24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Someone's going to kill me for saying this: The biggest opportunity you could hit in the shortest amount of time is probably with PHP/Wordpress.
Learn how to write smart, clean PHP (if there is such a thing), and learn writing Wordpress plugins and themes inside out. And build a portfolio to woo clients. A lot of developers think they're above this type of work, or that it's soul-sucking and pointless. It is. But if you're willing to buck up, and you want to be a free man/woman, and hit a (fairly average) target rate of $35 - $50 an hour, it's the fastest path.
Keep in mind, there's little respect for PHP and Wordpress development on HN, but there's a ton of demand for it among the growing number of novice bloggers who need help with their site. I get asked all the time, and I usually refer the work to a WP dev I trust (the quality varies quite a bit).
>>211987 Он слишком толст. Остановился бы на 50-100 я бы ещё поверил. Так как это реально. Но месячная зарплата фрилансера = 1/2 зарплате в год у фултаймера в США слишком толсто.
Your skills are worth what someone will pay. "How much are you worth?" It depends on how you frame the question. Consider the following scenarios for the same question.
If you make yourself available on oDesk or similiar, your client is looking for a cheap code monkey to do usually, crappy work. You'll maybe get $10-$15 an hour.
If you get yourself a permie job at a small agency in Edinburgh where i'm from, you'll get maybe £28k a year.
If you become a contractor and work in London, you'll command £450 a day.
If you position yourself as a technical business consultant that provides a piece of software that allows an international car manufacturer to sell more cars every year, you'll earn millions.
All of those things can be true for "a rails developer". It depends on a lot of other factors that have nothing to do with programming and are often overlooked by developers.
>>211987 Конечно. Это ты не шаришь, и отделился от коммьюнити. Мы тут изгои-сычи сидим. А америкаские билли зарабатывают от 80 в час. Так и представляю. Дают среднячку проект. Нужно, допустим, сделать какую-нибудь обращалку к API, хранить данные в бд, проводить анализ по ним и рисовать симпатичные диаграммы. Что нам для этого нужно? Senior developer - 500$/hr Database Architect - 250$/hr Developer srednyachok - 200$/hr JS Developer srednyachok - 200$/hr System administrator - 150$/hr QA - 100$/hr UI/HUI Designer 150$/hr
Итого, через 2 месяца и всего лишь $50k - проект уже в стадии альфа тестирования! Проходит ещё 2-3 месяца (ещё $100k)и вот она бета версия. Теперь можно уменьшить расходы на проект, оставив поддерживать среднячка всего лишь за 200 в час.
>>211994 На себя указывать не буду, но вот Хомяков хули тебе не пример? $400/h на удалёночке. Я может быть не всякий раз беру $150/h, но всегда больше $100. Я даже начинал с $35/h ВООБЩЕ БЕЗ ОПЫТА. Только со своими поделками. Нашёл заказчика через реддит. Почему взял меня из рашки за $35? Хз, потому что я сказал что буду уделять всё своё время его проекту и изучению нового, плюс у меня был хороший английский. Вот так вот и начинал, без пидорских одесков. Но иногда меня всё же спрашивают, какого хуя нанимать тебя за 120, когда на одеске цена русским 30. >>211994 Ок, остановлюсь на 50-100. Теперь веришь? Ну да, заврался малёк. Только съебни с одеска и проси 50-100, а не 15, ок?
>>212003 Хорошо, я с тобой ещё в прошлом треде согласился. И ты ведь сам говоришь, что чтобы получать овер 50$, нужно портфолио, сайт, и так далее. У меня нет ни одного коммита на гитхабе, ни сертификата, нихуя. Поэтому я и начал с 10-15. Как будет у меня портфолио, имя хоть какое-то буду повышать.
>>211980 Божечки, вы могли написать гайд без СМЕХУЕЧКОВ, как другие нормальные гайды делают? Пиздос, двач вытекает даже в гайде, чувство что его ребята из бэ писали
>>212063 Это же паста с тостера. Причём верная. Сколько бы не рисовали скриншотов, всем понятно, что больше 300 баксов в месяц на одеске не заработать.
>>212003 Анон, а почему тебе не похуй? Ты же не конкурируешь с одэскорабами, а на одэске все равно ничего не изменится. А Егорка гитхуб поломал 2 раза, так что это вполне обьяснимый рейт
>>212078 Потому что он жирный тралль Потому что не было ни одного пруфа его успешности, одни сплошные ку-ка-ре-ку, надо бы зарепортить этого пидора по хорошему
>>212078 Просто вы пропогандируете изначально неверные идеалы ньюфагам. Вместо того чтобы устроиться на работу, платить налоги и стать действительно специалистом вы вынуждаете быть макакой и идти работать за еду и демпинговать, отчего страдает вся сфера. Попробуй продай что-то не за откат, ведь круго полно школьников за еду. Поэтому мне не похуй. Я хочу видеть в рф специалистов, а не индию номер 2
>>212088 Я в дс. Но давай возьмем регионы. Зарплата специалиста там не от 80к, как тут, а от 20. Чтобы сделать даже сайт визитку нужно чтобы отрисовал дизайнер, сверстал верстальщик, запрограммировали фронтенд и бэкэнд. Это 3-4 специалиста. С учетом затрат на рекламу менеджмента и налогов представь себе себестоимость. Это будет минимум тысяч 30 если при этом сайт сделают за неделю без правок. И тут школьник такой за 100$ предлагает якобы то же самое. На деле себестоимость сильно выше 30 ибо есть пожелания, правки. Школьнику то сто баксов на пивас норм, а специалисту с семьей - нет. В дс или дс 2 можешь суммы умножать на 3-4. А еще может быть аренда, продажники, тестеры. Вот и сделай что-то хорошее и стоящее, когда все видят 100$ и хотят за них фэйсбук минимум
>>212093 Я даже молчу про бизнес. Тупо на работу выйти сложно, т.к. у контор дохода нет. Они начинают кидать, выдумывать штрафы, сильно занижать зарплату. Потому что выгоднее нанять школьника. Школьники не справляются и они нанимают программистов, но кидают их.
Где то испытательный срок 3 месяца, хоть и видно насколько ты мудак в первые три дня. Где-то предлагают 120 а на собеседовании скажут какой ты мудак и предложат 30. Все именно от этого.
Уже предложение превышает спрос на программистов. Для типичного работадателя или заказчика похуй макак ты или нет, ты для них аутист и задрот, омежка, которого можно пинать. Ботан.
>>212094 Для них уже все программисты считаются школьниками. Опять же, спасибо фрилансу. Сам то я не работаю на дядю и у меня получается денег немного подымать, но все сложнее становится. Особенно сейчас.
>>212106 Что такое de? Dick entropy? Энтропия члена макак? В теории информации энтропия - это метод неопределенности какого-либо опыта. Так и не определился тян ты или петян?
>>212093 так делают не только школьники. было бы здорово если: 1. закончил вуз и получил базовые знания 2. устроился на работу и получил за их счет нужные им знания но на работу берут только если у тебя уже есть им необходимые знания. никто тебя учить за свой счет не будет. то-есть учишься за свой счет - делаешь тоже самое, что и этот школьник.
Ох. Давно у вас не был, много пропустил. С прошлого треда вообще со стула от смеха свалился. Такой-то боевой петушок с рейтами больше чем у Tech Lead в силиконовой долине.
>>212120 Я понимаю, как вам печет, это твои попытки самоутвердиться. Мол как так на одеске школьники и некомпетентные лица, я ж не такой, мама говорит я у нее программист, ВЫФСЕВРЕТИ! Я, НИТАКОЙ
Вот по честному, анон. У тебя есть истории успеха? Судя по тому, что было уже много тредов, они должны быть. Без тролинга, вроде зарабатываю 80 в час, нихуя не умею. А есть здесь реальные куны, которые вышли на 20+, работают пятидневку больше 5 часов в день. Ну или хотя бы те, кто реально работает за рейт 10-15, а не тратит основную часть времени на драку с индусами.
>>212154 Я есть. Пхпблядок, до одеска было пять лет опыта. Первым заказом была какая-то мелочь на 7 часов. Второй же заказ стал пожизненным на фулл-тайм, такой собственно и искал. Уже полтора года там работаю, часов по 40 стабильно выходит. Рейт сейчас слегка за 30 баксов. Начинал на этом контракте с 20, потом пару раз повышали.
>>212154 Если серьёзно, да. Год назад пришёл на одеск . В целом, опытный пхп-макак. Составил профиль, начал работать за 25$ в час сначала, заказов было мало, загруженность всего 5-6 часов в день. В первый месяц в итоге всего лишь 1.5к заработал. Как 100 часов отработал, повысил ставку до 33.33$. Работы стало больше, заебался немного работать с вордпресс-парашей и прочим говном, поэтому решил заниматься только интересными проектами, ну и заказчиков слишком дохуя стало ставку адаптировал в связи с инфляцией до 50$ в час. Это год назад было. Сейчас работаю с постоянным заказчиком за 60$ в час на фултайме, не густо, зато правдиво. Такие дела. Так что не слушай кукаретиков с 150 в час.
>>212159 >Начинал на этом контракте с 20, потом пару раз повышали. У меня есть отличный заказчик с интересной работой, правда платит он мне оче мало (первый заказ на одексе), я хочу попросить повышение. Как бы это сделать? Вот только по его бюджету видно, что он нищий, денег у него нет, однако проект интересный, это не очередной фейсбукерберг. Клиентов он, думаю, скоро найдёт, а как будут клиенты, тогда и попрошу повышения. Сам спросил - сам ответил, всем спасибо за внимание.
Ну у меня более или менее саксес стори. Работал 6 лет в офисе. Начинал с Delphi, потом перешел на Java. 2 года назад попал на одеск и нашел там заказчика на фуллтайм. До сих пор с ним работаю и имею 22.5$ чистыми (напрямую на Payoneer). Плюс на одеске подрабатывал дополнительно - мелкие заказы делал, начинал с почасовой за 17$ в час. На данный момент до сих пор есть тот фуллтайм за 22.5 в час (реально меньше фуллтайма. часов может 30 в неделю). Плюс на одеске 1000 часов наработано и последний проект 27.78$ в час (уже 3 месяца тянется, но скоро допилю).
В общем одеском не доволен. И дело даже не в индусах - на них мне насрать. Но реально нормальной работы очень мало и многие ищут спецов не дороже 22 в час. Сам одеск к себе набирал летом на 20ку. А это я считаю очень мало. Надо выходить хотя бы на 30, а то ебаный стыд.
Работал грузчиком 5 лет, потом сел на 2 года за попил бюджетов, в тюрьме прочитал учебник по PHP, спустя еще 2 года вышел на ставку 55, почти фуллтайм. В месяц выходит 400к, отдаю мамке и сестре, мне деньги не особо нужны.
>>212172 Ох, какие мы недоверчивые. Припекло нищеброду с 5$ в час? Ради тебя специально пруфы сделал. Я в отпуске на этой неделе, поэтому только мелкие вопросы решал под пивас.
>>212176 Да, хорошая идея. Я просто думал, заказчики будут многое обговаривать. Они ведь МЕНЕДЖЕРЫ типа. На деле получается, что фрилансер должен себе и дедлайны ставить и срок контракта, и мотивировать, и идей докидывать. 3 проекта всего, но в каждом я проявляю инициативу больше, чем заказчик
>>212202 Ну бля. Учебник прочитал по пыхе и понеслось. Начинал с грузчика на фуллтайм, я тогда еще эппликэйшоны подавал и меня взяли на фуллтайм с возможностью овертайма и прочими бенефитс. Короче работаю за нормал такой прайс))
Тем временем я пытаюсь пробраться на toptal.com. Уже прошел три этапа из четырех, дали последнее задание - написать калькулятор (с парсером выражений). Писал такую программу на втором курсе, правда, на плюсах, а не на питоне. Смущает то, что там вроде как ставка фиксированная на все проекты, а я на первом интервью сказал про $30 в час, теперь если пройду, то еще год не повысить. Ну, надеюсь на одеске чего-нибудь найдется.
>>212207 >а я на первом интервью сказал про $30 в час Нормальный рейт, думаю. Ибо если скажешь 150 в час то и собеседовать тебя будут как среднячка. А так, спокойно пройдёшь, а через год уже будешь требовать.
>>212210 На это дали аж две недели (в универе давали больше, лол). Большинству, как я понял, дают на этом этапе что-то связанное с сайтами, но поскольку я не веб-девелопер, мне дали такое. На предыдущих этапах там были еще более простые задания, на каждое давалось по 20-30 минут.
>>212207 Там флует инглишь нужен, да? Олсо, где лучше репетитора нанять онлайн, если у кого-нибудь есть опыт то поделитесь пожалуйста. Профессиональный микрофон купил. У самого инглишь на уровне переписки норм (давно переписываюсь онлайн по работе), но не с кем практиковать разговорный. Произношение норм воспринимаю, слушаю всякие там подскаты регулярно и т.д.
