настраивать на конкретной машине, и это логично. но допустим сделают шифрование бинарников ключом на этапе компиляции. и чё? чтоб их расшифровать достаточно слить приватный ключ. или вы предлагаете каждому юзеру компилировать свой бинарник с кастомным ключом, после авторизации копии на конкретной машине в стиме/ориджине? ороро блядь, удачи, не обосритесь там електричество жечь.
любая система аутентификации, в которой механизмы генерации ключа и дешифрования расположены у юзера- по дефолту уёбищна. поэтому максимум индустрии- это денува с её обфускацией, но из-за денувы игры работают как говно, а её всё равно, сука, ломают.
>>459745 Так в гипотетической ситуации внедреня SGX зонда в игры то что то анон написал сгодится лишь для переходного периода, лет 5 максимум, чтобы пользователи привыкли к этому. И потому уже выйдет SGX-онли игра. Люди повоют-повоют, но придется жрать
>>459777 К чему вообще пользователи должны привыкать? Как это на пользовательским экспириенсе должно отражаться? Ты не видишь, что бредишь? Защиту делают для тех, кто собирается ее взламывать, а не для тех, кто купил программу.
1. Все процессоры пользователей из ЦА программы должны поддерживать данную фичу. Иначе придется для некоторых хранить контент в незашифрованном виде, с которого и будут делать пиратки. 2. Для любых процессоров придется менять процедуру обычной покупки (пришел в магаз, отдал деньги, забрал проц) на какой-то хитровыебанный контракт, по которому компания-производитель (именно производитель, а не поставщик!) меняет старый процессор на новый с доплатой, и это работает или долго, или пожизненно. Зачем? Затем, чтобы, заменив свой Intel 7XXX на 8XXX, я не обнаружил, что весь софт послетал к хуям. При это остается открытым вопрос, что делать, если я хочу заменить Intel на AMD? Теперь мои честно купленные приложения не спасет ничто? 3. Придется что-то думать с лицензиями. У меня, например, есть 2 десктопных ПК дома, 1 ноут и 1 комп на работе. Сейчас я имею полное право купить один серийник Personal Edition и забить его на всех четырех машинах. При использовании подобной технологии это будет невозможно. Как быть?
Исходя из всего этого, я уверен, что подобные технологии останутся уделом немногочисленных корпоративных софтин, а игорей и подобного домашнего ширпотреба их НЕ-БУ-ДЕТ. По крайне мере, в ближайшие лет 20.
>>459863 Ага, вот только получается, что, купив проц от Intel, я тут же заключаю контракт с AMD. Теперь, если я хочу сменить свой Штеуд на Кукурузу, то должен выслать его прямиком в место производства амудовских железок, где они своими нанотехнологиями просканируют мой Skylake, достанут ключи и запаяют их в свой товар. Так ведь?
>>458655 Но ведь рисовать конские хуи лучше в крите, а она ШВАБОДНЫЙ ШОФТ и в ней большинство функций сделано рисовальщиками конских хуев для рисовальщиков конских хуев, что ставит ее на голову выше фотошопа в плане рисования конских хуев по всем параметрам и уж тем более выше гимпоговняшки, так что это хуевый пример сударь.
>>459872 При этом я обрисовал ситуацию, когда что-то понимающий пользователь пека меняет процессор. А что, если я - тетя Клава, которая вместо синенького ноутбука покупает красненький? Как сохранить ключ тогда?
Слабо верю в такую ерунду. Ассиметричные криптосистемы - доаольно медленная вещь, чтобы можно было на леты расшифравывать инструкции игры. Скорее всего оно иои будет в энтерпрайз сегменте, или в игре будут небольшие зашифрованные секции, не критичные к быстродействию, которые легко можно будет обойти в дизассемблере.
Какая софтверная имплементация будет у этой хуйни? Я и так игры все покупаю и у меня штеуд ш7 стоит, ну да покормил жыдов разок но я лютый обожатель АМД вообще. Просто если эта технология станет стандартом то АМД тоже внедрит подобные инструкции, другое дело что это убьет совместимость со старыми процессорами, так шо хуууй знает
>>460018 >Это для корпоративных клиентов. Ты с упорством, достойным лучшего применения, продолжаешь твердить о "корпоративности". Слово, что ли, понравилось?
Пойми, что нигде на процессоре не написано, что он "корпоративный". Есть линейка новых процессоров, где это заявлено. А уж где их будут использовать - дело десятое.
Кроме того, это не антипиратская система, это система защиты от кучи других вещей, от которых разработчики хотели бы защититься.