>>212215 Судя по тому, что я читал на русских форумах, те, кто не проходил отбор, отсеивались в основном как раз из-за плохого английского. Кстати, эксперты там не все носители языка, у меня только первый был американец, а два других - хорваты.
>>212159 >Рейт сейчас слегка за 30 баксов Знаешь, К., мне малость припекло Я в тиме ебашу вполне гуд ящитаю, только платят мне все равно меньше всех. Чому так?
>>212170 Есть интересная работа с хорошим заказчиком. Получай удовольствие. Я бы работал за 10 в час в удовольствие, чем по 30 в час превозмогал. Если заказчик адекват, сам повысит. Проработай хотябы год, повышение раз в год на 10% норм ибо инфляция. Сейчас не проси тем более знаешь, что денег нет.
Анон, выручи дебила. Зарегестрировался на одеске и в первый же день взял почасовую работу на 5 часов за 11 в час (успех, я считаю). Работу сделал а дальше что? На какую, блять, кнопочку там жать?
Чуваки, вот я раньше прошел тест на 4.25 из 5. Я хочу пройти его заново, чтобы улучшить результат до 5. Если получится так, что я пройду тест хуже, например на 3.8, какой результат будет в профиле? последний, т.е. 3.8 или система оставит прошлый в 4.25? Есть ли смысл рисковать?
Было 20 штук возможных откликов. Т.к. был пройден один тест плюс есть три отзыва. Я их истратил. Теперь заявок ноль. прошел уже два новых теста - inglish basic skills и day trading, как было ноль заявок доступно, так и осталось, почему? Как мне получить возможность ставить отклики?
Ну смотрите, господа. Вот вбросил я Вам вчера статейку, нашлось много анонов, как всегда без пруфов, которые утверждают, что они все же работают за 10-30$ в час и имеют хорошую загруженность. Пруфы и профили вкинуть Вы не хотите, ок. Я вброшу свой.
За вчерашний вечер я отправил 18 заявок. Отправлял на fixed и hourly, на те проекты, под которые 100% хватает моих скилов, в которых я уверен, что сделаю на 120% и заказчик будет в восторге. Любые сомнения и неадекватности я отбрасывал, т.е. если цена, допустим хорошая, но не до конца понятна задача, я просто не откликался (т.к. считаю, что если человек не знает, что сам хочет, это признак долбаебизма, с ним будет больше рпоблем, чем пользы).
Hello, I am web developer with more, than 6 years of experience. I highly qualified in frontend and backend development. I use js + jquery + ajax, bootstrap, html\css, php and other technologies in my job. My skills are fully good for your job description. Please, see more info about me in my profile. Will be glad to work with you. Thank you.
К письму я еще прилагал презенташку от сайта agency, что есть в профиле.
В профиле указано 20 в час, но я смотрел на среднюю оплату заказчика иставил чуть ниже. Т.е. если у заказчика в среднем выплаты по 15 долларов в час, я буду ставить 13-14.
Все отклики оставлены на 12-16$. Фиксед прайсы я занижал на 10% от желаний заказчика. Т.е. если он хочет за 30$, я ставил 27$
Любителей индии я отбрасывал, если человек платит 2 доллара в час и его прошлые проекты делали индусы, я не откликался. Также и среди заказчиков фильтровал страны. 90% откликов ушло людям из США и Канады, на остальные 10% пришлись франция, австралия, бразилия. На отклики вчера потратил часов 6-7. Настроил RSS и сидел вчитывался. Плюс прошелся по поиску и откликнулся на иные нормальные задачи.
Вопрос, почему нет ниодного отклика в мой адрес? В моем профиле нормальное описание, портфолио, рейтинг, опыт работы. Есть сайты агентств, в которых я состою и которыми владею as well. Все тексты я попросил проверить чувака с fluent english и ошибки мы поправили. Тест английского виден не был ранее, я его сегодня открыл, остальные тесты Above Average.
Что я делаю не так, если я не могу взять работку на 14$, а школьники с сосача берут фултайм на 30$ делая простые вещи уровня data entry?
Либо Вы открыто и прямо в лицо поясняете мне за молодость, хардкор, мытищи и что я делаю не так, либо Вы все официально признаете себя незарабатывающими на одеске и врунишками. В скайп конфе я был ранее, 98% в ней работают на дядю, иногда что-то берут на одеске. 2% - это сам одеск кун, успеху которого я верю на 120%.
Одно дело, если бы меня кто-то собеседовал и я не проходил по английскому\скилам\личным данным, другое дело когда вообще нет реакции на отклики.
Для любителей покричать и потролить, мол, раз я такой умный и про одеск гнал, что туда лезу - сразу скажу. Это эксперимент, во-первых. Мне интересно пробовать что-то новое для себя. Во-вторых, если правда можн овыйти на 20$ в час фултайма, я готов взять свои слова назад, написать кучу опровержений своим словам, и начать работать за эти деньги по 10 часов в день без выходных (я обычно примерно так и работаю, если есть проекты какие). Только вот на своем опыте вижу, что скорее всего все врунишки, однако совета вашего спрошу.
>>212313 Ну все понятно с тобой. проблем нет, придумаем их, но в чем проблема не скажем, ведь её нет. Я общаюсь с чуваком из Аляски. Он учит русский, поэтому пишет мне. Я его попросил проверить, много ошибок он мне исправил. Сейчас их нет или почти нет.
>>212313 Сколько стоит твоя консультация по заполнению профиля, меня уже просто на смех пробирает от МАМКИНОГО ЭКСПЕРТА. Прежде чем я у тебя её куплю, я хочу посмотреть на твой ПРОФИЛЬ ШКОЛЬНИКА, чтобы оценить твой профессионализм и компетентность в вопросе. Покормил.
- Я хожу в спортзал, соблюдаю диету и режим, правильно питаюсь и колю фармакологию, почему у меня плохие силовые? - Ты мудак, бесплатной консультации захотел? Ты просто у тебя ошибки в питании, диете, фарме. - Я проконсультировался с диетологом, эндокринологом и мистер олимпией, все ок - проблема не в том, что ты все делаешь правильно, а в том, что ты не делаешь то, чтобы росли силовые
Типа поумничал, молодец. Всё с тобой ясно, подожду других. Ты призана официально врунишкой:
1. Не сказал в чем ИМЕННО мои ошибки 2. не вбросил свой профиль.
>>212321 Ты меня, наверное, неправильно понял. Я здесь не для того, чтобы %доказывать% свой рейт 50 на самом деле 40, а для того, чтобы обоссывать таких как ты и ловить с этого лулзы. Потому что могу, потому что вы - черви, работающие за 20$, вы не люди, вас надо гнать и насмехаться над вами по любому поводу.
>>212319 Проиграл! пишет об опыте, о скилах, дает примеры своих проектов и работ, пишет об образовании, имеет пройденные тесты, имеет хороший рейтинг и отзывы, полностью указан весь опыт работы, как специалиста в офисе и вне фриланс бирж >Ты пишешь не то, что нужно писать в профиле
>>212324 ты без единого пруфа, значит не получаешь и пяти. Свои фотошоп и фаербаг скилы оставь при себе. Только ссылка на профиль может доказать, что ты не верблюд. Если даже ты сделал ты сделал пару проектов по 40$ в час, наработав 3 часа в месяц, то это не то, это даже не чикатило и не архивы спецслужб.
>для того, чтобы обоссывать таких как ты и ловить с этого лулзы.
Пока что ты поссал против ветра. Если ты не понял метафору - обоссал сам себя.
>>212322 Океюшки манянька, понравился твой пример про физач. Дам тебе зацепку - смотри на первую строку профиля - 'Hello, I am 25 years old, web developer from Moscow, Russia. '. Дальше представь себя заказчиком, который смотрит твой профиль через режим быстрого просмотра. Далее - просто включи сме-ка-лоч-ку, я слышал вы, русские, это умеете.
>>212330 У тебя чтоли за Крым бомбит и ты режешь москалей клавиатурой? Ты просто пойми, что заказчики мои не из Львова. Поэтому то, что я из Москвы, раздражать не должно. 25 лвл - это хороший возраст для девелопера. Ниже 20 - школьники, Выше 30 - пенсионеры (это так в ИТ)
>>212333 Сколько ты будешь играть на моих нервах и доводить до исступления, ТУПИЦА? Проблема твоего возраста,пиздюк, не в том, что тебе 25, а в том, что ты его вообще указал. Так же, как указал что ты веб девелопер (хотя в профиле это уже написано) и FROM MOSCOW RUSSIA хотя это УЖЕ прописано на самом видном месте.
>>212312 Ты серьезно дурак? Или это тролль? Или это тролль троллящий профилем другого дурака? U.S. English Basic Skills Test 2.50 Below Average значит что ты нихуя не знаешь английский. Профиль и кавер это подтверждают. Где тесты по php mysql javascript jquery bootstrap frontend-development css html mongodb linux-system-administration?
Вчерашний вечер был в субботу, ёпта. Какой процент заказчиков чистит апплаи индусов вилкой в ночь с субботы на воскресенье?
Нахуя ты создал аж две компании?
В общем Сережу можно вносить в гайд, раздел "как не надо организовывать профиль".
>>212335 Во-первых у меня трипл, значит я прав. Во-вторых, твои аргументы глупые.
Вернемся в спортзал. - Дам тебе зацепку, смотри на свои ноги, у тебя там волосы. - Нахуя мне их брить, это не влияет на силовые, бритые волосы на ногах для педиков - Хватит меня злить, тупой натурал, у всех бодибилдеров в журналах бритые ноги.
СИЛОВЫЕ, СУКА! В общем не пиши больше, просил же. Тебя я выслушал. полезность твоих постов - ноль. Включил игнор в отношении тебя.
>>212338 >нихуя не знаешь английский. Профиль и кавер это подтверждают. я же писал, что тест инглиша включил только сегодня. А все остальное проверил чувак из Аляски. В чем ошибка конкретно?
тесты вообще не особо нужны, они не могут подтвердить твои навыки. К примеру по линуксу у меня 4.25 потому что я тупо не успел ответить, затупил на один вопрос, и были вопросы по vi, а я его не люблю и не использую. Знать команды текстового редактора не значит знать линукс. Поэтому тесты это вообще блять не показатель. Они нужны только для откликов. Если бы заказчикам нужны были тесты, никто бы никогда не взял свой первый заказ без них.
Но я тебя услышал, ок, может пройду эти тесты. Это звучит логично.
>Вчерашний вечер был в субботу, ёпта. Какой процент заказчиков чистит апплаи индусов вилкой в ночь с субботы на воскресенье? Я отправлял заявки днем, а они там бодрствуют, когда у нас ночь. Так что все ок должно быть. Плюс там не мемберы силиконовой долины, которые только в рабочее время делают что-то, обычные физ лица, которые и в суботку могут посмотреть.
>Нахуя ты создал аж две компании? Специализация. Одна под админские таски и линукс Вторая под веб разработку. я понимаю, что с Вашей точки зрения одна контора должна делать все. Но действительно крутые конторы имеют специализацию.
Я вот сейчас ремонтирую авто. У меня сломана АКПП. Я выбирал сервис и выбрал тот, который занимается ТОЛЬКО АКПП, и дает гарантию. потому что АКПП сложный аппарат и мастерам, которые могут всё я не доверил бы авто, плюс гарантий ноль. официалы не перебирают коробки, если ты хотел на это намекнуть.
>В общем Сережу можно вносить в гайд, раздел "как не надо организовывать профиль".
>>212345 Ну конечно. Со мной легко с дибилом то. То ли дело с умнейшими специалистами из индии, которые тебя рвут как дизайнер "хэллоу ворлд" в переводах под линуксом. Вот это реально конкуренция, так конкуренция.
>>212343 И что мне твоя книжка по маркетингу даст? Предложешь мне провести анализ рынка? Выcчитать ROI? Написать .что второй заказ с оскидкой в 10%? Какой нахуй маркетинг блять на одеске.
Ладно, чуваки, я на весь день ухожу. Я буду тут ближе к вечеру, может пару раз зайду с мобилы, если будет возможность. Потрудитесь написать, что именно не так, если не хотите официально остаться врунишками.
пока что единственный нормальный совет - это пройти тесты по технологиям, что указаны в тегах.
>>212348 Что тебе даст? Общаться с клиентами научишься. Нет, твой скил пэхапэ, безусловно важнее (тут без сарказма), но толку от твоего скила, если первое, что видит клиент штамповное "Over the last 10 years...". Ты никак не выделяешься из серой массы индусов и хохлов. Видя тебя, твоё сообщение у заказчика не должно оставаться вопроса "А к кому мне обратиться? К Абдуле за 3 бакса или к Андрию за 3,5". Потому что у него уже должен быть ответ - к Васяну за 15.
> Какой нахуй маркетинг блять на одеске. Самый настоящий. И пока ты это не поймёшь, будешь сосать хуй.
Пиздец понаписали. Итак, советы Серёге. 1. Нормальное фото. Что это за ебучие эффекты? 2. Нормальное кавер леттер. Ты пишешь шаблонно. Нужно дать заказчику понять, что ты прочитал его проект и пишешь для него кавер. Упоминай подобную работу, говори, что делал похожее, задавай там же вопросы. Не пищи там как тебя зовут и сколько тебе лет. Всем похуй 3. Пройди больше тестов. Скрой нахуй свой below average. 4. Описание профиля пиши так чтобы одним предложением заинтересовать заказчика. И чтобы он читая по-диагонали понял что ты крут
Одеск это не книга. Не задумывался, почему появились твиттер и инстаграм? Людям лень читать больше 140 символов.
>>212312 А я тебя знаю. Твой профиль не то чтобы неправильный, вроде бы ты всё заполнил, но как-то неестественно. А вот кавер летер - говно. Клиент предлагает тебе проблему (например, не работает отправка почты), а ты ему - "у меня 6 лет опыта, я использую пхп и линукс, потрать время, чтобы посмотреть мой профиль и узнать больше". Никто не будет этого делать. Раз ты любишь эксперименты, проведи ещё один. Придумай и создай на одеске какую-нибудь работу, только не pdf -> html, а что-то чуть более серьёзное. И посмотри, какие люди апплаятся, как пишут первое сообщение, кого из них ты бы нанял. Если и это не поможет, то ты безнадёжен и тебе лучше заняться чем-то другим на самом деле уже сейчас можно бросать и искать дело, которое тебе интересно. От тебя просто несет чем-то вроде "я здесь только для того, чтобы получить деньги". Угоревших фанатиков видно сразу, они пользуются популярностью и всегда успешны
>>212435 Я это письмо меняю и дополняю. Технологии пишу под задачи. Описываю как на мой взгляд сделать задачу лучше, задаю вопросы. Я скинул шаблон, который меняю.
> а самом деле уже сейчас можно бросать и искать дело, которое тебе интересно.
Да у меня есть доход и заказики, взятые вне одэска. И интересы разные и знаю я куда идти и развиваться. Но у меня могут быть простои и паузы. Их хочу заполнить. Вопрос в том можно ли выносить нормальных денег с одеска, хотябы 2-3к. Полон тред олигархов и все говорят, что можно. Я пока этого не вижу и спрашиваю ,что в этом случае я делаю не так.
>От тебя просто несет чем-то вроде "я здесь только для того, чтобы получить деньги".
Ну а вы все там чтобы получить фидбэк или что? Не деньги ли? Я же работу сделаю, а не уеду с 10$ в рязань прятаться.
>Вопрос в том можно ли выносить нормальных денег с одеска, хотябы 2-3к. Полон тред олигархов и все говорят, что можно. Я пока этого не вижу и спрашиваю ,что в этом случае я делаю не так.
Сирожа, поправь фотку, перестань делать типовые интродакшоны в аппликейшонах и пройди несколько тестов. Потом обязательно отрепорть сюда, появятся ли заказы. Будем ждать результатов всем трендом.
>>212504 И чтобы сумма бабла с них в месяц была от 2к. Я верю, что можно вынести 100$. А в то, что можно вынести 2к пока нет. Поверю если будут пруфы или если вынесу сам.
>>212511 Ну вот опять. Все только говорят, что это так. Но никто не берется вкинуть свои пруфы, потому что их нет. Ладно, чуваки. Войду в тред через неделю - две. Всем счастливо.
>>212514 Он состоит в ITRex Group. Т.е. он не фрилансер, а работник в компании, которая делает отчетность через одеск для своих клиентов. Вероятно у этой конторы затраты на маркетинг больше, чем годовой доход 120% этого треда. Вопрос в том, зарабатываете ли именно Вы?
Если этот профиль твой, то разъясни пожалуйста за специфику работы, как именно ты работаешь на одеске. И если мы узнаем, что членство в конторке - формальность и она непричем, тогда я скажу, что ты молодец. Но если бы это было так, ты бы не нуждался в конторке и не башлял бы ей проценты. Значит заслуга твоих хороших заказов все же маркетинг и известность конторы, не более. И контора заказы, я думаю, ищет вне одеска, просто туту удобно время мониторить и одеск гарантирует баблосы. Я прав? Ты итак молодец, раз ты уже гуру и хороший специалист, но речь идет не о том, можно ли заработать на работе в конторе программистом, а о том, можно ли фрилансить на фултайм и выносить хороших денег.
Это уже почти пруф, просто расскажи как ты работаешь подробнее.
>>212565 Т.е. я верю, что можно работать на работе (на одеске ли твоя контора или вне ее) и зарабатывать денег. Потому что у конторы репутация, огромные затраты на рекламу. Но не верю ,что можно быть фрилансером, заниматься хуйней уровня правок в вордпрессе или data entry и сиджеть на фултайме в 30 баксов в час, как утверждают 100% сидящих в треде.
Чуваки, а зачем на одески тесты по фондовому? Там что есть задачи по нему?
"Нужен финансовый аналитик, который будет давать верные торговые сигналы за 2 бакса в час?" или "нужен трейдер для торговли фьючерсами на чикагской бирже, нужно делать 20% годовых. фиксед прайс 50 долларов"?
Вроде к конкретным конторам не привязано. Различные заказы, как по рейту, так и fixed price. Большое количество отработанных часов. Задавай свои вопросы.
>Вопрос в том можно ли выносить нормальных денег с одеска, хотябы 2-3к. Полон тред олигархов и все говорят, что можно.
2-3k $ в год реально можно. Но это стараться надо, под лежачий камень вода не течет. 250 долларов в месяц это тоже деньги, их тоже еще заработать нужно. Не так все просто на самом деле. Это 17.000 рублей, люди в реале за меньшие деньги работают.
Кстати по поводу конторы поясню. Просто я когда-то давно до всяких одесков подрабатывал удаленно на ITRex Group. Они мне заводили какой-то профиль, чтобы время трекать, но я не вникал что там и как. Заказ у них был, я просто делал, что мне говорили. Но суть не в этом. Расскажу про основателей этой конторы - бывшие девелоперы из EPAM. Начинали с того, что делали заказы, как фрилансеры на одеске (подрабатывали), но потом нашли постоянных клиентов и стали набирать программистов. Теперь вроде достаточно успешно у них дела идут, но я уже давно с ними не общался.
Очень круто. Ты первый за всю историю с пруфами. Итак, вопросы:
1. Как вышел на первый заказ, на второй? 2. ПО какой ставке работал изначально? 3. Как считаешь, основной успех в прохождении теста top 10%? 4. Ты сам аплаишься или конторы ищут тебя? 5. НА каком уровне твой английский? Обычно вы переписываетесь с клиентом или общаетесь голосом? 6. Как к твоей деятельности относится Лукашенко? Завидует? 7. Как долго ты наращивал скил до одеска? Сам учился или как? можешь описать путь развития? 8. Работал ли где-то до одеска?
т.е. за 200$ в месяц надо стараться еще. Пиздец. Какие технологии? Просто видно, что java программисты успешны. Видимо веб макакинг отрасль на одеске отсасывает.
1. Сидел долбил. Тупо слал заявки, но старался более или менее нормальный каверлейтер написать по всем правилам - вникнуть в проблему. Потом решил поменять тактику - выбрал не очень дорогой fixed price заказ и предложил сделать бесплатно - сработало. В итоге мне заказчик даже заплатил и дал еще заказ. 2. Скажем так выше 15 3. Черт его знает, но думаю это одно из составляющей успеха. 4. Иногда конторы сами находят, но обычно сам ищу. 5. Свободный английский. Могу и переписываться и голосом. Зависит от клиента. Многие любят поболтать голосом. 6. Он смотрит на меня как на говном с моими 5к в месяц. Хотя сейчас возьмет за жопу - я типа "тунеядец". Скоро буду платить налог. 7. Универ, 6 лет в офисе программистом. 8. Конторы 3 сменил.
>>212570 Есть проекты на эту тему (мало, правда), и платят там далеко не 2 доллара в час, но нужно быть реальным специалистом, разбираться в теории вероятностей, статистике и.т.п, то есть это не для пытающихся начать зарабатывать на одеске без каких-либоскиллов.
Ах да, алзо. Я пришел на одеск года 2-3 назад и вначале схватил пару фуллтайм работ, которые в итоге работал вне одеск. А вот первую почасовую работу на одеске я получил буквально полтора года назад.
>>212568 >Но не верю ,что можно быть фрилансером, заниматься хуйней уровня правок в вордпрессе или data entry и сиджеть на фултайме в 30 баксов в час, как утверждают 100% сидящих в треде. Так тут вроде никто не утверждал, что можно правкой на вордпрессе 30 в час заработать. С таким рейтом сидят более-менее приличные специалисты, которые умеют программировать. С нулевым скиллом не получится, как, собственно, и в реальной жизни.
Черт возьми, анон, помоги советом, что можно сделать, чтобы привлечь заказы? iOS & backend developer. Пиздец, две недели каждое утро долблюсь во все подходящие работы, каврлеттер пишу сам, а не пользуюсь копипастой, отвечаю на вопросы, тесты прошел. ЧТО ЕЩЕ МОЖНО БЛЯТЬ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ХОТЬ ЧТО-ТО ПЕРЕПАЛО.
Спасибо. Справедливости ради хочу заметить, что даже сейчас имея дофига отработанных часов - мне все еще проблематично находить новые заказы. Поэтому хорошо иметь дополнительный парт-тайм или даже фулл-тайм проект или конторку. Потому что на одеске очень часто бывало заканчивался проект и потом я мог месяц искать новый.
Платиновый вопрос - после универа можно сразу погромистом на одеск или надо несколько лет шквариться в какой-нибудь конторке у себя в мухосрани? Кто нибудь пробовал без опыта в офисе попасть на одеск и срубать там профит?
>>212584 У меня скилов по фондовому больше, чем по IT Но там ничего интересного. Я поискал задачи на одеске. В основном это статьи, либо хуита типа need to get stream real time data for stock market with minimum cost and no delay. А кто-то хочет видеть stock market research, где будет таблица с конторой и всеми просчитанными в экселе показателями фундаментального анализа. КОнечно, формулы то этих показателей простые, но блять, искать эти данные в финансовых отчетах - пиздец. И всего то фиксед прайс за 13 долларов. За статьи 3-7 баксов платят, тоже фикседом, за стриминг данных 30 долларов. В общем, одеск, такой одеск...
А я то уже обрадовался, думал можно скилы прокачать по фондовому еще и денег получить, думал задачи может какие есть сложные и интересные, нету их там. Оно и понятно, не у индусов же индикаторы делать и не у филипинцев или пакистанцев торговые сигналы выкупать.
>>212865>>212864 Они делают рассылку, проводят собеседования, потом работают через одеск. У них похоже эксклюзивный контракт с одеском, т.к. в профиле не показывается сколько кому платят.
Сколько возможно получить максимально job applications на пендоске? Сколько тестов для этого надо пройти? Есть ли на одеске апи доступный любому, для автоматических откликов?
>>212998 1) 25. Не только тесты, но и вагон других вещей вроде подтверждения личности. Инструкции должны быть как в хелпдеске так и на самом сайте в виде подсказок "а заполни еще такую хуйню, чтобы их стало больше" 2) api есть, но довольно путанный. Автоматические отклики делать не советую, там довольно хороший антиспам.
>>212357 Двачую. Сам получил проект на 15$/час (10 часов в неделю) именно после того как указал в cover леттер что мой проект за пределами одеска очень похож на тот, который нужен заказчику - расписал в общих чертах как такое делал уже сам. дополнительно предложил сделать тестовый проект(настроить рабочую среду для дальнейших тасков) если он хочет предварительно проверить мои скиллы. Заказчик оценил в 10 часов тестовый проект, я уложился в 1 час( я то этим занимаюсь каждый день уже больше 3 лет) Ах да, заявку подал одним из первых 10. Мимо-CI server-наладчик-кун.
Создал аккаунт. Если я сейчас на вопрос «What's the main type of work you're looking for?» выберу, допустим, переводы, смогу я потом при необходимости поменять? И, если да, не будут ли заказчики косо смотреть, что я, выполнив (или не выполнив) какие-то работы по одной сфере, перекатился в другую?
Кто-нибудь пробовал выводить деньги не на Payoneer, а на российскую дебетовую карту через PayPal? По схеме: Получаем дебетовую карту в банке РФ; @ Привязываем карту (точнее, банковский счет) к аккаунту PayPal; @ Выводим деньги с ODesk на PayPal; @ Выводим деньги с PayPal на карту.