Эта защита ставит крест не только на пиратстве, но и на вирусах, и латает бреши в системах безопасности. А безопасность сейчас важна повсюду, когда из одного браузера ты лезешь и в интернет-банк, и ищешь порно с конями.
>>459841 Да очевидно, что все это хуйня. Для дорогущего профессионального софта, профессиональных графических пакетов, архитектурных, всяких Ц++ и т.п., стоящих сотни нефти, это мб и будет оправдано. Та изъебываться для того чтобы попытаться втюхать нищим школьникам побольше копий Mass Effect 5 за 40% минус скидка, никто не будет.
>разведка На самом деле все бугуртят от того, что через пару лет мы будем всё такими же нищебродами, что хвастаются зряплатой в 50-100к и жмотятся потратить пару сотен баков на софт и игрульки, потому что пара сотен баков > твоей зряплаты.
>>460072 Если ОС поддержит эту технологию, а Windows 10 поддержит, то в ring 0 ты просто не пролезешь. Ну да, если очень захотеть, то игнорируя все предупреждения о неподписанном коде ты запустишь вирус. А потом убьёшь его через Ctrl-Alt-Del. Никаких больше локеров, никаких больше кейлоггеров и прочего говна не будет и в помине.
>>460107 Этот набор команд позволяет таким образом построить выполнение программ, выполняющихся на некотором уровне привилегий, чтобы эксплоит к ним было невозможно создать. Если существует модуль ядра, который выполняется вне анклава, то он опасен. Если нет, то незащищённых возникновение потоков должно приводить к ошибке при диспетчеризации, а не так как сейчас: что-то выполняется, ну и пусть, значит, так пользователь решил.
Мда, раньше все думали, что из СНГ надо валить на Запад, потому что он сытый и швитой. А на швитом западе разгул копирастии и скорое повсеместное внедрение анальных зондов. Вот увидите: еще пару лет интернет-сообщество побугуртит по поводу Денув и таких приблуд, как в ОП-посте, а потом постепенно высказываться против этой хуйни станет все более зашкварно в глазах общества (как это стало с пиратством) А потом все, ЗДРАВСТВУЙ НОВЫЙ МИР с повсеместным контролем, арестом глаз за нелегально просмотренный контент и отключением половых органов за несанкционированную еблю. И это на Западе. В Рашке, остальном СНГ и Северной Корее все будет еще жестче. Лет через 20 мы уже не застанем привычного нам мира.
>>460293 На западе не обязательно воровать контент, если ты не мамкин basement dweller или гангста нигра, 60$ не на одну йобу спокойно зарабатываются за месяц.
И что имплантировать? Супер-зрение, чтоб видеть говно за мили от себя? Быстрые ноги, чтоб без устали бежать от говна вокруг? Сильные руки, чтоб без устали разгребать говно вокруг? И вечное рабство
>>460303 Не буду спорить с тобой о том, является ли пиратство воровством или нет, это холивар извечный. Но ведь не только в пиратстве дело, а именно в этой возможности сделать с тобой все, что им вздумается. Сейчас еще законы какие-то есть, а потом РРАЗ-и все. ВСЕМ ГРАЖДАНАМ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ ВКЛЮЧИТЬ ДОМАШНИЙ РАСПЫЛИТЕЛЬ СПОКОЙСТВИЯ И ОСТАВАТЬСЯ НА СВОИХ МЕСТАХ.
Вообще, почему будущее с имплантами, летающими машинами и всякими другими технологиями, которые должны делать жизнь лучше, превращается в такое говнище?
>>460357 На западе народ активнее, там хоть в СМИ можно срачь поднять по поводу спорных законов, оттуда срачь уже дальше пойдёт, в пидорахии же ни обжаловать решения роскомнадзора, ни увидеть по зомбоящику про проблемы дальнобойщиков нельзя, всё уже решено для вашего блага.
>>460416 Толку с тех срачей. Лидеры мнений скажут, что зонды спасают нас от терроризма, и большинство обрадуется. И опять микроскопический пример, меркнущий перед основной проблемой: Тоха сказал- "Вы все черти ебаные, кто пиратит и вообще, не современные игры говно, а вы говно, потому что играете во все что выходит. А нормальные люди покупают одну игру в год, какую дядя Тоша посоветует, и наслаждаются, а вы сраные импотентонищенки"
>>460617 >вы говно, потому что играете во все что выходит Как будто это не так. Раньше из нормальных игр один раз в год выходил какой-нибудь Дум, Диабла или Эйдж оф Эмпаерс и только в него в и играли до посинения.