Ну и что за хуйня? Я зарегистрировался, и уже два дня мой аккаунт проверяют. Я уже работать хочу, блять. Алсо, действительно ли fixed price всегда наебалово? Мне проще сделать всю работу в любое время сразу и сдать, чем ебошить в фиксированное время каждый день. Так ли важен указанный адрес? Указал только дом, квартиру не стал на всякий случай.
>>213219 Хуй знает, там было написано что-то про фулл-тайм джоб, я так понял, что надо каждый день вкалывать в какое-то время. На самом деле времени читать про работы не был, я все время заполнял гребаный аккаунт. Ну так что насчет адреса? обязательно ли его указывать?
Чуваки, а на elance нельзя создать RSS ленту собственную, одну с учетом поисковых фраз? Я сохранил много слов для поиска, и что для каждого отдальная лента, нет общей, как на одеске?
Поцоны, сколько стоит за 1 слово перевода с английского на русский брать? 5 центов норм или жирно? Это получается 10 далларов за 200 слов, то есть 600 р. за 1000 знаков, но это же не спинномозговой копирайт, а высокоинтеллектуальный перевод.
У одескодебилов есть свой тред? Не смешите мои носки, я думал анон умнее этого. Кончайте драться с индусами за полбакса и найдите нормальную работу. Мамка уже заебалась держать вас на своей шее.
URGENT: ANON'S ANSWER NEEDED Прошёл тестирование на https://www.odesk.com/applications/291771964 Осталось интервью и испытательная неделя. Если пройду, что думаете, стОит работать? Для моего мухосранска 13.5$ в час оче хорошие деньги. Но некоторые посоны из гугла говорят, куча говнокода, ебучие серверные конфигурации, пакисы/филиппинцы/индусы, митинги каждый день и так далее. Из плюсов - штабильность, английский, зарплата в 2 раза выше моей нынешней фуллтайм работы. Некоторые говорят, что наоборот хорошо, ибо всё автоматизировано.
You've answered all of the questions for this test. Improve your score later when more questions are added.
Бля, 449 очков, а надо 450 для прохождения. Когда добавятся вопросы? никогда? или это просто пауза специальная чтобы выждать время и пустить те же вопросы? Когда она пройдет?
1. Разница часовых поясов. Я так понимаю, чтобы получить работу, апплаиться надо посреди ночи (будучи в московском часовом поясе)? Если заказчик отвечает на запрос, когда ты away from keyboard (например, спишь), сколько он обычно ждёт ответа? Или он ждёт мгновенной реакции?
2. После того, как вы обговорили с заказчиком все моменты, и он готов взять тебя на выполнение заказа, нужно приступить прямо тут же? Если всё-таки допускается отсрочка, сколько она может быть повремени? Есть ли в этом разрезе различие фуллтайм- и почасового режимов?
3. По RoR достаточно работы? Больше front-end или back-end? Какого примерно плана заказы дают под 10$-15$ рейта? Насколько слабее конкуренция с демпингующими индусами в сравнении с похапе (и слабее ли вообще)?
4. По RoR обычно достаточно выполненных хорошо тестов, или нужен какой-никакой портфель? Если нужен, то какие проекты в нём их удовлетворят для озвученного выше рейта?
>>213398 Если речь о солидном заказе на долгое время, а не сделать домашнюю работу до завтра, то спешки нет. Разница во времени неприятна, но обычно получается ближе к вечеру пообщаться, когда там утро. Зависит от того, какая часть Америки (Калифорния на 4 часа дальше Нью-Йорка) и какая часть России.
Богачи. Поясните за вопросы на одеске, в частности: хтмл, ксс, джаваскрипт, джкюри, да и вообще о всей фронтенд параше. Что нужно знать обязательно? Вопросы общие или специфичные, где без гугла не обойтись? Приведите пару примеров.
>>213467 Да, но мало. Да. Если почасовой, заранее уточни с заказчиком, может он ожидает, что ты будешь доступен в будни. Чтобы ответить на его вопросы по проекту, например.
>>213486 На одеске рандом: часть заявок на верификацию подтверждают по копии документов, для части - надо слать в их офис оригинал паспорта (российского или загран)
>>213527 Хочешь жить - умей вертеться. Поэтому я заказал у ребят в Мытищах поддельную копию своего реального паспорта (с реальными данными чтобы не доебались) и отправил её кстати, она пока так и не пришла назад, почта россии лол. Подтвердили. Копия стоила дорого, но на работе на одеск она уже давно окупилась.
>>213537 Что за хуйня? Не слушай эту зелень, какой нахуй рандом? никто не попросит тебя отправлять сам паспорт. Я регистрировался на доске, достаточно было фотографии паспорта. Пионер есть, зависимость есть, брат жив.
>>213398 Сам зарегался RoR джуниором на $5 в час, опыта - нихуя, знаний чуть больше чем нихуя (по книжке написал интернет-магазин) на погромиста не учился, все сам но и то, заказчики находят сами, присылают задания, приглашают собеседоваться, но я сразу говорю что инглиш мой не оч, и в скайпике поговорить не смогу (ибо не смогу нихуя ответить, хотя и понимаю о чем говорят, как собака блять лол) - соглашаются на переписку, такие дела.
Один пишет: "Hello, would it be possible to hire you for a small job? It may seem silly to you, but it is very important to me. Basically I need from someone to help me make a small contribution (pull request) to any project (small, dead, whatever) on github. Really nothing hard, maybe some test or whatever... Nothing time consuming."
Me Hi, maybe some test?
Well, my assigment is to choose any ruby opensource project on git and make a valuable contribution to it through pull request which will be eventually merged, so I think it could be some test, bug fix or just anything nontrivial like deleting redudant slashes.
Я так понял он хочет чтобы я поправил чей-нибудь код на гитхабе для теста, и это будет тестовым заданием? Но я же не умею в это, свой то еле-еле пишу.
Второй пишет: Hello! I'd like to invite you to apply to my job. Please review the job post and apply if you're available. - You implement new products and features - You enjoy the freedom to work on cutting edge technologies and exploring new ones - You work independently and in team - ...and mySQL/PostgreSQL - you work with Github, creating and reviewing pull requests
Me Good afternoon. I am interested to your offer. As far as you can understand from the summary, I do not know RoR perfectly and so far I am only a junior developer. I really enjoy the freedom to work on the latest technology and explore new and often I had to work alone rather than in a team. Not all of my work is on github, some of them on a home computer. If you are interested in cooperation - let's talk.
Thank you for your feedback. Please send me your skype nickname so we can discuss the details.
Hello. My skype nickname is we can discuss the details, but I am not so well know English to talk.
Hello. I just added you on skype. Please accept my invitation.
Ну и в общем в скайпе скоро спишемся, недавно только ему ответил. Но хуй знает что спрашивать и что делать - тем более. Такие дела аноны, задавайте свои ответы, а заодно поясните по хардкору, о чем вести диалог с этими макаками. Алсо ни одного теста не проходил, работ выполненных - нихуя.
И всё-таки, RoR'овцы (и опытные, и начинающие), какой примерно уровень заказов по RoR на Одеске на 10$ рейта? Приведите, пожалуйста, типовой пример, чтобы я знал, до какого уровня мне подтягивать свой скилл. Спасибо.
>>213608 Мне день назад написал заказчик с фикс прайсом в $100 например. Задача - установить приложение RoR на поддомен, и настроить его. Работы на полдня, с моими скиллами и помощью гугла. Работу ищу за $5 в час как писал выше. Чтобы работать за десятку, мне кажется нужен какой-никакой опыт работы, и несколько выполненных проектов.
>>213625 Ну, если заказчики сами пишут, то думаю что не такая и сильная. При том что я junior и нихуя не знаю (о чем и написал прямо, мол учусь только, но быстро и все интересно и т.д. и т.п.).
>>213290 Какая шея ещё, блять. Даже работая за пять баксов по четыре часа в день по будням, борясь с индусами, можно иметь больше, чем говнокодером на обычной работе в среднестатистическом Мухосранске. Капча 110055 подтверждает.
Ананасы, поясните платину. Вот если я недофрилансер со знаниями PHP и сопутствующего говна но не JS. Js немножко. Какое-нибудь там говно на jquery прикрутить. могу ли я расчитывать на 1к$ в месяц на этом вашем одеске? Стоит ли перекатываться туда? Вообщем, нужны ли там пхп-макаки?
>>213650 Вот только ты не будешь работать по четыре часа в день, чепушило. Ты будешь по 3.5 часа слать апплаи и драться с индусами и если повезет, то полчаса работать.
Знаю вёрстку. Каким-то чудом получил на одеске 2 заказа, где-то на 40$ каждый. Но так жить нельзя. Ибо на каждый psd-to-html слетается 100 индусов и там уже дело не в цене, не в портфолио, не в опыте. Заказчик в таком количестве тебя просто не заметит. Отсюда вывод: на одной вёрстке не выжить. Естественно, нужно расти в какую-то сторону, вот и хотелось бы узнать, что будет выгодней (душа лежит и туда и туда) дизайн+вёрстка+простенький js+wordpress или какой-нибудь MVC?
>>213683 Собачий бред. Верстка - одна из самых охуенных областей, погромистам надо рвать жопу месяцами на проектах, когда верстальщик делает все за день и свободен.
Вот в этом и опасность. Где гарантия, что верстальщиков скоро не заменит какой-нибудь редактор "всё-в-одном", в котором любой сможет сваять свой сайтсо всеми прибамбасами. Уровень освоения будет на уровне пейнта или фотошопа. Никто не может гарантировать, что такой редактор уже не разрабатывается прямо сейчас и после его выхода все "вордпресс/хтмл/цсс специалисты" станут нинужны. Как уже сейчас не нужны люди со знанием только хтмл (а в 90-х они были нарасхват, кто хоть что-то умел, можно было жить только с этого). А вот программистов заменить очень сложно, именно потому, что нужно "рвать жопу месяцами на проектах". Программисты лучше защищены от нерпредсказуемости технического прогресса.
>>213789 Тоже верно. Я в последнее время экспериментирую с кавер леттерами, пишу чётко, дерзко. Как рекламными слоганами, лел. Хуй знает, пока толку нет. Может, стоит котиков прилагать к кавер леттерам? Все любят котиков же
>>213810 Я обычно так и пишу всегда, мол привет, я эту залупу могу сделать, есть опыт с этими технологиями, вот похожий проект Для более детального эстимейта нужно бы код глянуть А вообще приглашаю на общение голосом в скайп Отказывался обычно всегда сам, обычно денег жмут. Но те проекты, которые хотел - получал
>>213801 > какой-нибудь редактор "всё-в-одном Он уже есть - Adobe Muse. Для простеньких страничек подходит, но не более того. И в ближайшие годы другого не предвидится. Как минимум, из-за responsive и сопутствующих штук.
Но верстальщику с мозгами это не страшно, верстальщих с мозгами понимает, что верстальщиком он будет ещё полгода-год. А дальше он уже либо дизайнер, либо фронт-эндер. Ибо дрочить одни HTML, CSS 5, 6, 7, 10, 15 лет очень и очень тупо. Да и не реально это: с опытом ты начнёшь понимать, что такое плохой дизайн, что такое хороший и сможешь этот самый хороший нарисовать (если есть чувство вкуса). Если нет, то тоже не беда: раз скопипастил кусок JS кода, два скопипастил, три прочёл книгу, четыре более-менее знаешь JS, а там и до MVC или ноды рукой подать.
Но это при условии головы на плечах. Если ты такой же мамкин нытик, как аноны из вёрстка-треда, то да, ты пару лет пососёшь хуй, мечтая стать элитой IT, а потом плюнешь и в Евросеть телефоны продавать устроишься.
Вчера весь день пердолился в elance профиль и тесты. Разослал штук 20-30 заявок на hourly job. В профиле сдано 4 теста. Один на топ 20% даже. Портфолио есть. Цена в профиле 20. Я откликался 11-14 в час. Всем похуй. Почему? Одни попросили гитхаб. Я сказал, что на гитхабе только баш скрипт и дал ссылку. Сказал что готов сделать ткстовое бесплатно или поработать дня 3 с оплатой только если скил и качество устроят. Сказал могу работы и код выслать. Молчат. Что делать то посоны?
elance -дно. На одеске у меня за 4 месяца уже десяток работ, и где-то 30-40 заявок я за все время подал, на elance я подал всего две заявки, больше не нашел, на что подавать. И там очень неудобно, что не видно, сколько денег просят другие кандидаты, если у тебя бесплатный аккаунт. Видимо, без платного аккаунта там делать нечего. Еще с бесплатным аккаунтом очень мало заявок можно послать, штук 10 за месяц, на одеске 20 в неделю.
>>214006 Просто у тебя ноутэстс. Я за вчера разослал много. И на мой взгляд там интерфейс попиздаче и заказы адекватнее. На одеске за месяц я ничего и не нашел, но тут вроде ок все.
>>214006 >>214052 Расскажу свою историю на елансе. Рванул я туда с подгоревшей жопой, когда одеск мутил какую-то хуиту с автоматическим выводом денег весной 13го, и единственного заказчика с одеска туда взял. Отработали мы с ним через еланс три проекта, и решил я вывести бабло. А еланс мне и говорит - ну и рожа у тебя, Шарапов. Пришли-ка скан паспорта вон той 3rd party конторе, а потом пройди с ней видеоинтервью по скайпу, а то больно ты на верблюда похож. Мы от такой наглости охуели, бабло я рефанднул клиенту и потом полгода получал его от него напрямую на пэйонир, пока до почасовых проектов не созрел.
>>214052 Тесты там я как раз прошел, математику до топ 5% довел даже. Тесты там интереснее, чем на одеске. >>214075 Кстати, насчет автоматического вывода денег. Я так понял, что сейчас на одеске отключить его нельзя? Можно только поставить, чтобы выводилось раз в три месяца, если больше 1000 долларов на счету. Хотя, возможно, можно удалить все способы вывода денег перед окончанием квартала, а потом снова вернуть, но может, есть подводные камни?
>>214080 >Кстати, насчет автоматического вывода денег. Я так понял, что сейчас на одеске отключить его нельзя? Можно только поставить, чтобы выводилось раз в три месяца, если больше 1000 долларов на счету. Я так и сделал тащемто, чем тебе не катит?
Сап, воркач. Почитал тут саксес-стори, размышляю о подводных камнях. Вот есть я - анон, знающий C# и ASP.NET MVC и имеющий 2 года коммерческой разработки. Мой мухосранск такого типа, что приходится работать за еду. Но тем не менее это работа в команде, а фрилансят люди в одиночку. На нашем проекте есть четкое разграничение людей и их обязанностей - JS-кодеры, HTML-верстальщики, SQL-кодеры, Backend-кодеры и так далее. А здесь как? В одиночку что ли всё это делать? Но тогда возникает вопрос о сложности возможных проектов. Явно там не разработать сайт от и до. С другой стороны есть фуллтайм работа, какие проекты здесь могут быть вообще? Я так понимаю, это обычная удаленная работа со скайп-митингами? Есть ли хороший шанс зарабатывать хотя бы 150 долларов в день с Intermediate английским?
>>213560 5$/hr - уровень дна, из которого очень долго вылезать, причем еще выбранный совершенно произвольно, мог бы также поставить 1$/hr. Вообще на одеске ренж такой: 10-20 жуниоры, 20-30 миддлы, 30+ помидоры с 15 years of expertise. При этом необходимо помнить, что большое количество заказчиков из US, где даже обосанным джуниорам платят 30$/hr
Посоны, поздравьте. Пару-тройку месяцев поработал на почасовом, и случилось чудо. Заказчик говорит, что готов оформить меня официально, с работой в офисе. Германия. Я готов пуститься в пляс.
>>214187 >мог бы также поставить 1$/hr Форум одеска не читаешь? Баттхерт-треды когда ввели минимальную ставку емнип 4уя/час набирали сотни постов, индусы требовали вернуть им возможность РАБотать за 0.01.
>>214259 Бля, так и есть. Немец ожидает, что я буду получать как если бы работал 8-часовую по текущему рейту. Даже по 13.5 посчитал, за вычетом одесковской комиссии. 2к евро вышло. И из этого еще налоги надо выплатить. Сильно ли я сосну с такой зарплатой в Германии?
>>214283 Богачом не будешь, но жить можно, особенно в восточной части Германии. Зато в цивилизации живешь, будет шанс найти новую работу с более высокой зарплатой.
>>214283 Уточни, сколько ты будешь получать на руки. А вообще, если у тебя будет рабочая виза в Гермашке, я думаю, стоит ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА и потерпеть, зато потом: 1. Сможешь перекатиться на работу получше 2. Английский очень быстро улучшишь (или немецкий там) 3. Ты живёшь в Германии!
>>214396 Очевидно же, потому что раб из рашки намного дешевле.
Что-то я теперь очкую, аноны. Взять и разом все поменять, уехать в неизвестность. Да еще и на маленькую по ихним меркам зарплату. И договор я ни в жизни нормально прочесть не смогу, и хуй знает их трудовое законодательство.
>>214413 А что тебе будет мешать уехать обратно в Россию и дальше работать на Одеске, если вдруг что-то не так? Билет на самолёт Берлин-Москва стоит всего-то 4к рублей.
Кароче, такие дела 1) нанять тебя меньше, чем на 37к€/год будет очень сложно. Это минималка для блау-карты. И диплом кстати нужен. Ты не прыгай так высоко, вполне возможно что он не в курсе реалий найма людей не-из ЕС и как узнает их, сразу остынет 2) в твоем случае это будет в районе 2к€ в месяц после налогов. Вполне ок с одной стороны, но лично я на такие условия бы не поехал, ну а ты решай-сам одеск-кун, переехавший в Варшаву
>>214442 Ну и да, расценки по Германии такие 37к/год - чаще всего такая зарплата у тех, кто по блау-карте. Минималка. 50-60к/год - хорошие поляки Все что выше - редко и в основном для местных Айти в германии так себе развито кстати
мне написал заказчик из англии (индус под проксей?) Цену поставил в 5 долларов, фиксед прайс. Говорит на хостинге неправильно работает .htaccess Даже не знаю есть этот файл или нет. Вот и вся задача. Что он должен делать не ясно.
И вот что в этих случаях делать? Оценить работу я тоже не могу, т.к. не понимаю задачу. В итоге я отклонил и в описании написал, мол, что причин может быть много, что вы хотите не понятно, что нужно более лучшее описание вашей задачи, а уже потом я смогу ее оценить.
Все верно сделал? Или надо соглащшаться и ставить фиксед прайс в 40 баксов и все?
>>214497 Скайп. На интервью просят рассказать о своем опыте, на каких проектах работал раньше. Дальше надо было расшарить по скайпу экран и написать на питоне две простеньких программки. Первая заключалась в том, чтобы число перевести в строку и расставить через каждые три цифры запятые, вторая - проверить, что две строки состоят из одних и тех же символов. В конце спросил, какая сложность алгоритма каждой из задач.
>>214561 Приличный, около 7 лет (на 2 курсе начал). Правда, я никогда не работал фулл-тайм в одном месте, хотя бывало совместительство в 2-3 местах. Пруфов никаких не просили.
Врываюсь в одеск! Буду себя заставлять и гнобить. Буду хуярить себя ладошками по щекам. Буду драться с хачами. Все, лишь бы наконец стать человеком, который может сам себя обеспечивать. Вопрос вот какой, в принципе пробовал в верстку. html/css. И знаете, мне не очень понравилось. Мало ума, логики и творчества, много сухости, дрочильни и пота. Я такой человек (распиздяй), мне больше подойдет работа, в коей будет упор на решение, а не на исполнение. Я очень ленив. Понимаю, хуевый аргмуент в мире капитализма. Так вот, я так понимаю, чем технология сложнее в своем освоении, тем процент конечной работы меньше, так как выезжаешь за счет определенных решений, а не количества проделанной работы. Грубо говоря: чем навыков меньше, тем больше нужно делать работы, в коей творчества минимум, а лишь односложные эссенции. Нижняя ступень веб-дарвинизма. Буду короче. Верстка мне не понравилась именно этой геометрией, этими пикселями, этим отсутствием логическо-творческой стороны дела. В какую сторону в этом случае смотреть? Закидаете поносом из ржавых котелков, но английский я не знаю. К примеру руби я просто не выучу, сидя в своей сычевальне. Да и вообще, вы наверное скажете что что для заработка на одеске нужен опыт в офисе. Но так вышло, что у меня нет необходимых социальных навыков, корочек да и желания. Пусть я буду получать меньше, но при этом не становиться серо-зеленым планктоном, лижущим жирную жопу своему начальнику. Лучше лизать жопы через интернет, да и за бугром туалетная бумага с ароматизаторами.
во-вторых, поищи инфу на русском по руби, хотя я топлю за питон
фейк-кун
еще раз про подтверждение личностиАноним05/02/15 Чтв 22:39:47#340№214807
парни, хочу собрать воедино инфу по подтверждению личности на одеске/пейонире
зачем это мне - когда-то давно зарегистрировался на одеске под псевдонимом, напроходил тестиков, а сейчас и денег заработал, жалко это все терять
1) одеск Как я понял, он попросит скан паспорта. Выписка из банка нужна? Встречал ее упоминание у Пумы. 2) пейонир Так же скана паспорта будет достаточно? Или еще какие-то документы попросят? (например, американская схема с двумя ID, паспорт+права или карточка банковская) 3) схема пейпал с подключенной qiwi virtual картой -> на qiwi счет через обменник пейпал в такой конфигурации даст вывести деньги? какие документы потребует?
сам готов ответить на вопросы про индусов, cover letters, тесты, профили и т.д.
>>214774 >Буду себя заставлять и гнобить. >Буду хуярить себя ладошками по щекам. Отлично, Лев Николаевич! Так держать! >английский я не знаю Хотя, кажется, я узнал вас в гриме.
Я уже говорил вам идти нахуй? Уже, наверное, 8-й отказ по проектам, на которые я охуенно подхожу и пишу годные кавер леттеры. Стоило мне лишь поднять ставку с 10 до 15. Так вот, ещё раз повторюсь. ИДИТЕ НАХУЙ, на одеске не хотят платить больше даже 10 баксов.
>>214852 >Пиздуй лучше работать грузчиком >Пиздуй >лучше Лучше для кого? Для тебя? >работать грузчиком Извини, я работник умственного труда. Надеюсь ты не в обиде.
>>214807 в моем случае одеску хватило фотки меня с заграном в руках. такой, чтоб и рожу и разворот паспорта с рожей было четко видно. пэйонеру отдавал ту же фотку. прокатило. по третьему пункту не могу ничего сказать.
пара вопросов, кстати. вдруг через тебя быстрее задать, чем через сраный саппорт.
хуле у вас там на тестах ебанутая форма фидбэка по вопросу, время на заполнение которой входит во время ответа на вопрос? а хуле выбранный вариант не сабмитится автоматически при окончании времени ответа на вопрос? а хуле на некоторых тестах говорят "вот вам охуенная оценка, можете дальше не отвечать"?
Просто для меня задача непонятная. не работает htaccess файл. Возможные причины: 1. не установлен апач вообще (может он голую впс купил) 2. Установлен апач, но конфигурация не верная (ну может там запрещены .htaccess) 3. Не работает какой-нибудь модуль апача, который отвечает за конструкцию какую-нибудь в файле. Например mod rewrite без этого модуля не будет работать. 4. Ошибка в путях, которая работала ранее, но не работает на новом сервере.
Может еще чего. Для этого надо зайти на сервер, открыть файл и смотреть, смотреть конфиги апача, зайти на сайт его и посмотреть работает ли то, что он очет видеть, может проблема на стороне сайта уже. Например в htaccess может идти modrewrite, сайт редиректит на нужный файл, а он по каким-то причинам не работает (допустим пыхаскрипт обращается к монге, а монгодрайвера нету нихуя).
т.е. проблем может быть ну очень много. И как я могу непонимая задачи согласиться на пять? никак. Назвать цену дороже я тоже не могу, мне надо понять задачу сперва полностью, нужно хотябы описание, что он хочет видеть. по каким критериям он поймет, что задача работает. Ну или hourly job. Или отказ.
Я решил отказаться и описать подробно почему отказываюсь. Такие вот дела.
You don't charge enough, or need to work on your sales strategy.
Best tip I ever got I received early in my freelance career. I was planning on charging $35/hr in a rural fairly poor area. A friend of mine, a marketing consultant, told me that when the bids came in for a project, and she came across mine that was half the price of the other design shops her first question was going to be "Why is this guy so cheap? What is wrong with his product?" So I went with a much higher price. I consistently got pretty excellent clients who placed a lot of trust in my judgement and gave me fairly free reign.
My friend who priced himself cheaply like I was going to, consistently got the pickiest and cheapest clients I have ever seen. I sat in on a few sales pitches with him, and was blown away at how early on he started underselling himself. "I don't charge for X, if you want to do X + X I can give you a discount. This is going to sound expensive, but..." He did not realize he was doing it, but he lacked confidence in what he was selling. He did not see the value, and was unable to convey it to the client. And he consistently tried to pitch himself as the cheapest option. This is a terrible idea.
Instead of trying to sell a client on the cost of a project, sell them on the value of it. Don't focus on "this costs X". Focus on "this will help you earn money this way, that way..." The cost should be a footnote. obviously the project is going to more than pay for itself or else there is no reason for you being there. Before going into a meeting, figure out all the benefits of your proposal. Think hard. With them firmly in mind your website will practically sell itself. If it does not have any benefits, don't bid on it and politely tell the potential client why their desired idea is untenable. You would be surprise at how many referrals you get when someone realizes that you value their money and won't waste it, even if they never personally do business with you.