>>460416 Еще попробуй поднять там срач на тему пидоров или нигеров. Проигрываю с этих фантазий по поводу безграничной швятости швятого. На самом деле там набор тем по которым можно поднять срач, сильно ограничен, чтобы не касаться "национальных интересов". Также как и в любой другой стране мира.
>>460617 >покупают одну игру в год, какую дядя Тоша посоветует Но ведь у Тоши, что не игра, то ШИН ДВУХ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ!! ГОТЕ 12\10 ГОСПАДЕ!! МУРАХИ НА КОНЧИКАХ ПАЛЬЦЕВ!!. Его послушать, так игроиндустрия прям прорыв произвела ниибический и осталась единственной сферой развлечений без перерыва снабжающей нас непревзойденными ШЫДЕВРОМИ! на века.
>>460794 Да и вообще сейчас кругом продажные сучки. Стимопараша когда только появилась, там хотя бы более менее реальные рейтинги были. А сейчас зайдешь - пиздец. ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ, КРАЙНЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ. Раньше 60% всего ассортимента на хуй опускали до уровня пораши, а сейчас дай бог там СМЕШАННЫЕ увидить минимум. А так посмотришь, ахуеешь. Какая-то невменяемая пиксельная инди-параша, очередная ларка с новой жопой или новая часть каловздутия, отличающася от предыдущей только еще большей степенью коварности злых русских или корейцев - ОЧИНЬ ПАЛАЖИТЕЛЬНЫЕ, блять! И при этом же, зайдешь на какой нибудь ресурс с рецензиями, так в комментариях все там 500 рыл подпездывают рецензенту какой же это шаквар играть в такие тайтлы. И тут же блять в стиме шыдевир на века голосами набирается. Ну вы ебанулись штоле правда?
Обычная московская квартира, 2027 год — Пап, можно я с твой карточки сниму 99 баксов? За книжку надо заплатить…- — А, что за книжка? — Hу, этот. Достоевский. «Преступление и наказание». — Так зачем покупать. У нас же есть. — Да? А в каком файле? — Причём тут файлы. Вот же он, на полке стоит… — Фу-ууу. Это же бумажная книжка! — Hу, и что? Я ж в твои годы её читал. — В твои годы, в твои годы… Там поиска нет. Как я, по-твоему, цитаты находить буду? Аудио-сопровождения тут нет. Анимационных картинок тоже нет. Только текст, в котором даже шрифт и тот поменять нельзя… Ты что? Меня же в школе всё засмеют! Сам такую читай. — Hу, ладно. Вот, возьми DVD. Лет пятнадцать назад купил. — Чего? DVD? А чем я этот антиквариат, по-твоему, прочитаю? В политехнический музей его сдай. Ты мне ещё перфоленту с Достоевским предложи! — Если ты такой умный, то поищи сам в сети, да скачай нахаляву. — Бесплатно скачать книжку!? — Hу, да. А как же ещё? Hа книги Достоевского за давностью лет авторские права не распространяются… Hаверняка, где-то она лежит. — Ты, что пап! Это может у вас, в начале века, всё скачать нахаляву можно было. Ты что не слышал, что уже лет пять, как авторские права на все книги навечно переданы Американской Ассоциации Издателей Книг. Или ты хочешь, чтоб меня как члена секты Дмитрия Склярова в тюрьму пожизненно засадили? — Так, Достоевский же не американец! Причём тут американские издатели. — А кого это волнует? Ты, папа, случаем не антиглобалист? — Hет, что ты! Hу, сынок, жалко же почти 100 долларов тратить за файл. Hу, одноклассников лучше попроси файл этот дать. У них-то точно же есть. А ты им потом свой какой-нибудь файл дашь. — Ага! Если они мне своего Достоевского дадут, то где я его читать буду? — В смысле, «где»? Они свою копию у себя дома, а ты свою тут. — Hу, ты совсем отстал. Книжку можно читать лишь с того компа, с которого её купили. Да и код поляризации там другой будет… Короче, пап, давай деньги! Я куплю себе нормальную книжку. — Hу, ладно. Вот, тебе одноразовый пароль на снятие 99 баксов с нашего счета. В наше время 100 долларов были большими деньгами… — Ок. Скачал. Thanks. — Hу-ка, дай и мне посмотреть… Слушай, сынок, а что это за картинки? Такого вроде бы в романе не было… — Дык, это же баннеры. Без баннеров книжка стоит 699 баксов. Открытый файл пестрел мигающими объявлениями: «Axe Proffessional, 2018 — современные топоры с лазерной заточкой»; «Косметический салон ’У Лизаньки’ — мы не дадим вам превратиться в старуху»; «Мучают проблемы? Психологическая служба доверия ’Порфирий’»; «Кредитуем, обналичиваем. Hизкий