Ещё одно: Dude I charged over $50/h on my first gig. $35 an hour is just enslaving yourself, because you will usually get asshole clients who demand that everything is exactly to their liking and will refuse to pay for the 200+ small changes they ask you to make. I mean, I always try to please my clients, and I do make changes free of charge, but that is because I charge them enough in the first place. And really, clients are always happier not having to worry about small changes and extra invoices. Just charge them enough, calculate a good margin and you can put the whole money thing aside while working on your project. It is better for you, easier for your clients and you will deliver better work in the end which just makes this a win-win situation.
Ахахахаха, а тут анон где-то был, работатет за $15 (или даже меньше, лол) ноет про то что "не оценивает себя так хорошо" и что-то такое. Чувак, постарайся понять динамику рынка. Одеск - бочка, тут даже если ты супер гений, то выше 30 прыгать очень сложно, потому что основная база клиентов, которые лезут на одеск это нищие всехотелки, которых послали нахуй местные парни.
ОХохохохо, уже слышу тоненький голосок с параши: "А мне и так заебись, вон Петровы вообще сдохли, а у меня даже лучше чем в офисе, между прочим. Так что я буду и дальше подтирать анусы умственно неполноценным дебилам с одеска. Мне большего и не надо, для меня это уже ВСЁ".
И сразу ещё одно: So much this. One slick motherfucker I knew didn't even have wordpress skills but marketed himself as "marketing consultant" for small businesses. For setting up a fucking yelp page and various facebook, instagram pages, he would charge $150 an hour.
Ахахахаххаха, просто проигрываю с ВСЕ ВСЁ ВРЁТИ, не бывает, не может, ГЛАССДООООР СУКА, посмотри на глассдор, посчитай - 80k за год на двенадцать, на двадцать и восемь - хуй пизда и все-всем-только-всё-и-80 это сениор и пиздец.
>>214917 Я не знаю, тестами другая команда занимается Работаю через одеск же. (кто нам будет доверять, если мы сами свой продукт не юзаем?) Даже "офисные" чуваки из редвуда вроде бы через одеск, так как видел у них трекер включенный
Да вы заебали. Когда постите простыню на английском о том как важно уметь продавать свои навыки, пишите что на одеске пытаться это делать бесполезно, потому что туда приходят за индусом за 5 и сеньором помидором за 20.
>>215031 Заказчик всегда прав - если захочет нанять за 20, то наймёт охуенного спеца за 20. Потому что такие есть, я точно знаю, есть ОХУЕННЫЕ программисты с многолетним стажем и невзъебенной рабочей этикой, и они работают за 20 в час. Объективно я хуже их. Следовательно я должен работать за 5 в час, ну ладно за 10, а потом, а для начала так вообще за бесплатно, а уж потом, через 3 года поднимусь до 20 и заживу как король. А пока я буду за 5. Вот так вот я веду свой бизнес. Вот так вот я проанализировал рынок - честное слово, мне кажется, что начинать надо именно с пяти и нарабатывать портфолио. Ну и что что в макдональдсе работают за 25 в час. Я-то не в америке, я в России, так что никто меня дороже и не купит никогда. Ох, люблю я одеск, удобно так.
Ах, да, забыл добавить, я с индусами не соревнуюсь, я предлагаю качество. Это мой конёк. Конечно, хочется побольше получать, а то когда читаю реддит и хакер ньюс, там пацики смеются над лохами, которые работают меньше чем за $100/h. Но кто же мне заплатит больше 20? Покажите, расскажите, докажите.
фулл-стек ниндзя, начинающий консалтинговый эксперт и чародей
>>214998 Это ты в прошлом треде говорил, что какой фреймворк используется самим одеском - большой секрет? Если так, то ошибки хотя бы кастомизируйте, по их тексту элементарно гуглится.
открываешь список тестов одеска тыкаешь на тот, тема оторого тебе хоть как-то близка проходишь его понимаешь, чего тебе не хватает изучаешь @ растешь над собой
Недавно посетила идея создать одеск для проституток. Хочу построить качественный сервис и позволить сучкам с вконтакта регистрироваться и ставить свой рейт и кароче быть шлюхой-фрилансером. Как бы такое провернуть, чтобы в тюрьму не сесть? Мне кажется эта золотая жила не копана, тут реально можно состояние сколотить. Может быть замаскировать их как "помошниц по дому" или там массажисток. Как монетизировать такое? Может быть пусть заказчики платят за доступ к сервису, и разделить на категории, чтобы за доступ к VIP девочекам платили больше. Проблема в том, что они потом напрямую будут работать, а меня как посредника нахуй пошлют.
The point about the coffee cup comparison isn't that cups of coffee are the benchmark experience for product pricing; if that were the case, my next root canal would cost $0.20.
The point of the coffee cup comparison is marginal utility: the money you spend on an expensive cup of coffee almost certainly has very little utility at the margin, because you are happy to chuck it away for a bad cup of coffee.
Oh, you really like Starbucks coffee? That's unfortunate, because it's pretty bad, but more importantly: you militantly miss the point of the comparison when you benchmark the experience of installing a new app against the enjoyment you get from a cup of coffee.
This place has an enormous problem with pricing and economics. Unlike Patrick, who really does sweat the fact that developers are making small fractions of their overall worth due to underpricing their offerings, I should be overjoyed at the fact that the biggest collection of new software entrepreneurs on the Internet hangs out at a meme generation engine for exploitable market inefficiencies. But unfortunately, I'm an obnoxious nerd, so all I can think to do about this is yell. ARGH.
A dollar at the margin for a person with a $600 phone on a $50/mo data contract is not an enormous gamble. It is a pittance too trivial for that person to even contextualize. The problem isn't that people are unwilling to give up $1 for apps; it's that they're hesitant to give up $0.25 for anything online. When you start with the understanding that there's huge impedance at "anything above free", it's clear why "$1" is not a particularly great price point, and why "better strategies to motivate people to part with $1" is a terrible meme to propagate.
>>214957 Сисадминством занимаюсь. Не серёга Заказов и так мало. А с 15$ в час - нихуя не принимают на работу.
>>214946 Судя по твоим размышлениям, опыта у тебя нету. Он просто AllowOverride забыл прописать, инфа 90%. Это я ему и написал. Если бы не было модулей - апач выдавал бы Internal Server Error.
Сделал почасовую работу. Закрыли контракт, поставили друг другу отзывы. В reports отображается Work In Progress: 3.33, In Review: 35. Но в get paid баланс на нуле. Что за хуйня. Когда я деньги смогу получить?
А вообще, ты меня заебал уже. Вот тебе фрилансеры с рейтом больше 100$/h. Их 108 человек. Всё. И это учитывая тех, кто не хочет получать заявки и поэтому выставляет заоблачные рейты, учитывая аутистов, которые выставляют рейт овер 100$, а потом предлагают работать за 10$. 50-100$ - 954 человека. Так что иди-ка ты нахуй со своими реддитами и прочим дерьмом. Ты думаешь на уровне "А ЗАЧЕМ ЭТИ ДЕРЕВНЩИНЫ СНИЖАЮТ ЦЕНЫ НА МУКУ? ВЕДЬ МОЖНО БЫЛО БЫ ПРОДАВАТЬ ЗА 100$/kg И ГОРЯ НЕ ЗНАТЬ))) ПИЗДЕЦ ДЕМПИНГУЮЩИЕ ДЕБИЛЫ))". Погугли как работают рыночные отношения, раз в школе экономику прогуливал.
>>215141 На самом деле у меня просто подгорает от этого петуха с "а давайте все за $100+/h работать, только нищие работают за 35$ в час. А я на тебе срываюсь
>>215136 Одеск -- это биржа, на которой набирают рабов из стран третьего мира работать за еду. Нормальных американцев работающих там нету практически. Если ты до сих пор не понял о чем тебе говорят: смысл в том, чтобы выйти на нормальных заказчиков из ЮС рынка с ЮС ценами, а не жрать говно среди демпингующих индусов и восточноевропейцев на одеске.
1. на elance лучше интерфейс, шрифты, дизайн. Он более профессионален и эстетически сбит, чем одеск 2. На elance больше нормальных заказов с адекватными заданиями и ценами. На elance читая ленту я откликаюсь чаще, чем столько же времени читая ленту на одеске 3. На элансе удобнее интерфейс, там можно не называть цену сразу, например, но на работу согласиться. Там можно прикрепить много файлов, а на одеске только один. 4. На элансе лучше тесты, на мой взгляд. 5. Наблюдаю баги на одеске. Иногда заполняешь отклик, а он вроде как отправляется, а потом хуяк и страница перезагрузилась и все. Приходится снова писать эти ебучие кавер лэттерс и остальной скам.
Т.е. эланс более профессионален, лучше сделан, многим лучше. Вопрос, какого хуя блять это так, если контора одна, страна одна, деятельность одна, сфера одна?
>>215220 и еще на элансе я могу оставить больше заявок в приципе, чем на одеске, еще и докупить баллов для ну пиздец как больших заявок. Что тоже профитно.
>>215061 Of course, homie. Yes, we are >>215070 На этом стеке только пару страниц, и то не для всех пользователей И да, 4-5 сервер-сайд фреймворков, ангуляр я не считал >>215251 У нас несколько бекендов, про какой ты конкретно?
>>215136 >Погугли как работают рыночные отношения То что ты делаешь это смотришь на среднюю цену по одеску, и выводишь свою исходя из этого. Это работает для тех, кто продаёт муку, но ведь ты же не муку продаёшь. Читай:
Or, "How not to make money selling software: a succinct illustration of cost-based and market-based (specifically, value-based) pricing in just two comment threads."
Why can Github charge FIVE THOUSAND DOLLARS PER YEAR for a local install of Github and succeed, impressively so, despite a small army of nerds pointing out how inexpensive it is to run one's own Git server and Gitorious? Why does 37signals have an office with walls made of 37signalsium (really, seen it, it's fuzzy) and trendy furniture despite selling software that the nerdosphere can clearly duplicate? Why does Yammer even consider publishing a $5/user/month price for software that is among every web geek's top-5-most-likely-personal projects?
Answer: they don't sell gypsum.
Cost based pricing, which works for gypsum sales but not so much for software, suggests that the price of a nice photo should be the price of the gas to get to and from the photo shoot, possibly divided by the number of people interested in buying the photo, plus maybe throw a couple bucks in there and buy yourself something nice, photographer.
Value-based pricing says, "how much it cost me to create the photo is irrelevant". YES YES A THOUSAND TIMES YES, say the nerds. THAT'S EXACTLY WHAT I WAS SAYING! But value-based pricing continues: "no, what matters is how much it would cost you to make that photo and how much benefit it brings".
How much it would cost you to make that photo: (say) $6000, perhaps divided by the number of different photos you'd take given the same setup (but then also scaled back up to account for the headcount or professional services required to take lots of pictures).
How much benefit? It depends. I could take 10,000 words listing out factors in figuring it out. Most importantly: what are the substitutes to this photo and how much do they cost? For some businesses, clip art of the Eiffel Tower suffices to bring 80-90% of the value. For others (like ad-sales print publications), comparables might also be very expensive.
Now, the extent to which the YOUR business benefit from my photo exceeds MY cost to produce the photo is MY ADVANTAGE IN PRODUCING PHOTOS (the extent to which your cost exceeds my cost is my "comparative advantage", and if it's a positive number possibly suggests that I'm the one who should be doing the photos in any case, since you have better ways to put your money to use). Having an advantage is a good thing. Among other things, it's a key reason why software startups are lucrative, and why we don't all work on line-of-business software for non-software companies.
It's probably true that a photo of a sunset isn't worth $6,000. But, exclusivity aside, the value of the photo also has nothing to do with how much it cost the photographer to take each shot at the margin, and it has nothing to do with the cost to make each marginal sale. What matters is how much it costs the customer to replace that value with a substitute, and in that analysis the $6000 set-up cost, while not determinative, is relevant perspective.
The moralism in these threads is an irrelevant sideshow. Situationally, the nerdosphere oscillates between extremes when trying to compute valuations for stuff with intangible-seeming benefits. Today, the nerdosphere apparently thinks either (a) every photo is a precious snowflake or (b) photo costs should be scaled by the current price of hard disk storage. Yesterday, it was whether it's right for Github to charge per repo. Before that, it's whether it's fair to have markets for spec work like 99designs.
None of that matters. What matters is, is there a market for what you're selling, and will it clear based on the model you use to price stuff on the market. Clearly there is a market for high-quality photography. Clearly it is not a cost-based market like gypsum, or there would not exist sites selling photos with royalties attached, or photos costing hundreds of dollars --- which clearly those sites do exist. So instead of arguing about how much photos should cost --- because, again, they cost what the market says they cost, not what you think it costs to make them yourself --- think instead about how this discussion applies to your own work product. More than you think it does, is my guess.
В общих чертах на одеске ты обслуживаешь две категории людей: безумных всехотелкок и профессионалов, сливающих рутину. Обе категории платят из своего кармана, что делает их очень чувствительными к цене. С практической точки зрения, они являются обочиной IT-рынка, хули ты забыл на обочине? Им твои услуги не очень-то нужны, потому что они не смогут из них извлечь профита. Ищи тех, кто сможет, и продавай им. Одеск - годня стартовая площадка, но задерживаться в таком месте это безумие. Самое сложное это убедить заказчиков платить тебе, русскому, как американцу. Это одновременно твой самый большой недостаток, и преимущество, потому что тебе не нужно так много заказов, как американцу. Недавно кто-то дал ссылку на чувака, который написал 12 простеньких игр на джаваскрипте, запилил туториалы и книгу. Мне кажется, если бы это сделал не он, а ты, то у тебя был бы нехилый шанс получить контракт на разработку за ~$100/h, просто потому что такие цены на настоящем рынке США. Скажем, если бы ты отработал два месяца за $100/h, у тебя бы внезапно появилось дохуя свободного времени на схожий маркетинговый ход: может быть организовать скринкаст? Научиться делать js-фреймворк для создания таких игр и написать ещё одну книгу? Работать над опен сорсом? Дохуя возможностей! Тогда как на одеске ты бы продолжал писать 20 заявок в день людям, которым нужно как можно дешевле, потому что у них просто нет возможности платить больше. Сейчас столько возможностей для маркетинговой многоходовочки это ж ахуеть монжо. Angular ВСЁ, теперь React набирает обороты - сделай фремворк! Или что-нибудь инфраструктурное на свежем языке программирования. Запусти какой-нибудь кикстартер для йоба-инструмента. Почти всё будет лучше, чем инвестировать время на одеск. Короче, я ухожу с двача, заебали вы меня.
>>215286 Пиздец. Столько фоеймворков. Вы ебанутые. Сразу чувствуется индия и виндусятиной понесло. Кэшируете хоть, репликации делаете? Нагрузки распределяете?
>>215553 Индусов в одеске процентов 5, не больше. А вот в елансе одни индусы и паки работают. Так много, потому что у нас сейчас в процессе миграция поэтапная + сам сайт делится на несколько "независимых" проектов, которыми отдельные тимы занимаются Все делаем, не сцы, все пиздато тут. А индусятиной от тебя повеяло, школьник. Подгонишь нам может свой проект из портфолио, а?
>>215123 >Он просто AllowOverride забыл прописать, инфа 90%. Это я ему и написал.
Если бы это было так, то файл не работал бы и на прошлом сервере. Как я понял он перенес сайт на новый сервак и после не работает. Т.е. файл никто не трогал.
Берёшь листочек и кубиками ебашишь то, как ты хочешь что бы всё выглядело. Отсылаешь им, говоришь что бы так делали. Сделают - оплатишь, отъебёшься. Вообще мне нравится как заказчики охуенно относятся к своим заданиям.
Одному ебанько делал инет магазин. Условия выдвигал разные. В итоге согласился что за 15k, я ему настраиваю Opencart, сервак, ебашу все работы в течении месяца, пишу пару штучек дрючек-инструкций и всё.
В итоге он от меня ждёт: - бизнос план для инторнет магазина; - что нарисую и сверстаю макет под опенкарт; - придумаю как всё быдет выглядеть и щёлкаться; - создам кучу разделов, добавлю товары и подкатегории; - LIFETIME АДМИНИСТРИРОВАНИЕ опенкарта;
Платит при этом через три недели по 2000-3000рур. Из за него я проебался с оплатой заказа в инет магазины и теперь за доставку я должен не 4500, а 7500рур. Охуеть теперь. Выплачивал мне 15.000 на протяжении 3ёх месяцев, блядь.
>>215568 Вот чтобы с такими не работать, надо просить от $100/h и быть как скала в своих условиях. $100/h - это просто фильтр, чтобы всякие хуеголовые цукерберги к тебе даже близко не подходили.
Так что, ребята, от всего сердца вам желаю успеха в вашей многоходовочке. Пока не сделаете, то работать вам с такими >>215568 до конца жизни. Это типо тест на умственные способности.
>>215562 >Индусов в одеске процентов 5, не больше. >А вот в елансе одни индусы и паки работают.
Но elance же лучше сделан.
>+ сам сайт делится на несколько "независимых" проектов, которыми отдельные тимы занимаются
Ну это конечно решение, но тянуть для одного проекта разные технологии - это пиздец. Это как дом, где часть из дерева, часть из камня, а часть из соломы с говном, но сверху сделали заебато - красной тряпкой обшили и обоссали еще, поэтому вроде как кажется, что он из красного дорого-бохатого шелка сшит.
Дизайн и шрифты говно. Это факт. Но не главное. Есть баги, то, что фиксите их - это хорошо. А вот разные технологии правда плохо. Если профиль сделан на asp.net а подача заявки на симфани, а между ними какая-то прослойка типа mono для какой-нибудь хуиты и PDO кругом с говном, то уж извини.
Бэкэнд нужно делать на одной технологии. Фронтенд допускает тянуть разные фреймворки, например jquery + bootstrap + less ок. Но jquery + mootols + плагин карусели от васяна - плохо. Судя по тому, что ты говоришь, у Вас именно так.
Но индусы с хохландом все стерпят, где же еще 4 бакса заработать. Видимо одеск купил эланс в уже пиздатом состоянии, побоявшись, что с ними конкуренцию не выдержат, с таким то говнецом.
----
К Вам, как работникам претензий нет. Во всем виноваты team lead & tech architector's Вероятно они и входят в 5% индусов.
Ничего не имею против одеска, сам по себе сервис хороший, но юзабилити, дизайн, шрифты - плохие. Архитектура, выходит, тоже.
>>215585 нет же, купили они его, просто их не слияют. работают как отдельные проекты. Зачем сливать? я бы тоже не сливал. Зачем рушить хороший работающий бизнесок.
>>215582 >ко-ко-ко >нужно, должно, положено Как-нибудь без студентов-кукаретиков разберемся. Про то, что еланс лучше сделан - это вообще лол. Говорю как человек, который видел морцы их сайта. Баги у нас начали лезть, так как мы стали на два фронта работать. А разработка сайта еланса еще с лета заморожена.
Какой порог вхождения на одеск? Сайты я пишу в стол пока, решил попробовать борьбу с индусами. Правда, что они знаю абсолютно все фреймворки и синтаксис языков, как своих коров? Я начинаю нервничать, когда вижу, что в работе даже за 10$ аплаяться пол-мира и даже если меня возьму, не факт, что я буду знать каждую деталь. Либо на одеске всем поебать на это? Пишешь, как хочешь и главное результат?
>>215599 После двух лет офиса самое то пойти на одеск. Но пробуй, в работе главное быть человеком, не пропадай неделю. Многое научишься в самой работе. Удачи, короче.
>>215597 еланс в целом выглядит похуже (поиск там вообще пушка, по сравнению с одеском, и верификация всего, даже Аллаха, за жалкие $25) но вот тесты там лучже зделаны, на гуглирование времени не оставляют совершенно, только своя голова, только хардкор. хорошо бы еще импорт профиля, раз объединились, а то че за хуйня, заполнять все по пять раз.
The server returned a "500 Internal Server Error".
Something is broken. Please let us know what you were doing when this error occurred. We will fix it as soon as possible. Sorry for any inconvenience caused.
1. Я сразу вижу индусов и не читаю их, на пердеске не вижу. 2. я могу прикрепить сколько угодно файлов, на пердеске только 1 3. Я могу не указывать цену, но откликнуться, выяснив детали позже, задав вопросы, на пендоске не могу 4. Я могу фильтровать страны, на пиздоске не могу. 5. Я могу видеть проекты, на которые я уже откликнулся в ленте и не заходить в них, на пиздоске не могу.
Просто Вы не умеете в юзабилити и интерфейсы. Вы лучше бы слушали и хотябы добавили этот функционал, эти вещи полезные. А вы начинаете мол, пок пок пок ВРЁТИ! Мне похуй бомбит у Вас или нет, я просто высказываю свое мнение и как лучше желаю, а там уже Вам\Вашему начальству решать. Удачи.
>>215632 Клаудфлара - это другое походу А так оно бы еще хуй знает сколько было, никого онлайн кроме меня нету например Больше часа - это хуйня, тем более это не у всех воспроизводилось Весной я помню поломал эту же страницу, так она часа 4 не работала - и норм :3
Единственное, мне не нравится дико урезанная мобильная версия. Делайте уж или полноценную, или вообще не делайте. Заебали эти редиректы в недо-мобильную версию. Или уже сделайте мобильное приложение.
Ну, ещё - недавнее отключение на несколько часов, включая тайм-трекеры. 2 часа проебал, неприятно. Экспериментируйте с сайтом - но приложение не трогайте, или сделайте механизм предупреждений через приложение, что в такое-то время работать не будет, отдохните попейте чайку, всё равно эти часы вам нихуя не засчитаются.
Если деньги пытаются брать с работников "за оказание услуг", это верный показатель, что нормальные работодатели в это место не обращаются, а водятся там либо разводилы, либо жлобы-нищеброды.
>>215656 а ты у нас эксперт, 2 года сайтов на ucoz делал, а сейчас data entry birds играешь, маня? Ты андроид игоры перепутал, у тебя вместа эплстора одэск стоит в твоем смартфончике с надкушенной грушей.
Чтобы кукарекать про шрифты и дизайн, тебе нужно знать хотябы что такое золотое сечение. Я уже молчу про основы типографики или сочетания цветов. Потом годами верстать подобные сайты. после этого зайдя на сайт с говношрифтами и интервалами, которые рушат всю сетку, у тебя будет отвращение.
Почему новый логотип твиттера лучше старого, при том, что и там и там птичка точно такая же по мнению быдла? За что там заплачено дохуя денег? Ведь есть же одеск с ДИЗАЙНЕРАМИ? Вот одеск и делали эти ДИЗАЙНЕРЫ ОДЭСКА.
Но тебе не понять, ты слишком глуп, ты с пикрелейтеда, с правой части. Ты никогда не поймешь. Никогда.
>>215656 Мобильные приллаги пилятся Под айфон вроде бы уже даже релизнули >Ну, ещё - недавнее отключение на несколько часов, включая тайм-трекеры. 2 часа проебал, неприятно. >Экспериментируйте с сайтом - но приложение не трогайте, или сделайте механизм предупреждений через приложение, что в такое-то время работать не будет, отдохните попейте чайку, всё равно эти часы вам нихуя не засчитаются. Это факапы конкретные, стараются максимально безопасно, но понятно что никто не застрахован.
>>215544 Всё, я понял, ты прав. Добра тебе за то, что несёшь лучи света в наше тёмное индийское царство.
Тащемта, мы с тобой спорили о разных вещах, ты мыслишь шире, а я в пределах одеска. В пределах одеска, действительно, заказчики покупают, а мы продаём гипс по рыночной цене гипса. Вернее даже так - мы продаём фотографии по цене съёмки и фотобумагии, вместо того, чтобы выбраться и продавать их как искусство
>Это факапы конкретные, стараются максимально безопасно, но понятно что никто не застрахован.
>всего 5% индусов
надо понимать, что у Вас всего 100% долбаебов.
Как должно быть:
1. Отдельные сервера под разработку. (testing area) 2. На них пишется код, он мержится системами контроля версий, например git 3. Этот код проссматривается тим лидами (code review) 4. Тестируется вручную и программными средствами. Создаются нагрузки. 5. После этого идет клонирование тестового сервера и его git репозитория со всеми изменениями на боевой. В то время, когда на боевом сервере самые низкие нагрузки.
А такая хуйня: >но есть возможность экстренного включения/отключения эксперементальных фич, которой я и воспользовался
Такого вообще блять НИКОГДА не должно быть. У нас за такое убивают нахер. Это неуважение к ветеранам.
В общем, все ясно, можете не отвечать больше. Дизайн одеска и архитектура, код такой убогий, работоспособность говно, потому что его делают убого убогие фрилансеры, а не профессионалы.
>>215656 >Ну, ещё - недавнее отключение на несколько часов, включая тайм-трекеры. 2 часа проебал, неприятно.
Вот тебе доказательство профессионализма дизайна, понимаешь? Если в целом проект делают дилетанты, то схуяли ты решил, что и дизайн там охуенный.
И такой хуйни ВОООБЩЕ НАХУЙ быть не должно. Пиздец просто.