процент»; «RASKOLNIKOFF.COM — вызов шаловливых старушек в любую точку земного шара»… — Слушай, сынок, а что это текста романа не видно? Подождать что-ли надо пока баннеры исчезнут? — Hу, ты как будто с Луны свалился! Сто лет ждать будешь. Текст же надо через поляризационные очки читать. Без очков только реклама видна! — А это ещё зачем? — Как зачем? Чтобы никто, кроме заплатившего, не мог книжку читать! Прикинь, если бы я купил книгу, а кто-то, ничего не покупая, у меня через плечо тоже мог бы её читать… — Глупость какая-то. Hу, а если б я тоже очки одел бы? — Ха, ну ты даёшь! Файл же настроен только на мои очки. Hа других очках другой код поляризации. — Ладно, а ну дай-ка свои очки. Я через них книжку посмотрю. — Как посмотришь? Они же тебя по сетчатке не опознают. Ты в них ничего кроме сообщения, что ты надел чужие очки не увидишь! Ладно, пап, не мешай со своими глупостями! Мне надо пока лицензия не кончилась быстро всё прочесть, а иначе надо будет либо аренду файла продлевать, либо книжка сама уничтожится. Hе мешай, я читаю… 3 часа спустя… — Уффф! Hу, всё. Я прочитал! — Как всё прочитал? «Преступление и наказание» за три часа?! — Hу, да. Я и быстрее всё прочел бы, если б рекламных пауз каждые полчаса не было бы. — Всё равное не верю! Кто такой, например, Свидригайлов? — Кто-кто? — Аааа, всё понятно. Кто такой Лужин? Кто такая Соня Мармеладова? — Hу, ты даёшь! Откуда же я знаю! Я ж Home Edition читал. У меня только про то, как Раскольников старуху топором убил, а потом сдался с повинной. Про всяких остальных надо Professional версию покупать или вообще Enterprise Edition. У нас же денег столько нет. — Мда-а, с ума сойти, куда катится мир! — Скатился уже. Лет пятнадцать назад надо было думать, если не ещё раньше…
>>453742 (OP) ОП, ну ты и пиздоболище. Это аппаратная защита от вирусов. На твои крякены и трещины ей похуй, если они не в доверенной области работают. тред не читал
>>461412 >>461440 >>461590 Вся суть треда- обсуждают то, чего сам не понимают. Ну ничего, в России свои процессоры начали делать, рогалики запустятся и ладно, а говно с графеном для быдло ненужно.
>>458540 На консоли без пиратства почему-то игры не дорожают, а на пк подорожают, ага, странный ты. Цена вообще никак не зависит от наличия или отсутствия пиратки.
Следующее шестое поколение процессоров интел будет иметь хардварную защиту от пиратов, вшитую внутрь процессора. В дальнейшем это станет повседневным. Взломать или эмулировать это - невозможно. только если отдельно взятый один процессор на хардварном уровне в лаборатории уровня NASA с их суперкомпами
Суть очень простыми словами: каждый процессор имеет вшитую в себя пару ключей (паблик и приват). Ты отправляешь продавцу паблик ключ, продавец отдает тебе полностью зашифрованный контент, который может расшифровать только твой процессор только твоим приват ключом. Это осуществляется на самом низком уровне, данные хранятся в защищенной области памяти, доступ в которую не имеют другие процессы. Потери быстродействия на дешифровку ничтожно малы. Эмулировать проц или подменить ключи нельзя, потому что они тоже зашифрованы и подписаны интелом, который выдает продавцу паблик ключ для верификации подлинности ключа и процессора, с которого пришел запрос.
Что это дает в перспективе:
• Невзламываемые игры
• Неснимаемые баны по железу
• Черные списки процессоров, которым вообще не будут продавать софт
• В далекой перспективе - возможность установки только подписанного рекомендованного софта, как на iPhone, включая ОС.
• Возможно, со временем и фильмы будут так же раздаваться индивидуально, но это вообще далекая перспектива.
ЛИНКИ:
Краткое видео от интел: https://www.youtube.com/watch?v=SmnPj7KR8BA
Описание технологии(доки): https://software.intel.com/ru-ru/isa-extensions/intel-sgx
Подробное исчерпывающее пояснение с комментариями по всем аспектам грядущего пиздеца от программиста с 35-летним стажем(на англ. правда): http://www.twitch.tv/handmade_hero/v/44261708
Intel обещает начать поставки процессоров Skylake с активированной технологией SGX 26 октября. А вы говорите denuvo. Осталось несколько лет до полного запрета левого софта, его просто не на чем будет запускать.