Я не тролю, я просто охуеваю. Теперь для работников одеска. Посмотрите на себя со стороны. Вам есть куда расти. Воспринимайте это не как ОЛОЛО ВЫ ВСЁ ВРЁТИ, а как стимул для развития и порядка. Успехов Вам.
>>215662 Ну, пару книг по дизайну я читал. Когда Тёмин бизнес-линч читаю, в 90% случаях угадываю, говно ли скриншот перед тем, как открыть его комментарии. inb4: Тёма ничего не понимает в дизайне
> золотое сечение. Я уже молчу про основы типографики или сочетания цветов Расскажи, что же не так со шрифтами у одеска? А с цветами?
>годами верстать подобные сайты Годами верстать сайты - это уже значит, что с тобой что-то не так.
>>215674 >Годами верстать сайты - это уже значит, что с тобой что-то не так. А теперь открой зарплаты frontend программистов и обосрись. Или по твоему они не сталкиваются с версткой в работе?
А, так ты у нас на конструкторах сайтики делаешь, типа юкоза и уже умеешь ставить вордпрес, даже свой клав в контрстрайк создали сами с потсонами? тогда молчу, куда мне тягаться с тобой.
>>215673 Кукарека, ты давай не бла-бла, а проекты свои показывай. Языком пиздеть, это не мешки ворочать. С деплоем/ревью/тестированием/etc. в одеске все нормуль. Ну и по твоим рассуждениям сразу видно, что ничего крупнее средних магазинов на битриксе ты не видел, и даже не подозреваешь, как вообще большой проект может быть устроен изнутри. По секрету тебе скажу, что спалился ты на своем рассказе о "правильном" флоу и деплое, которые подойдут в лучшем случае для хипстерских СТАРТАПОВ версии пре-альфа, состоящие из 3-х страниц и 4-х посетителей. Но все правильно, откуда кукаретику знать про деплой и процессы на таких проектах, нужно быстрее шкурку на джумлу натягивать Неудачи тебе.
>>215676 >годами верстать сайты >front-end погромизд кто-то не умеет в логику. большинство фронт-эндов занимаются в том числе версткой, но у них далеко не только верстка. макакам до фронт-энд программистов расти и расти.
>>215680 Мне кажется, архитектор по - это тот же петух, что и 150$/час. Но теперь-то он слава богу расскрыл всю глубину своих познаний, так что смело можно забивать хуй на его авторитетное
>>215681 ты подтвердил свою тупость. Ты говоришь, что верстать сайты годами ненормально. При этом не отрицаешь то, что фронтенд программисты сталкиваются с версткой.
По твоему верстать годами могут только верстальщики, а программисты нет, они конечно же верстают, но это не то - вот твоя логика. В общем, все с тобой ясно.
>>215687 >ко ко ко Код? Проекты? Деньги? Пруфы машины и квартиры? Где все это, маня? А с деплоем и процессами ты знатно обосрался, ровно как и с твоим представлением об устройстве серверсайда и использования там нескольких фреймворков
>Это фриланс биржа с бесплатным доступом к PRO-аккаунту, я правильно понимаю? Вы уравниваете пользователей, тем самым просто убирая систему их ранжирования. Если у всех все есть, то какой в этом будет смысл?
>>215544 >Angular ВСЁ, теперь React набирает обороты А план хитёр. Сначала я получал деньги за то, чтобы переписать с ванили на ангуляр, теперь буду получать втрое больше за переписывание с ангуляра на реакт.
>>215706 Ну вот смотри, тебе говорят, что вы недостаточно профессиональны с пруфами и примерами. Нормальная реакция человека - да, надо развиваться дальше и профессионально расти. Реакция макаки - пок пок пок врети я нииндуз, мне похуйбля я еще раз положу продакшен к хуям, но я гуру, врети!
>>215760 Да что ты кидаешь мне фото нигеров и индусов? Твои попытки самоутвердиться за их счет выглядят жалко. Мы уже выяснили, что индусов у вас 5%. А 95% долбаебов, вроде тебя. Опять же, делай выводы, почему индусы могут, а ты нет.
>>215757 Какие пруфы? Я лично пруфовот тебя уже 2 треда жду. Где они? Проекты, код, деньги? Какие примеры? Твои кукаретисеские представления об архитектуре, процессах и деплое? Так мы уже поняли, что ничего больше интернет-магазина с запчастями для Ашота ты не делал, а как делаются большие проекты даже в теории не представляешь. Ты кукарека обыкновенный. Выкладывай свое портфолио - вот это будет пример. А бла-бла-бла я даже лучше тебя писать умею, ну хотя бы потому что умнее тебя. Про 150$/час это ты же, как я понял. Никаких пруфов не было до сих пор. Видишь, какой ты необучаемый дебил, обосрался с одним, теперь с другим обсираешься, хотя обещал сюда свой клюв не совать больше
1. Тебе говорят, что ты обосрался с пруфами. 2. Тебе говорят что делать и как, чтобы не обсираться - повышать профессионализм и учиться 3. Твой ответ на это - где твоя машина, квартира, два треда жду пок пок пок.
Тебе говорят, что летом жарко Тебе говорят, чтобы не было жарко, нужно купить кондей. Пок пок пок, пруфы, что ты с антарктики, где твой ледокол.
Ты не просто тупой, ты максимум тупой. Просто 15 из 10. На все 146%, на глухо, понимаешь? Я уже начинаю подозревать ,что ты из украины, обычно граждане вашей страны до усрачки агрятся и предпочитают в защите нападение.
Из-за вас упал продакшен сайт. Из-за вас только ИТТ один чувак проебал два своих часа работы и денег. Сколько таких по миру? дохуя. И при этом ты продолжаешь пиздеть что-то, какой ты гуру. Ты мог бы это сделать, если бы не облажался. А то ты стоишь по уши в дерьме, от тебя воняет, а ты говоришь, что это не я обкакался, а индусы, их целых 5%.
В общем, среди вас, единственный норм чувак - это лысый одеск-кун. Он признает ошибки даже ИТТ при всех. Повышает свой профессионализм, нормальный мужик, а не безтестостероновая омежка-макака, как остальные. В общем, если говорить твоим языком, он входит в 5% гуру-индусов и нигеров, понимаешь? А ты нет.
После этого в кабину к пилотам залетает человек и начинает говорить, что вообще не так надо, что вы мол - неумехи и лохи, водите как пьяные. Вот смотрите, надо короче зажигание повернуть, и плавно отпускать сцепление, а не дергать, тогда машина будет плавно ехать. Один из пилотов, охуев от таких откровений, просит например PPL свой показать, мало ли это таким образом завуалирована какая-то важная информация опытного пилота с огромным налетом. А в ответ слышит
>Ты не просто тупой, ты максимум тупой. Просто 15 из 10. На все 146%, на глухо, понимаешь? Я уже начинаю подозревать ,что ты из украины, обычно граждане вашей страны до усрачки агрятся и предпочитают в защите нападение.
>>215796 >он входит в 5% гуру-индусов и нигеров Это где у меня такой язык. И постов 10 назад индусы у тебя были неумехи, а теперь гуру. Я уже ничего не понимаю Да, я не отрицаю, что он входит скорее в 5% компании, чем в 95%, так как он тимлид-архитектор А вот тут начинается интересное - по твоим словам - это он дурак, так как архитекторы и тимлиды виноваты, что одеск говно, а не я - обычная макака. Ты уж определись Нет, не определяйся, просто уебывай портки менять
В твоем случае все иначе. Турбулентность это внешние факторы, а то, что все наебнулось, исключительно ВАША вина.
Пример на пальцах для дауна, вроде тебя такой:
ТЫ едешь за рулем феррари пьяный и влетел в дерево. Тебе говорят, что пить за рулем нельзя и советуют в следующий раз так не делать. А ты такйо, мне похуй, у меня ферари, покажи свой макларен или иди на хуй. Ну ок, катаясь дальше пьяным ты не раз попадешь в аварии. У Вас проблема с организацией разработки и тестированием. И ты не хочешь это принять, мол, у тебя же ферарри.
Если ты не понял, ферарри в данном случае твоя должность в одеске, и то с твоей точки зрения. С точки зрения нормальных посанов это далеко не феррари. Но суть не в этом, суть в том, что ты БУХОЙ МУДАК БЛЯТЬ, который все никак не оправдается, сам себя закапываешь. ДА продолжай делать также, мне похуй. Но из-за тебя страдают люди другие.
>>215812 > ВАША Как моя? Мой код всю неделю лежал один и тот же на сервере
>ТЫ едешь за рулем феррари пьяный и влетел в дерево. Тебе говорят, что пить за рулем нельзя и советуют в следующий раз так не делать. А ты такйо, мне похуй, у меня ферари, покажи свой макларен или иди на хуй. Ну ок, катаясь дальше пьяным ты не раз попадешь в аварии. У Вас проблема с организацией разработки и тестированием. И ты не хочешь это принять, мол, у тебя же ферарри. >Если ты не понял, ферарри в данном случае твоя должность в одеске, и то с твоей точки зрения. С точки зрения нормальных посанов это далеко не феррари. Слыш, нормальный пацан, ты PPL-то покажи свой Хоть что-то уже покажи, или нахуй иди, заебал чесслово.
>И постов 10 назад индусы у тебя были неумехи, а теперь гуру. Я уже ничего не понимаю
Ну по сравнению с тобой индусы уже гуру.
>по твоим словам - это он дурак, так как архитекторы и тимлиды виноваты, что одеск говно, а не я - обычная макака. Ты уж определись
В том, что одеск такое говно виноваты те, кто принимают решение как делать и на чем делать. Одеск-кун, на сколько я знаю отвечает за узкую область фронтенда и не всего. Ему дали вилку и сказали чистить говно, он и чистит. Если технологии и политику тестирования он выбирал, то виноват в этом и он.
А вот в падении по вашей вине виноваты все в цепочке. Ты написал плохой код, тестер это не протестил, тот, кто мержит с тестового в продакшен тоже не проверил все ли ок стало после мержа и т.п.
Отсюда я делаю вывод, что там: 1. ХУевый совет директоров и тимлиды, что все говно 2. Обезьянки в должностях, как ты
>Нет, не определяйся, просто уебывай портки менять но обосрался то ты. Опять же, останешься вонять, будешь грязным или пойдешь помоешься и станешь профи? Заставляешь меня идти мыться. Я моюсь каждый день и профессионализм свой повышаю.
Проблема не в том, что ты обосрался, а в том, что ты это не можешь признать, в то время. как одеск кун признал свои ошибки в ИТТ. Вот ему респект за это, а тебе нет.
>>215820 >А вот в падении по вашей вине виноваты все в цепочке. Ты написал плохой код, Хороший > тестер это не протестил Протестил >тот, кто мержит с тестового в продакшен тоже не проверил все ли ок стало после мержа и т.п. Проверил, всю неделю было ок.
Впрочем, в одном ты прав. Старший умнее меня как минимум в том, что не тратит время на споры с кукаретиками. Буду брать с него пример
>>215562 >Все делаем, не сцы, все пиздато тут. Дооо, именно поэтому 1) периодически сообщения не отправляются (tokens do not match) 2) редактирование профиля подзалипает (редактируешь - созраняешь - ошибка, повторяешь N раз, в конце у тебя N копий изменений) пиздато у них.
Это нищеебы, им никто слова не давал. Получать высшее образование, дрючиться над морфемами-хуемами, чтобы потом получать меньше чем дата энтри дебилы. лучшие из толмачей получают в 5-10 раз меньше средних кодеров. Это уже само по себе символизирует. А до нормальных программистов по заработку им как до киатя раком. Что тут можно сказать? Вымирающая профессия (если это вообще можно назвать профессией), скоро их не станет. зачем например нужны переводчики с английского, если почти все нормальные люди и так его знают?
>дизайнеры Среди них 1-2% хороших профи, которые могут создать приятный глазу дизайн. Остальные - это скопище криворуких незрячих лепил. Хуйдожники, блядь, с чуством прекрасного. Спившиеся алкоголики, в чаде белой горячки размазывающие собственное говно по стенам, имеют лучший художественный вкус, чем эта банда самозванных бездарей и проходимцев. Ненужны.
Посоны, а фрилансеры-электронщики тут есть? (только выпустился-кун, работаю за ссаные 200$ ставки в локальной конторе). Хочется подработать на стороне, но пока что хуй. Было бы интересно пообщаться с пришедшими к хоть какому-то успеху товарищами по цеху.
https://2ch.hk/wrk/res/206833.html
Краткое содержание предыдущего треда:
Зарабатываем $5k в неделю всем тредом. Пруфы пилить лень.
Допиливаем гайд:
goo. gl/xPiYE1
http://piratepad.net/4hHasjzdeI - альтернативная ссылка на гайд, по просьбе мимоанона.
Добавляемся в скайпоконфу: odeskop-strip